Mikä sinussa on "sinä"?

Pohdin.

Onko se tunteet, muistot, luonteenpiirteet, fyysinen olemus, vai mikä?

69

110

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hiljaista on

      Liian vaikea kysymys tälle lössille.

      • * Ihminen on kolminaisuus, henki sielu ja ruumis. Luonnollinen on henkinen, ei hengellinen, koska on kuolleessa tilassa. Hengellinen tila on elävä tila, siinä ihminen on yhteydessä oikeaan Isäänsä, Jumalaan, pelkkä henkinen yhteys ei riitä saamaan yhteyttä Jumalan Hengen kanssa. Henki on se, joka tekee meidät eläviksi, ja sen on antanut Jumala ihmiselle luodessaan Aatamin. ja oli alussa, enne lankeemusta myös hengellinen, koska ihmisellä oli suora yhteys Jumalaan. Tämän yhteyden katkaisi lankeemus, yhteys Jumalan katkesi, ja periaatteessa ihminen on yhä omilla teillään erossa Luojastaan, ja siksi kadotettu . Jeesus kuoli ja lunansti meidät saatnan vallasta , ja se on tarjolla Jeesuskessa jokaiselle, joka tahtoo ottaa vastaan elämän Jeesuskessa. Henki on siis kuolematon, henki palajaa aina Jumalan tykö, joka sen on antanutkin. Näin jokainen elävä , olkoon vaikka itikka tai mato tai ihan mikä vaan, joka elää. Uudestisyntymässä saadaan hengellisyys, ja se vie ihmisen taivaaseen. Minuus on henkinen minä, tai hengellinen, uudestisyntynyt minä !


    • Uskova Noora

      Kaikki mainitsemasi elementit. Fyysistä olemusta usein vähätellään minuuden tekijänä, mutta minusta se on aika keskeinen tekijä. Ilman sairautta ja rappeutumista tosin. Vanhuksetkin usein kokevat vanhoina ja raihnaisina olevansa sisäisesti, eli omana itsenään, jotain muuta kuin vanha kehonsa.

      Kokemushistoria muodostaa massiivisen osan minuutta. Eli oma vaellukseni.

      Samoin temperamenttipiirteet (jotka lienevät synnynnäisiä; introverttius /ekstroverttius, hallitsevuus / alistuvuus, varovaisuus / riskinottoalttius jne).

      Sellaiset tekijät kuin huumorintaju ovat olennaisia myös.

      Olen uskovainen, ja uskon hengelliseen ulottuvuuteen ihmisessä. Tämä hengellinen ulottuvuus on minulle jotenkin tuntematon, en tunne sitä muuten kuin uskoni kautta. Uskon että tämä on sellainen jokaisen ihmisyksilön ulottuvuus, jonka vain Jumala kokonaan tuntee ja näkee. Uskoisin, että tämä muodostaa olennaisen osan minuuttani, vaikken sitä tämän maallisen vaelluksen aikana tavoitakaan, muuten kuin uskoni välityksellä.

      • Pohdin.

        Kiitos vastauksesta.
        Kysyn tätä siksi, koska mitkään näistä ominaisuuksista ei siirry mukaan taivaaseen (tunteet, muistot, luonteenpiirteet, fyysinen olemus)

        Tämä tarkoittaa siis sitä, että taivaassa oleva ei ole sama henkilö kuin maan päällä oleva.
        Kukaan meistä ei siis pääse taivaaseen, vaan korkeintaan jonkinlainen manipuloitu kopio meistä.


      • Uskova Noora
        Pohdin. kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta.
        Kysyn tätä siksi, koska mitkään näistä ominaisuuksista ei siirry mukaan taivaaseen (tunteet, muistot, luonteenpiirteet, fyysinen olemus)

        Tämä tarkoittaa siis sitä, että taivaassa oleva ei ole sama henkilö kuin maan päällä oleva.
        Kukaan meistä ei siis pääse taivaaseen, vaan korkeintaan jonkinlainen manipuloitu kopio meistä.

        Kaikki kolme elementtiä, sielu, ruumis ja henki, siirtyvät pelastuvassa ihmisessä iankaikkisuuteen.

        Raamatussa puhutaan sielun pelastumisesta; Jeesuksen mukaan meidän tulee pelätä vain Jumalaa, Häntä, joka voi "sekä sielusi että ruumiisi hukuttaa helvettiin". Vaihtoehtona tälle on se, että Jumala korjaa sielun iankaikkiseen elämään.

        Raamatussa puhutaan myös ylösnousemusruumiista, joka on oma ruumis kirkastettuna, synnittömänä, vailla vikoja, tuhoutumattomana, ajattomana; Paavali käyttää sanaa 'henkiruumis', jonka ymmärrän tarkoittavan ihmisen uudestisyntyneen hengen asuinsijaa, astiaa.

        Jeesus käyttää Raamatussa uskoon tulemisesta ilmausta "uudestisyntyä ylhäältä, Jumalan hengestä". Uskoon tullut ihminen on siis hengellisesti uudesti syntynyt. Uskovan ihmisen uusi henki on iankaikkinen, eli "siirtyy Taivaaseen".

        Tulen Taivaassa olemaan edelleen minä, mutta ilman syntiä ja lankeavaisuutta.


      • Pohdin.
        Uskova Noora kirjoitti:

        Kaikki kolme elementtiä, sielu, ruumis ja henki, siirtyvät pelastuvassa ihmisessä iankaikkisuuteen.

        Raamatussa puhutaan sielun pelastumisesta; Jeesuksen mukaan meidän tulee pelätä vain Jumalaa, Häntä, joka voi "sekä sielusi että ruumiisi hukuttaa helvettiin". Vaihtoehtona tälle on se, että Jumala korjaa sielun iankaikkiseen elämään.

        Raamatussa puhutaan myös ylösnousemusruumiista, joka on oma ruumis kirkastettuna, synnittömänä, vailla vikoja, tuhoutumattomana, ajattomana; Paavali käyttää sanaa 'henkiruumis', jonka ymmärrän tarkoittavan ihmisen uudestisyntyneen hengen asuinsijaa, astiaa.

        Jeesus käyttää Raamatussa uskoon tulemisesta ilmausta "uudestisyntyä ylhäältä, Jumalan hengestä". Uskoon tullut ihminen on siis hengellisesti uudesti syntynyt. Uskovan ihmisen uusi henki on iankaikkinen, eli "siirtyy Taivaaseen".

        Tulen Taivaassa olemaan edelleen minä, mutta ilman syntiä ja lankeavaisuutta.

        Annan esimerkin joka kuvastaa sitä, miksi olen kanssasi eri mieltä:
        Jos uskovaisen naisen lapsi menettää uskonsa, hän joutuu helvettiin.
        Uskovainen äiti rakastaa lastaan, eikä voi kuvitella mitään pahempaa, kuin että oma lapsi on helvetissä.
        Taivaassa ei ole huolia.
        Jos taivaassa oleva uskova äiti ei ole surullinen siitä, että oma lapsi samaan aikaan kärsii helvetissä, kyseessä ei ole sama "minä".

        Rakkaus omaa lasta kohtaan on niin suuri osa "minuutta", että jos se otetaan pois, kyseessä ei ole sama henkilö.

        Tämä on tietenkin vain yksi esimerkki. Näitä on vaikka kuinka paljon.


      • Uskova Noora
        Pohdin. kirjoitti:

        Annan esimerkin joka kuvastaa sitä, miksi olen kanssasi eri mieltä:
        Jos uskovaisen naisen lapsi menettää uskonsa, hän joutuu helvettiin.
        Uskovainen äiti rakastaa lastaan, eikä voi kuvitella mitään pahempaa, kuin että oma lapsi on helvetissä.
        Taivaassa ei ole huolia.
        Jos taivaassa oleva uskova äiti ei ole surullinen siitä, että oma lapsi samaan aikaan kärsii helvetissä, kyseessä ei ole sama "minä".

        Rakkaus omaa lasta kohtaan on niin suuri osa "minuutta", että jos se otetaan pois, kyseessä ei ole sama henkilö.

        Tämä on tietenkin vain yksi esimerkki. Näitä on vaikka kuinka paljon.

        Iankaikkisuuteen pelastunut hyväksyy Jumalan kaikki valinnat ja tuomiot vanhurskaiksi eikä sure tai vastusta niitä. Iankaikkisuudessa uskova itse on Jumalan pyhittämä ja vanhurskauttama.


      • Pohdin.
        Uskova Noora kirjoitti:

        Iankaikkisuuteen pelastunut hyväksyy Jumalan kaikki valinnat ja tuomiot vanhurskaiksi eikä sure tai vastusta niitä. Iankaikkisuudessa uskova itse on Jumalan pyhittämä ja vanhurskauttama.

        Heille tehdään siis jonkilainen lobotomia, jonka jälkeen he tunteettomina hyväksyvät kaiken minkä heille annetaan?
        Muussa tapauksessa äiti ei todellakaan saa surua pois siitä, että omaa lasta kidutetaan iankaikkisesti vain siksi koska ei uskonut.


      • oma lehmä
        Uskova Noora kirjoitti:

        Kaikki kolme elementtiä, sielu, ruumis ja henki, siirtyvät pelastuvassa ihmisessä iankaikkisuuteen.

        Raamatussa puhutaan sielun pelastumisesta; Jeesuksen mukaan meidän tulee pelätä vain Jumalaa, Häntä, joka voi "sekä sielusi että ruumiisi hukuttaa helvettiin". Vaihtoehtona tälle on se, että Jumala korjaa sielun iankaikkiseen elämään.

        Raamatussa puhutaan myös ylösnousemusruumiista, joka on oma ruumis kirkastettuna, synnittömänä, vailla vikoja, tuhoutumattomana, ajattomana; Paavali käyttää sanaa 'henkiruumis', jonka ymmärrän tarkoittavan ihmisen uudestisyntyneen hengen asuinsijaa, astiaa.

        Jeesus käyttää Raamatussa uskoon tulemisesta ilmausta "uudestisyntyä ylhäältä, Jumalan hengestä". Uskoon tullut ihminen on siis hengellisesti uudesti syntynyt. Uskovan ihmisen uusi henki on iankaikkinen, eli "siirtyy Taivaaseen".

        Tulen Taivaassa olemaan edelleen minä, mutta ilman syntiä ja lankeavaisuutta.

        >>Tulen Taivaassa olemaan edelleen minä, mutta ilman syntiä ja lankeavaisuutta.>>

        No, mutta! Miten sinä siellä taivaassa voit olla sinä jos kerta tuollaiset oleelliset sinun ominaisuutetesi kuin lankeavuus ja synnillisyys sinulta puuttuvat?

        - Huom! En väitä sinua syntiseksi enkä lankeavaksi mutta omasta kirjoituksestasi päättelin, että sellaisena itseäsi ainakin jossain määrin pidät.


      • * Ihmisen sisin, eli minuss, on se, joka tekee meistä yksillöllisiä, olemma samanlaisia, mutta minuus on jokaisella omansa. Iskomattomalla, eli normaalilla ihmisellä on henkinen minä, sielu on veressä, sanoo Jumalan Sana ! Uskovaisella se on hengellinen osa minutta, koska uskova, aito ja oikea, on uudestisyntynyt, hengellisyys on meissä kaikissa syntymästä asti kuollut, ihmisen yhteys Jumalaan katkesi lankeemuksessa, ja ja siksi juuri Kristuksen piti tulla, Hän uudestisynnyttää, ja palauttaa ihminen takaisin Jumalan yhteyteen ! Henki joka on ihmisessä, on se osa jonka Jumala o antanut, se antaa elämän, siis fyysien ja sielillisen sekä henkisen, Vain Jeesusken kautta saadaan hengellinen osa ihmistä eläväksi, Kristuksen verellä on se vaikutus, jos vain uskossa otamme vastaan Hänet henkohtaisesti uudestisyntymisen ihmeen kautta.


    • Vain salattu ja näkymätön, Jumalasta syntynyt sisällinen ihmisemme on pysyvästi iankaikkinen; [2. Kor. 4:18 ] (Tämä on omaa päättelyäni; Hengestä syntynyt näkymätön ihminen saattaa elämän kokemukisista saada tietoa muistoina ja tunteina lihassa vaelluksensa ajalta).

      Johannes 3
      6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
      [1. Kor.15:50; Ef. 2:3]

      • * Kivaa kun elät sitten kuitenkin ! Täällä vaan on pidetty ekivaarin hautajaisia jo ennen pääsiäistä, kun ei ekiä ole näkynyt . Me olemmekin nyt sitten saavuttaneet kunnioitetvaan iän, 80v. sen Jumala on luvannut, ja kaikki mikä tulee sen jälkeen, on jatkoaikaa. On päästy Kristksen iän, täyden iän määrään, sanoiko Paavali, että hänet on " venytetty" Kristuksen iän täyteen pituuteen ? Terveyttä sulle ekivaari !


    • Minäitse=sielu

      Minä itse olen se sielu, omat ajatukset ja tunteet, siinä se synti asuu. Eihän sitä voida päästää Taivaaseen, vaikka kuolemassa henki palautuu Luojan luokse, niin sielu on maasta ja jää tänne maahan, kunnes Jeesus herättää kuolemasta.
      Ruumis on pelkkä työkalu, eihän se ilman minun ajatustani paljon mitään pysty tekemään.

      • Pohdin.

        Voisitko määritellä mikä tämä "sielu" on?
        Onko sillä tunteita, ajatuksia, mielipiteitä tai toiveita?
        Mikä se siis konkrettisesti on?


      • lyhykäisesti
        Pohdin. kirjoitti:

        Voisitko määritellä mikä tämä "sielu" on?
        Onko sillä tunteita, ajatuksia, mielipiteitä tai toiveita?
        Mikä se siis konkrettisesti on?

        Tajunta, omatunto


      • Pohdin.
        lyhykäisesti kirjoitti:

        Tajunta, omatunto

        Tarkoitatko että tajunta omatunto = sielu, vai että sielulla on tajunta ja omatunto?


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Tarkoitatko että tajunta omatunto = sielu, vai että sielulla on tajunta ja omatunto?

        Sielu on se ihmisen elämä, = persoona. Joko hengellinen tai maailmallinen. Joka, kumman puolen ruhtinasta palvelee, ilmenee kunkin elämästä, sanoista ja teoista, käytöksistä, esityksistä, valinnoista ja harrastuksista.

        Samoin siitä, jos on sellainen, joka ei puhu eikä toimi kaikille hyväksi Jumalan sanan mukaisesti ja perustalta, on tunnistettavissa Jumalan Sanan ja tahdon vastaisesti eläväksi sieluksi / persoonaksi. Sitä pimeyden puolen ruhtinasta palvelevaksi, = pahaksi, vääyyden ja pahuuden puolesta eläväksi sieluksi.

        Hedelmistään puun tunnistaa, muistuttaen.


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Sielu on se ihmisen elämä, = persoona. Joko hengellinen tai maailmallinen. Joka, kumman puolen ruhtinasta palvelee, ilmenee kunkin elämästä, sanoista ja teoista, käytöksistä, esityksistä, valinnoista ja harrastuksista.

        Samoin siitä, jos on sellainen, joka ei puhu eikä toimi kaikille hyväksi Jumalan sanan mukaisesti ja perustalta, on tunnistettavissa Jumalan Sanan ja tahdon vastaisesti eläväksi sieluksi / persoonaksi. Sitä pimeyden puolen ruhtinasta palvelevaksi, = pahaksi, vääyyden ja pahuuden puolesta eläväksi sieluksi.

        Hedelmistään puun tunnistaa, muistuttaen.

        Jos sielu on ihmisen elämä, niin miten sielun olemassaolo voi jatkua kun ihmisen elämä päättyy?


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Jos sielu on ihmisen elämä, niin miten sielun olemassaolo voi jatkua kun ihmisen elämä päättyy?

        Ei ihmisen elämä pääty, se siirtyy vain sinne ikuisuuden jommalle kummalle puolelle, rippuen siitä kumman puolen ruhtinasta on viimeksi ajassa eläessään palvellut.
        Vain Raamatun UT mukaisetsi ja perustalta elävät pääsevät ilman tuomiota, sinne hyvälle puolelle.

        Kuolema ei sii ole elämän loppumista vaan ikuisuuden puolelle joko pääsemistä, tai joutumista.


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Ei ihmisen elämä pääty, se siirtyy vain sinne ikuisuuden jommalle kummalle puolelle, rippuen siitä kumman puolen ruhtinasta on viimeksi ajassa eläessään palvellut.
        Vain Raamatun UT mukaisetsi ja perustalta elävät pääsevät ilman tuomiota, sinne hyvälle puolelle.

        Kuolema ei sii ole elämän loppumista vaan ikuisuuden puolelle joko pääsemistä, tai joutumista.

        Näyttääkö sielu joltain, vai onko siellä "tosella puolella" vaan ajatuksia jotka leijuvat näkymättöminä ilmassa?


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Näyttääkö sielu joltain, vai onko siellä "tosella puolella" vaan ajatuksia jotka leijuvat näkymättöminä ilmassa?

        Kyllä ne selut persoonallisuuksistaan tunnistetaan, mutta uusina luomuksina, ei välttättä ihan saman näköisinä mutta samoiksi tunnistettavasti.


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Kyllä ne selut persoonallisuuksistaan tunnistetaan, mutta uusina luomuksina, ei välttättä ihan saman näköisinä mutta samoiksi tunnistettavasti.

        Mistä tiedät?


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Mistä tiedät?

        Kristuksen Jeesuksen Pyhähenki kirkastaa, Hänen ja / apostolisen opetusten ja ohjeiden Sanan mukaisuutta.

        Valistaen


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Kristuksen Jeesuksen Pyhähenki kirkastaa, Hänen ja / apostolisen opetusten ja ohjeiden Sanan mukaisuutta.

        Valistaen

        Ok, uskot siis, mutta et tiedä.


      • Jeesuksen niessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Ok, uskot siis, mutta et tiedä.

        Missä sanoin, että VAIN uskon?


      • Pohdin.
        Jeesuksen niessä... kirjoitti:

        Missä sanoin, että VAIN uskon?

        Kyse on uskosta jos ei esitä todisteita.


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Kyse on uskosta jos ei esitä todisteita.

        Jos on Pyhässä hengessä saanut nähdä, siinä riittää itselle todistetta. Muut, joko uskoo tai ei, kukin päättää kohdaltaan. Mutta sillä nyt ei ole muille juuri mitään isompaa merkitystä.

        Pääasiahan on että kukin elää ja haluaa elää ja toimia / vaikuttaa kaikile hyväksi Jumalan Sanan, Raamatun UT, Totuuteen perustuvienja mukaisten / kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaisetn opetutsen ja ohjeiden mukaiestsi ja perustalta, vain se koituu kullekin turvalliseksi ja turvatuksi, kaikinpuolisieksi hyvinvointi elämäksi ja tulevaisuudeksi / pelastukseksi.

        Valistaen


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Jos on Pyhässä hengessä saanut nähdä, siinä riittää itselle todistetta. Muut, joko uskoo tai ei, kukin päättää kohdaltaan. Mutta sillä nyt ei ole muille juuri mitään isompaa merkitystä.

        Pääasiahan on että kukin elää ja haluaa elää ja toimia / vaikuttaa kaikile hyväksi Jumalan Sanan, Raamatun UT, Totuuteen perustuvienja mukaisten / kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaisetn opetutsen ja ohjeiden mukaiestsi ja perustalta, vain se koituu kullekin turvalliseksi ja turvatuksi, kaikinpuolisieksi hyvinvointi elämäksi ja tulevaisuudeksi / pelastukseksi.

        Valistaen

        "Jos on Pyhässä hengessä saanut nähdä, siinä riittää itselle todistetta."

        Hyväksytkö saman argumentin muslimeilta ja hinduilta?


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        "Jos on Pyhässä hengessä saanut nähdä, siinä riittää itselle todistetta."

        Hyväksytkö saman argumentin muslimeilta ja hinduilta?

        Vain kaikille hyväksi Raamatun UT, mukaisesti Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riitävällä tavalla, Hänen apostolista seurakuntaa ja seurakuntiaan rakentamaan kutsutuilta ja alkaneilta.

        Mutta tällaiset näkemiset ei ole tarkoittukaan kuin kullekin itselleen vahvistukseksi, todisteeksi. Muut, jotka on tarkoitettu Kritsuksen Jeesuksen apostolista seurakuntaa ja seurakuntiaan rakentavaksi asioiksi, on tarkoitettu kaikille siihen yhtyeyteen ja yhteistyöhön kutsutuille. Muille, siihen kaikille hyväksi Kristillisyyteen herätykseksi, ns. siemeneksi.

        Valistaen


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Vain kaikille hyväksi Raamatun UT, mukaisesti Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riitävällä tavalla, Hänen apostolista seurakuntaa ja seurakuntiaan rakentamaan kutsutuilta ja alkaneilta.

        Mutta tällaiset näkemiset ei ole tarkoittukaan kuin kullekin itselleen vahvistukseksi, todisteeksi. Muut, jotka on tarkoitettu Kritsuksen Jeesuksen apostolista seurakuntaa ja seurakuntiaan rakentavaksi asioiksi, on tarkoitettu kaikille siihen yhtyeyteen ja yhteistyöhön kutsutuille. Muille, siihen kaikille hyväksi Kristillisyyteen herätykseksi, ns. siemeneksi.

        Valistaen

        Ok, et siis hyväksy kyseistä argumenttia.
        Kyse on siis uskosta (eli luulosta), eikä tiedosta.


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Ok, et siis hyväksy kyseistä argumenttia.
        Kyse on siis uskosta (eli luulosta), eikä tiedosta.

        Niin en hyväksy itselleni enkä muille, niille kaikille hyväksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi, Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, Hänen apostolista seurakuntaa ja seurakuntiaan, jokaista jäsentään myöden Raamatun UT mukaisuudessa YHTÄ olevasti ja kaikessa YHTÄ pitävästi, Totuudessa YKSI mielisetsi, keskinäisessä rakkaudessa ja huolenpito yhteydessä elävästi ja toimivasti / vaikuttavasti Rakentaviksi yhteyteen ja yhteistyöhön kutsutuille.

        Muiden ja muulla tavalla elävien ja toimivien elämään meillä Krist. uskovien ei kuulu puuttua, vain varoittaa ja valistaa niistä kaikille hyväksi Jumalan Sanan, Raamatun UT opetusten ja ohjeiden vastaisuudesta / SYYSTÄ (kaikki vääryys) pahaksi / kärsimyksiksi ja turhiksi menetyksiksi seuraamuksista. Itse Kaikkivaltias, on se joka tuomitsee kaikki muut ja muulla, = laittomalla, = saata naa tuomiokseen palvelevalla tavalla elävät ja toimivat.

        Laillista, sitä kaikille Luvallista on vain ja ainoastaan Raamatun UT mukainen ja perustuva. Nyt kun eletään tätä Kristuksen Jeesuksen ihmiskunnalle ansaitsemaa UUDEN liiton / testamentin, Jumalan ARMON aikakauden aikakautta jo vuotta 2014. Ilmenee vuosiluvuistammekin. Nyt kuitenkin eletään jo tämän Jumalan ARMON aikakauden viimeisen sukupolven LOPUN aikaa.

        Pitäsi kaikkien Raamatunsa lukeneiden uskovien huomata, nähdä ja tietää, Raamatun UT opetusten ja ohjeiden valossa, kun maailman / kansakuntien touhua ja politiikkaa, ja niistä, SYYSTÄ (kaikki väärysy) pahaksi seuraamuksista uutisointeja seuraa, niitä kuunnellessaan ja lukiesaan, tai katsellessaan.

        Elämän on taas kuin Nooan päivinä liekö jo pahempaakin, ainakin paljon enemmän niitä pahaksi / kärsmyksik ja turhiksi menetyksiksi seurmaamuksia tuottavaa. Vimeiset kolme sukupolvea on tuhonnut ja turmellut tätä Luojan hyväkselle luomaa luomakuntaansa paljon enemmän, kuin kaikki aikaisemmat sukupolvet yhteensä!!

        Että, herätyys!


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Niin en hyväksy itselleni enkä muille, niille kaikille hyväksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi, Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, Hänen apostolista seurakuntaa ja seurakuntiaan, jokaista jäsentään myöden Raamatun UT mukaisuudessa YHTÄ olevasti ja kaikessa YHTÄ pitävästi, Totuudessa YKSI mielisetsi, keskinäisessä rakkaudessa ja huolenpito yhteydessä elävästi ja toimivasti / vaikuttavasti Rakentaviksi yhteyteen ja yhteistyöhön kutsutuille.

        Muiden ja muulla tavalla elävien ja toimivien elämään meillä Krist. uskovien ei kuulu puuttua, vain varoittaa ja valistaa niistä kaikille hyväksi Jumalan Sanan, Raamatun UT opetusten ja ohjeiden vastaisuudesta / SYYSTÄ (kaikki vääryys) pahaksi / kärsimyksiksi ja turhiksi menetyksiksi seuraamuksista. Itse Kaikkivaltias, on se joka tuomitsee kaikki muut ja muulla, = laittomalla, = saata naa tuomiokseen palvelevalla tavalla elävät ja toimivat.

        Laillista, sitä kaikille Luvallista on vain ja ainoastaan Raamatun UT mukainen ja perustuva. Nyt kun eletään tätä Kristuksen Jeesuksen ihmiskunnalle ansaitsemaa UUDEN liiton / testamentin, Jumalan ARMON aikakauden aikakautta jo vuotta 2014. Ilmenee vuosiluvuistammekin. Nyt kuitenkin eletään jo tämän Jumalan ARMON aikakauden viimeisen sukupolven LOPUN aikaa.

        Pitäsi kaikkien Raamatunsa lukeneiden uskovien huomata, nähdä ja tietää, Raamatun UT opetusten ja ohjeiden valossa, kun maailman / kansakuntien touhua ja politiikkaa, ja niistä, SYYSTÄ (kaikki väärysy) pahaksi seuraamuksista uutisointeja seuraa, niitä kuunnellessaan ja lukiesaan, tai katsellessaan.

        Elämän on taas kuin Nooan päivinä liekö jo pahempaakin, ainakin paljon enemmän niitä pahaksi / kärsmyksik ja turhiksi menetyksiksi seurmaamuksia tuottavaa. Vimeiset kolme sukupolvea on tuhonnut ja turmellut tätä Luojan hyväkselle luomaa luomakuntaansa paljon enemmän, kuin kaikki aikaisemmat sukupolvet yhteensä!!

        Että, herätyys!

        Kitos tarinasta, mutta antaisitko vielä ne todisteet?


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Kitos tarinasta, mutta antaisitko vielä ne todisteet?

        No niitä saa Raamattua näyrällä vilpittömällä sydämmellä hartaasti / Totuutta etsivästi lukemalla ja maailmalta uutisointeja seuraamalla. Myös vähän tätä ihmiskunnan historiansa toistoakin olisi hyvä ns. penkoa. Että miksi on jakuvasti tällaista, mitä se nytkin on ja miksi, josta uutisoinnit on näin hivittäviä.

        Valistaen ja kehoittaen


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        No niitä saa Raamattua näyrällä vilpittömällä sydämmellä hartaasti / Totuutta etsivästi lukemalla ja maailmalta uutisointeja seuraamalla. Myös vähän tätä ihmiskunnan historiansa toistoakin olisi hyvä ns. penkoa. Että miksi on jakuvasti tällaista, mitä se nytkin on ja miksi, josta uutisoinnit on näin hivittäviä.

        Valistaen ja kehoittaen

        Raamattu ei ole todiste. Raamattu on se joka esittää väitteen.
        Väitettä ei voi todistaa Raamatulla, koska muuten kyseessä on kehäpäätelmä.

        Jos minä kirjoitan lapulle "metsässä asuu lohikäärme", en voi käyttää lappua todisteena että metsässä asuu lohikäärme.


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Raamattu ei ole todiste. Raamattu on se joka esittää väitteen.
        Väitettä ei voi todistaa Raamatulla, koska muuten kyseessä on kehäpäätelmä.

        Jos minä kirjoitan lapulle "metsässä asuu lohikäärme", en voi käyttää lappua todisteena että metsässä asuu lohikäärme.

        Kyllä ne Raaamtun kirjoitukset todistaa Jumalasta, ja niiden, Raamatun UT opetusten ja ohjeiden mukaisiesti kaikilta osin, elämään ja toimimaan alkamalla ja yhdistymällä, saa myös niiden opetuusten ja ohjeiden mukaisen elämän, ihn oma kohtaisesti Jumalan niiden mukaiseksi kokeakin. Mitään muusta ei ole niin valtavasti todisteita kuin Kaiken Luoja ja Omistaja, kaiken elämän Antaja ja Ylläpitäjä Jumalasta, jota on Koko luomakuntamme kaikkineen.

        Niiden, kaikille hyväksi Jumalan Sanan, Raamatun UT mukaisten = Oikein elämisen ja toimimisen / vaikuttamisen, sekä tätä luomakuntaansa oikein, "viljelevästi ja varjelevasti". = hoitavasti, elintarvikkeiden ja tarpeiden tuottamisen, ja kaikkia täysi rehellisesti palvelemisen opeiksi ja ohjeiksi, kaikille hyväksi Jumalan Sanan, Raamatun UT kirjoitutsen mukaisesti, silloin myös niiden luopausten mukaisesti käytännössä toimivaksi. Siitä todisteet saa kun vain alkaa niiden mukaisesti ojentautumaan, elämään ja toimimaan / vaikuttamaan.


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Kyllä ne Raaamtun kirjoitukset todistaa Jumalasta, ja niiden, Raamatun UT opetusten ja ohjeiden mukaisiesti kaikilta osin, elämään ja toimimaan alkamalla ja yhdistymällä, saa myös niiden opetuusten ja ohjeiden mukaisen elämän, ihn oma kohtaisesti Jumalan niiden mukaiseksi kokeakin. Mitään muusta ei ole niin valtavasti todisteita kuin Kaiken Luoja ja Omistaja, kaiken elämän Antaja ja Ylläpitäjä Jumalasta, jota on Koko luomakuntamme kaikkineen.

        Niiden, kaikille hyväksi Jumalan Sanan, Raamatun UT mukaisten = Oikein elämisen ja toimimisen / vaikuttamisen, sekä tätä luomakuntaansa oikein, "viljelevästi ja varjelevasti". = hoitavasti, elintarvikkeiden ja tarpeiden tuottamisen, ja kaikkia täysi rehellisesti palvelemisen opeiksi ja ohjeiksi, kaikille hyväksi Jumalan Sanan, Raamatun UT kirjoitutsen mukaisesti, silloin myös niiden luopausten mukaisesti käytännössä toimivaksi. Siitä todisteet saa kun vain alkaa niiden mukaisesti ojentautumaan, elämään ja toimimaan / vaikuttamaan.

        Ei todista.


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Ei todista.

        Niin todistaa vain nille jotka niitä todisteita haluaa, alkamalla elämään ja toimimaan niiden Raamatun UT opetusten ja ohjeiden mukaisesti ja perustalta.

        Mihinkä ne muut niitä todisteita tarvitsee, jos kerran eivät ole niistä sen vertaa kinnostuneita, että haluaisivat ottaa kunnolla ja reippaasti SELVÄÄ, sen epäselväksi tehneen ja tekevän sijasta. Vasta niin voisivat tulla SELVÄSTI, Totuuden valossa ja mukaisesti näkeväksi ja Oikein ymmärtäviksi.


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Niin todistaa vain nille jotka niitä todisteita haluaa, alkamalla elämään ja toimimaan niiden Raamatun UT opetusten ja ohjeiden mukaisesti ja perustalta.

        Mihinkä ne muut niitä todisteita tarvitsee, jos kerran eivät ole niistä sen vertaa kinnostuneita, että haluaisivat ottaa kunnolla ja reippaasti SELVÄÄ, sen epäselväksi tehneen ja tekevän sijasta. Vasta niin voisivat tulla SELVÄSTI, Totuuden valossa ja mukaisesti näkeväksi ja Oikein ymmärtäviksi.

        Uskoisin jos olisi todisteita. Minua kiinnostaa se mikä on totta, ei se minkä haluaisin olevan totta. Jos Raamattu on sinulle todiste, se on sinun asiasi. Muslimeille Koraani on todiste ja hinduille Gita. Minulle vanha kirja ei ole todiste.


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Uskoisin jos olisi todisteita. Minua kiinnostaa se mikä on totta, ei se minkä haluaisin olevan totta. Jos Raamattu on sinulle todiste, se on sinun asiasi. Muslimeille Koraani on todiste ja hinduille Gita. Minulle vanha kirja ei ole todiste.

        Niin ongelmasi on se; kun niitä todisteita voi saada ymmärrettävästi vasta USKON kautta Kristukseen Jeesuksen, joka ne antaa niille, jotka Hän havaitsee Hänen kaikille hyväksi Totuuteen perustuville ja mukaisille / kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaisille, ihan Lain / Laillisuudenn täytymyksen, = Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, mukaisille opetuksilleen ja ohjeilleen uskollisiksi ja kuuliaisiksi. Mutta jota et näytä edes oikeasti / vilpittömästi haluavan.


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Niin ongelmasi on se; kun niitä todisteita voi saada ymmärrettävästi vasta USKON kautta Kristukseen Jeesuksen, joka ne antaa niille, jotka Hän havaitsee Hänen kaikille hyväksi Totuuteen perustuville ja mukaisille / kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaisille, ihan Lain / Laillisuudenn täytymyksen, = Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, mukaisille opetuksilleen ja ohjeilleen uskollisiksi ja kuuliaisiksi. Mutta jota et näytä edes oikeasti / vilpittömästi haluavan.

        Ei tämä ole minulle mikään ongelma, sen enempää kuin epäusko keijukaisiin on sinulle ongelma.

        Kyllä se niin vaan on, että ensin todisteet ja sit usko. Muussa tapauksessa kyseessä on itsesuggestio ja itsepetos.

        Jos ei Jumala voi todistaa olemassaoliaan tämän paremmin, hän ei ole edes uskomisen arvoinen, vaikka olisi olemassa.


      • Pohdin. kirjoitti:

        Ei tämä ole minulle mikään ongelma, sen enempää kuin epäusko keijukaisiin on sinulle ongelma.

        Kyllä se niin vaan on, että ensin todisteet ja sit usko. Muussa tapauksessa kyseessä on itsesuggestio ja itsepetos.

        Jos ei Jumala voi todistaa olemassaoliaan tämän paremmin, hän ei ole edes uskomisen arvoinen, vaikka olisi olemassa.

        >Kyllä se niin vaan on, että ensin todisteet ja sit usko.<

        Niimpä. Et ole ainoa ihminen joka pähkäilee asian kanssa. Jeesuksen opetuslapsi Tuomas oli juuri kaltaisesi ja Jeesus nuhteli häntä epäuskostaan. Tuomaskin uskoi vasta silloin kun näki Jeesuksen.

        Niin, ihmisen on todella mahdoton uskoa JUMALAN olemassa oloon, koska JUMALAA ei kukaan ihminen voi nähdä. On siis se patti tilanne. Nähdä pitäisi, mutta ei voi nähdä, koska JUMALA on näkymätön. Ainoastaan JUMALAN tahdon toteutumisen voi ihminen havainoida, mutta vain silloin kun ihmisellä on "valo" nähdä. Siis tilanne, jota aiemmin sinulle kertoi nim. Jeesuksen nimessä;

        >Niin ongelmasi on se; kun niitä todisteita voi saada ymmärrettävästi vasta USKON kautta Kristukseen Jeesuksen,<

        Niin, Jeesus juuri toi ihmisten tietoisuuteen JUMALAN olemassaolon ja JUMALAN tahdon ja todella näitä asioita ei voi nähdä kuin uskossa Jeesukseen.


      • Pohdin.
        markkulievonen kirjoitti:

        >Kyllä se niin vaan on, että ensin todisteet ja sit usko.<

        Niimpä. Et ole ainoa ihminen joka pähkäilee asian kanssa. Jeesuksen opetuslapsi Tuomas oli juuri kaltaisesi ja Jeesus nuhteli häntä epäuskostaan. Tuomaskin uskoi vasta silloin kun näki Jeesuksen.

        Niin, ihmisen on todella mahdoton uskoa JUMALAN olemassa oloon, koska JUMALAA ei kukaan ihminen voi nähdä. On siis se patti tilanne. Nähdä pitäisi, mutta ei voi nähdä, koska JUMALA on näkymätön. Ainoastaan JUMALAN tahdon toteutumisen voi ihminen havainoida, mutta vain silloin kun ihmisellä on "valo" nähdä. Siis tilanne, jota aiemmin sinulle kertoi nim. Jeesuksen nimessä;

        >Niin ongelmasi on se; kun niitä todisteita voi saada ymmärrettävästi vasta USKON kautta Kristukseen Jeesuksen,<

        Niin, Jeesus juuri toi ihmisten tietoisuuteen JUMALAN olemassaolon ja JUMALAN tahdon ja todella näitä asioita ei voi nähdä kuin uskossa Jeesukseen.

        En minä pähkäile asiaa. Minulle tämä on hyvin selvä tapaus. EN USKO.
        Jos todisteita tulee, muutan mieltäni. Hyvin yksinkertaista.


      • Pohdin. kirjoitti:

        En minä pähkäile asiaa. Minulle tämä on hyvin selvä tapaus. EN USKO.
        Jos todisteita tulee, muutan mieltäni. Hyvin yksinkertaista.

        Totta ja ymmärrettävää ja luonollista ihmisen ajattelua ja käyttäytymistä. Tänäkin päivänä on ihmisiä, jotka EIVÄT USKO, että ihminen voi olla netin kautta yhtydessä livenä, vaikka toinen ihminen olisi toisella puolella maapalloa.

        Samoin monikaan ei usko, miten työssäni joudun ottamaan kappaleen pinnasta 1 sadasosan millimetrin ja tämäkin on todellisuutta, mutta kaikki eivät tähän/kään usko.
        Itse taas en usko evoluutioteoriaan ja ihan samoista syistä. Ihminen todella uskoo vasta sitten kun näkee ja JUMALAAN uskomisessa on juuri ongelmana se kun tämä usko on uskomista näkymättömiin todellisiin asioihin;

        1. Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
        2. Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
        3. Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä. Heb 11

        Siis en soimaa tai ihmettele tai vähättele ajatusmaailmaasi ja epäuskoasi. Olet aivan normaalisti ajatteleva ihminen, jolla ei ole uskoa JUMALAN aivoituksiin.


      • Pohdin.
        markkulievonen kirjoitti:

        Totta ja ymmärrettävää ja luonollista ihmisen ajattelua ja käyttäytymistä. Tänäkin päivänä on ihmisiä, jotka EIVÄT USKO, että ihminen voi olla netin kautta yhtydessä livenä, vaikka toinen ihminen olisi toisella puolella maapalloa.

        Samoin monikaan ei usko, miten työssäni joudun ottamaan kappaleen pinnasta 1 sadasosan millimetrin ja tämäkin on todellisuutta, mutta kaikki eivät tähän/kään usko.
        Itse taas en usko evoluutioteoriaan ja ihan samoista syistä. Ihminen todella uskoo vasta sitten kun näkee ja JUMALAAN uskomisessa on juuri ongelmana se kun tämä usko on uskomista näkymättömiin todellisiin asioihin;

        1. Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
        2. Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
        3. Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä. Heb 11

        Siis en soimaa tai ihmettele tai vähättele ajatusmaailmaasi ja epäuskoasi. Olet aivan normaalisti ajatteleva ihminen, jolla ei ole uskoa JUMALAN aivoituksiin.

        "Tänäkin päivänä on ihmisiä, jotka EIVÄT USKO, että ihminen voi olla netin kautta yhtydessä livenä."

        Kuka esimerkiksi ei usko (vaikka on nähnyt että se on mahdollista)?

        "Samoin monikaan ei usko, miten työssäni joudun ottamaan kappaleen pinnasta 1 sadasosan millimetrin ja tämäkin on todellisuutta, mutta kaikki eivät tähän/kään usko."

        Kuka esimerkiksi ei usko (vaikka on nähnyt että se on mahdollista)?


      • markkulievonen.
        Pohdin. kirjoitti:

        "Tänäkin päivänä on ihmisiä, jotka EIVÄT USKO, että ihminen voi olla netin kautta yhtydessä livenä."

        Kuka esimerkiksi ei usko (vaikka on nähnyt että se on mahdollista)?

        "Samoin monikaan ei usko, miten työssäni joudun ottamaan kappaleen pinnasta 1 sadasosan millimetrin ja tämäkin on todellisuutta, mutta kaikki eivät tähän/kään usko."

        Kuka esimerkiksi ei usko (vaikka on nähnyt että se on mahdollista)?

        Siis eivät usko, ennekuin näkevät.


      • Pohdin.
        markkulievonen. kirjoitti:

        Siis eivät usko, ennekuin näkevät.

        Vaikka itse Jumalaa ei voi nähdä, on kuitenkin lukuisia tapoja todistaa hänen olemassaolonsa, jos hän on olemassa. Silti yhtäkään tällaista todistetta ei löydy.

        Se että Jumalaa ei voi nähdä, ei riitä selitykseksi sille, että todisteita ei löydy.


      • vanha ja kokenut
        Pohdin. kirjoitti:

        Vaikka itse Jumalaa ei voi nähdä, on kuitenkin lukuisia tapoja todistaa hänen olemassaolonsa, jos hän on olemassa. Silti yhtäkään tällaista todistetta ei löydy.

        Se että Jumalaa ei voi nähdä, ei riitä selitykseksi sille, että todisteita ei löydy.

        jumala on jotain aivan muuta kuin persoonallinen olento pilven reunalla, tutki teosofiaa niin mysteerio selviää.
        Sielu on se joka ei ihmisessä kuole koskaan (minätunne) ja jälleensyntyy.


      • Pohdin. kirjoitti:

        Vaikka itse Jumalaa ei voi nähdä, on kuitenkin lukuisia tapoja todistaa hänen olemassaolonsa, jos hän on olemassa. Silti yhtäkään tällaista todistetta ei löydy.

        Se että Jumalaa ei voi nähdä, ei riitä selitykseksi sille, että todisteita ei löydy.

        >Vaikka itse Jumalaa ei voi nähdä, on kuitenkin lukuisia tapoja todistaa hänen olemassaolonsa, jos hän on olemassa. Silti yhtäkään tällaista todistetta ei löydy.<

        Mutta, uskotko, jos toisin Raamatusta esille asian, joka kiistatta todistaa, miten tietolähteen tulee tuntea ihminen läpikotoisin, niin tätäkään ilmoitusta / asiaa et uskoisi.
        Hettäisit asian olan taakse ja epäuskosi jatkuisi.


      • Pohdin.
        markkulievonen kirjoitti:

        >Vaikka itse Jumalaa ei voi nähdä, on kuitenkin lukuisia tapoja todistaa hänen olemassaolonsa, jos hän on olemassa. Silti yhtäkään tällaista todistetta ei löydy.<

        Mutta, uskotko, jos toisin Raamatusta esille asian, joka kiistatta todistaa, miten tietolähteen tulee tuntea ihminen läpikotoisin, niin tätäkään ilmoitusta / asiaa et uskoisi.
        Hettäisit asian olan taakse ja epäuskosi jatkuisi.

        Jos jokin asia kiistatta todistaisi Raamatun paikkansapitävyyden, maapallon kansalaisista 100% olisivat Raamattuun uskovia kristittyjä. Silti prosenttiluku on alle 30%.

        Vaikka jokin kohta Raamatusta olisikin totta, se ei tietenkään tarkoita sitä, että Jumala on olemassa. Moni asia muumikirjoissa on totta, kuten esimerkiksi se, että talven jälkeen tulee kevät. Vaikka tämä on 100% fakta, se ei tarkoita sitä että kaikki mitä muumikirjoissa lukee on totta.


      • Pohdin. kirjoitti:

        Jos jokin asia kiistatta todistaisi Raamatun paikkansapitävyyden, maapallon kansalaisista 100% olisivat Raamattuun uskovia kristittyjä. Silti prosenttiluku on alle 30%.

        Vaikka jokin kohta Raamatusta olisikin totta, se ei tietenkään tarkoita sitä, että Jumala on olemassa. Moni asia muumikirjoissa on totta, kuten esimerkiksi se, että talven jälkeen tulee kevät. Vaikka tämä on 100% fakta, se ei tarkoita sitä että kaikki mitä muumikirjoissa lukee on totta.

        Toisaalta on muistettava kaksi täysin eri asiaa. Vaikka tiedostaisit JUMALAN olemassaolon, niin eri asia on tekisitkö JUMALAN tahdon.

        Ihmiskunnassa on paljon ihmiksiä,- myös tutkijoissa, jotka tiedostavat ja uskovat miten jokin suunnittelia / JUMALA on olemassa. Mutta, silti tästä tiedosta huolimatta ihminen ei tee JUMALAN tahtoa.

        Aiemmin viittasin syvällisiin,- vaikeasti ymmärrettäviin asioihin, joita Raamatussa on käsitelty ja jota tämän päivän tiede ei ole vielä selkeyttänyt itselleen. Siis kyse ei ole itsestään selvistä kevät / talvi asiooista,- vaan ihmisen alitajuntaan liittyen,- jonka tietää vain ihmisen aivojen / alitajunnan suunnittelija.


      • Pohdin.
        markkulievonen kirjoitti:

        Toisaalta on muistettava kaksi täysin eri asiaa. Vaikka tiedostaisit JUMALAN olemassaolon, niin eri asia on tekisitkö JUMALAN tahdon.

        Ihmiskunnassa on paljon ihmiksiä,- myös tutkijoissa, jotka tiedostavat ja uskovat miten jokin suunnittelia / JUMALA on olemassa. Mutta, silti tästä tiedosta huolimatta ihminen ei tee JUMALAN tahtoa.

        Aiemmin viittasin syvällisiin,- vaikeasti ymmärrettäviin asioihin, joita Raamatussa on käsitelty ja jota tämän päivän tiede ei ole vielä selkeyttänyt itselleen. Siis kyse ei ole itsestään selvistä kevät / talvi asiooista,- vaan ihmisen alitajuntaan liittyen,- jonka tietää vain ihmisen aivojen / alitajunnan suunnittelija.

        On tutkijoita jotka uskovat Jumalaan ja on pappeja jotka ovat ateisteja.
        Entä sitten? Se ei ole todiste sen enempää Jumalan olemassaolon puolesta kuin vastaankaan.

        Minä puhun Jumalan olemassaolosta. En tahdosta.
        On turha puhua sellaisen tahdosta, jonka olemassaolosta ei edes löydy todisteita.

        Jos sinä tiedät jotain sellaista mitä tiede ei vielä ymmärrä, niin älä kerro siitä täällä.
        Kirjoita siitä tieteellinen artikeli ja esitä siellä todisteesi.
        Voitat Nobel-palkinnon ja todistat samalla maailmalle Jumalan olemassaolon.


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        On tutkijoita jotka uskovat Jumalaan ja on pappeja jotka ovat ateisteja.
        Entä sitten? Se ei ole todiste sen enempää Jumalan olemassaolon puolesta kuin vastaankaan.

        Minä puhun Jumalan olemassaolosta. En tahdosta.
        On turha puhua sellaisen tahdosta, jonka olemassaolosta ei edes löydy todisteita.

        Jos sinä tiedät jotain sellaista mitä tiede ei vielä ymmärrä, niin älä kerro siitä täällä.
        Kirjoita siitä tieteellinen artikeli ja esitä siellä todisteesi.
        Voitat Nobel-palkinnon ja todistat samalla maailmalle Jumalan olemassaolon.

        Mitä todisteita vielä puutuu kun kaikki mahdollinen on jo olemassa, koko luomakuntamme kaikkineen, lisäksi koko ihmiskunnan historia ja vielä Raamatun UT kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan Totuuteen perustuvat ja mukaiset / kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaiset, ihan Lain / Laillisuuden täyttymyksen, = Krist. Rakakus, joka ei ole kenellekään pahaksi mukaiset.

        Ne, ei mitään pahaa eikä väärää ketään, eikä mitään Luojan hyväksemme luomaa kohtaan, kaikille Luvallisen Oikeuden mukaiset. Kaikessa täydellisyyteen vievät. Kaikkiin nähden puolueettomat, rauhan ja puhtaan aidon Rakkauden omaisen yhteisen, sekä kaikkien muiden kanssa rinnakkaisen yhteiselon mahdollistavat. Jonka vain ne muut voi puoleltaan yrittää rikkoa, mutta vain yrittää.


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Mitä todisteita vielä puutuu kun kaikki mahdollinen on jo olemassa, koko luomakuntamme kaikkineen, lisäksi koko ihmiskunnan historia ja vielä Raamatun UT kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan Totuuteen perustuvat ja mukaiset / kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaiset, ihan Lain / Laillisuuden täyttymyksen, = Krist. Rakakus, joka ei ole kenellekään pahaksi mukaiset.

        Ne, ei mitään pahaa eikä väärää ketään, eikä mitään Luojan hyväksemme luomaa kohtaan, kaikille Luvallisen Oikeuden mukaiset. Kaikessa täydellisyyteen vievät. Kaikkiin nähden puolueettomat, rauhan ja puhtaan aidon Rakkauden omaisen yhteisen, sekä kaikkien muiden kanssa rinnakkaisen yhteiselon mahdollistavat. Jonka vain ne muut voi puoleltaan yrittää rikkoa, mutta vain yrittää.

        Kaikki todisteet puuttuu vielä. Joka ikinen.
        Luettelemasi asiat eivät ole todisteita sen enempää Jumalasta kuin Mikki Hiirestä.


      • Pohdin. kirjoitti:

        On tutkijoita jotka uskovat Jumalaan ja on pappeja jotka ovat ateisteja.
        Entä sitten? Se ei ole todiste sen enempää Jumalan olemassaolon puolesta kuin vastaankaan.

        Minä puhun Jumalan olemassaolosta. En tahdosta.
        On turha puhua sellaisen tahdosta, jonka olemassaolosta ei edes löydy todisteita.

        Jos sinä tiedät jotain sellaista mitä tiede ei vielä ymmärrä, niin älä kerro siitä täällä.
        Kirjoita siitä tieteellinen artikeli ja esitä siellä todisteesi.
        Voitat Nobel-palkinnon ja todistat samalla maailmalle Jumalan olemassaolon.

        KAIKKI mitä Raamatun valossa halutaan todistaa epäuskoiselle ihmiselle on toivoton tilanne. Vaikka saman havainnon voi ilmentää geneettisin / persoonnallisten piirteiden kautta, niin uskominen on kaukaista,- koska lähde on JUMALAN ilmoitus. Viittaan itseäni kiinnostavaan asiaan,- puhehäiriö änkytys ihmisessä. Tiede ei tiedä tämän ongelman syntyperää ja maknismia jne... Raamatun valossa / siihen uskoen saaden näkökyvyn on helppo havainnoida epävarmuuden aiheuttamaksi reagoimistilaksi / persoonallinen piirre.

        4. Ajattelemattomien sydän käsittää taidon, ja änkyttäväin kieli puhuu sujuvasti ja selkeästi.

        Tuo totuus ei pala tulessakaan ja ilmoitus osuu ja täydellisesti tukee todellisuutta.
        Samoin Raamatusssa on muitakin ihmisen reagoimiseen liittyviä ilmolituksia, jotka ovat hämmästyttävän totta arjen tasolla.


      • markkulievonen kirjoitti:

        KAIKKI mitä Raamatun valossa halutaan todistaa epäuskoiselle ihmiselle on toivoton tilanne. Vaikka saman havainnon voi ilmentää geneettisin / persoonnallisten piirteiden kautta, niin uskominen on kaukaista,- koska lähde on JUMALAN ilmoitus. Viittaan itseäni kiinnostavaan asiaan,- puhehäiriö änkytys ihmisessä. Tiede ei tiedä tämän ongelman syntyperää ja maknismia jne... Raamatun valossa / siihen uskoen saaden näkökyvyn on helppo havainnoida epävarmuuden aiheuttamaksi reagoimistilaksi / persoonallinen piirre.

        4. Ajattelemattomien sydän käsittää taidon, ja änkyttäväin kieli puhuu sujuvasti ja selkeästi.

        Tuo totuus ei pala tulessakaan ja ilmoitus osuu ja täydellisesti tukee todellisuutta.
        Samoin Raamatusssa on muitakin ihmisen reagoimiseen liittyviä ilmolituksia, jotka ovat hämmästyttävän totta arjen tasolla.

        4. Ajattelemattomien sydän käsittää taidon, ja änkyttäväin kieli puhuu sujuvasti ja selkeästi.
        Siis kyseessä on vanhurskauden VAIKUTUS ihmisen alitajuntaan.


      • Pohdin.
        markkulievonen kirjoitti:

        KAIKKI mitä Raamatun valossa halutaan todistaa epäuskoiselle ihmiselle on toivoton tilanne. Vaikka saman havainnon voi ilmentää geneettisin / persoonnallisten piirteiden kautta, niin uskominen on kaukaista,- koska lähde on JUMALAN ilmoitus. Viittaan itseäni kiinnostavaan asiaan,- puhehäiriö änkytys ihmisessä. Tiede ei tiedä tämän ongelman syntyperää ja maknismia jne... Raamatun valossa / siihen uskoen saaden näkökyvyn on helppo havainnoida epävarmuuden aiheuttamaksi reagoimistilaksi / persoonallinen piirre.

        4. Ajattelemattomien sydän käsittää taidon, ja änkyttäväin kieli puhuu sujuvasti ja selkeästi.

        Tuo totuus ei pala tulessakaan ja ilmoitus osuu ja täydellisesti tukee todellisuutta.
        Samoin Raamatusssa on muitakin ihmisen reagoimiseen liittyviä ilmolituksia, jotka ovat hämmästyttävän totta arjen tasolla.

        Voithan sinä selittää millä tahansa asialla sellaista mitä tiede ei osaa selittää.
        Nyt kyse on siitä, onko selitys totta.
        Tiede ei osaa selittää (vielä täydellisesti) tietoisuutta.
        Voinhan minä sanoa vaikka että tietoisuus syntyy siitä, kun näkymättömät keijukaiset puhaltavat meihin ajatuksia. Se on selitys jota et voi millään todistaa vääräksi.
        Nyt on siis olemassa selitys tietoisuudelle, vaikka tiede ei osaa sitä vielä selittää.

        Tätä keijukais-teoriaa voi nyt soveltaa kaikkeen mikä liittyy tietoisuuteen, eikä kukaan voi koskaan todistaa teoriaa vääräksi.


      • Pohdin. kirjoitti:

        Voithan sinä selittää millä tahansa asialla sellaista mitä tiede ei osaa selittää.
        Nyt kyse on siitä, onko selitys totta.
        Tiede ei osaa selittää (vielä täydellisesti) tietoisuutta.
        Voinhan minä sanoa vaikka että tietoisuus syntyy siitä, kun näkymättömät keijukaiset puhaltavat meihin ajatuksia. Se on selitys jota et voi millään todistaa vääräksi.
        Nyt on siis olemassa selitys tietoisuudelle, vaikka tiede ei osaa sitä vielä selittää.

        Tätä keijukais-teoriaa voi nyt soveltaa kaikkeen mikä liittyy tietoisuuteen, eikä kukaan voi koskaan todistaa teoriaa vääräksi.

        No, jos lähdetään liikkelle siitä punaisesta langasta. Väitäkö, ettei Raamatussa ilmoitetty epävarmuus (=geneettinen tekijä) kulje käsikädessä puhehäiriö änkytyksen kanssa.
        Mikään muu taho kuin Raamattu ei tuo tätä tärkeintä tekijää esille. Mutta,- huomaatko miksi. Jos joku tutkija toisi tämän tekijän esille ja miten vanhurskaus kompensoi tämän geneettisen tekijöän, niin silloin tutkijan / tutkimislaitoksen tulisi tunnustaa JUMALAN olemassaolo ja todellisuus.

        Tuon käyttäytymisen jumalattomassa ihmisessä on helppo todistaa todeksi. Eipä ihme kun tavallinen ihminen ON AINA VIHOLLISUUDESSA JUMALAN aivoituksia kohtaan. On ihmisen LUONTAINEN TILA.


      • Pohdin.
        markkulievonen kirjoitti:

        No, jos lähdetään liikkelle siitä punaisesta langasta. Väitäkö, ettei Raamatussa ilmoitetty epävarmuus (=geneettinen tekijä) kulje käsikädessä puhehäiriö änkytyksen kanssa.
        Mikään muu taho kuin Raamattu ei tuo tätä tärkeintä tekijää esille. Mutta,- huomaatko miksi. Jos joku tutkija toisi tämän tekijän esille ja miten vanhurskaus kompensoi tämän geneettisen tekijöän, niin silloin tutkijan / tutkimislaitoksen tulisi tunnustaa JUMALAN olemassaolo ja todellisuus.

        Tuon käyttäytymisen jumalattomassa ihmisessä on helppo todistaa todeksi. Eipä ihme kun tavallinen ihminen ON AINA VIHOLLISUUDESSA JUMALAN aivoituksia kohtaan. On ihmisen LUONTAINEN TILA.

        En väitä mitään, koska en tiedä aiheesta tarpeeksi.
        Mutta jos Raamattu ilmoittaa jotain mitä tiede ei osaa selittää, niin miten voimme koskaan testata sitä, onko Raamattu oikeassa vai ei?

        Tämä on täsmälleen sama asia kuin esittämäni keijukais-teoria.
        Väitätkö että sinulle ei tule ajatuksia mieleen? Tuskin väität.
        No, siinä on sinulle todiste siitä, että keijukaiset puhaltavat sinuun ajatuksia.


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        En väitä mitään, koska en tiedä aiheesta tarpeeksi.
        Mutta jos Raamattu ilmoittaa jotain mitä tiede ei osaa selittää, niin miten voimme koskaan testata sitä, onko Raamattu oikeassa vai ei?

        Tämä on täsmälleen sama asia kuin esittämäni keijukais-teoria.
        Väitätkö että sinulle ei tule ajatuksia mieleen? Tuskin väität.
        No, siinä on sinulle todiste siitä, että keijukaiset puhaltavat sinuun ajatuksia.

        Voi testata vain alkamalla elämän ja toimimaan / vaikuttamaan sen mukaisesti ja perustalta, niiden kaikille hyväksi opetusten ja ohjeiden mukaisesti. Silloin jos ihan sydämmestään haluaa tulla tuntemaan Kristuksen Jeesuksen / Totuuden, sekä myös Itse kaiken Luoja ja Omistaja Jumalan ja Hänen kaikille hyväksi tahonsa.

        Joka, = Puhdas / Pyhä Rakkaus. joka ei ole kenellekään pahaksi, vain ja ainostaan kaikille, ja kaikelle hyväksemme luomalleen ja omistamalleen (kaikki) hyväksi.

        Kukaan ihminen maan päällä ei omista mitään, on anettu kullekin osansa vain se mitä kukukin käyttää ja hallitsee Oikein, kaikile hyväksi tavalla ja tarkoitukselle käytettäväksi ja hoidettavaksi...

        Josta kukin joutuu tuomiokseen tilille, tai saa oikein ja hyvin, Jumalan Sanan mukaisesti käyttämisestä ja hoitamisesta sen Oikeasti HYVÄN palkkansa ja osansa, vimeistään siellä ikuisuuden ihanalla puolella. Jonne on aarteita ajassa eläessään koonnut. Saadakseen mahdollisismman kirkkaan Kruununsa / osansa.


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Voi testata vain alkamalla elämän ja toimimaan / vaikuttamaan sen mukaisesti ja perustalta, niiden kaikille hyväksi opetusten ja ohjeiden mukaisesti. Silloin jos ihan sydämmestään haluaa tulla tuntemaan Kristuksen Jeesuksen / Totuuden, sekä myös Itse kaiken Luoja ja Omistaja Jumalan ja Hänen kaikille hyväksi tahonsa.

        Joka, = Puhdas / Pyhä Rakkaus. joka ei ole kenellekään pahaksi, vain ja ainostaan kaikille, ja kaikelle hyväksemme luomalleen ja omistamalleen (kaikki) hyväksi.

        Kukaan ihminen maan päällä ei omista mitään, on anettu kullekin osansa vain se mitä kukukin käyttää ja hallitsee Oikein, kaikile hyväksi tavalla ja tarkoitukselle käytettäväksi ja hoidettavaksi...

        Josta kukin joutuu tuomiokseen tilille, tai saa oikein ja hyvin, Jumalan Sanan mukaisesti käyttämisestä ja hoitamisesta sen Oikeasti HYVÄN palkkansa ja osansa, vimeistään siellä ikuisuuden ihanalla puolella. Jonne on aarteita ajassa eläessään koonnut. Saadakseen mahdollisismman kirkkaan Kruununsa / osansa.

        Oliko muuta?


      • Jeesuksen nimessä...
        Pohdin. kirjoitti:

        Oliko muuta?

        Ei siihen tarvita muuta, kuin sitä USKOA ja sitten vain niiden mukaisesti ojentautumista, eli elämään ja toimimaan / vaikuttamaan alkamista. Eihän ruokakaan tule ihmisen suuhun muuten kuin laittamalla. Eikä ajatuksensa ilmi, muuten kuin puhumaan ja toimimaan alkamalla. Näin ns. "karkeasti "suuntaisesti sanottuna.


      • Pohdin.
        Jeesuksen nimessä... kirjoitti:

        Ei siihen tarvita muuta, kuin sitä USKOA ja sitten vain niiden mukaisesti ojentautumista, eli elämään ja toimimaan / vaikuttamaan alkamista. Eihän ruokakaan tule ihmisen suuhun muuten kuin laittamalla. Eikä ajatuksensa ilmi, muuten kuin puhumaan ja toimimaan alkamalla. Näin ns. "karkeasti "suuntaisesti sanottuna.

        Olet oikeassa. Uskoa nimenomaan tarvitaan.
        Syy siihen miksi uskoa tarvitaan on se, että todisteet puuttuvat.
        Minä tiedän että kuu on olemassa. Se ei vaadi uskoa, koska kuun olemassaoloa voi todistaa, esimerkiksi käymällä siellä, katsoa sitä, ottamalla valokuva siitä.
        Jumala taas vaatii uskoa, koska Jumala on anoastaan ihmisen mielikuvituksessa.

        Jos Jumalan olemassaolosta olisi todisteita, meidänkään ei tarvitsisi jankuttaa monta päivää tästä samasta aiheesta. Ja se on vielä pientä. Tätä samaa jankutusta on kestänyt jo tuhanisa vuosia ja olemme edelleen alkupisteessä.


    • Raamattu jakaa jostakin syystä ihmisen:
      1. Ruumiiksi, johon kuuluu luut, lihat, jänteet, verisuonet ja nahka.
      2. Sielu = Veri, [5. Moos.12:23] joka huolehtii koko kehon hyvinvoinnista, kasvusta, terveydestä ja jätehuollosta.
      3. Henki. Ihmisen henki on Jumalan antama "minun henkeni" [1.Kor.14:14; Ap.t.7:59] joka Jumalalle pyhitettynä tekee eläimellisestä ihmisen sielusta Jumalalle pyhitetyn ymmärtäväisen ihmisen, joka on Jumalan kuva.

      Psalmit 49
      12 (49:13) "Mutta ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
      19 (49:20) täytyy sinun mennä isiesi suvun tykö, jotka eivät ikinä enää valoa näe.
      20 (49:21) Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat."

    • Mohikaani_27 ei kirj

      * ei mikään noista, nehän on jokaisella. Mutta sisin minuus, identiteetti, syvin olemus, se osa joka on Jumalasta, gengellinen minä, he joilla se on elävässä tilassa, elävät todellista elämää, nomaalisti se on kuollut tila, ja vain Jeesus voi sen elvytää.

    • >Mikä sinussa on "sinä". Onko se tunteet, muistot, luonteenpiirteet, fyysinen olemus, vai mikä? <

      Mielenkiintoinen,- mutta vaikea asia pohdittavaksi. Miten sen kukin määrittää ja ymmärtää.

      Tietysti ihmiseen kuuluu kaikki tunteet ja ajatukset ja ne ovat ikiomia tekijöitä ja jumalattomalla ihmisellä nämä tulevat yhdestä lähteestä. Taas, jos ihminen on JUMALASTA syntynyt, niin lähteitä on kaksi,- Hengellinen ja lihallinen.
      Lihallinen ihmisemme tuottaa erilaisia ajatuksia kuin Hengellinen. Todellisuudessa ovat ajattelemiseltaan vastakohtia toisiinsa nähden. Toinen ihmisemme ajattelee JUMALAN tahdon mukaisesti ja toinen lihallinen turmeltunut ihmisemme ajattelee JUMALAN tahdon vastaisesti.

      Niin, Hengellisellä ihmisellä on näkökyky tiedostaa JUMALAN tahdon vastaisuus. Tätä näkökykyä ei lihallinen ihminen tunne ja omaa.

    • Ligtning Star

      Ajattelisin, että olen yleensäottaen kokonaisuus, minussa on myös Henki/Hengenmieli, joka on Jumalan antaman rauhan ja rakkauden lähde sisimmässä.

    • Ainakin Paavali opettaa Room 7 että tuo minä on hänen liha. Kurkistapa miten monta kerta hän keskittyy oma minänsä. Ja miten hän vapahtettuna lihasta ei käsittelee enää oma minä koskaan enää..

      • näin on

        Ei ole muuta kuin "liha". Ainakaan ei ole todisteita muusta.


    • hautatonttu

      Minä en mene kuoltuani taivaaseen vaan hautaan ::)

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1886
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1638
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1574
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1306
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe