Meillä kun on ollut tarkoitus ottaa haikkuja kasvatukseen, niin teimme vaimon kanssa pienen saitseen viidelle kasvattajalle josta matkalta juuri kotiuduimme.
Tämä kasvattajien luona käynti herätti aikalailla uusia kysymyksiä.
Neljällä tilalla joissa kävimme ei oltu koskaan myyty ensimmäistäkään eläintä, ei teuraaksi eikä eloon. Kaikkien tilojen eläin määrät kuitenkin olivat aika suuria. Pienimmälläkin tilalla oli 53 eläintä kaiken kaikkiaan ja hekin olivat kuitenkin olleet jo kahdeksan vuotta kasvattajina.
Sillä ainoalla tilalla jolta oli myyty eläimiä, oli myyty ainoastaan hiehoja ja niitäkin vain muutama. Sielläkin emäntä sanoi, että maaseudun tulevaisuudessa on jokusen kerran ollut ilmoitus ja soittoja on tullut, mutta ei vain ole saaneet enempää kauppoja aikaiseksi. Sanoi myöskin, että isommista teurastamoista ainoastaan snelman ottaisi teuraita vastaan, mutta hinta olisi korkeintaan sama kuin muillakin teurailla. Joku pienempi teurastamo olisi ottanut teuraita vastaan, mutta se oli kuulemma ollut liian kaukana ja parempi ruhon hinta olisi kuulemma mennyt matkakuluihin.
Saman suuntaisia puhuivat joka tilalla ja sanoivat, että lopettavat muutaman vuoden sisällä kasvatuksen ja laittavat kaikki teuraiksi kerralla. Kuulemma silloin kun teuraita on paljon kerralla, niin silloin hintakin on siedettävä.
Yhdelläkään tilalla ei suositeltu haikkuja tuotantoeläimiksi, mutta sanottiin, että on kaikein halvin pitää tukioptimointi mielessä ja maisemanhoidossa. Yleensä suositus oli joko heerefor tai angus.
Aikalailla nuo kokemukset masensivat varsinkin vaimoa, joka on ihan hulluna haikkuihin. Nyt istumme sitten uudemman kerran vaimon kanssa suunnittelemaan rotua. Tiedä nyt sitten onko se haikku sitten kokonaan pois suljettu rotu.
Pettymys oli musertava
17
3168
Vastaukset
- varmari
Itse aloitin haikkujen pitämisen kaksi vuotta sitten, ostin tälläisen lopettajan karjan, eläimiä oli noin reippaat kolmekymmentä kappaletta.
Edellinen kasvattaja oli ilmeisesti tälläinen eläinten pitäjä, laumassa oli paljon sonneja jäljellä.
Olen nyt myynyt seitsemän sonnia teuraaksi vuoden sisällä, hinta on pyörinyt siinä tonnin kieppeillä plus ALV päälle, joka on ihan normaali maitorotusonnin hinta.
Pihvilisiä ne ei maksa.
Sen lisäksi olen myynyt seitsemän hiehoa, noin 1200 euroa kappale.
Olen myös ostanut sonnivasikoita muilta kasvattajilta, eli sonneja on kasvamassa noin 15 kpl:tta ja ne menee teuraaksi parin vuoden aikana, eli sonnit on yli yksivuotisia.
Vasikoita syntyi tänä vuonna kymmenen kappaletta.
Itse kehitän seuraavaksi suoramyyntiä, koska siinä saa moninkertaisen hinna lihalle.
Se on totta, että tämän rodun piirissä on paljon sellaisia, jotka ei laske lihatuloille kovin paljon arvoa vaan tilan tulot tulee muualta, mutta mikään ei estä olematta lihantuottaja, eläimiä pitää olla vain tarpeeksi paljon, kuten on muidenkin rotujen parissa.
Ainakin Savo-Karjalan liha ostaa jokapuolelta Suomea, täällä meilläpäin myös Rönkä, Atria ei taida ottaa vastaan.
Tämä rotu sopii sellaiselle, jolla on pieni tila ja joutomaita joita ei oikein muuten voi hyödyntää, kuin esim. perinnebiotoopeilla tai laitumina pelkästään.
En usko rodun sinänsä olevan muita huonompi tuotoltaan, sen mitä koossa häviät eläimissä niin määrässä voitat, sillä pieniä eläimiä menee samalle alueelle enempi kuin isoja, eli Limousinia kohti tarvitset yhtä lehmää kohti yhden hehtaarin peltoa ja laidunta, Haikkuilla suhdeluku on yhtä hehtaaria kohti kolme tai neljä emoa vasikoineen. - ceeemies
Mites tila muuten, paljonko on tukikelpoista peltoa, onko muita alueita, miten rakennukset ja konekanta, paljonko ajattelit hommaan sijoittaa ????
Sekä lukemattomia muita kysymyksiä ....- haikku
Nyt tila on viljatila. Peltoa vajaa 80ha ja luonnonlaitumiksi sopivia alueita on noin 14ha. Vanha konehalli olisi tarkoitus aluksi hyödyntää.
Eipä ole tarkkoja laskelmia tehty. Mutta maaseudun tulevaisuudessa olleitten ilmoitusten perusteella hiehot on siinä tonnin paikkeilla ja sonnit tonnista puoleentoista. - ceeemies
haikku kirjoitti:
Nyt tila on viljatila. Peltoa vajaa 80ha ja luonnonlaitumiksi sopivia alueita on noin 14ha. Vanha konehalli olisi tarkoitus aluksi hyödyntää.
Eipä ole tarkkoja laskelmia tehty. Mutta maaseudun tulevaisuudessa olleitten ilmoitusten perusteella hiehot on siinä tonnin paikkeilla ja sonnit tonnista puoleentoista.Kai tuon pitäisi onnistua aika helposti, varsinkin jos tila on C-alueella.
Rotu taitaa olla jonkinverran myös sellainen makuasia, kyse on vähän siitä, mihin isäntäpari itse mieltyy.
- Myötäeläjätär
Älkää surko asiaa. Vastoinkäymiset ovat voimavara. Miksi laittaisitte pelkästään haikkuja? Mikä estää laittamasta paria kolmea eri rotua, muutama jokaista? Miettikääpä sitä. Ja sano vaimollesi terveisiä toiselta vaimolta, jos nyt tuntuukin että homma meni uusiksi, niin itse asiassa pienillä muutoksilla te voitte toteuttaa haaveenne. Eri rotujen kirjo on kiehtovaa, siinä pääsee aitiopaikalta seuraamaan rotujen välisiä eroja ja yhtäläisyyksiä. Antaa enemmän kuin ottaa. Tsemppiä.
- HC-75
haikuissa on kasvattajia laidasta laitaan kuten muissakin roduissa. jos valitsee sieltä niitä ammattimaisesti rodun kanssa pelaavia niin jo olis ollut eri tunnelmat vierailun jälkeen. kannattaa käydä katsomassa niiden kasvattajien luona jotka on esillä ja aktiivisia rotuyhdistyksensä piirissä, sieltä löytyy positiivista asennetta ja tieto-taitoa kuinka tämän rodun kanssa kannattaa toimia. meillä on ollut kohta 4v eikä kaduta lainkaan, hieno rotu, kannattavuus suoramyynnin kautta plussalla ja soveltuu meidän tilalle parhaiten. pienet lähtöinvestoinnit, loistavia rehunkäyttäjiä, helpot poikimiset, eläimet ja liha menevät hyvin kaupaksi sekä paljon muita syitä miksi ovat ja pysyvät. asioiden sujumisen eteen on tehty töitäkin, ei markkinat ole itsestään auenneet. mutta eipä olla sitten naimisissa teurastamoidenkaan kanssa
- haikku
Kenenkä tiloilla kannattaisi käydä tutustumassa? Tiloista kolme joilla kävimme, kolme kuului HC-klubiin, mutta heidän aktiivisuudestaan en sitten tiedä. Ainakaan näitten tilojen kohdalla ei näyttänyt olevan minkäänlaista vaikutusta klubiin kuulumisesta. Jonkin verran ihmetystä aiheutti myös se, että yksi suomen etu riviin kuulunut highland kasvattaja tila vaihtoi higlandit kokonaan anguseihin. Onko kellään parempaa tietoa syistä? Erään tilan emäntä muuten sanoi, että jos ostaa eläimiä joltain sellaiselta joka kuuluu klubiin, niin ostaja automaattisesti liittyy myös klubiinkin. Onko todellakin näin?
Näitten tietojen valossa mitä nyt olemme saaneet, olemme päätyneet hankkimaan sekä anguseja että higlandeja. Anguseja 30 ja higlandeja 10. Se nyt vielä on sitten mietinnässä hankitaanko hiehoja vai emoja. Kumpia teidän mielestänne olisi parempi hankkia?
Mutta suunnitelma voi vielä muuttua, jos löytyy sellainen tila jossa higlandi on lihantuotantoa varten eikä pelkkä tuki kone, niin sellaiselta tilalta varmasti löytyisi numerotietoakin valintojen tueksi. Meillä kun on kuitenkin tarkoitus se, että kasvatus olisi meille päätöiminen työ, joten tuo highlandien pitkä kasvuaika voi olla haitta puolena. Mutta tässä tosiaan ehtii vielä vaihtaa rotua jos perusteita löytyy, koska eläimet tulevat vasta ensi keväänä tilalle.
Tänä vuonna ei olisi vielä onnistunut, kun ei olisi saanut rehuja eläimille talveksi. Nyt keväällä kylvettiin noin 22ha nurmia suojaviljaan ja nyt jos joku vähän viitsisi aloittelijaa neuvoa, niin kuinka paljon nurmesta tulee satoa hehtaarilta suurinpiirtein, eli paljonko tuosta 22ha voisi aidata eläimille laitumeksi ja montako lohkoa pitäisi tehdä? Entä pärjäävätkö sekä anguset että higlandit keskenään samoilla laitumilla sonnilla käytön jälkeen? Tarkoitus kun olisi heti puintien jälkeen tehdä aidat valmiiksi ensi kevättä varten. Valmiiksi olemme aidanneet noin 8ha rantalaitumia. - ceeemies
haikku kirjoitti:
Kenenkä tiloilla kannattaisi käydä tutustumassa? Tiloista kolme joilla kävimme, kolme kuului HC-klubiin, mutta heidän aktiivisuudestaan en sitten tiedä. Ainakaan näitten tilojen kohdalla ei näyttänyt olevan minkäänlaista vaikutusta klubiin kuulumisesta. Jonkin verran ihmetystä aiheutti myös se, että yksi suomen etu riviin kuulunut highland kasvattaja tila vaihtoi higlandit kokonaan anguseihin. Onko kellään parempaa tietoa syistä? Erään tilan emäntä muuten sanoi, että jos ostaa eläimiä joltain sellaiselta joka kuuluu klubiin, niin ostaja automaattisesti liittyy myös klubiinkin. Onko todellakin näin?
Näitten tietojen valossa mitä nyt olemme saaneet, olemme päätyneet hankkimaan sekä anguseja että higlandeja. Anguseja 30 ja higlandeja 10. Se nyt vielä on sitten mietinnässä hankitaanko hiehoja vai emoja. Kumpia teidän mielestänne olisi parempi hankkia?
Mutta suunnitelma voi vielä muuttua, jos löytyy sellainen tila jossa higlandi on lihantuotantoa varten eikä pelkkä tuki kone, niin sellaiselta tilalta varmasti löytyisi numerotietoakin valintojen tueksi. Meillä kun on kuitenkin tarkoitus se, että kasvatus olisi meille päätöiminen työ, joten tuo highlandien pitkä kasvuaika voi olla haitta puolena. Mutta tässä tosiaan ehtii vielä vaihtaa rotua jos perusteita löytyy, koska eläimet tulevat vasta ensi keväänä tilalle.
Tänä vuonna ei olisi vielä onnistunut, kun ei olisi saanut rehuja eläimille talveksi. Nyt keväällä kylvettiin noin 22ha nurmia suojaviljaan ja nyt jos joku vähän viitsisi aloittelijaa neuvoa, niin kuinka paljon nurmesta tulee satoa hehtaarilta suurinpiirtein, eli paljonko tuosta 22ha voisi aidata eläimille laitumeksi ja montako lohkoa pitäisi tehdä? Entä pärjäävätkö sekä anguset että higlandit keskenään samoilla laitumilla sonnilla käytön jälkeen? Tarkoitus kun olisi heti puintien jälkeen tehdä aidat valmiiksi ensi kevättä varten. Valmiiksi olemme aidanneet noin 8ha rantalaitumia.Tuosta, automaattisesti klupiin liittymisestä, niin se menee niin, että myyjä maksaa sen liittymisen ja jäsenmaksun ensimmäiseltä vuodelta, mikäli hiehojen myyjä ei sinua ilmoita jäseneksi ja maksa kyseisiä maksuja niin et liity yhtään mihinkään "automaattisesti".
Eli ei se automaattista ole, se riippuu siitä onko myyjä jäsen ja maksaako se kyseiset maksut ja ilmoittaako sinua jäseneksi.
Nämä rotukysymykset on vähän makuasioita, täälläkin päin on yhdellä kasvattajalla molempia, eli ylämaalaisia ja aberdeen agnuksia. - Kasvattaja etelästä
haikku kirjoitti:
Kenenkä tiloilla kannattaisi käydä tutustumassa? Tiloista kolme joilla kävimme, kolme kuului HC-klubiin, mutta heidän aktiivisuudestaan en sitten tiedä. Ainakaan näitten tilojen kohdalla ei näyttänyt olevan minkäänlaista vaikutusta klubiin kuulumisesta. Jonkin verran ihmetystä aiheutti myös se, että yksi suomen etu riviin kuulunut highland kasvattaja tila vaihtoi higlandit kokonaan anguseihin. Onko kellään parempaa tietoa syistä? Erään tilan emäntä muuten sanoi, että jos ostaa eläimiä joltain sellaiselta joka kuuluu klubiin, niin ostaja automaattisesti liittyy myös klubiinkin. Onko todellakin näin?
Näitten tietojen valossa mitä nyt olemme saaneet, olemme päätyneet hankkimaan sekä anguseja että higlandeja. Anguseja 30 ja higlandeja 10. Se nyt vielä on sitten mietinnässä hankitaanko hiehoja vai emoja. Kumpia teidän mielestänne olisi parempi hankkia?
Mutta suunnitelma voi vielä muuttua, jos löytyy sellainen tila jossa higlandi on lihantuotantoa varten eikä pelkkä tuki kone, niin sellaiselta tilalta varmasti löytyisi numerotietoakin valintojen tueksi. Meillä kun on kuitenkin tarkoitus se, että kasvatus olisi meille päätöiminen työ, joten tuo highlandien pitkä kasvuaika voi olla haitta puolena. Mutta tässä tosiaan ehtii vielä vaihtaa rotua jos perusteita löytyy, koska eläimet tulevat vasta ensi keväänä tilalle.
Tänä vuonna ei olisi vielä onnistunut, kun ei olisi saanut rehuja eläimille talveksi. Nyt keväällä kylvettiin noin 22ha nurmia suojaviljaan ja nyt jos joku vähän viitsisi aloittelijaa neuvoa, niin kuinka paljon nurmesta tulee satoa hehtaarilta suurinpiirtein, eli paljonko tuosta 22ha voisi aidata eläimille laitumeksi ja montako lohkoa pitäisi tehdä? Entä pärjäävätkö sekä anguset että higlandit keskenään samoilla laitumilla sonnilla käytön jälkeen? Tarkoitus kun olisi heti puintien jälkeen tehdä aidat valmiiksi ensi kevättä varten. Valmiiksi olemme aidanneet noin 8ha rantalaitumia.valitettavasti kertoa nimiä. Soita puheenjohtajalle tai varapj:lle ja kysy kuka on KUNNOLLINEN HC-tila.
Rotumme on nätti ja kiva, joka valitettavasti aiheuttaa sen, että mukana on ammattitaitoisten ohella sanotaanko....vähemmän ammattitaitoisia. Osa menestyy ja osa tuskailee kotona kiikkustuolissa. Osaava ja ahkera pärjää ja jos ei halua eläinten kanssa pelata, niin ei voi suositella mitään rotua, kuten joku jo aikaisemmin kertoi. - Kasvattaja etelästä
haikku kirjoitti:
Kenenkä tiloilla kannattaisi käydä tutustumassa? Tiloista kolme joilla kävimme, kolme kuului HC-klubiin, mutta heidän aktiivisuudestaan en sitten tiedä. Ainakaan näitten tilojen kohdalla ei näyttänyt olevan minkäänlaista vaikutusta klubiin kuulumisesta. Jonkin verran ihmetystä aiheutti myös se, että yksi suomen etu riviin kuulunut highland kasvattaja tila vaihtoi higlandit kokonaan anguseihin. Onko kellään parempaa tietoa syistä? Erään tilan emäntä muuten sanoi, että jos ostaa eläimiä joltain sellaiselta joka kuuluu klubiin, niin ostaja automaattisesti liittyy myös klubiinkin. Onko todellakin näin?
Näitten tietojen valossa mitä nyt olemme saaneet, olemme päätyneet hankkimaan sekä anguseja että higlandeja. Anguseja 30 ja higlandeja 10. Se nyt vielä on sitten mietinnässä hankitaanko hiehoja vai emoja. Kumpia teidän mielestänne olisi parempi hankkia?
Mutta suunnitelma voi vielä muuttua, jos löytyy sellainen tila jossa higlandi on lihantuotantoa varten eikä pelkkä tuki kone, niin sellaiselta tilalta varmasti löytyisi numerotietoakin valintojen tueksi. Meillä kun on kuitenkin tarkoitus se, että kasvatus olisi meille päätöiminen työ, joten tuo highlandien pitkä kasvuaika voi olla haitta puolena. Mutta tässä tosiaan ehtii vielä vaihtaa rotua jos perusteita löytyy, koska eläimet tulevat vasta ensi keväänä tilalle.
Tänä vuonna ei olisi vielä onnistunut, kun ei olisi saanut rehuja eläimille talveksi. Nyt keväällä kylvettiin noin 22ha nurmia suojaviljaan ja nyt jos joku vähän viitsisi aloittelijaa neuvoa, niin kuinka paljon nurmesta tulee satoa hehtaarilta suurinpiirtein, eli paljonko tuosta 22ha voisi aidata eläimille laitumeksi ja montako lohkoa pitäisi tehdä? Entä pärjäävätkö sekä anguset että higlandit keskenään samoilla laitumilla sonnilla käytön jälkeen? Tarkoitus kun olisi heti puintien jälkeen tehdä aidat valmiiksi ensi kevättä varten. Valmiiksi olemme aidanneet noin 8ha rantalaitumia.tuli vielä mieleen. Yhdistyksen kerhokirjeissä ja omalla suljetulla foorumilla on ollut tietoa paristakin hyvästä myyntikanavasta, joiden ongelmana on ollut se, että teuraita ei ole saatu.
HC vs. Angus on pitkälti siitä kiinni onko halua/intoa/taitoa muunkinlaiseen markkinointiin kuin vain ison teurastamon auto.
Noilla hehtaareilla luomu olisi kannattavuudeltaan todennäköisesti ehdoton juttu. Rodusta riippumatta.
- kasvattaja
että olette eksyneet juuri noinkin monelle tilalle, jotka vain "pitävät" eläimiä. Vinkkinä muille, jotka suunnittelevat vierailuja, kannattaa käydä HC yhdistyksen kotisivuilla etsimässä vierailukohteita. Sieltä löydät varmimmin tiloja, jotka osaavat neuvoa kasvatuksessa, lihan markkinoinnissa yms. Jos käyt 5:llä yhdistyksen sivustolla esiintyvällä tilalla, takaan että fiiliksesi on erillainen kotiin palatessa!
- jeemassi
Joko olet päättänyt,otatko hailandereita vai jonkun muun rodun.
- mikähän
Muuten vain, mikä on haikku?
On jo niin kauan, kun tuotanto on lopetettu, että nämä ns. slanginimikkeet on ihan vieraita.- Kasvattaja
Highland Cattle, Ylämaan karja
- Kanttura
jos sellaisille tiloille päädyitte. Meitä on moneen junaan. Vaatii aika paljon omaa aktiivisuutta, että voi myydä eloeläimiä/lihaa. Menestyksellisen eloeläinten myynnille edellytyksenä on laadukas eläinaines, mielellään karjantarkkailuun kuuluminen, tilan emojen ja siitossonnien rakennearvostelu, kantakirjaus, eläinten kesyys ja mahdollinen riimukoulutus ainakin siitokseen menevälle sonnille, miksei nenärengaskin. Nämä toimenpiteet karsivat aika paljon tiloja. Kaikkia ei kiinnosta punnitseminen ja "ylimääräinen" käsittely, jalostuksesta puhumattakaan.
Mitä tulee lihan myyntiin, suoramyynti vaatii paljon omaa aktiivisuutta ja asoiden opettelua. Tähänkin vaikuttaa halu pelata elikoiden kanssa, pupu ei ainakaan saa olla pöksyssä. Jos ison sonnin vie tilateurastamolle, se pitää itse lastata kärryyn. Sonni voi olla eri mieltä asiasta...kasvattajalta vaaditaan karjasilmää ja käsittelytaitoa (ja käsittelysysteemit). Tiedän sellaisiakin haikkutiloja, joissa ollaan oltu hätää kärsimässä, kun korvamerkki on pudonnut ja itse pitäisi laittaa uusi. Jos merkin laitto ei onnistu, en usko eläinkaupankaan eikä lihan myynninkään onnistuvan. Ja kyllä isotkin teurastamot ottavat haikkua vastaan, Atria ei yleensä, mutta kyllä joskus sielläkin haikkusonneja on linjan läpi mennyt. Maksavat saman kuin naudanlihasta yleensäkin, sillä highland on nauta missä muutkin, miksi pitäisi saada enemmän? Suoramyynnissä saa enemmän, mutta niin saa muutkin pihvirodut.
Jos kammoaa eläinten käsittelytilanteita, poikimisapuja, korvamerkkejä, laidunsiirtoja yms. ei kannata hankkia haikkua eikä mitään muutakaan nautarotua, koska muillakin on aivan samat hommat edessä. Highland on emolehmärotu ja sillä on täysin sama vuoden kierto kuin muillakin (angus, hereford, limppari, charolais, simmental, blondi, rist....). Suurin ero on siinä, että haikku pärjää vaatimattomimmissa tiloissa ja viljaa kuluu vähemmän).
Mitä jäsenyyteen tulee, jäsentila, joka myy ensimmäiset haikut aloittavalle tilalle, maksaa liittymisen ja ensimmäisen vuoden jäsenmaksun. Sitä kannattaa kysyä, kaikki ei muista/halua muistaa sitä.
Jos on eläinten käsittelyarkuutta, suosittelen lampaita. Ne ovat huomattavasti pienempiä ja käsittely helpompaa kuin naudan.
Meillä on haikkuja, olemme myyneet eloon hiehoja ja sonneja siitokseen. Teurastettukin ollaan ja lihaa myydään suoraan. En ole kokenut mitään ihmeellisiä vaikeuksia tämän rodun kanssa. Muut rodut, mitkä ovat lähellä ainakin minun sydäntäni, ovat angukset ja herespurtit. En tunnustaudu "haikku-uskovaiseksi", vaikka tykkäänkin rodusta tosi paljon. Tämä rotu sopii kuitenkin meidän tilalle parhaiten. - mä vaan täältä
kanssa epäonnistuu, niin syytä voi etsiä useimmiten peilistä!
Miten oli näillä tiloilla järjestetty esim. lihan markkinointi. Ettei vaan odoteltu tuvassa, että joku tulisi hakemaan tarhasta sonnin pois.
Miten oli tilanne noin niinkuin yleisellä tasolla? Oliko vieroitukset tehty ajallaan vai oliko koko "suku" sulassa sovussa samassa tarhassa? Oliko eläimet kunnolla hoidettu? Olivatko eläimet kesyjä ja käsittelyyn tottuneita? Oliko lihan myynnin eteen tehty mitään? Oliko pyyntihinta eläimille asiallinen? Mikäli vastaus näihin on lähinnä EI, niin eipä kannata rotua syyttää.
Osaava kasvattaja pärjää highlandilla taloudellisessa mielessä, jos on vain valmis tekemään työtä esim. markkinoinnissa.
Sellainen on vielä jännä juttu, että ne jotka eivät pärjää eläinten tai myynnin kanssa ovat näillä palstoilla valittamassa. Ne jotka pärjäävät, touhuavat eläintensä kanssa, markkinoivat tuotteita ja tekevät muuta järkevää. Heillä ei ole aikaa ja halua roikkua täällä! Ulkopuoliselle lukijalle voi tulla aivan väärä kuva asioista ja rodusta.- hailanderifarmari
En tiedä muuta, mutta nämä ns. "ulkopuoliset" kyllä pitävät tästä rodusta ja tuotetusta lihasta, juuri niiden arvojen takia mitkä on nykyään yhteiskunnassa muutenkin korkealla ????
Itse kasvattajana olen myös näitä ominaisuuksia korostanut, luonnonlaitumilla kasvanut terve eläin, jonka liha on rasvakoostumukseltaan tutkitusti huomattavsti terveellisempää kuin normaali naudanrasva.
Minä pitäisin näitä ulkopuolisia asiakkaina.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1514305
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1133904- 232671
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa281881"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla221747Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O151649Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak191625Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu301543Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????911531Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181511