Kristus tuo mukansa palkinnon!

Jos et ole huomannut että jokainen meistä kuolee .. niin olet sokea.
Raamattu sanoo että me kuolemme koska meissä ei ole iankaikkista elämää joka meissä pysyisi.. Lopullinen kuolema josta on puhe tarkoittaa sitä toista kuolemaa..

Herää jo

alex

Kopittelija007 kirjoitit: Jeesuksen sanat: "ei ikinä kuole" !

Missä Jeesus sanoi nuo sanat?
Anna meille se Raamatun paikka (jos se jossain Raamatussa edes on) .

Ei löydy ei kirjoitti:

Kopittelija007 kirjoitit: Jeesuksen sanat: "ei ikinä kuole" !

Missä Jeesus sanoi nuo sanat?
Anna meille se Raamatun paikka (jos se jossain Raamatussa edes on) .

Lue lisää

Kopittelija vain vääntää Raamattua mielensä mukaan :))

Näin Jeesus sanoi: "Joh. 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen? "

Kopittelija "unohti" muutaman sanan siitä väliltä nimittäin nämä " --kä yksikään, joka elää ja uskoo minuun" --

Ymmärrettävää .. sillä ei kopittelijan uskontoa voi muuten Raamatulla puolustaakaan - hänen on pakko hypätä yli monien Raamatun paikkojen ja jakeiden, sen lisäksi että hänen on pakko muuttaa sanojen merkitystä toiseksi. Kopittelija antaa niille monia merkityksiä - kuolemallekin kolme erilaista merkitystä joista yksi on "syntinen elämä" - sitä ei kuitenkaan voi käyttää aina - esimerkiksi silloin kun Raamatussa sanotaan että synnin PALKKA on kuolema .. tai silloin kun ihmiset ETSIVÄT kuolemaa - mutta eivät sitä löydä ..
On täysin selvä asia että kopittelijan niin kutsutut tulkinnat ovat kestämättömiä jos niitä tutkii Raamattu kädessä..

Se on syy miksi kopittelija ottaa lauseen sieltä toisen täältä - ilman asia yhteyttä ja antaa niille omia lievästi sanoen epäraamatullisia selityksiään.

alex :)

Ps. Toivotaan, jos kopittelija on vielä jonkin aikaa palstalla että hän alkaa ajattelemaan ..

alex.kasi kirjoitti:

Kopittelija vain vääntää Raamattua mielensä mukaan :))

Näin Jeesus sanoi: "Joh. 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen? "

Kopittelija "unohti" muutaman sanan siitä väliltä nimittäin nämä " --kä yksikään, joka elää ja uskoo minuun" --

Ymmärrettävää .. sillä ei kopittelijan uskontoa voi muuten Raamatulla puolustaakaan - hänen on pakko hypätä yli monien Raamatun paikkojen ja jakeiden, sen lisäksi että hänen on pakko muuttaa sanojen merkitystä toiseksi. Kopittelija antaa niille monia merkityksiä - kuolemallekin kolme erilaista merkitystä joista yksi on "syntinen elämä" - sitä ei kuitenkaan voi käyttää aina - esimerkiksi silloin kun Raamatussa sanotaan että synnin PALKKA on kuolema .. tai silloin kun ihmiset ETSIVÄT kuolemaa - mutta eivät sitä löydä ..
On täysin selvä asia että kopittelijan niin kutsutut tulkinnat ovat kestämättömiä jos niitä tutkii Raamattu kädessä..

Se on syy miksi kopittelija ottaa lauseen sieltä toisen täältä - ilman asia yhteyttä ja antaa niille omia lievästi sanoen epäraamatullisia selityksiään.

alex :)

Ps. Toivotaan, jos kopittelija on vielä jonkin aikaa palstalla että hän alkaa ajattelemaan ..

Lue lisää

" --kä yksikään"
_______________

Mitä Alex taas sekoilee ymmärtämättömyyttään... :O

eli "jokainen joka uskoo ei ikinä kuole !"

"pas" = all, every = kaikki, jokainen

http://biblehub.com/lexicon/john/11-26.htm

Ja loppu alexilta onkin sitä samaa trollipotaskaa eli kopittelijan haukkimista !

alex.kasi kirjoitti:

Kopittelija vain vääntää Raamattua mielensä mukaan :))

Näin Jeesus sanoi: "Joh. 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen? "

Kopittelija "unohti" muutaman sanan siitä väliltä nimittäin nämä " --kä yksikään, joka elää ja uskoo minuun" --

Ymmärrettävää .. sillä ei kopittelijan uskontoa voi muuten Raamatulla puolustaakaan - hänen on pakko hypätä yli monien Raamatun paikkojen ja jakeiden, sen lisäksi että hänen on pakko muuttaa sanojen merkitystä toiseksi. Kopittelija antaa niille monia merkityksiä - kuolemallekin kolme erilaista merkitystä joista yksi on "syntinen elämä" - sitä ei kuitenkaan voi käyttää aina - esimerkiksi silloin kun Raamatussa sanotaan että synnin PALKKA on kuolema .. tai silloin kun ihmiset ETSIVÄT kuolemaa - mutta eivät sitä löydä ..
On täysin selvä asia että kopittelijan niin kutsutut tulkinnat ovat kestämättömiä jos niitä tutkii Raamattu kädessä..

Se on syy miksi kopittelija ottaa lauseen sieltä toisen täältä - ilman asia yhteyttä ja antaa niille omia lievästi sanoen epäraamatullisia selityksiään.

alex :)

Ps. Toivotaan, jos kopittelija on vielä jonkin aikaa palstalla että hän alkaa ajattelemaan ..

Lue lisää

Ps. Toivotaan, jos kopittelija on vielä jonkin aikaa palstalla että hän alkaa ajattelemaan ..
_________________

Alex muista se hamekangas ! Mies pitää puheensa ! LOL

Kopittelija007 kirjoitti:

Ps. Toivotaan, jos kopittelija on vielä jonkin aikaa palstalla että hän alkaa ajattelemaan ..
_________________

Alex muista se hamekangas ! Mies pitää puheensa ! LOL

Lue lisää

vrt http://keskustelu.suomi24.fi/node/13063815

Kopittelija kertoo, että uskovien sielut elävät tuonelassa ja uskomattomien sielut ovat kuoleita tuonelassa, heitä ei muisteta, ei palkaa?

Ei vaan jos "Kuolleet ei tiedä mitään" ja "heillä ei ole enää palkkaa saatavana", niin Adventistien opin mukaan adventistit jäävät sitten ilman palkkaa ! :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Ei vaan jos "Kuolleet ei tiedä mitään" ja "heillä ei ole enää palkkaa saatavana", niin Adventistien opin mukaan adventistit jäävät sitten ilman palkkaa ! :O

Samaten jos "kuolleet ei tiedän mitään" siis Adventistit, niin sitten "heidän muistonsakin unohdetaan" :O

Jos lukee raamatusta ensimmäisen jakeen niin pitää lukea loppuosakin !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ei vaan jos "Kuolleet ei tiedä mitään" ja "heillä ei ole enää palkkaa saatavana", niin Adventistien opin mukaan adventistit jäävät sitten ilman palkkaa ! :O

Koppittelija, harhainen opettaja olet!

Mene opettamaan omiasi ääri lestaatiolaisia, mitä tänne tulet räyhäämään ja yrität adventisteja saada pois uskosta omaan harhaoppiisi vieteltyä.

Olet kuin käärme joka yrittää luikerrella ja viedä heiltä sen rauhan, minkä Jeesus Kristus on heille antanut.

Mene pois kiusaaja ja valehtelija.

Ann-Elina: "Tässä ei suinkaan ole kysymys mistään henkiruumiin tai aineettoman sielun kärsimästä rangaistuksesta, vaan todellisen ruumiin heittämisestä tuliseen järveen."
____________________

Mietipä nyt järjellä Ann-Elina ! Ei se joskus tuhkattu tai mädäntynyt ja pois haihtunut "maallinen majamme" koskaan enää mihinkään sieltä haudasta nouse ! Vaan Jeesus lunastaa ihmiset Tuonelasta ja he saavat tällöin uuden "ylösnousemusruumiin" joka ei ole sama raihnas "maallinen maja" kuin nyt ! :O

Matt 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
22:30 Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin ENKELIT taivaassa. !
22:31 Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
22:32 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."

Jeesuksessa kirjoitti:

Koppittelija, harhainen opettaja olet!

Mene opettamaan omiasi ääri lestaatiolaisia, mitä tänne tulet räyhäämään ja yrität adventisteja saada pois uskosta omaan harhaoppiisi vieteltyä.

Olet kuin käärme joka yrittää luikerrella ja viedä heiltä sen rauhan, minkä Jeesus Kristus on heille antanut.

Mene pois kiusaaja ja valehtelija.

Lue lisää

Mene pois Trolli ja keskustele Adventismista ! Äläkä hauku ihmistä tajuamatta opista mitään !

Vastaa Raamatulla jos kykenet ja minä vastaan sinulle rienaaja Raamatullani takaisin !

Ja katsotaan sitten kumman sana perustuu Raamattuun ja kumman ei !

Jeesuksessa kirjoitti:

Koppittelija, harhainen opettaja olet!

Mene opettamaan omiasi ääri lestaatiolaisia, mitä tänne tulet räyhäämään ja yrität adventisteja saada pois uskosta omaan harhaoppiisi vieteltyä.

Olet kuin käärme joka yrittää luikerrella ja viedä heiltä sen rauhan, minkä Jeesus Kristus on heille antanut.

Mene pois kiusaaja ja valehtelija.

Lue lisää

"omiasi ääri lestaatiolaisia,"
_________________

En tunne Lestadiolaisia yhtäkään !

Jeesuksessa kirjoitti:

Koppittelija, harhainen opettaja olet!

Mene opettamaan omiasi ääri lestaatiolaisia, mitä tänne tulet räyhäämään ja yrität adventisteja saada pois uskosta omaan harhaoppiisi vieteltyä.

Olet kuin käärme joka yrittää luikerrella ja viedä heiltä sen rauhan, minkä Jeesus Kristus on heille antanut.

Mene pois kiusaaja ja valehtelija.

Lue lisää

Nimimerkki "Jeesuksessa" kirjoittaa: "Mene pois kiusaaja ja valehtelija."
_____________________________

Raamattu vastaa tällaisille !

Vrt Joh 8:48 Juutalaiset sanoivat Jeesukselle: "Sinä olet samarialainen, ja sinussa on paha henki. Eikö asia olekin niin?"

8:49 Jeesus vastasi: "Ei minussa ole pahaa henkeä. Minä kunnioitan Isääni, mutta te häpäisette minua.

8:50 Itse en kysy kunniaani, mutta on toinen, joka kysyy ja tuomitsee.

8:51 Totisesti, totisesti: joka pitää kiinni minun sanastani, ei milloinkaan näe kuolemaa." :)))

Kopittelija007 kirjoitti:

Samaten jos "kuolleet ei tiedän mitään" siis Adventistit, niin sitten "heidän muistonsakin unohdetaan" :O

Jos lukee raamatusta ensimmäisen jakeen niin pitää lukea loppuosakin !

Lue lisää

Vrt. http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-5.htm

but the dead do not know anything, nor have they any longer a reward
=
mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heilä enää palkita !

Hebr. "sakar "= Palkka, Palkkio, Palkita

Jeesuksessa kirjoitti:

Koppittelija, harhainen opettaja olet!

Mene opettamaan omiasi ääri lestaatiolaisia, mitä tänne tulet räyhäämään ja yrität adventisteja saada pois uskosta omaan harhaoppiisi vieteltyä.

Olet kuin käärme joka yrittää luikerrella ja viedä heiltä sen rauhan, minkä Jeesus Kristus on heille antanut.

Mene pois kiusaaja ja valehtelija.

Lue lisää

Nimimerkki "Jeesuksessa"kirjoittaa: " Olet kuin käärme joka yrittää luikerrella ja viedä heiltä sen rauhan"
______________________

Adventistit ja kaikki "Kuolleet ei tiedä mitään" eli "Sielun tiedottomuutta" opettavat elävät epäraamatullisessa VÄÄRÄSSÄ RAUHASSA !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ann-Elina: "Tässä ei suinkaan ole kysymys mistään henkiruumiin tai aineettoman sielun kärsimästä rangaistuksesta, vaan todellisen ruumiin heittämisestä tuliseen järveen."
____________________

Mietipä nyt järjellä Ann-Elina ! Ei se joskus tuhkattu tai mädäntynyt ja pois haihtunut "maallinen majamme" koskaan enää mihinkään sieltä haudasta nouse ! Vaan Jeesus lunastaa ihmiset Tuonelasta ja he saavat tällöin uuden "ylösnousemusruumiin" joka ei ole sama raihnas "maallinen maja" kuin nyt ! :O

Matt 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
22:30 Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin ENKELIT taivaassa. !
22:31 Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
22:32 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."

Lue lisää

Hu, hu, kopittelija, kun valehtelet aivan silmää räpäyttämättä.

>>>Mietipä nyt järjellä Ann-Elina ! Ei se joskus tuhkattu tai mädäntynyt ja pois haihtunut "maallinen majamme" koskaan enää mihinkään sieltä haudasta nouse ! Vaan Jeesus lunastaa ihmiset Tuonelasta ja he saavat tällöin uuden "ylösnousemusruumiin" joka ei ole sama raihnas "maallinen maja" kuin nyt ! :O

"jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä " (Joh 5:28)
______________________

Niin tämä "haudoissaan" sana tulee kreikan kielen sanasta "mnēmeiois" joka johdetaan sanasta "mnémé" joka tarkoittaa " memory, remembrance, mention" =
muistoa, muistaminen, maininta

"mnémé" ei siis tarkoita mitään "hautakumpua" ! Sanan yhdistäminen johonkin
fyysiseen hautaan on harhaanjohtava !

http://biblehub.com/greek/3420.htm


Eli Tuonelan Henkimaailmallisessa tilassa Sielut kuulevat Ihmisen Pojan äänen !

Jeesus VOI kirjoitti:

Hu, hu, kopittelija, kun valehtelet aivan silmää räpäyttämättä.

>>>Mietipä nyt järjellä Ann-Elina ! Ei se joskus tuhkattu tai mädäntynyt ja pois haihtunut "maallinen majamme" koskaan enää mihinkään sieltä haudasta nouse ! Vaan Jeesus lunastaa ihmiset Tuonelasta ja he saavat tällöin uuden "ylösnousemusruumiin" joka ei ole sama raihnas "maallinen maja" kuin nyt ! :O

Lue lisää

"kristinuskossa uskotaan kirjaimellisesti RUUMIIN YLÖSNOUSEMISEMUKSEEN."
_______________________________________________________


Luepa sinä Nimimerkki "Jeesus Voi" tämä antaumuksella josko pimeydessä elävä ymmärryksesi vähän avautuisi !


Vrt. 1 Kor 15:42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
15:43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
15:48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
15:49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

Huom siis ! "EI LIHA JA VERI VOI PERIÄ JUMALAN VALTAKUNTAA JA KATOAMATTOMUUTTA" !

Kopittelija007 kirjoitti:

"kristinuskossa uskotaan kirjaimellisesti RUUMIIN YLÖSNOUSEMISEMUKSEEN."
_______________________________________________________


Luepa sinä Nimimerkki "Jeesus Voi" tämä antaumuksella josko pimeydessä elävä ymmärryksesi vähän avautuisi !


Vrt. 1 Kor 15:42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
15:43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
15:48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
15:49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

Huom siis ! "EI LIHA JA VERI VOI PERIÄ JUMALAN VALTAKUNTAA JA KATOAMATTOMUUTTA" !

Lue lisää

Eli niin kuin Jeesus sanoo: " ylösnousemuksessa he ovat niinkuin ENKELIT taivaassa. ! :)))

Kopittelija007 kirjoitti:

"kristinuskossa uskotaan kirjaimellisesti RUUMIIN YLÖSNOUSEMISEMUKSEEN."
_______________________________________________________


Luepa sinä Nimimerkki "Jeesus Voi" tämä antaumuksella josko pimeydessä elävä ymmärryksesi vähän avautuisi !


Vrt. 1 Kor 15:42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
15:43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
15:48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
15:49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

Huom siis ! "EI LIHA JA VERI VOI PERIÄ JUMALAN VALTAKUNTAA JA KATOAMATTOMUUTTA" !

Lue lisää

Myöskin Jeesuksen ylösnousemisen yhdeydessä Jumala herätti useita kuolleita ja he nousivat ylös haudoistansa.

Tottakai he nousevat silloin katoamattomuudessa, kun Jeesus heidät herättää, eihän kukaan sitä kiistäkkään.

Jeesus VOI kirjoitti:

Myöskin Jeesuksen ylösnousemisen yhdeydessä Jumala herätti useita kuolleita ja he nousivat ylös haudoistansa.

Tottakai he nousevat silloin katoamattomuudessa, kun Jeesus heidät herättää, eihän kukaan sitä kiistäkkään.

Lue lisää

Niin... Jeesuksen kuollessa Tuonelan portit olivat hetken auki ja muutamat kuolleiden sielut nousi sieltä ja ilmestyi monille (Matt 27:51-53) mutta tämä ei tarkoita sitä mitä Helluntalaiset esim opettaa, että Jeesuksen Tuonelaan astumisen jälkeen Tuonelan ns. "Aabrahamin helma" olisikin nyt tyhjä ja tästä edespäin Jeesukseen uskovien kuolleiden sielut meneekin nyt ns. Taivaaseen ja ei uskovien edelleen sinne Tuonelan ns. "vaivan puolelle" (Vrt. Luuk 16:10-31)

Tällainen Helluntalaisten käsitys on vain MYÖS tulkintaa jota raamattu ei tue !

Kopittelija007 kirjoitti:

"jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä " (Joh 5:28)
______________________

Niin tämä "haudoissaan" sana tulee kreikan kielen sanasta "mnēmeiois" joka johdetaan sanasta "mnémé" joka tarkoittaa " memory, remembrance, mention" =
muistoa, muistaminen, maininta

"mnémé" ei siis tarkoita mitään "hautakumpua" ! Sanan yhdistäminen johonkin
fyysiseen hautaan on harhaanjohtava !

http://biblehub.com/greek/3420.htm


Eli Tuonelan Henkimaailmallisessa tilassa Sielut kuulevat Ihmisen Pojan äänen !

Lue lisää

Paavalin tai Jeesuksen opetuksessa ensimmäinen ylösnousemus tapahtuu seuraavasti. Lue itse raamatustasi, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen:

Joh.5:24,28-29;
Ilm.20:4;
1Tess.4:13-17;
2Tim.2:16-18
Ensimmäinen ylösnousemus on se, kun poisnukkuneet pyhät heräävät ja meidät Kristuksen lunastamat, jotka olemme vielä elossa temmataan heidän kanssaan ylös pilviin Herran luo, siis kaikki Kristuksessa uudestisyntyneet.

Ilm.20:4

Tämä on ruumiin ylösnousemus: Kun Jeesus herättää kuolleista, niin ruumis muuttuu silmänräpäyksessä Kristuksen kuvan kaltaiseksi, katoamattomaksi Hänen voimastaan, senjälkeen me emme enää ole kuolevaisia, vaan olemme iäisyysruumiissa kuolemattomia.

Joka syntyy kahdesti, (uudestisyntyneet) kuolee vain yhdesti, mutta joka syntyy yhdesti (jää siis ilman uudestisyntymää Kristuksessa) kuolee kahdesti, se on TOINEN KUOLEMA.

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin... Jeesuksen kuollessa Tuonelan portit olivat hetken auki ja muutamat kuolleiden sielut nousi sieltä ja ilmestyi monille (Matt 27:51-53) mutta tämä ei tarkoita sitä mitä Helluntalaiset esim opettaa, että Jeesuksen Tuonelaan astumisen jälkeen Tuonelan ns. "Aabrahamin helma" olisikin nyt tyhjä ja tästä edespäin Jeesukseen uskovien kuolleiden sielut meneekin nyt ns. Taivaaseen ja ei uskovien edelleen sinne Tuonelan ns. "vaivan puolelle" (Vrt. Luuk 16:10-31)

Tällainen Helluntalaisten käsitys on vain MYÖS tulkintaa jota raamattu ei tue !

Lue lisää

Huom. Tässä Matt 27:52 käytetään "ja haudat aukenivat " nimitystä "mnémé" joka tarkoittaa myös " memory, remembrance, mention" =
muistoa, muistaminen, maininta

Jeesus VOI kirjoitti:

Paavalin tai Jeesuksen opetuksessa ensimmäinen ylösnousemus tapahtuu seuraavasti. Lue itse raamatustasi, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen:

Joh.5:24,28-29;
Ilm.20:4;
1Tess.4:13-17;
2Tim.2:16-18
Ensimmäinen ylösnousemus on se, kun poisnukkuneet pyhät heräävät ja meidät Kristuksen lunastamat, jotka olemme vielä elossa temmataan heidän kanssaan ylös pilviin Herran luo, siis kaikki Kristuksessa uudestisyntyneet.

Ilm.20:4

Tämä on ruumiin ylösnousemus: Kun Jeesus herättää kuolleista, niin ruumis muuttuu silmänräpäyksessä Kristuksen kuvan kaltaiseksi, katoamattomaksi Hänen voimastaan, senjälkeen me emme enää ole kuolevaisia, vaan olemme iäisyysruumiissa kuolemattomia.

Joka syntyy kahdesti, (uudestisyntyneet) kuolee vain yhdesti, mutta joka syntyy yhdesti (jää siis ilman uudestisyntymää Kristuksessa) kuolee kahdesti, se on TOINEN KUOLEMA.

Lue lisää

Niinpä mutta Jeesukseen uskovat nousevat Tuonelasta täysin tietoisesta tilasta ensin ja sitten ne jotka vielä ovat maan päällä fyysisessä olomuodossaan temmataan yhdessä heidän kanssaan !

Vrt. ---> ODOTTAVAT SIELUT TIETOISESSA TILASSA: (Joh Ilm 6:9,10,11 )

" Kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin ALTTARIN ALLA niiden sielut, jotka oli tapettu Jumalan sanan ja oman todistuksensa tähden.
Ne huusivat kovalla äänellä: "Kuinka kauan kestää, Valtias, sinä Pyhä ja Tosi, ennen kuin lausut tuomiosi ja kostat meidän veremme maan asukkaille?"
Silloin niille kullekin annettiin valkea vaate ja niitä KEHOTETTIIN ODOTTAMAAN rauhassa vielä vähän aikaa, kunnes niitä ja niiden veljiä, niiden lailla surmattuja Jumalan palvelijoita, olisi täysi määrä."

Kopittelija007 kirjoitti:

Niinpä mutta Jeesukseen uskovat nousevat Tuonelasta täysin tietoisesta tilasta ensin ja sitten ne jotka vielä ovat maan päällä fyysisessä olomuodossaan temmataan yhdessä heidän kanssaan !

Vrt. ---> ODOTTAVAT SIELUT TIETOISESSA TILASSA: (Joh Ilm 6:9,10,11 )

" Kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin ALTTARIN ALLA niiden sielut, jotka oli tapettu Jumalan sanan ja oman todistuksensa tähden.
Ne huusivat kovalla äänellä: "Kuinka kauan kestää, Valtias, sinä Pyhä ja Tosi, ennen kuin lausut tuomiosi ja kostat meidän veremme maan asukkaille?"
Silloin niille kullekin annettiin valkea vaate ja niitä KEHOTETTIIN ODOTTAMAAN rauhassa vielä vähän aikaa, kunnes niitä ja niiden veljiä, niiden lailla surmattuja Jumalan palvelijoita, olisi täysi määrä."

Lue lisää

Vrt vielä 1 Piet 3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä
4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

Kopittelija007 kirjoitti:

Vrt vielä 1 Piet 3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä
4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

Lue lisää

Vrt vielä: 2 Tim 1:10 "mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja *katoamattomuuden (kuolemattomuuden)evankeliumin kautta,"

* "aphtharsia" = indestructibility, incorruptibility, immortality = häviämättömyyden, katoamattomuuden, kuolemattomuuden

http://biblehub.com/lexicon/2_timothy/1-10.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Vrt vielä: 2 Tim 1:10 "mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja *katoamattomuuden (kuolemattomuuden)evankeliumin kautta,"

* "aphtharsia" = indestructibility, incorruptibility, immortality = häviämättömyyden, katoamattomuuden, kuolemattomuuden

http://biblehub.com/lexicon/2_timothy/1-10.htm

Lue lisää

http://cms.otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/

Kopittelija007 kirjoitti:

Niinpä mutta Jeesukseen uskovat nousevat Tuonelasta täysin tietoisesta tilasta ensin ja sitten ne jotka vielä ovat maan päällä fyysisessä olomuodossaan temmataan yhdessä heidän kanssaan !

Vrt. ---> ODOTTAVAT SIELUT TIETOISESSA TILASSA: (Joh Ilm 6:9,10,11 )

" Kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin ALTTARIN ALLA niiden sielut, jotka oli tapettu Jumalan sanan ja oman todistuksensa tähden.
Ne huusivat kovalla äänellä: "Kuinka kauan kestää, Valtias, sinä Pyhä ja Tosi, ennen kuin lausut tuomiosi ja kostat meidän veremme maan asukkaille?"
Silloin niille kullekin annettiin valkea vaate ja niitä KEHOTETTIIN ODOTTAMAAN rauhassa vielä vähän aikaa, kunnes niitä ja niiden veljiä, niiden lailla surmattuja Jumalan palvelijoita, olisi täysi määrä."

Lue lisää

Tuonelassa ei ole tietoisuutta, koska se on KUOLLEIDEN, ei elävien paikka, siis hauta.

Kuolleilla on se ero eläviin nähden, että heillä ei ole mitään tietoa, eikä tuntoa, sillä "he eivät tiedä mitään!"

Miksiköhän?

Koska kuolleilta puuttuu elämä, muutoinhan he eivät kuolleita olisikkaan, vaan eläviä.

10 "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä"

Saarnaaja 9: 10

Jeesus VOI kirjoitti:

Tuonelassa ei ole tietoisuutta, koska se on KUOLLEIDEN, ei elävien paikka, siis hauta.

Kuolleilla on se ero eläviin nähden, että heillä ei ole mitään tietoa, eikä tuntoa, sillä "he eivät tiedä mitään!"

Miksiköhän?

Koska kuolleilta puuttuu elämä, muutoinhan he eivät kuolleita olisikkaan, vaan eläviä.

10 "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä"

Saarnaaja 9: 10

Lue lisää

Kun Jumala ottaa henkensä pois ihmisestä, niin tämä kuolee, sillä ilman henkeä ei ole mitään tietoisuutta.

"Ruumis tulee maaksi jälleen ja henki palajaa Jumalan tykö."

Jumalassa kirjoitti:

Kun Jumala ottaa henkensä pois ihmisestä, niin tämä kuolee, sillä ilman henkeä ei ole mitään tietoisuutta.

"Ruumis tulee maaksi jälleen ja henki palajaa Jumalan tykö."

Lue lisää

Niin kuin olen enneNkin sanonut, niin Vanha Testamentti ei avaa samalla tavalla Tuonela käsitettä kuin Uusi Testamentti ja Jeesus ja Apostolit tekevät !

Uusi Testamentti selvästi osoittaa, että ihmisten sielut ovat tietoisessa tilassa Tuonelassa ja tähänhän Jeesuskin yhtyy ! :o

Kai sinä sentään Jeesukseen uskot ?

Saar 9:10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.

"Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going."

Minulle tämä kohta ei osoita mitään muuta kuin samaa kuin Luuk 16:19-31 jakeet osoittavat, että Tuonelassa ei ole enää "aktiivista suunnittelua" eikä myös mahdollisuutta vaikuttaa maan päällä tapahtuviin tapahtumiin !

Vrt. Luuk 16:30 "Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Adventistien ja Jehovien väitteet ja uskomukset perustuvat ainoastaan muutamaan näennäisesti ristiriitaiseen Vanhan Testamentin kohtaan ja sitten he sivuuttavat kaiken Uuden Testamentin puolelta mikä todistaa aivan toista ! :O

Kristityn Jeesukseen uskovan tulee kuunnella Uutta Testamenttia yhtä lailla, joka avaa Tuonela kysymystä jo laajemmin ! :)))

Dan 12:4 "Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja YMMÄRRYS LISÄÄNTYY."

Muutenkaan alkukieli ei poista kautta ei sulje tässä Saar 9:10 kohdassa pois ajatusta "Sielun tietoisuudesta", vaan puhuu, että ei ole

"wə-ḏa-‘aṯ "= knowledge = tietoutta taitoutta ja
wə-ḥā-ḵə-māh, = wisdom = viisautta ja järkevyyttä, tehdä meistä viisaampia,

eli enää emme Tuonelassa ole ns. "kirjoitusten VALOSSA", josta myös Luuk 16: 31 puhuu "Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-10.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin kuin olen enneNkin sanonut, niin Vanha Testamentti ei avaa samalla tavalla Tuonela käsitettä kuin Uusi Testamentti ja Jeesus ja Apostolit tekevät !

Uusi Testamentti selvästi osoittaa, että ihmisten sielut ovat tietoisessa tilassa Tuonelassa ja tähänhän Jeesuskin yhtyy ! :o

Kai sinä sentään Jeesukseen uskot ?

Saar 9:10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.

"Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going."

Minulle tämä kohta ei osoita mitään muuta kuin samaa kuin Luuk 16:19-31 jakeet osoittavat, että Tuonelassa ei ole enää "aktiivista suunnittelua" eikä myös mahdollisuutta vaikuttaa maan päällä tapahtuviin tapahtumiin !

Vrt. Luuk 16:30 "Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Adventistien ja Jehovien väitteet ja uskomukset perustuvat ainoastaan muutamaan näennäisesti ristiriitaiseen Vanhan Testamentin kohtaan ja sitten he sivuuttavat kaiken Uuden Testamentin puolelta mikä todistaa aivan toista ! :O

Kristityn Jeesukseen uskovan tulee kuunnella Uutta Testamenttia yhtä lailla, joka avaa Tuonela kysymystä jo laajemmin ! :)))

Dan 12:4 "Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja YMMÄRRYS LISÄÄNTYY."

Muutenkaan alkukieli ei poista kautta ei sulje tässä Saar 9:10 kohdassa pois ajatusta "Sielun tietoisuudesta", vaan puhuu, että ei ole

"wə-ḏa-‘aṯ "= knowledge = tietoutta taitoutta ja
wə-ḥā-ḵə-māh, = wisdom = viisautta ja järkevyyttä, tehdä meistä viisaampia,

eli enää emme Tuonelassa ole ns. "kirjoitusten VALOSSA", josta myös Luuk 16: 31 puhuu "Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-10.htm

Lue lisää

Eli Vrt. vielä kerran Saarnaaja 9:5
" Elävät ( uudestisyntyneet uskovat ) tietävät sen, että heidän on kuoltava (siis sielun on erottava ruumiista),
mutta kuolleet ( hengellisesti kuolleet) ei tiedä mitään. Heillä (hengellisesti kuolleilla) ei ole enää
palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Vrt. http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-5.htm


but the dead do not know anything, nor have they any longer a reward

= mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heitä enää palkita !

Hebr. "sakar "= Palkka, Palkkio, Palkita

Jos lukee raamatusta ensimmäisen jakeen niin pitää lukea loppuosakin !

Jeesus VOI kirjoitti:

Tuonelassa ei ole tietoisuutta, koska se on KUOLLEIDEN, ei elävien paikka, siis hauta.

Kuolleilla on se ero eläviin nähden, että heillä ei ole mitään tietoa, eikä tuntoa, sillä "he eivät tiedä mitään!"

Miksiköhän?

Koska kuolleilta puuttuu elämä, muutoinhan he eivät kuolleita olisikkaan, vaan eläviä.

10 "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä"

Saarnaaja 9: 10

Lue lisää

Tuonelassa ei ole tietoisuutta, koska se on KUOLLEIDEN, ei elävien paikka, siis hauta.
__________________________

Mitä Joh Ilm 6:9,10,11 ja 1 Piet 3:18-20 ja 4:6 sinulle sitten "Jeesus Voi" kertoo ??? Jos ei Sielun TIETOISUUTTA ?

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli Vrt. vielä kerran Saarnaaja 9:5
" Elävät ( uudestisyntyneet uskovat ) tietävät sen, että heidän on kuoltava (siis sielun on erottava ruumiista),
mutta kuolleet ( hengellisesti kuolleet) ei tiedä mitään. Heillä (hengellisesti kuolleilla) ei ole enää
palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Vrt. http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-5.htm


but the dead do not know anything, nor have they any longer a reward

= mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heitä enää palkita !

Hebr. "sakar "= Palkka, Palkkio, Palkita

Jos lukee raamatusta ensimmäisen jakeen niin pitää lukea loppuosakin !

Lue lisää

Näin sanoo Raamattu:

"Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä"

Otakoppi saa päätelä niinkuin hänelle sopii ja tehdä tyhjäksi Raamatun sanan.

Kuollut on kuollut, siis ilman elämää.

Elävä sielu on se jolla on sekä ruumis, että henki. Sillä aluksi IHMISESTÄ, (ei ihmiseen) tuli elävä sielu, siis koko ihminen on se elävä sielu niinkauan kun kuolee. Sitten hän on kuollut sielu siihen saakka kun Jeesus herättää hänet kuoleista.

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin kuin olen enneNkin sanonut, niin Vanha Testamentti ei avaa samalla tavalla Tuonela käsitettä kuin Uusi Testamentti ja Jeesus ja Apostolit tekevät !

Uusi Testamentti selvästi osoittaa, että ihmisten sielut ovat tietoisessa tilassa Tuonelassa ja tähänhän Jeesuskin yhtyy ! :o

Kai sinä sentään Jeesukseen uskot ?

Saar 9:10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.

"Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going."

Minulle tämä kohta ei osoita mitään muuta kuin samaa kuin Luuk 16:19-31 jakeet osoittavat, että Tuonelassa ei ole enää "aktiivista suunnittelua" eikä myös mahdollisuutta vaikuttaa maan päällä tapahtuviin tapahtumiin !

Vrt. Luuk 16:30 "Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Adventistien ja Jehovien väitteet ja uskomukset perustuvat ainoastaan muutamaan näennäisesti ristiriitaiseen Vanhan Testamentin kohtaan ja sitten he sivuuttavat kaiken Uuden Testamentin puolelta mikä todistaa aivan toista ! :O

Kristityn Jeesukseen uskovan tulee kuunnella Uutta Testamenttia yhtä lailla, joka avaa Tuonela kysymystä jo laajemmin ! :)))

Dan 12:4 "Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja YMMÄRRYS LISÄÄNTYY."

Muutenkaan alkukieli ei poista kautta ei sulje tässä Saar 9:10 kohdassa pois ajatusta "Sielun tietoisuudesta", vaan puhuu, että ei ole

"wə-ḏa-‘aṯ "= knowledge = tietoutta taitoutta ja
wə-ḥā-ḵə-māh, = wisdom = viisautta ja järkevyyttä, tehdä meistä viisaampia,

eli enää emme Tuonelassa ole ns. "kirjoitusten VALOSSA", josta myös Luuk 16: 31 puhuu "Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-10.htm

Lue lisää

Lisäys Saar 9:10 kohtaan:

"Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat...jne"

Tuonelasta käsin emme voi enää vaikuttaa kohtaloomme emmekä muiden kohtaloon vaan Taivaalliset ratkaisut ja teot tehdään täällä maan päällä tässä ajassamme !

Mutta se, että Tuonelassa sielut olisivat "tiedottomassa tilassa" , "ilman ajatusta", niin sitä ei tämä Saarnaaja 9:10 kohta Raamatun alkukielen mukaan tue !
Sellaista "ilman ajatusta" alkukielessä ei ole ja on suomalaisissa raamatuissa väärää käännöstä !

Eli nämä Suomalaiset käännökset ovat vähän harhaanjohtavia kun ne kääntävät että Tuonelassa " ei olisi ajatusta" koska alkukieli ei semmoisesta puhu eikä myöskään yleiset kansainväliset käännökset....

New American Standard Bible
Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going.

King James Bible
Whatsoever thy hand findeth to do, do it with thy might; for there is no work, nor device, nor knowledge, nor wisdom, in the grave, whither thou goest.

Holman Christian Standard Bible
Whatever your hands find to do, do with all your strength, because there is no work, planning, knowledge, or wisdom in Sheol where you are going.

International Standard Version
Whatever the activity in which you engage, do it with all your ability, because there is no work, no planning, no learning, and no wisdom in the next world where you're going.

NET Bible
Whatever you find to do with your hands, do it with all your might, because there is neither work nor planning nor knowledge nor wisdom in the grave, the place where you will eventually go.

GOD'S WORD® Translation
Whatever presents itself for you to do, do it with [all] your might, because there is no work, planning, knowledge, or skill in the grave where you're going.

King James 2000 Bible
Whatsoever your hand finds to do, do it with your might; for there is no work, nor device, nor knowledge, nor wisdom, in the grave, where you go.

Jos näin ajattelee niin se on vain "tulkintaa", joka johtaa Jeesuksen ja Uuden Testamentin valossa harhakäsitykseen !

No niin kirjoitti:

Näin sanoo Raamattu:

"Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä"

Otakoppi saa päätelä niinkuin hänelle sopii ja tehdä tyhjäksi Raamatun sanan.

Kuollut on kuollut, siis ilman elämää.

Elävä sielu on se jolla on sekä ruumis, että henki. Sillä aluksi IHMISESTÄ, (ei ihmiseen) tuli elävä sielu, siis koko ihminen on se elävä sielu niinkauan kun kuolee. Sitten hän on kuollut sielu siihen saakka kun Jeesus herättää hänet kuoleista.

Lue lisää

"ei ajatusta"
________________

Niin kuin tässä nyt olen selittänyt ! Niin tätä ei ole alkukielessä ollenkaan !
Ja tuonelassa ei meitä voi "tehdä enää viisaammiksi" =" wə-ḥā-ḵə-māh"

Mutta pysy sinä sokeudessasi jos haluat mutta lopulta totuus sinullekin valkenee ja muista sitten minua ! :)))

Kopittelija007 kirjoitti:

Ei vaan jos "Kuolleet ei tiedä mitään" ja "heillä ei ole enää palkkaa saatavana", niin Adventistien opin mukaan adventistit jäävät sitten ilman palkkaa ! :O

Sinä et malttanut lukea minun kirjoitusta.Hetki tulee, jolloin kaikki jotka haudoissa ovat, kuulevat Hänen äänensä ja tulevat esiin ne jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne jotka ovat pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen.Joh.5:28,29.
Tästä ilmenee että jokainen ihminen saa palkan kuuulukoon mihin seurakuntaan hyvänsä, taikka ei mihinkään, elämän ylösnousemus on vanhurskaille ja tuomion ylönousemus jumalattomille.

Kopittelija007 kirjoitti:

Tuonelassa ei ole tietoisuutta, koska se on KUOLLEIDEN, ei elävien paikka, siis hauta.
__________________________

Mitä Joh Ilm 6:9,10,11 ja 1 Piet 3:18-20 ja 4:6 sinulle sitten "Jeesus Voi" kertoo ??? Jos ei Sielun TIETOISUUTTA ?

Lue lisää

Tuonelassa ei ole tietoisuutta, koska hauta tuonela merktsee samaa Raamatun mukaan, usko mitä haluat mutta näin se on Raamatussa.

loppu... kirjoitti:

Tuonelassa ei ole tietoisuutta, koska hauta tuonela merktsee samaa Raamatun mukaan, usko mitä haluat mutta näin se on Raamatussa.

Kehno vastaus näihin edellä oleviin raamatun kohtiin joissa ei edes mainita sanaa Tuonela !

"hadés" = the unseen world.= näkymätön maailma

http://biblehub.com/greek/86.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Kehno vastaus näihin edellä oleviin raamatun kohtiin joissa ei edes mainita sanaa Tuonela !

"hadés" = the unseen world.= näkymätön maailma

http://biblehub.com/greek/86.htm

Lue lisää

Todella näkymätön on kuolleiten tila, kun Jumala on vetänyt antamansa elämän pois, eikä kukaan muu voi sitä antaa. Koska yksin Jumalalla on iankaikkisen elämän sanat.

Vain Kristuksessa voimme tulla jälleen eläviksi Jumalan antamalla valtuudella uskosta, mutta ei yksikään ihminen ilman Häntä voi herätä kuolleista.

Vai uskotko sinä, että myöskin vastustajalla on antaa elämänhenki?

Vain Kristuksessa kirjoitti:

Todella näkymätön on kuolleiten tila, kun Jumala on vetänyt antamansa elämän pois, eikä kukaan muu voi sitä antaa. Koska yksin Jumalalla on iankaikkisen elämän sanat.

Vain Kristuksessa voimme tulla jälleen eläviksi Jumalan antamalla valtuudella uskosta, mutta ei yksikään ihminen ilman Häntä voi herätä kuolleista.

Vai uskotko sinä, että myöskin vastustajalla on antaa elämänhenki?

Lue lisää

Kehno vastaus näihin edellä oleviin raamatun kohtiin !

Kertaan !

Mitä Joh Ilm 6:9,10,11 ja 1 Piet 3:18-20 ja 4:6 sinulle sitten kertoo ???

Jos ei Sielun TIETOISUUTTA ?

Kopittelija007 kirjoitti:

Kehno vastaus näihin edellä oleviin raamatun kohtiin joissa ei edes mainita sanaa Tuonela !

"hadés" = the unseen world.= näkymätön maailma

http://biblehub.com/greek/86.htm

Lue lisää

Uuden Testamentin kreikan alkukielen sana
"Hades" = "the unseen world"= "Näkymätön maailma"
käännetään meillä Suomessa Raamattuun käsitteeksi TUONELA !
"Hades" eli Tuonela esiintyy UT:ssa 10 x ja vastaa Vanhan Testamentin hebrean sanaa "Sheol" ! ("Kuolleiden Valtakunta")
Joka esiintyy Vanhassa Testamentissa 66x

Vanhassa Testamentissa esiintyy myös sana "shachath"ja se käännetään Raamatussamme usein myös "Tuonelaksi", joka on sen sanan toisisjainen merkitys mutta sana tarkoittaa Kuoppaa, Reikää, Tuhoamista, Pilaantumista ja esiintyy raamatussa 23x


Vrt "Hades" 10x
http://biblehub.com/greek/86.htm

Vrt "Sheol" 66x
http://biblehub.com/hebrew/7585.htm

Vrt. "Shachath" 23x

http://biblehub.com/hebrew/7845.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

"kristinuskossa uskotaan kirjaimellisesti RUUMIIN YLÖSNOUSEMISEMUKSEEN."
_______________________________________________________


Luepa sinä Nimimerkki "Jeesus Voi" tämä antaumuksella josko pimeydessä elävä ymmärryksesi vähän avautuisi !


Vrt. 1 Kor 15:42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
15:43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
15:48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
15:49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

Huom siis ! "EI LIHA JA VERI VOI PERIÄ JUMALAN VALTAKUNTAA JA KATOAMATTOMUUTTA" !

Lue lisää

Höpö höpö - miten noista Raamatunkohdista muka saa käsityksen että kysymys on vain ruumiin ylösnousemuksesta .. mamma mia :)
Kyllä ne ruumiit on hajonneet ja hävinneet jo kauan sitten ja maa johon ihmiset on haudattu on käännetty jo moneen kertaan - monet "ruumiit on poltettu tai hajonneet miljooniksi osiksi meressäja niin edelleen..

Huomasin muuten että näinhän sinä mitätöit lunastuksenkin - Jeesus ei kuollutkaan - vain hänen ruumiinsa kuoli ... siis sinulle synnin palkka on nyt (tällä kertaa) ruumiin kuolema.. oliko tämä uusi oivallus se neljäs kuoleman selitys .. aikaisemmin se oli hengellinen kuolema ... kunka Jeesus mielestäsi lunasti syntiset? Ruumiillisella kuolemalla ?

Voi että olet sinä tosi sekoilija ..

alex:)

Väärää asiaa pitää puolustaa monilla kielilläkin ja monilla viesteillä, mutta aivan turhaa työtä, väärä ei muutu siitä oikeaksi.

turhaa työtä... kirjoitti:

Väärää asiaa pitää puolustaa monilla kielilläkin ja monilla viesteillä, mutta aivan turhaa työtä, väärä ei muutu siitä oikeaksi.

"Väärää asiaa pitää puolustaa"
______________________________

Minun ei tarvitse näillä sivuilla puolustaa mitään vaan haluan vain RAAMATULLA oikaista väärinkäsityksiä Tuonela asiassa !

Itse en tästä mitään hyödy !

Korkeintaan saan vain toisten "paholaishaukut" niskaani !

En siis etsi omaa kunniaani vaan teen sen mikä minulle on todeksi kerrottu !

Kopittelija007 kirjoitti:

"Väärää asiaa pitää puolustaa"
______________________________

Minun ei tarvitse näillä sivuilla puolustaa mitään vaan haluan vain RAAMATULLA oikaista väärinkäsityksiä Tuonela asiassa !

Itse en tästä mitään hyödy !

Korkeintaan saan vain toisten "paholaishaukut" niskaani !

En siis etsi omaa kunniaani vaan teen sen mikä minulle on todeksi kerrottu !

Lue lisää

JA HUOM !

Kun katsoo tätäkin topiikkia niin tässä on aivan samaa kuin muissakin keskusteluissa !

Kopittelija007 perustelee asiansa Raamatun teksteillä mutta muut vain haukkuvat eikä perusta teesejään mitenkään tai ei ainakaan RAAMATULLA !

Mutta näinhän se on, että jos ei ole mistä ottaa niin eihän sitä silloin voi ! :(

Kopittelija007 kirjoitti:

JA HUOM !

Kun katsoo tätäkin topiikkia niin tässä on aivan samaa kuin muissakin keskusteluissa !

Kopittelija007 perustelee asiansa Raamatun teksteillä mutta muut vain haukkuvat eikä perusta teesejään mitenkään tai ei ainakaan RAAMATULLA !

Mutta näinhän se on, että jos ei ole mistä ottaa niin eihän sitä silloin voi ! :(

Lue lisää

Minun "teesejäni" voit lukea tarkemmin täältä ! :)

http://cms.otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/

Kopittelija007 kirjoitti:

Minun "teesejäni" voit lukea tarkemmin täältä ! :)

http://cms.otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/

Lue lisää

Ei tarvitse mennä lukemaan sinun teesejäsi, voi lukea sen Raamatusta, että elävät tietävät että heidän on kuoltava vaan kuolleet eivät tiedä mitään. kuolleet ovat haudassa niin kauan kunnes Jeesus heidät herättää. Uskotko Raamattuun Kopittelija vai väärään profetiaan?

näin se on ... kirjoitti:

Ei tarvitse mennä lukemaan sinun teesejäsi, voi lukea sen Raamatusta, että elävät tietävät että heidän on kuoltava vaan kuolleet eivät tiedä mitään. kuolleet ovat haudassa niin kauan kunnes Jeesus heidät herättää. Uskotko Raamattuun Kopittelija vai väärään profetiaan?

Lue lisää

"Näin se on...voi lukea sen Raamatusta, että elävät tietävät että heidän on kuoltava vaan kuolleet eivät tiedä mitään..." (ja jatkuu)... Heillä ei ole enää
palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Jäit sitten palkatta ja sinut unohdetaan sinne hautaan !

Kopittelija007 kirjoitti:

"Näin se on...voi lukea sen Raamatusta, että elävät tietävät että heidän on kuoltava vaan kuolleet eivät tiedä mitään..." (ja jatkuu)... Heillä ei ole enää
palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Jäit sitten palkatta ja sinut unohdetaan sinne hautaan !

Lue lisää

Analyyttinen ja Ennakkoluuloton ja Raamatun alkukieleen pitäytyminen helpottaa tässä "Sielun tietoisuuteen" ja "Tuonelaan" liittyvissä asioissa.
Se mitä "oma kirkko" ja "omat pastorit" opettaa ei aina auta asiassa yhtään mitään, vaan asia pitää itse
tutkia ja oivaltaa !

Luterilaiset seilaavat "Konservatiivisen" ja "Liberaalin" käsityksen välillä !
Katolilaiset yrittävät todistella "kiirastulen" oppiaan !
Helluntalaiset "Aabrahamin helman" tyhjentymistä Uudessa Liitossa...
Adventistit seuraavat Ellen G Whiteä ja perinnettä !
Toiset saman tyyppiset kuten Jehovan todistajat inttävät vain muutamaa VT:n hokemaa oppinsa tueksi ilman edes koko jaetta ja ohittavat kaiken UT:n todistuksen !
Toiset inttävät pelkkää Sielun "Ikuisen piinan" mielettömyyttä, joka ei uskovalle tulisi merkitä juuri mitään tai mitä tällä nyt yleensä lopulta tarkoitetaankaan !
Toiset puhuvat "Jumalan muistista" ja "ihmisten kloonauksesta" ja että "ei uskovia ei tuomittaisi ollenkaan."

Eli edelleen perään, että jokaisen pitää nämä asiat itse tutkia ennakkoluulottomasti omasta raamatustaan ja sen alkukielestä !

Tässä henkilökohtaista tutkimustani josta aukeaa ymmärtäväisille kyllä paljon !

Vrt. http://cms.otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/

Kopittelija007 kirjoitti:

"Näin se on...voi lukea sen Raamatusta, että elävät tietävät että heidän on kuoltava vaan kuolleet eivät tiedä mitään..." (ja jatkuu)... Heillä ei ole enää
palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Jäit sitten palkatta ja sinut unohdetaan sinne hautaan !

Lue lisää

Ei unohda Jeesus minua eikä sinuakaan hautaan, vaa jos olemme kuolleet silloin kun hän tulee hän kutsuu meidät haudoista ulos, saamaan tekojemme mukaisen palkan.

näin se on... kirjoitti:

Ei unohda Jeesus minua eikä sinuakaan hautaan, vaa jos olemme kuolleet silloin kun hän tulee hän kutsuu meidät haudoista ulos, saamaan tekojemme mukaisen palkan.

Mutta Raamatussahan lukee ! Etkö osaa lukea !

" Kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää
palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Kopittelija007 kirjoitti:

Mutta Raamatussahan lukee ! Etkö osaa lukea !

" Kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää
palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

" Elävät " ymmärtävät tämän kohdan mutta Adventistit ja Jehovan todistajat eivät ymmärrä !

Kopittelija007 kirjoitti:

Mutta Raamatussahan lukee ! Etkö osaa lukea !

" Kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää
palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Taitaa olla itselläsi sanasokeutta Raamatun lukemisessa, missä muuten Raamatussa on että Heillä ei ole enää palkkaa saatavana.

näin se on... kirjoitti:

Taitaa olla itselläsi sanasokeutta Raamatun lukemisessa, missä muuten Raamatussa on että Heillä ei ole enää palkkaa saatavana.

Nimimerkki: " näin se on"...kirjoittaa: "missä muuten Raamatussa on että Heillä ei ole enää palkkaa saatavana"
________________________________


(1992 käännös) Saarnaaja 9:5

" Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

1938 käännös sanoo, että "heillä ei ole PAIKKAA" on väärä käännös sillä alkukieli puhuu juuri PALKASTA !

Alkukieli hebrea käyttää tässä sanaa "sa·char,", joka tarkoittaa " reward", "wake" = Palkkio, Palkinto, Palkka, Palkat

Vrt. http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-5.htm


Ps. Jehovan todistajien oma käännös sanoo näin:
" Sillä elävät tietävät kuolevansa,* mutta kuolleet eivät tiedä yhtään mitään,* eikä heillä ole enää palkkaa, sillä heidän muistonsa on unohdettu."
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/saarnaaja/9/

Vrt. " yhtään mitään" ! Alkukielessä ei ole sanaa "yhtään" !

Kopittelija007 kirjoitti:

Nimimerkki: " näin se on"...kirjoittaa: "missä muuten Raamatussa on että Heillä ei ole enää palkkaa saatavana"
________________________________


(1992 käännös) Saarnaaja 9:5

" Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

1938 käännös sanoo, että "heillä ei ole PAIKKAA" on väärä käännös sillä alkukieli puhuu juuri PALKASTA !

Alkukieli hebrea käyttää tässä sanaa "sa·char,", joka tarkoittaa " reward", "wake" = Palkkio, Palkinto, Palkka, Palkat

Vrt. http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-5.htm


Ps. Jehovan todistajien oma käännös sanoo näin:
" Sillä elävät tietävät kuolevansa,* mutta kuolleet eivät tiedä yhtään mitään,* eikä heillä ole enää palkkaa, sillä heidän muistonsa on unohdettu."
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/saarnaaja/9/

Vrt. " yhtään mitään" ! Alkukielessä ei ole sanaa "yhtään" !

Lue lisää

Tässä sinulle vielä yleiset ulkolaiset käännökset !

New American Standard Bible
For the living know they will die; but the dead do not know anything, nor have they any longer a reward, for their memory is forgotten.

King James Bible
For the living know that they shall die: but the dead know not any thing, neither have they any more a reward; for the memory of them is forgotten.

Holman Christian Standard Bible
For the living know that they will die, but the dead don't know anything. There is no longer a reward for them because the memory of them is forgotten.

International Standard Version
At least the living know they will die, but the dead know nothing; they no longer have a reward, since memory about them has been forgotten.

NET Bible
For the living know that they will die, but the dead do not know anything; they have no further reward--and even the memory of them disappears.

GOD'S WORD® Translation
The living know that they will die, but the dead don't know anything. There is no more reward for the dead when the memory of them has faded.

King James 2000 Bible
For the living know that they shall die: but the dead know not any thing, neither have they any more a reward; for the memory of them is forgotten.

Kopittelija007 kirjoitti:

Tässä sinulle vielä yleiset ulkolaiset käännökset !

New American Standard Bible
For the living know they will die; but the dead do not know anything, nor have they any longer a reward, for their memory is forgotten.

King James Bible
For the living know that they shall die: but the dead know not any thing, neither have they any more a reward; for the memory of them is forgotten.

Holman Christian Standard Bible
For the living know that they will die, but the dead don't know anything. There is no longer a reward for them because the memory of them is forgotten.

International Standard Version
At least the living know they will die, but the dead know nothing; they no longer have a reward, since memory about them has been forgotten.

NET Bible
For the living know that they will die, but the dead do not know anything; they have no further reward--and even the memory of them disappears.

GOD'S WORD® Translation
The living know that they will die, but the dead don't know anything. There is no more reward for the dead when the memory of them has faded.

King James 2000 Bible
For the living know that they shall die: but the dead know not any thing, neither have they any more a reward; for the memory of them is forgotten.

Lue lisää

Ps. 1938 käännös sanoo, että "heillä ei ole PAIKKAA" on väärä käännös sillä alkukieli puhuu juuri PALKASTA !

Tämä voi olla kyllä ihan pelkkä "painovirhekin" kun L-kirjain on saattanut painattaessa muuttua I-kirjaimeksi ! :O
En tiedä... Mutta "Paikka" on virheellinen ja ei seuraa alkukieltä !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ps. 1938 käännös sanoo, että "heillä ei ole PAIKKAA" on väärä käännös sillä alkukieli puhuu juuri PALKASTA !

Tämä voi olla kyllä ihan pelkkä "painovirhekin" kun L-kirjain on saattanut painattaessa muuttua I-kirjaimeksi ! :O
En tiedä... Mutta "Paikka" on virheellinen ja ei seuraa alkukieltä !

Lue lisää

Minä luen 1938 painettua raamattua ja siinä lukee paikkaa,mutta Joh. 5: 28,29. sanoo.Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä. Ja tulevat esiin, ne jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylönousemukseen, mutta ne jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen

Ja sinähän olet sanonut että uusitestamentti on luotettavampi.

ann-elina ei kirj... kirjoitti:

Minä luen 1938 painettua raamattua ja siinä lukee paikkaa,mutta Joh. 5: 28,29. sanoo.Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä. Ja tulevat esiin, ne jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylönousemukseen, mutta ne jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen

Ja sinähän olet sanonut että uusitestamentti on luotettavampi.

Lue lisää

Kirjoitin tuolla ylempänä tästäkin kunhan lukisit Ann-Elina !
Toistan !
________________

"jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä " (Joh 5:28)
______________________

Niin tämä "haudoissaan" sana tulee kreikan kielen sanasta "mnēmeiois" joka johdetaan sanasta "mnémé" joka tarkoittaa " memory, remembrance, mention" =
muistoa, muistaminen, maininta

"mnémé" ei siis tarkoita ainoastaan vain jotain "hautakumpua" ! Sanan yhdistäminen johonkin
fyysiseen hautaloukkuun on harhaanjohtava !

http://biblehub.com/greek/3420.htm


Eli Tuonelan Henkimaailmallisessa tilassa Sielut KUULEVAT Ihmisen Pojan äänen !
(Ps. Ei "tiedottomat" mitään kuule ! )

Huom. myös Tässä Matt 27:52 käytetään "ja haudat aukenivat " nimitystä "mnémé" joka tarkoittaa myös " memory, remembrance, mention" =
muistoa, muistaminen, maininta

Kopittelija007 kirjoitti:

Kirjoitin tuolla ylempänä tästäkin kunhan lukisit Ann-Elina !
Toistan !
________________

"jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä " (Joh 5:28)
______________________

Niin tämä "haudoissaan" sana tulee kreikan kielen sanasta "mnēmeiois" joka johdetaan sanasta "mnémé" joka tarkoittaa " memory, remembrance, mention" =
muistoa, muistaminen, maininta

"mnémé" ei siis tarkoita ainoastaan vain jotain "hautakumpua" ! Sanan yhdistäminen johonkin
fyysiseen hautaloukkuun on harhaanjohtava !

http://biblehub.com/greek/3420.htm


Eli Tuonelan Henkimaailmallisessa tilassa Sielut KUULEVAT Ihmisen Pojan äänen !
(Ps. Ei "tiedottomat" mitään kuule ! )

Huom. myös Tässä Matt 27:52 käytetään "ja haudat aukenivat " nimitystä "mnémé" joka tarkoittaa myös " memory, remembrance, mention" =
muistoa, muistaminen, maininta

Lue lisää

Eli tämä voitaisiin kieliopillisesti kääntää myös,
että
" JOTKA MUISTOISSA OVAT, KUULEVAT HÄNEN ÄÄNENSÄ " !

Kopittelija007 kirjoitti:

Kirjoitin tuolla ylempänä tästäkin kunhan lukisit Ann-Elina !
Toistan !
________________

"jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä " (Joh 5:28)
______________________

Niin tämä "haudoissaan" sana tulee kreikan kielen sanasta "mnēmeiois" joka johdetaan sanasta "mnémé" joka tarkoittaa " memory, remembrance, mention" =
muistoa, muistaminen, maininta

"mnémé" ei siis tarkoita ainoastaan vain jotain "hautakumpua" ! Sanan yhdistäminen johonkin
fyysiseen hautaloukkuun on harhaanjohtava !

http://biblehub.com/greek/3420.htm


Eli Tuonelan Henkimaailmallisessa tilassa Sielut KUULEVAT Ihmisen Pojan äänen !
(Ps. Ei "tiedottomat" mitään kuule ! )

Huom. myös Tässä Matt 27:52 käytetään "ja haudat aukenivat " nimitystä "mnémé" joka tarkoittaa myös " memory, remembrance, mention" =
muistoa, muistaminen, maininta

Lue lisää

Luuletko sinä että Taivaan ja maan Herra ei pystyisi herättämään kuolleita luitakin sillä monethan ovat maanneet haudoissa pitkiä aikoja, kyllä varmasti pystyy, onhan hän muovannut ihmisen maan tomustakin niin kyllä hänellä on voima herättää ihminen olipa hän olllut haudassa kuinka kauan tahansa.

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli tämä voitaisiin kieliopillisesti kääntää myös,
että
" JOTKA MUISTOISSA OVAT, KUULEVAT HÄNEN ÄÄNENSÄ " !

Eli JOTENSAKIN NÄIN:

" Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka MUISTOISSA
(= Tuonelan "näkymättömyydessä") ovat, kuulevat hänen äänensä. Ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen"

Vrt Luuk 16:19-31 !

anne-elina ei kirj.. kirjoitti:

Luuletko sinä että Taivaan ja maan Herra ei pystyisi herättämään kuolleita luitakin sillä monethan ovat maanneet haudoissa pitkiä aikoja, kyllä varmasti pystyy, onhan hän muovannut ihmisen maan tomustakin niin kyllä hänellä on voima herättää ihminen olipa hän olllut haudassa kuinka kauan tahansa.

Lue lisää

Huomaa Anne-Elina mitä raamattu sanoo:

1 Kor 15:50 "Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta." !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ps. 1938 käännös sanoo, että "heillä ei ole PAIKKAA" on väärä käännös sillä alkukieli puhuu juuri PALKASTA !

Tämä voi olla kyllä ihan pelkkä "painovirhekin" kun L-kirjain on saattanut painattaessa muuttua I-kirjaimeksi ! :O
En tiedä... Mutta "Paikka" on virheellinen ja ei seuraa alkukieltä !

Lue lisää

Palaan vielä tähän Saar 9:5 kohtaan ja tähän väärään käännökseen eli " heillä ei ole paikkaa" !
Niin tämä 1938 vuoden käännös näyttääkin seuraavan tätä Biblian 1776 käännöstä joka myöskin väärin kääntää "paikkaa" vaikka alkukieli hebrea puhuu juuri PALKASTA !

Vrt tästä...

http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=biblia,uusi,vanha&kirja=saarn&luku=9&jae=

Kopittelija007 kirjoitti:

Palaan vielä tähän Saar 9:5 kohtaan ja tähän väärään käännökseen eli " heillä ei ole paikkaa" !
Niin tämä 1938 vuoden käännös näyttääkin seuraavan tätä Biblian 1776 käännöstä joka myöskin väärin kääntää "paikkaa" vaikka alkukieli hebrea puhuu juuri PALKASTA !

Vrt tästä...

http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=biblia,uusi,vanha&kirja=saarn&luku=9&jae=

Lue lisää

MUTTA KUTEN HUOMAAMME TÄSTÄKIN JA KAIKESTA MITEN TÄRKEÄÄ ON LUKEA RAAMATTUA SEN ALKUKIELELLÄ !

Eli siteeraan edelleen tähän Israelin kansallisrunoilijaa Bialikkia ;

" Raamatun lukeminen muulla kuin sen alkukielellä on kuin suutelisi morsianta hunnun läpi "

Kopittelija007 kirjoitti:

MUTTA KUTEN HUOMAAMME TÄSTÄKIN JA KAIKESTA MITEN TÄRKEÄÄ ON LUKEA RAAMATTUA SEN ALKUKIELELLÄ !

Eli siteeraan edelleen tähän Israelin kansallisrunoilijaa Bialikkia ;

" Raamatun lukeminen muulla kuin sen alkukielellä on kuin suutelisi morsianta hunnun läpi "

Lue lisää

Tästä esimerkkinä vaikka myös tämä Artikkelini "Jumalallinen Rakkaus ♥ ", joka ei
aukea ollenkaan ilman alkukielen tuntemusta !

Vrt. http://cms.otakoppi.webnode.fi/news/jumalallinen-rakkaus-♥-/

Kopittelija007 kirjoitti:

Palaan vielä tähän Saar 9:5 kohtaan ja tähän väärään käännökseen eli " heillä ei ole paikkaa" !
Niin tämä 1938 vuoden käännös näyttääkin seuraavan tätä Biblian 1776 käännöstä joka myöskin väärin kääntää "paikkaa" vaikka alkukieli hebrea puhuu juuri PALKASTA !

Vrt tästä...

http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=biblia,uusi,vanha&kirja=saarn&luku=9&jae=

Lue lisää

Mutta joku ehkö kysyy: millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat? sinä mieletön, se minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!

Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaaan paljaan jyvän tai minkä muun tahansa.

mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kun tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.

Niin on myös kuolleiden ylösnousemus; kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa.

Kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa, kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa.

Kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
Koko luku pitäisi tähän kirjoittaa, voit lukea loppuun sen.

ann-elina3 kirjoitti:

Mutta joku ehkö kysyy: millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat? sinä mieletön, se minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!

Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaaan paljaan jyvän tai minkä muun tahansa.

mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kun tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.

Niin on myös kuolleiden ylösnousemus; kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa.

Kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa, kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa.

Kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
Koko luku pitäisi tähän kirjoittaa, voit lukea loppuun sen.

Lue lisää

Olen kyllä lukenut itse nämä monet kerrat mutta ymmärrätkö sinä ?

... Nouseeko ne luut tai pois hävinneet tuhkat ? :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Olen kyllä lukenut itse nämä monet kerrat mutta ymmärrätkö sinä ?

... Nouseeko ne luut tai pois hävinneet tuhkat ? :O

1 Kor 15:44 Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen.


http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=vanha,uusi&kirja=1kor&luku=15&jae=

Kopittelija007 kirjoitti:

1 Kor 15:44 Kylvetään ajallinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis, on myös hengellinen.


http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=vanha,uusi&kirja=1kor&luku=15&jae=

Lue lisää

"it is sown a * NATURAL BODY, it is raised a spiritual body. If there is a natural body, there is also a spiritual body."

* psuchikos = animal, natural, sensuous.= eläin, luonnollinen, aistillinen.

http://biblehub.com/lexicon/1_corinthians/15-44.htm

1938 käännös tämä sama kohta" Kylvetään sielullinen ruumis" antaa väärän kuvan alkukielen sanasta ja saa sen käsittämään Sielun ja Ruumiin yhdeksi kokonaisuudeksi mitä se ei ole !
1992 vuoden "ajallinen ruumis" on parempi ja oikeampi käännös !

Kopittelija007 kirjoitti:

Olen kyllä lukenut itse nämä monet kerrat mutta ymmärrätkö sinä ?

... Nouseeko ne luut tai pois hävinneet tuhkat ? :O

Kyllä minä sen ymmärrän että ei haudasta nouse luut eikä tuhkat vaan Ylösnousemus ruumis on katoamaton,kylvetään katoavasuudessa, nousee katoamattomuudessa-
Ylösnousmus ruumis on kirkas. Kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa.
Ylös nousemus ruumis on myös voimakas kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa.

Ylösnousemus ruumis on hengellinen. Kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis

ann-elina3 kirjoitti:

Kyllä minä sen ymmärrän että ei haudasta nouse luut eikä tuhkat vaan Ylösnousemus ruumis on katoamaton,kylvetään katoavasuudessa, nousee katoamattomuudessa-
Ylösnousmus ruumis on kirkas. Kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa.
Ylös nousemus ruumis on myös voimakas kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa.

Ylösnousemus ruumis on hengellinen. Kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis

Lue lisää

mutta juuri edellähän sinä ann-elina sanoit näin !

" Luuletko sinä että Taivaan ja maan Herra ei pystyisi herättämään kuolleita luitakin sillä monethan ovat maanneet haudoissa pitkiä aikoja, kyllä varmasti pystyy, onhan hän muovannut ihmisen maan tomustakin niin kyllä hänellä on voima herättää ihminen olipa hän olllut haudassa kuinka kauan tahansa. "

Kopittelija007 kirjoitti:

mutta juuri edellähän sinä ann-elina sanoit näin !

" Luuletko sinä että Taivaan ja maan Herra ei pystyisi herättämään kuolleita luitakin sillä monethan ovat maanneet haudoissa pitkiä aikoja, kyllä varmasti pystyy, onhan hän muovannut ihmisen maan tomustakin niin kyllä hänellä on voima herättää ihminen olipa hän olllut haudassa kuinka kauan tahansa. "

Lue lisää

Äkkiäpä mielesi muuttuikin ! ;O

Kopittelija007 kirjoitti:

Äkkiäpä mielesi muuttuikin ! ;O

ja edelleen ! 1 Kor 15:44 Kylvetään ajallinen ruumis,

Kopittelija007 kirjoitti:

mutta juuri edellähän sinä ann-elina sanoit näin !

" Luuletko sinä että Taivaan ja maan Herra ei pystyisi herättämään kuolleita luitakin sillä monethan ovat maanneet haudoissa pitkiä aikoja, kyllä varmasti pystyy, onhan hän muovannut ihmisen maan tomustakin niin kyllä hänellä on voima herättää ihminen olipa hän olllut haudassa kuinka kauan tahansa. "

Lue lisää

Aivan oikein minä uskon kun Raamattu näin todistaa että Jumalalla on valta herättää kuolleet, niin hän joka muovasi ihmisen maan tomusta pystyy herättämään haudoista kuolleet, tai missä he ovatkin kuolleet hänellä on valta ja voima herättää

Kopittelija007 kirjoitti:

Äkkiäpä mielesi muuttuikin ! ;O

Miksi minun mieleni on muuttunut, en käsitä kyllä mina olen koko ajan kirjoittanut mitä Raamattu sanoo,

ann-elina ei kirj... kirjoitti:

Aivan oikein minä uskon kun Raamattu näin todistaa että Jumalalla on valta herättää kuolleet, niin hän joka muovasi ihmisen maan tomusta pystyy herättämään haudoista kuolleet, tai missä he ovatkin kuolleet hänellä on valta ja voima herättää

Lue lisää

Eli siis Jumala herättää kuolleet luut ? Vai eikö ?

"Ja liha ja veri" periikin nyt Jumalan valtakunnan" ?

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli siis Jumala herättää kuolleet luut ? Vai eikö ?

"Ja liha ja veri" periikin nyt Jumalan valtakunnan" ?

Et sinä Kopittelija näy ymmärtävän mitään, taikka et halua ymmärtää, minä en ole sanonut että luut herätetään, sillä liha ja veri ei voi periä Jumalan valta kuntaa

ann-elina ei kirj... kirjoitti:

Et sinä Kopittelija näy ymmärtävän mitään, taikka et halua ymmärtää, minä en ole sanonut että luut herätetään, sillä liha ja veri ei voi periä Jumalan valta kuntaa

Mutta sinähän sanoit näin: " Luuletko sinä että Taivaan ja maan Herra ei pystyisi herättämään kuolleita luitakin " :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli siis Jumala herättää kuolleet luut ? Vai eikö ?

"Ja liha ja veri" periikin nyt Jumalan valtakunnan" ?

Kopittelija007 Mihinkä Jeesuksen luut katosivat?

??? kirjoitti:

Kopittelija007 Mihinkä Jeesuksen luut katosivat?

Jeesus nousikin ruumiillisesti ylös kun kävi hengessä ensi Tuonelassa !

Vrt Luuk 24:39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."

Vrt. 1 Piet
3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia
4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

Kopittelija007 kirjoitti:

Jeesus nousikin ruumiillisesti ylös kun kävi hengessä ensi Tuonelassa !

Vrt Luuk 24:39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."

Vrt. 1 Piet
3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia
4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

Lue lisää

Niin etkös sinä ole joskus kertonut, että tuonela on paratiisi.

paratiisissa kirjoitti:

Niin etkös sinä ole joskus kertonut, että tuonela on paratiisi.

Paratiisiin ei otakopin mukaan pääse luut, vaan ainoastaan sielu.
Jessuksen sielu piipahti otakopin mukaan paratiisissa, mutta taivaaseen Jeesus meni luineen.

paratiisissa kirjoitti:

Niin etkös sinä ole joskus kertonut, että tuonela on paratiisi.

Vrt Luuk 23:43 ja 2Kor 12:3-4 niin ehkä sieltä se "Paratiisi" käsitys sinullekin valkenee !

Nimittäin näissä kahdessa kohdassa puhutaan juuri Tuonelan "Aabrahamin helmasta" eli "Paratiisista" missä ollaan jo Jumalan yhteydessä ja lähellä lohdutuksessa !

Kopittelija007 kirjoitti:

Vrt Luuk 23:43 ja 2Kor 12:3-4 niin ehkä sieltä se "Paratiisi" käsitys sinullekin valkenee !

Nimittäin näissä kahdessa kohdassa puhutaan juuri Tuonelan "Aabrahamin helmasta" eli "Paratiisista" missä ollaan jo Jumalan yhteydessä ja lähellä lohdutuksessa !

Lue lisää

Kopittelija kertoo siis, että Jeesuksen sielu piipahti paratiisissa ja sieltä sielu tuli hautaan hakemaan ruumiinsa luineen, että pääsi sitten taivaaseen.

että voi olla seko kirjoitti:

Paratiisiin ei otakopin mukaan pääse luut, vaan ainoastaan sielu.
Jessuksen sielu piipahti otakopin mukaan paratiisissa, mutta taivaaseen Jeesus meni luineen.

Aivan... Näin Raamattu kertoo !



Luuk 24:39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
24:40 Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.

JA MITÄ TÄMÄN JÄLKEEN TAPAHTUI....

Luuk 24:51 Ja tapahtui, että hän siunatessaan heitä erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen.

Mark 16:19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.

voi että ,,, kirjoitti:

Kopittelija kertoo siis, että Jeesuksen sielu piipahti paratiisissa ja sieltä sielu tuli hautaan hakemaan ruumiinsa luineen, että pääsi sitten taivaaseen.

Juuri näin se meni ! :O

1 Piet 3:18-20 / 4:6 kertoo Tuonelassa käynnin !

Luuk 24:39 todistaa Ruumiillisen ylösnousemuksen !
"ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."

Luuk 24:51 Ja Mark 16:19 Taivaaseen nousemisen ruumiineen päivineen !

Kopittelija007 kirjoitti:

Juuri näin se meni ! :O

1 Piet 3:18-20 / 4:6 kertoo Tuonelassa käynnin !

Luuk 24:39 todistaa Ruumiillisen ylösnousemuksen !
"ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."

Luuk 24:51 Ja Mark 16:19 Taivaaseen nousemisen ruumiineen päivineen !

Lue lisää

Kopittelija on katsonut satuja, kuten Aladdin
Niiskuneiti löysi näkinkenkiä etsiessään rannalta lampun, jossa asusti henki, joka voi täyttää kaikki toiveet.

Kopittelija pitäisi ensin ymmärtää raamattua ja sitten vasta syventää ajatuksia alkukielellä.

En tiedä miksi Pyhä Henki ei anna kopittelijalle ymmärrystä.

voi että... kirjoitti:

Kopittelija on katsonut satuja, kuten Aladdin
Niiskuneiti löysi näkinkenkiä etsiessään rannalta lampun, jossa asusti henki, joka voi täyttää kaikki toiveet.

Kopittelija pitäisi ensin ymmärtää raamattua ja sitten vasta syventää ajatuksia alkukielellä.

En tiedä miksi Pyhä Henki ei anna kopittelijalle ymmärrystä.

Lue lisää

Sinä et näytä ymmärtävän mistään mitään ja et ainakaan Raamatusta ja tuskin edes omistat sellaista kun olet noin yössä !

Olet pelkkä provokaatiohakuinen trolli et muuta ! Säälittävä puskista huutelija !