jalusta -vs lattiakaiuttimet

RX1 vs BR5

Mistähän johtuu ns "asiantuntijoinden" tyrmäys "halvoille" alle 600 euron lattiakaiuttimille. Jatkuvasti toitotetaan että pieneen n 20m2 huoneeseen ei kannata ostaa halpoja lattia malleja.

Ymmärän pointin että samalla rahalla saa periaatteessa paremmin rakennetun ja paremmilla elementeillä rakennetun pienen 2-tie kaiuttimen. Mutta yleensä näistä puuttuu keskialueen elementti joten keskialueen erottelevuus on huonompi kuin lattiakaiuttimen 3-tie rakenteessa.

Jos arvellaan kaiuttimen rakentamisen kustannuksia valmistajan kannalta, veikkaan että kotelon kokoaminen on kalleimpia osa-alueita, tässä varmaan ei ole suurta eroa 85cm lattiamallin vs 35cm jalustamallin välillä, molemmissa on yhtä palkon kulmia yms. Vanujen ja levyjen hintojen ero näiden välillä on varmaan marginaalinen isolla valmistajalla.

Periaatteessa voidaan sanoa että mitään ratkaisevaa eroa ei kotelon rakenteessa ei välttämättä ole saman hintaisilla latti/jalusta malleilla ole kustannuksien kannalta.

Eli jos lattiamalli maksaisi 100 euroa enemmän kuin jalustamalli saadaan tällä erolla helposti se keskialueen elementti, joka ei isolle valmistajalle varmaan maltaita maksa varsinkin jos se valmistaa itse elementtejä.

Onko siis perusteita tyrmätä automaattisesti "halpaa" lattiamallia jossa yleensä on parempi erottelevuus johtuen 3-tie rakenteesta?

Lisäksi perustelu että jalustamalli on helpommin sijoiteltavissa on mieletäni vähän outo koska suurinmassa osassa refleksi putki/putket on takana, kun taas lattiamalleissa on putken usein edessä jolloin se voidaan ainakin periaattees sijoitta lähemäksi seinää.

Oma lukunsa on näiden halpojen jalustojen ulkonäkö kysymykset.

85

2312

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • AVVitsaus

      Yksi varteenotettava vaihtoehto on rakentaa itse, jollei ole täysin kädetön. Halvallahan ei siis voi milloinkaan odottaa saaavansa huippulaatua mutta kun itse värkkää niin saattaa säästää hieman. Esim. allaolevan linkin kaltainen, seasin laatuelementeillä varustettu 95cm korkea malli on hinnaltaan varsin sopusuhtainen. Kotelosta pitää tottakai tehdä todella tukeva. Toinen mielenkiintoinen rakennussarja oli uudessa Hifimaailassa esitelty dipolimalli, mutta näitähän on "hieman" vaikea päästä kokeilemaan etukäteen. Sen voin sanoa muutamia hifitalon sarjoja kuunnelleena etteivät ne ainakaan missään nimessä hävenneet samanhintaisille kaupasta ostetuille.

      http://hifitalo.fi/cat/product_details.php?p=20

      • luuraa....

        Joo joo kyllä nyt taas on logiikka hukassa. Nyt sitä sitten pitäisi itse väsäillä kaiuttimia ja hyvää ääntä kouluelektroniikka tason seteistä vaikka just vähän aikaa sitten niin paukuteltiin henkseleitä kaupassa myytävistä rätinkappaleiden ylivoimaisesta kuvan laadusta......

      • luuraa....

        No siinäpä tuli taas tiukkaa asiallista asiaa faktaa ja nimittelyä. Lisäksi ulkolaiselta nettisivulta postattua mainospaskaa... Siinäpä vasta asiaatuntemattoman sytisyvä rintaääni.....
        Mites joko ne sieltä hifimuailmasta on vastaillut sun kyselyihin.....:-)))

      • AVVitsaus
        luuraa.... kirjoitti:

        No siinäpä tuli taas tiukkaa asiallista asiaa faktaa ja nimittelyä. Lisäksi ulkolaiselta nettisivulta postattua mainospaskaa... Siinäpä vasta asiaatuntemattoman sytisyvä rintaääni.....
        Mites joko ne sieltä hifimuailmasta on vastaillut sun kyselyihin.....:-)))

        Kuka helvetin pässi sinä mahdat oikein olla? Tuo liittämäni pätkä oli tekstiä Seasin kotisivuilta, heidän historiastaan ja joistain saavutuksistaan, ja jokainen hifiharrastaja tuntee merkin ja sen laadun välittömästi. Kummallista, että aina kun joku joka jostain jotain tietää ja koittaa antaa ystävällisen lisävinkin, niin joku saatanan teiniääliö ilmestyy palstalle jauhamaan paskaa.

        Hifitalon sarjat ovat pitkät perinteet omaavaa Suomalaista kaiutinsuunnittelua huippukomponenteilla, ja ne ovat varsin kilpailukykyisiä ääneltään vastavanhintaisiin tehdastuotteisiin nähden jos ne ovat asiallisesti koottu.

      • Kudelski

        Koska tunnut niin kovin hyvin aina tietävän mikä on kenellekin parasta, niin voisitkos kertoa, millä itse itseäsi viihdytät? Millä kamoilla kuuntelet ja katselet kotiteatterissasi? Sinullahan toki on sellainen, vai kuinka?

      • luuraa....
        AVVitsaus kirjoitti:

        Kuka helvetin pässi sinä mahdat oikein olla? Tuo liittämäni pätkä oli tekstiä Seasin kotisivuilta, heidän historiastaan ja joistain saavutuksistaan, ja jokainen hifiharrastaja tuntee merkin ja sen laadun välittömästi. Kummallista, että aina kun joku joka jostain jotain tietää ja koittaa antaa ystävällisen lisävinkin, niin joku saatanan teiniääliö ilmestyy palstalle jauhamaan paskaa.

        Hifitalon sarjat ovat pitkät perinteet omaavaa Suomalaista kaiutinsuunnittelua huippukomponenteilla, ja ne ovat varsin kilpailukykyisiä ääneltään vastavanhintaisiin tehdastuotteisiin nähden jos ne ovat asiallisesti koottu.

        Jaahas asialinjalla tavan mukaan jatketaan..... Mites nuo sun huippukouluelektroniikka settisi on pelailleet? oletko lähetellyt sähköpostia niistä sinne hifimuailmaan? Onko vastusta kuulunut?

        Kukahan se joku joka jostakin tietää mahtaa olla? Oletko se sinä vai ne siellä jossakin hifimuailman sähköpostissa?

      • AVVitsaus
        luuraa.... kirjoitti:

        Jaahas asialinjalla tavan mukaan jatketaan..... Mites nuo sun huippukouluelektroniikka settisi on pelailleet? oletko lähetellyt sähköpostia niistä sinne hifimuailmaan? Onko vastusta kuulunut?

        Kukahan se joku joka jostakin tietää mahtaa olla? Oletko se sinä vai ne siellä jossakin hifimuailman sähköpostissa?

        Jollet mitään asioista tiedä, etkä näinollen voi mitenkään kommentoida tätä kaiutinrakennusasiaa, niin kannattaisiko oikeasti pitää se turpa kiinni? Eikö teineillä ole enää nykyään kouluakaan vai mitä tämä häiriköinti tarkoittaa. Mtta uskon silti vahvasti että tälläkin palstalla varmasti on joku kenellä on oikeaa kokemusta näistä sarjoista, joko itse koottuna taikka valmiina ostetuista. Kyllä niitä niin paljon on suomenmaassa tehty.

        Itselläni oli aikoinaan mm. ne 10/2 jalustakaiuttimet missä oli se pitkäiskuinen Seasin 6.5" basso/keskiääni akustisella vaiheplugilla. Kyllä täytyy sanoa että olivat hintansa väärti siihen aikaan. Soitin niitä ihan yamahan perus-integroidulla ja sitten kun nälkä kasvoi syödessä niin ostaja löytyi ämyreille heti. Jos tuollaisen setin rakentaa itse niin halvaksihan se tulee, jos vertaa kaupasta ostetuihin, vaikkakin esim. magnatia, tannoyta, wharfedalea ja monitor audiota halvalla saa myöskin, paitsi tuossa ensin mainitsemasani kokoluokassa ja vastaavanlaatuisilla elementeillä.

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        Koska tunnut niin kovin hyvin aina tietävän mikä on kenellekin parasta, niin voisitkos kertoa, millä itse itseäsi viihdytät? Millä kamoilla kuuntelet ja katselet kotiteatterissasi? Sinullahan toki on sellainen, vai kuinka?

        Siis voiko tämä olla edes todellista enää, että sinä uuvatti tulet lukihäiriösi kanssa tännekin hourimaan?

        RAUTALANGASTA VÄÄNNETTYNÄ: VIESTISSÄNI LUKI, ETTÄ YKSI VARTEENOTETTAVA VAIHTOEHTO!!!!!!!! Käsitätkö sinä että mitä tuo tarkoittaa?

      • AVVitsaus
        AVVitsaus kirjoitti:

        Jollet mitään asioista tiedä, etkä näinollen voi mitenkään kommentoida tätä kaiutinrakennusasiaa, niin kannattaisiko oikeasti pitää se turpa kiinni? Eikö teineillä ole enää nykyään kouluakaan vai mitä tämä häiriköinti tarkoittaa. Mtta uskon silti vahvasti että tälläkin palstalla varmasti on joku kenellä on oikeaa kokemusta näistä sarjoista, joko itse koottuna taikka valmiina ostetuista. Kyllä niitä niin paljon on suomenmaassa tehty.

        Itselläni oli aikoinaan mm. ne 10/2 jalustakaiuttimet missä oli se pitkäiskuinen Seasin 6.5" basso/keskiääni akustisella vaiheplugilla. Kyllä täytyy sanoa että olivat hintansa väärti siihen aikaan. Soitin niitä ihan yamahan perus-integroidulla ja sitten kun nälkä kasvoi syödessä niin ostaja löytyi ämyreille heti. Jos tuollaisen setin rakentaa itse niin halvaksihan se tulee, jos vertaa kaupasta ostetuihin, vaikkakin esim. magnatia, tannoyta, wharfedalea ja monitor audiota halvalla saa myöskin, paitsi tuossa ensin mainitsemasani kokoluokassa ja vastaavanlaatuisilla elementeillä.

        Niin ja se vielä että jos jollain on kokemusta näistä sarjoista niin saa kertoa, ihan mielenkiinnosta, koska jotkut voivat haluta tietää. Muiden on turha tulla solkottamaan omiaan. Ei viitsi pilata tätä ketjua.

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        Siis voiko tämä olla edes todellista enää, että sinä uuvatti tulet lukihäiriösi kanssa tännekin hourimaan?

        RAUTALANGASTA VÄÄNNETTYNÄ: VIESTISSÄNI LUKI, ETTÄ YKSI VARTEENOTETTAVA VAIHTOEHTO!!!!!!!! Käsitätkö sinä että mitä tuo tarkoittaa?

        Kysyin, millä kamoilla sinä itse katselet ja kuuntelet? Miksi jätit tämän kysymykseni huomiotta? Mitä löytyy sinun olohuoneestasi?

        Kuten tuolla muualla olen kertonut, kotiteatterini muodostuu 5x Genelecin 1030 1070 sekä Genelec S30 TriAmp -parista (nauhadiskantein). Soundit syötetään Yamahan 03D-digitaalimikserin kautta (alan parhaat muuntimet). Projarina posottaa Optoma Themescenen DLP, jota syöttää Sonyn BDP S300 blu-ray ja Panasonicin DVD-A350. Ja projisointipintana tuo halveksimasi mittatilaustyönä tehty maalattu levypinta. Olohuoneessa menosta vastaa siis Yamahan NS1000 -pari.

        Niin. Millä sinä kuuntelet ja katselet?

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        Kysyin, millä kamoilla sinä itse katselet ja kuuntelet? Miksi jätit tämän kysymykseni huomiotta? Mitä löytyy sinun olohuoneestasi?

        Kuten tuolla muualla olen kertonut, kotiteatterini muodostuu 5x Genelecin 1030 1070 sekä Genelec S30 TriAmp -parista (nauhadiskantein). Soundit syötetään Yamahan 03D-digitaalimikserin kautta (alan parhaat muuntimet). Projarina posottaa Optoma Themescenen DLP, jota syöttää Sonyn BDP S300 blu-ray ja Panasonicin DVD-A350. Ja projisointipintana tuo halveksimasi mittatilaustyönä tehty maalattu levypinta. Olohuoneessa menosta vastaa siis Yamahan NS1000 -pari.

        Niin. Millä sinä kuuntelet ja katselet?

        "Niin ja se vielä että jos jollain on kokemusta näistä sarjoista niin saa kertoa, ihan mielenkiinnosta, koska jotkut voivat haluta tietää. Muiden on turha tulla solkottamaan omiaan"

        Jos en tehnyt tätä vielä tarpeeksi selväksi niin minä vastasin tälle aloittajalle, halutessani kertoa muistakin vaihtoehdoista. Minä en tulut tähän mukaan puhumaan yhtään mistään muusta, ja koita ymmärtää se. Jos sinulla on kokemusta hifitalon rakennussarjoista niin kerro. Niistä voimme keskustella. Tämä ketju ei koske minun laitteitani, eikä minulla ole minkäänlaista mielenkiintoa alkaa täällä niistä ventovieraalle kertomaan, koska netissä jokainen voi omistaa mitä vaan. Ymmärrätkö?

        Lue keskustelun aloitus ja vastaa niihin viesteihin, taikka minulle jos tidät jotain mainitsemistani sarjoista joita hyvän hyvyyttäni ehdotin aloittajalle ainoastaan yhtenä mahdollisuutena. Täysin normaali viesti, mihin sinun oli pakko tulla vittuilemaan omiasi.

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        "Niin ja se vielä että jos jollain on kokemusta näistä sarjoista niin saa kertoa, ihan mielenkiinnosta, koska jotkut voivat haluta tietää. Muiden on turha tulla solkottamaan omiaan"

        Jos en tehnyt tätä vielä tarpeeksi selväksi niin minä vastasin tälle aloittajalle, halutessani kertoa muistakin vaihtoehdoista. Minä en tulut tähän mukaan puhumaan yhtään mistään muusta, ja koita ymmärtää se. Jos sinulla on kokemusta hifitalon rakennussarjoista niin kerro. Niistä voimme keskustella. Tämä ketju ei koske minun laitteitani, eikä minulla ole minkäänlaista mielenkiintoa alkaa täällä niistä ventovieraalle kertomaan, koska netissä jokainen voi omistaa mitä vaan. Ymmärrätkö?

        Lue keskustelun aloitus ja vastaa niihin viesteihin, taikka minulle jos tidät jotain mainitsemistani sarjoista joita hyvän hyvyyttäni ehdotin aloittajalle ainoastaan yhtenä mahdollisuutena. Täysin normaali viesti, mihin sinun oli pakko tulla vittuilemaan omiasi.

        Miksi? Keskustelu etenee miten etenee. Rakentelin aikoinani 70-luvulla, kun massia ei juurikaan ollut, kaikenlaisia hifilehtien virityksiä. Sen enempää ei niistä ole kokemusta. Ja aivan totta: myyty on nekin pöntöt.

        Kysyin kuitenkin sinulta mielestäni kohtuullisen selkeän kysymyksen: millä kamoilla SINÄ kuuntelet ja katselet? Miksi siihen on nyt niin kovin vaikea vastata suoraan?

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        Miksi? Keskustelu etenee miten etenee. Rakentelin aikoinani 70-luvulla, kun massia ei juurikaan ollut, kaikenlaisia hifilehtien virityksiä. Sen enempää ei niistä ole kokemusta. Ja aivan totta: myyty on nekin pöntöt.

        Kysyin kuitenkin sinulta mielestäni kohtuullisen selkeän kysymyksen: millä kamoilla SINÄ kuuntelet ja katselet? Miksi siihen on nyt niin kovin vaikea vastata suoraan?

        "Jos en tehnyt tätä vielä tarpeeksi selväksi niin minä vastasin tälle aloittajalle, halutessani kertoa muistakin vaihtoehdoista. Minä en tulut tähän mukaan puhumaan yhtään mistään muusta, ja koita ymmärtää se. Jos sinulla on kokemusta hifitalon rakennussarjoista niin kerro. Niistä voimme keskustella. Tämä ketju ei koske minun laitteitani, eikä minulla ole minkäänlaista mielenkiintoa alkaa täällä niistä ventovieraalle kertomaan, koska netissä jokainen voi omistaa mitä vaan. Ymmärrätkö?"

        En ymmärrä että miksi on pakko väkisin koettaa pilata tämä viestiketju tuolla jankkaamisella. No, ylläpito auttaa viime kädessä. Taikka sitten jonkun on parempi kaivaa aapinen uudelleen esiin!

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        "Jos en tehnyt tätä vielä tarpeeksi selväksi niin minä vastasin tälle aloittajalle, halutessani kertoa muistakin vaihtoehdoista. Minä en tulut tähän mukaan puhumaan yhtään mistään muusta, ja koita ymmärtää se. Jos sinulla on kokemusta hifitalon rakennussarjoista niin kerro. Niistä voimme keskustella. Tämä ketju ei koske minun laitteitani, eikä minulla ole minkäänlaista mielenkiintoa alkaa täällä niistä ventovieraalle kertomaan, koska netissä jokainen voi omistaa mitä vaan. Ymmärrätkö?"

        En ymmärrä että miksi on pakko väkisin koettaa pilata tämä viestiketju tuolla jankkaamisella. No, ylläpito auttaa viime kädessä. Taikka sitten jonkun on parempi kaivaa aapinen uudelleen esiin!

        Ihme juttu. Olen kertonut täysin avoimesti omasta puolestani. Setistäni saa olla ihan vapaasti kuka tahansa mitä mieltä tahansa. Se nyt vaan sattuu olemaan se, jolla töitä teen ja jonka lomassa vapaa-aikaanikin vietän.

        Nyt alkaa askarruttaa, miksi palstan kukkona tunkiolla tepasteleva asiantuntija ei uskalla edes itse kertoa, millä kamoilla itseään viihdyttää... Aika outoa tällaisella palstalla, jossa jengi yleensä ei todellakaan ole häveliäs sen suhteen, mitä jasioita allekirjoittaa.

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        Ihme juttu. Olen kertonut täysin avoimesti omasta puolestani. Setistäni saa olla ihan vapaasti kuka tahansa mitä mieltä tahansa. Se nyt vaan sattuu olemaan se, jolla töitä teen ja jonka lomassa vapaa-aikaanikin vietän.

        Nyt alkaa askarruttaa, miksi palstan kukkona tunkiolla tepasteleva asiantuntija ei uskalla edes itse kertoa, millä kamoilla itseään viihdyttää... Aika outoa tällaisella palstalla, jossa jengi yleensä ei todellakaan ole häveliäs sen suhteen, mitä jasioita allekirjoittaa.

        "Minä en tulut tähän mukaan puhumaan yhtään mistään muusta, ja koita ymmärtää se. Jos sinulla on kokemusta hifitalon rakennussarjoista niin kerro. Niistä voimme keskustella. Tämä ketju ei koske minun laitteitani, eikä minulla ole minkäänlaista mielenkiintoa alkaa täällä niistä ventovieraalle kertomaan, koska netissä jokainen voi omistaa mitä vaan. Ymmärrätkö?""

        Nyt on todellakin korkea aika ottaa se silmä käteen. Sinä saat puhua mitä huvittaa laitteistasi taikka mistä tahansa mutta jätä minut sen ulkopuolelle tunkioharhoinesi. Jokainen voi lukea viestini tuolta ylhäältä ja päätellä miten paljon siinä oli kukkoilua. Ei jeesus sentään. Minä annoin ainoastaan yhden ystävällisen vinkin, muiden mahdollisuuksieen lomassa koskien lattiakaiutinta, mutta ei. Vielä kerran: Vastaa heille heidän aiheisiinsa taikka minulle jos sinulla on jotain kerrottavaa rakennussarjoista, taikka muuten ANNA OLLA!

      • kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        "Minä en tulut tähän mukaan puhumaan yhtään mistään muusta, ja koita ymmärtää se. Jos sinulla on kokemusta hifitalon rakennussarjoista niin kerro. Niistä voimme keskustella. Tämä ketju ei koske minun laitteitani, eikä minulla ole minkäänlaista mielenkiintoa alkaa täällä niistä ventovieraalle kertomaan, koska netissä jokainen voi omistaa mitä vaan. Ymmärrätkö?""

        Nyt on todellakin korkea aika ottaa se silmä käteen. Sinä saat puhua mitä huvittaa laitteistasi taikka mistä tahansa mutta jätä minut sen ulkopuolelle tunkioharhoinesi. Jokainen voi lukea viestini tuolta ylhäältä ja päätellä miten paljon siinä oli kukkoilua. Ei jeesus sentään. Minä annoin ainoastaan yhden ystävällisen vinkin, muiden mahdollisuuksieen lomassa koskien lattiakaiutinta, mutta ei. Vielä kerran: Vastaa heille heidän aiheisiinsa taikka minulle jos sinulla on jotain kerrottavaa rakennussarjoista, taikka muuten ANNA OLLA!

        Alkaa totuus paljastua...

      • AVVitsaus
        kudelski kirjoitti:

        Alkaa totuus paljastua...

        Luepa ressukka nyt hyvin, hyvin tarkkaan ketjun aloitus ja mieti sitten totuuksiasi, helvetin palstahäirikkö. Jollei kommentoitavaa ole kummastakaan alueesta, niin pyydän ystävällisesti olemaan hiljaa.

      • luuraaa....
        AVVitsaus kirjoitti:

        "Niin ja se vielä että jos jollain on kokemusta näistä sarjoista niin saa kertoa, ihan mielenkiinnosta, koska jotkut voivat haluta tietää. Muiden on turha tulla solkottamaan omiaan"

        Jos en tehnyt tätä vielä tarpeeksi selväksi niin minä vastasin tälle aloittajalle, halutessani kertoa muistakin vaihtoehdoista. Minä en tulut tähän mukaan puhumaan yhtään mistään muusta, ja koita ymmärtää se. Jos sinulla on kokemusta hifitalon rakennussarjoista niin kerro. Niistä voimme keskustella. Tämä ketju ei koske minun laitteitani, eikä minulla ole minkäänlaista mielenkiintoa alkaa täällä niistä ventovieraalle kertomaan, koska netissä jokainen voi omistaa mitä vaan. Ymmärrätkö?

        Lue keskustelun aloitus ja vastaa niihin viesteihin, taikka minulle jos tidät jotain mainitsemistani sarjoista joita hyvän hyvyyttäni ehdotin aloittajalle ainoastaan yhtenä mahdollisuutena. Täysin normaali viesti, mihin sinun oli pakko tulla vittuilemaan omiasi.

        Taitaa meitin hifimualima asiantuntijalla mennä jo viestit,kirjoittajat,puurot, vellit,lautaset ja lautasliinatkin sekaisin...
        Sen siitä saa kun askartelee niillä kouluelektroniikka kovaäänisillä ja mareksoundin rätinkeillä. Mites joko on hifimuailman sähköposti vastaillut? Vai siirrtykö seuraavaksi trollaamaan mareksaundia.....

      • Kudelski
        luuraaa.... kirjoitti:

        Taitaa meitin hifimualima asiantuntijalla mennä jo viestit,kirjoittajat,puurot, vellit,lautaset ja lautasliinatkin sekaisin...
        Sen siitä saa kun askartelee niillä kouluelektroniikka kovaäänisillä ja mareksoundin rätinkeillä. Mites joko on hifimuailman sähköposti vastaillut? Vai siirrtykö seuraavaksi trollaamaan mareksaundia.....

        Eiköhän tuo jo nyt selvinny, ettei hällä oo sen enempää rätei, lumpui ku pöntöikää. Kuha vaan isot aatokset...

      • luuraa......
        AVVitsaus kirjoitti:

        Jollet mitään asioista tiedä, etkä näinollen voi mitenkään kommentoida tätä kaiutinrakennusasiaa, niin kannattaisiko oikeasti pitää se turpa kiinni? Eikö teineillä ole enää nykyään kouluakaan vai mitä tämä häiriköinti tarkoittaa. Mtta uskon silti vahvasti että tälläkin palstalla varmasti on joku kenellä on oikeaa kokemusta näistä sarjoista, joko itse koottuna taikka valmiina ostetuista. Kyllä niitä niin paljon on suomenmaassa tehty.

        Itselläni oli aikoinaan mm. ne 10/2 jalustakaiuttimet missä oli se pitkäiskuinen Seasin 6.5" basso/keskiääni akustisella vaiheplugilla. Kyllä täytyy sanoa että olivat hintansa väärti siihen aikaan. Soitin niitä ihan yamahan perus-integroidulla ja sitten kun nälkä kasvoi syödessä niin ostaja löytyi ämyreille heti. Jos tuollaisen setin rakentaa itse niin halvaksihan se tulee, jos vertaa kaupasta ostetuihin, vaikkakin esim. magnatia, tannoyta, wharfedalea ja monitor audiota halvalla saa myöskin, paitsi tuossa ensin mainitsemasani kokoluokassa ja vastaavanlaatuisilla elementeillä.

        Jaa vai oikein seasin kuuden ja puolen tuuman bassoelementit. Eihän tommosilla kännykkätason torvilla tee mitään...Ja jammun perusintegroitu. (mikä se lieneekään) Onko sekin joku kouluelektroniikka setti......

        Ja sä olit se asiantuntija vai? Taidat olla näitä älä tee niinkuin minä teen asiantuntija vaan tee niinkuin mä sanon asiantuntija. Tosin epäilen vähän tuota jälkimmäistäkin.....
        Ehkä sun kannattaisi lähettää sinne hifimaailmaan sähköpostia ja kysyä että järjestäiskös ne jotakin miten päden hifikamoista keskustelupoalstalla kurssia niin voisi pärjät vähän paremmin.....

        Jos sä olisit oikeasti asiantuntija tietäisi että noita hifiladon settejä ei välttämättä kannata alkaa rakentamaan koska osat maksaa n. puolet uusien hinnoista ja siinä ei ole vielä puutavaran hintaa saatikka työn..... Ainiin mutta kun työ ei maksa mitään ja puutavarat olet varastanut iskän varastoista ja työn jäljelläkään ei ollut niin väliä kun teit ihan itse........:-))))

      • luuuraa.......
        Kudelski kirjoitti:

        Eiköhän tuo jo nyt selvinny, ettei hällä oo sen enempää rätei, lumpui ku pöntöikää. Kuha vaan isot aatokset...

        On joo mutta kovin poika yrittää isompien perässä... Pitäisköhän sille ostaa rauhottavia.......:-))))

      • AVVitsaus
        luuraa...... kirjoitti:

        Jaa vai oikein seasin kuuden ja puolen tuuman bassoelementit. Eihän tommosilla kännykkätason torvilla tee mitään...Ja jammun perusintegroitu. (mikä se lieneekään) Onko sekin joku kouluelektroniikka setti......

        Ja sä olit se asiantuntija vai? Taidat olla näitä älä tee niinkuin minä teen asiantuntija vaan tee niinkuin mä sanon asiantuntija. Tosin epäilen vähän tuota jälkimmäistäkin.....
        Ehkä sun kannattaisi lähettää sinne hifimaailmaan sähköpostia ja kysyä että järjestäiskös ne jotakin miten päden hifikamoista keskustelupoalstalla kurssia niin voisi pärjät vähän paremmin.....

        Jos sä olisit oikeasti asiantuntija tietäisi että noita hifiladon settejä ei välttämättä kannata alkaa rakentamaan koska osat maksaa n. puolet uusien hinnoista ja siinä ei ole vielä puutavaran hintaa saatikka työn..... Ainiin mutta kun työ ei maksa mitään ja puutavarat olet varastanut iskän varastoista ja työn jäljelläkään ei ollut niin väliä kun teit ihan itse........:-))))

        Kyllä kuule tuontasoiset kommenttisi kertovat kaiken tarvittavan sinun "tietämyksestäsi"... "Eihän tommosilla kännykkätason torvilla tee mitään...Ja jammun perusintegroitu."

        Jos täällä palstalla on joku ketä tietää mitä saa aikaan tuollaisella 6.5" "kännykkätason torvella" niin he saavat myös makoisat naurut lapsellisista vitseistäsi! Katso nyt raukkaparka hieman mitä markkinat tarjoavat ja puhu sitten. Ja vinkkinä mainittakoon että nyt puhutaan äänenlaadusta eikä 100db/w herkkyyksisistä teinien discojyristä.

        Ja toinen vinkki: Saavutettava minimaalinenkin säästö kertaantuu sillä tyytyväisyyden tunteella että on itse saanut jotakin aikaan. Tällaisista asioista sinä juntti et tiedä yhtään mitään. Mitä tulee yamahan perusintegroituun mistä sai esi- ja pääteasteet erotettua, niin voin kertoa että sinä, taikka 99% tämän palstan lukijoista ei olisi huomannut äänenlaadullista eroa mihinkään muuhun vahvistimeen, oli kaiuttimet sitten mitkä hyvänsä. Kyllä sitä puhua saa mutta siihen se sitten jääkin.

        On harmi että joku saattaa saada vääränlaisen kuvan rakentelusta kaltaistesi urpojen vuoksi. Vaikkei aiheesta käsitä tuon taivaalistakaan niin näköjään voi silti roikkua täällä provosoimassa muita. Menisit vitun kakara edes ajamaan rundia kotterollasi.

      • AVVitsaus
        luuuraa....... kirjoitti:

        On joo mutta kovin poika yrittää isompien perässä... Pitäisköhän sille ostaa rauhottavia.......:-))))

        Sanoin tuolla aiemminkin että jollette omaa mitään sanottavaa aihealueeseen liittyen, ettekä pysty muuta kuin louskuttamaan turpaanne 10-vuotiaan tasoisilla jutuillanne, niin onko tuo nyt sitten kovin egoa kohentavaa jatkaa?

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        Sanoin tuolla aiemminkin että jollette omaa mitään sanottavaa aihealueeseen liittyen, ettekä pysty muuta kuin louskuttamaan turpaanne 10-vuotiaan tasoisilla jutuillanne, niin onko tuo nyt sitten kovin egoa kohentavaa jatkaa?

        Mielestäni kysyin sinulta täysin palstan aihealueeseen liittyvän kysymyksen: millaisilla laitteilla ITSE kuuntelet ja katselet?

        Miksi ihmeessä siihen on niin kovin vaikeata vastata? Olet kritisoinut muita kirjoittajia siitä, etteivät nämä "omaa kokemusta todellisesta hifistä". Entä itse? Olisihan se nyt hyvä lukaista, miltä pohjalta itse ponnistat? Vaiko olisiko kenties - ja todennäköisesti - sittenkin niin, ettet todellisuudessa omaa kokemusta mistään? Onko suuri hig-end hifistimme sittenkin vain persaukinen wannabe, jonka roposet riittää juuri ja juuri bussilippulliseen lähimpään kirjastoon lukasemaan vanhoja Hifimaailma-lehtiä?

        Ja kun olet tuohon ensimmäiseen vastannut, olisi hieman tiukempi kysymys: MILLAISTA musiikkia/elokuvia katselet ja kuuntelet? Milkä teokset ja tallenteet ovat mielestäsi niin hyviä, että niitä kannattaa kuunnella noilla mainostamillasi tuotteilla? Kerro ihan vapaasti vain. Älä yhtään ujostele.

      • luuraaa....
        AVVitsaus kirjoitti:

        Kyllä kuule tuontasoiset kommenttisi kertovat kaiken tarvittavan sinun "tietämyksestäsi"... "Eihän tommosilla kännykkätason torvilla tee mitään...Ja jammun perusintegroitu."

        Jos täällä palstalla on joku ketä tietää mitä saa aikaan tuollaisella 6.5" "kännykkätason torvella" niin he saavat myös makoisat naurut lapsellisista vitseistäsi! Katso nyt raukkaparka hieman mitä markkinat tarjoavat ja puhu sitten. Ja vinkkinä mainittakoon että nyt puhutaan äänenlaadusta eikä 100db/w herkkyyksisistä teinien discojyristä.

        Ja toinen vinkki: Saavutettava minimaalinenkin säästö kertaantuu sillä tyytyväisyyden tunteella että on itse saanut jotakin aikaan. Tällaisista asioista sinä juntti et tiedä yhtään mitään. Mitä tulee yamahan perusintegroituun mistä sai esi- ja pääteasteet erotettua, niin voin kertoa että sinä, taikka 99% tämän palstan lukijoista ei olisi huomannut äänenlaadullista eroa mihinkään muuhun vahvistimeen, oli kaiuttimet sitten mitkä hyvänsä. Kyllä sitä puhua saa mutta siihen se sitten jääkin.

        On harmi että joku saattaa saada vääränlaisen kuvan rakentelusta kaltaistesi urpojen vuoksi. Vaikkei aiheesta käsitä tuon taivaalistakaan niin näköjään voi silti roikkua täällä provosoimassa muita. Menisit vitun kakara edes ajamaan rundia kotterollasi.

        Noille sun kuus ja puoli tuumaisille "pasuunoillesi" nauraa variksetkin pihakoivussa. Saatikka sille sun jammun perusintegroidulle (vaimikäsenytoli) mistä sai päätteet erotettua....:-)))))
        Noillahan sitä laatua lähtee...

        Juu tosiaan se minimaalinen säästö kertaantuu viimeistään siinä vaiheessa kun iskä huomaa sun varastaneen kamat niihin kaiuttimiisi ja se tyytyväisyyden tunne on katolla kun joku meinaa ostaa niitä sun kajareitasi ja huomaakin sun tehneen ne "ihan itse" (Fakta jonka olit salakavalasti unohtanut mainita myynti-ilmossa) :-)))))

        Pitäisköhän laittaa taas sähköpostia sinne hifimuailmaan että mistä löytyy vahvistimien äänieroja?
        Mites voiskohan tuossa jossakin käyttää sitä mareksin kangasta vai vedänkö harmonylla?

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        Mielestäni kysyin sinulta täysin palstan aihealueeseen liittyvän kysymyksen: millaisilla laitteilla ITSE kuuntelet ja katselet?

        Miksi ihmeessä siihen on niin kovin vaikeata vastata? Olet kritisoinut muita kirjoittajia siitä, etteivät nämä "omaa kokemusta todellisesta hifistä". Entä itse? Olisihan se nyt hyvä lukaista, miltä pohjalta itse ponnistat? Vaiko olisiko kenties - ja todennäköisesti - sittenkin niin, ettet todellisuudessa omaa kokemusta mistään? Onko suuri hig-end hifistimme sittenkin vain persaukinen wannabe, jonka roposet riittää juuri ja juuri bussilippulliseen lähimpään kirjastoon lukasemaan vanhoja Hifimaailma-lehtiä?

        Ja kun olet tuohon ensimmäiseen vastannut, olisi hieman tiukempi kysymys: MILLAISTA musiikkia/elokuvia katselet ja kuuntelet? Milkä teokset ja tallenteet ovat mielestäsi niin hyviä, että niitä kannattaa kuunnella noilla mainostamillasi tuotteilla? Kerro ihan vapaasti vain. Älä yhtään ujostele.

        Voin jo kymmenennen kerran sanoa, etten minä ole sinulle tilivelvollinen yhtään mistään. Jollet osaa/halua vastata tämän ketjun aiheisiin niin älä häiriköi enempää pommittamalla samalla paskanjauhannallasi minua. Koko viestiketju koostuu jälleen kerran kohta tästä tyhjänpäiväisestä jauhannasta. Miten selvästi tämän voi ilmaista? Jos ainoa tehtäväsi on häiriköidä tätä ketjua niin pian punakynä heiluu aivan varmasti.

        Ja niinkuin sanoin niin netissä voi kuka tahansa "omistaa" mitä tahansa, ja sellaiset keskustelut eivät minua todellakaan kiinnosta. Sensijaan minua kiinnosti tuo rakennushomma, ja on harmillista että se jäi teidän kahden pölvästin häiriköinnin alle. Tuossa hetki sitten suunnittelin rakentavani tietokoneelleni kunnolliset kaiuttimet, joten siitä huomio kiinnittyi tähän ketjuun. Selvenyksesksi vielä todettakoon että minä olen kuunnellut ja nähnyt lukuisia laitteistoja elämäni varrella, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että mitä minulla on täällä kotona! En voi käsittää tuollaisten teiniänkyröiden ajatusmaailmaa, enkä enää voikaan. Ylläpito saa tehdä ratkaisunsa jollei muu auta.

      • luuraa....
        AVVitsaus kirjoitti:

        Voin jo kymmenennen kerran sanoa, etten minä ole sinulle tilivelvollinen yhtään mistään. Jollet osaa/halua vastata tämän ketjun aiheisiin niin älä häiriköi enempää pommittamalla samalla paskanjauhannallasi minua. Koko viestiketju koostuu jälleen kerran kohta tästä tyhjänpäiväisestä jauhannasta. Miten selvästi tämän voi ilmaista? Jos ainoa tehtäväsi on häiriköidä tätä ketjua niin pian punakynä heiluu aivan varmasti.

        Ja niinkuin sanoin niin netissä voi kuka tahansa "omistaa" mitä tahansa, ja sellaiset keskustelut eivät minua todellakaan kiinnosta. Sensijaan minua kiinnosti tuo rakennushomma, ja on harmillista että se jäi teidän kahden pölvästin häiriköinnin alle. Tuossa hetki sitten suunnittelin rakentavani tietokoneelleni kunnolliset kaiuttimet, joten siitä huomio kiinnittyi tähän ketjuun. Selvenyksesksi vielä todettakoon että minä olen kuunnellut ja nähnyt lukuisia laitteistoja elämäni varrella, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että mitä minulla on täällä kotona! En voi käsittää tuollaisten teiniänkyröiden ajatusmaailmaa, enkä enää voikaan. Ylläpito saa tehdä ratkaisunsa jollei muu auta.

        Tämä oli nyt sitten se kuuluisa hitler-kortti tai chewbacca-puolustus. Mites neuvoiko ne siellä hifimualimassa ton sulle vai keksitkö ihan itse ilman rätinkejä,marekseja,ja mualimoja? :-)))))))))

      • AVVitsaus
        luuraaa.... kirjoitti:

        Noille sun kuus ja puoli tuumaisille "pasuunoillesi" nauraa variksetkin pihakoivussa. Saatikka sille sun jammun perusintegroidulle (vaimikäsenytoli) mistä sai päätteet erotettua....:-)))))
        Noillahan sitä laatua lähtee...

        Juu tosiaan se minimaalinen säästö kertaantuu viimeistään siinä vaiheessa kun iskä huomaa sun varastaneen kamat niihin kaiuttimiisi ja se tyytyväisyyden tunne on katolla kun joku meinaa ostaa niitä sun kajareitasi ja huomaakin sun tehneen ne "ihan itse" (Fakta jonka olit salakavalasti unohtanut mainita myynti-ilmossa) :-)))))

        Pitäisköhän laittaa taas sähköpostia sinne hifimuailmaan että mistä löytyy vahvistimien äänieroja?
        Mites voiskohan tuossa jossakin käyttää sitä mareksin kangasta vai vedänkö harmonylla?

        Mene nyt lapsukainen jo huilaamaan. Huomaa että on koulunkäynti jäänyt hieman heikolle tolalle, ja heikko tekstin ymmärtäminen ei ainakaan auta asiaa. No, ei se minua haittaa, koska viisaammat kyllä tietävät tälläkin palstalla. Tiedoksesi että nuo, esimerkiksi siis nuo Seasin 6,5" elementit ovat sellaisia, mille ei kyllä todellakaan naureskella. On huvittavaa että lapsukainen kehtaa täällä polleana puhua asioista mistä ei mitään tiedä.

      • AVVitsaus
        luuraa.... kirjoitti:

        Tämä oli nyt sitten se kuuluisa hitler-kortti tai chewbacca-puolustus. Mites neuvoiko ne siellä hifimualimassa ton sulle vai keksitkö ihan itse ilman rätinkejä,marekseja,ja mualimoja? :-)))))))))

        Niinkuin sanoin niin hulluja on maailma täysi ja teikäläinen vaan vahvistaa säännön. Päässä ei liiku muuta kuin silmät mutta kädet käyvät näppäimistöllä. Vahvistimista ja kaiuttimista hän ei tiedä mitään, mutta niin vaan on pakko provoilla.

      • luuraa.....
        AVVitsaus kirjoitti:

        Mene nyt lapsukainen jo huilaamaan. Huomaa että on koulunkäynti jäänyt hieman heikolle tolalle, ja heikko tekstin ymmärtäminen ei ainakaan auta asiaa. No, ei se minua haittaa, koska viisaammat kyllä tietävät tälläkin palstalla. Tiedoksesi että nuo, esimerkiksi siis nuo Seasin 6,5" elementit ovat sellaisia, mille ei kyllä todellakaan naureskella. On huvittavaa että lapsukainen kehtaa täällä polleana puhua asioista mistä ei mitään tiedä.

        No jatketaan sitten lisää kun pystyt tuomaan keskusteluun jotakin uutta ja mieluiten asiapitoista. Eli odotellaan että ne siellä hifimualimassa vastaa siihen sun postiin niin saat lisää eväitä. Sitä odotellessa mennään onnesta soikeana nukkumaan että ollaan päästy kehityksessä jo tuohon kuuden ja puolen tuuman seassiin... Varikset tuolta piha koivusta lähettelee terveisiä ehkä pienen pieni hyvä nokallaan....

      • AVVitsaus
        luuraa..... kirjoitti:

        No jatketaan sitten lisää kun pystyt tuomaan keskusteluun jotakin uutta ja mieluiten asiapitoista. Eli odotellaan että ne siellä hifimualimassa vastaa siihen sun postiin niin saat lisää eväitä. Sitä odotellessa mennään onnesta soikeana nukkumaan että ollaan päästy kehityksessä jo tuohon kuuden ja puolen tuuman seassiin... Varikset tuolta piha koivusta lähettelee terveisiä ehkä pienen pieni hyvä nokallaan....

        "Sitä odotellessa mennään onnesta soikeana nukkumaan että ollaan päästy kehityksessä jo tuohon kuuden ja puolen tuuman seassiin."

        Et kai tosissaan kuvittele että joku vähänkään asioista perilä oleva alkaa "keskustelemaan" tuollaisen idiootin kanssa? Ei voi muuta kuin nauraa jos vastauksesi minun ensimmäiseen viestiini ovat olleet jonkun mielestä "asiapitoisia"!!! Kyllä on kaverilla järjen valo niin syvällä hukassa että pitäisi isä ja äiti laittaa jo syytteeseen. Noin lapsellisia kommentteja kaiuttimista ja vahvistimista ei voi heittää muu kuin ihminen joka ei koko aihealueesta tiedä yhtään mitään. Helvetin älykääpiö! Ei voi muuta sanoa.

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        Voin jo kymmenennen kerran sanoa, etten minä ole sinulle tilivelvollinen yhtään mistään. Jollet osaa/halua vastata tämän ketjun aiheisiin niin älä häiriköi enempää pommittamalla samalla paskanjauhannallasi minua. Koko viestiketju koostuu jälleen kerran kohta tästä tyhjänpäiväisestä jauhannasta. Miten selvästi tämän voi ilmaista? Jos ainoa tehtäväsi on häiriköidä tätä ketjua niin pian punakynä heiluu aivan varmasti.

        Ja niinkuin sanoin niin netissä voi kuka tahansa "omistaa" mitä tahansa, ja sellaiset keskustelut eivät minua todellakaan kiinnosta. Sensijaan minua kiinnosti tuo rakennushomma, ja on harmillista että se jäi teidän kahden pölvästin häiriköinnin alle. Tuossa hetki sitten suunnittelin rakentavani tietokoneelleni kunnolliset kaiuttimet, joten siitä huomio kiinnittyi tähän ketjuun. Selvenyksesksi vielä todettakoon että minä olen kuunnellut ja nähnyt lukuisia laitteistoja elämäni varrella, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että mitä minulla on täällä kotona! En voi käsittää tuollaisten teiniänkyröiden ajatusmaailmaa, enkä enää voikaan. Ylläpito saa tehdä ratkaisunsa jollei muu auta.

        >>Selvenyksesksi vielä todettakoon että minä olen kuunnellut ja nähnyt lukuisia laitteistoja elämäni varrella, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että mitä minulla on täällä kotona!

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        >>Selvenyksesksi vielä todettakoon että minä olen kuunnellut ja nähnyt lukuisia laitteistoja elämäni varrella, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että mitä minulla on täällä kotona!

        Voi voi sinua ressukkaa! En minä kyllä ihan tuota tarkoittanut mutta sinä harhainen narsisti voit kuvitella mitä hyvänsä. Helvetin palstahäirikkö!

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        Voi voi sinua ressukkaa! En minä kyllä ihan tuota tarkoittanut mutta sinä harhainen narsisti voit kuvitella mitä hyvänsä. Helvetin palstahäirikkö!

        Ellet tuota tarkoittanut, niin mitä sitten? Sinulla ei ole kotona itselläsi laitteistoja, joita mainostat ja meuhkaat palstoilla. Kuuntelet siis muiden laitteistoja muualla. Eiks je?

        Naurattaa vaan, että kokemuksen syvällä rintaäänellä jankutat omista kuuntelukokemuksistasi vaikka et omista itse edes laitteita.

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        Luepa ressukka nyt hyvin, hyvin tarkkaan ketjun aloitus ja mieti sitten totuuksiasi, helvetin palstahäirikkö. Jollei kommentoitavaa ole kummastakaan alueesta, niin pyydän ystävällisesti olemaan hiljaa.

        Kaveri kohkaa palstoilla, etteivät muut kirjoittajat omaa tarpeeksi kuuntelukokemuksia kyetäkseen arvioimaan laitteiden laatua. Ja mikä kaikki tässä on säälittävää?

        - Kaveri ei kuuntele eikä arvioi itse, vaan toistaa papukaijana lukemiensa Hifimaailma- ja Tekniikan maailma -lehtien artikkeleita.
        - Kaverilla ei itsellään ole minkäänlaista laitteistoa, vaan toistaa alan liikkeiden myyntitykkien sanomisia.
        - Kaveri ei ymmärrä edes hifi-filosofian perusteita taikka kriteereitä, joilla äänentoistoa arvioidaan.
        - Kaveri ei ymmärrä mainostamiensa laitteiden tekniikasta sen vertaa, että kykenisi perustellusti osoittamaan väitteensä tosiksi.
        - Kaveri ei osaa arvioida edes äänitteiden ja tallenteiden laatukriteerejä sen vertaa, että uskaltaisi kertoa mikä hänen mielestään on hyvää musiikkia ja korkealuokkainen äänite ja mikä ei.
        - Kaveri kohkaa kuuntelukokemusten tärkeyttä, mutta ei uskalla edes kertoa, millaisilla laitteilla itse kuuntelee ja millaisissa olosuhteissa.

        Kun kaverin molotukset kyseenalaistaa, hän osaa ainoastaan solvata toista kirjoittajaa, ei perustelemaan kantaansa. Eikö olekin säälittävää?

      • AVWizard
        Kudelski kirjoitti:

        Kaveri kohkaa palstoilla, etteivät muut kirjoittajat omaa tarpeeksi kuuntelukokemuksia kyetäkseen arvioimaan laitteiden laatua. Ja mikä kaikki tässä on säälittävää?

        - Kaveri ei kuuntele eikä arvioi itse, vaan toistaa papukaijana lukemiensa Hifimaailma- ja Tekniikan maailma -lehtien artikkeleita.
        - Kaverilla ei itsellään ole minkäänlaista laitteistoa, vaan toistaa alan liikkeiden myyntitykkien sanomisia.
        - Kaveri ei ymmärrä edes hifi-filosofian perusteita taikka kriteereitä, joilla äänentoistoa arvioidaan.
        - Kaveri ei ymmärrä mainostamiensa laitteiden tekniikasta sen vertaa, että kykenisi perustellusti osoittamaan väitteensä tosiksi.
        - Kaveri ei osaa arvioida edes äänitteiden ja tallenteiden laatukriteerejä sen vertaa, että uskaltaisi kertoa mikä hänen mielestään on hyvää musiikkia ja korkealuokkainen äänite ja mikä ei.
        - Kaveri kohkaa kuuntelukokemusten tärkeyttä, mutta ei uskalla edes kertoa, millaisilla laitteilla itse kuuntelee ja millaisissa olosuhteissa.

        Kun kaverin molotukset kyseenalaistaa, hän osaa ainoastaan solvata toista kirjoittajaa, ei perustelemaan kantaansa. Eikö olekin säälittävää?

        Ensinnäkin, siis minä en "meuhkaa" täällä yhtään mitään muuta kuin vastailen jatkuvasti teidän kahden naurettaviin provoihin, ja tämän huomaa nämä muut varmasti ihan itse. Vastasin tuolla aluksi ja muualla kokemukseni pohjalta ja täysin asiallisesti tälle aloitajalle mutta ei, teidän piti tulla pilaamaan tämäkin ketju häiriköinnillänne! Käsittämättömiä urpoja olette, ei voi muuta sanoa.

        Toiseksi, mitä tulee tähän paljon puhuttuun kokemukseen niin sitä piisaa, toisin kuin sinulla, mikä kävi jo selvästi ilmi tuolla toisaalla. Lapsukaiselle ovat täysin utopiaa niin elektro- kuin magnetostaatitkin, ja jopa perinteisemmätkin huippukaiuttimet. Tuollainen henkilö on täysin väärä tyypi tässä kohtaa pullikoimaan millään tavalla! Ja entä tuo sinun logiikkasi sitten? Olenko minä jossain kohtaa sanonut että mitä täältä löytyy laitteistopuolella? En ole. Ja sinun logiikallasi muuten esim. kilpa-autoilija jolla ei ole kilpa-autoa itsellään, ei tiedä ajamisesta mitän? Voiko mies olla noin yksinkertainen? Näköjään. No, kiusauksena sinulle narsisti voin kertoa että kyllä täältä rahojen sallimissa puitteissa löytyy. :)

      • AVWizard
        AVWizard kirjoitti:

        Ensinnäkin, siis minä en "meuhkaa" täällä yhtään mitään muuta kuin vastailen jatkuvasti teidän kahden naurettaviin provoihin, ja tämän huomaa nämä muut varmasti ihan itse. Vastasin tuolla aluksi ja muualla kokemukseni pohjalta ja täysin asiallisesti tälle aloitajalle mutta ei, teidän piti tulla pilaamaan tämäkin ketju häiriköinnillänne! Käsittämättömiä urpoja olette, ei voi muuta sanoa.

        Toiseksi, mitä tulee tähän paljon puhuttuun kokemukseen niin sitä piisaa, toisin kuin sinulla, mikä kävi jo selvästi ilmi tuolla toisaalla. Lapsukaiselle ovat täysin utopiaa niin elektro- kuin magnetostaatitkin, ja jopa perinteisemmätkin huippukaiuttimet. Tuollainen henkilö on täysin väärä tyypi tässä kohtaa pullikoimaan millään tavalla! Ja entä tuo sinun logiikkasi sitten? Olenko minä jossain kohtaa sanonut että mitä täältä löytyy laitteistopuolella? En ole. Ja sinun logiikallasi muuten esim. kilpa-autoilija jolla ei ole kilpa-autoa itsellään, ei tiedä ajamisesta mitän? Voiko mies olla noin yksinkertainen? Näköjään. No, kiusauksena sinulle narsisti voin kertoa että kyllä täältä rahojen sallimissa puitteissa löytyy. :)

        Ja vieläkin muistutuksena että jollet aio keskustella noiden muiden kanssa itse aiheesta, taikka sitten rakenussarjoista, niin lopeta hyvä ihminen tuo häiriöinti tällä palstalla.

      • AVWizard
        Kudelski kirjoitti:

        Ellet tuota tarkoittanut, niin mitä sitten? Sinulla ei ole kotona itselläsi laitteistoja, joita mainostat ja meuhkaat palstoilla. Kuuntelet siis muiden laitteistoja muualla. Eiks je?

        Naurattaa vaan, että kokemuksen syvällä rintaäänellä jankutat omista kuuntelukokemuksistasi vaikka et omista itse edes laitteita.

        "Ellet tuota tarkoittanut, niin mitä sitten? Sinulla ei ole kotona itselläsi laitteistoja, joita mainostat ja meuhkaat palstoilla. "

        Miten helvetin pehmeä voi mies olla? Missä minä olen maininnut että mitä minä omistan? Tuo alkaa olemaan jo pelottavaa tuo harhaisuutesi! Ja mitä ihmettä minä muka täällä mainostan????? Ota nyt se pääsi pois sieltä ala-osastolta niin voit jopa nähdäkin paremmin!

      • Kudelski
        AVWizard kirjoitti:

        Ja vieläkin muistutuksena että jollet aio keskustella noiden muiden kanssa itse aiheesta, taikka sitten rakenussarjoista, niin lopeta hyvä ihminen tuo häiriöinti tällä palstalla.

        >>Ja vieläkin muistutuksena että jollet aio keskustella noiden muiden kanssa itse aiheesta, taikka sitten rakenussarjoista, niin lopeta hyvä ihminen tuo häiriöinti tällä palstalla.

      • AVWizard
        Kudelski kirjoitti:

        >>Ja vieläkin muistutuksena että jollet aio keskustella noiden muiden kanssa itse aiheesta, taikka sitten rakenussarjoista, niin lopeta hyvä ihminen tuo häiriöinti tällä palstalla.

        Jokainen voi laskea kuinka monta viestiä olet osoittanut minulle ja päätellä itse loput. Totesin selvästi etten ala jankkaamaan kanssasi mutta ei. Tosin, te onistuitte jo tämä ketjun raiskamaan teinihöpinöilläne. Anna olla nyt jo, taikka vaihda kohdetta. Tuo vainoaminen on jo sairasta.

      • Kudelski

        Tiedät vallan hyvin, että tätä palstaa lukee monet samat ihmiset, joita kiinnostaa kotitetatteritkin ja tiedät vallan hyvin, että asiallisten keskustelujen sijaan olet em. palstalla kunnostautunut lähinnä haukkumalla muita kirjoittajia. Niinkuin täällä ja nytkin. Lasketaanko kaikki tässäkin ketjussa esittämäsi solvaukset?

      • AVWizard
        Kudelski kirjoitti:

        Tiedät vallan hyvin, että tätä palstaa lukee monet samat ihmiset, joita kiinnostaa kotitetatteritkin ja tiedät vallan hyvin, että asiallisten keskustelujen sijaan olet em. palstalla kunnostautunut lähinnä haukkumalla muita kirjoittajia. Niinkuin täällä ja nytkin. Lasketaanko kaikki tässäkin ketjussa esittämäsi solvaukset?

        Tiedänkö? Ota kuule silmä käteen ja katso miten minä aloitin ja mitä tuli yhtäkkiä vastaan teidän puoleltanne! Lopeta nyt hyvä ihminen tuo jankkaaminen ja vastaa noille muile jos sinulla on oikeaa asiaa! Minun pommittaminen päivästä toiseen (ai niin joko pro:n talviloma loppui:)) ei ole kyllä ihan normaalia toimintaa. Piti sitten tähänkin ketjuun seurata perässä. :)

      • Kudelski
        AVWizard kirjoitti:

        Jokainen voi laskea kuinka monta viestiä olet osoittanut minulle ja päätellä itse loput. Totesin selvästi etten ala jankkaamaan kanssasi mutta ei. Tosin, te onistuitte jo tämä ketjun raiskamaan teinihöpinöilläne. Anna olla nyt jo, taikka vaihda kohdetta. Tuo vainoaminen on jo sairasta.

        >>Totesin selvästi etten ala jankkaamaan kanssasi mutta ei.

      • Kudelski
        AVWizard kirjoitti:

        Tiedänkö? Ota kuule silmä käteen ja katso miten minä aloitin ja mitä tuli yhtäkkiä vastaan teidän puoleltanne! Lopeta nyt hyvä ihminen tuo jankkaaminen ja vastaa noille muile jos sinulla on oikeaa asiaa! Minun pommittaminen päivästä toiseen (ai niin joko pro:n talviloma loppui:)) ei ole kyllä ihan normaalia toimintaa. Piti sitten tähänkin ketjuun seurata perässä. :)

        Tuliko kiire poistella pahimpia mogia? Itse kyllä allekirjoitan kaiken, minkä tänne kirjoitan. En ole haukkunut sinua, kuten sinä minua ja monia muita kirjoittajia. Olen pyytänyt tarkennuksia, selvennyksiä ja ihmetellyt olemattomia taustojasi.

        Onko hifi-aiheisella palstalla mielestäsi "häiriköintiä" kysyä toiselta kirjoittajalta, millaisilla laitteilla ja millaista musiikkia tämä oikein kuuntelee?

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        Tuliko kiire poistella pahimpia mogia? Itse kyllä allekirjoitan kaiken, minkä tänne kirjoitan. En ole haukkunut sinua, kuten sinä minua ja monia muita kirjoittajia. Olen pyytänyt tarkennuksia, selvennyksiä ja ihmetellyt olemattomia taustojasi.

        Onko hifi-aiheisella palstalla mielestäsi "häiriköintiä" kysyä toiselta kirjoittajalta, millaisilla laitteilla ja millaista musiikkia tämä oikein kuuntelee?

        Minä poistin omani, koska ennenvanhaan se poisti samalla myös sihen tulleet vastaukset. Ymmärrätkö?

        Kysyä saa, ja kun toinen kertoo tulleensa ketjuun keskustellakseen rakentamisesta, niin normaaliälyinen ihminen voisi tästä(kin) päätellä, etä häntä on turha pommittaa jollei ole mitään sanottavaa aiheesta. Kuinka monella eri tavalla tämän voi sanoa ja niin että se menee jakeluun??? Jokainen voi itse lukea tuon viestimäärän sisällön ja päätellä motiivisi ja sen, että mikä on turhaa ja mikä ei.

        RAUTALANGASTA: Minulla ei ole sinulle mitään asiaa. Ymmärätkö? Puhu mitä lystäät, kenelle lystäät ja omista mitä lystäät mutta älä sotke minua siihen. Minä vastailen noille muille asiallisesti jos joskus tarvetta on, ja silä siisti. Turha laittaa enää provojasi ja vähättelyjäsi kokemuksen puutteesta. Puhu aiheesta, ja jonkun muun kanssa. Ei luulisi olevan niin kovin vaikeaa.

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        Minä poistin omani, koska ennenvanhaan se poisti samalla myös sihen tulleet vastaukset. Ymmärrätkö?

        Kysyä saa, ja kun toinen kertoo tulleensa ketjuun keskustellakseen rakentamisesta, niin normaaliälyinen ihminen voisi tästä(kin) päätellä, etä häntä on turha pommittaa jollei ole mitään sanottavaa aiheesta. Kuinka monella eri tavalla tämän voi sanoa ja niin että se menee jakeluun??? Jokainen voi itse lukea tuon viestimäärän sisällön ja päätellä motiivisi ja sen, että mikä on turhaa ja mikä ei.

        RAUTALANGASTA: Minulla ei ole sinulle mitään asiaa. Ymmärätkö? Puhu mitä lystäät, kenelle lystäät ja omista mitä lystäät mutta älä sotke minua siihen. Minä vastailen noille muille asiallisesti jos joskus tarvetta on, ja silä siisti. Turha laittaa enää provojasi ja vähättelyjäsi kokemuksen puutteesta. Puhu aiheesta, ja jonkun muun kanssa. Ei luulisi olevan niin kovin vaikeaa.

        >>RAUTALANGASTA: Minulla ei ole sinulle mitään asiaa. Ymmärätkö?

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        >>RAUTALANGASTA: Minulla ei ole sinulle mitään asiaa. Ymmärätkö?

        "Miksi siis tämäkin viestisi? Ellei sinulla ole minulle mitään asiaa, niin miksi ihmeessä sitten kirjoittelet koko ajan vastineitasi?"

        Heh! No kysytäänpä kuule toisinpäin: Miksi vastasit jälleen kerran itse????? Mietipäs nyt kuule hieman... Enkä nyt taas sinuna alkaisi nimittelemän miksikään helppoheikiksi. Jollei asiaa ole noile muille itse aiheesta, niin lopeta tuo pommittaminen jos mitenkään mahdollista.

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        "Miksi siis tämäkin viestisi? Ellei sinulla ole minulle mitään asiaa, niin miksi ihmeessä sitten kirjoittelet koko ajan vastineitasi?"

        Heh! No kysytäänpä kuule toisinpäin: Miksi vastasit jälleen kerran itse????? Mietipäs nyt kuule hieman... Enkä nyt taas sinuna alkaisi nimittelemän miksikään helppoheikiksi. Jollei asiaa ole noile muille itse aiheesta, niin lopeta tuo pommittaminen jos mitenkään mahdollista.

        >>Enkä nyt taas sinuna alkaisi nimittelemän miksikään helppoheikiksi.>Jollei asiaa ole noile muille itse aiheesta, niin lopeta tuo pommittaminen jos mitenkään mahdollista.

      • Kudelski
        Kudelski kirjoitti:

        Tiedät vallan hyvin, että tätä palstaa lukee monet samat ihmiset, joita kiinnostaa kotitetatteritkin ja tiedät vallan hyvin, että asiallisten keskustelujen sijaan olet em. palstalla kunnostautunut lähinnä haukkumalla muita kirjoittajia. Niinkuin täällä ja nytkin. Lasketaanko kaikki tässäkin ketjussa esittämäsi solvaukset?

        >>Tiedät vallan hyvin, että tätä palstaa lukee monet samat ihmiset, joita kiinnostaa kotitetatteritkin ja tiedät vallan hyvin, että asiallisten keskustelujen sijaan olet em. palstalla kunnostautunut lähinnä haukkumalla muita kirjoittajia. Niinkuin täällä ja nytkin. Lasketaanko kaikki tässäkin ketjussa esittämäsi solvaukset?

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        >>Enkä nyt taas sinuna alkaisi nimittelemän miksikään helppoheikiksi.>Jollei asiaa ole noile muille itse aiheesta, niin lopeta tuo pommittaminen jos mitenkään mahdollista.

        Siis vain kaksi viestiäkö sinä palstahäirikkö olit laittanut sillä aikaa kun olin syömässä? Olen kyllä hieman pettynyt. Olethan sentään Suomi24-ammattiaiskyttääjä! :)))))

        "Enkä minä mitään pommita. "

        Niin joo, et pommitakaan. Ethän ole TÄHÄN ketjuun pistänyt meikäläisele kuin 16 viestiä, vaatimattomasti! Tästä voi taas mut vetää omat johtopäätöksensä niin halutessaan.

      • Kudelski
        AVWizard kirjoitti:

        Tiedänkö? Ota kuule silmä käteen ja katso miten minä aloitin ja mitä tuli yhtäkkiä vastaan teidän puoleltanne! Lopeta nyt hyvä ihminen tuo jankkaaminen ja vastaa noille muile jos sinulla on oikeaa asiaa! Minun pommittaminen päivästä toiseen (ai niin joko pro:n talviloma loppui:)) ei ole kyllä ihan normaalia toimintaa. Piti sitten tähänkin ketjuun seurata perässä. :)

        Asiallista tekstiä? Kun joku sitten sanoo vastaan, samainen heebo alkaa itkeä ylläpitoa avuksi. Ja kaikki tämä pelkästään yhdestä siimasta - ei edes koko tästä keskustelusta!

        Kirjoittanut AVVitsaus:

        "ei jessus mikä pelle
        AVVitsaus 7.3.2010 19:39:
        "Jos helvetin älykääpiö ottaisit ensin selvää, että mitkä valmistajat käyttävätkään näitä "kouluelektroniikka tason" seasin (huippulaatua) elementtejä, ja tulisit sen jälkeen uudelleen pullistelemaan tälle palstalle. (...) kaikkien pitäisi pysyä kaukana tällaisilta palstoilta, juuri kaltaistesi helvetin ääliöiden vuoksi."

        VVitsaus 8.3.2010 06:36:
        "Kuka helvetin pässi sinä mahdat oikein olla? (...) ...joku saatanan teiniääliö ilmestyy palstalle jauhamaan paskaa."

        AVVitsaus 8.3.2010 20:20:
        "On harmi että joku saattaa saada vääränlaisen kuvan rakentelusta kaltaistesi urpojen vuoksi. (...) Menisit vitun kakara edes ajamaan rundia kotterollasi."

        AVVitsaus 8.3.2010 22:24:
        "Et kai tosissaan kuvittele että joku vähänkään asioista perilä oleva alkaa "keskustelemaan" tuollaisen idiootin kanssa?"(...) Kyllä on kaverilla järjen valo niin syvällä hukassa että pitäisi isä ja äiti laittaa jo syytteeseen. (...) Helvetin älykääpiö! Ei voi muuta sanoa."

        Jne.jne.jne....

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        >>Tiedät vallan hyvin, että tätä palstaa lukee monet samat ihmiset, joita kiinnostaa kotitetatteritkin ja tiedät vallan hyvin, että asiallisten keskustelujen sijaan olet em. palstalla kunnostautunut lähinnä haukkumalla muita kirjoittajia. Niinkuin täällä ja nytkin. Lasketaanko kaikki tässäkin ketjussa esittämäsi solvaukset?

        Kyllä, sen viestin kokeeksi ja kaikki loput sen jälkeen ilmestyvät, mutta ei onnistu enää. Sinä palstaterroristi saat jatkaa mesoamistasi mielin määrin. No, ei voi mitään, ja tuttuahan tämä jo onkin.

        "tse juuri tunnustit, että pyrit poistamaan oman viestisi toivossa, että samalla poistuisi tämä kirjoitelman"

        Kyllä, ja juuri äsken tunnustin vielä toisenkin kerran!

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        Siis vain kaksi viestiäkö sinä palstahäirikkö olit laittanut sillä aikaa kun olin syömässä? Olen kyllä hieman pettynyt. Olethan sentään Suomi24-ammattiaiskyttääjä! :)))))

        "Enkä minä mitään pommita. "

        Niin joo, et pommitakaan. Ethän ole TÄHÄN ketjuun pistänyt meikäläisele kuin 16 viestiä, vaatimattomasti! Tästä voi taas mut vetää omat johtopäätöksensä niin halutessaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8903793/42993893

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        Asiallista tekstiä? Kun joku sitten sanoo vastaan, samainen heebo alkaa itkeä ylläpitoa avuksi. Ja kaikki tämä pelkästään yhdestä siimasta - ei edes koko tästä keskustelusta!

        Kirjoittanut AVVitsaus:

        "ei jessus mikä pelle
        AVVitsaus 7.3.2010 19:39:
        "Jos helvetin älykääpiö ottaisit ensin selvää, että mitkä valmistajat käyttävätkään näitä "kouluelektroniikka tason" seasin (huippulaatua) elementtejä, ja tulisit sen jälkeen uudelleen pullistelemaan tälle palstalle. (...) kaikkien pitäisi pysyä kaukana tällaisilta palstoilta, juuri kaltaistesi helvetin ääliöiden vuoksi."

        VVitsaus 8.3.2010 06:36:
        "Kuka helvetin pässi sinä mahdat oikein olla? (...) ...joku saatanan teiniääliö ilmestyy palstalle jauhamaan paskaa."

        AVVitsaus 8.3.2010 20:20:
        "On harmi että joku saattaa saada vääränlaisen kuvan rakentelusta kaltaistesi urpojen vuoksi. (...) Menisit vitun kakara edes ajamaan rundia kotterollasi."

        AVVitsaus 8.3.2010 22:24:
        "Et kai tosissaan kuvittele että joku vähänkään asioista perilä oleva alkaa "keskustelemaan" tuollaisen idiootin kanssa?"(...) Kyllä on kaverilla järjen valo niin syvällä hukassa että pitäisi isä ja äiti laittaa jo syytteeseen. (...) Helvetin älykääpiö! Ei voi muuta sanoa."

        Jne.jne.jne....

        Kun tuolainen teinipoika kuten tuolla ylhäällä, hyökkää niin kovin kärkevästi vastaan vaikkei asioista yhtään mitään ymmärrä, on voimasanat tarpeen. Toki umpiluuhun eivät nekään pure, mutta itseäni se rauhoittaa.

        Ja tiedoksesi, minä en ole mikään kermaperseinen ämmä joka alkaa aivan pienistä valittamaan mihinkään ylläpidolle.

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8903793/42993893

        Niin, palstahäirikkö! Kirjoitin täysin asiallisen viestin tuolla alussa, ja sen jälkeen alkoi tapahtua. Ja sieltä sitä tuubaa näyttää automaatilla pukkaavan jatkuvasti, vaikka selkeästi ilmoitin että turhaa on. Mitään sanottavaa ei jampalla ole, mutta saapahan provoiltua. Ja kyllä, minä en hymyssä suin paskaasi lue ja jätä horinoihisi vastaamatta.

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        Niin, palstahäirikkö! Kirjoitin täysin asiallisen viestin tuolla alussa, ja sen jälkeen alkoi tapahtua. Ja sieltä sitä tuubaa näyttää automaatilla pukkaavan jatkuvasti, vaikka selkeästi ilmoitin että turhaa on. Mitään sanottavaa ei jampalla ole, mutta saapahan provoiltua. Ja kyllä, minä en hymyssä suin paskaasi lue ja jätä horinoihisi vastaamatta.

        Kirjoittajat ovat eri mieltä kanssasi. Sinä sen sijaan solvaat ja haukut minkä ehdit, koska asiasta et osaa keskustella. Jos joku täällä on häirikkö, se olet ihan sinä itse!

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        Kirjoittajat ovat eri mieltä kanssasi. Sinä sen sijaan solvaat ja haukut minkä ehdit, koska asiasta et osaa keskustella. Jos joku täällä on häirikkö, se olet ihan sinä itse!

        Eipäs nyt ruveta kuule yleistämään. Tällä palstalla ilmoittautui yksi (tai kaksi kuten alhaalla, mutta järkevästi & osittain, huom. ero) kirjoitaja olemaan "eri mieltä" ja juttu sai hieman ikävän käänteen ja kyllä, silloin saatetaan vaatia hieman voimasanoja. Ei siis normaalisti mutta kun ollaan täysin hakoteillä ja aletaan esittämään asiaa tuollaisin sanakääntein, niin minä en moista niele. Oliko muuta "asiaa" nyt tällä erää? Enää en viitsi edes laskea. :))

      • Kudelski
        Kudelski kirjoitti:

        Kirjoittajat ovat eri mieltä kanssasi. Sinä sen sijaan solvaat ja haukut minkä ehdit, koska asiasta et osaa keskustella. Jos joku täällä on häirikkö, se olet ihan sinä itse!

        Kirjoittaja en tällä kertaa ollut minä. Aika helvetin hyvin imitoitu! ;-D Täytyy nostaa hattua.
        Asiaa puhui silti.

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        Eipäs nyt ruveta kuule yleistämään. Tällä palstalla ilmoittautui yksi (tai kaksi kuten alhaalla, mutta järkevästi & osittain, huom. ero) kirjoitaja olemaan "eri mieltä" ja juttu sai hieman ikävän käänteen ja kyllä, silloin saatetaan vaatia hieman voimasanoja. Ei siis normaalisti mutta kun ollaan täysin hakoteillä ja aletaan esittämään asiaa tuollaisin sanakääntein, niin minä en moista niele. Oliko muuta "asiaa" nyt tällä erää? Enää en viitsi edes laskea. :))

        Edelleenkin on hieman epäselvää, mistä sinä kaiken tuon asiantuntemuksesi ammennat, kun et nähtävästi ymmärrä alan tekniikasta mitään, et akustiikasta etkä omista edes tarvittavaa laitteistoa, millä hivellä noita aistejasi.

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        Edelleenkin on hieman epäselvää, mistä sinä kaiken tuon asiantuntemuksesi ammennat, kun et nähtävästi ymmärrä alan tekniikasta mitään, et akustiikasta etkä omista edes tarvittavaa laitteistoa, millä hivellä noita aistejasi.

        En tiedä että kumpi sivupersoonistanne tuon viestin kirjoitti, mutta vinkkinä mainittakoon sadannen kerran että olen ollut fifiharrastaja todella kauan, eikä minun tarvitse kenellekään selitellä sitä yhtään sen enempää. Olen kuunnellut ja kuuntelen edelleenkin, niin kotona kuin samanhenkisten ystävieni luona musiikkia sellaisilla laiteilla, mitä pidetään high-endinä. No, minulle se sana ei merkitse yhtään mitään. Ainoa mikä merkitsee on ääni ja kuva. Akustiikasta en tiedä todellakaan "kaikkea" niinkuin toisaalla mainitsin, mutta sen verran kuitenkin että tiedän miten asiat saa hoidettua kuntoon. Ja se on huomattavasti enemmän mitä eskivertotallaajalle. Täällä votte jauhaa mitä tahansa niin paljon kuin huvittaa, eikä se käy minun itsetuntoni päälle ollenkaan. Raivostuttavaa se on, koska täällä on niitäkin ketkä asioista tietävät 11-kertaa teitä lapsukaisia enemmän, ja ketkä ovat aidosti kiinnostuneita äänentoistosta. Harmi että tuollaiset pellet saavat pilattua ketjun kuin ketjun!

      • Virittelijä
        luuraaa.... kirjoitti:

        Noille sun kuus ja puoli tuumaisille "pasuunoillesi" nauraa variksetkin pihakoivussa. Saatikka sille sun jammun perusintegroidulle (vaimikäsenytoli) mistä sai päätteet erotettua....:-)))))
        Noillahan sitä laatua lähtee...

        Juu tosiaan se minimaalinen säästö kertaantuu viimeistään siinä vaiheessa kun iskä huomaa sun varastaneen kamat niihin kaiuttimiisi ja se tyytyväisyyden tunne on katolla kun joku meinaa ostaa niitä sun kajareitasi ja huomaakin sun tehneen ne "ihan itse" (Fakta jonka olit salakavalasti unohtanut mainita myynti-ilmossa) :-)))))

        Pitäisköhän laittaa taas sähköpostia sinne hifimuailmaan että mistä löytyy vahvistimien äänieroja?
        Mites voiskohan tuossa jossakin käyttää sitä mareksin kangasta vai vedänkö harmonylla?

        "Noille sun kuus ja puoli tuumaisille "pasuunoillesi" nauraa variksetkin pihakoivussa."

        Ahistaako?

        Sinun mielestäsi on aivan ongelmatonta sovittaa 8- tai 10-tuumainen elementti tuuman diskanttiin? Lienet joku amisPassopoika, joka on saanut banaania muualta paitsi täältä.

    • juuuuu...

      Suursarja tuotannon kustannusrakenne mene hiukan eri kaavalla kun yksittäis kappaleena valmistetut tai piensarjat. Eli sillä kotelon koolla voi olla hyvinkin ratkaiseva hinta merkitys lattia ja hyllymallin välillä. Sen lisäksi tulee kuljetuskustannukset ja ylimääräiset komponetit.
      Älä siis osta halpaa lattiakajaria koska lattiakajari on jo lähtökohdiltaan hyllyä heikompi. Isossa halvassa lattiakajarissa on kaikki markkinahinnan määräämät resurssit käytetty silmänpalvontaan kuten elementtien lukumäärään laadun sijasta ym.
      Pikku kajari ei ole ilmiölle yhtä otollinen.
      Ymmärrät sitten peremmin kun kasvat vielä muutaman vuoden.

      Sitä odotellessa osta kunnolliset hyllykajari jotka on helppo jemmata vaikka kirjahyllyyn ja matalille äänille hommaat subbarin niin kajarien refleksitorvet saa sojottaa mihin lystää....

      • RX1 vs BR5

        Minusta aika asenteellista sanoa että älä osta lattiakaiutinta koska se on lähtökohtaisesti parempi. Mitä valmistuskustannuksiin tulee isolle valmistajalle ei kaiuttimen hintaan tuu paljoa lisää meneekö siihen 85cm lattiakajariin reilu metri enemmän mdf levyä ja vähän enemmän vanua, kun hinnasta varmaan suuri osa on kotelon kokoamiskustanuksissa koska on käsityötä, isoissa sarjoissa parilla konkalla,kelalla ja yhdellä lisäelementillä ei isoa eroa tuu.

        Otetaan esimerkiksi monitor audion RX1 ja BR5, maksavat suunnilleen yhtä paljon. BR:ssä on huomattavasti erottelempi saundi ja alemmas ulottuva basso.

        Tässä on esimerkki että halpa lattiakaiutin ei ole huono, toi RX1 on aivan huippu jalustakaiutin hintaluokassan, mutta BR5 ei jää juurikaan jälkeen, BR5:n on vain huomattavasti erottelevampi, maku kysymys kummasta pitää.

        Samaan aikaan kun olin kuuntelemassa noita, RX2:n ostaja kuunteli noita BR5 vitosia ja totesi että miten tuo BR5 on paljon erottelevampi kuin RX1 tai RX2.

        "Sitä odotellessa osta kunnolliset hyllykajari jotka on helppo jemmata vaikka kirjahyllyyn ja matalille äänille hommaat subbarin niin kajarien refleksitorvet saa sojottaa mihin lystää...."

        Tästä paljastuu kirjoittajan täysi tietämättömyys, minkälainen kumina siitä syntyykään kun kajarit jemmataan hyllyyn, Ja sillä on huomattava ero kuminan kannalta onko refleksiputki edessä vai takana jos kaiutin joudutaan sijoittamaan lähelle seinää.

        Lisäksi jalustakaiuttimen kanssa toimivan subbarin virittely on aika ammattitaioa vaativaa hommaa, niin että sointi on balansissa, potkiihan se audio pro, mutta miten on kokonaisuus?

      • juuuuuuu.
        RX1 vs BR5 kirjoitti:

        Minusta aika asenteellista sanoa että älä osta lattiakaiutinta koska se on lähtökohtaisesti parempi. Mitä valmistuskustannuksiin tulee isolle valmistajalle ei kaiuttimen hintaan tuu paljoa lisää meneekö siihen 85cm lattiakajariin reilu metri enemmän mdf levyä ja vähän enemmän vanua, kun hinnasta varmaan suuri osa on kotelon kokoamiskustanuksissa koska on käsityötä, isoissa sarjoissa parilla konkalla,kelalla ja yhdellä lisäelementillä ei isoa eroa tuu.

        Otetaan esimerkiksi monitor audion RX1 ja BR5, maksavat suunnilleen yhtä paljon. BR:ssä on huomattavasti erottelempi saundi ja alemmas ulottuva basso.

        Tässä on esimerkki että halpa lattiakaiutin ei ole huono, toi RX1 on aivan huippu jalustakaiutin hintaluokassan, mutta BR5 ei jää juurikaan jälkeen, BR5:n on vain huomattavasti erottelevampi, maku kysymys kummasta pitää.

        Samaan aikaan kun olin kuuntelemassa noita, RX2:n ostaja kuunteli noita BR5 vitosia ja totesi että miten tuo BR5 on paljon erottelevampi kuin RX1 tai RX2.

        "Sitä odotellessa osta kunnolliset hyllykajari jotka on helppo jemmata vaikka kirjahyllyyn ja matalille äänille hommaat subbarin niin kajarien refleksitorvet saa sojottaa mihin lystää...."

        Tästä paljastuu kirjoittajan täysi tietämättömyys, minkälainen kumina siitä syntyykään kun kajarit jemmataan hyllyyn, Ja sillä on huomattava ero kuminan kannalta onko refleksiputki edessä vai takana jos kaiutin joudutaan sijoittamaan lähelle seinää.

        Lisäksi jalustakaiuttimen kanssa toimivan subbarin virittely on aika ammattitaioa vaativaa hommaa, niin että sointi on balansissa, potkiihan se audio pro, mutta miten on kokonaisuus?

        Töööt- Väärä vastaus.
        Vaikka on tosiaan aika asenteellista sanoa että älä osta lattiakaiutinta koska se on lähtökohtaisesti parempi mitä tuo toteamus sitten pitääkin sisällään......:-)))))

        Sarjatuotannossa ja varsinkin suursemmosessa työn osuus kustannuksista on marginaalinen. Kajarien hinta koostuu pääosin juuri niistä osien hinnasta ja käytetyn materiaalin määrästä.Jopa niinkin typerällä yksityiskohdalla kuin vanun laadulla voi olla merkitystä kun tarjotaan erää johonkin hintaan jollekin tehtäväksi. Ja hintahan kaiken ratkaisee.

        Nuo sun refleksiputki tarinasi on varmaan peräisin teinicorollasubbarivuosilta. Hyllykajarien bassot on ihan olemattomia vaikka siellä ois millanen refleksi torvi. Se vaan on fysiikan laki niin. Homma perustuu siihen että matalat äänet tuotetaan muualla kuin niissä hyllykajareissa. Isoissa lattiakajareissa on toinen juttu koska niihin saadaan enemmän bassoa mutta turhaan koska kajarit pitää olla aivan älyttömät että korvaisi hyvän subbarin.

        Sama se on mitkä purkit ostat isot tai pienet niin hyvä kokonaisuus vaatii aina säätämistä ja just sen vuoksi ne hyllykajarit on paremmat usko pois vaan....

      • rockfloor
        juuuuuuu. kirjoitti:

        Töööt- Väärä vastaus.
        Vaikka on tosiaan aika asenteellista sanoa että älä osta lattiakaiutinta koska se on lähtökohtaisesti parempi mitä tuo toteamus sitten pitääkin sisällään......:-)))))

        Sarjatuotannossa ja varsinkin suursemmosessa työn osuus kustannuksista on marginaalinen. Kajarien hinta koostuu pääosin juuri niistä osien hinnasta ja käytetyn materiaalin määrästä.Jopa niinkin typerällä yksityiskohdalla kuin vanun laadulla voi olla merkitystä kun tarjotaan erää johonkin hintaan jollekin tehtäväksi. Ja hintahan kaiken ratkaisee.

        Nuo sun refleksiputki tarinasi on varmaan peräisin teinicorollasubbarivuosilta. Hyllykajarien bassot on ihan olemattomia vaikka siellä ois millanen refleksi torvi. Se vaan on fysiikan laki niin. Homma perustuu siihen että matalat äänet tuotetaan muualla kuin niissä hyllykajareissa. Isoissa lattiakajareissa on toinen juttu koska niihin saadaan enemmän bassoa mutta turhaan koska kajarit pitää olla aivan älyttömät että korvaisi hyvän subbarin.

        Sama se on mitkä purkit ostat isot tai pienet niin hyvä kokonaisuus vaatii aina säätämistä ja just sen vuoksi ne hyllykajarit on paremmat usko pois vaan....

        Olen kyllä sitä mieltä että kaiutin on huono jos sen sointia joutuu täydentämään subilla, Ehkä jossain kotiteatteri systeemeissä subin voi hyväksyä, mutta tosi hifin harrastaja ei musiikinautintoa pilaa millää matolaatikko subilla:)

        Kyllä ne kaiutin tehtaan insinöörit osaa tehdä toistotasapainon paremmin kuin kotivirittäjä subillaan.

        ja kyllä ketjussa mainitut RX1 ja RX2 toistavat bassot todella alhaalta ja hyvin, noita voi käyttää ihan hyvin ilman subbaria, varmasti bassot kumisee jos nuo lyödään seinään kiinni.
        Onhan se selvää että jos refleksiputki on takana niin kaiuttimen joutuu pääsääntöisesti sijoittamaan kauemaksi seinästä kuin kaiuttimen missä putki on edessä.

        http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx/rx1/specification

        http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx/rx2/specification

      • juuuuuuu...
        rockfloor kirjoitti:

        Olen kyllä sitä mieltä että kaiutin on huono jos sen sointia joutuu täydentämään subilla, Ehkä jossain kotiteatteri systeemeissä subin voi hyväksyä, mutta tosi hifin harrastaja ei musiikinautintoa pilaa millää matolaatikko subilla:)

        Kyllä ne kaiutin tehtaan insinöörit osaa tehdä toistotasapainon paremmin kuin kotivirittäjä subillaan.

        ja kyllä ketjussa mainitut RX1 ja RX2 toistavat bassot todella alhaalta ja hyvin, noita voi käyttää ihan hyvin ilman subbaria, varmasti bassot kumisee jos nuo lyödään seinään kiinni.
        Onhan se selvää että jos refleksiputki on takana niin kaiuttimen joutuu pääsääntöisesti sijoittamaan kauemaksi seinästä kuin kaiuttimen missä putki on edessä.

        http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx/rx1/specification

        http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx/rx2/specification

        No jos noilla "tykeillä" saat riittävät bassot niin ei todellakaan kannata subbaria hankkia. ei ainakaan mitään matolaatikkoa..
        Tuleeko ne kaiutin tehtaan insinöörit tekemään sen toistotasapainon sun olohuoneeseesi tai missä nyt musiikkiasi kuuntelet?

        Ettei mene ihan täysin spedeilyksi niin nuo linkkisi kaapit on huomattavasti parempi tapa aloittaa kun ne lattiakaapit..

      • pianovirhe
        rockfloor kirjoitti:

        Olen kyllä sitä mieltä että kaiutin on huono jos sen sointia joutuu täydentämään subilla, Ehkä jossain kotiteatteri systeemeissä subin voi hyväksyä, mutta tosi hifin harrastaja ei musiikinautintoa pilaa millää matolaatikko subilla:)

        Kyllä ne kaiutin tehtaan insinöörit osaa tehdä toistotasapainon paremmin kuin kotivirittäjä subillaan.

        ja kyllä ketjussa mainitut RX1 ja RX2 toistavat bassot todella alhaalta ja hyvin, noita voi käyttää ihan hyvin ilman subbaria, varmasti bassot kumisee jos nuo lyödään seinään kiinni.
        Onhan se selvää että jos refleksiputki on takana niin kaiuttimen joutuu pääsääntöisesti sijoittamaan kauemaksi seinästä kuin kaiuttimen missä putki on edessä.

        http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx/rx1/specification

        http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx/rx2/specification

        tuossa rx1 speksissä.

        http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx/rx1/specification

        toistoalue 45 - 35 Hz.

        pelkää bassoa...

      • RX1 vs BR5
        juuuuuuu... kirjoitti:

        No jos noilla "tykeillä" saat riittävät bassot niin ei todellakaan kannata subbaria hankkia. ei ainakaan mitään matolaatikkoa..
        Tuleeko ne kaiutin tehtaan insinöörit tekemään sen toistotasapainon sun olohuoneeseesi tai missä nyt musiikkiasi kuuntelet?

        Ettei mene ihan täysin spedeilyksi niin nuo linkkisi kaapit on huomattavasti parempi tapa aloittaa kun ne lattiakaapit..

        Noissa jalustakaiuttimissa on yksi selvästi huonompi osa-alue kuin BR5:ssa. Keskialueen erottelu on onneton verrattuna BR5:een. Tuntuu kuin osa soittimista puutuisi kun kuunteleen noita BR5:n jälkeen.

      • rockfloor
        juuuuuuu... kirjoitti:

        No jos noilla "tykeillä" saat riittävät bassot niin ei todellakaan kannata subbaria hankkia. ei ainakaan mitään matolaatikkoa..
        Tuleeko ne kaiutin tehtaan insinöörit tekemään sen toistotasapainon sun olohuoneeseesi tai missä nyt musiikkiasi kuuntelet?

        Ettei mene ihan täysin spedeilyksi niin nuo linkkisi kaapit on huomattavasti parempi tapa aloittaa kun ne lattiakaapit..

        Soitan lähes aina vahvistimen sävysäädöt ohitettuina, ainut säätö on tehty silloin kun kaiuttimet on sijoitettu ja huoneen sisustus on suunniteltu hifin ehdoilla.

        Tätä on tietysti mahdoton 5.1/7.1 sukupolven kotiteatteri harrastajien ymmärtää. Pysyn 2-kanava toistossa edelleen.

    • Kudelski

      >>Mistähän johtuu ns "asiantuntijoinden" tyrmäys "halvoille" alle 600 euron lattiakaiuttimille. Jatkuvasti toitotetaan että pieneen n 20m2 huoneeseen ei kannata ostaa halpoja lattia malleja.

      • RX1 vs BR5

        Eli jos lattiakajarit pystyy sijoittamaan yli puolimetriä tai kauemaksi seinästä ei vaihe-eroa pääse syntymään takaseinän ja lattian kautta. Nykyään noissa lattiamalleissa elementit on sijoittettu kajarin yläosaan jolla varmaan pyritty ehkäisemään heijastumia lattiasta, onko tässä sitten suurta eroa jos telkänpöntöt on puolimetrisessä jalassa ja lattiamallin bassoelementti lähes yhtä korkeella?

        Jos bassotoisto on yhtä kova telkänpöntössä ja lattiamallissa, niin eikö heijastukset vastaseinästä ole yhtä kovat molemmilla jos ne on sijoitettu samaan paikkaan, where is the beef?

        Millaiseen halliin toimmoisia 80x25x25cm lattiakajaireita voi sitten ostaa?

      • luota omaan kuuloon
        RX1 vs BR5 kirjoitti:

        Eli jos lattiakajarit pystyy sijoittamaan yli puolimetriä tai kauemaksi seinästä ei vaihe-eroa pääse syntymään takaseinän ja lattian kautta. Nykyään noissa lattiamalleissa elementit on sijoittettu kajarin yläosaan jolla varmaan pyritty ehkäisemään heijastumia lattiasta, onko tässä sitten suurta eroa jos telkänpöntöt on puolimetrisessä jalassa ja lattiamallin bassoelementti lähes yhtä korkeella?

        Jos bassotoisto on yhtä kova telkänpöntössä ja lattiamallissa, niin eikö heijastukset vastaseinästä ole yhtä kovat molemmilla jos ne on sijoitettu samaan paikkaan, where is the beef?

        Millaiseen halliin toimmoisia 80x25x25cm lattiakajaireita voi sitten ostaa?

        Elä kysele viisaita saat vain vastauksia näiltä papukaijoilta jotka toistaa hifi julkaisussa esiintyneen gurun lausumia.

        Hifi alalla on paljon "totuuksia" jotka on uskon asioita, esimerkkinä nämä tuhansien eurojen kaiutinkaapelit, vaikka sokkotesteissä nämä gurut eivät pysty erottamaan tonnin kaapeleita niistä market kaapeleista.

        Varmaan noita telkänpönttöjä suositaan siksi että voidaan sitten myydä se subbari kun bassot puuttuu, tosin 2-tie rakenteen heikkoon keskialueen toistoon tuo subbarikaan ei auta. Tosin on hyviä jalustamalleja joilla selviää ilman subia ja toisto on tasapainoinen.

        Yleensä noissa pienehköissä lattiakaiuttimessa ei ole isompia bassoelementejä kuin isossa jalustakaiuttimessa. Mikä estää ostamasta/tekemästä matalaa jalustaa lattimallille jolloin se saadaan irti lattiasta jos mahdollisia heijastumia lattiasta esiintyy.

      • AVVitsaus
        luota omaan kuuloon kirjoitti:

        Elä kysele viisaita saat vain vastauksia näiltä papukaijoilta jotka toistaa hifi julkaisussa esiintyneen gurun lausumia.

        Hifi alalla on paljon "totuuksia" jotka on uskon asioita, esimerkkinä nämä tuhansien eurojen kaiutinkaapelit, vaikka sokkotesteissä nämä gurut eivät pysty erottamaan tonnin kaapeleita niistä market kaapeleista.

        Varmaan noita telkänpönttöjä suositaan siksi että voidaan sitten myydä se subbari kun bassot puuttuu, tosin 2-tie rakenteen heikkoon keskialueen toistoon tuo subbarikaan ei auta. Tosin on hyviä jalustamalleja joilla selviää ilman subia ja toisto on tasapainoinen.

        Yleensä noissa pienehköissä lattiakaiuttimessa ei ole isompia bassoelementejä kuin isossa jalustakaiuttimessa. Mikä estää ostamasta/tekemästä matalaa jalustaa lattimallille jolloin se saadaan irti lattiasta jos mahdollisia heijastumia lattiasta esiintyy.

        "Elä kysele viisaita saat vain vastauksia näiltä papukaijoilta jotka toistaa hifi julkaisussa esiintyneen gurun lausumia"

        Olen pahoillani mutta minä sanoudun irti tuosta. On lisäksi harmillista että keskustelu sai ikävän käänteen mutta sanoudun irti siitäkin, ja jokainen voi asian itse ylempää tarkistaa.

        Tuo mitä sanoit että luota omaan kuuloon on itsestäänselvä asia. Kukaan toinen ei voi tulla sinulle ketomaan että mikä on paras ratkaisu. Se on niin helvetin yksinkertaista.

      • juuuuu....
        AVVitsaus kirjoitti:

        "Elä kysele viisaita saat vain vastauksia näiltä papukaijoilta jotka toistaa hifi julkaisussa esiintyneen gurun lausumia"

        Olen pahoillani mutta minä sanoudun irti tuosta. On lisäksi harmillista että keskustelu sai ikävän käänteen mutta sanoudun irti siitäkin, ja jokainen voi asian itse ylempää tarkistaa.

        Tuo mitä sanoit että luota omaan kuuloon on itsestäänselvä asia. Kukaan toinen ei voi tulla sinulle ketomaan että mikä on paras ratkaisu. Se on niin helvetin yksinkertaista.

        "Luota omaan kuuloon Se on niin helvetin yksinkertaista". Tuo vinkki oli paras kaikista. Just antajansa tyyliin. Erittäin käyttökelpoinen ja specifinen kun miettii mitä kajareita hankkisi.
        Saitko tuon sieltä hifimualiman sähköpostista. Tai taisit mennä suoraan huipulle ja soitit kotiin kun sait vinkin näin nopeasti...

        Oisko sulla lisää näitä legendaarisia vinkkejä. Luota kuuloosi, osta kallein rätinki,tee itse kajarit jne.....:-))))

      • AVVitsaus
        juuuuu.... kirjoitti:

        "Luota omaan kuuloon Se on niin helvetin yksinkertaista". Tuo vinkki oli paras kaikista. Just antajansa tyyliin. Erittäin käyttökelpoinen ja specifinen kun miettii mitä kajareita hankkisi.
        Saitko tuon sieltä hifimualiman sähköpostista. Tai taisit mennä suoraan huipulle ja soitit kotiin kun sait vinkin näin nopeasti...

        Oisko sulla lisää näitä legendaarisia vinkkejä. Luota kuuloosi, osta kallein rätinki,tee itse kajarit jne.....:-))))

        Lukekaa nyt muutkin siis oikeasti mitä tuo luonnevikainen palstaterroristi latelee tulemaan. Selvennykseksi, että kommentissa "luota kuuloosi" yhdyin vain edelliseen kirjoittajaan (mielipiteeseen). Kaltaisellesi hullulle on vaikeaa hahmottaa erilaisia sanoja ja kirjaimia, jos niitä on liian monta peräjälkeen.

      • Kudelski
        RX1 vs BR5 kirjoitti:

        Eli jos lattiakajarit pystyy sijoittamaan yli puolimetriä tai kauemaksi seinästä ei vaihe-eroa pääse syntymään takaseinän ja lattian kautta. Nykyään noissa lattiamalleissa elementit on sijoittettu kajarin yläosaan jolla varmaan pyritty ehkäisemään heijastumia lattiasta, onko tässä sitten suurta eroa jos telkänpöntöt on puolimetrisessä jalassa ja lattiamallin bassoelementti lähes yhtä korkeella?

        Jos bassotoisto on yhtä kova telkänpöntössä ja lattiamallissa, niin eikö heijastukset vastaseinästä ole yhtä kovat molemmilla jos ne on sijoitettu samaan paikkaan, where is the beef?

        Millaiseen halliin toimmoisia 80x25x25cm lattiakajaireita voi sitten ostaa?

        >>Eli jos lattiakajarit pystyy sijoittamaan yli puolimetriä tai kauemaksi seinästä ei vaihe-eroa pääse syntymään takaseinän ja lattian kautta.>Jos bassotoisto on yhtä kova telkänpöntössä ja lattiamallissa, niin eikö heijastukset vastaseinästä ole yhtä kovat molemmilla jos ne on sijoitettu samaan paikkaan, where is the beef?>Millaiseen halliin toimmoisia 80x25x25cm lattiakajaireita voi sitten ostaa?

      • reaalimaailmassa
        Kudelski kirjoitti:

        >>Eli jos lattiakajarit pystyy sijoittamaan yli puolimetriä tai kauemaksi seinästä ei vaihe-eroa pääse syntymään takaseinän ja lattian kautta.>Jos bassotoisto on yhtä kova telkänpöntössä ja lattiamallissa, niin eikö heijastukset vastaseinästä ole yhtä kovat molemmilla jos ne on sijoitettu samaan paikkaan, where is the beef?>Millaiseen halliin toimmoisia 80x25x25cm lattiakajaireita voi sitten ostaa?

        Terve, varmasti toimii hyvin mutta varmasti toimii myös hyvälaatuinen lattiakajaripari (600-800e)..jos ei niitä ihan nurkkiin laiteta (yli 50cm) eikä mitään tungeta sinne kirjahyllyyn vaan reilusti irti takaseinästä (yli 30cm).

        Samassa tilassa n.40m2 on itse kokeiltu molempia vaihtoehtoja!

        ei subbarin virittely ole mikään mahoton projekti, nykyään saa taajuuden ja voimakkuuden melko helposti balanssiin. tosin hyvälaatusia vehekeet olla pitää..eli noin 1000 egen hintaluokkaan mutta alle 1000 ei taida saada toimivaa pakettia isompaan tilaan (20-40m2). pienempään tilaan saa varmaan jo paljo halvemmallakin. Subbarin käyttö parantaa saamaristi läskibasson sointia pienemmillä ja suuremmilla volyymeillä!
        Sano hifisti mitä sano! mutta tää on minun rehellinen mielipide.
        itsellä on nykyään 600 e linnunpöntöt ja 450 e aktiivisubbari aiemmin oli n.800 e lattiakajarit.
        bassot on mielestäni nyt kaikella musiikilla hyvät ja ei puuroudu.
        subbari on sijoitettuna kaiuttimien keskelle
        ps. toi av-hihi oli aika mielenkiintoinen perzoona!

      • Kudelski
        reaalimaailmassa kirjoitti:

        Terve, varmasti toimii hyvin mutta varmasti toimii myös hyvälaatuinen lattiakajaripari (600-800e)..jos ei niitä ihan nurkkiin laiteta (yli 50cm) eikä mitään tungeta sinne kirjahyllyyn vaan reilusti irti takaseinästä (yli 30cm).

        Samassa tilassa n.40m2 on itse kokeiltu molempia vaihtoehtoja!

        ei subbarin virittely ole mikään mahoton projekti, nykyään saa taajuuden ja voimakkuuden melko helposti balanssiin. tosin hyvälaatusia vehekeet olla pitää..eli noin 1000 egen hintaluokkaan mutta alle 1000 ei taida saada toimivaa pakettia isompaan tilaan (20-40m2). pienempään tilaan saa varmaan jo paljo halvemmallakin. Subbarin käyttö parantaa saamaristi läskibasson sointia pienemmillä ja suuremmilla volyymeillä!
        Sano hifisti mitä sano! mutta tää on minun rehellinen mielipide.
        itsellä on nykyään 600 e linnunpöntöt ja 450 e aktiivisubbari aiemmin oli n.800 e lattiakajarit.
        bassot on mielestäni nyt kaikella musiikilla hyvät ja ei puuroudu.
        subbari on sijoitettuna kaiuttimien keskelle
        ps. toi av-hihi oli aika mielenkiintoinen perzoona!

        Joo. Käy järkeen. Nimenomaan bassojen osalta linnunpöntöt subbari on varmasti parempi vaihtoehto. Yksi subbari antaa tiukemman basson kuin kaksi lattiakajaria. Selityksenä tähän on se, ettei ihminen edes kytkene aistimaan matalimpien bassojen suuntia. Kaksi bassoja tuottavaa kajaria kumoavat toisensa ja yllättävää kyllä lattiakajareiden soundi voi tämän vuoksi olla jopa ohuempi kuin linnunpönttöjen. Mikäli vielä haluaa tarkemman ja erottelevamman stereokuvan, niin niiden linnunpöttöjen välisen seinän kannattaa päällystää jollain ääntä imevällä aineella, esim. paksulla ryijyllä. Äänikuva paranee huomattavasti - vaikka olisivatkin jo valmiiksi irti takaseinästä.

        >>ps. toi av-hihi oli aika mielenkiintoinen perzoona!

      • reaalimaalimassa
        Kudelski kirjoitti:

        Joo. Käy järkeen. Nimenomaan bassojen osalta linnunpöntöt subbari on varmasti parempi vaihtoehto. Yksi subbari antaa tiukemman basson kuin kaksi lattiakajaria. Selityksenä tähän on se, ettei ihminen edes kytkene aistimaan matalimpien bassojen suuntia. Kaksi bassoja tuottavaa kajaria kumoavat toisensa ja yllättävää kyllä lattiakajareiden soundi voi tämän vuoksi olla jopa ohuempi kuin linnunpönttöjen. Mikäli vielä haluaa tarkemman ja erottelevamman stereokuvan, niin niiden linnunpöttöjen välisen seinän kannattaa päällystää jollain ääntä imevällä aineella, esim. paksulla ryijyllä. Äänikuva paranee huomattavasti - vaikka olisivatkin jo valmiiksi irti takaseinästä.

        >>ps. toi av-hihi oli aika mielenkiintoinen perzoona!

        Aivan varmasti näin onkin että ryijyä pitäisi olla ja/tai muuta pehmeetä ympäri huonetta,
        "interferenssin" takia olen torpannut noista linnunpöntöistä refleksireiät umpeen kajareitten mukana tulleilla tulpilla niistä on kovemmilla volyymeillä apua..pienemmillä volyymeillä tietysti tuota asiaa ei huomaakaan.
        Aiemmin en huomannut miten eri bassokuviot voikaan "elää" nyt sen elon sekä kuulee että myös tuntee! :D Tosin volyymi subbaripönikässä on vasta n.40% paikkeilla ja jakotaajuus jossakin n. 75hz kieppeillä. (asteikon mukaan 75)

        Tulee vielä "Aikuisteini" viihdevaroitus!
        subbari voi aiheuttaa "sanomista" kerrostaloissa kellonaikaan katsomatta!
        jos asut omakotitalossa niin siellä kun tämä viihde on ollut vielä toistaiseksi sallittua ;D

      • Kudelski
        reaalimaalimassa kirjoitti:

        Aivan varmasti näin onkin että ryijyä pitäisi olla ja/tai muuta pehmeetä ympäri huonetta,
        "interferenssin" takia olen torpannut noista linnunpöntöistä refleksireiät umpeen kajareitten mukana tulleilla tulpilla niistä on kovemmilla volyymeillä apua..pienemmillä volyymeillä tietysti tuota asiaa ei huomaakaan.
        Aiemmin en huomannut miten eri bassokuviot voikaan "elää" nyt sen elon sekä kuulee että myös tuntee! :D Tosin volyymi subbaripönikässä on vasta n.40% paikkeilla ja jakotaajuus jossakin n. 75hz kieppeillä. (asteikon mukaan 75)

        Tulee vielä "Aikuisteini" viihdevaroitus!
        subbari voi aiheuttaa "sanomista" kerrostaloissa kellonaikaan katsomatta!
        jos asut omakotitalossa niin siellä kun tämä viihde on ollut vielä toistaiseksi sallittua ;D

        En voi muuta kuin vittuilla. Pistin juuri Black Eyed Peasit soimaan kybällä silleen että koko kämppä tärisi ja koirakin piiloutui sohvan alle. Kuuluu takuuvarmasti myös naapuritaloon, mutta väliäkös sillä. Kerrostalokämpässä poliisit olisivat jo paikalla.

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        En voi muuta kuin vittuilla. Pistin juuri Black Eyed Peasit soimaan kybällä silleen että koko kämppä tärisi ja koirakin piiloutui sohvan alle. Kuuluu takuuvarmasti myös naapuritaloon, mutta väliäkös sillä. Kerrostalokämpässä poliisit olisivat jo paikalla.

        Pari pikku pointtia näin asian vierestä, koska sieltäpäin tuli JÄLLEEN aloite:

        a: En ottanut nokkiini sillä tavalla kuin te luulette.

        b: En "karkaa" yhtään mihinkään. Ja miksi muka pitäisi? Jos en ole nettiaddikti niinkuin sinä, ammattilaistekstaaja, niin älkää suotta huudelko perään jollen roiku täällä päivästä toiseen, koska minulla on työ ja elämä hoidettavana. Ja lisäksi pian alkaa mökkikausi jolloin kone jää kotiin.

      • Kudelski
        AVVitsaus kirjoitti:

        Pari pikku pointtia näin asian vierestä, koska sieltäpäin tuli JÄLLEEN aloite:

        a: En ottanut nokkiini sillä tavalla kuin te luulette.

        b: En "karkaa" yhtään mihinkään. Ja miksi muka pitäisi? Jos en ole nettiaddikti niinkuin sinä, ammattilaistekstaaja, niin älkää suotta huudelko perään jollen roiku täällä päivästä toiseen, koska minulla on työ ja elämä hoidettavana. Ja lisäksi pian alkaa mökkikausi jolloin kone jää kotiin.

        Aika hyvin kaverilta, joka ei roiku netissä! ;-D Heti kun oma nikki mainittiin palstalla, kommentia tuli parissa tunnissa.

      • AVVitsaus
        Kudelski kirjoitti:

        Aika hyvin kaverilta, joka ei roiku netissä! ;-D Heti kun oma nikki mainittiin palstalla, kommentia tuli parissa tunnissa.

        Sanoin jo aiemmin että lukihäiriösi on melko paha, mutta selvennykseksi kerrottakoon seuraava päivämäärä ja aika:

        6.4.2010 19:25

        Tuolloin nikkiini viitattiin ensimmäisen kerran "siinä" mielessä. Se, että vastasin jo näinkin nopeasti eli hieman alle vuorokaudessa, saa olla puolestani "roikkumista". Sinuna en puhuisi siitä yhtään mitään. Ja jälleen kerran: Kuka aloittikaan? :) Tehän vasta veijareita olettekin.

      • ärräpää2
        AVVitsaus kirjoitti:

        Sanoin jo aiemmin että lukihäiriösi on melko paha, mutta selvennykseksi kerrottakoon seuraava päivämäärä ja aika:

        6.4.2010 19:25

        Tuolloin nikkiini viitattiin ensimmäisen kerran "siinä" mielessä. Se, että vastasin jo näinkin nopeasti eli hieman alle vuorokaudessa, saa olla puolestani "roikkumista". Sinuna en puhuisi siitä yhtään mitään. Ja jälleen kerran: Kuka aloittikaan? :) Tehän vasta veijareita olettekin.

        tulee pyyhkeitä..eihän täällä ole tarkoitus käydä yletöntä piikittelyä.
        vaikka se olis miten hauskaa..
        vaihtakaa puhelinnumerot keskenänne ja jatkakaa "jutustelua"..

      • Matias.
        ärräpää2 kirjoitti:

        tulee pyyhkeitä..eihän täällä ole tarkoitus käydä yletöntä piikittelyä.
        vaikka se olis miten hauskaa..
        vaihtakaa puhelinnumerot keskenänne ja jatkakaa "jutustelua"..

        Tuohon ketjun aloittajan pohdintaan pari juttua. Tähän pitkään väittelyketjuun en halua puuttua.

        Hyvä kolmitiekaiutin on aika haastellinen kokonaisuus jakosuotimensa osalta.
        Paljon hankalampi kuin kaksitie -systeemi.
        Yleensä myös em. hintaluokan kaiuttimissa suotimen suunnittelussa ja toteutuksessa on tingitty. Kustannussyistä ymmärrettävästi.
        Pekka Tuomela on tehnyt muutaman kaiutinrakentamista käsittelevän kirjan.
        Niissä on hyvät teoriaosuudet jakosuotimista, rakenteesta sekä toiminnasta.
        Jos asia kiinnostaa, kirjoihin kannattaa tutustua vaikkei olisi aikeissakaan alkaa itse kaiuttimia rakentamaan.

        Yksi tärkeä äänentoiston kannalta oleva asia on myös se että pienet kaksitiekaiuttimet on yleensä isoja lattiakaiuttimia helpompi asetella siten että ne ovat äänentoiston kannalta optimaaliset.
        Jos pienten kaiuttimien kanssa käytetään aktiivisubbaria, on subbarin säädettävän suotimen avulla helppo säätää jakotaajuus ja basson taso pienessä huoneessa siten että huoneen aiheuttamat seisovat aallot bassotaajuuksilla eivät pääse pilaamaan toistoa.

        Iso lattiakaiutin vaatii yleensä hyvin soidakseen sellaisen paikan joka on melko kaukana takaseinästä. Pieni huone ei yleensä mahdollista sitä tai koko huoneen tilankäyttö perustarkoituksessaan heikkenee.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      275
      2911

    2. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      215
      1880

    3. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      59
      1552

    4. Tiesitkö? Farmi Suomi Kirsikka Simberg on tämän julkkisnaisen tytär - Katso tyrmäävät mallikuvat!

      Oho, aikamoinen ylläri. Tiesitkö?! Kirsikka Simberg on yksi tämän kauden Farmi Suomi -kisaajista. Hänellä ei ole tuttu t
      Suomalaiset julkkikset
      2
      1320

    5. Kaipaaville

      Kerro sun tunteesi ja ajatukset tähän jos et uskalla irl!
      Ikävä
      77
      1208

    6. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      259
      1148

    7. Miten haluaisit

      Että reagoisin jos näkisin sinut nyt?
      Ikävä
      80
      1042

    8. Sinua tulen kyllä ikävöimään pitkään nainen

      mutta oli pakko tehdä päätös oman mielenrauhan vuoksi. Toivottavasti saat elämältä kaiken mitä haluat.
      Ikävä
      52
      983

    9. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      80
      941

    10. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      142
      804
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt