HSS

Tämä nyt on helppoakin helpompaa kenelle hyvänsä. Det är bara samma på svenska.

http://www.hss-segel.fi/medlemmar/index.php?group=00000040&mag_nr=7

Siellä Info 5/2009

/viesti
Nyt olet kyllä ollut laiska kotiläksyjesi kanssa, senkin tuhmeliini! Hyi! Kaikki eivät maksaneet. Junnuja saaresta hakevat vanhemmat eivät maksaneet kyytimaksua kun kieltäytyivät siitä. HSS maksoi jollat, kuten täällä on todistettu moneen kertaan, Laser 16 veneet seura osti jo 80-luvullua ja niihin saatiin uudet helat Jukkikselta Larusta. Mutta kun ne varastettiin niin piti ostaa uudet samanlaiset Jukkikselta ja silloin hän otti niistä listahinnan. Tämän jäsenet maksoivat. Tutustumiskursseja annettiin ilmaiseksi m.m. Teekkaripurjehtijoille. Että sellaista..
/vastaus
Kyytimaksu on ollut jo ennen uuden aktiviteetin heräämistä keskustelun kohteena. Runsas viisi vuotta siten kaksi aktiivista daamia päätti perustaa oman vapaaehtoisen maksuntarkastusryhmän. Paljastui, että lautturilta oli jäänyt perimättä noin 30% maksuista. Ehdotin kommodorille, että daameille annettaisiin seuraavassa syyskokouksessa ansiomerkki, mutta hän unohti asian, vaikka lupasi toimia.

On totta, että juniorikomitea markkinoi kunnostettujen Laser16 veneillä järjestettävää toimintaa antamalla eri opiskelijaryhmille, jotka olivat sen mielestä sopiva kohderyhmä mahdollisuuden tulla kokeilemaan veneitä; ensimmäinen kerta oli ilmainen, mutta jos halusi jatkaa, niin sen jälkeen asia tuli maksulliseksi. Vanha viisaus sanoo, että jos haluaa saaliin, on käytettävä syöttiä.

On todella mielenkiintoista, että kun 80-luvulla hankitut ja viime vuosina varsin huonoon kuntoon päästetyt veneet korjataan ja niille saadaan käyttöä, joka kaikin tavoin kuuluu seuran säännöissä määritettyyn toiminta-ajatukseen, niin siitä nousee kamala haloo. Jos hallitus olisi onnistunut myymään veneet pilkkahintaan tai yksinkertaisesti vain hävittänyt ne, niin se ilmeisesti olisi ollut kiitoksen ansaitsevaa. On myös totta, että veneet suunniteltu lähes neljännesvuosisata sitten, varsin monet kunostamisen vastustajat väittivät, ettei niiden käytöstä kukaan innostu ja se on aivan turhaa ajan ja varojen haaskausta. Kun Match Racing Center perustettiin, olivat uudet Elliot veneet vasta tulossa, kaksi loppukesästä ja loput neljä juuri kauden viimeisille viikoille. Kun toiminta päätettiin aloittaa, niin aluksi hankkeen mannekiineiksi kutsutut "olympiapurjehtijat" suhtautuivat tarjolla oleviin veneisiin kovin epäluuloisesti, mutta varsin pian he todella innostuivat veneistä. Myös sillä oli merkitystä, että veneiden kunnostuksessa ja heloituksessa huomioitiin näiden kokeneiden purjehtijoiden toivomuksia, siinä määrin kun se oli mahdollista.

Todella mielenkiintoista lukea kommenttisi varastetuista heloista. Tässä suhteessa en ole tehnyt kotitehtäviäni, kun en tarkemmin ryhtynyt seuraamaan "tietoa", jonka mukaan helojen katoaminen olisi jollatoiminnan ja Laser16 veneiden kunnostamista vastustavien vastaisku. Onneksi saimme aina riittävän määrän jollia kuntoon keskittämällä "puutteet" yhteen tai kahteen veneeseen, eikä siinä vaiheessa kautta kaikkia veneitä tarvittu joka kerta. Sabotaasin epäilyt voittivat varkauden/näpistyksen, kun yhden veneen sivuvantin säätölevyn sokka oli avattu, se oli huolellisesti teipattu, mutta teippi oli kierretty takaisin, jotta poistettua sokkaa ei havaittaisi. Onneksi siitä selvittiin ilman henkilövahinkoja ja murtunut mastonjalka saatiin hitsaamalla kuntoon. Ilmeisesti tiedät näistä tapauksista enemmän kuin olet tässä kertonut.

Olet oikeassa, tämän suhteen olisi pitänyt jatkaa kotitehtävien tekemistä. Pidimme kadonneita heloja tavallisena näpistyksenä ja yritimme selvittää avattua sokkaa etsimällä purjehtijaa, joka olisi halunnut säätää veneen maston kallistusta muuttamalla vantin pituutta ja huolimattomuus olisi aiheuttanut vantin pään irtoamisen. Olisi pitänyt seurata huhua sabortaasista ja tahallisesta kiusanteosta.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

että ei lukijoiden tarvitsisi huonolla kouluruotsillaan yrittää sitä ymmärtää.. onnistuuko?

Prof.(emer) kirjoitti:

/viesti
Nyt olet kyllä ollut laiska kotiläksyjesi kanssa, senkin tuhmeliini! Hyi! Kaikki eivät maksaneet. Junnuja saaresta hakevat vanhemmat eivät maksaneet kyytimaksua kun kieltäytyivät siitä. HSS maksoi jollat, kuten täällä on todistettu moneen kertaan, Laser 16 veneet seura osti jo 80-luvullua ja niihin saatiin uudet helat Jukkikselta Larusta. Mutta kun ne varastettiin niin piti ostaa uudet samanlaiset Jukkikselta ja silloin hän otti niistä listahinnan. Tämän jäsenet maksoivat. Tutustumiskursseja annettiin ilmaiseksi m.m. Teekkaripurjehtijoille. Että sellaista..
/vastaus
Kyytimaksu on ollut jo ennen uuden aktiviteetin heräämistä keskustelun kohteena. Runsas viisi vuotta siten kaksi aktiivista daamia päätti perustaa oman vapaaehtoisen maksuntarkastusryhmän. Paljastui, että lautturilta oli jäänyt perimättä noin 30% maksuista. Ehdotin kommodorille, että daameille annettaisiin seuraavassa syyskokouksessa ansiomerkki, mutta hän unohti asian, vaikka lupasi toimia.

On totta, että juniorikomitea markkinoi kunnostettujen Laser16 veneillä järjestettävää toimintaa antamalla eri opiskelijaryhmille, jotka olivat sen mielestä sopiva kohderyhmä mahdollisuuden tulla kokeilemaan veneitä; ensimmäinen kerta oli ilmainen, mutta jos halusi jatkaa, niin sen jälkeen asia tuli maksulliseksi. Vanha viisaus sanoo, että jos haluaa saaliin, on käytettävä syöttiä.

On todella mielenkiintoista, että kun 80-luvulla hankitut ja viime vuosina varsin huonoon kuntoon päästetyt veneet korjataan ja niille saadaan käyttöä, joka kaikin tavoin kuuluu seuran säännöissä määritettyyn toiminta-ajatukseen, niin siitä nousee kamala haloo. Jos hallitus olisi onnistunut myymään veneet pilkkahintaan tai yksinkertaisesti vain hävittänyt ne, niin se ilmeisesti olisi ollut kiitoksen ansaitsevaa. On myös totta, että veneet suunniteltu lähes neljännesvuosisata sitten, varsin monet kunostamisen vastustajat väittivät, ettei niiden käytöstä kukaan innostu ja se on aivan turhaa ajan ja varojen haaskausta. Kun Match Racing Center perustettiin, olivat uudet Elliot veneet vasta tulossa, kaksi loppukesästä ja loput neljä juuri kauden viimeisille viikoille. Kun toiminta päätettiin aloittaa, niin aluksi hankkeen mannekiineiksi kutsutut "olympiapurjehtijat" suhtautuivat tarjolla oleviin veneisiin kovin epäluuloisesti, mutta varsin pian he todella innostuivat veneistä. Myös sillä oli merkitystä, että veneiden kunnostuksessa ja heloituksessa huomioitiin näiden kokeneiden purjehtijoiden toivomuksia, siinä määrin kun se oli mahdollista.

Todella mielenkiintoista lukea kommenttisi varastetuista heloista. Tässä suhteessa en ole tehnyt kotitehtäviäni, kun en tarkemmin ryhtynyt seuraamaan "tietoa", jonka mukaan helojen katoaminen olisi jollatoiminnan ja Laser16 veneiden kunnostamista vastustavien vastaisku. Onneksi saimme aina riittävän määrän jollia kuntoon keskittämällä "puutteet" yhteen tai kahteen veneeseen, eikä siinä vaiheessa kautta kaikkia veneitä tarvittu joka kerta. Sabotaasin epäilyt voittivat varkauden/näpistyksen, kun yhden veneen sivuvantin säätölevyn sokka oli avattu, se oli huolellisesti teipattu, mutta teippi oli kierretty takaisin, jotta poistettua sokkaa ei havaittaisi. Onneksi siitä selvittiin ilman henkilövahinkoja ja murtunut mastonjalka saatiin hitsaamalla kuntoon. Ilmeisesti tiedät näistä tapauksista enemmän kuin olet tässä kertonut.

Olet oikeassa, tämän suhteen olisi pitänyt jatkaa kotitehtävien tekemistä. Pidimme kadonneita heloja tavallisena näpistyksenä ja yritimme selvittää avattua sokkaa etsimällä purjehtijaa, joka olisi halunnut säätää veneen maston kallistusta muuttamalla vantin pituutta ja huolimattomuus olisi aiheuttanut vantin pään irtoamisen. Olisi pitänyt seurata huhua sabortaasista ja tahallisesta kiusanteosta.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

lukijoiden manipulointia - nyt syytetään jo vastapuolta sabotaasista ja varastamisesta. Käsittämätönta ja todella alhaista, ei ihan heti uskoisi professorismieheksi!

Prof.(emer) kirjoitti:

/viesti
Nyt olet kyllä ollut laiska kotiläksyjesi kanssa, senkin tuhmeliini! Hyi! Kaikki eivät maksaneet. Junnuja saaresta hakevat vanhemmat eivät maksaneet kyytimaksua kun kieltäytyivät siitä. HSS maksoi jollat, kuten täällä on todistettu moneen kertaan, Laser 16 veneet seura osti jo 80-luvullua ja niihin saatiin uudet helat Jukkikselta Larusta. Mutta kun ne varastettiin niin piti ostaa uudet samanlaiset Jukkikselta ja silloin hän otti niistä listahinnan. Tämän jäsenet maksoivat. Tutustumiskursseja annettiin ilmaiseksi m.m. Teekkaripurjehtijoille. Että sellaista..
/vastaus
Kyytimaksu on ollut jo ennen uuden aktiviteetin heräämistä keskustelun kohteena. Runsas viisi vuotta siten kaksi aktiivista daamia päätti perustaa oman vapaaehtoisen maksuntarkastusryhmän. Paljastui, että lautturilta oli jäänyt perimättä noin 30% maksuista. Ehdotin kommodorille, että daameille annettaisiin seuraavassa syyskokouksessa ansiomerkki, mutta hän unohti asian, vaikka lupasi toimia.

On totta, että juniorikomitea markkinoi kunnostettujen Laser16 veneillä järjestettävää toimintaa antamalla eri opiskelijaryhmille, jotka olivat sen mielestä sopiva kohderyhmä mahdollisuuden tulla kokeilemaan veneitä; ensimmäinen kerta oli ilmainen, mutta jos halusi jatkaa, niin sen jälkeen asia tuli maksulliseksi. Vanha viisaus sanoo, että jos haluaa saaliin, on käytettävä syöttiä.

On todella mielenkiintoista, että kun 80-luvulla hankitut ja viime vuosina varsin huonoon kuntoon päästetyt veneet korjataan ja niille saadaan käyttöä, joka kaikin tavoin kuuluu seuran säännöissä määritettyyn toiminta-ajatukseen, niin siitä nousee kamala haloo. Jos hallitus olisi onnistunut myymään veneet pilkkahintaan tai yksinkertaisesti vain hävittänyt ne, niin se ilmeisesti olisi ollut kiitoksen ansaitsevaa. On myös totta, että veneet suunniteltu lähes neljännesvuosisata sitten, varsin monet kunostamisen vastustajat väittivät, ettei niiden käytöstä kukaan innostu ja se on aivan turhaa ajan ja varojen haaskausta. Kun Match Racing Center perustettiin, olivat uudet Elliot veneet vasta tulossa, kaksi loppukesästä ja loput neljä juuri kauden viimeisille viikoille. Kun toiminta päätettiin aloittaa, niin aluksi hankkeen mannekiineiksi kutsutut "olympiapurjehtijat" suhtautuivat tarjolla oleviin veneisiin kovin epäluuloisesti, mutta varsin pian he todella innostuivat veneistä. Myös sillä oli merkitystä, että veneiden kunnostuksessa ja heloituksessa huomioitiin näiden kokeneiden purjehtijoiden toivomuksia, siinä määrin kun se oli mahdollista.

Todella mielenkiintoista lukea kommenttisi varastetuista heloista. Tässä suhteessa en ole tehnyt kotitehtäviäni, kun en tarkemmin ryhtynyt seuraamaan "tietoa", jonka mukaan helojen katoaminen olisi jollatoiminnan ja Laser16 veneiden kunnostamista vastustavien vastaisku. Onneksi saimme aina riittävän määrän jollia kuntoon keskittämällä "puutteet" yhteen tai kahteen veneeseen, eikä siinä vaiheessa kautta kaikkia veneitä tarvittu joka kerta. Sabotaasin epäilyt voittivat varkauden/näpistyksen, kun yhden veneen sivuvantin säätölevyn sokka oli avattu, se oli huolellisesti teipattu, mutta teippi oli kierretty takaisin, jotta poistettua sokkaa ei havaittaisi. Onneksi siitä selvittiin ilman henkilövahinkoja ja murtunut mastonjalka saatiin hitsaamalla kuntoon. Ilmeisesti tiedät näistä tapauksista enemmän kuin olet tässä kertonut.

Olet oikeassa, tämän suhteen olisi pitänyt jatkaa kotitehtävien tekemistä. Pidimme kadonneita heloja tavallisena näpistyksenä ja yritimme selvittää avattua sokkaa etsimällä purjehtijaa, joka olisi halunnut säätää veneen maston kallistusta muuttamalla vantin pituutta ja huolimattomuus olisi aiheuttanut vantin pään irtoamisen. Olisi pitänyt seurata huhua sabortaasista ja tahallisesta kiusanteosta.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Voisit hankkia uudet silmälasit ja alkaa seurata mitä ympärilläsi tapahtuu. Ja lukisit läksysi huolellisemmin ennenkuin muodostat kantasi.

Väliaikaista tilinpäätöstä ei ole olemassa. On välitilinpäätös. Sellaista ei ole kuitenkaan esitetty. Ei ole myöskään esittty tilinpäätöstä jäsenille. Ei edes kevätkokouksessa vaikka näin väitit aiemmin. Sanoit että tilinpäätös on HSSn nettisivuilla. Väite on kuitenkin väärä. Sellaista siellä ei ole. On kyllä erilaisia numerosarjoista koostuvia pylväitä ja lappusia mutta tilinpäätöstä niistä ei saa (vrt. esim. M Saario: Kirjanpidon perusteet, WSOY, Porvoo 1967).

Nyt kai vastuuvapaus myönnettiin tilintarkastajien lausunnosta. Huhut kertovat kaupungilla että toinen varsinaisista tilintarkastajista olisi kieltäytynyt tarkastamasta tilejä. Miksi?

Kaikesta tästä voisit myös kertoa, Lauri, kun olet sisäpiiriläinen.

Tässä on junnupurjehduskeskukseksi muuttunut HSSn alennustila kukkeimmillaan.

tilintarkastaja evp kirjoitti:

Väliaikaista tilinpäätöstä ei ole olemassa. On välitilinpäätös. Sellaista ei ole kuitenkaan esitetty. Ei ole myöskään esittty tilinpäätöstä jäsenille. Ei edes kevätkokouksessa vaikka näin väitit aiemmin. Sanoit että tilinpäätös on HSSn nettisivuilla. Väite on kuitenkin väärä. Sellaista siellä ei ole. On kyllä erilaisia numerosarjoista koostuvia pylväitä ja lappusia mutta tilinpäätöstä niistä ei saa (vrt. esim. M Saario: Kirjanpidon perusteet, WSOY, Porvoo 1967).

Nyt kai vastuuvapaus myönnettiin tilintarkastajien lausunnosta. Huhut kertovat kaupungilla että toinen varsinaisista tilintarkastajista olisi kieltäytynyt tarkastamasta tilejä. Miksi?

Kaikesta tästä voisit myös kertoa, Lauri, kun olet sisäpiiriläinen.

Tässä on junnupurjehduskeskukseksi muuttunut HSSn alennustila kukkeimmillaan.

Lue lisää

Edellisen kirjoittajan vaatimukset ovat oikeutettuja. Kysymykset ovat seuran hallinnon uskottavuuden kannalta fataaleja.

tilintarkastaja evp kirjoitti:

Väliaikaista tilinpäätöstä ei ole olemassa. On välitilinpäätös. Sellaista ei ole kuitenkaan esitetty. Ei ole myöskään esittty tilinpäätöstä jäsenille. Ei edes kevätkokouksessa vaikka näin väitit aiemmin. Sanoit että tilinpäätös on HSSn nettisivuilla. Väite on kuitenkin väärä. Sellaista siellä ei ole. On kyllä erilaisia numerosarjoista koostuvia pylväitä ja lappusia mutta tilinpäätöstä niistä ei saa (vrt. esim. M Saario: Kirjanpidon perusteet, WSOY, Porvoo 1967).

Nyt kai vastuuvapaus myönnettiin tilintarkastajien lausunnosta. Huhut kertovat kaupungilla että toinen varsinaisista tilintarkastajista olisi kieltäytynyt tarkastamasta tilejä. Miksi?

Kaikesta tästä voisit myös kertoa, Lauri, kun olet sisäpiiriläinen.

Tässä on junnupurjehduskeskukseksi muuttunut HSSn alennustila kukkeimmillaan.

Lue lisää

/viesti
Lauri tilintarkastaja evp23.3.2010 12:19
Väliaikaista tilinpäätöstä ei ole olemassa. On välitilinpäätös. Sellaista ei ole kuitenkaan esitetty. Ei ole myöskään esittty tilinpäätöstä jäsenille. Ei edes kevätkokouksessa vaikka näin väitit aiemmin. Sanoit että tilinpäätös on HSSn nettisivuilla. Väite on kuitenkin väärä. Sellaista siellä ei ole. On kyllä erilaisia numerosarjoista koostuvia pylväitä ja lappusia mutta tilinpäätöstä niistä ei saa (vrt. esim. M Saario: Kirjanpidon perusteet, WSOY, Porvoo 1967).

/vastaus
Kiitos terminologisesta huomautuksesta. Viittaan syyskokoukseen, jossa esitettiin budjetti ja kokoukseen mennessä toteutunut, jota sitten voidaan kutsua välitilinpäätökseksi, jos se tekee asiasta selvemmän.

Vuoden 2009 tilit ja tilinpäätökset ovat edellisen hallituksen vastuulla, mutta en usko sen nykyistä enemmän kokevan tarvetta vastata anonyymeihin kyselyihin. Jos haluat virallisia vastauksia, niin varmaankin löydät HSS:n yhteystiedot seuran nettisivuilta, siellä on sekä postiosoitteet, seuran sähköposti, johon viestin voi lähettää.

/kysymys
Nyt kai vastuuvapaus myönnettiin tilintarkastajien lausunnosta. Huhut kertovat kaupungilla että toinen varsinaisista tilintarkastajista olisi kieltäytynyt tarkastamasta tilejä. Miksi?

/vastaus
Käsittääkseni vastuuvapaus myönnetään tilintarkastajien lausunnon perusteella. Tilintarkastuslausunnossa oli kahden tilintarkastajan allekirjoitus. Se miksi kaikkia tietoja ei ole ollut kevätkokouksessa ei ole tiedossani. Arvaisin sen johtuvan kommunikaatiokatkoksesta edellisen ja nykyisen talouskommodorin ja kanslian välillä. Nyt keskustelun alainen tilinpäätös on edellisen hallituksen toiminnan ajalta ja siitä ja sen esittämisestä asianmukaisessa muodossa vastannee edellisen hallituksen talouskommodori, joka kuten täällä on minuakin korjattu toimii nyt korvausta vastaan edelleen kirjanpitäjänä.

Huhut ovat varmasti paras ja luotettavin tietolähde, joiden perusteella seuraa hallitaan ja sitä on arvioitava. Jos tiedossasi on jotain, joka mielestäsi kertoo jotain väärinkäytöksistä, niin silloin olisi varmaankin paras tapa ihan omalla nimelläään aloittaa prosessi asian selvittämiseksi. Jos jompikumpi varsinaisista tilintarkastajista kieltäytyy tarkastamasta tilejä jonkin muun syyn kuin esimerkiksi ajan puutteen, sairauden tai vastaavan esteen vuoksi, siis esimerkiksi siksi, että hän epäilee väärinkäytöksiä eikä haluaisi niihin puuttua, niin minun käsitykseni mukaan hänen velvollisuutensa olisi tuoda tämä käsityksensä ainakin jäsenistön tietoon, joka voi tapahtua vaikkapa kevätkokoukselle osoitetulla kirjeellä, ellei hänellä ole mahdollisuutta olla itse paikalla. Jos hän kertoo kavereilleen, ettei voinut tarkastaa tilejä, koska ne olivat epäselvät, niissä oli väärinkäytöksiä tai muuta sellaista, niin minun käsitykseni mukaan se ei ole oikea menettely. Jos epäilyn kohteena on valheellinen tai rikollinen menettely, niin myös viranomaisiakin voisi informoida.

/viesti
Kaikesta tästä voisit myös kertoa, Lauri, kun olet sisäpiiriläinen.
/vastaus
Olen edellisellä kaudella osallistunut Laser16 jollien kunnostukseen, junioreitten harjoitusten valvomiseen, jollakoulutukseen ja joidenkin kilpailujen järjestelyihin. Tänä vuonna olen ympäristövastaava ja vaalitoimikunnan jäsen, tämän lisäksi olen ollut enemmän tai vähemmän aktiivisesti mukana HSS:n toiminnassa vuodesta -76, en tiedä onko tämä riittävää sisäpiiriläiselle, mutta jos haluat tuollaista nimeä käyttää, niin siitä vaan. En ole hallituksen tiedottaja, vaikka moneen seuraan liittyvään asiaan otankin kantaa. En myöskään tiedä kaikkea mitä hallituksessa tapahtuu, vaikka mielenkiinnolla seuraankin tapahtumia. Vielä kerran: Jos haluat virallista tietoa asioista, käänny hallituksen puoleen.

/viesti
Tässä on junnupurjehduskeskukseksi muuttunut HSSn alennustila kukkeimmillaan.
/vastaus
HSS ei ole muuttunut junnupurjehduskeskukseksi, vaikka jotkut hysteerisesti niin väittävät. Siellä on edelleen myös aikuisia kilpa- ja matkapurjehtijoita. Matkapurjehdustoiminta on jo nyt vilkastunut, uuden hallituksen johdolla on perustettu matkapurjehdustoimikunta, jota edellisen hallituksen aikana ei ollut. Aikuisia avomeripurjehtijoita varten on myös perustettu avomerikilpailutoimikunta, joka on aloittanut toimintansa. Mielestäni on kuitenkin ennenaikaista arvioida näiden toimintojen tuloksellisuutta tässä vaiheessa.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Prof.(emer) kirjoitti:

/viesti
Lauri tilintarkastaja evp23.3.2010 12:19
Väliaikaista tilinpäätöstä ei ole olemassa. On välitilinpäätös. Sellaista ei ole kuitenkaan esitetty. Ei ole myöskään esittty tilinpäätöstä jäsenille. Ei edes kevätkokouksessa vaikka näin väitit aiemmin. Sanoit että tilinpäätös on HSSn nettisivuilla. Väite on kuitenkin väärä. Sellaista siellä ei ole. On kyllä erilaisia numerosarjoista koostuvia pylväitä ja lappusia mutta tilinpäätöstä niistä ei saa (vrt. esim. M Saario: Kirjanpidon perusteet, WSOY, Porvoo 1967).

/vastaus
Kiitos terminologisesta huomautuksesta. Viittaan syyskokoukseen, jossa esitettiin budjetti ja kokoukseen mennessä toteutunut, jota sitten voidaan kutsua välitilinpäätökseksi, jos se tekee asiasta selvemmän.

Vuoden 2009 tilit ja tilinpäätökset ovat edellisen hallituksen vastuulla, mutta en usko sen nykyistä enemmän kokevan tarvetta vastata anonyymeihin kyselyihin. Jos haluat virallisia vastauksia, niin varmaankin löydät HSS:n yhteystiedot seuran nettisivuilta, siellä on sekä postiosoitteet, seuran sähköposti, johon viestin voi lähettää.

/kysymys
Nyt kai vastuuvapaus myönnettiin tilintarkastajien lausunnosta. Huhut kertovat kaupungilla että toinen varsinaisista tilintarkastajista olisi kieltäytynyt tarkastamasta tilejä. Miksi?

/vastaus
Käsittääkseni vastuuvapaus myönnetään tilintarkastajien lausunnon perusteella. Tilintarkastuslausunnossa oli kahden tilintarkastajan allekirjoitus. Se miksi kaikkia tietoja ei ole ollut kevätkokouksessa ei ole tiedossani. Arvaisin sen johtuvan kommunikaatiokatkoksesta edellisen ja nykyisen talouskommodorin ja kanslian välillä. Nyt keskustelun alainen tilinpäätös on edellisen hallituksen toiminnan ajalta ja siitä ja sen esittämisestä asianmukaisessa muodossa vastannee edellisen hallituksen talouskommodori, joka kuten täällä on minuakin korjattu toimii nyt korvausta vastaan edelleen kirjanpitäjänä.

Huhut ovat varmasti paras ja luotettavin tietolähde, joiden perusteella seuraa hallitaan ja sitä on arvioitava. Jos tiedossasi on jotain, joka mielestäsi kertoo jotain väärinkäytöksistä, niin silloin olisi varmaankin paras tapa ihan omalla nimelläään aloittaa prosessi asian selvittämiseksi. Jos jompikumpi varsinaisista tilintarkastajista kieltäytyy tarkastamasta tilejä jonkin muun syyn kuin esimerkiksi ajan puutteen, sairauden tai vastaavan esteen vuoksi, siis esimerkiksi siksi, että hän epäilee väärinkäytöksiä eikä haluaisi niihin puuttua, niin minun käsitykseni mukaan hänen velvollisuutensa olisi tuoda tämä käsityksensä ainakin jäsenistön tietoon, joka voi tapahtua vaikkapa kevätkokoukselle osoitetulla kirjeellä, ellei hänellä ole mahdollisuutta olla itse paikalla. Jos hän kertoo kavereilleen, ettei voinut tarkastaa tilejä, koska ne olivat epäselvät, niissä oli väärinkäytöksiä tai muuta sellaista, niin minun käsitykseni mukaan se ei ole oikea menettely. Jos epäilyn kohteena on valheellinen tai rikollinen menettely, niin myös viranomaisiakin voisi informoida.

/viesti
Kaikesta tästä voisit myös kertoa, Lauri, kun olet sisäpiiriläinen.
/vastaus
Olen edellisellä kaudella osallistunut Laser16 jollien kunnostukseen, junioreitten harjoitusten valvomiseen, jollakoulutukseen ja joidenkin kilpailujen järjestelyihin. Tänä vuonna olen ympäristövastaava ja vaalitoimikunnan jäsen, tämän lisäksi olen ollut enemmän tai vähemmän aktiivisesti mukana HSS:n toiminnassa vuodesta -76, en tiedä onko tämä riittävää sisäpiiriläiselle, mutta jos haluat tuollaista nimeä käyttää, niin siitä vaan. En ole hallituksen tiedottaja, vaikka moneen seuraan liittyvään asiaan otankin kantaa. En myöskään tiedä kaikkea mitä hallituksessa tapahtuu, vaikka mielenkiinnolla seuraankin tapahtumia. Vielä kerran: Jos haluat virallista tietoa asioista, käänny hallituksen puoleen.

/viesti
Tässä on junnupurjehduskeskukseksi muuttunut HSSn alennustila kukkeimmillaan.
/vastaus
HSS ei ole muuttunut junnupurjehduskeskukseksi, vaikka jotkut hysteerisesti niin väittävät. Siellä on edelleen myös aikuisia kilpa- ja matkapurjehtijoita. Matkapurjehdustoiminta on jo nyt vilkastunut, uuden hallituksen johdolla on perustettu matkapurjehdustoimikunta, jota edellisen hallituksen aikana ei ollut. Aikuisia avomeripurjehtijoita varten on myös perustettu avomerikilpailutoimikunta, joka on aloittanut toimintansa. Mielestäni on kuitenkin ennenaikaista arvioida näiden toimintojen tuloksellisuutta tässä vaiheessa.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

19 6 ei muka ole 25. Onkohan hösseliltä käyty koodaamassa nämä yhteenlaskutulokset tänne, kun on tehty väärät johtopäätökset ts. laskutoimitukset - mustankin kun kyllä saa valkoiseksi kuin tarpeeksi kauan siitä jankuttaa vrt. emeritusprofessori ;)

11 kirjoitti:

että ei lukijoiden tarvitsisi huonolla kouluruotsillaan yrittää sitä ymmärtää.. onnistuuko?

Tässä avoimen kirjeen ehdotuksen seuran kehittämiseksi ruotsiksi ja pikasuomennettuna. Kokouksen enemmistö ei suostunut näitä käsittelemään.

1. Ålägger styrelsen att utarbeta åt vårmötet ett reglemente för juniorverksamheten och all
övrig jolleverksamhet (alla centrar), som vekar i HSS faciliteter. I reglementet preciseras
centrens ansvarspersoner, penningtransaktionerna, den anställda personalen och de inbördes
relationerna.
*Ehodetetaan, että hallitus luo säännöstön kevytvenetoiminnalle seurassa; yksilöidään vastuuhenkilöt, rahansiirrot, palkattu työvoima

2. Ålägger styrelsen att för vårmötet förete alla kontrakt mellan Match Race Center och HSS.
*Hallitus esittää kevätkokoukselle esitetään ja (siellä toimivan kaupallisen) MRC:n sopimus.

3. Fastställer årligen det belopp för verksamhetsbidrag, som icke-medlemmar, vilka deltar i
centrarnas verksamhet, betalar i stället för medlemsavgift och investeringsavgift. Beloppet
betalas till sällskapets gemensamma kassa och används till gemensamma utgifter (städning,
förbindelsetrafik etc.)
*Päätetään vuosittain paljonko (em.) keskuksissa purjehtivat ei-jäsenet maksavat HSS:n yhteiseen kassaan jäsenmaksun ja investointimasun sijaan.

4 Besluter, att styrelsen ger till vårmötet för godkännande ett investeringsreglemente. I det
borde intagas nuvarande praxis: till inköp berättigade personer kan utan styrelsebeslut
göra högst 500 euros inköp.
*Hallitus esittää kevätkokoukselle säännöt investoinneista. Kirjataan mukaan nykyinen käytäntö, että osoto-oikeutettu hlö saa tehdä korkeintaan 500 euron hankinnan ilman hallituksen lupaa.


5. Förutsätter att sällskapet intensifierar sin medelanskaffning. Alla i sälskapets namn insamlade
sponsormedel inbetalas i sällskapets gemensamma kassa, varifrån medel anvisas i enlighet med den budget, som medlemsmötet har godkänt.
*Kaikki seuran nimissä hankitut sponsororahat laitetaan yhteiseen kassaan, ja jaetaan sieltä.

6. Godkänner en hemställan om att styrelsen inte bör med sina utlåtanden sätta i fara båtarnas
vinterförvar eller parkeringen i Havshamnen och inte ställa hinder för planeringen
av Ärtholmens seglingscenter. Om sällskapets ståndpunkt av grundade skäl förändras, bör
detta redovisas för medlemsmötet.
*Hallituksen toimittava niin, että veneiden talvisäilytystä tai autojen parkkeerausta ei vaaranneta Merisatamassa eikä estetä Hernesaaren purehduskeskuksen suunnittelua. Jos seuran näkökulma näihin muuttuu, se pitää hyväksyttää jäsenkokouksessa.

7. Besluter, att sällskapets styrelse utarbetar årligen åt höstmötet ett investeringsprogram
för inkommande femårs period.
*Hallitus tuo syyskokoukseen investointiohjelman koskein seuraavia 5 vuotta.

Hössöläinen kirjoitti:

Edellisen kirjoittajan vaatimukset ovat oikeutettuja. Kysymykset ovat seuran hallinnon uskottavuuden kannalta fataaleja.

Niin, näillä sivustoilla jalustalle korotettu ns. vanha hallitus ei oo laatinut tasetta toiminta-ajaltaan. Olisiko kokeneeksi ja osaavaksi kehutulla talouskommodorilla ( jota en todellakaan tunne) ollut kuitenkin puutteelliset tiedot. Jos joku edellisen hallituksen jäsenistä ystävällisesti vastaisi heidän toiminta-aikaan liityvään kysymykseen?

27 kirjoitti:

Niin, näillä sivustoilla jalustalle korotettu ns. vanha hallitus ei oo laatinut tasetta toiminta-ajaltaan. Olisiko kokeneeksi ja osaavaksi kehutulla talouskommodorilla ( jota en todellakaan tunne) ollut kuitenkin puutteelliset tiedot. Jos joku edellisen hallituksen jäsenistä ystävällisesti vastaisi heidän toiminta-aikaan liityvään kysymykseen?

Lue lisää

Jalustalle ei ole nostettu vanhaa eikä uutta hallitusta. On esitetty asioita, jotka vanha hallitus hoiti huonosti tai ei olllenkaan. Uusi hallitus ei ole tehnyt muuta kuin asettanut puupahetetoimikuntia ja sörssinyt lisää. Nyt on jo Suomalaisuuden liitostakin haettu vetoapua.

27 kirjoitti:

Niin, näillä sivustoilla jalustalle korotettu ns. vanha hallitus ei oo laatinut tasetta toiminta-ajaltaan. Olisiko kokeneeksi ja osaavaksi kehutulla talouskommodorilla ( jota en todellakaan tunne) ollut kuitenkin puutteelliset tiedot. Jos joku edellisen hallituksen jäsenistä ystävällisesti vastaisi heidän toiminta-aikaan liityvään kysymykseen?

Lue lisää

Kyllä se tase oli tehty ihan asianmukaisesti ja ajallaan.
Jostain syystä uusi hallitus vaan ei laittanut sitä jakoon ennen kuin kokouksen jälkeen.

Edellinen talouskommodori on erittäin arvostettu alan ammattilainen, joka on hoitanut HSS:n tiliasiatkin tarkasti ja kunniallisesti kauan.

25 kirjoitti:

Kyllä se tase oli tehty ihan asianmukaisesti ja ajallaan.
Jostain syystä uusi hallitus vaan ei laittanut sitä jakoon ennen kuin kokouksen jälkeen.

Edellinen talouskommodori on erittäin arvostettu alan ammattilainen, joka on hoitanut HSS:n tiliasiatkin tarkasti ja kunniallisesti kauan.

Lue lisää

Poisheivattu talouskommodori oli aivan oikein hoitanut hommansa kunnialla, kyse ei ollut siitä. Kyse oli siitä, että nämä konsultit, jotka nyt sähläävät johdossa eivät vaivautuneet tai halunneet esittää tasetta jäsenille ennen tilinpäätöskokousta tai edes tilinpäätöskokouksessa olleille. Miksi? Oliko taseessa eriä, jotka eivät siedä päivänvaloa? Huhu kertoo että toinen varsinaisista tilintakastajista olisi kieltäytynyt tarkastamasta tilejä. Miksi? Tilinpäätös hyväksyttiin, koska luotettiin siihen että toisen tilintarkastajan kertomus on oikea. Hän oli kokouksessa läsnä ja vahvisti kuulemma päännyökkäyksellä, että on nähnyt tasekirjan. Kyse on siitä, että vakavasti otettavassa yhdistyksessä näin ei toimita! Jäseniä on kunnioitettava edes sen vertaa, että tilinpäätösasiakirjat ovat kaikkien käytettävissä. Yksittäisen jäsenen ei pitäisi tarvita etsiä sitä lampun ja suurennuslasin kanssa, jostain netistä, jossa sitä ei ollut. Nettiin se on laitettu vasta kun asiasta on kyselty täällä Suomi 24-palstalla. Laurikin tarvitsi vaimoa avuksi, hänellekään se ei ollut helppoa löytää.

Ja änkyröitä kaikki allekirjoittaneet ;-).

Voi Lauria...

HSS:n jäsen kirjoitti:

Ja änkyröitä kaikki allekirjoittaneet ;-).

Voi Lauria...

ketkä ne oli?

*** kirjoitti:

ketkä ne oli?

Neljäkymmentä arvostettua HSS:n jäsentä. Nimiluettelo on HSS:n sivulla samassa paikassa missä avoin kirjekin.

joo, todella törkeää kirjoittaa tuollaisia itsestäänselvyyksiä ihan mustana valkoiselle!

på finska?

kielipuoli kirjoitti:

på finska?

Tässä avoimen kirjeen ehdotuksen seuran kehittämiseksi ruotsiksi ja pikasuomennettuna. Kokouksen enemmistö ei suostunut näitä käsittelemään.

1. Ålägger styrelsen att utarbeta åt vårmötet ett reglemente för juniorverksamheten och all
övrig jolleverksamhet (alla centrar), som vekar i HSS faciliteter. I reglementet preciseras
centrens ansvarspersoner, penningtransaktionerna, den anställda personalen och de inbördes
relationerna.
*Ehodetetaan, että hallitus luo säännöstön kevytvenetoiminnalle seurassa; yksilöidään vastuuhenkilöt, rahansiirrot, palkattu työvoima

2. Ålägger styrelsen att för vårmötet förete alla kontrakt mellan Match Race Center och HSS.
*Hallitus esittää kevätkokoukselle esitetään ja (siellä toimivan kaupallisen) MRC:n sopimus.

3. Fastställer årligen det belopp för verksamhetsbidrag, som icke-medlemmar, vilka deltar i
centrarnas verksamhet, betalar i stället för medlemsavgift och investeringsavgift. Beloppet
betalas till sällskapets gemensamma kassa och används till gemensamma utgifter (städning,
förbindelsetrafik etc.)
*Päätetään vuosittain paljonko (em.) keskuksissa purjehtivat ei-jäsenet maksavat HSS:n yhteiseen kassaan jäsenmaksun ja investointimasun sijaan.

4 Besluter, att styrelsen ger till vårmötet för godkännande ett investeringsreglemente. I det
borde intagas nuvarande praxis: till inköp berättigade personer kan utan styrelsebeslut
göra högst 500 euros inköp.
*Hallitus esittää kevätkokoukselle säännöt investoinneista. Kirjataan mukaan nykyinen käytäntö, että osoto-oikeutettu hlö saa tehdä korkeintaan 500 euron hankinnan ilman hallituksen lupaa.


5. Förutsätter att sällskapet intensifierar sin medelanskaffning. Alla i sälskapets namn insamlade
sponsormedel inbetalas i sällskapets gemensamma kassa, varifrån medel anvisas i enlighet med den budget, som medlemsmötet har godkänt.
*Kaikki seuran nimissä hankitut sponsororahat laitetaan yhteiseen kassaan, ja jaetaan sieltä.

6. Godkänner en hemställan om att styrelsen inte bör med sina utlåtanden sätta i fara båtarnas
vinterförvar eller parkeringen i Havshamnen och inte ställa hinder för planeringen
av Ärtholmens seglingscenter. Om sällskapets ståndpunkt av grundade skäl förändras, bör
detta redovisas för medlemsmötet.
*Hallituksen toimittava niin, että veneiden talvisäilytystä tai autojen parkkeerausta ei vaaranneta Merisatamassa eikä estetä Hernesaaren purehduskeskuksen suunnittelua. Jos seuran näkökulma näihin muuttuu, se pitää hyväksyttää jäsenkokouksessa.

7. Besluter, att sällskapets styrelse utarbetar årligen åt höstmötet ett investeringsprogram
för inkommande femårs period.
*Hallitus tuo syyskokoukseen investointiohjelman koskein seuraavia 5 vuotta

18 kirjoitti:

Tässä avoimen kirjeen ehdotuksen seuran kehittämiseksi ruotsiksi ja pikasuomennettuna. Kokouksen enemmistö ei suostunut näitä käsittelemään.

1. Ålägger styrelsen att utarbeta åt vårmötet ett reglemente för juniorverksamheten och all
övrig jolleverksamhet (alla centrar), som vekar i HSS faciliteter. I reglementet preciseras
centrens ansvarspersoner, penningtransaktionerna, den anställda personalen och de inbördes
relationerna.
*Ehodetetaan, että hallitus luo säännöstön kevytvenetoiminnalle seurassa; yksilöidään vastuuhenkilöt, rahansiirrot, palkattu työvoima

2. Ålägger styrelsen att för vårmötet förete alla kontrakt mellan Match Race Center och HSS.
*Hallitus esittää kevätkokoukselle esitetään ja (siellä toimivan kaupallisen) MRC:n sopimus.

3. Fastställer årligen det belopp för verksamhetsbidrag, som icke-medlemmar, vilka deltar i
centrarnas verksamhet, betalar i stället för medlemsavgift och investeringsavgift. Beloppet
betalas till sällskapets gemensamma kassa och används till gemensamma utgifter (städning,
förbindelsetrafik etc.)
*Päätetään vuosittain paljonko (em.) keskuksissa purjehtivat ei-jäsenet maksavat HSS:n yhteiseen kassaan jäsenmaksun ja investointimasun sijaan.

4 Besluter, att styrelsen ger till vårmötet för godkännande ett investeringsreglemente. I det
borde intagas nuvarande praxis: till inköp berättigade personer kan utan styrelsebeslut
göra högst 500 euros inköp.
*Hallitus esittää kevätkokoukselle säännöt investoinneista. Kirjataan mukaan nykyinen käytäntö, että osoto-oikeutettu hlö saa tehdä korkeintaan 500 euron hankinnan ilman hallituksen lupaa.


5. Förutsätter att sällskapet intensifierar sin medelanskaffning. Alla i sälskapets namn insamlade
sponsormedel inbetalas i sällskapets gemensamma kassa, varifrån medel anvisas i enlighet med den budget, som medlemsmötet har godkänt.
*Kaikki seuran nimissä hankitut sponsororahat laitetaan yhteiseen kassaan, ja jaetaan sieltä.

6. Godkänner en hemställan om att styrelsen inte bör med sina utlåtanden sätta i fara båtarnas
vinterförvar eller parkeringen i Havshamnen och inte ställa hinder för planeringen
av Ärtholmens seglingscenter. Om sällskapets ståndpunkt av grundade skäl förändras, bör
detta redovisas för medlemsmötet.
*Hallituksen toimittava niin, että veneiden talvisäilytystä tai autojen parkkeerausta ei vaaranneta Merisatamassa eikä estetä Hernesaaren purehduskeskuksen suunnittelua. Jos seuran näkökulma näihin muuttuu, se pitää hyväksyttää jäsenkokouksessa.

7. Besluter, att sällskapets styrelse utarbetar årligen åt höstmötet ett investeringsprogram
för inkommande femårs period.
*Hallitus tuo syyskokoukseen investointiohjelman koskein seuraavia 5 vuotta

Lue lisää

Kommentoin vaikka ei ehkä pitäisi.

Näin ulkopuolisena minun on ainakin vaikea nähdä tuossa kirjelmässä mitään paheksuttavaa. Eivätkö nämä ehdotukset kirjeessä ole juuri sellaisia asioita, joista jokaisen yhdistykseen kuuluvan kuuluisi olla kiinnostunut? Onko HSS seura, jossa ikävät asiat lakaistaan yhteisestä sopimuksesta maton alle ja siksi niistä ei saa ääneen puhua? Vai mikä on saanut osan seuralaisista paheksumaan tällaista kirjelmää?

t kirjoitti:

Kommentoin vaikka ei ehkä pitäisi.

Näin ulkopuolisena minun on ainakin vaikea nähdä tuossa kirjelmässä mitään paheksuttavaa. Eivätkö nämä ehdotukset kirjeessä ole juuri sellaisia asioita, joista jokaisen yhdistykseen kuuluvan kuuluisi olla kiinnostunut? Onko HSS seura, jossa ikävät asiat lakaistaan yhteisestä sopimuksesta maton alle ja siksi niistä ei saa ääneen puhua? Vai mikä on saanut osan seuralaisista paheksumaan tällaista kirjelmää?

Lue lisää

No sitähän on moni muukin ihmetellyt, mutta vastaukseksi tulee aina litania kuinka kokouksessa enemmistö valitsi oikein, ja päätti oikein ettei näitä asioita tarvita.

t kirjoitti:

Kommentoin vaikka ei ehkä pitäisi.

Näin ulkopuolisena minun on ainakin vaikea nähdä tuossa kirjelmässä mitään paheksuttavaa. Eivätkö nämä ehdotukset kirjeessä ole juuri sellaisia asioita, joista jokaisen yhdistykseen kuuluvan kuuluisi olla kiinnostunut? Onko HSS seura, jossa ikävät asiat lakaistaan yhteisestä sopimuksesta maton alle ja siksi niistä ei saa ääneen puhua? Vai mikä on saanut osan seuralaisista paheksumaan tällaista kirjelmää?

Lue lisää

Paljon HSS:n ilmapiiristä kertoo se, että esitystä ei suostuttu edes käsittelemään. Enemmistö istui hiiren hiljaa ja sen vetäjät buuasivat ja tömistivät jalkojaan. Ja että kirjeen laatijat jälleen kerran leimattiin lapsien ja kaiken muun mukavan ja kauniin vastustajiksi.

Hyvä hallinto on kaiken yhdistystoiminna peruste. Välillä on aika kirjata aiemmin noudatettuja hyviä tapoja ihan paperille. Silloin hyvät tavat siirtyvät eteenpäin. Ja kirjalliset päätökset sitovat vastuussa olevia paremmin kuin "kulttuuriperintö".

16+18 kirjoitti:

joo, todella törkeää kirjoittaa tuollaisia itsestäänselvyyksiä ihan mustana valkoiselle!

Kirjeen ehdotukset on nasevasti muotoiltu. Ne vaikuttavat asiallisilta. Varmaan niiden esittämiselle on ollut hyvät perusteet. Järkevästi toimien yhdistyksen silloiset nokkamiehet olisivat hoitaneet kirjeen allekirjoittajien kanssa niin ettei kokouksessa olisi tarvinnut tömistellä jalkoja ja ähkyröidä millään tavalla.

Hss:n jäsen kirjoitti:

Neljäkymmentä arvostettua HSS:n jäsentä. Nimiluettelo on HSS:n sivulla samassa paikassa missä avoin kirjekin.

Pitää olla aika paksukalloista väkeä jos ei kirjeen sisältöön vaivauduta paneutumaan.

ihmettelevä* kirjoitti:

Pitää olla aika paksukalloista väkeä jos ei kirjeen sisältöön vaivauduta paneutumaan.

Kirje oli jäsenistön luettavissa hyvän aikaa ennen kokousta. Jos kokouksen osanottajien suuri enemmistö katsoi, ettei kirje antanut aihetta enempään, niin heillä oli siihen varmaan syynsä. En minä järjestötoiminnan kannalta näe siinä mitään erikoista. Mikään ei ainkaan viittaa siihen, etteikö kirjeen sisältöön olisi vaivauduttu paneutumaan.

Kokouksissa tehdään päätökset mahdollisesti keskustelun jälkeen, mutta jo vuosikymmenet sitten se kirje olisi liitetty kokouskutsuun paneutumista varten. Nyt se on mahdollista julkaista vielä paremmin nähtäville netissä.

ihmettelevä* kirjoitti:

Pitää olla aika paksukalloista väkeä jos ei kirjeen sisältöön vaivauduta paneutumaan.

Asian käsittelyä kokouksessa on ihmetellyt moni muukin.
Laurin puheenvuorot demokratiasta ovat tuon jälkeen lähinnä kroteskia pilantekoa.

vinkkelistä kirjoitti:

Kirje oli jäsenistön luettavissa hyvän aikaa ennen kokousta. Jos kokouksen osanottajien suuri enemmistö katsoi, ettei kirje antanut aihetta enempään, niin heillä oli siihen varmaan syynsä. En minä järjestötoiminnan kannalta näe siinä mitään erikoista. Mikään ei ainkaan viittaa siihen, etteikö kirjeen sisältöön olisi vaivauduttu paneutumaan.

Kokouksissa tehdään päätökset mahdollisesti keskustelun jälkeen, mutta jo vuosikymmenet sitten se kirje olisi liitetty kokouskutsuun paneutumista varten. Nyt se on mahdollista julkaista vielä paremmin nähtäville netissä.

Lue lisää

tyhmyys tiivistyy joukossa. Se kai on todistettu muuallakin.

vinkkelistä kirjoitti:

Kirje oli jäsenistön luettavissa hyvän aikaa ennen kokousta. Jos kokouksen osanottajien suuri enemmistö katsoi, ettei kirje antanut aihetta enempään, niin heillä oli siihen varmaan syynsä. En minä järjestötoiminnan kannalta näe siinä mitään erikoista. Mikään ei ainkaan viittaa siihen, etteikö kirjeen sisältöön olisi vaivauduttu paneutumaan.

Kokouksissa tehdään päätökset mahdollisesti keskustelun jälkeen, mutta jo vuosikymmenet sitten se kirje olisi liitetty kokouskutsuun paneutumista varten. Nyt se on mahdollista julkaista vielä paremmin nähtäville netissä.

Lue lisää

Onhan se toki niin, että äänestyksissä enemmistö päättää.

Mutta jos HSS:n kaltaisessa seurassa jätetään täysin huomiotta ja suorastaan pilkaten 40 arvostetun pitkäaikaisen jäsenen avoin kirje, eivät seuran perinteet ole ainakaan hyvässä hoidossa.

Se, että jotkut seuran jäsenet vielä pyrkivät leimaamaan kyseisen kirjeen loanheitoksi, on jo täysin sopimatonta ja osoittaa hyvin seuran nykytilan.

HSS:n jäsen kirjoitti:

Onhan se toki niin, että äänestyksissä enemmistö päättää.

Mutta jos HSS:n kaltaisessa seurassa jätetään täysin huomiotta ja suorastaan pilkaten 40 arvostetun pitkäaikaisen jäsenen avoin kirje, eivät seuran perinteet ole ainakaan hyvässä hoidossa.

Se, että jotkut seuran jäsenet vielä pyrkivät leimaamaan kyseisen kirjeen loanheitoksi, on jo täysin sopimatonta ja osoittaa hyvin seuran nykytilan.

Lue lisää

Saatuani tietoa molemmilta tahoilta, olen valmis määrittelemään kirjeen pahimmat osat loanheitoksi. Muutama ehdotus taas oli niin oli mahdoton, että minäkin olisin jättänyt kirjeen sellaiselle käsittelylle kuin se tiettävästi kokouksessa sai. Arvostettukin jäsen on erehtyväinen, jopa joukko sellaisia voi erehtyä. Kirjeen sisältö oli provokatorinen, joten ei senkään suhteen ihme, että se myös nosti tunteita pintaan.

Ei ole kenenkään vika, että teillä on siellä väärä jäsenistö. Se nyt vain pitää vaihtaa.

suuri enemmistö kirjoitti:

Saatuani tietoa molemmilta tahoilta, olen valmis määrittelemään kirjeen pahimmat osat loanheitoksi. Muutama ehdotus taas oli niin oli mahdoton, että minäkin olisin jättänyt kirjeen sellaiselle käsittelylle kuin se tiettävästi kokouksessa sai. Arvostettukin jäsen on erehtyväinen, jopa joukko sellaisia voi erehtyä. Kirjeen sisältö oli provokatorinen, joten ei senkään suhteen ihme, että se myös nosti tunteita pintaan.

Ei ole kenenkään vika, että teillä on siellä väärä jäsenistö. Se nyt vain pitää vaihtaa.

Lue lisää

Olisitko ystävällinen ja määrittelisit nyt tässä ja tällä palstalla ne erityisen pahat osat, jotka mielestäsi ovat loanheittoa? Kerrotko myös, mitkä näistä ehdotuksista ovat mielestäsi mahdottomia? Selitätkö vielä millä perusteella määrittelet kirjeen provokatiiviseksi?

t. eräs järjestöjyrä

suuri enemmistö kirjoitti:

Saatuani tietoa molemmilta tahoilta, olen valmis määrittelemään kirjeen pahimmat osat loanheitoksi. Muutama ehdotus taas oli niin oli mahdoton, että minäkin olisin jättänyt kirjeen sellaiselle käsittelylle kuin se tiettävästi kokouksessa sai. Arvostettukin jäsen on erehtyväinen, jopa joukko sellaisia voi erehtyä. Kirjeen sisältö oli provokatorinen, joten ei senkään suhteen ihme, että se myös nosti tunteita pintaan.

Ei ole kenenkään vika, että teillä on siellä väärä jäsenistö. Se nyt vain pitää vaihtaa.

Lue lisää

Mikä tai mitkä ehdotuksista olivat mielestäsi mahdottomia?
Normaali järjestössä täyttä käyttökamaa jo nyt.

Ilahduttavaa on se, että satamatoimikunta esim tekee jo sitä ehdotettua investointisuunnitelmaa, vaikka koko ajatuskelle kokouksessa vain buuattiin ja tömistettiin.

24 kirjoitti:

Mikä tai mitkä ehdotuksista olivat mielestäsi mahdottomia?
Normaali järjestössä täyttä käyttökamaa jo nyt.

Ilahduttavaa on se, että satamatoimikunta esim tekee jo sitä ehdotettua investointisuunnitelmaa, vaikka koko ajatuskelle kokouksessa vain buuattiin ja tömistettiin.

Lue lisää

Ulkosataman vuokraamisesta tai myymisestä jollekin taholle esitettiin varsin selvä syyte. Kuitenkaan mikään ulkpuolinen taho ei ole kertonut, että heille olisi tarjousta tehty. Kukaan HSS:n hallituksesta ei kerro tarjousta tehneensä, ei itse asiassa edes jäsenistöstä. Yksityisen jäsenen tekemällä tarjouksellahan ei olisi edes mitään merkitystä, eikä yksittäisen hallituksen jäsenenkään ilman hallituksen päätöstä. Syyllisiksi on kyllä nimetty useampikin henkilö, mutta tapahtumille ei vain löydy todistajia.

Sponsoritukina tapahtuvan varainhankinnan tilittäminen yhteiseen kassaan oli kuollut ajatus jo paljon ennen paperille joutumistaan. Ei liene kenellekään epäselvää, että ehdotus oli suunnattu junioritoiminnan supistamiseen. Juniorit ovat liki ainoita, joille nykyisessä tilanteessa voi onnistua sponsoreita saamaan. Mutta jos siihen saadut eurot menevätkin vaikkapa laiturin kunnostamiseen, on se sponsori kerralla suututettu ja saisi olla onnellinen, jos ei haastetta käräjille seuraa. Ja ajatus, että tekijät olisivat vapaaehtoisia tekemään enemmän ja rahaa olisi, mutta jätettäisiin tekemättä, koska bujetti ylittyisi, olisi käypäinen ainoastaan äärimmäisessä suunnitelmataloudessa. Haluaako joku todella sellaista toimintaa rajoittavaa suunnitelmataloutta oikeasti mihinkään pursiseuraan?

En tiedä, mille kokouksessa buuattiin, mutta moneen kertaan on sanottu, että koko kirje jätettiin käsittelemättä. Käsiteltiinkö siis siitä huolimatta erikseen se sataman investointisuunnitelma?

tiedossani kirjoitti:

Ulkosataman vuokraamisesta tai myymisestä jollekin taholle esitettiin varsin selvä syyte. Kuitenkaan mikään ulkpuolinen taho ei ole kertonut, että heille olisi tarjousta tehty. Kukaan HSS:n hallituksesta ei kerro tarjousta tehneensä, ei itse asiassa edes jäsenistöstä. Yksityisen jäsenen tekemällä tarjouksellahan ei olisi edes mitään merkitystä, eikä yksittäisen hallituksen jäsenenkään ilman hallituksen päätöstä. Syyllisiksi on kyllä nimetty useampikin henkilö, mutta tapahtumille ei vain löydy todistajia.

Sponsoritukina tapahtuvan varainhankinnan tilittäminen yhteiseen kassaan oli kuollut ajatus jo paljon ennen paperille joutumistaan. Ei liene kenellekään epäselvää, että ehdotus oli suunnattu junioritoiminnan supistamiseen. Juniorit ovat liki ainoita, joille nykyisessä tilanteessa voi onnistua sponsoreita saamaan. Mutta jos siihen saadut eurot menevätkin vaikkapa laiturin kunnostamiseen, on se sponsori kerralla suututettu ja saisi olla onnellinen, jos ei haastetta käräjille seuraa. Ja ajatus, että tekijät olisivat vapaaehtoisia tekemään enemmän ja rahaa olisi, mutta jätettäisiin tekemättä, koska bujetti ylittyisi, olisi käypäinen ainoastaan äärimmäisessä suunnitelmataloudessa. Haluaako joku todella sellaista toimintaa rajoittavaa suunnitelmataloutta oikeasti mihinkään pursiseuraan?

En tiedä, mille kokouksessa buuattiin, mutta moneen kertaan on sanottu, että koko kirje jätettiin käsittelemättä. Käsiteltiinkö siis siitä huolimatta erikseen se sataman investointisuunnitelma?

Lue lisää

Kevätkokouksen jälkeen (jossa investointisuunnitelmaa esitettiin) satamatoimikunta on sellaista ansiokkaasti laatinut. Sitä ei esitelty syyskokoukselle.

Sponsoreista: kyse on lähinnä siitä, että pitäisi koordinoida, mikä taho seurasta on yhteydessä mihinkin mahdolliseen sponsoriin, jotta ei synny kilpajuoksua seuran sisällä. Ja siitä, että yksikään ryhmä seuran sisällä ei vohki itselleen sellaisia sponsoreita, jota ovat pereinteisesti tukeneet esim. vuosikirjan tekoa - eli kaikkien yhteistä hyvää.

tiedossani kirjoitti:

Ulkosataman vuokraamisesta tai myymisestä jollekin taholle esitettiin varsin selvä syyte. Kuitenkaan mikään ulkpuolinen taho ei ole kertonut, että heille olisi tarjousta tehty. Kukaan HSS:n hallituksesta ei kerro tarjousta tehneensä, ei itse asiassa edes jäsenistöstä. Yksityisen jäsenen tekemällä tarjouksellahan ei olisi edes mitään merkitystä, eikä yksittäisen hallituksen jäsenenkään ilman hallituksen päätöstä. Syyllisiksi on kyllä nimetty useampikin henkilö, mutta tapahtumille ei vain löydy todistajia.

Sponsoritukina tapahtuvan varainhankinnan tilittäminen yhteiseen kassaan oli kuollut ajatus jo paljon ennen paperille joutumistaan. Ei liene kenellekään epäselvää, että ehdotus oli suunnattu junioritoiminnan supistamiseen. Juniorit ovat liki ainoita, joille nykyisessä tilanteessa voi onnistua sponsoreita saamaan. Mutta jos siihen saadut eurot menevätkin vaikkapa laiturin kunnostamiseen, on se sponsori kerralla suututettu ja saisi olla onnellinen, jos ei haastetta käräjille seuraa. Ja ajatus, että tekijät olisivat vapaaehtoisia tekemään enemmän ja rahaa olisi, mutta jätettäisiin tekemättä, koska bujetti ylittyisi, olisi käypäinen ainoastaan äärimmäisessä suunnitelmataloudessa. Haluaako joku todella sellaista toimintaa rajoittavaa suunnitelmataloutta oikeasti mihinkään pursiseuraan?

En tiedä, mille kokouksessa buuattiin, mutta moneen kertaan on sanottu, että koko kirje jätettiin käsittelemättä. Käsiteltiinkö siis siitä huolimatta erikseen se sataman investointisuunnitelma?

Lue lisää

Hallitus postitti kirjeen kokouskutsun mukana kaikille jäsenille, se käsiteltiin kokouksessa, mutta kokouksen päätös ei vastannut lähettäjien toiveita ja tavoitteita. Kirjeestä keskusteltiin jonkun aikaa, lähettäjiltä kysyttiin mm. mitä he tarkoittavat esim. syytöksellään: "Seuraamme uhkaa niin moraalinen, henkinen kuin fyysinenkin rappeutuminen". Kukaan paikalla olleista allekirjoittajista ei uskaltanut tai kehdannut nousta vastaamaan. Kun kirjeen lähettäjistä kukaan ei kyennyt konkretisoimaan syytöksiään, niin ehdotettiin päätökseksi kirjeen merkitsemistä nähdyksi. Vastaehdotus oli vaatimus hallituksen selvityksestä kirjeen vaatimuksista ja toimenpide-ehdotuksista. Noin 150 jäsentä oli sitä mieltä, ettei kirje anna aihetta toimenpiteisiin ja alle 50 jäsentä halusi kirjeen aiheuttavan jatkotoimia. Tämä on täysin demokratian sääntöjen ja lain mukainen toimintatapa. Ei yhdistyksen jäsenten tarvitse suostua mihin tahansa pienen ryhmän vaatimukseen, olipa ryhmässä uusia, vanjoja, rikkaita tai köyhiä jäseniä. Mielenkiintoista, on ettei suomenkielisen version tänne toimittanut välittänyt pitää mukana kirjeen alkupäässä olevia väitteitä, vaan totesi varmaan itsekin ne hyvien tapojen vastaisiksi.

HSS:n jäsenistöä on täällä mustamaalattu, on totta, että osa jäsenistöstä ei täällä anna kovin hyvää kuvaa itsestään, mutta voin vakuuttaa kyseessä olevan varsin pienen vähemmistön, ja parhaana todisteena tästä lienee HSS:n syyskokous, joka totesi tämän kirjeen pohjalta käytävän keskustelun aiheettomaksi ja jätti valitsematta kirjeen allekirjoittajana olleen kommodoriehdokkaan kommodoriksi. En tiedä kuinka ylpeitä muiden pursiseurojen edustajat olisivat, jos heidän kommodorinsa olisi loanheittäjien kuningas, mutta ei uskaltaisi tehdä sitä omalla nimellään.

Pidän HSS:n hallituksen ratkaisua olla osallistumatta keskusteluun alati vaihtuvien nimimerkkien kanssa. Olen myös vakuuttunut, että HSS:n hallitus vastaa jäsenilleen heidän tekemiinsä asiallisiin kysymyksiin. On nyös syytä ymmärtää, että HSS:n hallitus toimii nimettömien väitteistä ja levittämistä huhuista riippumatta. Jos satamatoimikunta tekee pitkän tähtäimen investointisuunnitelmia, niin se ei suinkaan johdu opposition kirjelmistä tai tämän ryhmän nimettömien painostuksesta, vaan sen tarpeesta. Jos HSS:n hallitus kieltäytyisi tekemästä mitään, mitä täällä vaaditaan, niin silloinhan se antaisi nimettömien ohjata toimintaansa. Osa ehdotuksista kuuluu normaaliin hyvään hallintotapaan, eikä sen toteuttamiseksi tarvita erityisiä kirjelmiä. HSS on harvinaisen avoin yhdistys, jossa myös useimpien yhdistysten vain jäsenien tietoon jakamat tiedot ovat yleisön luettavissa verkossa, mukaan lukien taseet ja tuloslaskelmat. Jos joku jäsen ei niitä sieltä löydä, niin hän voi kääntyä talousvastaavien puoleen, jotka varmasti auttavat heitä.

Useimmille tämän palsta seuraajille on käynyt täysin selväksi, että pienen joukon hysteerinen vouhotus HSS:n muutamisesta juniori- tai jollapurjehduskeskukseksi tai että koulutustoiminta olisi seuran toiminnassa ainoa ja keskeinen toiminnan ala. Jos yhtään vaivautuu ajattelemaan, niin voi huomata näiden asioiden muodostavan tilinpäätöksessä varsin vaatimattoman osan. Jos yli tuhannen hengen seurasta, jossa veneitäkin on yli 250 noin 100 osallistuu jollakoulutukseen ja siellä käy n. 50 ulkopuolista, joista osa on liittynyt seuraan tutustuttuaan siihen, ei todellakaan kannattaisi puhua ylilyönneistä. Kritiikin esittäjät voisivat tietenkin muistaa laitureilla esittämänsä väitteet: Ette te tänne ketään saa / On turha luulla, että tänne kukaan tulee, tiedättekö, että Purjehduksenopettajat ry on monopolisoinut purjehduskoulutuksen Suomessa? / Aivan turhaa hommaa. / Luuletteko tosiaan, että joku vielä maksaa tästä? On kai todettava, että koulutuksen järjestäjät ja vastuulliset voivat olla ylpeitä, kun täällä pelätään sen houkuttelevan kaikki koulutushalukkaat Liuskasaareen. Voin luvata, että näin ei tule käymään. Koulutettavia riittää vielä vallan paljon muille seuroille ja PORY:lle.

Jos joukossa on sellaisia, joita HSS ja sen toiminta kiinnostaa, niin voin vakuuttaa, että tämä räksytys täällä ei todellakaan kerro siitä juuri mitään. Kuten olen jo aikaisemminkin kirjoittanut, jäsenistö tarttui selkeästi koulu- ja työpaikkakiusaamista muistuttavaan tilanteeseen, antoi tukensa aktiiveille ja haluaa kehittää seuraa edelleen. Myrsky vesilasissa vaimenee, kevätkokous oli jo melkoisen rauhallinen ja syksyllä kun uusi hallitus on toiminut ensimmäisen kautensa voidaan sitten tarkastella tuloksia, sovussa kuten HSS:llä on ollut tapana.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

14 + 9 kirjoitti:

Kevätkokouksen jälkeen (jossa investointisuunnitelmaa esitettiin) satamatoimikunta on sellaista ansiokkaasti laatinut. Sitä ei esitelty syyskokoukselle.

Sponsoreista: kyse on lähinnä siitä, että pitäisi koordinoida, mikä taho seurasta on yhteydessä mihinkin mahdolliseen sponsoriin, jotta ei synny kilpajuoksua seuran sisällä. Ja siitä, että yksikään ryhmä seuran sisällä ei vohki itselleen sellaisia sponsoreita, jota ovat pereinteisesti tukeneet esim. vuosikirjan tekoa - eli kaikkien yhteistä hyvää.

Lue lisää

kirjoitat pelkkä HSSaa; yitä edes keksiä jotain uskottavampaa. sponsorien kordinointi, ettei joku vie jonkun sponsoria. oot varsinainen HSSiainen jo lähdet siitä, että junnut ei saa hakea itselleenomia sponsseja vaan varat tulee käyttää - vuosikirjaan. vuosikirja on varsinainen mooseksen aikainen tekele, ku toi nettikin on keksitty

Prof.(emer) kirjoitti:

Hallitus postitti kirjeen kokouskutsun mukana kaikille jäsenille, se käsiteltiin kokouksessa, mutta kokouksen päätös ei vastannut lähettäjien toiveita ja tavoitteita. Kirjeestä keskusteltiin jonkun aikaa, lähettäjiltä kysyttiin mm. mitä he tarkoittavat esim. syytöksellään: "Seuraamme uhkaa niin moraalinen, henkinen kuin fyysinenkin rappeutuminen". Kukaan paikalla olleista allekirjoittajista ei uskaltanut tai kehdannut nousta vastaamaan. Kun kirjeen lähettäjistä kukaan ei kyennyt konkretisoimaan syytöksiään, niin ehdotettiin päätökseksi kirjeen merkitsemistä nähdyksi. Vastaehdotus oli vaatimus hallituksen selvityksestä kirjeen vaatimuksista ja toimenpide-ehdotuksista. Noin 150 jäsentä oli sitä mieltä, ettei kirje anna aihetta toimenpiteisiin ja alle 50 jäsentä halusi kirjeen aiheuttavan jatkotoimia. Tämä on täysin demokratian sääntöjen ja lain mukainen toimintatapa. Ei yhdistyksen jäsenten tarvitse suostua mihin tahansa pienen ryhmän vaatimukseen, olipa ryhmässä uusia, vanjoja, rikkaita tai köyhiä jäseniä. Mielenkiintoista, on ettei suomenkielisen version tänne toimittanut välittänyt pitää mukana kirjeen alkupäässä olevia väitteitä, vaan totesi varmaan itsekin ne hyvien tapojen vastaisiksi.

HSS:n jäsenistöä on täällä mustamaalattu, on totta, että osa jäsenistöstä ei täällä anna kovin hyvää kuvaa itsestään, mutta voin vakuuttaa kyseessä olevan varsin pienen vähemmistön, ja parhaana todisteena tästä lienee HSS:n syyskokous, joka totesi tämän kirjeen pohjalta käytävän keskustelun aiheettomaksi ja jätti valitsematta kirjeen allekirjoittajana olleen kommodoriehdokkaan kommodoriksi. En tiedä kuinka ylpeitä muiden pursiseurojen edustajat olisivat, jos heidän kommodorinsa olisi loanheittäjien kuningas, mutta ei uskaltaisi tehdä sitä omalla nimellään.

Pidän HSS:n hallituksen ratkaisua olla osallistumatta keskusteluun alati vaihtuvien nimimerkkien kanssa. Olen myös vakuuttunut, että HSS:n hallitus vastaa jäsenilleen heidän tekemiinsä asiallisiin kysymyksiin. On nyös syytä ymmärtää, että HSS:n hallitus toimii nimettömien väitteistä ja levittämistä huhuista riippumatta. Jos satamatoimikunta tekee pitkän tähtäimen investointisuunnitelmia, niin se ei suinkaan johdu opposition kirjelmistä tai tämän ryhmän nimettömien painostuksesta, vaan sen tarpeesta. Jos HSS:n hallitus kieltäytyisi tekemästä mitään, mitä täällä vaaditaan, niin silloinhan se antaisi nimettömien ohjata toimintaansa. Osa ehdotuksista kuuluu normaaliin hyvään hallintotapaan, eikä sen toteuttamiseksi tarvita erityisiä kirjelmiä. HSS on harvinaisen avoin yhdistys, jossa myös useimpien yhdistysten vain jäsenien tietoon jakamat tiedot ovat yleisön luettavissa verkossa, mukaan lukien taseet ja tuloslaskelmat. Jos joku jäsen ei niitä sieltä löydä, niin hän voi kääntyä talousvastaavien puoleen, jotka varmasti auttavat heitä.

Useimmille tämän palsta seuraajille on käynyt täysin selväksi, että pienen joukon hysteerinen vouhotus HSS:n muutamisesta juniori- tai jollapurjehduskeskukseksi tai että koulutustoiminta olisi seuran toiminnassa ainoa ja keskeinen toiminnan ala. Jos yhtään vaivautuu ajattelemaan, niin voi huomata näiden asioiden muodostavan tilinpäätöksessä varsin vaatimattoman osan. Jos yli tuhannen hengen seurasta, jossa veneitäkin on yli 250 noin 100 osallistuu jollakoulutukseen ja siellä käy n. 50 ulkopuolista, joista osa on liittynyt seuraan tutustuttuaan siihen, ei todellakaan kannattaisi puhua ylilyönneistä. Kritiikin esittäjät voisivat tietenkin muistaa laitureilla esittämänsä väitteet: Ette te tänne ketään saa / On turha luulla, että tänne kukaan tulee, tiedättekö, että Purjehduksenopettajat ry on monopolisoinut purjehduskoulutuksen Suomessa? / Aivan turhaa hommaa. / Luuletteko tosiaan, että joku vielä maksaa tästä? On kai todettava, että koulutuksen järjestäjät ja vastuulliset voivat olla ylpeitä, kun täällä pelätään sen houkuttelevan kaikki koulutushalukkaat Liuskasaareen. Voin luvata, että näin ei tule käymään. Koulutettavia riittää vielä vallan paljon muille seuroille ja PORY:lle.

Jos joukossa on sellaisia, joita HSS ja sen toiminta kiinnostaa, niin voin vakuuttaa, että tämä räksytys täällä ei todellakaan kerro siitä juuri mitään. Kuten olen jo aikaisemminkin kirjoittanut, jäsenistö tarttui selkeästi koulu- ja työpaikkakiusaamista muistuttavaan tilanteeseen, antoi tukensa aktiiveille ja haluaa kehittää seuraa edelleen. Myrsky vesilasissa vaimenee, kevätkokous oli jo melkoisen rauhallinen ja syksyllä kun uusi hallitus on toiminut ensimmäisen kautensa voidaan sitten tarkastella tuloksia, sovussa kuten HSS:llä on ollut tapana.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Jos seuraan liittyy vuodessa 140 uutta ihmistä, lähes kaikki vielä aikuisia, ja samaan aikaan jäsenten omistamien veneiden määrä vähenee, niin kyllähän toiminta silloin oleellisesti muuttuu.

Kokouksessa herra X perusteli kirjeen johdannot, toisin kuin väität.

Kokuksessa myös herra Z ja rva Y yrittivät nostaa keskusteluun kirjeen esityksiä, mutta vastaan saatiin vain erään nykyisen hallituksen jäsenen huutoa "ei käy" ja buuausta. Esityksiä ei siis käsitelty.

tiedossani kirjoitti:

Ulkosataman vuokraamisesta tai myymisestä jollekin taholle esitettiin varsin selvä syyte. Kuitenkaan mikään ulkpuolinen taho ei ole kertonut, että heille olisi tarjousta tehty. Kukaan HSS:n hallituksesta ei kerro tarjousta tehneensä, ei itse asiassa edes jäsenistöstä. Yksityisen jäsenen tekemällä tarjouksellahan ei olisi edes mitään merkitystä, eikä yksittäisen hallituksen jäsenenkään ilman hallituksen päätöstä. Syyllisiksi on kyllä nimetty useampikin henkilö, mutta tapahtumille ei vain löydy todistajia.

Sponsoritukina tapahtuvan varainhankinnan tilittäminen yhteiseen kassaan oli kuollut ajatus jo paljon ennen paperille joutumistaan. Ei liene kenellekään epäselvää, että ehdotus oli suunnattu junioritoiminnan supistamiseen. Juniorit ovat liki ainoita, joille nykyisessä tilanteessa voi onnistua sponsoreita saamaan. Mutta jos siihen saadut eurot menevätkin vaikkapa laiturin kunnostamiseen, on se sponsori kerralla suututettu ja saisi olla onnellinen, jos ei haastetta käräjille seuraa. Ja ajatus, että tekijät olisivat vapaaehtoisia tekemään enemmän ja rahaa olisi, mutta jätettäisiin tekemättä, koska bujetti ylittyisi, olisi käypäinen ainoastaan äärimmäisessä suunnitelmataloudessa. Haluaako joku todella sellaista toimintaa rajoittavaa suunnitelmataloutta oikeasti mihinkään pursiseuraan?

En tiedä, mille kokouksessa buuattiin, mutta moneen kertaan on sanottu, että koko kirje jätettiin käsittelemättä. Käsiteltiinkö siis siitä huolimatta erikseen se sataman investointisuunnitelma?

Lue lisää

Onko HSSlle ilman lupaa hankituista jollista ja ribistä on alvit maksamatta?
Onko tasekirja siksi kadoksissa?
Mikä on omakustannushinta? Mistä se muodostuu?

Prof.(emer) kirjoitti:

Hallitus postitti kirjeen kokouskutsun mukana kaikille jäsenille, se käsiteltiin kokouksessa, mutta kokouksen päätös ei vastannut lähettäjien toiveita ja tavoitteita. Kirjeestä keskusteltiin jonkun aikaa, lähettäjiltä kysyttiin mm. mitä he tarkoittavat esim. syytöksellään: "Seuraamme uhkaa niin moraalinen, henkinen kuin fyysinenkin rappeutuminen". Kukaan paikalla olleista allekirjoittajista ei uskaltanut tai kehdannut nousta vastaamaan. Kun kirjeen lähettäjistä kukaan ei kyennyt konkretisoimaan syytöksiään, niin ehdotettiin päätökseksi kirjeen merkitsemistä nähdyksi. Vastaehdotus oli vaatimus hallituksen selvityksestä kirjeen vaatimuksista ja toimenpide-ehdotuksista. Noin 150 jäsentä oli sitä mieltä, ettei kirje anna aihetta toimenpiteisiin ja alle 50 jäsentä halusi kirjeen aiheuttavan jatkotoimia. Tämä on täysin demokratian sääntöjen ja lain mukainen toimintatapa. Ei yhdistyksen jäsenten tarvitse suostua mihin tahansa pienen ryhmän vaatimukseen, olipa ryhmässä uusia, vanjoja, rikkaita tai köyhiä jäseniä. Mielenkiintoista, on ettei suomenkielisen version tänne toimittanut välittänyt pitää mukana kirjeen alkupäässä olevia väitteitä, vaan totesi varmaan itsekin ne hyvien tapojen vastaisiksi.

HSS:n jäsenistöä on täällä mustamaalattu, on totta, että osa jäsenistöstä ei täällä anna kovin hyvää kuvaa itsestään, mutta voin vakuuttaa kyseessä olevan varsin pienen vähemmistön, ja parhaana todisteena tästä lienee HSS:n syyskokous, joka totesi tämän kirjeen pohjalta käytävän keskustelun aiheettomaksi ja jätti valitsematta kirjeen allekirjoittajana olleen kommodoriehdokkaan kommodoriksi. En tiedä kuinka ylpeitä muiden pursiseurojen edustajat olisivat, jos heidän kommodorinsa olisi loanheittäjien kuningas, mutta ei uskaltaisi tehdä sitä omalla nimellään.

Pidän HSS:n hallituksen ratkaisua olla osallistumatta keskusteluun alati vaihtuvien nimimerkkien kanssa. Olen myös vakuuttunut, että HSS:n hallitus vastaa jäsenilleen heidän tekemiinsä asiallisiin kysymyksiin. On nyös syytä ymmärtää, että HSS:n hallitus toimii nimettömien väitteistä ja levittämistä huhuista riippumatta. Jos satamatoimikunta tekee pitkän tähtäimen investointisuunnitelmia, niin se ei suinkaan johdu opposition kirjelmistä tai tämän ryhmän nimettömien painostuksesta, vaan sen tarpeesta. Jos HSS:n hallitus kieltäytyisi tekemästä mitään, mitä täällä vaaditaan, niin silloinhan se antaisi nimettömien ohjata toimintaansa. Osa ehdotuksista kuuluu normaaliin hyvään hallintotapaan, eikä sen toteuttamiseksi tarvita erityisiä kirjelmiä. HSS on harvinaisen avoin yhdistys, jossa myös useimpien yhdistysten vain jäsenien tietoon jakamat tiedot ovat yleisön luettavissa verkossa, mukaan lukien taseet ja tuloslaskelmat. Jos joku jäsen ei niitä sieltä löydä, niin hän voi kääntyä talousvastaavien puoleen, jotka varmasti auttavat heitä.

Useimmille tämän palsta seuraajille on käynyt täysin selväksi, että pienen joukon hysteerinen vouhotus HSS:n muutamisesta juniori- tai jollapurjehduskeskukseksi tai että koulutustoiminta olisi seuran toiminnassa ainoa ja keskeinen toiminnan ala. Jos yhtään vaivautuu ajattelemaan, niin voi huomata näiden asioiden muodostavan tilinpäätöksessä varsin vaatimattoman osan. Jos yli tuhannen hengen seurasta, jossa veneitäkin on yli 250 noin 100 osallistuu jollakoulutukseen ja siellä käy n. 50 ulkopuolista, joista osa on liittynyt seuraan tutustuttuaan siihen, ei todellakaan kannattaisi puhua ylilyönneistä. Kritiikin esittäjät voisivat tietenkin muistaa laitureilla esittämänsä väitteet: Ette te tänne ketään saa / On turha luulla, että tänne kukaan tulee, tiedättekö, että Purjehduksenopettajat ry on monopolisoinut purjehduskoulutuksen Suomessa? / Aivan turhaa hommaa. / Luuletteko tosiaan, että joku vielä maksaa tästä? On kai todettava, että koulutuksen järjestäjät ja vastuulliset voivat olla ylpeitä, kun täällä pelätään sen houkuttelevan kaikki koulutushalukkaat Liuskasaareen. Voin luvata, että näin ei tule käymään. Koulutettavia riittää vielä vallan paljon muille seuroille ja PORY:lle.

Jos joukossa on sellaisia, joita HSS ja sen toiminta kiinnostaa, niin voin vakuuttaa, että tämä räksytys täällä ei todellakaan kerro siitä juuri mitään. Kuten olen jo aikaisemminkin kirjoittanut, jäsenistö tarttui selkeästi koulu- ja työpaikkakiusaamista muistuttavaan tilanteeseen, antoi tukensa aktiiveille ja haluaa kehittää seuraa edelleen. Myrsky vesilasissa vaimenee, kevätkokous oli jo melkoisen rauhallinen ja syksyllä kun uusi hallitus on toiminut ensimmäisen kautensa voidaan sitten tarkastella tuloksia, sovussa kuten HSS:llä on ollut tapana.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Olet hyvä ihminen, me tiedämme sen. Mutta vaihda nyt levyä, olet joutumassa väärään seuraan. Tule nyt mukaan vain tänne oikeamielisten Hösseläisten joukkoon ja panemme asiat kuntoon. Ei ne ongelmat täällä selittelemällä katoa. Ongelmat ratkeaa puuttumalla ongelman aiheuttajiin. Kun kerrot että ongelman aiheutti jotkut allekirjoittajat. Heillehän enemmistö buuasi. Tämänhän kerroit. Eikö asiat ole sitten kunnossa? Kun enemmistö on buuannut, silloin vähemmistön on vaiettava. Tämä lienee selvä meille kaikille.

Hössöläinen minäkin kirjoitti:

Jos seuraan liittyy vuodessa 140 uutta ihmistä, lähes kaikki vielä aikuisia, ja samaan aikaan jäsenten omistamien veneiden määrä vähenee, niin kyllähän toiminta silloin oleellisesti muuttuu.

Kokouksessa herra X perusteli kirjeen johdannot, toisin kuin väität.

Kokuksessa myös herra Z ja rva Y yrittivät nostaa keskusteluun kirjeen esityksiä, mutta vastaan saatiin vain erään nykyisen hallituksen jäsenen huutoa "ei käy" ja buuausta. Esityksiä ei siis käsitelty.

Lue lisää

Olisiko sitten jostain syystä pitänyt esityksiä käsitellä? Kokouksen suuri enemmistö päätti, että merkintä näkemisestä riittää. Sellainen voi suuresti närästää kumoon äänestettyjä, mutta sellaiset ovat liivit, eli sådant är livet.

Jos yli tuhannen jäsenen seuraan liittyy vuodessa 140 uutta jäsentä, pitäisi sellaiset henkilöt palkita, jotka ovat tehneet seurasta niin puoleensa vetävän. Toiminta saattaa tosiaan muuttuakin ja se käytännössä voi olla vain hyvä asia. Ainakin vaihtoehto, jossa kaikki jatkuu ennallaan ja jäsenistön keski-ikä vain kasvaa vuodella on hyvin huonon ennusteen tie. Erityisen huono ennuste on, jos merkittävä osa jäsenistöstä on ainaisjäseniä.

Hössöläinen minäkin kirjoitti:

Jos seuraan liittyy vuodessa 140 uutta ihmistä, lähes kaikki vielä aikuisia, ja samaan aikaan jäsenten omistamien veneiden määrä vähenee, niin kyllähän toiminta silloin oleellisesti muuttuu.

Kokouksessa herra X perusteli kirjeen johdannot, toisin kuin väität.

Kokuksessa myös herra Z ja rva Y yrittivät nostaa keskusteluun kirjeen esityksiä, mutta vastaan saatiin vain erään nykyisen hallituksen jäsenen huutoa "ei käy" ja buuausta. Esityksiä ei siis käsitelty.

Lue lisää

voi hurja, että koskaan tulleet lukeneeksi seuran s-ä-ä-n-t-ö-j-ä - tavut lukemisen helpottamiseksi. Säännöistä- luotan, että osaat aiemman tuen jälkeen lukea sanan - varmaan määrittää miten yhdistyskokoukseen jätetään esityksiä. ja jo yleisellä elämänkokemuksella - mikä HSSn vähemmistöllä taitaa olla suht rajallista - yhdistyskokouksen jätettävää esitystä ei kannata alustaa järjettömällä hyökkäyksellä yleensä kaikkia ja kaikkea vastaan, neuvo on ilmainen, lisäksi kirjeen hyväksyminen olisi tarkoittanut vanhoillis- HSSäisten vallankaappausta (ihan parhaaseen Lenin tyyliin): kirjeen hyväksymisen jälkeen kaikkien tulevien hallitusten kädet olisivat olleet sidottuja vanhoillis-HSSläisten kantoihin, olisivathan ne yhdistyskokouksen hyväksymiä kaikesta vanhoillis- HSSläisten näille sivustoille kirjoittamasta huolimatta pääosa HSSn jäsenistä on ihan täysipäisiä, aikuisia ihmisiä ja ymmärsivät mihin Vanhoillis-HSSläisten edustama vähemmistö pyrki. Ja samaa pyrkimystä- eli pysyvää vallan ottamista -junioripurjehduksen kustannuksella- vanhoillis-HSSläiset jatkavat näillä sivustoilla HSS vastaan kohdistamalla nettihyökkäyksellä

-aktivisti kirjoitti:

Olisiko sitten jostain syystä pitänyt esityksiä käsitellä? Kokouksen suuri enemmistö päätti, että merkintä näkemisestä riittää. Sellainen voi suuresti närästää kumoon äänestettyjä, mutta sellaiset ovat liivit, eli sådant är livet.

Jos yli tuhannen jäsenen seuraan liittyy vuodessa 140 uutta jäsentä, pitäisi sellaiset henkilöt palkita, jotka ovat tehneet seurasta niin puoleensa vetävän. Toiminta saattaa tosiaan muuttuakin ja se käytännössä voi olla vain hyvä asia. Ainakin vaihtoehto, jossa kaikki jatkuu ennallaan ja jäsenistön keski-ikä vain kasvaa vuodella on hyvin huonon ennusteen tie. Erityisen huono ennuste on, jos merkittävä osa jäsenistöstä on ainaisjäseniä.

Lue lisää

Minusta vain on väärin tulla ja kaapata seura. Muuttaa radikaalisti sen toimintaa ilman, että siitä on yhdessä sovittu.

Se, että asiallista esitystä ei käsitelty, kertoo paljon enemmistöstä. Miksi sen vuoksi esim olisi paha, että hallituksen jäsenet eivät saisi ostaa seuran rahala miten suurilla summilla tahansa ilman, että siitä on sovittu hallituksessa?

6 kirjoitti:

voi hurja, että koskaan tulleet lukeneeksi seuran s-ä-ä-n-t-ö-j-ä - tavut lukemisen helpottamiseksi. Säännöistä- luotan, että osaat aiemman tuen jälkeen lukea sanan - varmaan määrittää miten yhdistyskokoukseen jätetään esityksiä. ja jo yleisellä elämänkokemuksella - mikä HSSn vähemmistöllä taitaa olla suht rajallista - yhdistyskokouksen jätettävää esitystä ei kannata alustaa järjettömällä hyökkäyksellä yleensä kaikkia ja kaikkea vastaan, neuvo on ilmainen, lisäksi kirjeen hyväksyminen olisi tarkoittanut vanhoillis- HSSäisten vallankaappausta (ihan parhaaseen Lenin tyyliin): kirjeen hyväksymisen jälkeen kaikkien tulevien hallitusten kädet olisivat olleet sidottuja vanhoillis-HSSläisten kantoihin, olisivathan ne yhdistyskokouksen hyväksymiä kaikesta vanhoillis- HSSläisten näille sivustoille kirjoittamasta huolimatta pääosa HSSn jäsenistä on ihan täysipäisiä, aikuisia ihmisiä ja ymmärsivät mihin Vanhoillis-HSSläisten edustama vähemmistö pyrki. Ja samaa pyrkimystä- eli pysyvää vallan ottamista -junioripurjehduksen kustannuksella- vanhoillis-HSSläiset jatkavat näillä sivustoilla HSS vastaan kohdistamalla nettihyökkäyksellä

Lue lisää

Esitys jätti uudelle hallitukselle vapaat kädet luoda säännöt, joita peräänkuulutettiin. Koettiin vain, että seurassa on ajauduttu sellaiseen tilanteeseen, että vanhat hyvät käytöstavat on syytä panna paperille, jotta niitä kaikki noudattaisivat.

verotarkastaja kirjoitti:

Onko HSSlle ilman lupaa hankituista jollista ja ribistä on alvit maksamatta?
Onko tasekirja siksi kadoksissa?
Mikä on omakustannushinta? Mistä se muodostuu?

kirjoitat pelkkää (Vanhoillis)- HSSaa. Sitäpaitsi tasekirjaa kannattaa kysellä edelliseltä talouskommodorilta, se kun kertoo edellisen halituksen ajoista. oisko kyse uhan osaamisen puutteesta - totean näin kun en edes tiedä kuka edellinen talouskommodori oli- taseesta ei kuitenkaan vastaa nykyinen hallitys

Hössöläinen minäkin kirjoitti:

Esitys jätti uudelle hallitukselle vapaat kädet luoda säännöt, joita peräänkuulutettiin. Koettiin vain, että seurassa on ajauduttu sellaiseen tilanteeseen, että vanhat hyvät käytöstavat on syytä panna paperille, jotta niitä kaikki noudattaisivat.

Lue lisää

"Esitys jätti uudelle hallitukselle vapaat kädet luoda säännöt, joita peräänkuulutettiin. Koettiin vain, että seurassa on ajauduttu sellaiseen tilanteeseen, että vanhat hyvät käytöstavat on syytä panna paperille, jotta niitä kaikki noudattaisivat. " Luitko edes mitä kirjoitit? Viestisi sisältää täydellisen tunnustuksen siitä, että vanhoillis- Hössiläiset pyrkivät kirjeellään täydellisen vallankaapaukseen, eli kirjeen avulla pyrittiin sitomaan tulevan/tulevien hallituksten kädet niin, että nämä joutuvat toimimaan luodakseen "säännöt, joita peräänkuulutettiin" eli kirjeen esittämällä tavalla, ihan riippumatta yhdistyksen jäsenten enemistön näkemyksistä riippumatta . Case closed. Hienoa, että sinusta oli miestä tunnustamaan tosiasiat

Prof.(emer) kirjoitti:

Hallitus postitti kirjeen kokouskutsun mukana kaikille jäsenille, se käsiteltiin kokouksessa, mutta kokouksen päätös ei vastannut lähettäjien toiveita ja tavoitteita. Kirjeestä keskusteltiin jonkun aikaa, lähettäjiltä kysyttiin mm. mitä he tarkoittavat esim. syytöksellään: "Seuraamme uhkaa niin moraalinen, henkinen kuin fyysinenkin rappeutuminen". Kukaan paikalla olleista allekirjoittajista ei uskaltanut tai kehdannut nousta vastaamaan. Kun kirjeen lähettäjistä kukaan ei kyennyt konkretisoimaan syytöksiään, niin ehdotettiin päätökseksi kirjeen merkitsemistä nähdyksi. Vastaehdotus oli vaatimus hallituksen selvityksestä kirjeen vaatimuksista ja toimenpide-ehdotuksista. Noin 150 jäsentä oli sitä mieltä, ettei kirje anna aihetta toimenpiteisiin ja alle 50 jäsentä halusi kirjeen aiheuttavan jatkotoimia. Tämä on täysin demokratian sääntöjen ja lain mukainen toimintatapa. Ei yhdistyksen jäsenten tarvitse suostua mihin tahansa pienen ryhmän vaatimukseen, olipa ryhmässä uusia, vanjoja, rikkaita tai köyhiä jäseniä. Mielenkiintoista, on ettei suomenkielisen version tänne toimittanut välittänyt pitää mukana kirjeen alkupäässä olevia väitteitä, vaan totesi varmaan itsekin ne hyvien tapojen vastaisiksi.

HSS:n jäsenistöä on täällä mustamaalattu, on totta, että osa jäsenistöstä ei täällä anna kovin hyvää kuvaa itsestään, mutta voin vakuuttaa kyseessä olevan varsin pienen vähemmistön, ja parhaana todisteena tästä lienee HSS:n syyskokous, joka totesi tämän kirjeen pohjalta käytävän keskustelun aiheettomaksi ja jätti valitsematta kirjeen allekirjoittajana olleen kommodoriehdokkaan kommodoriksi. En tiedä kuinka ylpeitä muiden pursiseurojen edustajat olisivat, jos heidän kommodorinsa olisi loanheittäjien kuningas, mutta ei uskaltaisi tehdä sitä omalla nimellään.

Pidän HSS:n hallituksen ratkaisua olla osallistumatta keskusteluun alati vaihtuvien nimimerkkien kanssa. Olen myös vakuuttunut, että HSS:n hallitus vastaa jäsenilleen heidän tekemiinsä asiallisiin kysymyksiin. On nyös syytä ymmärtää, että HSS:n hallitus toimii nimettömien väitteistä ja levittämistä huhuista riippumatta. Jos satamatoimikunta tekee pitkän tähtäimen investointisuunnitelmia, niin se ei suinkaan johdu opposition kirjelmistä tai tämän ryhmän nimettömien painostuksesta, vaan sen tarpeesta. Jos HSS:n hallitus kieltäytyisi tekemästä mitään, mitä täällä vaaditaan, niin silloinhan se antaisi nimettömien ohjata toimintaansa. Osa ehdotuksista kuuluu normaaliin hyvään hallintotapaan, eikä sen toteuttamiseksi tarvita erityisiä kirjelmiä. HSS on harvinaisen avoin yhdistys, jossa myös useimpien yhdistysten vain jäsenien tietoon jakamat tiedot ovat yleisön luettavissa verkossa, mukaan lukien taseet ja tuloslaskelmat. Jos joku jäsen ei niitä sieltä löydä, niin hän voi kääntyä talousvastaavien puoleen, jotka varmasti auttavat heitä.

Useimmille tämän palsta seuraajille on käynyt täysin selväksi, että pienen joukon hysteerinen vouhotus HSS:n muutamisesta juniori- tai jollapurjehduskeskukseksi tai että koulutustoiminta olisi seuran toiminnassa ainoa ja keskeinen toiminnan ala. Jos yhtään vaivautuu ajattelemaan, niin voi huomata näiden asioiden muodostavan tilinpäätöksessä varsin vaatimattoman osan. Jos yli tuhannen hengen seurasta, jossa veneitäkin on yli 250 noin 100 osallistuu jollakoulutukseen ja siellä käy n. 50 ulkopuolista, joista osa on liittynyt seuraan tutustuttuaan siihen, ei todellakaan kannattaisi puhua ylilyönneistä. Kritiikin esittäjät voisivat tietenkin muistaa laitureilla esittämänsä väitteet: Ette te tänne ketään saa / On turha luulla, että tänne kukaan tulee, tiedättekö, että Purjehduksenopettajat ry on monopolisoinut purjehduskoulutuksen Suomessa? / Aivan turhaa hommaa. / Luuletteko tosiaan, että joku vielä maksaa tästä? On kai todettava, että koulutuksen järjestäjät ja vastuulliset voivat olla ylpeitä, kun täällä pelätään sen houkuttelevan kaikki koulutushalukkaat Liuskasaareen. Voin luvata, että näin ei tule käymään. Koulutettavia riittää vielä vallan paljon muille seuroille ja PORY:lle.

Jos joukossa on sellaisia, joita HSS ja sen toiminta kiinnostaa, niin voin vakuuttaa, että tämä räksytys täällä ei todellakaan kerro siitä juuri mitään. Kuten olen jo aikaisemminkin kirjoittanut, jäsenistö tarttui selkeästi koulu- ja työpaikkakiusaamista muistuttavaan tilanteeseen, antoi tukensa aktiiveille ja haluaa kehittää seuraa edelleen. Myrsky vesilasissa vaimenee, kevätkokous oli jo melkoisen rauhallinen ja syksyllä kun uusi hallitus on toiminut ensimmäisen kautensa voidaan sitten tarkastella tuloksia, sovussa kuten HSS:llä on ollut tapana.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Vanhana tilastotieteilijänä kerrot useaan otteeseen: "Voin vakuuttaa"... jne. Miten niin voit vakuuttaa että pieni vähemmistö? Et tiedä vähemmistöstä mitään. Tiedätkö edes mistä kenkä puristaa?

Et vaikuta tietävän. Tieteellisin menetelmin tätä ongelmaa tuskin voi ratkoa. Tai ehkä sittenkin voi. Erik Allardtin kuuluisassa oppikirjassa on monia hyviä vinkkejä. Kannattaa tutustua. Sitä saa m.m. Kampin divarista edulliseen hintaan.

6 kirjoitti:

"Esitys jätti uudelle hallitukselle vapaat kädet luoda säännöt, joita peräänkuulutettiin. Koettiin vain, että seurassa on ajauduttu sellaiseen tilanteeseen, että vanhat hyvät käytöstavat on syytä panna paperille, jotta niitä kaikki noudattaisivat. " Luitko edes mitä kirjoitit? Viestisi sisältää täydellisen tunnustuksen siitä, että vanhoillis- Hössiläiset pyrkivät kirjeellään täydellisen vallankaapaukseen, eli kirjeen avulla pyrittiin sitomaan tulevan/tulevien hallituksten kädet niin, että nämä joutuvat toimimaan luodakseen "säännöt, joita peräänkuulutettiin" eli kirjeen esittämällä tavalla, ihan riippumatta yhdistyksen jäsenten enemistön näkemyksistä riippumatta . Case closed. Hienoa, että sinusta oli miestä tunnustamaan tosiasiat

Lue lisää

Hei, hanki sanakirja ja tutki sieltä mitä käyttämäsi sanat merkitsevät. Ota sitten, vaikkapa Lauriltamme, muutama loogisen päättelyn yksityistunti. Ehkä pääset kartalle takaisin missä mennään.

6 kirjoitti:

"Esitys jätti uudelle hallitukselle vapaat kädet luoda säännöt, joita peräänkuulutettiin. Koettiin vain, että seurassa on ajauduttu sellaiseen tilanteeseen, että vanhat hyvät käytöstavat on syytä panna paperille, jotta niitä kaikki noudattaisivat. " Luitko edes mitä kirjoitit? Viestisi sisältää täydellisen tunnustuksen siitä, että vanhoillis- Hössiläiset pyrkivät kirjeellään täydellisen vallankaapaukseen, eli kirjeen avulla pyrittiin sitomaan tulevan/tulevien hallituksten kädet niin, että nämä joutuvat toimimaan luodakseen "säännöt, joita peräänkuulutettiin" eli kirjeen esittämällä tavalla, ihan riippumatta yhdistyksen jäsenten enemistön näkemyksistä riippumatta . Case closed. Hienoa, että sinusta oli miestä tunnustamaan tosiasiat

Lue lisää

Jos ehdotetaan, että hallitus luo kirjalliset säännöt esim. siitä miten hallituksen jäsenillä on oikeus käyttää seuran rahaa, niin miten se antaa valtaa yhtään kenellekään?

Se vain sulkee - toivottavasti - pois sen mahdollisuuden, että kukaan yksittäinen hallituksen jäsen ei käy omin lupineen ostelemassa mitä haluaa. Se on reilua muita hallituksen jäseniä kohtaan, koska he ovat kuitenkin yhdessä vastuussa.

Ehdotus tehtiin, koska edellisen hallituksen aikana eräs osto-oikeutettu ei noudattanut sitä kirjoittamatonta sääntöä, että yli 500 euron ostokset tuodaan ensin hallitukseen. Näin sähköpostien ym aikana homma hoituu tarvittaessa nopeastikin, jos tulee hätätilanne.

22 kirjoitti:

Jos ehdotetaan, että hallitus luo kirjalliset säännöt esim. siitä miten hallituksen jäsenillä on oikeus käyttää seuran rahaa, niin miten se antaa valtaa yhtään kenellekään?

Se vain sulkee - toivottavasti - pois sen mahdollisuuden, että kukaan yksittäinen hallituksen jäsen ei käy omin lupineen ostelemassa mitä haluaa. Se on reilua muita hallituksen jäseniä kohtaan, koska he ovat kuitenkin yhdessä vastuussa.

Ehdotus tehtiin, koska edellisen hallituksen aikana eräs osto-oikeutettu ei noudattanut sitä kirjoittamatonta sääntöä, että yli 500 euron ostokset tuodaan ensin hallitukseen. Näin sähköpostien ym aikana homma hoituu tarvittaessa nopeastikin, jos tulee hätätilanne.

Lue lisää

Kirjoita mitä kirjoitat, mutta kyse oli todella tökeröstä vallankaappausyrityksestä - ihan parhaasen Lenin tyyliin- jonka täysipäinen jäsenistön enemmistö esti, nähtyään mihin kirjeellänne pyrittiin. Tiesitte olevanne vähemmistössä ja pyritte pitämään vallan kirjeenne kautta, ihan riippumatta jäsenistön enemmistön kannasta.

Valoa ikkunassa kirjoitti:

Vanhana tilastotieteilijänä kerrot useaan otteeseen: "Voin vakuuttaa"... jne. Miten niin voit vakuuttaa että pieni vähemmistö? Et tiedä vähemmistöstä mitään. Tiedätkö edes mistä kenkä puristaa?

Et vaikuta tietävän. Tieteellisin menetelmin tätä ongelmaa tuskin voi ratkoa. Tai ehkä sittenkin voi. Erik Allardtin kuuluisassa oppikirjassa on monia hyviä vinkkejä. Kannattaa tutustua. Sitä saa m.m. Kampin divarista edulliseen hintaan.

Lue lisää

valoa ikkunassa, sinua ymmärtääkseen Laurin pitäisi lukea joko Marxin Pääoma tai Hitlerin Mein Kamf. Vallankaappausta kun yrititte

22 kirjoitti:

valoa ikkunassa, sinua ymmärtääkseen Laurin pitäisi lukea joko Marxin Pääoma tai Hitlerin Mein Kamf. Vallankaappausta kun yrititte

Olen opintojeni varhaissemmassa vaiheessa lukenut Allardtia, ihan useampia teoksia, on tietenkin hieman epselvää viittaako hän Allardtin ja Littusen yhdessä kirjoittamaan Sosiologiaan vai Allardtin Yhteiskunnan rakenne ja sosiaalinen paine. Myös Karl Marxin Das Kapital ja Hitlerin Mein Kampf, molemmat saksaksi, olivat äitini kirjahyllyssä. Allardt kävi vielä jokunen vuosi sitten Liisankadulla olevassa Kolmessa Liisassa lounaalla, jolloin hänet saattoi tavata melkein päivittäin. Tämän joukon käyttäytymisen selvittämiseksi saattaisi olla kuitenkin parempi lukea esimerkiksi Erwin Goffleria, joka oli muodissa 70-luvulla, mutta on tainnut tulla uudestaan joidenkin sosiologien ja sosiaalipsykologien kulttilukemistoksi. Vaikka omat harrastukseni suuntautuivat tilastollisten menetelmien soveltamiseen ja tutkimukseen, sain ihan riittävän annoksen myös ohjattavien käyttäytymistieteilijöiden teoreettisista viitekehyksistä. Neljässäkymmenessä vuodessa ehtii oppia kaikenlaisia asioita. Jopa purjehtimaan.

- Lauri Tarkkonen

Hössöläinen minäkin kirjoitti:

Minusta vain on väärin tulla ja kaapata seura. Muuttaa radikaalisti sen toimintaa ilman, että siitä on yhdessä sovittu.

Se, että asiallista esitystä ei käsitelty, kertoo paljon enemmistöstä. Miksi sen vuoksi esim olisi paha, että hallituksen jäsenet eivät saisi ostaa seuran rahala miten suurilla summilla tahansa ilman, että siitä on sovittu hallituksessa?

Lue lisää

Miten yli sata jäsentä voi vallata seuran, jossa on yli tuhat jäsentä. Jos kokouksen enemmistössä oli edes sata uutta jäsentä paikalla, mitä se kertoo vanhoista jäsenistä. Jos taas enemmistössä oli puoletkin vanhoja jäseniä, he olivat silti enemmistö.

Jos joku saa rahoituksen järjestettyä, ostakoon minun puolestani mitä haluaa. Ei se ole muilta poissa, kunhan viivan alla olevat numerot säilyvät.

29 kirjoitti:

Kirjoita mitä kirjoitat, mutta kyse oli todella tökeröstä vallankaappausyrityksestä - ihan parhaasen Lenin tyyliin- jonka täysipäinen jäsenistön enemmistö esti, nähtyään mihin kirjeellänne pyrittiin. Tiesitte olevanne vähemmistössä ja pyritte pitämään vallan kirjeenne kautta, ihan riippumatta jäsenistön enemmistön kannasta.

Lue lisää

Kerrotko meille mikä vahassa HSS:ssä oli vikana? Siinä joka salli teille kaiken mitä olette halunneet?
Ymmärrätte varmaan että vallan mukana tulee vastuu.

Prof.(emer) kirjoitti:

Olen opintojeni varhaissemmassa vaiheessa lukenut Allardtia, ihan useampia teoksia, on tietenkin hieman epselvää viittaako hän Allardtin ja Littusen yhdessä kirjoittamaan Sosiologiaan vai Allardtin Yhteiskunnan rakenne ja sosiaalinen paine. Myös Karl Marxin Das Kapital ja Hitlerin Mein Kampf, molemmat saksaksi, olivat äitini kirjahyllyssä. Allardt kävi vielä jokunen vuosi sitten Liisankadulla olevassa Kolmessa Liisassa lounaalla, jolloin hänet saattoi tavata melkein päivittäin. Tämän joukon käyttäytymisen selvittämiseksi saattaisi olla kuitenkin parempi lukea esimerkiksi Erwin Goffleria, joka oli muodissa 70-luvulla, mutta on tainnut tulla uudestaan joidenkin sosiologien ja sosiaalipsykologien kulttilukemistoksi. Vaikka omat harrastukseni suuntautuivat tilastollisten menetelmien soveltamiseen ja tutkimukseen, sain ihan riittävän annoksen myös ohjattavien käyttäytymistieteilijöiden teoreettisista viitekehyksistä. Neljässäkymmenessä vuodessa ehtii oppia kaikenlaisia asioita. Jopa purjehtimaan.

- Lauri Tarkkonen

Lue lisää

Tiedämme, että olet lukenut kirjoja.
Rauhoitu.
Kehitys vie eteenpäin.
Aurinko lämmittää meitä kaikkia.
Uudet jollat saapuvat ja ehkä tasekirjakin löytyy jostain jemmasta.
Pahiksethat lähtivät livohkaan.
Eikä kukaan halua sitä teeveetä enää.

tiedossani kirjoitti:

Ulkosataman vuokraamisesta tai myymisestä jollekin taholle esitettiin varsin selvä syyte. Kuitenkaan mikään ulkpuolinen taho ei ole kertonut, että heille olisi tarjousta tehty. Kukaan HSS:n hallituksesta ei kerro tarjousta tehneensä, ei itse asiassa edes jäsenistöstä. Yksityisen jäsenen tekemällä tarjouksellahan ei olisi edes mitään merkitystä, eikä yksittäisen hallituksen jäsenenkään ilman hallituksen päätöstä. Syyllisiksi on kyllä nimetty useampikin henkilö, mutta tapahtumille ei vain löydy todistajia.

Sponsoritukina tapahtuvan varainhankinnan tilittäminen yhteiseen kassaan oli kuollut ajatus jo paljon ennen paperille joutumistaan. Ei liene kenellekään epäselvää, että ehdotus oli suunnattu junioritoiminnan supistamiseen. Juniorit ovat liki ainoita, joille nykyisessä tilanteessa voi onnistua sponsoreita saamaan. Mutta jos siihen saadut eurot menevätkin vaikkapa laiturin kunnostamiseen, on se sponsori kerralla suututettu ja saisi olla onnellinen, jos ei haastetta käräjille seuraa. Ja ajatus, että tekijät olisivat vapaaehtoisia tekemään enemmän ja rahaa olisi, mutta jätettäisiin tekemättä, koska bujetti ylittyisi, olisi käypäinen ainoastaan äärimmäisessä suunnitelmataloudessa. Haluaako joku todella sellaista toimintaa rajoittavaa suunnitelmataloutta oikeasti mihinkään pursiseuraan?

En tiedä, mille kokouksessa buuattiin, mutta moneen kertaan on sanottu, että koko kirje jätettiin käsittelemättä. Käsiteltiinkö siis siitä huolimatta erikseen se sataman investointisuunnitelma?

Lue lisää

/kopio
Ulkosataman vuokraamisesta tai myymisestä jollekin taholle esitettiin varsin selvä syyte. Kuitenkaan mikään ulkpuolinen taho ei ole kertonut, että heille olisi tarjousta tehty. Kukaan HSS:n hallituksesta ei kerro tarjousta tehneensä, ei itse asiassa edes jäsenistöstä. Yksityisen jäsenen tekemällä tarjouksellahan ei olisi edes mitään merkitystä, eikä yksittäisen hallituksen jäsenenkään ilman hallituksen päätöstä. Syyllisiksi on kyllä nimetty useampikin henkilö, mutta tapahtumille ei vain löydy todistajia./kopio

En saa tuosta kirjeestä millään suomennettua, että siinä syytettäisiin ketään tai mitään? Mielestäni siinä vain todetaan, että Andötakin on tarjottu vuokralle toiselle purjehdusseuralle ilman jäsenistön hyväksyntää. Onko se syytös? Mielestäni ei.

/kopio
Sponsoritukina tapahtuvan varainhankinnan tilittäminen yhteiseen kassaan oli kuollut ajatus jo paljon ennen paperille joutumistaan. Ei liene kenellekään epäselvää, että ehdotus oli suunnattu junioritoiminnan supistamiseen. Juniorit ovat liki ainoita, joille nykyisessä tilanteessa voi onnistua sponsoreita saamaan. Mutta jos siihen saadut eurot menevätkin vaikkapa laiturin kunnostamiseen, on se sponsori kerralla suututettu ja saisi olla onnellinen, jos ei haastetta käräjille seuraa. Ja ajatus, että tekijät olisivat vapaaehtoisia tekemään enemmän ja rahaa olisi, mutta jätettäisiin tekemättä, koska bujetti ylittyisi, olisi käypäinen ainoastaan äärimmäisessä suunnitelmataloudessa. Haluaako joku todella sellaista toimintaa rajoittavaa suunnitelmataloutta oikeasti mihinkään pursiseuraan?/kopio

Entä jos sponsorointia tulisikin jäsenistön keskuudesta, vaikkapa kölivenepurjehtijoilta? Jos olisin jäsen ja sponsoroimassa ko. seuraa, en välttämättä haluaisi, että lahjoittamani varat siirretään suoraan junnutoiminnan pyörittämiseen, varsinkin, kun olen näistä palstan viesteistä ymmärtänyt, että siellä junnutoiminnan vetäjät käyttävät seuran varoja kuin omiaan.

Niissä järjestöissä, joissa itse toimin, on ko. suunnitelmatalous käytössä. Vain siten väärinkäytökset ja budjetinylitykset voidaan pitää hallinnassa. Näin se vain on.

kommentointia kirjoitti:

/kopio
Ulkosataman vuokraamisesta tai myymisestä jollekin taholle esitettiin varsin selvä syyte. Kuitenkaan mikään ulkpuolinen taho ei ole kertonut, että heille olisi tarjousta tehty. Kukaan HSS:n hallituksesta ei kerro tarjousta tehneensä, ei itse asiassa edes jäsenistöstä. Yksityisen jäsenen tekemällä tarjouksellahan ei olisi edes mitään merkitystä, eikä yksittäisen hallituksen jäsenenkään ilman hallituksen päätöstä. Syyllisiksi on kyllä nimetty useampikin henkilö, mutta tapahtumille ei vain löydy todistajia./kopio

En saa tuosta kirjeestä millään suomennettua, että siinä syytettäisiin ketään tai mitään? Mielestäni siinä vain todetaan, että Andötakin on tarjottu vuokralle toiselle purjehdusseuralle ilman jäsenistön hyväksyntää. Onko se syytös? Mielestäni ei.

/kopio
Sponsoritukina tapahtuvan varainhankinnan tilittäminen yhteiseen kassaan oli kuollut ajatus jo paljon ennen paperille joutumistaan. Ei liene kenellekään epäselvää, että ehdotus oli suunnattu junioritoiminnan supistamiseen. Juniorit ovat liki ainoita, joille nykyisessä tilanteessa voi onnistua sponsoreita saamaan. Mutta jos siihen saadut eurot menevätkin vaikkapa laiturin kunnostamiseen, on se sponsori kerralla suututettu ja saisi olla onnellinen, jos ei haastetta käräjille seuraa. Ja ajatus, että tekijät olisivat vapaaehtoisia tekemään enemmän ja rahaa olisi, mutta jätettäisiin tekemättä, koska bujetti ylittyisi, olisi käypäinen ainoastaan äärimmäisessä suunnitelmataloudessa. Haluaako joku todella sellaista toimintaa rajoittavaa suunnitelmataloutta oikeasti mihinkään pursiseuraan?/kopio

Entä jos sponsorointia tulisikin jäsenistön keskuudesta, vaikkapa kölivenepurjehtijoilta? Jos olisin jäsen ja sponsoroimassa ko. seuraa, en välttämättä haluaisi, että lahjoittamani varat siirretään suoraan junnutoiminnan pyörittämiseen, varsinkin, kun olen näistä palstan viesteistä ymmärtänyt, että siellä junnutoiminnan vetäjät käyttävät seuran varoja kuin omiaan.

Niissä järjestöissä, joissa itse toimin, on ko. suunnitelmatalous käytössä. Vain siten väärinkäytökset ja budjetinylitykset voidaan pitää hallinnassa. Näin se vain on.

Lue lisää

et sää mikään ulkopuolinen ole, vaan vanhoillis- HSSläinen

Prof.(emer) kirjoitti:

Hallitus postitti kirjeen kokouskutsun mukana kaikille jäsenille, se käsiteltiin kokouksessa, mutta kokouksen päätös ei vastannut lähettäjien toiveita ja tavoitteita. Kirjeestä keskusteltiin jonkun aikaa, lähettäjiltä kysyttiin mm. mitä he tarkoittavat esim. syytöksellään: "Seuraamme uhkaa niin moraalinen, henkinen kuin fyysinenkin rappeutuminen". Kukaan paikalla olleista allekirjoittajista ei uskaltanut tai kehdannut nousta vastaamaan. Kun kirjeen lähettäjistä kukaan ei kyennyt konkretisoimaan syytöksiään, niin ehdotettiin päätökseksi kirjeen merkitsemistä nähdyksi. Vastaehdotus oli vaatimus hallituksen selvityksestä kirjeen vaatimuksista ja toimenpide-ehdotuksista. Noin 150 jäsentä oli sitä mieltä, ettei kirje anna aihetta toimenpiteisiin ja alle 50 jäsentä halusi kirjeen aiheuttavan jatkotoimia. Tämä on täysin demokratian sääntöjen ja lain mukainen toimintatapa. Ei yhdistyksen jäsenten tarvitse suostua mihin tahansa pienen ryhmän vaatimukseen, olipa ryhmässä uusia, vanjoja, rikkaita tai köyhiä jäseniä. Mielenkiintoista, on ettei suomenkielisen version tänne toimittanut välittänyt pitää mukana kirjeen alkupäässä olevia väitteitä, vaan totesi varmaan itsekin ne hyvien tapojen vastaisiksi.

HSS:n jäsenistöä on täällä mustamaalattu, on totta, että osa jäsenistöstä ei täällä anna kovin hyvää kuvaa itsestään, mutta voin vakuuttaa kyseessä olevan varsin pienen vähemmistön, ja parhaana todisteena tästä lienee HSS:n syyskokous, joka totesi tämän kirjeen pohjalta käytävän keskustelun aiheettomaksi ja jätti valitsematta kirjeen allekirjoittajana olleen kommodoriehdokkaan kommodoriksi. En tiedä kuinka ylpeitä muiden pursiseurojen edustajat olisivat, jos heidän kommodorinsa olisi loanheittäjien kuningas, mutta ei uskaltaisi tehdä sitä omalla nimellään.

Pidän HSS:n hallituksen ratkaisua olla osallistumatta keskusteluun alati vaihtuvien nimimerkkien kanssa. Olen myös vakuuttunut, että HSS:n hallitus vastaa jäsenilleen heidän tekemiinsä asiallisiin kysymyksiin. On nyös syytä ymmärtää, että HSS:n hallitus toimii nimettömien väitteistä ja levittämistä huhuista riippumatta. Jos satamatoimikunta tekee pitkän tähtäimen investointisuunnitelmia, niin se ei suinkaan johdu opposition kirjelmistä tai tämän ryhmän nimettömien painostuksesta, vaan sen tarpeesta. Jos HSS:n hallitus kieltäytyisi tekemästä mitään, mitä täällä vaaditaan, niin silloinhan se antaisi nimettömien ohjata toimintaansa. Osa ehdotuksista kuuluu normaaliin hyvään hallintotapaan, eikä sen toteuttamiseksi tarvita erityisiä kirjelmiä. HSS on harvinaisen avoin yhdistys, jossa myös useimpien yhdistysten vain jäsenien tietoon jakamat tiedot ovat yleisön luettavissa verkossa, mukaan lukien taseet ja tuloslaskelmat. Jos joku jäsen ei niitä sieltä löydä, niin hän voi kääntyä talousvastaavien puoleen, jotka varmasti auttavat heitä.

Useimmille tämän palsta seuraajille on käynyt täysin selväksi, että pienen joukon hysteerinen vouhotus HSS:n muutamisesta juniori- tai jollapurjehduskeskukseksi tai että koulutustoiminta olisi seuran toiminnassa ainoa ja keskeinen toiminnan ala. Jos yhtään vaivautuu ajattelemaan, niin voi huomata näiden asioiden muodostavan tilinpäätöksessä varsin vaatimattoman osan. Jos yli tuhannen hengen seurasta, jossa veneitäkin on yli 250 noin 100 osallistuu jollakoulutukseen ja siellä käy n. 50 ulkopuolista, joista osa on liittynyt seuraan tutustuttuaan siihen, ei todellakaan kannattaisi puhua ylilyönneistä. Kritiikin esittäjät voisivat tietenkin muistaa laitureilla esittämänsä väitteet: Ette te tänne ketään saa / On turha luulla, että tänne kukaan tulee, tiedättekö, että Purjehduksenopettajat ry on monopolisoinut purjehduskoulutuksen Suomessa? / Aivan turhaa hommaa. / Luuletteko tosiaan, että joku vielä maksaa tästä? On kai todettava, että koulutuksen järjestäjät ja vastuulliset voivat olla ylpeitä, kun täällä pelätään sen houkuttelevan kaikki koulutushalukkaat Liuskasaareen. Voin luvata, että näin ei tule käymään. Koulutettavia riittää vielä vallan paljon muille seuroille ja PORY:lle.

Jos joukossa on sellaisia, joita HSS ja sen toiminta kiinnostaa, niin voin vakuuttaa, että tämä räksytys täällä ei todellakaan kerro siitä juuri mitään. Kuten olen jo aikaisemminkin kirjoittanut, jäsenistö tarttui selkeästi koulu- ja työpaikkakiusaamista muistuttavaan tilanteeseen, antoi tukensa aktiiveille ja haluaa kehittää seuraa edelleen. Myrsky vesilasissa vaimenee, kevätkokous oli jo melkoisen rauhallinen ja syksyllä kun uusi hallitus on toiminut ensimmäisen kautensa voidaan sitten tarkastella tuloksia, sovussa kuten HSS:llä on ollut tapana.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

muuntelet taas kuten ennenkin tällä palstalla totuutta. No, ei se haittaa, koska HSS on jo menneisyyttä.

Prof.(emer) kirjoitti:

Olen opintojeni varhaissemmassa vaiheessa lukenut Allardtia, ihan useampia teoksia, on tietenkin hieman epselvää viittaako hän Allardtin ja Littusen yhdessä kirjoittamaan Sosiologiaan vai Allardtin Yhteiskunnan rakenne ja sosiaalinen paine. Myös Karl Marxin Das Kapital ja Hitlerin Mein Kampf, molemmat saksaksi, olivat äitini kirjahyllyssä. Allardt kävi vielä jokunen vuosi sitten Liisankadulla olevassa Kolmessa Liisassa lounaalla, jolloin hänet saattoi tavata melkein päivittäin. Tämän joukon käyttäytymisen selvittämiseksi saattaisi olla kuitenkin parempi lukea esimerkiksi Erwin Goffleria, joka oli muodissa 70-luvulla, mutta on tainnut tulla uudestaan joidenkin sosiologien ja sosiaalipsykologien kulttilukemistoksi. Vaikka omat harrastukseni suuntautuivat tilastollisten menetelmien soveltamiseen ja tutkimukseen, sain ihan riittävän annoksen myös ohjattavien käyttäytymistieteilijöiden teoreettisista viitekehyksistä. Neljässäkymmenessä vuodessa ehtii oppia kaikenlaisia asioita. Jopa purjehtimaan.

- Lauri Tarkkonen

Lue lisää

kirjavalikoima tuon Laurin hyllyssä. Olisiko kartanosarjassa tai Kari Hotakaisen tuotannossa jotain Laurillekin sopivaa?

29 kirjoitti:

Kirjoita mitä kirjoitat, mutta kyse oli todella tökeröstä vallankaappausyrityksestä - ihan parhaasen Lenin tyyliin- jonka täysipäinen jäsenistön enemmistö esti, nähtyään mihin kirjeellänne pyrittiin. Tiesitte olevanne vähemmistössä ja pyritte pitämään vallan kirjeenne kautta, ihan riippumatta jäsenistön enemmistön kannasta.

Lue lisää

Mielenkiintoinen näkemys, että "vanhoillis-hössöläiset" olivat kaappaamassa vallan itseltään??
Joko se täysikuu on nyt?

kommentointia kirjoitti:

/kopio
Ulkosataman vuokraamisesta tai myymisestä jollekin taholle esitettiin varsin selvä syyte. Kuitenkaan mikään ulkpuolinen taho ei ole kertonut, että heille olisi tarjousta tehty. Kukaan HSS:n hallituksesta ei kerro tarjousta tehneensä, ei itse asiassa edes jäsenistöstä. Yksityisen jäsenen tekemällä tarjouksellahan ei olisi edes mitään merkitystä, eikä yksittäisen hallituksen jäsenenkään ilman hallituksen päätöstä. Syyllisiksi on kyllä nimetty useampikin henkilö, mutta tapahtumille ei vain löydy todistajia./kopio

En saa tuosta kirjeestä millään suomennettua, että siinä syytettäisiin ketään tai mitään? Mielestäni siinä vain todetaan, että Andötakin on tarjottu vuokralle toiselle purjehdusseuralle ilman jäsenistön hyväksyntää. Onko se syytös? Mielestäni ei.

/kopio
Sponsoritukina tapahtuvan varainhankinnan tilittäminen yhteiseen kassaan oli kuollut ajatus jo paljon ennen paperille joutumistaan. Ei liene kenellekään epäselvää, että ehdotus oli suunnattu junioritoiminnan supistamiseen. Juniorit ovat liki ainoita, joille nykyisessä tilanteessa voi onnistua sponsoreita saamaan. Mutta jos siihen saadut eurot menevätkin vaikkapa laiturin kunnostamiseen, on se sponsori kerralla suututettu ja saisi olla onnellinen, jos ei haastetta käräjille seuraa. Ja ajatus, että tekijät olisivat vapaaehtoisia tekemään enemmän ja rahaa olisi, mutta jätettäisiin tekemättä, koska bujetti ylittyisi, olisi käypäinen ainoastaan äärimmäisessä suunnitelmataloudessa. Haluaako joku todella sellaista toimintaa rajoittavaa suunnitelmataloutta oikeasti mihinkään pursiseuraan?/kopio

Entä jos sponsorointia tulisikin jäsenistön keskuudesta, vaikkapa kölivenepurjehtijoilta? Jos olisin jäsen ja sponsoroimassa ko. seuraa, en välttämättä haluaisi, että lahjoittamani varat siirretään suoraan junnutoiminnan pyörittämiseen, varsinkin, kun olen näistä palstan viesteistä ymmärtänyt, että siellä junnutoiminnan vetäjät käyttävät seuran varoja kuin omiaan.

Niissä järjestöissä, joissa itse toimin, on ko. suunnitelmatalous käytössä. Vain siten väärinkäytökset ja budjetinylitykset voidaan pitää hallinnassa. Näin se vain on.

Lue lisää

Täytyypä olla poikkeuksellisen sopeutuvainen luonne, jos ei Andön kaupittelua pitänyt syytöksenä törkeästä toiminnasta. Aiheesta on näissä ketjuissa ollut useita mainintoja erittäin negatiivisessa hengessä tilannetta valaisemassa.

Sponsorikysymyksen esitit oikeastaan juuri niin kuin se onkin. Sponsori haluaa päättää, mihin hänen tukieuronsa menevät. Junnutoiminnan vetäjät saivat nimenomaan junnutoimintaan varoja kerättyä ja muut olisivat halunneet osingoille. Jos seuran varoja olisi käytetty kuvailemallasi tavalla, olisi junioritoiminta ollut tilinpäätöksessä pakkasella enemmän kuin budjetti salli. Nythän ei saamieni tietojen mukaan ainakaan siihen suuntaan budjetista poikettu, vaikka "liikevaihto" olikin budjetoitua suurempi. Mitä ihmeen pahaa siinä on, jos budjetti ylitetään yhtä paljon tulo- kuin menopuoleltakin? Toimintaa on vain silloin ollut enemmän, ja se on pääsääntöisesti kaikessa järjestötoiminnassa plussaa.

se ulkopuolinen kirjoitti:

Täytyypä olla poikkeuksellisen sopeutuvainen luonne, jos ei Andön kaupittelua pitänyt syytöksenä törkeästä toiminnasta. Aiheesta on näissä ketjuissa ollut useita mainintoja erittäin negatiivisessa hengessä tilannetta valaisemassa.

Sponsorikysymyksen esitit oikeastaan juuri niin kuin se onkin. Sponsori haluaa päättää, mihin hänen tukieuronsa menevät. Junnutoiminnan vetäjät saivat nimenomaan junnutoimintaan varoja kerättyä ja muut olisivat halunneet osingoille. Jos seuran varoja olisi käytetty kuvailemallasi tavalla, olisi junioritoiminta ollut tilinpäätöksessä pakkasella enemmän kuin budjetti salli. Nythän ei saamieni tietojen mukaan ainakaan siihen suuntaan budjetista poikettu, vaikka "liikevaihto" olikin budjetoitua suurempi. Mitä ihmeen pahaa siinä on, jos budjetti ylitetään yhtä paljon tulo- kuin menopuoleltakin? Toimintaa on vain silloin ollut enemmän, ja se on pääsääntöisesti kaikessa järjestötoiminnassa plussaa.

Lue lisää

saaren kaupittelu törkeää toimintaa vai miksi koet näin? Minun mielestäni sitä se juuri ei ole.

Onkohan kyse kuitenkin ollut vain siitä, että jos saari on ollut kaupan niin eikö se olisi ollut juuri sellainen asia, joka tulisi saattaa myös jäsenistön tietoon?

No, vanha sananparsihan jo sanoo, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

eriseurainen kirjoitti:

saaren kaupittelu törkeää toimintaa vai miksi koet näin? Minun mielestäni sitä se juuri ei ole.

Onkohan kyse kuitenkin ollut vain siitä, että jos saari on ollut kaupan niin eikö se olisi ollut juuri sellainen asia, joka tulisi saattaa myös jäsenistön tietoon?

No, vanha sananparsihan jo sanoo, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

Lue lisää

Sanoisinpa, että jos joku varteenotettavalla tavalla koittaisi minun seurani saarta muille kaupitella, se olisi minusta törkeää. Minäkin olen iät ajat tiennyt Andön kuuluvan HSS:lle, vaikka minulla ei siihen seuraan oikeastaan mitään kontakteja ole ollutkaan. Olettaisin siis saaren olevan jäsenistön enemmistölle tärkeä kiinnekohta samalla tavoin kuin meidän saaremme meille. Aiheesta voi heittää huulta ja rakennella ajatusleikkejä aivan vapaasti, mutta sellaista ei sitten taas kannattaisi missään kirjeessäkään kommentoida.

Saarihan ei ole kaupan ilman hallituksen päätöstä. Ja kauppaa tuskin tehdään ilman yleiskokouksen päätöstä. Jos olen oikein ymmärtänyt, kumpikaan noista toimista ei ole ollut millään asialistalla.

Vanha sananparsi on oikein hyvä ja yleispätevä. Tästä tarinasta en vain pystyy tunnistamaan koiraa, kalikkaa tai kalikan heiluttajaakaan.

eriseurainen kirjoitti:

saaren kaupittelu törkeää toimintaa vai miksi koet näin? Minun mielestäni sitä se juuri ei ole.

Onkohan kyse kuitenkin ollut vain siitä, että jos saari on ollut kaupan niin eikö se olisi ollut juuri sellainen asia, joka tulisi saattaa myös jäsenistön tietoon?

No, vanha sananparsihan jo sanoo, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

Lue lisää

Keneen kalikkasi mielestäsi tällä kertaa kalahti? Eli sun mielestä saaren kaupittelu ei nimenomaan ole törkeää, jos se on jäsenistön tiedossa. Mutta kun saari ei ollut kaupan. Silti seuran sisäisesti levitetyssä kirjeessä näin väitettiin, onko tälläisen perättömän tiedon levittäminen mielestäsi törkeää vai ei? Keneen kalikkakalahti, siihen joka puhui HSSaa vai siihen, joka oli HSSan puhumisen targetti?

se olisi kirjoitti:

Sanoisinpa, että jos joku varteenotettavalla tavalla koittaisi minun seurani saarta muille kaupitella, se olisi minusta törkeää. Minäkin olen iät ajat tiennyt Andön kuuluvan HSS:lle, vaikka minulla ei siihen seuraan oikeastaan mitään kontakteja ole ollutkaan. Olettaisin siis saaren olevan jäsenistön enemmistölle tärkeä kiinnekohta samalla tavoin kuin meidän saaremme meille. Aiheesta voi heittää huulta ja rakennella ajatusleikkejä aivan vapaasti, mutta sellaista ei sitten taas kannattaisi missään kirjeessäkään kommentoida.

Saarihan ei ole kaupan ilman hallituksen päätöstä. Ja kauppaa tuskin tehdään ilman yleiskokouksen päätöstä. Jos olen oikein ymmärtänyt, kumpikaan noista toimista ei ole ollut millään asialistalla.

Vanha sananparsi on oikein hyvä ja yleispätevä. Tästä tarinasta en vain pystyy tunnistamaan koiraa, kalikkaa tai kalikan heiluttajaakaan.

Lue lisää

Saaren kaupittelu on törkeää, varsinkin tapauksessa, jossa se tehdään salassa. Kysymys nyt kuitenkin oli käsitykseni mukaan siitä, että jos näin tapahtuisi eli saari on kaupan, seuran yleiskokouksella pitää olla sanansa sanottavana ja käsittääkseni näin kirjeessä lukee, ruotsiksi. Mikä tässä on nyt niin vaikeaa..

Kirjoitit, että Andön kaupittelua pidettiin syytöksenä törkeästä toiminnasta. Toimitaanko teidän seurassanne törkeästi syyllistäen, jos itsestäänselvyyksiä kyselee vai miksi toteama kirjeessä tuntuu juuri sinusta törkeältä syytökseltä? Nythän olet valmis laittamaan saman tuntemuksen kaikkien HSS:läistenkin tuntemukseksi.. Käsittämätöntä.

21 kirjoitti:

Keneen kalikkasi mielestäsi tällä kertaa kalahti? Eli sun mielestä saaren kaupittelu ei nimenomaan ole törkeää, jos se on jäsenistön tiedossa. Mutta kun saari ei ollut kaupan. Silti seuran sisäisesti levitetyssä kirjeessä näin väitettiin, onko tälläisen perättömän tiedon levittäminen mielestäsi törkeää vai ei? Keneen kalikkakalahti, siihen joka puhui HSSaa vai siihen, joka oli HSSan puhumisen targetti?

Lue lisää

mee ensin opetteleen päättelyn ja ajattelun muotoja ja tuu sit tänne vasta tänne huuteleen käsittämättömiä..

kadoksissa? kirjoitti:

mee ensin opetteleen päättelyn ja ajattelun muotoja ja tuu sit tänne vasta tänne huuteleen käsittämättömiä..

avusta minua: keneen kalikka mielestäsi kalahti ja miksi juuri häneen?

7+18 kirjoitti:

Saaren kaupittelu on törkeää, varsinkin tapauksessa, jossa se tehdään salassa. Kysymys nyt kuitenkin oli käsitykseni mukaan siitä, että jos näin tapahtuisi eli saari on kaupan, seuran yleiskokouksella pitää olla sanansa sanottavana ja käsittääkseni näin kirjeessä lukee, ruotsiksi. Mikä tässä on nyt niin vaikeaa..

Kirjoitit, että Andön kaupittelua pidettiin syytöksenä törkeästä toiminnasta. Toimitaanko teidän seurassanne törkeästi syyllistäen, jos itsestäänselvyyksiä kyselee vai miksi toteama kirjeessä tuntuu juuri sinusta törkeältä syytökseltä? Nythän olet valmis laittamaan saman tuntemuksen kaikkien HSS:läistenkin tuntemukseksi.. Käsittämätöntä.

Lue lisää

Kirjeessä syytettiin, että saari on kaupiteltu vaika sitä ei oltu kaupiteltu . eli kyseessä on yksiselitteisesti törkeä, väärä syytös. älä viitsi kirjoittaa HSSaa

7+18 kirjoitti:

Saaren kaupittelu on törkeää, varsinkin tapauksessa, jossa se tehdään salassa. Kysymys nyt kuitenkin oli käsitykseni mukaan siitä, että jos näin tapahtuisi eli saari on kaupan, seuran yleiskokouksella pitää olla sanansa sanottavana ja käsittääkseni näin kirjeessä lukee, ruotsiksi. Mikä tässä on nyt niin vaikeaa..

Kirjoitit, että Andön kaupittelua pidettiin syytöksenä törkeästä toiminnasta. Toimitaanko teidän seurassanne törkeästi syyllistäen, jos itsestäänselvyyksiä kyselee vai miksi toteama kirjeessä tuntuu juuri sinusta törkeältä syytökseltä? Nythän olet valmis laittamaan saman tuntemuksen kaikkien HSS:läistenkin tuntemukseksi.. Käsittämätöntä.

Lue lisää

Kirjeessä väitteet Andön myyntipuuhista esitetään samassa yhteydessä kuin syytteet budjettiylityksistä ja varainsiirrosta ei-jäsenten toiminnan hyväksi. Seuraava kappale antaa ymmärtää edellä mainitut esimerkkeinä moraalisesta rappiosta perikadon ennusmerkeistä. Jos tuota ei lueta vakavaksi syytökseksi, niin mitä sitten?

Mikä sitten on se itsestäänselvyys? Väitteelle, että kukaan olisi todella ollut Andötä myymässä, ei ole näkynyt todisteita, ainoastaan kuulopuheita. Edes myyjää ei ole kukaan nimennyt, tai myyjän viittaa on soviteltu vaihtelevasti useammillekin hartioille. Ei ole mitään sellaista kuin kaikkien HSS:läisten yhteinen tuntemus. Yleinen mielipide siellä kuitenkin on, joka on jotain sellaista, mihin enemmistö samaistuu. Mikä tässä todellakaan niin vaikeaa, saati käsittämätöntä.

28 kirjoitti:

Kirjeessä syytettiin, että saari on kaupiteltu vaika sitä ei oltu kaupiteltu . eli kyseessä on yksiselitteisesti törkeä, väärä syytös. älä viitsi kirjoittaa HSSaa

Tieto siitä, että Andötä oli kaupiteltu vuokralle tuli eräästä toisesta seurasta, johon oltiin oltu asian tiimoilta yhteydessä. Seuran tai henkilön nimeä ei haluta tuoda julkiseen keskusteluun. Miksi sotkea jotakuta ulkopuolista tähän sotkuun?

Lisäksi HSS:n sisällä eräs nykyistä hallitusta lähellä oleva henkilö tenttasi mielipiteitä siitä, että mitäs jos Andö vuokrattaisiin pois. Hänenkään nimeään en viitsi laittaa.

Nämä faktat voi joko uskoa. Tai sitten olla uskomatta.

16 kirjoitti:

Tieto siitä, että Andötä oli kaupiteltu vuokralle tuli eräästä toisesta seurasta, johon oltiin oltu asian tiimoilta yhteydessä. Seuran tai henkilön nimeä ei haluta tuoda julkiseen keskusteluun. Miksi sotkea jotakuta ulkopuolista tähän sotkuun?

Lisäksi HSS:n sisällä eräs nykyistä hallitusta lähellä oleva henkilö tenttasi mielipiteitä siitä, että mitäs jos Andö vuokrattaisiin pois. Hänenkään nimeään en viitsi laittaa.

Nämä faktat voi joko uskoa. Tai sitten olla uskomatta.

Lue lisää

Joku ehdotellut jollekin saaren vuokraamista, so what? Meillä on saari, josta jäsenistön enemmistö pitää paljonkin. Toisaalta on paljon sellaisiakin jäseniä, jotka eivät siellä ikinä käy. En yhtään hämmästelisi, jos joku sellainen mielellään keventäisi maksujaan saaren vuokratuloilla. Hän voisi silloin luonnollisesti kyselläkin muilta jäseniltä mielipidettä asiasta. Mikä tässä olisi kummallista? Ensikädessä hallitus ja viimekädessä yleiskokoushan sen päätöksen tekisi enemmistöpäätöksenä.

Kukaan ei tiedä, millä mielellä ja vakavuudella kuka on mitä puhunut ja jokaisella jäsenellä on lopulta oikeus omaan mielipiteeseensä. Sellaisen tietoon tulo saattaisi vaikuttaa omaan mielipiteeseeni tietystä jäsenestä, mutta muuta vaikutusta ei sitten olisikaan.

tai sitten ei kirjoitti:

Joku ehdotellut jollekin saaren vuokraamista, so what? Meillä on saari, josta jäsenistön enemmistö pitää paljonkin. Toisaalta on paljon sellaisiakin jäseniä, jotka eivät siellä ikinä käy. En yhtään hämmästelisi, jos joku sellainen mielellään keventäisi maksujaan saaren vuokratuloilla. Hän voisi silloin luonnollisesti kyselläkin muilta jäseniltä mielipidettä asiasta. Mikä tässä olisi kummallista? Ensikädessä hallitus ja viimekädessä yleiskokoushan sen päätöksen tekisi enemmistöpäätöksenä.

Kukaan ei tiedä, millä mielellä ja vakavuudella kuka on mitä puhunut ja jokaisella jäsenellä on lopulta oikeus omaan mielipiteeseensä. Sellaisen tietoon tulo saattaisi vaikuttaa omaan mielipiteeseeni tietystä jäsenestä, mutta muuta vaikutusta ei sitten olisikaan.

Lue lisää

ja kälä kälä. Lapsellista.

Tuli sekin asia tässä selväksi, että saari menee helposti myyntiin jos suuri enemmistö ei edes omista kölivenettä ja ei siksi pääse saaresta nauttimaan. Meneekö Andö nyt myyntiin, koska suuri enemmistö hösseliläisistä ei enää omista kölivenettä´?

7+13 kirjoitti:

ja kälä kälä. Lapsellista.

Tuli sekin asia tässä selväksi, että saari menee helposti myyntiin jos suuri enemmistö ei edes omista kölivenettä ja ei siksi pääse saaresta nauttimaan. Meneekö Andö nyt myyntiin, koska suuri enemmistö hösseliläisistä ei enää omista kölivenettä´?

Lue lisää

Menee myyntiin, jos enemmistö niin päättää. Helposti menevä onkin aivan eri asia. Seuroista vähemmistö on sellaisia, joissa enemmistöllä olisi kölivene. Saaria saatta silti olla jopa enemmistöllä seuroista.

se demokratia kirjoitti:

Menee myyntiin, jos enemmistö niin päättää. Helposti menevä onkin aivan eri asia. Seuroista vähemmistö on sellaisia, joissa enemmistöllä olisi kölivene. Saaria saatta silti olla jopa enemmistöllä seuroista.

Lue lisää

Seuroista vähemmistö on sellaisia, joissa enemmistöllä ei olisi kölivenettä. Yleensä seuroissa on jäseninä koko perhe, joten laske sen mukaan.

12+11 kirjoitti:

Seuroista vähemmistö on sellaisia, joissa enemmistöllä ei olisi kölivenettä. Yleensä seuroissa on jäseninä koko perhe, joten laske sen mukaan.

kerro nyt missä seurassa jäseninä on koko perhe? lapset ovat erikseen jäseninä mikäli purjehtivat kilpaa optimisteilla (eli ovat näillä sivustoilla paheksuttuja junioreita, phyi). Muutoin jäsenenä on veneen omistaja/kippari. eli harvassa seurassa köliveneilijät ovat enemmistö, jos näin on niin kyse on pelkästä satamaseurasta, jonka ainoa tarjoama jäsenillen on laituripaikka

20 kirjoitti:

kerro nyt missä seurassa jäseninä on koko perhe? lapset ovat erikseen jäseninä mikäli purjehtivat kilpaa optimisteilla (eli ovat näillä sivustoilla paheksuttuja junioreita, phyi). Muutoin jäsenenä on veneen omistaja/kippari. eli harvassa seurassa köliveneilijät ovat enemmistö, jos näin on niin kyse on pelkästä satamaseurasta, jonka ainoa tarjoama jäsenillen on laituripaikka

Lue lisää

Tunnen aika monta seuraa ja kyllä niissä seuroissa on todella usein jäsenenä sekä mies että vaimo vai sanotaanko että veneen kippari ja kipparin nainen tai veneen kippari ja kipparin mies? Ehkä tsinun seurassasi on toisin, en tiedä.

Millä muulla tavalla saatte jäseniksi seuraanne kuin tarjoamalla venepaikan? Ihan vain kannatusjäseniksi vai..
Tuskin junnujäsenetkään ovat missään seurassa enemmistönä.

16/16/16/16 kirjoitti:

Tunnen aika monta seuraa ja kyllä niissä seuroissa on todella usein jäsenenä sekä mies että vaimo vai sanotaanko että veneen kippari ja kipparin nainen tai veneen kippari ja kipparin mies? Ehkä tsinun seurassasi on toisin, en tiedä.

Millä muulla tavalla saatte jäseniksi seuraanne kuin tarjoamalla venepaikan? Ihan vain kannatusjäseniksi vai..
Tuskin junnujäsenetkään ovat missään seurassa enemmistönä.

Lue lisää

HSS:ään liittyi vuonna 2009 n. 140 uutta jäsentä, joista muistaakseni vain n. 20 oli junnuja. Vanhoja jäseniä jäi pois. Uusien akuisjäsenten määrä kasvoi n. 80:llä

Samaan aikaan seuran lipun alla purjehtivien ja "putputtavien" veneiden määrä väheni.

Toimintakertomuksessa hallitus kertoi, että uudet tulokkaat ovat nimen omaan junnujen vanhempia. Sinänsä ihan hyvä asia.

Mutta tämä osaltaan vaikutti siihen, että vain veneenomistajilta päätettiin periä invetsointimaksu. Maksu, joka on luotu silloin, kun rahaa käytettiin satamainvestointeihin. Nyt satamamaksuista kertyy enemmän kuin mitä sataman ja retkisaarien ylläpitoon käytetään, ja investoinnit suunnataan kevytvenepuolelle.

19 kirjoitti:

HSS:ään liittyi vuonna 2009 n. 140 uutta jäsentä, joista muistaakseni vain n. 20 oli junnuja. Vanhoja jäseniä jäi pois. Uusien akuisjäsenten määrä kasvoi n. 80:llä

Samaan aikaan seuran lipun alla purjehtivien ja "putputtavien" veneiden määrä väheni.

Toimintakertomuksessa hallitus kertoi, että uudet tulokkaat ovat nimen omaan junnujen vanhempia. Sinänsä ihan hyvä asia.

Mutta tämä osaltaan vaikutti siihen, että vain veneenomistajilta päätettiin periä invetsointimaksu. Maksu, joka on luotu silloin, kun rahaa käytettiin satamainvestointeihin. Nyt satamamaksuista kertyy enemmän kuin mitä sataman ja retkisaarien ylläpitoon käytetään, ja investoinnit suunnataan kevytvenepuolelle.

Lue lisää

Uudet jäsenet eivät ole sinänsä hyvä asia, vaan yksinkertaisesti hyvä asia. Nyt uusia jäseniä on kertaluokkaa kymmenesosa koko jäsenkunnasta, heistä junnujen vanhempia takuulla joku pienempi määrä.

Enemmän sormituntumaa on epäilys investointien valumisen kevytveneilyyn olevan tuiki tavallista kateutta. Muutenhan se näkyisi sekä budjetissa että tilinpäätöksessä. Minä en kehtaisi ehdottaa investointimaksun tapaista maksua oikeastaan millekään muulle joukolle kuin veneen omistaville, koska vain he käyttävät seuran palveluita. Tyypillisesti juuri junnujen vanhemmat ovat sellainen ryhmä, joka ei kuluta muuta kuin muutaman postimerkin tiedotteisiin. Samoin kaikki vanhat jäsenet, jotka pysyvät mukana vain rakkaudesta lajiin, elleivät sitten ole ainaisjäseniä. Seuran pyöritys on muutakin kuin sataman ja saarien kustannukset, eikä se muu ole ainoastaan kevyveneitä.

kattilastakin kirjoitti:

Uudet jäsenet eivät ole sinänsä hyvä asia, vaan yksinkertaisesti hyvä asia. Nyt uusia jäseniä on kertaluokkaa kymmenesosa koko jäsenkunnasta, heistä junnujen vanhempia takuulla joku pienempi määrä.

Enemmän sormituntumaa on epäilys investointien valumisen kevytveneilyyn olevan tuiki tavallista kateutta. Muutenhan se näkyisi sekä budjetissa että tilinpäätöksessä. Minä en kehtaisi ehdottaa investointimaksun tapaista maksua oikeastaan millekään muulle joukolle kuin veneen omistaville, koska vain he käyttävät seuran palveluita. Tyypillisesti juuri junnujen vanhemmat ovat sellainen ryhmä, joka ei kuluta muuta kuin muutaman postimerkin tiedotteisiin. Samoin kaikki vanhat jäsenet, jotka pysyvät mukana vain rakkaudesta lajiin, elleivät sitten ole ainaisjäseniä. Seuran pyöritys on muutakin kuin sataman ja saarien kustannukset, eikä se muu ole ainoastaan kevyveneitä.

Lue lisää

Typerys = Dumbom

19 kirjoitti:

HSS:ään liittyi vuonna 2009 n. 140 uutta jäsentä, joista muistaakseni vain n. 20 oli junnuja. Vanhoja jäseniä jäi pois. Uusien akuisjäsenten määrä kasvoi n. 80:llä

Samaan aikaan seuran lipun alla purjehtivien ja "putputtavien" veneiden määrä väheni.

Toimintakertomuksessa hallitus kertoi, että uudet tulokkaat ovat nimen omaan junnujen vanhempia. Sinänsä ihan hyvä asia.

Mutta tämä osaltaan vaikutti siihen, että vain veneenomistajilta päätettiin periä invetsointimaksu. Maksu, joka on luotu silloin, kun rahaa käytettiin satamainvestointeihin. Nyt satamamaksuista kertyy enemmän kuin mitä sataman ja retkisaarien ylläpitoon käytetään, ja investoinnit suunnataan kevytvenepuolelle.

Lue lisää

Uusi jollalasti on kuulemma tulossa Kiinasta. Oliko niitä taas 300 kpl. Pitäisi kai saada Tehtaanpuiston purjehtijat mukaan samoin kuin Cygnaeus seglare. HSS kasvaa ja kehittyy.

*** kirjoitti:

Uusi jollalasti on kuulemma tulossa Kiinasta. Oliko niitä taas 300 kpl. Pitäisi kai saada Tehtaanpuiston purjehtijat mukaan samoin kuin Cygnaeus seglare. HSS kasvaa ja kehittyy.

Lue lisää

Taitaa olla jo kolmas jollalasti tulossa ja tämän jälkeen on kai sitten HSS:llä jo 900 jollaa. Melkein jokaiselle on jo oma, upeaa.

kehitystä se kirjoitti:

Taitaa olla jo kolmas jollalasti tulossa ja tämän jälkeen on kai sitten HSS:llä jo 900 jollaa. Melkein jokaiselle on jo oma, upeaa.

katkeruuttasiko kirjoitat ihan HSSaa vai oletko vain luonteeltasi perusilkeä?

kattilastakin kirjoitti:

Uudet jäsenet eivät ole sinänsä hyvä asia, vaan yksinkertaisesti hyvä asia. Nyt uusia jäseniä on kertaluokkaa kymmenesosa koko jäsenkunnasta, heistä junnujen vanhempia takuulla joku pienempi määrä.

Enemmän sormituntumaa on epäilys investointien valumisen kevytveneilyyn olevan tuiki tavallista kateutta. Muutenhan se näkyisi sekä budjetissa että tilinpäätöksessä. Minä en kehtaisi ehdottaa investointimaksun tapaista maksua oikeastaan millekään muulle joukolle kuin veneen omistaville, koska vain he käyttävät seuran palveluita. Tyypillisesti juuri junnujen vanhemmat ovat sellainen ryhmä, joka ei kuluta muuta kuin muutaman postimerkin tiedotteisiin. Samoin kaikki vanhat jäsenet, jotka pysyvät mukana vain rakkaudesta lajiin, elleivät sitten ole ainaisjäseniä. Seuran pyöritys on muutakin kuin sataman ja saarien kustannukset, eikä se muu ole ainoastaan kevyveneitä.

Lue lisää

Siis budjetissa ja tilinpäätöksessä tämä investointien valuminen kevytveneilyyn HSS:llä. Itse kevytveneilyn budjettikohta oli viimeksi muutaman tonnin miinuksella ja sitten lisäksi ribi (10 000e) kodassa investoinnit.

Jos mukana olisi vain omia junnuja, oltaisiin vähemmän miinuksella ja se olisi varmasti kaikille ok. Seuran perustoimintaa. Mut nyt käy paljon muitakin. Ja myös aikuisia, joilta voisi periä sen verran maksua, että se kattaisi kulut.

23 kirjoitti:

katkeruuttasiko kirjoitat ihan HSSaa vai oletko vain luonteeltasi perusilkeä?

Taisit ymmärtää väärin, ilmeisesti en taaskaan hallinut näitä vaikeampia tyylilajeja. Kunhan koitin vinoilla edelliselle typeryydelle.

ilkeä? kirjoitti:

Taisit ymmärtää väärin, ilmeisesti en taaskaan hallinut näitä vaikeampia tyylilajeja. Kunhan koitin vinoilla edelliselle typeryydelle.

Olisipa muuten todella hienoa ja kannatettavaa, jos olisikin taas tulossa satoja uusia jollia. Mutta paljon parempi kontillinenkin kuin ne pari hassua satunnaista vuosittain, joihin aiempina vuosina totuttiin.

16 kirjoitti:

Tieto siitä, että Andötä oli kaupiteltu vuokralle tuli eräästä toisesta seurasta, johon oltiin oltu asian tiimoilta yhteydessä. Seuran tai henkilön nimeä ei haluta tuoda julkiseen keskusteluun. Miksi sotkea jotakuta ulkopuolista tähän sotkuun?

Lisäksi HSS:n sisällä eräs nykyistä hallitusta lähellä oleva henkilö tenttasi mielipiteitä siitä, että mitäs jos Andö vuokrattaisiin pois. Hänenkään nimeään en viitsi laittaa.

Nämä faktat voi joko uskoa. Tai sitten olla uskomatta.

Lue lisää

Koska minunkin nimeni on noussut tässä asiassa tällä palstalla esiin, lienee
syytä kommentoida.

Väitteet Andön kauppaamisesta tai vuokraamisesta on ihan mielenkiintoinen taktinen veto. Itseään matkapurjehtijoiksi kutsuva joukko, joka ei tosin kyennyt tai viitsinyt pitää toiminnassa matkapurjehdusjaostoa, mutta joka varsin suureen ääneen valitti kaikkien resurssien käyttämistä kilpa- ja junioritoimintaan, halusi ottaa lyömäaseekseen Andön, jonka he tiesivät olevan kaikille jäsenille rakkaan jä tärkeän.

Syytökset seuran resurssien väärästä suuntaamisesta torjuttiin mm. toteamalla, että Andön poijut ja niiden kiinnitukset on uusittu ja saarien hoito maksaa seuralle suurinpiirtein tuplasti sen kuin mitä juniori- ja kilpapurjehdus yhteensä. Sen lisäksi voidaan todeta, että Andö ja Getören yhdessä edustavat varmaankin yli puolen miljoonan euron pääomaa, joka on sidottu lähinnä matkapurjehtijoiden tarpeisiin.
Venelehden kolumnissa tätä ristiriitaa pyrittiin korostamaan kertomalla, että eräskin helsinkiläinen seura on kiinnittänyt retkisaarensa maksaaseen kilpapapurjehtijoiden käyttöön tulevan kerhotalon. Jos kirjoittaja olisi perehtynyt suomalaisten pursiseurojen talouteen, hän tietäisi, että yhtä lukuunottamatta kaikki seurat rahoittavat isommat hankkeensa kiinnittämällä omaisuuttaan lainojen vakuudeksi. Ainoa poikkeus lienee Wasa Segerförening, joka sai aikanaan nipun Nokian osakkeita testamentin välitksellä ja se kykeni näillä rakentamaan uuden kerhorakennuksen.

Huhut kiertäessään muuttavat muotoa, mutta primääriset versiot kertoivat
ostajina ja vuokraajina olevan espoolaiset seurat, milloin ESF ja ESP,
primäärisenä kauppiaana oli kuulema Tapio Lehtinen. Voin kertoa, että näiden seurojen hallituksen jäsenet eivät ole kuulleet kenenkään HSS:n jäsenen tai ylipäätänsä kenenkään muunkaan tarjonneen Andötä ei vuokralle eikä ostettavaksi.

Täällä on esitetty väite, että minä olisin tiedustellut hallituksen jäseniltä
(monikossa) heidän kantaansa Andön vuokraamisesta turkulaisille pursiseuroille. Kiistän tämän jyrkästi, mutta tässähän kiistäminen ei auta, koska väittäjät kuvittelevat, että minulla on velvollisuus todistaa, etten olen moista tehnyt, todistustaakka on kyllä suomalaisen oikeuskäytännön mukaan syyttäjillä.

Voin kuitenkin esittää joitakin asiallisia perusteita, miksi en olisi ikinä
ehdottanut Andön vuokraamista turkulaisille veneseuroille. Samat perusteet pätevät kyllä myös myyntiin ja monien muidenkin alueiden seuroihin.

Ensiksikin: Olen matkapurjehtija, joka varsinkin aikaisempina vuosina kävin
Andössä lomakausien ulkopuolelle melkein joka toinen viikko ja lomakausillakin useampia kertoja. Olen ollut vuosien varrella enemmän tai vähemmän aktiivinen Andön talkoissa ja olen edelleen mukana saaren ja sataman kehittämisessä. Olen ollut myös aikanaan vapaaehtoisessa keräyksessä mukana Getörenin hankkimisessa, joten olen myös käytännössä osoittanut, että HSS:n tulee hankkia ja ylläpitää retkisatamia.

Toisaalta: Tiedän jonkun verran sekä pursiseuroista, matkapurjehduksesta ja satamasaarista. Tämän vuoksi on täysin selvää, että Andön vuokraaminen
sellaisella hinnalla, jonka joku pursiseura olisi valmis maksamaan, ei toisi
juuri minkäänlaista helpotusta HSS:n taloudelliseen tilanteeseen. On mielestäni pähkähullua luopua monille jäsenille tärkeästä saaresta, koska siitä ei tällä tavoin tulisi mitään käytännön hyötyä.

Lisäksi tiedän, että yksikään turkulainen tai Saaristomerellä toimiva seura ei vuokraisi tai ostaisi saarta tai satamaa Suomenlahdelta, koska sen hoitaminen olisi etäisyyden vuoksi hankalaa. Vielä tiedän, että hyvin suuri osa Turun seudun matkapurjehtijoista, jotka käyvät säännöllisesti Hangon itäpuolella, ovat Merikarhujen jäseniä, joilla on Hangon ja Helsingin välillä tarjolla neljä satamaa: Matgrufvan, Barösund, Ångestö ja Skrubbö, joten on äärimmäisen epätodennäköistä, että heitäkään varten olisi tarvetta vuokrata Andötä.

Väite on valheellinen ja tavoitteena vain lietsoa riitaa matka- ja kilpapurjehtijoiden välille.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

21 kirjoitti:

Siis budjetissa ja tilinpäätöksessä tämä investointien valuminen kevytveneilyyn HSS:llä. Itse kevytveneilyn budjettikohta oli viimeksi muutaman tonnin miinuksella ja sitten lisäksi ribi (10 000e) kodassa investoinnit.

Jos mukana olisi vain omia junnuja, oltaisiin vähemmän miinuksella ja se olisi varmasti kaikille ok. Seuran perustoimintaa. Mut nyt käy paljon muitakin. Ja myös aikuisia, joilta voisi periä sen verran maksua, että se kattaisi kulut.

Lue lisää

Mikäs sitten oli budjetin mukainen junioritoiminnan lopputulos, oliko se vähemmän kuin pari tonnia miinuksella? Meilläkin vierailee hyvin tervetulleina vieraina junnuja lähitienoilta. Jotain hekin maksavat, mutta junioritoiminnan budjetti on silti miinuksella, kuten se saa ollakin. Se on aivan normaalia ja hyväksyttävää, kaikki ovat saavia osapuolia.

Normaaliin kirjanpitotapaan kuuluu ottaa investoinnit taseeseen ja niistä lasketut poistot menoiksi. En tiedä, miten rib-hankinnat on HSS:llä kirjattu, mutta joku taisi sanoa hankinnan kirjatuksi menona. Niin tai näin, en näe noissa luvuissa moitittavaa. Ja oleellisimpia kysymyksiä: onko yhden osa-alueen laajentuminen nostanut perittyjä maksuja viime vuonna tai täksi vuodeksi?

kysymyksiä? kirjoitti:

Mikäs sitten oli budjetin mukainen junioritoiminnan lopputulos, oliko se vähemmän kuin pari tonnia miinuksella? Meilläkin vierailee hyvin tervetulleina vieraina junnuja lähitienoilta. Jotain hekin maksavat, mutta junioritoiminnan budjetti on silti miinuksella, kuten se saa ollakin. Se on aivan normaalia ja hyväksyttävää, kaikki ovat saavia osapuolia.

Normaaliin kirjanpitotapaan kuuluu ottaa investoinnit taseeseen ja niistä lasketut poistot menoiksi. En tiedä, miten rib-hankinnat on HSS:llä kirjattu, mutta joku taisi sanoa hankinnan kirjatuksi menona. Niin tai näin, en näe noissa luvuissa moitittavaa. Ja oleellisimpia kysymyksiä: onko yhden osa-alueen laajentuminen nostanut perittyjä maksuja viime vuonna tai täksi vuodeksi?

Lue lisää

/kysymys
Mikäs sitten oli budjetin mukainen junioritoiminnan lopputulos, oliko se vähemmän kuin pari tonnia miinuksella? Meilläkin vierailee hyvin tervetulleina vieraina junnuja lähitienoilta. Jotain hekin maksavat, mutta junioritoiminnan budjetti on silti miinuksella, kuten se saa ollakin. Se on aivan normaalia ja hyväksyttävää, kaikki ovat saavia osapuolia.
/vastaus
Junioritoiminnan budjetti on HSS:ssä perinteisesti alijäämäinen, siis jäsenet hyväksyessään budjetin syyskokouksessa hyväksyvät sen, ettei junioritoiminnan tarvitse tuottaa voittoa, vaan että siihen voidaan käyttää yhteisiä rahoja. Yleensä budjetoitu alijäämä on ollut jossain 3000 - 5000 euron seutuvilla. Markka-aikaan numerot olivat tietenkin hieman isompia, mutta valuutta halvempi.

Junioritoiminnan alijäämäksi oli budjetoitu v.2009 -3500 ja 2010 -4300, tämä alijäämä ylittyi n. 1500 eurolla, koska joidenkin jäsenten harjoitus- ja leirimaksut olivat viivästyneet, eikä näitä ryhdytty esittämään esimerkiksi tilisaatavina tai muilla järjestelyillä. Sikäli kuin olen kuullut, maksut on nyt hoidettu. Kuitenkin junioritoiminnan alijäämä jaettuna 1100 jäsenelle varsin vaatimaton.

Esimerkiksi vuoden 1999 taloustilanteesta raportoi kommodori, junioritoiminnan tuottavan 33000 markkaa
(n. 5500 euroa) tappiota ja Busines Sail Cup 10000 markkaa (1600 euroa) tappiota. Tuolloin tämä ei herättänyt mitään suuria tunteita. Junioritoimintaan on käytetty suurempia summia kuin parina viimeisenä vuotena, vaikka sen volyymi on ollut huomattavasti vaatimattomampaa.

/kysymys
Normaaliin kirjanpitotapaan kuuluu ottaa investoinnit taseeseen ja niistä lasketut poistot menoiksi. En tiedä, miten rib-hankinnat on HSS:llä kirjattu, mutta joku taisi sanoa hankinnan kirjatuksi menona. Niin tai näin, en näe noissa luvuissa moitittavaa. Ja oleellisimpia kysymyksiä: onko yhden osa-alueen laajentuminen nostanut perittyjä maksuja viime vuonna tai täksi vuodeksi?
/vastaus
Usein yhdistykissä ja muissa yleishyödyllisissä järjestöissä kaikki hankinnat merkitään suoraan kuluiksi. Olisi varmasti järkevää kirjata esimerkiksi jollien peruskunnostus (uudet purjeet, spinnuvarustus, helat yms) investoinneiksi. Edelliset purjeet on ostettu 10-15 vuotta sitten ja ne ovat ollut vielä harjoituskäytössä. Yksinkertaisuuden vuoksi usein käytetään tuloksen näyttävyyden kannalta hieman tylympää menettelyä. Siitä huolimatta, että HSS:n kaltaisten yhdistysten ei tarvitse harjoittaa mitään tasekikkailua, niin olisi mielestäni kuljettaa sellaiset kulut, jotka hyödyntävät toimintaa useiden vuosien ajan, taseen kautta poistoina. Tämä menettely aiheuttaa kuitenkin monille epätietoisuutta, koska he eivät sitä ymmärrä, ja sen vuoksi usein suositaan yksinkertaisempaa menettelyä: kaikki hankinnat ovat kuluja.

HSS ei ole korottanut laituri- tai muita maksujaan viime vuosina, eikä mitään mainittavia korotuksia ole päätetty kuluvalle vuodellekaan. Tämä osoittaa kuten sanot, ettei kasvanutta junioritoimintaa ole maksatettu köliveneiden omistajilla. Jos oikein kovasti yrittää, niin voi olla mahdollista ymmärtää, että veneenomistajilta kerätty investointimaksua ei ole välttämättä käytetty vuotuisiin korjauksiin, vaan kerätty raha käytetään tarpeen vaatiessa laajempiin kehittämis- ja korjaushankkeisiin tai näiden hankkeiden rahoittamiseksi otettujen lainojen lyhennyksiin. Tämän vuoksi ei pidä tehdä yhden vuoden kirjanpidon perusteella johtopäätöksiä eri sektoreiden tulojen ja menojen tasapainosta.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodelta -76

Hössöläinen minäkin kirjoitti:

Jos seuraan liittyy vuodessa 140 uutta ihmistä, lähes kaikki vielä aikuisia, ja samaan aikaan jäsenten omistamien veneiden määrä vähenee, niin kyllähän toiminta silloin oleellisesti muuttuu.

Kokouksessa herra X perusteli kirjeen johdannot, toisin kuin väität.

Kokuksessa myös herra Z ja rva Y yrittivät nostaa keskusteluun kirjeen esityksiä, mutta vastaan saatiin vain erään nykyisen hallituksen jäsenen huutoa "ei käy" ja buuausta. Esityksiä ei siis käsitelty.

Lue lisää

Veneiden määrä HSS:ssä on vaihdellut viuosittain, täällä oltiin huolestuneita viime vuoden kahden veneen pudotuksesta, tosin tämän hetken tiedot, jotka ovat vielä kuulopuheita, antavat uskoa venemäärän hieman kasvavan. Alla on taulukko, joka on järjestetty siten, että suurimmat pudotukset purjeveneiden määrässä on alussa ja vuoden 1969 tilaston mukaan purjeveneiden määrä väheni 21 veneellä. Tosin moottoriveneitä tuli lisää 10, joten kokonaistappio oli vain 11 venettä. Huomattavasti huolestuttavampi oli vuosi -84, jolloin purjeveneiden määrä putosi 20, mutta vain 2 moottorivenettä tuli tilalle. Olen ottanut mukaan ne vuodet, jolloin purjeveneiden määrä on pudonnut viidellä tai enemmän.

Sarakkeet: Vuosi, SB=segelbåt, MB=Motorbåt, Tot=SB MB, MuX=MuutosX, ja S, M, T purje, moottori ja total.

Vuosi SB MB Tot MuS MuM MuT
1969 108 62 170 -21 10 -11
1984 185 46 231 -20 2 -18
1957 60 17 77 -17 -4 -21
1954 67 18 85 -14 -10 -24
1993 226 36 262 -14 -2 -16
1922 52 25 77 -13 1 -12
1995 214 35 249 -12 -1 -13
1998 201 39 240 -10 2 -8
1991 231 39 270 -9 -4 -13
1959 65 17 82 -9 -2 -11
2005 195 41 236 -9 -2 -11
1949 64 18 82 -8 1 -7
1980 192 39 231 -8 4 -4
1946 64 21 85 -7 -14 -21
1976 166 48 214 -7 -4 -11
1988 224 49 273 -5 -3 -8
1933 44 34 78 -5 2 -3
2004 204 43 247 -5 3 -2
1939 41 44 85 -5 5 0
1937 42 37 79 -5 8 3
1929 43 36 79 -5 10 5

Jos vielä huomioi sen, että taloudellinen lama on jossain määrin haitannut myös ihmisten harrastustoimintaa, niin kahden veneen vähenemä ei ole kamalan huono tulos, joskin voisimme aina toivoa parempaa. Vaikuttaa siltä, että HSS on saanut mainosta, show busineksessahan sanotaan, ettei väliä mitä puhutaan kunhan puhutaan ja ainakin minä uskon, että suurin osa tämän palstan lukijoista osaa tehdä myös omat johtopäätöksensä tänne kirjoittavista. Sen vuoksi uskallan ennustaa venemäärän HSS:n satamassa kasvavan.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Prof.(emer) kirjoitti:

/kysymys
Mikäs sitten oli budjetin mukainen junioritoiminnan lopputulos, oliko se vähemmän kuin pari tonnia miinuksella? Meilläkin vierailee hyvin tervetulleina vieraina junnuja lähitienoilta. Jotain hekin maksavat, mutta junioritoiminnan budjetti on silti miinuksella, kuten se saa ollakin. Se on aivan normaalia ja hyväksyttävää, kaikki ovat saavia osapuolia.
/vastaus
Junioritoiminnan budjetti on HSS:ssä perinteisesti alijäämäinen, siis jäsenet hyväksyessään budjetin syyskokouksessa hyväksyvät sen, ettei junioritoiminnan tarvitse tuottaa voittoa, vaan että siihen voidaan käyttää yhteisiä rahoja. Yleensä budjetoitu alijäämä on ollut jossain 3000 - 5000 euron seutuvilla. Markka-aikaan numerot olivat tietenkin hieman isompia, mutta valuutta halvempi.

Junioritoiminnan alijäämäksi oli budjetoitu v.2009 -3500 ja 2010 -4300, tämä alijäämä ylittyi n. 1500 eurolla, koska joidenkin jäsenten harjoitus- ja leirimaksut olivat viivästyneet, eikä näitä ryhdytty esittämään esimerkiksi tilisaatavina tai muilla järjestelyillä. Sikäli kuin olen kuullut, maksut on nyt hoidettu. Kuitenkin junioritoiminnan alijäämä jaettuna 1100 jäsenelle varsin vaatimaton.

Esimerkiksi vuoden 1999 taloustilanteesta raportoi kommodori, junioritoiminnan tuottavan 33000 markkaa
(n. 5500 euroa) tappiota ja Busines Sail Cup 10000 markkaa (1600 euroa) tappiota. Tuolloin tämä ei herättänyt mitään suuria tunteita. Junioritoimintaan on käytetty suurempia summia kuin parina viimeisenä vuotena, vaikka sen volyymi on ollut huomattavasti vaatimattomampaa.

/kysymys
Normaaliin kirjanpitotapaan kuuluu ottaa investoinnit taseeseen ja niistä lasketut poistot menoiksi. En tiedä, miten rib-hankinnat on HSS:llä kirjattu, mutta joku taisi sanoa hankinnan kirjatuksi menona. Niin tai näin, en näe noissa luvuissa moitittavaa. Ja oleellisimpia kysymyksiä: onko yhden osa-alueen laajentuminen nostanut perittyjä maksuja viime vuonna tai täksi vuodeksi?
/vastaus
Usein yhdistykissä ja muissa yleishyödyllisissä järjestöissä kaikki hankinnat merkitään suoraan kuluiksi. Olisi varmasti järkevää kirjata esimerkiksi jollien peruskunnostus (uudet purjeet, spinnuvarustus, helat yms) investoinneiksi. Edelliset purjeet on ostettu 10-15 vuotta sitten ja ne ovat ollut vielä harjoituskäytössä. Yksinkertaisuuden vuoksi usein käytetään tuloksen näyttävyyden kannalta hieman tylympää menettelyä. Siitä huolimatta, että HSS:n kaltaisten yhdistysten ei tarvitse harjoittaa mitään tasekikkailua, niin olisi mielestäni kuljettaa sellaiset kulut, jotka hyödyntävät toimintaa useiden vuosien ajan, taseen kautta poistoina. Tämä menettely aiheuttaa kuitenkin monille epätietoisuutta, koska he eivät sitä ymmärrä, ja sen vuoksi usein suositaan yksinkertaisempaa menettelyä: kaikki hankinnat ovat kuluja.

HSS ei ole korottanut laituri- tai muita maksujaan viime vuosina, eikä mitään mainittavia korotuksia ole päätetty kuluvalle vuodellekaan. Tämä osoittaa kuten sanot, ettei kasvanutta junioritoimintaa ole maksatettu köliveneiden omistajilla. Jos oikein kovasti yrittää, niin voi olla mahdollista ymmärtää, että veneenomistajilta kerätty investointimaksua ei ole välttämättä käytetty vuotuisiin korjauksiin, vaan kerätty raha käytetään tarpeen vaatiessa laajempiin kehittämis- ja korjaushankkeisiin tai näiden hankkeiden rahoittamiseksi otettujen lainojen lyhennyksiin. Tämän vuoksi ei pidä tehdä yhden vuoden kirjanpidon perusteella johtopäätöksiä eri sektoreiden tulojen ja menojen tasapainosta.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodelta -76

Lue lisää

Sanoit ettei tarvitse harjoittaa tasekikkailua. Vaikea todeta tuo kun Tasekirja on kadonnut. Tasetta ei ole esitetty jäsenille, ei netissä, ei kokouksessa. Kevätkokouksessa kuulemma luotettiin toisen tilintarkastajan toteamukseen, että tase on kyllä tehty. Kokouksessa kai todettiin että vastaisen varalle olisi syytä esittää tase koska tilinpäätöstä ei ole ilman tasetta.

Olet siis kuitenkin nähnyt taseen ja Tasekirjan, kun osaat kertoa ettei tasekikkailua harrasteta. Niinkö?

21 kirjoitti:

Siis budjetissa ja tilinpäätöksessä tämä investointien valuminen kevytveneilyyn HSS:llä. Itse kevytveneilyn budjettikohta oli viimeksi muutaman tonnin miinuksella ja sitten lisäksi ribi (10 000e) kodassa investoinnit.

Jos mukana olisi vain omia junnuja, oltaisiin vähemmän miinuksella ja se olisi varmasti kaikille ok. Seuran perustoimintaa. Mut nyt käy paljon muitakin. Ja myös aikuisia, joilta voisi periä sen verran maksua, että se kattaisi kulut.

Lue lisää

90-luvun lama kouraisi todella syvältä myös junioripurjehdusta. Jos oikein posittivisesti ajattelee, löytää siitäkin ajasta sellaisen hyvän puolen, että seurojen junioritoiminta avautui yleisesti muillekin kuin omille junnuille, kun treeneihin piti saada jotenkin järkevä määrä osallistuijia. Edelleen olemme kaukana niin sanottujen "vanhojen hyvien aikojen" purjehtijamääristä. Siis niistä ajoista, jolloin optien SM-kilpailuihin oli alueelliset karsinnat, joista vain sata parasta pääsi mukaan. Niin kauan kuin olemme kaukana, on avoimmuus seurojen välillä suorastaan elinehto kokonaisuudelle. Seuran sulkeminen ulkopuolisilta aiheuttaisi ansaitusti paljon pahaa verta purjehtijapiireissä ja HSS:n junioreita tuskin riemuiten otettaisiin vastaan muualla. Halutaanko sitä HSS:llä?

HSS? kirjoitti:

90-luvun lama kouraisi todella syvältä myös junioripurjehdusta. Jos oikein posittivisesti ajattelee, löytää siitäkin ajasta sellaisen hyvän puolen, että seurojen junioritoiminta avautui yleisesti muillekin kuin omille junnuille, kun treeneihin piti saada jotenkin järkevä määrä osallistuijia. Edelleen olemme kaukana niin sanottujen "vanhojen hyvien aikojen" purjehtijamääristä. Siis niistä ajoista, jolloin optien SM-kilpailuihin oli alueelliset karsinnat, joista vain sata parasta pääsi mukaan. Niin kauan kuin olemme kaukana, on avoimmuus seurojen välillä suorastaan elinehto kokonaisuudelle. Seuran sulkeminen ulkopuolisilta aiheuttaisi ansaitusti paljon pahaa verta purjehtijapiireissä ja HSS:n junioreita tuskin riemuiten otettaisiin vastaan muualla. Halutaanko sitä HSS:llä?

Lue lisää

Ei HSSn junioritoiminta ole koskaan ollut ongelma HSSllä. Aina sitä on ollut ja siitä on aina pyritty pitämään hyvää huolta. Kuohunta HSSssä johtuu siitä, että junioritoiminnan vastuuhenkilöt ovat toheloineet hyvän asian kelvottomalla asenteella muita kohtaan ja ovat suhtautuneet väinpitämättömästi seuran sääntöihin ja samatassa vallitseviin turvallisuus ym -asioihin. Kun tästä on huomautettu toiminnan vetäjille (vetäjälle) on asiasta huolestuneet leimattu milloin lastenvihaajiksi, milloin pelargooniapurjehtijoiksi, änkyröiksi, vanhoillis HSSläisiksi. Tästä on kysymys!

Prof.(emer) kirjoitti:

Koska minunkin nimeni on noussut tässä asiassa tällä palstalla esiin, lienee
syytä kommentoida.

Väitteet Andön kauppaamisesta tai vuokraamisesta on ihan mielenkiintoinen taktinen veto. Itseään matkapurjehtijoiksi kutsuva joukko, joka ei tosin kyennyt tai viitsinyt pitää toiminnassa matkapurjehdusjaostoa, mutta joka varsin suureen ääneen valitti kaikkien resurssien käyttämistä kilpa- ja junioritoimintaan, halusi ottaa lyömäaseekseen Andön, jonka he tiesivät olevan kaikille jäsenille rakkaan jä tärkeän.

Syytökset seuran resurssien väärästä suuntaamisesta torjuttiin mm. toteamalla, että Andön poijut ja niiden kiinnitukset on uusittu ja saarien hoito maksaa seuralle suurinpiirtein tuplasti sen kuin mitä juniori- ja kilpapurjehdus yhteensä. Sen lisäksi voidaan todeta, että Andö ja Getören yhdessä edustavat varmaankin yli puolen miljoonan euron pääomaa, joka on sidottu lähinnä matkapurjehtijoiden tarpeisiin.
Venelehden kolumnissa tätä ristiriitaa pyrittiin korostamaan kertomalla, että eräskin helsinkiläinen seura on kiinnittänyt retkisaarensa maksaaseen kilpapapurjehtijoiden käyttöön tulevan kerhotalon. Jos kirjoittaja olisi perehtynyt suomalaisten pursiseurojen talouteen, hän tietäisi, että yhtä lukuunottamatta kaikki seurat rahoittavat isommat hankkeensa kiinnittämällä omaisuuttaan lainojen vakuudeksi. Ainoa poikkeus lienee Wasa Segerförening, joka sai aikanaan nipun Nokian osakkeita testamentin välitksellä ja se kykeni näillä rakentamaan uuden kerhorakennuksen.

Huhut kiertäessään muuttavat muotoa, mutta primääriset versiot kertoivat
ostajina ja vuokraajina olevan espoolaiset seurat, milloin ESF ja ESP,
primäärisenä kauppiaana oli kuulema Tapio Lehtinen. Voin kertoa, että näiden seurojen hallituksen jäsenet eivät ole kuulleet kenenkään HSS:n jäsenen tai ylipäätänsä kenenkään muunkaan tarjonneen Andötä ei vuokralle eikä ostettavaksi.

Täällä on esitetty väite, että minä olisin tiedustellut hallituksen jäseniltä
(monikossa) heidän kantaansa Andön vuokraamisesta turkulaisille pursiseuroille. Kiistän tämän jyrkästi, mutta tässähän kiistäminen ei auta, koska väittäjät kuvittelevat, että minulla on velvollisuus todistaa, etten olen moista tehnyt, todistustaakka on kyllä suomalaisen oikeuskäytännön mukaan syyttäjillä.

Voin kuitenkin esittää joitakin asiallisia perusteita, miksi en olisi ikinä
ehdottanut Andön vuokraamista turkulaisille veneseuroille. Samat perusteet pätevät kyllä myös myyntiin ja monien muidenkin alueiden seuroihin.

Ensiksikin: Olen matkapurjehtija, joka varsinkin aikaisempina vuosina kävin
Andössä lomakausien ulkopuolelle melkein joka toinen viikko ja lomakausillakin useampia kertoja. Olen ollut vuosien varrella enemmän tai vähemmän aktiivinen Andön talkoissa ja olen edelleen mukana saaren ja sataman kehittämisessä. Olen ollut myös aikanaan vapaaehtoisessa keräyksessä mukana Getörenin hankkimisessa, joten olen myös käytännössä osoittanut, että HSS:n tulee hankkia ja ylläpitää retkisatamia.

Toisaalta: Tiedän jonkun verran sekä pursiseuroista, matkapurjehduksesta ja satamasaarista. Tämän vuoksi on täysin selvää, että Andön vuokraaminen
sellaisella hinnalla, jonka joku pursiseura olisi valmis maksamaan, ei toisi
juuri minkäänlaista helpotusta HSS:n taloudelliseen tilanteeseen. On mielestäni pähkähullua luopua monille jäsenille tärkeästä saaresta, koska siitä ei tällä tavoin tulisi mitään käytännön hyötyä.

Lisäksi tiedän, että yksikään turkulainen tai Saaristomerellä toimiva seura ei vuokraisi tai ostaisi saarta tai satamaa Suomenlahdelta, koska sen hoitaminen olisi etäisyyden vuoksi hankalaa. Vielä tiedän, että hyvin suuri osa Turun seudun matkapurjehtijoista, jotka käyvät säännöllisesti Hangon itäpuolella, ovat Merikarhujen jäseniä, joilla on Hangon ja Helsingin välillä tarjolla neljä satamaa: Matgrufvan, Barösund, Ångestö ja Skrubbö, joten on äärimmäisen epätodennäköistä, että heitäkään varten olisi tarvetta vuokrata Andötä.

Väite on valheellinen ja tavoitteena vain lietsoa riitaa matka- ja kilpapurjehtijoiden välille.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Fakta kai on se, että Andön luovuttamisesta spekuloitiin yleisesti viime vuonna. Joku oli pannut liikkeelle huhun. Huhun alkulähde olisi kait voitu selvittää ja henkilöt, jotka koplattiin huhuun olisivat kai voineet torjua sen päättävästi. Muutamia nimiäkin mainittiin. Hyvä tässä sopassa oli kuitenkin se että varmaan jokaiselle meni sanoma perille: HSS ei myyy eikä vuokraa Andöta.

verotarkastaja kirjoitti:

Sanoit ettei tarvitse harjoittaa tasekikkailua. Vaikea todeta tuo kun Tasekirja on kadonnut. Tasetta ei ole esitetty jäsenille, ei netissä, ei kokouksessa. Kevätkokouksessa kuulemma luotettiin toisen tilintarkastajan toteamukseen, että tase on kyllä tehty. Kokouksessa kai todettiin että vastaisen varalle olisi syytä esittää tase koska tilinpäätöstä ei ole ilman tasetta.

Olet siis kuitenkin nähnyt taseen ja Tasekirjan, kun osaat kertoa ettei tasekikkailua harrasteta. Niinkö?

Lue lisää

taseen teko viime vuodelta taitaa edellisen hallituksen vastuulla, nykyinen hallitus kun valittiin marraskuulla. asiaa kannattaa kysellä varmaan edelliseltä, paljon kehutulta, talouskommodorilta

verotarkastaja kirjoitti:

Sanoit ettei tarvitse harjoittaa tasekikkailua. Vaikea todeta tuo kun Tasekirja on kadonnut. Tasetta ei ole esitetty jäsenille, ei netissä, ei kokouksessa. Kevätkokouksessa kuulemma luotettiin toisen tilintarkastajan toteamukseen, että tase on kyllä tehty. Kokouksessa kai todettiin että vastaisen varalle olisi syytä esittää tase koska tilinpäätöstä ei ole ilman tasetta.

Olet siis kuitenkin nähnyt taseen ja Tasekirjan, kun osaat kertoa ettei tasekikkailua harrasteta. Niinkö?

Lue lisää

Ei tasekirja ole mihinkään kadonnut. Jostain syystä, jota en edes yritä selvittää, koska en kuvittele siihen liittyvän mitään rikollista ja hämärää, sitä ei oltu monistettu kokousdokumenttien liitteeksi, mikä menetetly oli takavuosina seurassa vallitseva käytäntö, jos joku vain jaksaa muistaa niin pitkälle.

Olen jo aikaisemminn sanonut, että tasekirjan saavat jäsenet nähtäväkseen joko pyytämällä kauniisti talousvastaavilta, elleivät osaa sitä ihan itse HSS:n verkkosivuilta etsiä. Minä printtasin sen sieltä ja lukemisen helpottamiseksi vaimo korosti tärkeimmät kohdat keltaisella korostusvärillä.

Väitteet, että sitä ei voitaisi julkaista periaate- tai muista syistä lienee nyt todistettu vääriksi.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

12 kirjoitti:

taseen teko viime vuodelta taitaa edellisen hallituksen vastuulla, nykyinen hallitus kun valittiin marraskuulla. asiaa kannattaa kysellä varmaan edelliseltä, paljon kehutulta, talouskommodorilta

Lue lisää

taseen teko kuuluu hallitukselle aivan oikein. taseen esittäminen jäsenille kuuluu sille hallitukselle, joka kutsuu tilinpäätöksen koolle eli istuvalle hallitukselle.

Prof.(emer) kirjoitti:

Ei tasekirja ole mihinkään kadonnut. Jostain syystä, jota en edes yritä selvittää, koska en kuvittele siihen liittyvän mitään rikollista ja hämärää, sitä ei oltu monistettu kokousdokumenttien liitteeksi, mikä menetetly oli takavuosina seurassa vallitseva käytäntö, jos joku vain jaksaa muistaa niin pitkälle.

Olen jo aikaisemminn sanonut, että tasekirjan saavat jäsenet nähtäväkseen joko pyytämällä kauniisti talousvastaavilta, elleivät osaa sitä ihan itse HSS:n verkkosivuilta etsiä. Minä printtasin sen sieltä ja lukemisen helpottamiseksi vaimo korosti tärkeimmät kohdat keltaisella korostusvärillä.

Väitteet, että sitä ei voitaisi julkaista periaate- tai muista syistä lienee nyt todistettu vääriksi.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Tasetta ei esitetty tilinpääätöskokouksessa. Siellä esitettiin pelkkä tuloslaskelma. Tilinpäätösasiakirja ei ollut ennen kokousta saatavilla, ei kokouksessa eikä kokouksen jälkeen. Jos se nyt asiasta nousseen kohun jälkeen on liitetty nettiin niin se on osoitus että tämä "hallitus" on ehkä vastaisen varalle saanut jotain uutta oppia kokoustamiseensa.

Kuten varmaan tiedät tilinpäätös koostuu Tuloslaskelmasta, Taseesta (Vastaavaa /Vastattavaa) ja Liitetiedoista. Lisäksi sen tulee olla yhdistyksen hallituksen hyväksymä (ja allekirjoittama) esitettäväksi sääntömääräiselle kokoukselle vahvistettavaksi. Tämä lienee hyvää kokouskäytäntöä eikä se liene kohtuutonta vaatia HSSn kaltaisen yhteisön vastuuhenkilöiltä noudatettavaksi. Ei siihen enää vaimon apua tarvita.

12 kirjoitti:

taseen teko viime vuodelta taitaa edellisen hallituksen vastuulla, nykyinen hallitus kun valittiin marraskuulla. asiaa kannattaa kysellä varmaan edelliseltä, paljon kehutulta, talouskommodorilta

Lue lisää

Yhdistyksen kulloinkin istuva hallitus vastaa tilinpäätöksen laatimisesta. Edelliset vastaavat vain siltä osin kun arvioidaan vastuuvapauden myöntämistä tilinpäätöskokouksessa. Ovatko nämäkin perusasiat näin hakusessa? Eikö siellä hallituksessa ole juristeja ja tilintarkastjia neuvomassa miten asioita tulisi hoitaa?

HSS:n jäsen kirjoitti:

Ei HSSn junioritoiminta ole koskaan ollut ongelma HSSllä. Aina sitä on ollut ja siitä on aina pyritty pitämään hyvää huolta. Kuohunta HSSssä johtuu siitä, että junioritoiminnan vastuuhenkilöt ovat toheloineet hyvän asian kelvottomalla asenteella muita kohtaan ja ovat suhtautuneet väinpitämättömästi seuran sääntöihin ja samatassa vallitseviin turvallisuus ym -asioihin. Kun tästä on huomautettu toiminnan vetäjille (vetäjälle) on asiasta huolestuneet leimattu milloin lastenvihaajiksi, milloin pelargooniapurjehtijoiksi, änkyröiksi, vanhoillis HSSläisiksi. Tästä on kysymys!

Lue lisää

/viesti
Ei HSSn junioritoiminta ole koskaan ollut ongelma HSSllä. Aina sitä on ollut ja siitä on aina pyritty pitämään hyvää huolta. Kuohunta HSSssä johtuu siitä, että junioritoiminnan vastuuhenkilöt ovat toheloineet hyvän asian kelvottomalla asenteella muita kohtaan ja ovat suhtautuneet väinpitämättömästi seuran sääntöihin ja samatassa vallitseviin turvallisuus ym -asioihin. Kun tästä on huomautettu toiminnan vetäjille (vetäjälle) on asiasta huolestuneet leimattu milloin lastenvihaajiksi, milloin pelargooniapurjehtijoiksi, änkyröiksi, vanhoillis HSSläisiksi. Tästä on kysymys!

/vastaus
Olen oikein tyytyväinen, että todistat, ettei junioritoiminta ole koskaan ollut ongelma HSS:llä.
HSS:n satama ei ole mitenkään radikaalisti pienentynyt eikä veneiden määräkään ole juuri kasvanut viimeisen 25 vuoden aikana, optaritkin ovat samankokoisia, miten tästä on yhtäkkiä tullut tällainen maailmaa järisyttävä ongelma? Ettei vain ole kade iskenyt kimppuun, kun näette toisilla olevan hauskaa.
Vielä pahempaa on tietenkin, jos joutuu koko ajan pelkäämään, että heillä on hauskaa Sinun kustannuksellasi.

Kysymys: Pekka Niemen johtama vaalitoimikunta ehdotti junioripäällikkönä toiminutta Vivi Fleming-Lehtistä
hallituksen jäseneksi ja junioripäälliköksi. Miten on mahdollista, että hänelle ehdotettiin "ylennystä", jos hän junioritoiminnasta vastuullisena on toheloinut hyvän asian kelvottomalla asenteella? Ettei vain omissa asnenteissa ole jotain vialla?

Olisiko mahdollista ajatella, että jotkut ovat hankkineet leimat otsaansa ihan omalla käyttäytymisellään ja sekä laitureilla että tässä keskusteluryhmässä esittämillään väitteillä ja kielenkäytöllä?

Pelargoniapurjehtija on Vene-lehden kolumnissa esille nostettu termi, jota HSS:n juniorivastaavat eivät suinkaan ehtineet keksiä, koska heillä oli täysi työ saada pitää junioritoiminta käynnissä sillä laatutasolla, joka vetoaisi myös jatkossa sekä junioreihin että vanhempiin.

Olet onneksi erehtynyt.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

HSS:n jäsen kirjoitti:

Ei HSSn junioritoiminta ole koskaan ollut ongelma HSSllä. Aina sitä on ollut ja siitä on aina pyritty pitämään hyvää huolta. Kuohunta HSSssä johtuu siitä, että junioritoiminnan vastuuhenkilöt ovat toheloineet hyvän asian kelvottomalla asenteella muita kohtaan ja ovat suhtautuneet väinpitämättömästi seuran sääntöihin ja samatassa vallitseviin turvallisuus ym -asioihin. Kun tästä on huomautettu toiminnan vetäjille (vetäjälle) on asiasta huolestuneet leimattu milloin lastenvihaajiksi, milloin pelargooniapurjehtijoiksi, änkyröiksi, vanhoillis HSSläisiksi. Tästä on kysymys!

Lue lisää

Ehkä se ei ole ongelma ollut. Mutta jotain kertoo sekin, että silloin junioripurjehduksen vaikeina aikoina 90-luvulla kirjainyhdistelmä HSS ei merkinnyt mitään.

*** kirjoitti:

Fakta kai on se, että Andön luovuttamisesta spekuloitiin yleisesti viime vuonna. Joku oli pannut liikkeelle huhun. Huhun alkulähde olisi kait voitu selvittää ja henkilöt, jotka koplattiin huhuun olisivat kai voineet torjua sen päättävästi. Muutamia nimiäkin mainittiin. Hyvä tässä sopassa oli kuitenkin se että varmaan jokaiselle meni sanoma perille: HSS ei myyy eikä vuokraa Andöta.

Lue lisää

/viesti
Fakta kai on se, että Andön luovuttamisesta spekuloitiin yleisesti viime vuonna. Joku oli pannut liikkeelle huhun. Huhun alkulähde olisi kait voitu selvittää ja henkilöt, jotka koplattiin huhuun olisivat kai voineet torjua sen päättävästi. Muutamia nimiäkin mainittiin. Hyvä tässä sopassa oli kuitenkin se että varmaan jokaiselle meni sanoma perille: HSS ei myyy eikä vuokraa Andöta.

/vastaus
Fakta on: On esitetty perättömiä syytöksiä ja huhuja. Näiden huhujen kirjaaminen n. 40 jäsenen allekirjoittamaan avoimeen kirjeeseen ei suinkaan muuta niitä faktoiksi, tosiasioiksi. Ei myöskään tämän väitteen toistaminen täällä. Ei myöskään väite, että siitä on yleisesti spekuloitu viime vuonna. On todellla hieman hilpeyttä herättävää todeta, että jotkut ovat pistäneet tällaisen huhun liikkeelle ja huhun kiertäessä kolmatta kertaa heidän ohitseen, he ovat jo unohtaneet, että se oli heidän itsensä liikkeelle laskema huhu, ja he rupesivat pitämään sitä totuutena. Kun keskustelin jäsenten kanssa laitureilla muista virheellisistä tiedoista: Laser16 jollien kurssien tulot menevät Tusse Tallbergin taskuun. Kim Weckström on kirjoittanut sähköpostin, jossa hän vaatii köliveneiden poistamista HSS:n satamasta. Kun yritin kertoa, että näissä ei ole mitään perää, niin ensimmäinen vasta-argumentti oli:...mutta kun olen kuullut sen niin monelta... Tosin jotkut olivatkin kuulleet sen olleen tekstiviesti ja joillekin hän oli itse sanonut, mutta kun kysyin: Minkä näköinen Kim Wecström on, niin kukaan ei osannut kuvata, tosin jotkut kuvaukset muistuttivat enemmän Tapio Lehtistä. Kun kerroin, että molemmilla on kölivene B-laiturissa, toisella kasi ja toisella kuutonen, niin osalle tuntui valkenevan, että kyseessä on vain pahanilkinen huhu. Tämän jälkeen kun tulin B-laiturille, niin vastaanotto oli tyyliä: Painu Vi..uun! Älä tune tänne puhumaan pa..aa! Tämä ei tuntunut minusta sellaisten vanhojen HSS:n tapojen ja perinteiden kunnioittamiselta, jota täällä peräänkuulutetaan.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Prof.(emer) kirjoitti:

/viesti
Ei HSSn junioritoiminta ole koskaan ollut ongelma HSSllä. Aina sitä on ollut ja siitä on aina pyritty pitämään hyvää huolta. Kuohunta HSSssä johtuu siitä, että junioritoiminnan vastuuhenkilöt ovat toheloineet hyvän asian kelvottomalla asenteella muita kohtaan ja ovat suhtautuneet väinpitämättömästi seuran sääntöihin ja samatassa vallitseviin turvallisuus ym -asioihin. Kun tästä on huomautettu toiminnan vetäjille (vetäjälle) on asiasta huolestuneet leimattu milloin lastenvihaajiksi, milloin pelargooniapurjehtijoiksi, änkyröiksi, vanhoillis HSSläisiksi. Tästä on kysymys!

/vastaus
Olen oikein tyytyväinen, että todistat, ettei junioritoiminta ole koskaan ollut ongelma HSS:llä.
HSS:n satama ei ole mitenkään radikaalisti pienentynyt eikä veneiden määräkään ole juuri kasvanut viimeisen 25 vuoden aikana, optaritkin ovat samankokoisia, miten tästä on yhtäkkiä tullut tällainen maailmaa järisyttävä ongelma? Ettei vain ole kade iskenyt kimppuun, kun näette toisilla olevan hauskaa.
Vielä pahempaa on tietenkin, jos joutuu koko ajan pelkäämään, että heillä on hauskaa Sinun kustannuksellasi.

Kysymys: Pekka Niemen johtama vaalitoimikunta ehdotti junioripäällikkönä toiminutta Vivi Fleming-Lehtistä
hallituksen jäseneksi ja junioripäälliköksi. Miten on mahdollista, että hänelle ehdotettiin "ylennystä", jos hän junioritoiminnasta vastuullisena on toheloinut hyvän asian kelvottomalla asenteella? Ettei vain omissa asnenteissa ole jotain vialla?

Olisiko mahdollista ajatella, että jotkut ovat hankkineet leimat otsaansa ihan omalla käyttäytymisellään ja sekä laitureilla että tässä keskusteluryhmässä esittämillään väitteillä ja kielenkäytöllä?

Pelargoniapurjehtija on Vene-lehden kolumnissa esille nostettu termi, jota HSS:n juniorivastaavat eivät suinkaan ehtineet keksiä, koska heillä oli täysi työ saada pitää junioritoiminta käynnissä sillä laatutasolla, joka vetoaisi myös jatkossa sekä junioreihin että vanhempiin.

Olet onneksi erehtynyt.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Olen ollut junioritoiminnasta aina samaa mieltä. Sitä pitää vaalia ja tukea. En ole ollut erimieltä junioripäälliköiden henkilöistä. Muistaakseni asiat ovat ainakin viimeiset 45 vuodet menneet vaalitoimikunnan esityksen mukaan. Kokoustilanteessa ei ole salista nostettu esiin vastaehdokkaita tälle postille.

Kysymykseesi asenteista en osaa sanoa muuta kuin että ihmiset ovat erilaisia. Jotkut ottavat nokkiinsa herkemmin kuin toiset. Elämä on laiffii.

Miten Venelehden kolumni liittyy HSSään muuta kuin kelvottomana vaalipropagandana on sen sijaan minulle epäselvää. Kirjoittaja laati poleemisen kirjoituksen alan lehteen. Jutussa ei ollut osoitettu ketään erityisesti. Muistaakseni erästä rakennushanketta käsiteltiin kirjoituksessa sellaisin sanankääntein että se oli yhdistettävissä HSKhon.

Yleisellä tasolla hyvinvointidemokratiaamme kuuluu ilmaisun ja sanan vapaus sekä vapaa riippumaton lehdistö ja muu media. Jos kerran tämä Venelehden artikkeli oli niin kauhea, niin kai siihen olisi voinut laatia vastineen. Ei kai Venelehti olisi voinut olla julkaisematta sitä.

Sen sijaan jutun kirjoittajaa vastaan harkittiin rankaisutoimenpiteitä HSSllä. Sitä pidin asiattomana ja seuran vapaamieliselle ilmapiirille erityisen vahingollisena.

tästäkin kirjoitti:

Ehkä se ei ole ongelma ollut. Mutta jotain kertoo sekin, että silloin junioripurjehduksen vaikeina aikoina 90-luvulla kirjainyhdistelmä HSS ei merkinnyt mitään.

/kysymys
Ehkä se ei ole ongelma ollut. Mutta jotain kertoo sekin, että silloin junioripurjehduksen vaikeina aikoina 90-luvulla kirjainyhdistelmä HSS ei merkinnyt mitään.

/vastaus
Olen osittain vastannut tähän jo aikaisemminkin, mutta yritän uudestaan. Olen tottunut siihen akateemisella opettajan urallani, että esimerkiksi tilastotieteen approbatur, cum laude, laudatur ja jatkokoulutuskurssien sisällysluettelot olivat melkein samanlaiset, mutta joka kierroksella asiaa pyrittiin syventämään, vaikka puhuttiinkin samoista asioista. Monet ihmiset ovat todenneet, että käydessään toistuvasti samoissa vieraissa kaupungeissa, niin he kerta kerralta näkevät uusia piirteitä sekä rakennuksissa että maisemissa. Tiedä vaikka nämäkin asiat vähitelleen avautuisivat useimmille.

Merisataman pursiseurat kokivat olevansa hyvin vaikeassa kilpailutilanteessa sellaisten pursiseurojen kanssa, joilla oli maaliikenneyhteys. Kaikki uskoivat autojen autuaaksi tekevään voimaan. HSK, NJK ja monet muut maaliikenneyhteyden omaavat pursiseurat olivat niskan päällä. Silloin Merenkävijöiden Jaakko Okkonen totesi, että olisi saatava junioritoimintaa varten tukikohta mantereen puolelle. Silloin heräsi ajatus Hernesaaren kilpapurjehduskeskuksesta. HSS, SPS ja joitakin muita lähti mukaan ajatukseen.
HSS sai junioripäällikön, jonka mielestän ei ollut järkevää odottaa 10-15 vuotta, että Hernesaaressa tapahtuisi jotain, vaan hän päätti ryhtyä kehittämään toimintaa HSS:llä. Peruaajatuksena oli, että jos toiminta on laadukasta ja lapsia ja heidän vanhempiaan tyydyttävää, niin myös HSS kykenee houkuttelemaan riittävän määrän junioreita, jotta toiminnan pyörittäminen on järkevää ja kannattavaa.

HSS:n perinteisiin kuuluu, että pysyvät jäsenet saavat neuvoa ja ottaa kantaa nuorempien toimintaan, kysyttiinpä heiltä sitä tai ei, ja monet jäsenet, vaikka eivät olleet edes pysyviä jäseniä, kertoivat käsityksenään ja varmana tietoa, että tuosta ei tule mitään ja että ensimmäisen vuoden jälkeen innostus kuitenkin laantuu ja heti kun jostakin juniorista tulee jotain, niin hän muuttaa HSK:lle tai NJK:lle, niin on käynyt ennenkin. Toistaiseksi nämä ennusteet ekivät ole toteutuneet, päinvastoin: Junioreita ja innokkaita vanhempia on ollut ja jo joissakin toisissa seuroissa aloittaneita junioreita on siirtynyt HSS:lle, koska valmennuksen laatu, harjoitusten järjestelyt ja joukossa vallitseva hyvä henki on vetänyt puoleensa.

Koska liikenneyhteydet (parkkipaikkojen puute) on todellinen tekijä, niin kannattaa suunnitella toiminta siten, että tämä haitta minimoidaan. Yksi strateginen ratkaisu on pyrkiä rekrytoimaan junioreita lähiseudulta, jolloin he voivat tulla jalan tai pyörällä. Tältä osalta tilanne on parempi kuin 90-luvulla, sillä Eiran ja Ullanlinnan ja Punavuoren väestön ikärakenne on muuttunut, nyt on taas paljon lapsiperheitä. En ymmärrä, että tämän käyttäminen hyväksi olisi pahasta. Match Racing tähtää myös toimintaan, jossa veneet ja varusteet voidaan säilyttää HSS:llä eikä nuorten tarvitse kuljettaa kuin itsensä, jolloin taas autojen tarve vähenee. Tämäkin sopii mielestäni hyvin nykyiseen hiilipäästöjä hillitsevään ideologiaan.
Ei suinkaan ole pahasta, jos HSS osoittaa olevansa lähialueiden asukkaiden pursiseura, jonne kannattaa tulla ja johon kannattaa liittyä ja jota kannattaa tukea.

Tämä ei tietenkään ole sopinut tuhoa ennustaneille asiaa tunteville, vaan he ryhtyivät mustamaalaamaan toimintaa ja häiritsemään siihen osallistuvia. Esimerkiksi syy, miksi minä lähdin B-laiturille selvittämään tilannetta oli seuraava: Puuhastelin jotain Laser16 veneiden kanssa. Vanha tuttavani tuli sitä katselemaan ja kertoi käsityksenään, että noiden vanhojen veneiden kunnostaminen on ajan ja rahan hukkaa. Enkö todellakaan tajua kuinka kalliiksi jäsenille tulevat nuokin pultit ja niitit, joita kiinnität noihin surkeisiin aikansa eläneisiin veneisiin. Kun kerroin, että ainakaan nämä eivät maksa jäsenille mitään, koska olen nämä omilla rahoillani ostanut (osan vuosien varrella), niin ei tästä ainakaan pitäisi olla mitään sanomista. Sen jälkeen jatkettiin: Etkö tajua, että kaikki raha, jota luulet saavasi HSS:lle, menee yksityisiin taskuihin? Kun kerroin, että juniorikoulutuksesta tuleva raha menee HSS:lle, niin sitä väitettiin valheeksi. Kun kehoitin häntä kysymään hallituksen jäseniltä, ellei sellaista sattunut paikalle, niin henkilö yleensä poistui paikalta.

Myöhemmin syksyllä näin joitakin HSS:n veneitä Lindgrenin telakalla ja omistajat kertoivat, että laitureilla on kuin heränneiden seuroissa, siellä saarnataan jollatalebaneista ja heidän pahuudestaan, ja jos siihen yrittää sanoa väliin, etteivät he ole ainakaan minua kohdelleet mitenkään epäkunnioittavasti, niin pian on viisi vihaista, jotka ilmoittavat, ettei tälla laiturilla saa tuollaista paskaa puhua.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta .76

HSS:n jäsen kirjoitti:

Olen ollut junioritoiminnasta aina samaa mieltä. Sitä pitää vaalia ja tukea. En ole ollut erimieltä junioripäälliköiden henkilöistä. Muistaakseni asiat ovat ainakin viimeiset 45 vuodet menneet vaalitoimikunnan esityksen mukaan. Kokoustilanteessa ei ole salista nostettu esiin vastaehdokkaita tälle postille.

Kysymykseesi asenteista en osaa sanoa muuta kuin että ihmiset ovat erilaisia. Jotkut ottavat nokkiinsa herkemmin kuin toiset. Elämä on laiffii.

Miten Venelehden kolumni liittyy HSSään muuta kuin kelvottomana vaalipropagandana on sen sijaan minulle epäselvää. Kirjoittaja laati poleemisen kirjoituksen alan lehteen. Jutussa ei ollut osoitettu ketään erityisesti. Muistaakseni erästä rakennushanketta käsiteltiin kirjoituksessa sellaisin sanankääntein että se oli yhdistettävissä HSKhon.

Yleisellä tasolla hyvinvointidemokratiaamme kuuluu ilmaisun ja sanan vapaus sekä vapaa riippumaton lehdistö ja muu media. Jos kerran tämä Venelehden artikkeli oli niin kauhea, niin kai siihen olisi voinut laatia vastineen. Ei kai Venelehti olisi voinut olla julkaisematta sitä.

Sen sijaan jutun kirjoittajaa vastaan harkittiin rankaisutoimenpiteitä HSSllä. Sitä pidin asiattomana ja seuran vapaamieliselle ilmapiirille erityisen vahingollisena.

Lue lisää

Vene-lehdessä oli julkaistu kolme vastinetta, kaikki pitivät kolumnia riittaa kylvävänä ja vääristelevänä ja ainakin osa uhkasi lopettaa Vene-lehden kestotilauksen.

Suomessa vallitsee sananvapaus, eikä tämän juonteen 1500 viestiä ole siitä osoitus?

Esität jälleen tietona väitteitä, joiden todenperäisyys on kyseenalainen. Kolumnin kirjoittaja on esittänyt samat väitteet sekä laitureilla että HSS:n kokouksissa. En ole tietoinen mistään virallisesta rankaisutoimenpiteestä tai edes sellaisen suunnittelusta. Voi olla, että kirjoittaja on itse halunnut esiintyä totuuden marttyyrinä ja kertonut kuinka hänet varmaankin pian erotetaan seurasta. Ehkä hänen ystävänsä ja kannattajansa ovat tällaista toivoneet, mutta siitä huolimatta pidän ihan riittävänä nöyryytyksenä, jos hänen täytyy epäonnistuneen propagandaoperaationsa jälkeen vetää omat johtopäätöksensä ja hakeutua johonkin toiseen seuraan.

Rankaisun sijaan, olen kylläkin kuullut, että HSS:n jäsenet ovat suunnitelleet keräystä, jonka tuotolla ostettaisiin lähtijöille heidän uuden seuransa perälippu, ikäänkuin läksijäislahjaksi. Ainoa ongelma tässä lienee, että tällaiseen keräykseen pitänee saada lupa ja sitten minkälaiset ovat lahjan saajan veroseuraamukset. Joten varminta lienee lipun sijaan vain lämmin ajatus.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Prof.(emer) kirjoitti:

Vene-lehdessä oli julkaistu kolme vastinetta, kaikki pitivät kolumnia riittaa kylvävänä ja vääristelevänä ja ainakin osa uhkasi lopettaa Vene-lehden kestotilauksen.

Suomessa vallitsee sananvapaus, eikä tämän juonteen 1500 viestiä ole siitä osoitus?

Esität jälleen tietona väitteitä, joiden todenperäisyys on kyseenalainen. Kolumnin kirjoittaja on esittänyt samat väitteet sekä laitureilla että HSS:n kokouksissa. En ole tietoinen mistään virallisesta rankaisutoimenpiteestä tai edes sellaisen suunnittelusta. Voi olla, että kirjoittaja on itse halunnut esiintyä totuuden marttyyrinä ja kertonut kuinka hänet varmaankin pian erotetaan seurasta. Ehkä hänen ystävänsä ja kannattajansa ovat tällaista toivoneet, mutta siitä huolimatta pidän ihan riittävänä nöyryytyksenä, jos hänen täytyy epäonnistuneen propagandaoperaationsa jälkeen vetää omat johtopäätöksensä ja hakeutua johonkin toiseen seuraan.

Rankaisun sijaan, olen kylläkin kuullut, että HSS:n jäsenet ovat suunnitelleet keräystä, jonka tuotolla ostettaisiin lähtijöille heidän uuden seuransa perälippu, ikäänkuin läksijäislahjaksi. Ainoa ongelma tässä lienee, että tällaiseen keräykseen pitänee saada lupa ja sitten minkälaiset ovat lahjan saajan veroseuraamukset. Joten varminta lienee lipun sijaan vain lämmin ajatus.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Väärin! T L painosti!

Prof.(emer) kirjoitti:

Olen opintojeni varhaissemmassa vaiheessa lukenut Allardtia, ihan useampia teoksia, on tietenkin hieman epselvää viittaako hän Allardtin ja Littusen yhdessä kirjoittamaan Sosiologiaan vai Allardtin Yhteiskunnan rakenne ja sosiaalinen paine. Myös Karl Marxin Das Kapital ja Hitlerin Mein Kampf, molemmat saksaksi, olivat äitini kirjahyllyssä. Allardt kävi vielä jokunen vuosi sitten Liisankadulla olevassa Kolmessa Liisassa lounaalla, jolloin hänet saattoi tavata melkein päivittäin. Tämän joukon käyttäytymisen selvittämiseksi saattaisi olla kuitenkin parempi lukea esimerkiksi Erwin Goffleria, joka oli muodissa 70-luvulla, mutta on tainnut tulla uudestaan joidenkin sosiologien ja sosiaalipsykologien kulttilukemistoksi. Vaikka omat harrastukseni suuntautuivat tilastollisten menetelmien soveltamiseen ja tutkimukseen, sain ihan riittävän annoksen myös ohjattavien käyttäytymistieteilijöiden teoreettisista viitekehyksistä. Neljässäkymmenessä vuodessa ehtii oppia kaikenlaisia asioita. Jopa purjehtimaan.

- Lauri Tarkkonen

Lue lisää

Tarkoitin tottakai Yhteiskunnan rakenne ja sosiaalinen paine. Lue se uudelleen. Kannattaa!

se demokratia kirjoitti:

Menee myyntiin, jos enemmistö niin päättää. Helposti menevä onkin aivan eri asia. Seuroista vähemmistö on sellaisia, joissa enemmistöllä olisi kölivene. Saaria saatta silti olla jopa enemmistöllä seuroista.

Lue lisää

Ette te niitä enää tarvitse mihinkään. Muut seurat etsivät uusia saaritukikohtia. Saatte siitä Andösta hyvät rahat konsulttipalkkioihin ja jollabisnekseen.

voisitko siis lopettaa??!

18 kirjoitti:

voisitko siis lopettaa??!

Tuntuu sinulla muutenkin olevan kovasti pinnalla tuo "Lauri". Aloitat jokaisen kirjoituksesi nimellä Lauri. Onko kyse kentien Kevätihastuksestasi ?

HasardiaHSS kirjoitti:

Tuntuu sinulla muutenkin olevan kovasti pinnalla tuo "Lauri". Aloitat jokaisen kirjoituksesi nimellä Lauri. Onko kyse kentien Kevätihastuksestasi ?

ihana, ihana Lauri

19 kirjoitti:

ihana, ihana Lauri

Kuvastanee kaikenkaikkiaan HSS;n poppoon kykyä hoitaa asioitaan. Siksi niitä kai täällä vatvotaankin.

JustJustiisa kirjoitti:

Kuvastanee kaikenkaikkiaan HSS;n poppoon kykyä hoitaa asioitaan. Siksi niitä kai täällä vatvotaankin.

vatvotaan kuitenkin yhdessä, eiks vaan???

1379 kirjoitti:

vatvotaan kuitenkin yhdessä, eiks vaan???

kiukuttelun ja selittelyn seuraaminen saapi olla tässä. Kannattaisi kai HSS;n tyytymättömien perehtyä miten asiat kuuluu hoitaa, eikä räkyttää palstoilla. Jos teitä on vähemmistö, vaihtoehtoja teillä ei kyllä ole kuin täällä räkyttäminen. Muussa tapauksessa voisi olla fiksua hoitaa asia sääntöjen mukaan.
Yleensä kyllä räkyttäjät vain räkyttävät, eikä heitä edes asioiden muuttaminen ja parantaminen kiinnosta. Tuollaiseen toimintaan tämä palsta on kyllä omiaan.

En voi muuta todeta kuin että koko HSS on syytä lopettaa.... ihme sakkia kun määkivät täällä. Onneksi meidän seurassa on mukava meininki.

Räksytystä riittää kirjoitti:

kiukuttelun ja selittelyn seuraaminen saapi olla tässä. Kannattaisi kai HSS;n tyytymättömien perehtyä miten asiat kuuluu hoitaa, eikä räkyttää palstoilla. Jos teitä on vähemmistö, vaihtoehtoja teillä ei kyllä ole kuin täällä räkyttäminen. Muussa tapauksessa voisi olla fiksua hoitaa asia sääntöjen mukaan.
Yleensä kyllä räkyttäjät vain räkyttävät, eikä heitä edes asioiden muuttaminen ja parantaminen kiinnosta. Tuollaiseen toimintaan tämä palsta on kyllä omiaan.

Lue lisää

...vähemmistöstä kasvaa enemmmistö.

Uskon mä kirjoitti:

...vähemmistöstä kasvaa enemmmistö.

Näin tapahtuu, mutta se taitaa olla silloin jo myöhäistä - vahinko on jo tapahtunut :(

Uskon mä kirjoitti:

...vähemmistöstä kasvaa enemmmistö.

ei taida olla kovinkaan järkevää. Täysipäiset veneilijät ainostaan kokevat viisaimmaksi kiertää kaukaa koko HSS;n rupusakki.

Se nyt vielä puuttuisi, että venepaikastaan pitäisi maksaa ALV!!!

Typerys = dumbom

Dumbom kirjoitti:

Typerys = dumbom

Olette liemessä? Tätä ette osanneet odottaa. Yli 1500 viestiä. Ja jatkuu vielä pitkään.

sääennuste kirjoitti:

Olette liemessä? Tätä ette osanneet odottaa. Yli 1500 viestiä. Ja jatkuu vielä pitkään.

sanoisin, että sinä olet ongelmissa ton pakkomielteesi kanssa. Ongelmasi vaikuttaa vakavalta kun muistaa, että oot kirjoittanut reilut 1000 viestiä viime marraskuussa pidetyn pienen yhdistyksen sääntöjen mukaisesta, laillisesta yhdistyskokouksesta, jossa yhdistykselle valittiin uusi hallitus. Ja sinä hävisit vaalin - asia jolla ei ole merkitystä kenellään muulle kuin sinulle. koeta rauhoittua, lähde vaikka ulkoilemaan - älä kuitenkaan HSSn suuntaan, se vain pahentaisi pakkomiellettäsi

14 kirjoitti:

sanoisin, että sinä olet ongelmissa ton pakkomielteesi kanssa. Ongelmasi vaikuttaa vakavalta kun muistaa, että oot kirjoittanut reilut 1000 viestiä viime marraskuussa pidetyn pienen yhdistyksen sääntöjen mukaisesta, laillisesta yhdistyskokouksesta, jossa yhdistykselle valittiin uusi hallitus. Ja sinä hävisit vaalin - asia jolla ei ole merkitystä kenellään muulle kuin sinulle. koeta rauhoittua, lähde vaikka ulkoilemaan - älä kuitenkaan HSSn suuntaan, se vain pahentaisi pakkomiellettäsi

Lue lisää

persoonani on jakautunut ainakin pariksikymmeneksi eri persoonaksi, joten mikäs tässä on kirjoitellessa ;)

Ei niinku tule mieleen se, että joku provoileekin täällä ja raskaasti..

Tämä thread olisi kuollut ja kuopattu jo aikoja sitten, jos et itse tai tämä professori aina vaan provosoituisi näistä kirjoituksista - että kuule katsokaa vaan ihan ite peiliin!

14 kirjoitti:

sanoisin, että sinä olet ongelmissa ton pakkomielteesi kanssa. Ongelmasi vaikuttaa vakavalta kun muistaa, että oot kirjoittanut reilut 1000 viestiä viime marraskuussa pidetyn pienen yhdistyksen sääntöjen mukaisesta, laillisesta yhdistyskokouksesta, jossa yhdistykselle valittiin uusi hallitus. Ja sinä hävisit vaalin - asia jolla ei ole merkitystä kenellään muulle kuin sinulle. koeta rauhoittua, lähde vaikka ulkoilemaan - älä kuitenkaan HSSn suuntaan, se vain pahentaisi pakkomiellettäsi

Lue lisää

Joo, nyt ollaan menossa jo sille tasolle, että aletaan nimitellä vastapuolta psykopaatiksi tai sosiopaatiksi.

Kun argumentit loppuu, viimeisenä keinona keskustelupalstoilla otetaan käyttöön persoonoihin kohdistuvat nimittelyt; annetaan ymmärtää, että kirjoittaja on selvästi psykopaatti tai sosiopaatti. Niin tavallista ja niin turhaa ;)

14 kirjoitti:

Joo, nyt ollaan menossa jo sille tasolle, että aletaan nimitellä vastapuolta psykopaatiksi tai sosiopaatiksi.

Kun argumentit loppuu, viimeisenä keinona keskustelupalstoilla otetaan käyttöön persoonoihin kohdistuvat nimittelyt; annetaan ymmärtää, että kirjoittaja on selvästi psykopaatti tai sosiopaatti. Niin tavallista ja niin turhaa ;)

Lue lisää

Mulla on ihan vaan seilipaatti.
Onko noi muut jotenkin hienompia.
Täytyy käydä ostamassa.
Eihän ne vaan oo jollia?
Sillon pitää perua kaupat.

Tinkki kirjoitti:

Mulla on ihan vaan seilipaatti.
Onko noi muut jotenkin hienompia.
Täytyy käydä ostamassa.
Eihän ne vaan oo jollia?
Sillon pitää perua kaupat.

Ettei vaan olis selipaatti?

Viesti kuvastaa hyvin tilannetta HSSllä tänä päivänä. Todella epämiellyttävää!

Tonkki kirjoitti:

Ettei vaan olis selipaatti?

Oikeastaan se on vaan patti.
Ja otsassa.

Moi,
en myönnä mitään. Satama ja yhdistyksen varat on tarkoitettu vain omaan harrastuskäyttööni, muut maksakoot tai poistukoot. Olen sitä mieltä, että köliveneilijöiden kuuluukin maksaa minun ja lasteni kevytveneharrastuksesta. Vi--ut matkaveneilystä, kyllä sitä Ribillä pääsee vaikka Tallinnaan ja takaisin, jos tarve vaatii, muutama jollakin menee vielä vedossa. Kaikki pois tieltä, tää meri kuuluu meille!

PS. Meillä ei prkl mitään telkkaria katsella. Talviaikaan katellaan videoita kesän purjehduskilpailuista..

1 kirjoitti:

Moi,
en myönnä mitään. Satama ja yhdistyksen varat on tarkoitettu vain omaan harrastuskäyttööni, muut maksakoot tai poistukoot. Olen sitä mieltä, että köliveneilijöiden kuuluukin maksaa minun ja lasteni kevytveneharrastuksesta. Vi--ut matkaveneilystä, kyllä sitä Ribillä pääsee vaikka Tallinnaan ja takaisin, jos tarve vaatii, muutama jollakin menee vielä vedossa. Kaikki pois tieltä, tää meri kuuluu meille!

PS. Meillä ei prkl mitään telkkaria katsella. Talviaikaan katellaan videoita kesän purjehduskilpailuista..

Lue lisää

on oopiumia kansalla.

1 kirjoitti:

Moi,
en myönnä mitään. Satama ja yhdistyksen varat on tarkoitettu vain omaan harrastuskäyttööni, muut maksakoot tai poistukoot. Olen sitä mieltä, että köliveneilijöiden kuuluukin maksaa minun ja lasteni kevytveneharrastuksesta. Vi--ut matkaveneilystä, kyllä sitä Ribillä pääsee vaikka Tallinnaan ja takaisin, jos tarve vaatii, muutama jollakin menee vielä vedossa. Kaikki pois tieltä, tää meri kuuluu meille!

PS. Meillä ei prkl mitään telkkaria katsella. Talviaikaan katellaan videoita kesän purjehduskilpailuista..

Lue lisää

Fanaattisuus on eräs kaikkein vaarallisimpana ihmisyhteisöä tuhoava asenne. Se on syvästi yleisinhimillinen asenne. Fanaattisuus on piittaamattomuutta toisten ihmisten hyvinvoinnista. Se sulkee silmänsä itselleen vastenmielisiltä tosiasioilta.

Fanaattisuus ja itsehillinnän puute kuuluvat yhteen. Kun fanaattisen hengen vallassa ihminen tarttuu johonkin asiaan, on aina seurauksena riitaa ja mielettömyyttä. Fanaatikko liioittelee. Hän näkee asiat liian jyrkästi. Hän ei suostu mihinkään kompromissiin. Hän ei hyväksy elämän paradoksaalisuutta. Maailma ei voi eikä saa olla MONIARVOINEN. Asenne todellisuuteen on musta-valkoinen.

Ensimmäinen vaaran merkki ovat ehdottomat totuusvaatimukset. Toinen vaaran merkki on sokea kuuliaisuus. Kolmas vaaran merkki on, kun hyvän tarkoituksen ajatellaan pyhittävän mitkä keinot tahansa. Neljäs vaaran merkki on pyhän sodan julistaminen.

Ollaanko jo pyhässä sodassa?

14 kirjoitti:

Joo, nyt ollaan menossa jo sille tasolle, että aletaan nimitellä vastapuolta psykopaatiksi tai sosiopaatiksi.

Kun argumentit loppuu, viimeisenä keinona keskustelupalstoilla otetaan käyttöön persoonoihin kohdistuvat nimittelyt; annetaan ymmärtää, että kirjoittaja on selvästi psykopaatti tai sosiopaatti. Niin tavallista ja niin turhaa ;)

Lue lisää

Tämä kaikki itse asiassa alkoi nimittelystä.

Kannatan kuitenkin vankkaa asialinjaa tässä keskustelussa.

12 kirjoitti:

Fanaattisuus on eräs kaikkein vaarallisimpana ihmisyhteisöä tuhoava asenne. Se on syvästi yleisinhimillinen asenne. Fanaattisuus on piittaamattomuutta toisten ihmisten hyvinvoinnista. Se sulkee silmänsä itselleen vastenmielisiltä tosiasioilta.

Fanaattisuus ja itsehillinnän puute kuuluvat yhteen. Kun fanaattisen hengen vallassa ihminen tarttuu johonkin asiaan, on aina seurauksena riitaa ja mielettömyyttä. Fanaatikko liioittelee. Hän näkee asiat liian jyrkästi. Hän ei suostu mihinkään kompromissiin. Hän ei hyväksy elämän paradoksaalisuutta. Maailma ei voi eikä saa olla MONIARVOINEN. Asenne todellisuuteen on musta-valkoinen.

Ensimmäinen vaaran merkki ovat ehdottomat totuusvaatimukset. Toinen vaaran merkki on sokea kuuliaisuus. Kolmas vaaran merkki on, kun hyvän tarkoituksen ajatellaan pyhittävän mitkä keinot tahansa. Neljäs vaaran merkki on pyhän sodan julistaminen.

Ollaanko jo pyhässä sodassa?

Lue lisää

Ihmeellistä ymmärrystä

oikein* kirjoitti:

Ihmeellistä ymmärrystä

kaikenlainen fanaattisuus on vaarallista - olkoon vaikka fanaattisuus purjehdusurheiluun.

1 kirjoitti:

Moi,
en myönnä mitään. Satama ja yhdistyksen varat on tarkoitettu vain omaan harrastuskäyttööni, muut maksakoot tai poistukoot. Olen sitä mieltä, että köliveneilijöiden kuuluukin maksaa minun ja lasteni kevytveneharrastuksesta. Vi--ut matkaveneilystä, kyllä sitä Ribillä pääsee vaikka Tallinnaan ja takaisin, jos tarve vaatii, muutama jollakin menee vielä vedossa. Kaikki pois tieltä, tää meri kuuluu meille!

PS. Meillä ei prkl mitään telkkaria katsella. Talviaikaan katellaan videoita kesän purjehduskilpailuista..

Lue lisää

Tuntomerkit sopivat.
Käki mikä käki.

Kun käki ei mahdu enää pesään
Se putoaa maahan

ei siellä mitään veroja makseta. Brasiliainenkin junnuope palkataan koko kesäksi päiväpalkalle, jolle junnuvanhemmat kuulemma maksavat palkan suoraan käteen.. ei tarvi paljon työn sivukuluja maksella. Ehkä se vähän vääristää kilpailutilannetta, mutta who cares. Pääasia, että HSSn junnu- ja aikuispurjehduskoulutus rules..

1 kirjoitti:

ei siellä mitään veroja makseta. Brasiliainenkin junnuope palkataan koko kesäksi päiväpalkalle, jolle junnuvanhemmat kuulemma maksavat palkan suoraan käteen.. ei tarvi paljon työn sivukuluja maksella. Ehkä se vähän vääristää kilpailutilannetta, mutta who cares. Pääasia, että HSSn junnu- ja aikuispurjehduskoulutus rules..

Lue lisää

Sitäköhän varten sinne perustettiin se Komitea "Gråtrutarna" eli "Harmaalokit", jotta ne hoitaa Harmaan talouden.
Eläkeläisethän voidaan sitten laittaa syntipukkeina linnaan verovelkojen takia, ja junnut maailmalle kilapiluihin. (Päästään samalla nuorentamaan seuran ikärakennetta)

ALV-ari kirjoitti:

Sitäköhän varten sinne perustettiin se Komitea "Gråtrutarna" eli "Harmaalokit", jotta ne hoitaa Harmaan talouden.
Eläkeläisethän voidaan sitten laittaa syntipukkeina linnaan verovelkojen takia, ja junnut maailmalle kilapiluihin. (Päästään samalla nuorentamaan seuran ikärakennetta)

Lue lisää

Halllitus on luvannut huolehtia siitä, että verotoimiston kanssa neuvotellaan asioista etukäteen.

Hanskassa kirjoitti:

Halllitus on luvannut huolehtia siitä, että verotoimiston kanssa neuvotellaan asioista etukäteen.

Sittenhän kaikki on kunnossa. Verotoimistohan tunnetusti neuvottelee asiakkaiden kanssa kuinka paljon haluaa maksaa. Taitaa kuitenkin moni Kouluttajia riepoa tämä touhu. Ei niitä asiakkaita riitä ihan joka puljulle.

1 kirjoitti:

ei siellä mitään veroja makseta. Brasiliainenkin junnuope palkataan koko kesäksi päiväpalkalle, jolle junnuvanhemmat kuulemma maksavat palkan suoraan käteen.. ei tarvi paljon työn sivukuluja maksella. Ehkä se vähän vääristää kilpailutilannetta, mutta who cares. Pääasia, että HSSn junnu- ja aikuispurjehduskoulutus rules..

Lue lisää

joo tästä brasilialaisesta opettajasta olikin jotain keskustelua jo tuolla plaanaa.comilla.

Hanskassa kirjoitti:

Halllitus on luvannut huolehtia siitä, että verotoimiston kanssa neuvotellaan asioista etukäteen.

Ovat siis jo neuvotelleet, kun kerran toiminta on jo käynnissä?

ALV-ari kirjoitti:

Ovat siis jo neuvotelleet, kun kerran toiminta on jo käynnissä?

Tässähän kävi niin, että kesällä 2009 koulutusta oli kolminkertaisesti se määrä, mistä oli vuosikokouksessa sovittu. Aktiiviset asianosaiset lisäsivät kusseja, kun tulijoita oli. Hallitukselle tästä ei muistettu kertoa, joten silloinen hallitus ei tiennyt kysyä kesällä 2009.

20 kirjoitti:

Tässähän kävi niin, että kesällä 2009 koulutusta oli kolminkertaisesti se määrä, mistä oli vuosikokouksessa sovittu. Aktiiviset asianosaiset lisäsivät kusseja, kun tulijoita oli. Hallitukselle tästä ei muistettu kertoa, joten silloinen hallitus ei tiennyt kysyä kesällä 2009.

Lue lisää

Koulutustoimintaa on meillä, ja monella muullakin seuralla Suomessa.
Ainakin niin kauan kunnes vero-viikate heiluu, ja koko seura tulkitaan kaupallista toimintaa harrastavaksi yhteisöksi.
Siinä vaiheessa onkin jo aika siirtyä tai perustaa uusi seura, joka toimii sääntöjen mukaan, jos haluaa pitää omat maksunsa kurissa.

3 kirjoitti:

joo tästä brasilialaisesta opettajasta olikin jotain keskustelua jo tuolla plaanaa.comilla.

Keskustelu avartaa näkemyksiä.
HSSstä on tullut koulutuspalveluja yleisölle tarjoava laitos, joka käyttää aatteellisen yhdistyksen verovapautta hyödykseen. Bisnestä pyörittävät HSSään viime syksynä kammenneet pohatat kertovat että tekevät sitä puhtaasti harrastuksesta ja kalusto hankitaan omakustannushintaan.
Katin kontit!
Pohatat ottavat kyllä kymmenyksensä omiin tai hallinnoimiinsa yrityksiin.
Ihme ettei verottaja vielä ole iskennyt!
Sen jälkeen lisätään arvonlosivero maksuihin. Onko se 22 %? Paljonkohan mätkyjä tulee tähän astisesta toiminnasta.
Kuka tämän laskun maksaa. Tulevat asiakkaatko vai HSSn nykyise jäsenet? Kuinka kauan tätä hommaa suvaitaan?

Espooseen siirtynyt kirjoitti:

Keskustelu avartaa näkemyksiä.
HSSstä on tullut koulutuspalveluja yleisölle tarjoava laitos, joka käyttää aatteellisen yhdistyksen verovapautta hyödykseen. Bisnestä pyörittävät HSSään viime syksynä kammenneet pohatat kertovat että tekevät sitä puhtaasti harrastuksesta ja kalusto hankitaan omakustannushintaan.
Katin kontit!
Pohatat ottavat kyllä kymmenyksensä omiin tai hallinnoimiinsa yrityksiin.
Ihme ettei verottaja vielä ole iskennyt!
Sen jälkeen lisätään arvonlosivero maksuihin. Onko se 22 %? Paljonkohan mätkyjä tulee tähän astisesta toiminnasta.
Kuka tämän laskun maksaa. Tulevat asiakkaatko vai HSSn nykyise jäsenet? Kuinka kauan tätä hommaa suvaitaan?

Lue lisää

Ikuisesti.

*** kirjoitti:

Ikuisesti.

Tietääkö kukaan, miksi EPS joutuu maksamaan ALV:t? Onko syy omaisuudessa vai toiminnassa? Koskeeko ALV kaikkia seuran jäsenten maksuja jäsenmaksuista venepaikkoihin?

faktaa vailla kirjoitti:

Tietääkö kukaan, miksi EPS joutuu maksamaan ALV:t? Onko syy omaisuudessa vai toiminnassa? Koskeeko ALV kaikkia seuran jäsenten maksuja jäsenmaksuista venepaikkoihin?

Verotoimistosta, lääninverovirastosta saa vastauksia tällaisiin kysymyksiin. Myöskin googlettaminen voi auttaa.

ALV-ari kirjoitti:

Sitäköhän varten sinne perustettiin se Komitea "Gråtrutarna" eli "Harmaalokit", jotta ne hoitaa Harmaan talouden.
Eläkeläisethän voidaan sitten laittaa syntipukkeina linnaan verovelkojen takia, ja junnut maailmalle kilapiluihin. (Päästään samalla nuorentamaan seuran ikärakennetta)

Lue lisää

Gråtrutarna, dvs. HSSS, sista ässet betyder seniorerna i HSS, har som uppgift att fungera som stöd för styrelsen. Gråtrutarna konstituerade sig i början av året.
Kanske borde seniorerna nu kavla upp ärmarna och börja gå på jumppa. Man kan inte vara stelbent om hela HSS skall ovandlas till ett jolleskolningsläger (center).
Man kan falla i sjön och tappa helt greppet.

3 kirjoitti:

joo tästä brasilialaisesta opettajasta olikin jotain keskustelua jo tuolla plaanaa.comilla.

Onko siitä kähvelletystä televisiosta uutta tietoa? Luvatut tauluteeveet loistivat tänään poissaolollaan kerhorakennuksessa? WC ei toimi, ei siis ole huolta vaikka paperiteline oli tyhjä.
Onko lumihankeen työnnetty ompelukone huollettu ja öljytty?
Onko makkaratehtaan sponssi tuottoisa?

Ennen kakkiea: PUUTTUVA TASEKIRJA, missä SE on? Jäsenet kaipaavat sitä.
Nythän ei ole enää välitönta vaaraa kun tuo HSRM-kupla paljastettiin ja ne konsultit pantiin ikään kuin paitsioon. Sn Purjehtijaliitosta tulivat kaverit (myös yksi nainen) ja pistivät oharia yrittäneet pikkukeplot leikkimään pehmoleluilla.

Onko pahikset jo löydetty ja pistetty pihalle?
Pysyykö Finnair aikataulussaan?
Älkää purkako takkaa palovaaran takia, takkailtojen pito on sen jälkeen vaikeampaa.
Milloin kurssikeskus "Lius-kis" alkaa toimia ja tuottaa niitä luvattuja tienestejä seuralle?
Onko pois viedyn klubi-irtaimiston tilalle tuotavan kaman sisustussuunnitelma vaiheessaan?

2 kirjoitti:

Onko siitä kähvelletystä televisiosta uutta tietoa? Luvatut tauluteeveet loistivat tänään poissaolollaan kerhorakennuksessa? WC ei toimi, ei siis ole huolta vaikka paperiteline oli tyhjä.
Onko lumihankeen työnnetty ompelukone huollettu ja öljytty?
Onko makkaratehtaan sponssi tuottoisa?

Ennen kakkiea: PUUTTUVA TASEKIRJA, missä SE on? Jäsenet kaipaavat sitä.
Nythän ei ole enää välitönta vaaraa kun tuo HSRM-kupla paljastettiin ja ne konsultit pantiin ikään kuin paitsioon. Sn Purjehtijaliitosta tulivat kaverit (myös yksi nainen) ja pistivät oharia yrittäneet pikkukeplot leikkimään pehmoleluilla.

Onko pahikset jo löydetty ja pistetty pihalle?
Pysyykö Finnair aikataulussaan?
Älkää purkako takkaa palovaaran takia, takkailtojen pito on sen jälkeen vaikeampaa.
Milloin kurssikeskus "Lius-kis" alkaa toimia ja tuottaa niitä luvattuja tienestejä seuralle?
Onko pois viedyn klubi-irtaimiston tilalle tuotavan kaman sisustussuunnitelma vaiheessaan?

Lue lisää

Lauri ja Tapsa ovat matkoilla.

2 kirjoitti:

Onko siitä kähvelletystä televisiosta uutta tietoa? Luvatut tauluteeveet loistivat tänään poissaolollaan kerhorakennuksessa? WC ei toimi, ei siis ole huolta vaikka paperiteline oli tyhjä.
Onko lumihankeen työnnetty ompelukone huollettu ja öljytty?
Onko makkaratehtaan sponssi tuottoisa?

Ennen kakkiea: PUUTTUVA TASEKIRJA, missä SE on? Jäsenet kaipaavat sitä.
Nythän ei ole enää välitönta vaaraa kun tuo HSRM-kupla paljastettiin ja ne konsultit pantiin ikään kuin paitsioon. Sn Purjehtijaliitosta tulivat kaverit (myös yksi nainen) ja pistivät oharia yrittäneet pikkukeplot leikkimään pehmoleluilla.

Onko pahikset jo löydetty ja pistetty pihalle?
Pysyykö Finnair aikataulussaan?
Älkää purkako takkaa palovaaran takia, takkailtojen pito on sen jälkeen vaikeampaa.
Milloin kurssikeskus "Lius-kis" alkaa toimia ja tuottaa niitä luvattuja tienestejä seuralle?
Onko pois viedyn klubi-irtaimiston tilalle tuotavan kaman sisustussuunnitelma vaiheessaan?

Lue lisää

Ei siis mene hyvin, niinkö?

Hikikarpalotko ovat pinnassa niin Garda-järvellä kuin täällä lähirannoilla. Mutta ei kannata tuskailla. HSSn valtaajien myllytys loppuu kun ongelmat saavat ratkaisun.

Kuullostaako yksinkertaiselta? Todellakin. Pohtikaa konsultit sitä.

Television palauttaminen kerhohuoneeseen olisi maineteko, josta puhuttaisiin seuran sisällä vielä pitkään. Toinen maineteko olisi Tasekirjan löytyminen ja sen julkaiseminen.

Varmaan on muitakin keinoja jos kaikki laittaisivat päänsä yhteen eivätkä yrittäisi työntää niitä Liuskaluodon pöpelikköön..

Vetoomuksen esittäminen täällä että ns. "loanheitto", mitä silläkin tarkoitetaan, tuntuu liian yksinkertaiselta.

Tässä muutama ystävällinen vinkki teille kaikille.

3 kirjoitti:

joo tästä brasilialaisesta opettajasta olikin jotain keskustelua jo tuolla plaanaa.comilla.

ei löytynyt!

Hanskassa kirjoitti:

Halllitus on luvannut huolehtia siitä, että verotoimiston kanssa neuvotellaan asioista etukäteen.

Voiko veroista neuvotella etukäteen? Että maksaako vai ei. Mielenkiintoista! Ensimmäsitsä kertaa tällaista kuulee. Mikä se sellainen verotoimisto täällä on että voi tällaisesta neuvotella.

2 kirjoitti:

Onko siitä kähvelletystä televisiosta uutta tietoa? Luvatut tauluteeveet loistivat tänään poissaolollaan kerhorakennuksessa? WC ei toimi, ei siis ole huolta vaikka paperiteline oli tyhjä.
Onko lumihankeen työnnetty ompelukone huollettu ja öljytty?
Onko makkaratehtaan sponssi tuottoisa?

Ennen kakkiea: PUUTTUVA TASEKIRJA, missä SE on? Jäsenet kaipaavat sitä.
Nythän ei ole enää välitönta vaaraa kun tuo HSRM-kupla paljastettiin ja ne konsultit pantiin ikään kuin paitsioon. Sn Purjehtijaliitosta tulivat kaverit (myös yksi nainen) ja pistivät oharia yrittäneet pikkukeplot leikkimään pehmoleluilla.

Onko pahikset jo löydetty ja pistetty pihalle?
Pysyykö Finnair aikataulussaan?
Älkää purkako takkaa palovaaran takia, takkailtojen pito on sen jälkeen vaikeampaa.
Milloin kurssikeskus "Lius-kis" alkaa toimia ja tuottaa niitä luvattuja tienestejä seuralle?
Onko pois viedyn klubi-irtaimiston tilalle tuotavan kaman sisustussuunnitelma vaiheessaan?

Lue lisää

Onko se teevee tuotu takaisin kerhohuoneeseen?
Onko tasekirja löytynyt?
Missä ne lihavat sponsorisopimukset on, joita luvattiin.
Onko paalillinen vessapaperia jo tilattu ja toimitettu.
Milloin saaren ainoa vessa alkaa toimia koko Helsingin junnukoulutusta ja ölympiapyrjehdystä varten?
Onko uusi jollasatsi jo tulossa Kiinasta? (Kuulin että 300 olisi taas tilattu) Maksaako HSS koko lähetyksen?
Paljonko Far East Boat ribejä tarvitaan lisää?
Tarvitaanko ribeihin uusia moottoreita ja akkuja lisäksi vai sisältyvätkö ne hintaan. Ettei tarvitse jäsenten veneistä salaa niitä lainailla.
Milloin HSSn hallitus paneutuu yhdistyksen oikeisiin asioihin?
Tässä olisi muutama asiallinen kysymys vastattavaksi!

Jo-Lo kirjoitti:

Sittenhän kaikki on kunnossa. Verotoimistohan tunnetusti neuvottelee asiakkaiden kanssa kuinka paljon haluaa maksaa. Taitaa kuitenkin moni Kouluttajia riepoa tämä touhu. Ei niitä asiakkaita riitä ihan joka puljulle.

Lue lisää

Kerropa, ketä touhu riepoisi? Minä kun en tunne ensimmäistäkään kaupallista kouluttajaa, joka olisi kilpailutilanteessa. Tämän tyyppinen koulutus on aina ollut seurojen harteilla osana niiten luontaista toimintaa.

hätää kirjoitti:

Kerropa, ketä touhu riepoisi? Minä kun en tunne ensimmäistäkään kaupallista kouluttajaa, joka olisi kilpailutilanteessa. Tämän tyyppinen koulutus on aina ollut seurojen harteilla osana niiten luontaista toimintaa.

Lue lisää

Muistitko ottaa lääkkeen. Ei tarvitse käydä ylikierroksilla. Lasten vanhemmat kasvattavat ja huolehtivat lapsistaan. Ei seurasta tarvitse tehdä optarijunnusiirtolaa vaikka - luonnollisella tavalla - huolehtii siitä, että lapset oppivat purjehtimaan optareilla tai muilla vehkeillä. Fanaattisuus jossakin asiassa vie tuhoon. Sillä pilataan loppupelissä enemmän kuin saadaan mitään kestävää ja hyvää.

optari-isukki kirjoitti:

Muistitko ottaa lääkkeen. Ei tarvitse käydä ylikierroksilla. Lasten vanhemmat kasvattavat ja huolehtivat lapsistaan. Ei seurasta tarvitse tehdä optarijunnusiirtolaa vaikka - luonnollisella tavalla - huolehtii siitä, että lapset oppivat purjehtimaan optareilla tai muilla vehkeillä. Fanaattisuus jossakin asiassa vie tuhoon. Sillä pilataan loppupelissä enemmän kuin saadaan mitään kestävää ja hyvää.

Lue lisää

Seurat tarjoavat puitteet, joissa vanhemmat ja muut asiasta innostuneet voivat opettaa jälkikasvunsa alkuun. Lasten täytyy saada nauttia purjehduksesta leikkinä! Kaikkien ei tarvitse tähdätä olympiatasolle. Toki seura voi tukea niitä nuoria, jotka itse haluavat.

hätää kirjoitti:

Kerropa, ketä touhu riepoisi? Minä kun en tunne ensimmäistäkään kaupallista kouluttajaa, joka olisi kilpailutilanteessa. Tämän tyyppinen koulutus on aina ollut seurojen harteilla osana niiten luontaista toimintaa.

Lue lisää

Tarkoitin Aikuislle tarkoitettua purjehduskoulutusta, joka on nyt levinnyt HSS:lle ja moneen muuhunkin seuraan.
(Junnutouhu on seurojen harteilla, ja niin kuuluukin olla. Sehän on "kasvatustoimintaa")

Katso Purjehduksenopettajien yhdistyksen sivua:
http://www.purjehduksenopettajat.fi/

On siellä seurojakin joukossa, mutta aika moni toimii nimen omaan kaupallisella yritystoiminnalla.

Eivätkö nämä ole mielestästi kilpailutilanteessa seurojen kanssa, jotka voivat rahastaa ALV:n verran vähemmän, ja siten saavat asiakkaita itselleen?

PS: Aika herkkänahkaista touhua, kun kaikki kommentit tulkitaan heti hyökkäykseksi Junntoimintaa vastaan. Taitaa olla vähän huono omatunto.....

Jo-Lo kirjoitti:

Tarkoitin Aikuislle tarkoitettua purjehduskoulutusta, joka on nyt levinnyt HSS:lle ja moneen muuhunkin seuraan.
(Junnutouhu on seurojen harteilla, ja niin kuuluukin olla. Sehän on "kasvatustoimintaa")

Katso Purjehduksenopettajien yhdistyksen sivua:
http://www.purjehduksenopettajat.fi/

On siellä seurojakin joukossa, mutta aika moni toimii nimen omaan kaupallisella yritystoiminnalla.

Eivätkö nämä ole mielestästi kilpailutilanteessa seurojen kanssa, jotka voivat rahastaa ALV:n verran vähemmän, ja siten saavat asiakkaita itselleen?

PS: Aika herkkänahkaista touhua, kun kaikki kommentit tulkitaan heti hyökkäykseksi Junntoimintaa vastaan. Taitaa olla vähän huono omatunto.....

Lue lisää

HSSllä tämä *koulutus* on päästetty liiallisuuksiin. Muutama kolerinen tyyppi on tehnyt siitä uskonnon. Siitä kai tässä HSSllä tapahtuvassa kuohunnassa on kysymys.

faktaa vailla kirjoitti:

Tietääkö kukaan, miksi EPS joutuu maksamaan ALV:t? Onko syy omaisuudessa vai toiminnassa? Koskeeko ALV kaikkia seuran jäsenten maksuja jäsenmaksuista venepaikkoihin?

En tiedä EPSistä, mutta tiedän että moni aatteellinen yhdistys on oma-aloitteisesti hakeutunut alv-verovelvolliseksi. Juu näin voi tehdä. Ja juu, tämä voi joskus tulla halvemmaksi, kun sen verovelvollisuuden myötä voi sitten taas vähentää kaikkiin kuluihin sisältyvät alvit, eli kaikki ostot tulee 22% halvemmiksi. Mutta siis nimenomaan EPS:n taustoista en tiedä, veikkaan vaan että tästä on kysymys.

sfd asdfdfasdsss kirjoitti:

En tiedä EPSistä, mutta tiedän että moni aatteellinen yhdistys on oma-aloitteisesti hakeutunut alv-verovelvolliseksi. Juu näin voi tehdä. Ja juu, tämä voi joskus tulla halvemmaksi, kun sen verovelvollisuuden myötä voi sitten taas vähentää kaikkiin kuluihin sisältyvät alvit, eli kaikki ostot tulee 22% halvemmiksi. Mutta siis nimenomaan EPS:n taustoista en tiedä, veikkaan vaan että tästä on kysymys.

Lue lisää

Tulee jäsenille halvemmaksi, jos verovähennykset saadaan kokonaan pois jäsenmaksuissa ja hinnoissa. Mutta jos ei, niin kaikki tulee jäsenille kalliimmaksi. Jäsenhän ei kai voi vähentää alveja mistään vaan voiko?

Jo-Lo kirjoitti:

Tarkoitin Aikuislle tarkoitettua purjehduskoulutusta, joka on nyt levinnyt HSS:lle ja moneen muuhunkin seuraan.
(Junnutouhu on seurojen harteilla, ja niin kuuluukin olla. Sehän on "kasvatustoimintaa")

Katso Purjehduksenopettajien yhdistyksen sivua:
http://www.purjehduksenopettajat.fi/

On siellä seurojakin joukossa, mutta aika moni toimii nimen omaan kaupallisella yritystoiminnalla.

Eivätkö nämä ole mielestästi kilpailutilanteessa seurojen kanssa, jotka voivat rahastaa ALV:n verran vähemmän, ja siten saavat asiakkaita itselleen?

PS: Aika herkkänahkaista touhua, kun kaikki kommentit tulkitaan heti hyökkäykseksi Junntoimintaa vastaan. Taitaa olla vähän huono omatunto.....

Lue lisää

Aikuisten koulutusta minäkin tarkoitin, enkä hetimiten ymmärrä, mistä edes kommentoijat vetivät juniorit mukaan tähän. Purjehduskoulutusta on ollut kaupallisesti tarjolla jo pitkään, mutta ei sitä, mitä HSS:lla ja EPS:lla nyt. Siis aikuiskoulutuksesta kevytveneillä on kyse, ei perinteisestä junioritoiminnasta. Siinä on ollut paha aukko tarjonnassa, jota seuroissa on jonkin verran enemmän tai vähemmän säännöllisesti tehty. Muutamaan otteeseen meilläkin on pieniä kursseja ollut, mutta volyymi on jäänyt liian pieneksi, jotta siitä olisi saatu pysyvää. Minusta ainakin on mukavaa, kun voin osoittaa kyselijät johonkin. Kyselijät kuitenkin ovat samalt puolelta kaupunkia kuin seurammekin, joten EPS ei tunnu monista luontevalta vaihtoehdolta.

Siitä junioritoiminnastakin voisi silti todeta, että jo edelliseen kommentiinikin tuli jo pari palautetta, joissa todettiin sitä olevan HSS:lla liikaa. Eipä ole vielä valjennut minulle, keneltä se laajempi junioritoiminta olisi poissa. Omassa seurassanikin sitä on ollut koko toiminnan mittakaavassa paljon, mutta ikinä ei ole jäsen-, tai muita maksuja pitänyt määritellä sen mukaan. Ei ole saamieni selvitysten mukaan tehty niin HSS:llakaan. Pidemmän päälle on aina koko jäsenkunta ollut saamisen puolella junioritoiminnasta, vaikka vuotuisessa budjetissa siihen muutama euro per jäsen näyttäisi kuluvan.

sfd asdfdfasdsss kirjoitti:

En tiedä EPSistä, mutta tiedän että moni aatteellinen yhdistys on oma-aloitteisesti hakeutunut alv-verovelvolliseksi. Juu näin voi tehdä. Ja juu, tämä voi joskus tulla halvemmaksi, kun sen verovelvollisuuden myötä voi sitten taas vähentää kaikkiin kuluihin sisältyvät alvit, eli kaikki ostot tulee 22% halvemmiksi. Mutta siis nimenomaan EPS:n taustoista en tiedä, veikkaan vaan että tästä on kysymys.

Lue lisää

Elinkeinotoiminnan tunnusmerkit täyttyvät helposti, jos yleishyödyllinen yhteisö toimii kilpailuolosuhteissa ja harjoittaa samanlaista toimintaa kuin elinkeinonharjoittajat. Verohallinnon luettelemat elinkeinotoiminnan määrittelyssä käytettävät raskauttavat seikat:
- itsenäisyys, jatkuvuus, säännöllisyys, ammattimaisuus
- toiminnan harjoittaminen ansiotarkoituksessa
- toiminnan vaatima erityinen asiantuntemus tai osaaminen
- toimiminen kilpailutilanteessa
- toiminnan riskinalaisuus
- vieraan pääoman käyttö
- sitoutuneen pääoman suuri määrä
- toiminnan tuottama suurehko osuus yhteisön koko varainhankinnasta
- palkattu henkilökunta
- suurehko liikevaihto
- varojen rahastointi
- toiminnan kohdistuminen ennalta rajoittamattomaan henkilöpiiriin
- toiminnan kohdistuminen tavanomaisiin kauppatavaroihin tai suoritteisiin
- jäsenille jäsenyydestä koituva muu kuin tavanomainen ja kohtuullinen etu.

3 kirjoitti:

joo tästä brasilialaisesta opettajasta olikin jotain keskustelua jo tuolla plaanaa.comilla.

Pitäisikö laajentaa keskustelua hieman ja miettiä mitä voitaisiin tehdä muulla tavoin. Pitääkö kaiken maailman toiminnot ängetä merisatamaan Liuskasaaren ja -luodon kalliolle. Eihän sinne kohta mahdu edes rollaattorilla kääntymään. Nykyään uusiin asuntoihin vaaditaan kunnon vessa. HSSllä on muistaakseni vain yksi miesten vessa kerhotiloissa. Ravintolalla on lisäksi käytössään kolmipyttyinen versio samasta aiheesta.
Miten ihmeessä sinne saadaan mahtumaan kaikki Helsingin match reissaavat ja jollakoulutuksessa olevat pojat ja miehenköriläät. Samanlainen lienee tilanne naisten puolella.
HSSn nettisivuilla olevista papereista (verksamhetsplan, budget) voi jokainen lukea paljonko on ajateltu investoitavan koulutuskeskuksen edellyttämiin sosiaalisiin tiloihin.

Vastaus: Ei yhtään.

Sen sijaan HSSn hallitus lähettää jäsenille kerjuukirjeen, jolla yritetään kerätä vapaaehtoisia maksuja kerhorakennuksen korjauksiin ja muuhun "pieneen laittamiseen".

Hei halloo!

Laskeutukaa jo maan pinnalle. Puhaltakaa turhat höyryt päästä, ja nopeasti!

Vaikka laajentunut toiminta olisi miten seksikästä hyvänsä, tulee fysiikan rajat vastaan joka tapauksessa. Liuskasaarta ja -luotoa ei voi laajentaa. Uutta saarta ei rakenneta näiden saarten kupeeseen. Hernesaaren iso kivikasakin on talven aikana häipynyt.

Ei kai seuraavaksi visioida tulivuoren purkausta ja toivota että uusi saari pelmahtaa Liuskasaaren ulkopuolelle. Ikäänkuin uusi Surtsney (Iislannissa).

Miettikää nyt siellä Liuskasaaren puolella näitä asioita ja palatkaa takaisin arkeen. Se arkihan on vähän harmaa ja yksitoikkoinen mutta ai niin turvallinen. Kuin Mummon syli.

15+14 kirjoitti:

Elinkeinotoiminnan tunnusmerkit täyttyvät helposti, jos yleishyödyllinen yhteisö toimii kilpailuolosuhteissa ja harjoittaa samanlaista toimintaa kuin elinkeinonharjoittajat. Verohallinnon luettelemat elinkeinotoiminnan määrittelyssä käytettävät raskauttavat seikat:
- itsenäisyys, jatkuvuus, säännöllisyys, ammattimaisuus
- toiminnan harjoittaminen ansiotarkoituksessa
- toiminnan vaatima erityinen asiantuntemus tai osaaminen
- toimiminen kilpailutilanteessa
- toiminnan riskinalaisuus
- vieraan pääoman käyttö
- sitoutuneen pääoman suuri määrä
- toiminnan tuottama suurehko osuus yhteisön koko varainhankinnasta
- palkattu henkilökunta
- suurehko liikevaihto
- varojen rahastointi
- toiminnan kohdistuminen ennalta rajoittamattomaan henkilöpiiriin
- toiminnan kohdistuminen tavanomaisiin kauppatavaroihin tai suoritteisiin
- jäsenille jäsenyydestä koituva muu kuin tavanomainen ja kohtuullinen etu.

Lue lisää

Tämä luettelo sopii juuri siihen mitä HSS tace- ja koulutuscenttereillään harjoittaa!

junnu* kirjoitti:

Onko se teevee tuotu takaisin kerhohuoneeseen?
Onko tasekirja löytynyt?
Missä ne lihavat sponsorisopimukset on, joita luvattiin.
Onko paalillinen vessapaperia jo tilattu ja toimitettu.
Milloin saaren ainoa vessa alkaa toimia koko Helsingin junnukoulutusta ja ölympiapyrjehdystä varten?
Onko uusi jollasatsi jo tulossa Kiinasta? (Kuulin että 300 olisi taas tilattu) Maksaako HSS koko lähetyksen?
Paljonko Far East Boat ribejä tarvitaan lisää?
Tarvitaanko ribeihin uusia moottoreita ja akkuja lisäksi vai sisältyvätkö ne hintaan. Ettei tarvitse jäsenten veneistä salaa niitä lainailla.
Milloin HSSn hallitus paneutuu yhdistyksen oikeisiin asioihin?
Tässä olisi muutama asiallinen kysymys vastattavaksi!

Lue lisää

ettekö jo lukeneet. Uusi keksintö, joka leviää kuin tuli preerialla.

Optari Match Race Center.

Tarvitaan n. 40 uutta jollaa ja 8 ribiä. Täysin varustein.

Sillä voi aloittaa.

optarivaari kirjoitti:

Pitäisikö laajentaa keskustelua hieman ja miettiä mitä voitaisiin tehdä muulla tavoin. Pitääkö kaiken maailman toiminnot ängetä merisatamaan Liuskasaaren ja -luodon kalliolle. Eihän sinne kohta mahdu edes rollaattorilla kääntymään. Nykyään uusiin asuntoihin vaaditaan kunnon vessa. HSSllä on muistaakseni vain yksi miesten vessa kerhotiloissa. Ravintolalla on lisäksi käytössään kolmipyttyinen versio samasta aiheesta.
Miten ihmeessä sinne saadaan mahtumaan kaikki Helsingin match reissaavat ja jollakoulutuksessa olevat pojat ja miehenköriläät. Samanlainen lienee tilanne naisten puolella.
HSSn nettisivuilla olevista papereista (verksamhetsplan, budget) voi jokainen lukea paljonko on ajateltu investoitavan koulutuskeskuksen edellyttämiin sosiaalisiin tiloihin.

Vastaus: Ei yhtään.

Sen sijaan HSSn hallitus lähettää jäsenille kerjuukirjeen, jolla yritetään kerätä vapaaehtoisia maksuja kerhorakennuksen korjauksiin ja muuhun "pieneen laittamiseen".

Hei halloo!

Laskeutukaa jo maan pinnalle. Puhaltakaa turhat höyryt päästä, ja nopeasti!

Vaikka laajentunut toiminta olisi miten seksikästä hyvänsä, tulee fysiikan rajat vastaan joka tapauksessa. Liuskasaarta ja -luotoa ei voi laajentaa. Uutta saarta ei rakenneta näiden saarten kupeeseen. Hernesaaren iso kivikasakin on talven aikana häipynyt.

Ei kai seuraavaksi visioida tulivuoren purkausta ja toivota että uusi saari pelmahtaa Liuskasaaren ulkopuolelle. Ikäänkuin uusi Surtsney (Iislannissa).

Miettikää nyt siellä Liuskasaaren puolella näitä asioita ja palatkaa takaisin arkeen. Se arkihan on vähän harmaa ja yksitoikkoinen mutta ai niin turvallinen. Kuin Mummon syli.

Lue lisää

tuoda jo muutenkin tulehtuneeseen tilanteeseen vielä vihjauksia mummojen hyväksikäytöstä.

4+15 kirjoitti:

tuoda jo muutenkin tulehtuneeseen tilanteeseen vielä vihjauksia mummojen hyväksikäytöstä.

menee jo viihteen puolella. Nyt ruotuun!

*** kirjoitti:

ettekö jo lukeneet. Uusi keksintö, joka leviää kuin tuli preerialla.

Optari Match Race Center.

Tarvitaan n. 40 uutta jollaa ja 8 ribiä. Täysin varustein.

Sillä voi aloittaa.

Lue lisää

ei ole totta? Bisnes vaan optimixillä kasvaa ;)

20+3 kirjoitti:

Tämä luettelo sopii juuri siihen mitä HSS tace- ja koulutuscenttereillään harjoittaa!

kirjoitat ihan pelkää HSSaa

Gråt Trut kirjoitti:

Gråtrutarna, dvs. HSSS, sista ässet betyder seniorerna i HSS, har som uppgift att fungera som stöd för styrelsen. Gråtrutarna konstituerade sig i början av året.
Kanske borde seniorerna nu kavla upp ärmarna och börja gå på jumppa. Man kan inte vara stelbent om hela HSS skall ovandlas till ett jolleskolningsläger (center).
Man kan falla i sjön och tappa helt greppet.

Lue lisää

Gråt trut = Itkupilli

They made it us laugh!

*** kirjoitti:

ettekö jo lukeneet. Uusi keksintö, joka leviää kuin tuli preerialla.

Optari Match Race Center.

Tarvitaan n. 40 uutta jollaa ja 8 ribiä. Täysin varustein.

Sillä voi aloittaa.

Lue lisää

Ei tolla vielä hommaa ole tarkoitus hoitaa.

On tarkoitus vuokrata 2 * viikossa helikopteri kuvaamaan merkkien kierrot, jotta kisan jälkeen voidaan analysoida tilanteet.

Rahat saadaan vuokraamalla Liuskasaari Seikkailutapahtuma-järjestäjälle, joka tekee temppu- ja kiipeilyradan ravintolan seinään.

15+14 kirjoitti:

Elinkeinotoiminnan tunnusmerkit täyttyvät helposti, jos yleishyödyllinen yhteisö toimii kilpailuolosuhteissa ja harjoittaa samanlaista toimintaa kuin elinkeinonharjoittajat. Verohallinnon luettelemat elinkeinotoiminnan määrittelyssä käytettävät raskauttavat seikat:
- itsenäisyys, jatkuvuus, säännöllisyys, ammattimaisuus
- toiminnan harjoittaminen ansiotarkoituksessa
- toiminnan vaatima erityinen asiantuntemus tai osaaminen
- toimiminen kilpailutilanteessa
- toiminnan riskinalaisuus
- vieraan pääoman käyttö
- sitoutuneen pääoman suuri määrä
- toiminnan tuottama suurehko osuus yhteisön koko varainhankinnasta
- palkattu henkilökunta
- suurehko liikevaihto
- varojen rahastointi
- toiminnan kohdistuminen ennalta rajoittamattomaan henkilöpiiriin
- toiminnan kohdistuminen tavanomaisiin kauppatavaroihin tai suoritteisiin
- jäsenille jäsenyydestä koituva muu kuin tavanomainen ja kohtuullinen etu.

Lue lisää

On esitetty HSS:n jollakoulutuksen täyttävän elinkeinotoiminnan tunnusmerkit. Voidaan sanoa, että jotkut merkit saattavat täyttyä, mutta varsin monet eivät lähellekääm, katsotaan seuraavassa ne kohta kohdalta:

Elinkeinotoiminnan tunnusmerkit täyttyvät helposti, jos yleishyödyllinen yhteisö toimii kilpailuolosuhteissa ja harjoittaa samanlaista toimintaa kuin elinkeinonharjoittajat. Verohallinnon luettelemat elinkeinotoiminnan määrittelyssä käytettävät raskauttavat seikat: K: = kommentti

- itsenäisyys, jatkuvuus, säännöllisyys, ammattimaisuus
K: Ei itsenäistä, toimii juniorijaoston alaisuudessa, jatkuvuutta toivotaan samoin säännöllisyyttä. Ei kuitenkaan ammattimaista, sillä suurin osa opettajia toimii harrastuspohjalla ja vain muutama ohjaaja on palkallinen, hekin päätoimeltaan opiskelijoita.

- toiminnan harjoittaminen ansiotarkoituksessa
K: HSS:llä ei ansiotarkoitusta, vaikka pyritäänkin kattamaan kulut, palkatuilla ohjaajilla lähinnä opiskelirahojen täydennystä.

- toiminnan vaatima erityinen asiantuntemus tai osaaminen
K: Vaatii asiantuntemusta ja erityistä osaamista. Sama koskee minkä tahansa urheiluseuran harjoitusten vetämistä, vaikka usein ammattitaidossa ja osaamisesssa onkin toivomisen varaa.

- toimiminen kilpailutilanteessa
K: Kilpailutilanne kyseenalainen, vaikka muitakin on, niin tällä alueella ei juuri ole kilpailua.

- toiminnan riskinalaisuus
K: Koska toimitaan jo olemassaolevalla kalustolla ja ohjaajille maksetaan vain toteutuneiden tuntien osalta, niin taloudelliset riskit ovat varsin vaatimattomat.

- vieraan pääoman käyttö
K: Jollat maksettu, joten ei toimita lainarahalla.

- sitoutuneen pääoman suuri määrä
K: Jollilla vähän myyntiarvoa, ne huolletaan talkoilla, joten ei voida puhua suurista pääomista.

- toiminnan tuottama suurehko osuus yhteisön koko varainhankinnasta
K: Koska yhteisön jäsenet voivat asettaa koko tuloksellisuuden kyseenalaiseksi, niin osuus ei varmaankaan ole suurehko yhteisön koko varainhankinnasta.

- palkattu henkilökunta
K: yleensä yksi tai kaksi kymmenestä ohjaajasta saa palkkaa tai palkkion

- suurehko liikevaihto
K: En parhaallakaan tahdollani osaisi pitää liikevaihtoa suurehkona.

- varojen rahastointi
K: eipä ole vielä tullut tarvetta rahastoida tuloja.

- toiminnan kohdistuminen ennalta rajoittamattomaan henkilöpiiriin
K: Kurssit on usein suunnattu jäsenten lisäksi opiskelijoille, mutta tarkkaa rajausta ketkä saavat osallistua ei ole.

- toiminnan kohdistuminen tavanomaisiin kauppatavaroihin tai suoritteisiin
K: Kurssit on räätälöity mukaan tuleville kohderyhmille. Harvat tarjoavat "hyllytavarana".

- jäsenille jäsenyydestä koituva muu kuin tavanomainen ja kohtuullinen etu.
K: Jäsenet saavat kurssit edullisemmin kuin ei-jäsenet. Jos yli tuhannen jäsenen seurasta sata tai pari käy
kerran tai jatkossa toivon mukaan useammallakin kurssilla kun tarjonka laajenee, niin siitä huolimatta tätä ei voi pitää mitenkään epätavallisena tai kohtuuttomana etuna.

Olen aika varma, että tässä on niin vähän ehdottomia ja niin monta joko avointa tai ei missään tapauksessa täyttyvää ehtoa, että useimmille verottajan edustajille olisi aika helppoa todeta, ettei näistä pidä periä ALV:tä. Veikkaisin hyvän juristin saavat tämän toimimaan ilman ALV:tä-

Kuitenkin, toisin kuin täällä jotkut uskovat, asiasta voidaan keskustella ja selvittää asia veroviranomaisten kanssa ja sen jälkeen toimia lain ja asetusten mukaan ja yrittää tehdä se jäsenille mahdollisimman edulliseksi.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Prof.(emer) kirjoitti:

On esitetty HSS:n jollakoulutuksen täyttävän elinkeinotoiminnan tunnusmerkit. Voidaan sanoa, että jotkut merkit saattavat täyttyä, mutta varsin monet eivät lähellekääm, katsotaan seuraavassa ne kohta kohdalta:

Elinkeinotoiminnan tunnusmerkit täyttyvät helposti, jos yleishyödyllinen yhteisö toimii kilpailuolosuhteissa ja harjoittaa samanlaista toimintaa kuin elinkeinonharjoittajat. Verohallinnon luettelemat elinkeinotoiminnan määrittelyssä käytettävät raskauttavat seikat: K: = kommentti

- itsenäisyys, jatkuvuus, säännöllisyys, ammattimaisuus
K: Ei itsenäistä, toimii juniorijaoston alaisuudessa, jatkuvuutta toivotaan samoin säännöllisyyttä. Ei kuitenkaan ammattimaista, sillä suurin osa opettajia toimii harrastuspohjalla ja vain muutama ohjaaja on palkallinen, hekin päätoimeltaan opiskelijoita.

- toiminnan harjoittaminen ansiotarkoituksessa
K: HSS:llä ei ansiotarkoitusta, vaikka pyritäänkin kattamaan kulut, palkatuilla ohjaajilla lähinnä opiskelirahojen täydennystä.

- toiminnan vaatima erityinen asiantuntemus tai osaaminen
K: Vaatii asiantuntemusta ja erityistä osaamista. Sama koskee minkä tahansa urheiluseuran harjoitusten vetämistä, vaikka usein ammattitaidossa ja osaamisesssa onkin toivomisen varaa.

- toimiminen kilpailutilanteessa
K: Kilpailutilanne kyseenalainen, vaikka muitakin on, niin tällä alueella ei juuri ole kilpailua.

- toiminnan riskinalaisuus
K: Koska toimitaan jo olemassaolevalla kalustolla ja ohjaajille maksetaan vain toteutuneiden tuntien osalta, niin taloudelliset riskit ovat varsin vaatimattomat.

- vieraan pääoman käyttö
K: Jollat maksettu, joten ei toimita lainarahalla.

- sitoutuneen pääoman suuri määrä
K: Jollilla vähän myyntiarvoa, ne huolletaan talkoilla, joten ei voida puhua suurista pääomista.

- toiminnan tuottama suurehko osuus yhteisön koko varainhankinnasta
K: Koska yhteisön jäsenet voivat asettaa koko tuloksellisuuden kyseenalaiseksi, niin osuus ei varmaankaan ole suurehko yhteisön koko varainhankinnasta.

- palkattu henkilökunta
K: yleensä yksi tai kaksi kymmenestä ohjaajasta saa palkkaa tai palkkion

- suurehko liikevaihto
K: En parhaallakaan tahdollani osaisi pitää liikevaihtoa suurehkona.

- varojen rahastointi
K: eipä ole vielä tullut tarvetta rahastoida tuloja.

- toiminnan kohdistuminen ennalta rajoittamattomaan henkilöpiiriin
K: Kurssit on usein suunnattu jäsenten lisäksi opiskelijoille, mutta tarkkaa rajausta ketkä saavat osallistua ei ole.

- toiminnan kohdistuminen tavanomaisiin kauppatavaroihin tai suoritteisiin
K: Kurssit on räätälöity mukaan tuleville kohderyhmille. Harvat tarjoavat "hyllytavarana".

- jäsenille jäsenyydestä koituva muu kuin tavanomainen ja kohtuullinen etu.
K: Jäsenet saavat kurssit edullisemmin kuin ei-jäsenet. Jos yli tuhannen jäsenen seurasta sata tai pari käy
kerran tai jatkossa toivon mukaan useammallakin kurssilla kun tarjonka laajenee, niin siitä huolimatta tätä ei voi pitää mitenkään epätavallisena tai kohtuuttomana etuna.

Olen aika varma, että tässä on niin vähän ehdottomia ja niin monta joko avointa tai ei missään tapauksessa täyttyvää ehtoa, että useimmille verottajan edustajille olisi aika helppoa todeta, ettei näistä pidä periä ALV:tä. Veikkaisin hyvän juristin saavat tämän toimimaan ilman ALV:tä-

Kuitenkin, toisin kuin täällä jotkut uskovat, asiasta voidaan keskustella ja selvittää asia veroviranomaisten kanssa ja sen jälkeen toimia lain ja asetusten mukaan ja yrittää tehdä se jäsenille mahdollisimman edulliseksi.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Et ota huomioon EU:n arvonlisäverodirektiiviä. Kuudes alv-direktiivi antaa jäsenvaltioille mahdollisuuden myöntää voittoa tavoittelemattomille yhteisöille vapautuksen arvonlisäverosta, mutta vain siinä tapauksessa ettei alv-vapaa toiminta vääristä kilpailua alueella. Mitähän mieltä kaupalliset purjehduskoulut ovat HSS järjestämistä aikuispurjehduskursseista.. vääristääkö hintakilpailua?

9+4 kirjoitti:

Et ota huomioon EU:n arvonlisäverodirektiiviä. Kuudes alv-direktiivi antaa jäsenvaltioille mahdollisuuden myöntää voittoa tavoittelemattomille yhteisöille vapautuksen arvonlisäverosta, mutta vain siinä tapauksessa ettei alv-vapaa toiminta vääristä kilpailua alueella. Mitähän mieltä kaupalliset purjehduskoulut ovat HSS järjestämistä aikuispurjehduskursseista.. vääristääkö hintakilpailua?

Lue lisää

Eipä tartte Laurin kaikkeen puuttua. Sellaista koulutusta, jota HSS tarjoaa, ei ole millään kaupallisella purjehduskoululla tarjolla. Ei siis voi vääristää hintakilpailuakaan. Tilanne muuttuisi, jos alettaisiin tarjoamaan kolutusta myös köliveneillä ja matkapurjehduksenomaiseen suuntautuen. Yksi toinen suunnilleen samoin perustein toimiva kouluttaja pääkaupunkiseudulla on: EPS.

huoli.. kirjoitti:

Eipä tartte Laurin kaikkeen puuttua. Sellaista koulutusta, jota HSS tarjoaa, ei ole millään kaupallisella purjehduskoululla tarjolla. Ei siis voi vääristää hintakilpailuakaan. Tilanne muuttuisi, jos alettaisiin tarjoamaan kolutusta myös köliveneillä ja matkapurjehduksenomaiseen suuntautuen. Yksi toinen suunnilleen samoin perustein toimiva kouluttaja pääkaupunkiseudulla on: EPS.

Lue lisää

taitaapa olla niin, että HSSn koulutus täydentää kaupallisten purjehduskoulujen tarjontaa ja toimii syöttökanavana jälkimmäisten palveluille. Oppilaat pääsevät HSSlle helposti ja huokeasti kokeilemaan purjehdusta ja saamaan perusoppia. Minkä jälkeen, innostuksen myötä, oppia voidaan hakea isomilla köliveneillä koulutusta tarjoavista kaupallisista purjehduskouluista. muutoin kaupallisilta purjehduskouluilta jäisi nämä oppilaat saamatta.

38 kirjoitti:

taitaapa olla niin, että HSSn koulutus täydentää kaupallisten purjehduskoulujen tarjontaa ja toimii syöttökanavana jälkimmäisten palveluille. Oppilaat pääsevät HSSlle helposti ja huokeasti kokeilemaan purjehdusta ja saamaan perusoppia. Minkä jälkeen, innostuksen myötä, oppia voidaan hakea isomilla köliveneillä koulutusta tarjoavista kaupallisista purjehduskouluista. muutoin kaupallisilta purjehduskouluilta jäisi nämä oppilaat saamatta.

Lue lisää

Jos minä vetäisin kaupallista purjehduskoulutusta köliveneillä, niin pyrkisin yhteistoimintaan HSS:n ja EPS:n kanssa, saattaisin jopa osallistua heidän talkoisiinsa ja samalla tutustuisin oppilaisiin, ja saisin ehkä osan jatkamaan juuri omassa organisaatiossani. Tämä saattaisi auttaa markkinoinnissa.

Toisaalta HSS:llä voidaan ajatella HSS:n jollakoulutuksen löytävät ainakin seuraavia kohderyhmiä:
a) sellaiset perheen "toiset jäsenet" useimmin naisia, jotka eivät ole perineet purjehdusta lapsuudessaan, vaan ovat tulleet myöhemmin huomattavasti kokeneemman kipparin matkaan, ja jotka haluavat sitten kehittää taitojaan muissakin matkaveneilyn puolissa kuin perunankuorimisessa. Aviopuoliso ei välttämättä ole aina paras opettaja ja kokemuksen ja tuntuman hankkiminen jollilla nopeuttaa myös oppimisprosessia isompien veneiden kohdalla.
b) sellaisia, joilla ei ole mahdollisuutta hankkia omaa venettä, mutta jotka haluavat mukaan gasteiksi kilpaveneisiin. Jos mielenkiintoa on, voi edetä tällä linjalla tai sitten taloudellisten mahdollisuuksien salliessa hankkia itse veneen. Gastina hankittu kokemus on varmasti hyödyksi myös oman veneen hankkimista suunnitteleville.

Siitä huolimatta, että kaikki eivät jatka purjehdusta ja vaikka jatkaisivatkin, niin eivät jatka HSS:llä, niin koulutus on merkittävä uusien jäsenten rekrytointikanava. Jokainen seura tarvitsee jatkuvasti uusia jässeniä ja HSS on viimeisen 25 vuoden aikana ollut pikkuhiljaa ikääntymässä, niin että "ukkoutumista" on pidetty seurassa ihan todella vakavana ongelmana. Viimeiset kolme vuotta ovat todisteena siitä, että aktiivinen toiminta voittaa liikenteelliset esteet ja HSS voi toimia edelleen menestyksellisesti samoilla saarilla, joilla se on ollut yli 100 vuotta. Jossain kohdin se edellyttää uutta ajattelua, mutta ennen kaikkea työtä. Toisaalta monet ovat viihtyneet työssä harrastuksensa parissa ja olisi kai vähitellen syytä karistaa kaiken uuden ja muuttuvan pelko ja tulla mukaan.

Nimetön loanheitto ja urputus kaikesta ei vie kehitystä eteenpäin, eikä se missään tapauksessa tuo takaisin jotain vanhaa HSS:ää, josta jotkut haikailevat. HSS:llä on aina ollut idealisteja ja visionäärejä ja sen vuoksi se on hieno ja mielenkiintoinen seura. Ei pidä antaa kateuden ja katkeruuden pilata sitä.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Prof.(emer) kirjoitti:

Jos minä vetäisin kaupallista purjehduskoulutusta köliveneillä, niin pyrkisin yhteistoimintaan HSS:n ja EPS:n kanssa, saattaisin jopa osallistua heidän talkoisiinsa ja samalla tutustuisin oppilaisiin, ja saisin ehkä osan jatkamaan juuri omassa organisaatiossani. Tämä saattaisi auttaa markkinoinnissa.

Toisaalta HSS:llä voidaan ajatella HSS:n jollakoulutuksen löytävät ainakin seuraavia kohderyhmiä:
a) sellaiset perheen "toiset jäsenet" useimmin naisia, jotka eivät ole perineet purjehdusta lapsuudessaan, vaan ovat tulleet myöhemmin huomattavasti kokeneemman kipparin matkaan, ja jotka haluavat sitten kehittää taitojaan muissakin matkaveneilyn puolissa kuin perunankuorimisessa. Aviopuoliso ei välttämättä ole aina paras opettaja ja kokemuksen ja tuntuman hankkiminen jollilla nopeuttaa myös oppimisprosessia isompien veneiden kohdalla.
b) sellaisia, joilla ei ole mahdollisuutta hankkia omaa venettä, mutta jotka haluavat mukaan gasteiksi kilpaveneisiin. Jos mielenkiintoa on, voi edetä tällä linjalla tai sitten taloudellisten mahdollisuuksien salliessa hankkia itse veneen. Gastina hankittu kokemus on varmasti hyödyksi myös oman veneen hankkimista suunnitteleville.

Siitä huolimatta, että kaikki eivät jatka purjehdusta ja vaikka jatkaisivatkin, niin eivät jatka HSS:llä, niin koulutus on merkittävä uusien jäsenten rekrytointikanava. Jokainen seura tarvitsee jatkuvasti uusia jässeniä ja HSS on viimeisen 25 vuoden aikana ollut pikkuhiljaa ikääntymässä, niin että "ukkoutumista" on pidetty seurassa ihan todella vakavana ongelmana. Viimeiset kolme vuotta ovat todisteena siitä, että aktiivinen toiminta voittaa liikenteelliset esteet ja HSS voi toimia edelleen menestyksellisesti samoilla saarilla, joilla se on ollut yli 100 vuotta. Jossain kohdin se edellyttää uutta ajattelua, mutta ennen kaikkea työtä. Toisaalta monet ovat viihtyneet työssä harrastuksensa parissa ja olisi kai vähitellen syytä karistaa kaiken uuden ja muuttuvan pelko ja tulla mukaan.

Nimetön loanheitto ja urputus kaikesta ei vie kehitystä eteenpäin, eikä se missään tapauksessa tuo takaisin jotain vanhaa HSS:ää, josta jotkut haikailevat. HSS:llä on aina ollut idealisteja ja visionäärejä ja sen vuoksi se on hieno ja mielenkiintoinen seura. Ei pidä antaa kateuden ja katkeruuden pilata sitä.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Päästään noista hel...tin vanhoista möhömahoista ja kaljupäistä eroon! Pidä nyt Lauri puolesi. Vi..u et ne jaksaakin olla kateellisia ja katkeria.

ne paleltuu!!

t. viherpeukalo

kirjoitat ihan pelkkää HSSaa, häpeäisit

Toi oli hyvä! Suuruudenhulluus on tarttuva tauti. Mutta hallittavissa. Parantava lääke on kuulemma nimeltään "Aika".

*** kirjoitti:

Toi oli hyvä! Suuruudenhulluus on tarttuva tauti. Mutta hallittavissa. Parantava lääke on kuulemma nimeltään "Aika".

ja taas kirjoitat pelkkää (vanhoillis)- HSSaa, taitaa kaupungin jaakkolaaksot olla sunkin konsultteja

kviiik....kviiiik....kviiiik......tirlititityyiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiihhh...

Tuli lisää yllättäen yksi faksi ja vielä pyytämättä:

"Koostemuistio konsulttiseuran toimeenpanevan komitean jälkisaunasta:

Nykytilanne:

-levollinen mutta ohutta yläpilveä, lounassämpylä tarttui kitalakeen
-huomenna luvassa räntäsadetta, ompelukone vaarassa ruostua lumihangessa
-uusi kisabudjetti kasassa, NJKn pojat hoitivat homman
-tarttis kuitenkin tehdä jotain koska liikenne tökkii
Toimenpiteet:
-lakkautetaan Venelehti
-junnupurjehduksen vastustajat boikottiin
-hankitaan tauluteevee ja neljä uutta ribiä (koneita ei saa unohtaa)
-kalustetaan sauna ja asennetaan liikennevalot merisataman aukon molempiin päihin
Johtopäätökset:
-Tasekirja julkaistaan (alvit pitää näkyä)
-Kriisikokousta harkitaan"

konsultti evp kirjoitti:

kviiik....kviiiik....kviiiik......tirlititityyiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiihhh...

Tuli lisää yllättäen yksi faksi ja vielä pyytämättä:

"Koostemuistio konsulttiseuran toimeenpanevan komitean jälkisaunasta:

Nykytilanne:

-levollinen mutta ohutta yläpilveä, lounassämpylä tarttui kitalakeen
-huomenna luvassa räntäsadetta, ompelukone vaarassa ruostua lumihangessa
-uusi kisabudjetti kasassa, NJKn pojat hoitivat homman
-tarttis kuitenkin tehdä jotain koska liikenne tökkii
Toimenpiteet:
-lakkautetaan Venelehti
-junnupurjehduksen vastustajat boikottiin
-hankitaan tauluteevee ja neljä uutta ribiä (koneita ei saa unohtaa)
-kalustetaan sauna ja asennetaan liikennevalot merisataman aukon molempiin päihin
Johtopäätökset:
-Tasekirja julkaistaan (alvit pitää näkyä)
-Kriisikokousta harkitaan"

Lue lisää

taisat olla Kepulainen ja faksia pukkaa.. Ja sinä tulkitset kaiken tuttuun, rehelliseen Kepu tyyliin

16 kirjoitti:

taisat olla Kepulainen ja faksia pukkaa.. Ja sinä tulkitset kaiken tuttuun, rehelliseen Kepu tyyliin

kuule ihan toisin päin - KEPU pettää aina!

*** kirjoitti:

Toi oli hyvä! Suuruudenhulluus on tarttuva tauti. Mutta hallittavissa. Parantava lääke on kuulemma nimeltään "Aika".

Neiti Aika ei enää ole vastannut mun soittoihin!

10 kirjoitti:

kuule ihan toisin päin - KEPU pettää aina!

Ovat siirtämässä Kepun puoluetoimistin Punavuoresta Liuskasaareen kesäksi. Aukeaa Vappuna.

Puhelin lasku kasvaa kirjoitti:

Neiti Aika ei enää ole vastannut mun soittoihin!

Tää on hyvä!

tilinpäätös on nähtävillä? Emeritysprofessori on siitä jo paljon kirjoittanut, mutta kukaan ei ole nähnyt!!

Unohtui yksi asia:

Kun te hallituksessa nyt joudutte miettimään näitä mämmiin uponneita HSRM-seikkailujanne ym. ajankohtaista, kannattaa muistaa että Helsingin kaupunki panostaessaan veneseuran laitureihin ja slipeihin yleensä ottaa investoinnit varsin nopeasti takaisin korotettujen vuokrien muodossa. Siinä ei optari-isukkien ja jollatalebanin lähetystöt paljoa auta.

Jollailun voisi suuressa mittakaavassa siirtää pois Merisatamasta. Perustakaa uusi Mercelona Lauttasaaren sillan toiselle puolelle. Länsiväylän sillasta saisi upean katsomon ja voimalinjoihin voisi asentaa roikkuvat VIP-katsomot. Säästyisi näin liikennemerkkien asennuskulut. Pulmana on tietysti ettei Lauttasaaren koko lahtea voi lämmittää talvikäyttöiseksi.

Visioita tarvitaan siis lisää. Arjen harmaus katkeaa vain kun jälleen tulee vuosikokous. Sitten päästään buuaamaan ja tömistelemään jalkoja.

Tasekirjakin on olemassa mutta sitä ei ole näytetty. Tämäkin asia siis edistyy.

Heippa ja paljon terkkuja tutuille

puuveneguru kirjoitti:

Unohtui yksi asia:

Kun te hallituksessa nyt joudutte miettimään näitä mämmiin uponneita HSRM-seikkailujanne ym. ajankohtaista, kannattaa muistaa että Helsingin kaupunki panostaessaan veneseuran laitureihin ja slipeihin yleensä ottaa investoinnit varsin nopeasti takaisin korotettujen vuokrien muodossa. Siinä ei optari-isukkien ja jollatalebanin lähetystöt paljoa auta.

Jollailun voisi suuressa mittakaavassa siirtää pois Merisatamasta. Perustakaa uusi Mercelona Lauttasaaren sillan toiselle puolelle. Länsiväylän sillasta saisi upean katsomon ja voimalinjoihin voisi asentaa roikkuvat VIP-katsomot. Säästyisi näin liikennemerkkien asennuskulut. Pulmana on tietysti ettei Lauttasaaren koko lahtea voi lämmittää talvikäyttöiseksi.

Visioita tarvitaan siis lisää. Arjen harmaus katkeaa vain kun jälleen tulee vuosikokous. Sitten päästään buuaamaan ja tömistelemään jalkoja.

Tasekirjakin on olemassa mutta sitä ei ole näytetty. Tämäkin asia siis edistyy.

Heippa ja paljon terkkuja tutuille

Lue lisää

vaikka en olekaan HSS:n jäsen.

Uudet valtiaat tosin ovat olleet viisaasti aivan hiljaa näissä pippaloissa. Olemme siis lukeneet vain toinen toistaan villimpiä ajatuksia siitä, mitä jotkut muut ovat olettaneet niiden edesottamuksien olevan. Vastaavanlaista kokousnikkarointia esiintyy yhdistyksissä kovin usein. Toisinaan pieni porukka saa kerättyä kaikki omansa paikalle yhdistyksen enemmistön jäädessä nukkumaan. Tällä kertaa ei ilmeisestikään niin käynyt, vaan paikalle tuli kohtuullisen edustava otos jäsenkunnasta. Neljännes jäsenistöstä vuosikokouksessa on harvinaisen hyvä saavutus missä hyvänsä yhdistyksessä, jossa on yli kymmenen jäsentä.

Junnuja riittää jokaikiselle seuralle kymmenen kertaa enemmän kuin pystyvät vastaan ottamaan. Kyse on ainostaan siitä, osaako seura tehdä harrastuksesta junnuja kiinnostavan. Hyvä, kun edes joku pystyy.

puuvene... kirjoitti:

Uudet valtiaat tosin ovat olleet viisaasti aivan hiljaa näissä pippaloissa. Olemme siis lukeneet vain toinen toistaan villimpiä ajatuksia siitä, mitä jotkut muut ovat olettaneet niiden edesottamuksien olevan. Vastaavanlaista kokousnikkarointia esiintyy yhdistyksissä kovin usein. Toisinaan pieni porukka saa kerättyä kaikki omansa paikalle yhdistyksen enemmistön jäädessä nukkumaan. Tällä kertaa ei ilmeisestikään niin käynyt, vaan paikalle tuli kohtuullisen edustava otos jäsenkunnasta. Neljännes jäsenistöstä vuosikokouksessa on harvinaisen hyvä saavutus missä hyvänsä yhdistyksessä, jossa on yli kymmenen jäsentä.

Junnuja riittää jokaikiselle seuralle kymmenen kertaa enemmän kuin pystyvät vastaan ottamaan. Kyse on ainostaan siitä, osaako seura tehdä harrastuksesta junnuja kiinnostavan. Hyvä, kun edes joku pystyy.

Lue lisää

Ehkä nyt kuitenkin liioittelet? Olen ymmärtänyt, että koska junnut ovat olleet vähissä, sitä junnutoimintaa halutaan just kehittää, jotta saataisiin seuroihin uutta toimintaa.. Olen siis ymmärtänyt väärin.

020202 kirjoitti:

Ehkä nyt kuitenkin liioittelet? Olen ymmärtänyt, että koska junnut ovat olleet vähissä, sitä junnutoimintaa halutaan just kehittää, jotta saataisiin seuroihin uutta toimintaa.. Olen siis ymmärtänyt väärin.

Lue lisää

Kymmenkertainen määrä junnuja olisi vielä pikkujuttu junnuikäisten määrään nähden, ei se ainakaan liiottelua ole. Sen olet ymmärtänyt oikein, että junnutoimintaa halutaan kehittää. Tosin läheskään joka seurasta ei löydy toimijoita, jotka sitä viitsisivät tehdä. Ja niissäkin seuroissa, joissa viitsitään, junnut ovat aina muutaman mielestä vain aikuisten tiellä.

puutetta? kirjoitti:

Kymmenkertainen määrä junnuja olisi vielä pikkujuttu junnuikäisten määrään nähden, ei se ainakaan liiottelua ole. Sen olet ymmärtänyt oikein, että junnutoimintaa halutaan kehittää. Tosin läheskään joka seurasta ei löydy toimijoita, jotka sitä viitsisivät tehdä. Ja niissäkin seuroissa, joissa viitsitään, junnut ovat aina muutaman mielestä vain aikuisten tiellä.

Lue lisää

Nykyajan kakruilla on siksi paljon erillaisia, purjehduksen kanssa kilpailevia vaihtoehtoja, että junioritoiminna kehittäminen ja ylläpitäminen vaati todella aktiivisuutta ja myyntimiehen taitoja. Eivät juniorit jonota päästäkseen purjehtimaan optimisteilla tai kevytveneillä, heidät täytyy houkutella hyvän harrastuksen piiriin. Kyse on - lähes täysin - kiinni seuran junioritoiminnan vetäjästä, kuinka paljon omaa aikaansa he ovat valmiit asian eteen käyttämään

38 kirjoitti:

Nykyajan kakruilla on siksi paljon erillaisia, purjehduksen kanssa kilpailevia vaihtoehtoja, että junioritoiminna kehittäminen ja ylläpitäminen vaati todella aktiivisuutta ja myyntimiehen taitoja. Eivät juniorit jonota päästäkseen purjehtimaan optimisteilla tai kevytveneillä, heidät täytyy houkutella hyvän harrastuksen piiriin. Kyse on - lähes täysin - kiinni seuran junioritoiminnan vetäjästä, kuinka paljon omaa aikaansa he ovat valmiit asian eteen käyttämään

Lue lisää

Tätäpä juuri tarkoitin. Ja se, että yhdessäkin seurassa näyttävästi onnistutaan, auttaa muita huomattavasti myyntityössä. Junnuista kiinni pitäminen myyntityön jälkeen onkin sitten kokonaan vetäjien vastuulla. On näitä pohdittu niin seura- kuin kansallisellakin tasolla. Paljolti jäänyt puheiksi, yksi teki muidenkin puolesta.

Voisiko meille tavallisille joku sisäåiristä kertoa, mistä ja/tai kenestä on kysymys?

Tuo on aivan joutavan päiväistä. Näin se menee:

HSSn jäseniksi on tullut Cygneus koulusta suuri määrä junnuja hyvän harrastuksen pariin, jota vetävät osaavat valmentajat ja aktiiviset vanhemmat.
Muitakin uusia jäseniä on tullut, puuveneilijöitä ja nuoria perheitä.
Match Race center on perustettu, jolla saadaan purjehdusharrastusta levitettyä laajemmalle.
HSSn hallituksesta on saatu pois kaikki vanhoilliset jarruttajat.
Uudet ovat aktiivisia ja innokkaita. Juhlia ja talkoita järjestetään. Matlkapurjehdus aktivoidaan, onhan uusi toimikunta, jossa on kokenut vetäjä. Kilpapurjehduksia järjestetään runsaasti. Uusi historiikki kirjoitetaan professorin johtaman porukan vetämänä. Rahaa kerätään sponsseilla ja juhlailtamissa. Paikat laitetaan kuntoon.
Ne jotka eivät tätä hyväksy voivat painua vaikka Espoon perukoille.

bavariapurjehtija kirjoitti:

Tuo on aivan joutavan päiväistä. Näin se menee:

HSSn jäseniksi on tullut Cygneus koulusta suuri määrä junnuja hyvän harrastuksen pariin, jota vetävät osaavat valmentajat ja aktiiviset vanhemmat.
Muitakin uusia jäseniä on tullut, puuveneilijöitä ja nuoria perheitä.
Match Race center on perustettu, jolla saadaan purjehdusharrastusta levitettyä laajemmalle.
HSSn hallituksesta on saatu pois kaikki vanhoilliset jarruttajat.
Uudet ovat aktiivisia ja innokkaita. Juhlia ja talkoita järjestetään. Matlkapurjehdus aktivoidaan, onhan uusi toimikunta, jossa on kokenut vetäjä. Kilpapurjehduksia järjestetään runsaasti. Uusi historiikki kirjoitetaan professorin johtaman porukan vetämänä. Rahaa kerätään sponsseilla ja juhlailtamissa. Paikat laitetaan kuntoon.
Ne jotka eivät tätä hyväksy voivat painua vaikka Espoon perukoille.

Lue lisää

HSS:ssä on aina purjehdittu matkaa kilpaa ahkerasti ja juhlittu paljon. Ei se ole mitään uutta. Etkö tiennyt, etkö ole aiemmin ollut mukana? Miksi et tullut?

Uutta voi luoda myös tuhoamatta vanhaa.

Huvittaa tämä "vanhoillis HSS". Tarkoittaako se niitä, jotka haluavat toimia sääntöjen mukaan?

Rahaa on aina kerätty juhlien ja sponsoreilta. Jatkossa sitä tarvitaan entistä enemmän, koska yhä useammalle maksetaan siitä, mitä he (joku muu) ennen tekivät ennen talkoilla.

On hyvä, että uudet ovat innokkaita ja aktiivisia. Niin olimme me vanhatkin jäsenet, kunnes meitä alettiin kohdella rumasti. Outoa. Ja vanhoilla tässä tarkoitetaan lukuuisia eläkeläisiä, keski-ikäisiä, lapsiperheiden äitejä, opiskelijoita, jotka ovat olleet seurassa pitkään.

Toivon, että te ette tuhoa hyvää, perinteistä seuraa. Että taitoa, osaamista ja jaksamista riittää kaikkien niiden tehtävien hoitamiseen, jotka olette itsellenne vallanneet. Ettei lopulta jää vain velkainen seura.

bavariapurjehtija kirjoitti:

Tuo on aivan joutavan päiväistä. Näin se menee:

HSSn jäseniksi on tullut Cygneus koulusta suuri määrä junnuja hyvän harrastuksen pariin, jota vetävät osaavat valmentajat ja aktiiviset vanhemmat.
Muitakin uusia jäseniä on tullut, puuveneilijöitä ja nuoria perheitä.
Match Race center on perustettu, jolla saadaan purjehdusharrastusta levitettyä laajemmalle.
HSSn hallituksesta on saatu pois kaikki vanhoilliset jarruttajat.
Uudet ovat aktiivisia ja innokkaita. Juhlia ja talkoita järjestetään. Matlkapurjehdus aktivoidaan, onhan uusi toimikunta, jossa on kokenut vetäjä. Kilpapurjehduksia järjestetään runsaasti. Uusi historiikki kirjoitetaan professorin johtaman porukan vetämänä. Rahaa kerätään sponsseilla ja juhlailtamissa. Paikat laitetaan kuntoon.
Ne jotka eivät tätä hyväksy voivat painua vaikka Espoon perukoille.

Lue lisää

Kiitos, kun aktivoitte matkapurjehdustani! Suostutteletteko työnantajani antamaan lisää lomaa ja pitkiä viikonloppuja vapaaksi vai miten tämä tapahtuu?

Jättäsitte nyt edes seuran historian rauhaan. Miksi sekin pitää kirjoittaa uudelleen? Leikataanko valokuvistaa pois sellaisten kasvot, jotka eivät sovi enää kuvioihin teidän mielestänne. Muistuttaa ihan...

Jäsen jatkossakin? kirjoitti:

HSS:ssä on aina purjehdittu matkaa kilpaa ahkerasti ja juhlittu paljon. Ei se ole mitään uutta. Etkö tiennyt, etkö ole aiemmin ollut mukana? Miksi et tullut?

Uutta voi luoda myös tuhoamatta vanhaa.

Huvittaa tämä "vanhoillis HSS". Tarkoittaako se niitä, jotka haluavat toimia sääntöjen mukaan?

Rahaa on aina kerätty juhlien ja sponsoreilta. Jatkossa sitä tarvitaan entistä enemmän, koska yhä useammalle maksetaan siitä, mitä he (joku muu) ennen tekivät ennen talkoilla.

On hyvä, että uudet ovat innokkaita ja aktiivisia. Niin olimme me vanhatkin jäsenet, kunnes meitä alettiin kohdella rumasti. Outoa. Ja vanhoilla tässä tarkoitetaan lukuuisia eläkeläisiä, keski-ikäisiä, lapsiperheiden äitejä, opiskelijoita, jotka ovat olleet seurassa pitkään.

Toivon, että te ette tuhoa hyvää, perinteistä seuraa. Että taitoa, osaamista ja jaksamista riittää kaikkien niiden tehtävien hoitamiseen, jotka olette itsellenne vallanneet. Ettei lopulta jää vain velkainen seura.

Lue lisää

Saisko hiukan taas konkretiaa. Mitä vanhaa on tuhottu, jos nyt kuitenkaan lasketa sitä telkkaria?

Talkoilla on nykyään vaikeampi saada tehtyä mitään missään. Se ilmiö on ajan tuomaa, ei se kivaa ole, mutta ei sille mitään mahdakaan.

23 kirjoitti:

Saisko hiukan taas konkretiaa. Mitä vanhaa on tuhottu, jos nyt kuitenkaan lasketa sitä telkkaria?

Talkoilla on nykyään vaikeampi saada tehtyä mitään missään. Se ilmiö on ajan tuomaa, ei se kivaa ole, mutta ei sille mitään mahdakaan.

Lue lisää

HSS:n hyvä henki on tuhottu. Aiemmin tilaa oli kaikille. Nyt me katsellaan toisiamme lautalla ja laiturilla ja mietitään, että kumpaankohan leiriin toi kuuluu.

Tähän asti talkoovoimaa on riittänyt Hössöllä ja monessa muussa seurassa sitä löytyy jatkossakin. Se on kivaa, se pitää kuluja kurissa.

Jäsen jatkossakin? kirjoitti:

HSS:n hyvä henki on tuhottu. Aiemmin tilaa oli kaikille. Nyt me katsellaan toisiamme lautalla ja laiturilla ja mietitään, että kumpaankohan leiriin toi kuuluu.

Tähän asti talkoovoimaa on riittänyt Hössöllä ja monessa muussa seurassa sitä löytyy jatkossakin. Se on kivaa, se pitää kuluja kurissa.

Lue lisää

Eipä tullut sitä konkretiaa. Hyvä henki on täysin subjektiivinen asia ja enemmistön mielestä henki saattaa hyvinkin olla vain parantunut. Talkoovoimaa tuskin hössöllä on ollut ihmeellisen paljoa enempää kuin muissakaan vastaavat toimintaperiaatteet omaavissa seuroissa. Yleismaailmallinen trendi vain on, että entistä suurempi osa talkoista korvataan rahalla. Kaipa sitä on nykyään helpompi tehdä kuin niitä talkootöitä. Ainakaan talkoohaluissa ei tapahdu äkkinäisiä muutoksia.

23 kirjoitti:

Eipä tullut sitä konkretiaa. Hyvä henki on täysin subjektiivinen asia ja enemmistön mielestä henki saattaa hyvinkin olla vain parantunut. Talkoovoimaa tuskin hössöllä on ollut ihmeellisen paljoa enempää kuin muissakaan vastaavat toimintaperiaatteet omaavissa seuroissa. Yleismaailmallinen trendi vain on, että entistä suurempi osa talkoista korvataan rahalla. Kaipa sitä on nykyään helpompi tehdä kuin niitä talkootöitä. Ainakaan talkoohaluissa ei tapahdu äkkinäisiä muutoksia.

Lue lisää

"Enemmistön mielestä henki saattaa hyvinkin olla vain parantunut". Voitko kertoa lisää tuosta. En ymmärrä ollenkaan.

Jäsen jatkossakin kirjoitti:

"Enemmistön mielestä henki saattaa hyvinkin olla vain parantunut". Voitko kertoa lisää tuosta. En ymmärrä ollenkaan.

Kokoukset ovat osoittaneet arvion oikeaksi siitä, että yksi leiri on iso ja toinen pieni. Siksi ei tarvitse pelätä suurempaa kalabaliikkia tulevaisuudessa ja seuratoimintaa voidaan jatkaa entiseen malliin, vain entisestään vahvistuneena. Tietysti, jos kuului siihen pienempään ryhmään, voi ajatella useimpien vastaantulijoiden laiturilla olevan sitä toista leiriä ja silloin olon voin ymmärtää olevan epämukavan.

23 kirjoitti:

Kokoukset ovat osoittaneet arvion oikeaksi siitä, että yksi leiri on iso ja toinen pieni. Siksi ei tarvitse pelätä suurempaa kalabaliikkia tulevaisuudessa ja seuratoimintaa voidaan jatkaa entiseen malliin, vain entisestään vahvistuneena. Tietysti, jos kuului siihen pienempään ryhmään, voi ajatella useimpien vastaantulijoiden laiturilla olevan sitä toista leiriä ja silloin olon voin ymmärtää olevan epämukavan.

Lue lisää

Kirjoitat, että "seuratoimintaa voidaan jatkaa entiseen malliin, vain entisestään vahvistuneena". Putosin taas.

Oliko tässä kaiken takana se, että teidän porukka tunsi jotenkin olevansa syrjässä ja halusi nyt vallankahvaan ja varmuuden vuoksi ihan vaan parhaiden kamujen kesken? Mutta kun siinä vanhassakin hallituksessa oli vuosia teidän porukkaa....? Olitteko jossain kielimuurin takana vai miksi ette halunneet mukan joukkoon vaan piti luoda eri leirejä?

Kyse oli vallanhimosta, ei asioita koskevista näkemyseroista?

Oletko muuten laskenut ketkä kaikki eivät ole käyneet viime kokouksissa, sellaiset vanhat aktiivit? Milleköhän puolelle he käänyvät?

Jäsen jatkossakin? kirjoitti:

Kirjoitat, että "seuratoimintaa voidaan jatkaa entiseen malliin, vain entisestään vahvistuneena". Putosin taas.

Oliko tässä kaiken takana se, että teidän porukka tunsi jotenkin olevansa syrjässä ja halusi nyt vallankahvaan ja varmuuden vuoksi ihan vaan parhaiden kamujen kesken? Mutta kun siinä vanhassakin hallituksessa oli vuosia teidän porukkaa....? Olitteko jossain kielimuurin takana vai miksi ette halunneet mukan joukkoon vaan piti luoda eri leirejä?

Kyse oli vallanhimosta, ei asioita koskevista näkemyseroista?

Oletko muuten laskenut ketkä kaikki eivät ole käyneet viime kokouksissa, sellaiset vanhat aktiivit? Milleköhän puolelle he käänyvät?

Lue lisää

Ei ollut mitään meidän porukkaa, eikä niin pöljiä olekaan, että vallanhimosta haluaisi minkään pursiseuran johtoon. Eri leirit repäistiin kunnolla Vene-lehden myötäsuosiollisella avustuksella.

Ja miksei seuratoiminta jatkuisi entisellään? Siihen on vain tullut osa-alueita paljon entistä vahvempina, mikä minun mielestäni on aina hyvä asia. Tästä eteenpäin on oikeastaan vain HSS:n puoli, ei sitä tarvitse sen kummemmin valita, miksi pitäisi?

23 kirjoitti:

Ei ollut mitään meidän porukkaa, eikä niin pöljiä olekaan, että vallanhimosta haluaisi minkään pursiseuran johtoon. Eri leirit repäistiin kunnolla Vene-lehden myötäsuosiollisella avustuksella.

Ja miksei seuratoiminta jatkuisi entisellään? Siihen on vain tullut osa-alueita paljon entistä vahvempina, mikä minun mielestäni on aina hyvä asia. Tästä eteenpäin on oikeastaan vain HSS:n puoli, ei sitä tarvitse sen kummemmin valita, miksi pitäisi?

Lue lisää

Nyt jengi on jakautunut. Eikä se siitä lehtijutusta alkanu kuten hyvin tiedät jos olet riittävän syvällä sisäpiirissä.

- Ja siis ihan sattumaltako kaikki uudet hallituksen jäsenet ovat metriveneiden omistajia tai gasteja? Ei siis mitään "porukkaa" ollut operaation takana ei...

Jäsen jatkossakin+ kirjoitti:

Nyt jengi on jakautunut. Eikä se siitä lehtijutusta alkanu kuten hyvin tiedät jos olet riittävän syvällä sisäpiirissä.

- Ja siis ihan sattumaltako kaikki uudet hallituksen jäsenet ovat metriveneiden omistajia tai gasteja? Ei siis mitään "porukkaa" ollut operaation takana ei...

Lue lisää

Sisäpiirejä, porukoita sun muita salaliittoja... Edelleenkään niin tyhmää vallanhimoista ei ole, että pursiseurassa tyydyttäisi niitä tarpeitaan. Sehän olisi yhtä nokkelaa kuin ruveta purjehtimaan kilpaa palkintojen tähden. Riittävän iso joukko halusi isomman vaihteen päälle, siinä se.

Se lehtijuttu joka tapauksessa repäisi sen ison raon. Ja sitä juopaa levisi jo vahingossa muihinkin seuroihin.

23 kirjoitti:

Sisäpiirejä, porukoita sun muita salaliittoja... Edelleenkään niin tyhmää vallanhimoista ei ole, että pursiseurassa tyydyttäisi niitä tarpeitaan. Sehän olisi yhtä nokkelaa kuin ruveta purjehtimaan kilpaa palkintojen tähden. Riittävän iso joukko halusi isomman vaihteen päälle, siinä se.

Se lehtijuttu joka tapauksessa repäisi sen ison raon. Ja sitä juopaa levisi jo vahingossa muihinkin seuroihin.

Lue lisää

Jos ajatuksena oli vain lisätä toimintaa niin miksi sitä ei tehty asiallisesti? Kaikki uudet jututhan on hyväksytty kunhan ne on päätetty sääntöjen mukaan. Eihän kukaan esim vastustanut MRC:tä vaan osa halus tietää ennen päätöstä, kenen kanssa / minkä firman kanssa HSS sopimuksen tekee.

23 kirjoitti:

Kokoukset ovat osoittaneet arvion oikeaksi siitä, että yksi leiri on iso ja toinen pieni. Siksi ei tarvitse pelätä suurempaa kalabaliikkia tulevaisuudessa ja seuratoimintaa voidaan jatkaa entiseen malliin, vain entisestään vahvistuneena. Tietysti, jos kuului siihen pienempään ryhmään, voi ajatella useimpien vastaantulijoiden laiturilla olevan sitä toista leiriä ja silloin olon voin ymmärtää olevan epämukavan.

Lue lisää

dumbom

Jäsen jatkossakin? kirjoitti:

Jos ajatuksena oli vain lisätä toimintaa niin miksi sitä ei tehty asiallisesti? Kaikki uudet jututhan on hyväksytty kunhan ne on päätetty sääntöjen mukaan. Eihän kukaan esim vastustanut MRC:tä vaan osa halus tietää ennen päätöstä, kenen kanssa / minkä firman kanssa HSS sopimuksen tekee.

Lue lisää

teidän yhdistyskokoukselle tuoma kirje, jossa syytettiin moraalisesta rappiosta on siis mielestäsi asiallista toimintaa, ja tällä linjalla olisi tulisi jatkaa?

Hössöläinen minäkin kirjoitti:

Kiitos, kun aktivoitte matkapurjehdustani! Suostutteletteko työnantajani antamaan lisää lomaa ja pitkiä viikonloppuja vapaaksi vai miten tämä tapahtuu?

Jättäsitte nyt edes seuran historian rauhaan. Miksi sekin pitää kirjoittaa uudelleen? Leikataanko valokuvistaa pois sellaisten kasvot, jotka eivät sovi enää kuvioihin teidän mielestänne. Muistuttaa ihan...

Lue lisää

"Jättäsitte nyt edes seuran historian rauhaan. Miksi sekin pitää kirjoittaa uudelleen? Leikataanko valokuvistaa pois sellaisten kasvot, jotka eivät sovi enää kuvioihin teidän mielestänne. Muistuttaa ihan..."

ootsä vähän vainoharhainen?

36 kirjoitti:

"Jättäsitte nyt edes seuran historian rauhaan. Miksi sekin pitää kirjoittaa uudelleen? Leikataanko valokuvistaa pois sellaisten kasvot, jotka eivät sovi enää kuvioihin teidän mielestänne. Muistuttaa ihan..."

ootsä vähän vainoharhainen?

Lue lisää

typerys = dumbom

22 kirjoitti:

teidän yhdistyskokoukselle tuoma kirje, jossa syytettiin moraalisesta rappiosta on siis mielestäsi asiallista toimintaa, ja tällä linjalla olisi tulisi jatkaa?

Moraalinen rappio kirjeessä tarkoittaa esim. sitä että lasten jollakoulutus tapahtuu satama-alueella, jossa turha liikennöinti on kielletty; se tapahtuu vilkkaan väylän tuntumassa laivaliikenteen läheisyydessä, jossa konkreettinen vaara on koko ajan läsnä. Saadun tiedon mukaan m.m. vastuuvakuutukset on laiminlyöty ja HSS:n satamaohjesäännölle viitataan kintaalla HSSn vastuuhenkilöiden toimesta.

23 kirjoitti:

Sisäpiirejä, porukoita sun muita salaliittoja... Edelleenkään niin tyhmää vallanhimoista ei ole, että pursiseurassa tyydyttäisi niitä tarpeitaan. Sehän olisi yhtä nokkelaa kuin ruveta purjehtimaan kilpaa palkintojen tähden. Riittävän iso joukko halusi isomman vaihteen päälle, siinä se.

Se lehtijuttu joka tapauksessa repäisi sen ison raon. Ja sitä juopaa levisi jo vahingossa muihinkin seuroihin.

Lue lisää

jos lehtijuttu oli niin karmea niin miksi et vastannut siihen. Suomessa vallitsee sanan ja mielipiteen vapaus. Jos lehti julkaisee poleemisen kirjoituksen, johon on eri mieltä niin luonnollinen asia on vastata kirjoitukseen eikä pistää jotain pursiseuraa hurlumhei!

30 kirjoitti:

jos lehtijuttu oli niin karmea niin miksi et vastannut siihen. Suomessa vallitsee sanan ja mielipiteen vapaus. Jos lehti julkaisee poleemisen kirjoituksen, johon on eri mieltä niin luonnollinen asia on vastata kirjoitukseen eikä pistää jotain pursiseuraa hurlumhei!

Lue lisää

Miten lehtijuttuun voisi vastata? Siihen tuli vastineita kyllä hyvin monilta tahoilta, mutta vahinkohan oli jo tapahtunut. Aika monta kestotilaustakin peruttiin. Hyvin, hyvin monet ihmiset olivat täydellisesti eri mieltä jutun kirjoittajan kanssa. Se juttu nyt vain laittoi yhden pursiseuran hurlumhei. Vaikka voihan olla, että se olisi mennyt muutenkin, yksi avoin kirje viimeisteli asian.

täh? kirjoitti:

Miten lehtijuttuun voisi vastata? Siihen tuli vastineita kyllä hyvin monilta tahoilta, mutta vahinkohan oli jo tapahtunut. Aika monta kestotilaustakin peruttiin. Hyvin, hyvin monet ihmiset olivat täydellisesti eri mieltä jutun kirjoittajan kanssa. Se juttu nyt vain laittoi yhden pursiseuran hurlumhei. Vaikka voihan olla, että se olisi mennyt muutenkin, yksi avoin kirje viimeisteli asian.

Lue lisää

luetko muuta kuin Aku Ankkaa?

*** kirjoitti:

luetko muuta kuin Aku Ankkaa?

Siinäpä vasta olikin vahva argumentointi. Oikein kateeksi käy, etten tuota itse keksinyt.

minä? kirjoitti:

Siinäpä vasta olikin vahva argumentointi. Oikein kateeksi käy, etten tuota itse keksinyt.

...siksi et.

HSS:n jäsen kirjoitti:

Moraalinen rappio kirjeessä tarkoittaa esim. sitä että lasten jollakoulutus tapahtuu satama-alueella, jossa turha liikennöinti on kielletty; se tapahtuu vilkkaan väylän tuntumassa laivaliikenteen läheisyydessä, jossa konkreettinen vaara on koko ajan läsnä. Saadun tiedon mukaan m.m. vastuuvakuutukset on laiminlyöty ja HSS:n satamaohjesäännölle viitataan kintaalla HSSn vastuuhenkilöiden toimesta.

Lue lisää

seli seli

Jäsen jatkossakin+ kirjoitti:

Nyt jengi on jakautunut. Eikä se siitä lehtijutusta alkanu kuten hyvin tiedät jos olet riittävän syvällä sisäpiirissä.

- Ja siis ihan sattumaltako kaikki uudet hallituksen jäsenet ovat metriveneiden omistajia tai gasteja? Ei siis mitään "porukkaa" ollut operaation takana ei...

Lue lisää

usko nyt et te oote hävinneet! tottakai me oltiin operaation takana. ei tollasia vanhoillsHsslaisia kukaan jaksanut enää katella. Uutta verta kehiin ja nyt nostetaan hss sille kuuluvalle paikalle, tosi purjehtijoiden joukkoon. v..ttu tollasii pelargoniapurjehtijoita kaikki. hanki edes taito et voit kilpailla ja tuu sit vast tänne kertomaan jotain meidän seurasta!

Kyllä osaakin olla niin selkeä salaliitto. Miksi kukaan ei usko minua, kun huudan sen julki?

mikä käry kirjoitti:

Kyllä osaakin olla niin selkeä salaliitto. Miksi kukaan ei usko minua, kun huudan sen julki?

Tyhmien ihmisten kanssa ei pidä kiistellä. Lähitulevaisuus kuitenkin tulee osittamaan miten HSSn käy. Ellei tämä "uusi hallitus" ja nämä "uudet aktiivit" ratkaise niitä ongelmia, itse asiassa SITÄ ongelmaa, josta on toitotettu ainakin keväästä 2009 alkaen, niin sekassorto ja erilainen puuhastelu lisääntyy, yhdistyksen asiat menevät yhä enemmän hallitsemattomiksi ja tyytymättömyys sementoituu.Muistakaa, että HSSn toiminta perustuu vapaaehtoisuuteen yhteisen purjehdusharrastuksen ympärille. Kaikkien jäsenten on koettava itsensä tervetulleiksi, eikä ole mitään sellaisia ryhmiä kuin "jonkin asian vastustajat". Näitä tölväisyjä on käytetty ainoastaan vallantavoittelun keinoina.

HSS:n jäsen kirjoitti:

Tyhmien ihmisten kanssa ei pidä kiistellä. Lähitulevaisuus kuitenkin tulee osittamaan miten HSSn käy. Ellei tämä "uusi hallitus" ja nämä "uudet aktiivit" ratkaise niitä ongelmia, itse asiassa SITÄ ongelmaa, josta on toitotettu ainakin keväästä 2009 alkaen, niin sekassorto ja erilainen puuhastelu lisääntyy, yhdistyksen asiat menevät yhä enemmän hallitsemattomiksi ja tyytymättömyys sementoituu.Muistakaa, että HSSn toiminta perustuu vapaaehtoisuuteen yhteisen purjehdusharrastuksen ympärille. Kaikkien jäsenten on koettava itsensä tervetulleiksi, eikä ole mitään sellaisia ryhmiä kuin "jonkin asian vastustajat". Näitä tölväisyjä on käytetty ainoastaan vallantavoittelun keinoina.

Lue lisää

Viestisi sisältö on ok, mutta jos luet sen uudestaan, huomaat kirjoittaneesi itseäsi vastaan.

mitä kirjoitit kirjoitti:

Viestisi sisältö on ok, mutta jos luet sen uudestaan, huomaat kirjoittaneesi itseäsi vastaan.

valitettavasti let väärässä

HSS:n jäsen kirjoitti:

Tyhmien ihmisten kanssa ei pidä kiistellä. Lähitulevaisuus kuitenkin tulee osittamaan miten HSSn käy. Ellei tämä "uusi hallitus" ja nämä "uudet aktiivit" ratkaise niitä ongelmia, itse asiassa SITÄ ongelmaa, josta on toitotettu ainakin keväästä 2009 alkaen, niin sekassorto ja erilainen puuhastelu lisääntyy, yhdistyksen asiat menevät yhä enemmän hallitsemattomiksi ja tyytymättömyys sementoituu.Muistakaa, että HSSn toiminta perustuu vapaaehtoisuuteen yhteisen purjehdusharrastuksen ympärille. Kaikkien jäsenten on koettava itsensä tervetulleiksi, eikä ole mitään sellaisia ryhmiä kuin "jonkin asian vastustajat". Näitä tölväisyjä on käytetty ainoastaan vallantavoittelun keinoina.

Lue lisää

Tuntomerkit sopivat.
Käki mikä käki.

Kun käki ei mahdu enää pesään
Se putoaa maahan

/viesti
Tämä joku sanoi taannoin ettei totuus pala tulessakaan. HSSn nykytila kertoo kuitenkin toista:

On asetettu historiatoimikunta laatimaan HSSn historian. Ja ketkäs siellä ovat.
Juu, aivan oikein: moottoriveneilevä lentäjä, suomalaisuusaktiivi historiaa
kirjoittava dosentti, jolla on kanootti, j.n.e.
Uskoisin, että historia kirjoitetaan uusiksi itäiseen malliin ja muunnetaan
sekä poistetaan 1990 - 2010 tapahtumat sikäli kun ne eivät sovi R 8
veneenomistajien ja heidän gastiensa ajatusvirtaan. HSSssä kauan aina
50-luvulta olleet aktiivit, jotka ovat HSSn käveleviä tietosanakirjoja on
sysätty pois. Historian uustulkinta on jo aloitettu nettisivuilta ja sitä on
myös harrastettu Wikipediassa. Vallan kahvassa on uusjäseniä jotka pyrkivät
kultaamaan röyhkeät toimintatapansa. Uuden brändin tekemisellä se ei kuitenkaan
onnistu. Substanssi ei vastaa sitä mitä luvataan.

/vastaus
Täytyy tunnustaa, tässä kriitikot ylittävät itsensä. En olisi ikinä uskonut,
että uuden hallituksen päätöstä yrittää saada talteen HSS:n historiasta
kertovat dokumentit, joita oli säilytetty epämääräisissä pinoissa hallituksen
huoneissa, Uudenmaankadun kellarivarastossa pidetyt dokumentit, jotka ovat
kärsineet vesivahinkoja, Kankurinkadun varastossa olevia dokumentit.
Tavoitteena on saada kaikki arvokas materiaali järjestetyksi, niin että kuka
tahansa, joka haluaa kirjoittaa HSS:n tai veneilyn tai ylipäätänsä suomalaisen
purjehduksen historiaa voisi saada materiaalin haltuunsa ja käyttää sitä
tutkimuksissaan. Monet suomalaiset urheiluseurat ovat jo tehneet sen. Olen
varma, että tällä hetkellä laiminlyödyissä dokumenteissa on paljon arvokasta
ja mielenkiintoista tietoa.

En oikein ymmärrä miten jonkun talkoolaisen moottoriveneharrastus tai lentäjän
ammatti voivat olla paheksuttavia. Olen myös kiitollinen, että seuramme
jäsen,tunnustettu ja arvostettu historian dosentti on luvannut
asiantuntemustaan projektin käyttöön. Minun päähäni ei pälkähtäisi epäillä
aktiivista kokoomuslaista historian kirjoittamisesta itäiseen malliin.

Tekisi mieleni sanoa, että tämä viesti kuvastaa huomattavassti enemmän
kirjoittajan asenteellisuutta ja tietämättömyyttä historiallisen tiedon
tallentamisesta, dokumentoinnista ja historian kirjoittamisesta.


/kysymys
Miksi HSSää myllytetään tällä tavoin netissä? Ei siksi että jotkut kilpa- tai
junnupurjehduksen vastustajat ovat sen aiheuttaneet. Tai että Venelehdessä on
julkaistu kolumni.

/vastaus
Tämän kirjoituksen kirjoittaja osoittaa tietämättömyydellään ja
asenteellisuudellaan mistä myllyttäjät on tehty. Joidenkin on vaikea niellä
sitä, että että heidän suuri suunnitelmansa noususta valtaan HSS:llä
epäonnistui, koska jäsenet olivat valppaita ja reagoivat ajoissa.
Koska vaaleissa hävinneet eivät voi asialle mitään, niin he jatkavat sekä
itsensä että HSS:n mustamaalaamista täällä nimettöminä ilman mitään vastuuta.

Vastauksen ensimmäinen osa, toinen tulee myöhemmin

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Prof.(emer) kirjoitti:

/viesti
Tämä joku sanoi taannoin ettei totuus pala tulessakaan. HSSn nykytila kertoo kuitenkin toista:

On asetettu historiatoimikunta laatimaan HSSn historian. Ja ketkäs siellä ovat.
Juu, aivan oikein: moottoriveneilevä lentäjä, suomalaisuusaktiivi historiaa
kirjoittava dosentti, jolla on kanootti, j.n.e.
Uskoisin, että historia kirjoitetaan uusiksi itäiseen malliin ja muunnetaan
sekä poistetaan 1990 - 2010 tapahtumat sikäli kun ne eivät sovi R 8
veneenomistajien ja heidän gastiensa ajatusvirtaan. HSSssä kauan aina
50-luvulta olleet aktiivit, jotka ovat HSSn käveleviä tietosanakirjoja on
sysätty pois. Historian uustulkinta on jo aloitettu nettisivuilta ja sitä on
myös harrastettu Wikipediassa. Vallan kahvassa on uusjäseniä jotka pyrkivät
kultaamaan röyhkeät toimintatapansa. Uuden brändin tekemisellä se ei kuitenkaan
onnistu. Substanssi ei vastaa sitä mitä luvataan.

/vastaus
Täytyy tunnustaa, tässä kriitikot ylittävät itsensä. En olisi ikinä uskonut,
että uuden hallituksen päätöstä yrittää saada talteen HSS:n historiasta
kertovat dokumentit, joita oli säilytetty epämääräisissä pinoissa hallituksen
huoneissa, Uudenmaankadun kellarivarastossa pidetyt dokumentit, jotka ovat
kärsineet vesivahinkoja, Kankurinkadun varastossa olevia dokumentit.
Tavoitteena on saada kaikki arvokas materiaali järjestetyksi, niin että kuka
tahansa, joka haluaa kirjoittaa HSS:n tai veneilyn tai ylipäätänsä suomalaisen
purjehduksen historiaa voisi saada materiaalin haltuunsa ja käyttää sitä
tutkimuksissaan. Monet suomalaiset urheiluseurat ovat jo tehneet sen. Olen
varma, että tällä hetkellä laiminlyödyissä dokumenteissa on paljon arvokasta
ja mielenkiintoista tietoa.

En oikein ymmärrä miten jonkun talkoolaisen moottoriveneharrastus tai lentäjän
ammatti voivat olla paheksuttavia. Olen myös kiitollinen, että seuramme
jäsen,tunnustettu ja arvostettu historian dosentti on luvannut
asiantuntemustaan projektin käyttöön. Minun päähäni ei pälkähtäisi epäillä
aktiivista kokoomuslaista historian kirjoittamisesta itäiseen malliin.

Tekisi mieleni sanoa, että tämä viesti kuvastaa huomattavassti enemmän
kirjoittajan asenteellisuutta ja tietämättömyyttä historiallisen tiedon
tallentamisesta, dokumentoinnista ja historian kirjoittamisesta.


/kysymys
Miksi HSSää myllytetään tällä tavoin netissä? Ei siksi että jotkut kilpa- tai
junnupurjehduksen vastustajat ovat sen aiheuttaneet. Tai että Venelehdessä on
julkaistu kolumni.

/vastaus
Tämän kirjoituksen kirjoittaja osoittaa tietämättömyydellään ja
asenteellisuudellaan mistä myllyttäjät on tehty. Joidenkin on vaikea niellä
sitä, että että heidän suuri suunnitelmansa noususta valtaan HSS:llä
epäonnistui, koska jäsenet olivat valppaita ja reagoivat ajoissa.
Koska vaaleissa hävinneet eivät voi asialle mitään, niin he jatkavat sekä
itsensä että HSS:n mustamaalaamista täällä nimettöminä ilman mitään vastuuta.

Vastauksen ensimmäinen osa, toinen tulee myöhemmin

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

/viesti
Muutamat riittävän härskit pyrkyrit näkivät tilaisuuden nurkanvaltaukseen ja
totisesti tekivät sen niin rumasti kun voi. Siksi tämä polemiikki on syntynyt.
Pikkusieluissaan he kuvittelevat että ulos heivatut pyrkisivät riistämään
heiltä valta-aseman. Totta Mooses että on yksinkertaista ajattelua.
Pyrkimys on palauttaa asiat normaaleiksi: hallitus ja jäsenet noudattavat
sääntöjä ja vahvistettuja käyttäytymisnormeja, arvostetaan niitä, jotka ovat
kantaneet kortensa yhteiseen kekoon, kerrotaan etukäteen ihmisille mitä
halutaan etc.

/vastaus
Olet aivan oikeassa, vaalitoimikunta asettui ehdokkaiksi ja luuli voivansa
valloittaa seuran kun työtä oli pohjustettu sekä laitureilla, ja
sähköposteilla, kun vielä Vene-lehti luuli tekevänsä purjehdukselle palveluksen
julkaisemalla paljon keskustelua ja pääasiassa paheksuntaa herättäneen
kolumnin, niin pieni vähemmistö uskoi voivansa avoimen kirjeen tukemana kaapata
vallan heikoksi kutsumaltaan hallitukselta, mutta he aliarvioivat jäsenistön ja
demokratian voiman.

Enemmistön muodostanutta jäsenistöä on milloin haukuttu uusiksi,
tietämättömiksi, harhaanjohdetuiksi sekä kielitaidottomiksi. Kuitenkin on
paljastunut, että osa avoimen kirjeen allekirjoittajista ei edes huomannut,
että se käsiteltiin kokouksessa, koska ilman käsitelyä ei olisi edes syntynyt
päätöstä, että se merkitään nähdyksi.

Tämän kirjoittaja tosiaan kertoo kaikille ennakkoon, olemme jo saaneet
tietäähistoriantutkimuksen tulevan itämaista ja seuran tuhoutuvan. On tietysti
rohkeaa esittää tällaisia väitteita, joku toinen odottaisi, että historiaa edes
ryhdytään kirjoittamaan.


/viesti
Puuveneilijät ovat tehneet uppotukkiensa omistamisesta HSSssä uskonnon. Muutama
perheenpää, jolla on juniori-ikäisiä ovat hurahtaneet jollailuhuumaan ja ovat
liittyneet tähän laumaan. Heikko entinen hallitus otti liittouman kaverit,
tuttavat ja sukulaiset erilaisin virityksin jäseniksi heinä-marraskuussa 2009
ja sillä tavoin hankittiin HSSn päätösvalta näiden pyrkyreiden käsiin. Sitä
ennen liittymismaksu oli junailtu pois.

/vastaus
Koska veneily, erityisesti purjeveneellä on harrastustoimintaa, niin siihen
kuuluu monien mielestä myös epärationaalisia elementtejä. En kuitenkaan näe
puuveneiden säilyttämistä ja ylläpitoa ja niillä kilpailua mitenkään
sopimatonta tai rikollista tai sitten halveksittavaa. Monien mielestä vanhat
veneet, erityisesti puuveneet ovat kauniita katsella ja niillä purjehtiminen
tuo sekä esteettisttä että fyysistä mielihyvää. Varsinkin kun he tekevät sitä
omalla kustannuksellaan, niin kenelläkään ei pitäisi olla mitään huomauttamista.

Tyypillistä esitetyille väitteille on myös paikkansapitämättömyys.
Liittymismaksua ei ole missään vaiheessa junailtu pois. Syyskokous tosin esti
littymismaksun korottamisen kaksinkertaiseksi ja primus motorina toimi seuran
Grand Old Man Rolf Kokkola. Tämäkään ei ollut uusien jäsenien tai jollamiesten
junailu, jotta he voisivat liittää tuttunsa halvalla seuraan.

Valheella on lyhyet jäljet. teidän valheenne loppuivat syyskokoukseen.
Sen vuoksi olette aloittanet enemmistön ja HSS:n mustamaalauksen.
En usko tämän jääneen keneltäkäään tämän palstan lukijalta havaitsematta.

Kolmas osa vastauksesta tulee seuraavassa osassa.

- Lauri Tarkkonen HSS:n jäsen vuodesta -76

tviiit........tviiii......... tviiiiit ....... ttirlititityyyiiiiiiiiiiiihhhhhhhhh...

tuli faksi pyytämättä ja yllättäen:

/salainen/selkokielinen/koostemuistio/konsulttikillan tiedotuskomitean kriisijaosto/27.03. 10 23.32

-Kerhorakennuksen ja länsivajan televisiokalustesuunnitelma valmistunut
-kerhosaunaan hankitaan Bauhausista kaksi puista pallia
-Venelehden boikotti pidetään voimassa mutta hyväksytään sananvapaus
-Muutetaan historiatoimikunnan tehtäväkuvaus koskemaan vain papereiden siirron Huvilakadun kellariin
-Hankitaan yksi turvalukko ja siihen kaksi numeroitua avainta (Huvilakatu)
-Luovutaan ravintolasalin suihkuksi muuttamisesta
-Unohdetaan kaikki mämmityt projektit
-Uudet visiot määrätään salaisiksi

konsultti evp kirjoitti:

tviiit........tviiii......... tviiiiit ....... ttirlititityyyiiiiiiiiiiiihhhhhhhhh...

tuli faksi pyytämättä ja yllättäen:

/salainen/selkokielinen/koostemuistio/konsulttikillan tiedotuskomitean kriisijaosto/27.03. 10 23.32

-Kerhorakennuksen ja länsivajan televisiokalustesuunnitelma valmistunut
-kerhosaunaan hankitaan Bauhausista kaksi puista pallia
-Venelehden boikotti pidetään voimassa mutta hyväksytään sananvapaus
-Muutetaan historiatoimikunnan tehtäväkuvaus koskemaan vain papereiden siirron Huvilakadun kellariin
-Hankitaan yksi turvalukko ja siihen kaksi numeroitua avainta (Huvilakatu)
-Luovutaan ravintolasalin suihkuksi muuttamisesta
-Unohdetaan kaikki mämmityt projektit
-Uudet visiot määrätään salaisiksi

Lue lisää

tviiiit.......tviiiiit......tirlititityyyyyyyyyiiiiiiiiihhhhh....

Liite edelliseen /salainen/selkokielinen/jakelu 3 numeroitua kappaletta kuittausta vastaan

-Merisatama-altaan talvilämmityssuunnitelman laatiminen salataan
-Optarijollista poistetaan teippaukset
-Muutetaan strategia, ryhdytään tavalliseksi pursiseuraksi mutta ollaan iloisia jollafaneja
-Huomenna annetaan ilmaiset dallaspullat mehun kera
-Asennetaan kuuntelulaite miesten vessaan ja B-laiturille
-Kielletään väitteet että jokin olisi hoidettu huonosti
-Jatketaan hymykampanjaa
-Erotetaan Venelehden päätoimittaja

Prof.(emer) kirjoitti:

/viesti
Muutamat riittävän härskit pyrkyrit näkivät tilaisuuden nurkanvaltaukseen ja
totisesti tekivät sen niin rumasti kun voi. Siksi tämä polemiikki on syntynyt.
Pikkusieluissaan he kuvittelevat että ulos heivatut pyrkisivät riistämään
heiltä valta-aseman. Totta Mooses että on yksinkertaista ajattelua.
Pyrkimys on palauttaa asiat normaaleiksi: hallitus ja jäsenet noudattavat
sääntöjä ja vahvistettuja käyttäytymisnormeja, arvostetaan niitä, jotka ovat
kantaneet kortensa yhteiseen kekoon, kerrotaan etukäteen ihmisille mitä
halutaan etc.

/vastaus
Olet aivan oikeassa, vaalitoimikunta asettui ehdokkaiksi ja luuli voivansa
valloittaa seuran kun työtä oli pohjustettu sekä laitureilla, ja
sähköposteilla, kun vielä Vene-lehti luuli tekevänsä purjehdukselle palveluksen
julkaisemalla paljon keskustelua ja pääasiassa paheksuntaa herättäneen
kolumnin, niin pieni vähemmistö uskoi voivansa avoimen kirjeen tukemana kaapata
vallan heikoksi kutsumaltaan hallitukselta, mutta he aliarvioivat jäsenistön ja
demokratian voiman.

Enemmistön muodostanutta jäsenistöä on milloin haukuttu uusiksi,
tietämättömiksi, harhaanjohdetuiksi sekä kielitaidottomiksi. Kuitenkin on
paljastunut, että osa avoimen kirjeen allekirjoittajista ei edes huomannut,
että se käsiteltiin kokouksessa, koska ilman käsitelyä ei olisi edes syntynyt
päätöstä, että se merkitään nähdyksi.

Tämän kirjoittaja tosiaan kertoo kaikille ennakkoon, olemme jo saaneet
tietäähistoriantutkimuksen tulevan itämaista ja seuran tuhoutuvan. On tietysti
rohkeaa esittää tällaisia väitteita, joku toinen odottaisi, että historiaa edes
ryhdytään kirjoittamaan.


/viesti
Puuveneilijät ovat tehneet uppotukkiensa omistamisesta HSSssä uskonnon. Muutama
perheenpää, jolla on juniori-ikäisiä ovat hurahtaneet jollailuhuumaan ja ovat
liittyneet tähän laumaan. Heikko entinen hallitus otti liittouman kaverit,
tuttavat ja sukulaiset erilaisin virityksin jäseniksi heinä-marraskuussa 2009
ja sillä tavoin hankittiin HSSn päätösvalta näiden pyrkyreiden käsiin. Sitä
ennen liittymismaksu oli junailtu pois.

/vastaus
Koska veneily, erityisesti purjeveneellä on harrastustoimintaa, niin siihen
kuuluu monien mielestä myös epärationaalisia elementtejä. En kuitenkaan näe
puuveneiden säilyttämistä ja ylläpitoa ja niillä kilpailua mitenkään
sopimatonta tai rikollista tai sitten halveksittavaa. Monien mielestä vanhat
veneet, erityisesti puuveneet ovat kauniita katsella ja niillä purjehtiminen
tuo sekä esteettisttä että fyysistä mielihyvää. Varsinkin kun he tekevät sitä
omalla kustannuksellaan, niin kenelläkään ei pitäisi olla mitään huomauttamista.

Tyypillistä esitetyille väitteille on myös paikkansapitämättömyys.
Liittymismaksua ei ole missään vaiheessa junailtu pois. Syyskokous tosin esti
littymismaksun korottamisen kaksinkertaiseksi ja primus motorina toimi seuran
Grand Old Man Rolf Kokkola. Tämäkään ei ollut uusien jäsenien tai jollamiesten
junailu, jotta he voisivat liittää tuttunsa halvalla seuraan.

Valheella on lyhyet jäljet. teidän valheenne loppuivat syyskokoukseen.
Sen vuoksi olette aloittanet enemmistön ja HSS:n mustamaalauksen.
En usko tämän jääneen keneltäkäään tämän palstan lukijalta havaitsematta.

Kolmas osa vastauksesta tulee seuraavassa osassa.

- Lauri Tarkkonen HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

/viesti
Nyt ihmetellään huuli pyöreänä miten tässä näin kävi. No hallitusvaltahan on
nyt uusien käsissä. Nyt on näytön paikka.
/vastaus
Niin on, mutta jos maltatte hetken, niin saatatte nähdä ne. Jollain tavoin
toimintanne ja aikajänteenne muistuttavat alle 4-vuotiaan lapsen; kaikki mulle
heti. Jos kaikki ei tapahdu heti mielenne mukaan heittäydytte lattialle
selällenne hakkaatte kantapäitä lattiaan ja äitinnekin häpeää käytöstänne.


/viesti
Näyttö on vain kehnonlainen:
/vastaus (jatkossa viesti on merkitty "-" ja kommentti "K:"

-taitamattomasti hoidettu ihan hyvä Match Race hanke
K: Match race on käynnistynyt jopa odotuksia paremmin. Useimmat puolueettomat
arvioijat ovat pitäneet sitä varsin onnistuneena ja monet ovat jopa liittyneet
HSS:ään, koska pitävät sitä hyvänä.

-mämmitty HSRMn huurupäiden hanke
K: En oikein osaa pitää sitä, ettei MM-kisoja saatu HSS:n hallituksen tai
jäsenten mokana. Suomi sijoittui haussa kakkoseksi ja sai EM-kisat. Hankkeen
rahoitukseen vaikuttavat myös taloudelliset suhdanteet, enkä todellakaan ota
HSS:n piirissä toimivien piikkiin USA:sta alkanutta taloudellista kriisiä,
joka vaikuttaa tietenkin siihen missä tahdissa kaupunki kehittää erilaisia
keskenään kilpailevia urheiluhakkkeita.

-sekoilu kaavaviranomaisten kanssa
K: Merisataman talvisäilytystilojen menettäminen ei ollut HSS:n syytä missään
mielessä. Hernesaaren kaavoitukseen sekaantuivat ihan muut purjehtijat kuin
HSS:n aktiivit. Jos HSS:n aktiiveilla olisi lusikkansa niiden isojen poikien
sopassa, jotka ajoivat helikopterikentän siirtoa ja puolen kilometrin
aallonmurtajaa, niin he rakentaisivat taskurahoistaan HSS:lle uuden klubitalon.
Ovat kuitenkin ihan eri purjehtijoita. Heitä ei nähdä tuntikausia Merisatamassa
paimentamassa junioreita RIBillä tai Busterilla.

-leväperäisesti hoidettu kilpapurjehdustoiminta
K: Kerro lisää. Mitkä kilpailut ovat tulleet huonosti hoidetuksi, vai puhutko
jo tulevaisuudesta, siis niistä MM-kisoista, joita ei myönnetty Helsinkiiin,
vai niistä EM-kisoista, jotka ovat vasta suunnitteilla.

-budjetin leväperäinen ja ylimielinen seuraaminen
K: Toistaiseksi tilinpäätökset ovat olleet siinä määrin lähellä budjetoitua
että kevätkokous on joka kerta hyväksynyt tilit ja antanut vastuullisille
vastuuvapauden. Jos tiedät enemmän, niin silloin varmaan kuulemme siitä
viranomaisilta.

-kiinteistön rempalleen jättö
K: Kuinkahan paljon kiinteistön kunnosta on nykyisen hallituksen vastuulla.
Uusi intendentti aloitti vasta kevätkokouksessa, mutta jos kyselet
aikaisemmilta, niin he varmaan kertovat, että HSS:n jäsenistö ei ole halunnut
myöntää enemmän rajaa kiinteistöjen kunnostukseen.

-luvattomat jolla- ja ribihankinnat, jotka jälkikäteen selitettiin
asianmukaisiksi kun niistä kyseltiin,
K: Jolla- ja ribihankinnat teettivät hankkijoillaan varsin paljon työtä, sillä
he tekivät kaikkensa saadakseen Suomeen hyviä veneitä edullisesti ja kokosivat
koko maata kattavan hankinnan, jolle onnistuivat vielä hankkimaan sponsoritukea
rahdin kustannuksiin. Tämä hanke sai Purjehtijapäivillä erityisen
kunniamaininnan vuoden purjehdustekona.

-kerhohuoneen kalusteiden poisvienti
K: Hallituksella on oikeus päättää tilojen kunnostamisesta ja siinä yhteydessä
siirtää, poistaa tai hankkia tilalle uusia kalusteita ja laitteita.

-henkilökunnan kiusaaminen ja vanhojen aktiivien pois sysääminen
K: Mitähän tämä henkilökunnan kiusaaminen tarkoittaa? Täytyy varmaan
haastatella satamamestaria, kanslistia ja lauttureita sekä valmentajia.

-eräiden vanhempien jäsenten ja heidän perheenjäsentensä jatkuva kiusaaminen ja
tölväiseminen
K: Tämäkin ansaitsee varmasti hieman lisävalaistusta. Tällaisenaan väite on
varsin tyhjä syytös, joka liittyneenä täällä esitettyjen viesten kieliasuun
ja sisältöön vaikuttaa kovin absurdilta.

Vastauksen neljäs osa tulee seuraavaan jaksoon.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Prof.(emer) kirjoitti:

/viesti
Nyt ihmetellään huuli pyöreänä miten tässä näin kävi. No hallitusvaltahan on
nyt uusien käsissä. Nyt on näytön paikka.
/vastaus
Niin on, mutta jos maltatte hetken, niin saatatte nähdä ne. Jollain tavoin
toimintanne ja aikajänteenne muistuttavat alle 4-vuotiaan lapsen; kaikki mulle
heti. Jos kaikki ei tapahdu heti mielenne mukaan heittäydytte lattialle
selällenne hakkaatte kantapäitä lattiaan ja äitinnekin häpeää käytöstänne.


/viesti
Näyttö on vain kehnonlainen:
/vastaus (jatkossa viesti on merkitty "-" ja kommentti "K:"

-taitamattomasti hoidettu ihan hyvä Match Race hanke
K: Match race on käynnistynyt jopa odotuksia paremmin. Useimmat puolueettomat
arvioijat ovat pitäneet sitä varsin onnistuneena ja monet ovat jopa liittyneet
HSS:ään, koska pitävät sitä hyvänä.

-mämmitty HSRMn huurupäiden hanke
K: En oikein osaa pitää sitä, ettei MM-kisoja saatu HSS:n hallituksen tai
jäsenten mokana. Suomi sijoittui haussa kakkoseksi ja sai EM-kisat. Hankkeen
rahoitukseen vaikuttavat myös taloudelliset suhdanteet, enkä todellakaan ota
HSS:n piirissä toimivien piikkiin USA:sta alkanutta taloudellista kriisiä,
joka vaikuttaa tietenkin siihen missä tahdissa kaupunki kehittää erilaisia
keskenään kilpailevia urheiluhakkkeita.

-sekoilu kaavaviranomaisten kanssa
K: Merisataman talvisäilytystilojen menettäminen ei ollut HSS:n syytä missään
mielessä. Hernesaaren kaavoitukseen sekaantuivat ihan muut purjehtijat kuin
HSS:n aktiivit. Jos HSS:n aktiiveilla olisi lusikkansa niiden isojen poikien
sopassa, jotka ajoivat helikopterikentän siirtoa ja puolen kilometrin
aallonmurtajaa, niin he rakentaisivat taskurahoistaan HSS:lle uuden klubitalon.
Ovat kuitenkin ihan eri purjehtijoita. Heitä ei nähdä tuntikausia Merisatamassa
paimentamassa junioreita RIBillä tai Busterilla.

-leväperäisesti hoidettu kilpapurjehdustoiminta
K: Kerro lisää. Mitkä kilpailut ovat tulleet huonosti hoidetuksi, vai puhutko
jo tulevaisuudesta, siis niistä MM-kisoista, joita ei myönnetty Helsinkiiin,
vai niistä EM-kisoista, jotka ovat vasta suunnitteilla.

-budjetin leväperäinen ja ylimielinen seuraaminen
K: Toistaiseksi tilinpäätökset ovat olleet siinä määrin lähellä budjetoitua
että kevätkokous on joka kerta hyväksynyt tilit ja antanut vastuullisille
vastuuvapauden. Jos tiedät enemmän, niin silloin varmaan kuulemme siitä
viranomaisilta.

-kiinteistön rempalleen jättö
K: Kuinkahan paljon kiinteistön kunnosta on nykyisen hallituksen vastuulla.
Uusi intendentti aloitti vasta kevätkokouksessa, mutta jos kyselet
aikaisemmilta, niin he varmaan kertovat, että HSS:n jäsenistö ei ole halunnut
myöntää enemmän rajaa kiinteistöjen kunnostukseen.

-luvattomat jolla- ja ribihankinnat, jotka jälkikäteen selitettiin
asianmukaisiksi kun niistä kyseltiin,
K: Jolla- ja ribihankinnat teettivät hankkijoillaan varsin paljon työtä, sillä
he tekivät kaikkensa saadakseen Suomeen hyviä veneitä edullisesti ja kokosivat
koko maata kattavan hankinnan, jolle onnistuivat vielä hankkimaan sponsoritukea
rahdin kustannuksiin. Tämä hanke sai Purjehtijapäivillä erityisen
kunniamaininnan vuoden purjehdustekona.

-kerhohuoneen kalusteiden poisvienti
K: Hallituksella on oikeus päättää tilojen kunnostamisesta ja siinä yhteydessä
siirtää, poistaa tai hankkia tilalle uusia kalusteita ja laitteita.

-henkilökunnan kiusaaminen ja vanhojen aktiivien pois sysääminen
K: Mitähän tämä henkilökunnan kiusaaminen tarkoittaa? Täytyy varmaan
haastatella satamamestaria, kanslistia ja lauttureita sekä valmentajia.

-eräiden vanhempien jäsenten ja heidän perheenjäsentensä jatkuva kiusaaminen ja
tölväiseminen
K: Tämäkin ansaitsee varmasti hieman lisävalaistusta. Tällaisenaan väite on
varsin tyhjä syytös, joka liittyneenä täällä esitettyjen viesten kieliasuun
ja sisältöön vaikuttaa kovin absurdilta.

Vastauksen neljäs osa tulee seuraavaan jaksoon.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

/viesti
Tässä on muutama syy siihen käymistilaan, josta koko kaupunki puhuu. Ja yksikö
henkilö sai tämän aikaan?
Kolumnin lehteen kirjoittanut! Ei ole typerämpää väitettä kuultu pitkään
aikaan.
/vastaus
Ei hänn saanut tätä yksin aikaan, kyllä hänellä oli aktiivisia apulaisia, jotka
eivät kuitenkaan oikein ymmärtäneet mitä ovat tekemässä. Kukaan ei oikein
ymmärtänyt sen pelin seurauksia mitä he harjoittivat. Kun huhut levisivät kuin
ajatus ja B-laiturin eteläpuoli oli hallusssa, eikä kukaan halunnut ryhtyä
vastarintaan, koska sitä seurannut painostus oli melkoinen, eivätkä he uskoneet
syyskokoukseen tulevan riittävästi jäseniä vastustamaan heidän hankkeitaan.
Erityisesti he tekivät vääriä johtopäätöksiä vanhempien jäsenten reaktioista.

Kuten täällä on todettu, niin jässenistö kykeni näkemään avoimen kirjeen
tarkoituksen ja torjui sen.


/viesti
Täällä on yksityiskohtaisestiu kerrottu hallitusvaalin äänestysnumeroita ja
väitetty että joku voitti ja joku hävisi. Olette erehtyneet. Suurimman häviön
kärsivät veneilevät HSSläiset, jotka antoivat hallitusvallan valua heikkojen
käsien läpi eivätkä riittävän ajoissa puuttuneet niihin asioihin, jotka edellä
mainitun tyytymättömyyden aiheutti. Voi tietysti harrastaa henkistä laiskuutta
ja väittää että äänestyksessä vähemmistöön jääneet ovat syntipukkeja. Mutta
niin ei ole. Syntipukki on se, joka saattoi asiat siihen jamaan että edellä
mainittu tyytymättömyys leimahti ilmiliekkiin.

/vastaus
Demokratiassa äänestäjät ovat viime kädessä oikeassa. Kun kirjoitat
hallitusvallan valumisesta heikkoihin käsiin, tarkoittaako tämä sitä, että
halusitte vuosia talousasioita hoitaneen varakommodorin jatkavan, jotta
voisitte sen jälkeen johdatella hallitusta. Oli varmasti kamala pettymys,
että hallitus onkin paljon vahvempi ja sen mandaatti on todella vahva.

HSS:llä on aina ennen ollut heikko hallitus ja vahva oppositio, jota vastaan
hallitus on usein ollut voimaton. Nyt ovat asiat toisin.

Minun lienee syytä kertoa, että mitä pitempään tämä varsin epäasiallisten viestin
postaaminen jatkuu, sitä vakuuttuneempia lukijoiden enemmistä on kirjoittajien harhaisuudesta.
Jotkut ilmeisesti hyväuskoisuuttaan allekirjoittajien joukoon lähteneet eivät ilmeisesti oikein tienneet mitä ovat allekirjoittamassa, koska jo vuosikokouksen aikaan he katuivat sitä. Täällä nähdyn myllytyksen jälkeen he eivät oikein tunnista tätä HSS:n hyvien tapojen mukaiseksi. Täytyy sanoa, että en minäkään.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Prof.(emer) kirjoitti:

/viesti
Tässä on muutama syy siihen käymistilaan, josta koko kaupunki puhuu. Ja yksikö
henkilö sai tämän aikaan?
Kolumnin lehteen kirjoittanut! Ei ole typerämpää väitettä kuultu pitkään
aikaan.
/vastaus
Ei hänn saanut tätä yksin aikaan, kyllä hänellä oli aktiivisia apulaisia, jotka
eivät kuitenkaan oikein ymmärtäneet mitä ovat tekemässä. Kukaan ei oikein
ymmärtänyt sen pelin seurauksia mitä he harjoittivat. Kun huhut levisivät kuin
ajatus ja B-laiturin eteläpuoli oli hallusssa, eikä kukaan halunnut ryhtyä
vastarintaan, koska sitä seurannut painostus oli melkoinen, eivätkä he uskoneet
syyskokoukseen tulevan riittävästi jäseniä vastustamaan heidän hankkeitaan.
Erityisesti he tekivät vääriä johtopäätöksiä vanhempien jäsenten reaktioista.

Kuten täällä on todettu, niin jässenistö kykeni näkemään avoimen kirjeen
tarkoituksen ja torjui sen.


/viesti
Täällä on yksityiskohtaisestiu kerrottu hallitusvaalin äänestysnumeroita ja
väitetty että joku voitti ja joku hävisi. Olette erehtyneet. Suurimman häviön
kärsivät veneilevät HSSläiset, jotka antoivat hallitusvallan valua heikkojen
käsien läpi eivätkä riittävän ajoissa puuttuneet niihin asioihin, jotka edellä
mainitun tyytymättömyyden aiheutti. Voi tietysti harrastaa henkistä laiskuutta
ja väittää että äänestyksessä vähemmistöön jääneet ovat syntipukkeja. Mutta
niin ei ole. Syntipukki on se, joka saattoi asiat siihen jamaan että edellä
mainittu tyytymättömyys leimahti ilmiliekkiin.

/vastaus
Demokratiassa äänestäjät ovat viime kädessä oikeassa. Kun kirjoitat
hallitusvallan valumisesta heikkoihin käsiin, tarkoittaako tämä sitä, että
halusitte vuosia talousasioita hoitaneen varakommodorin jatkavan, jotta
voisitte sen jälkeen johdatella hallitusta. Oli varmasti kamala pettymys,
että hallitus onkin paljon vahvempi ja sen mandaatti on todella vahva.

HSS:llä on aina ennen ollut heikko hallitus ja vahva oppositio, jota vastaan
hallitus on usein ollut voimaton. Nyt ovat asiat toisin.

Minun lienee syytä kertoa, että mitä pitempään tämä varsin epäasiallisten viestin
postaaminen jatkuu, sitä vakuuttuneempia lukijoiden enemmistä on kirjoittajien harhaisuudesta.
Jotkut ilmeisesti hyväuskoisuuttaan allekirjoittajien joukoon lähteneet eivät ilmeisesti oikein tienneet mitä ovat allekirjoittamassa, koska jo vuosikokouksen aikaan he katuivat sitä. Täällä nähdyn myllytyksen jälkeen he eivät oikein tunnista tätä HSS:n hyvien tapojen mukaiseksi. Täytyy sanoa, että en minäkään.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Paremmin et voisi enää seuraamme puolustaa. Jatka samaan malliin!
Aja ulos nämä luopiot, jotka täällä mustaavat seuramme maineen. Muka vallankaappaus. Toden totta, seura kuuluu meille ja me olemme nyt enemmistö. Tyytykää luuserit siihen tai häipykää meidän seurastamme!

Prof.(emer) kirjoitti:

/viesti
Tämä joku sanoi taannoin ettei totuus pala tulessakaan. HSSn nykytila kertoo kuitenkin toista:

On asetettu historiatoimikunta laatimaan HSSn historian. Ja ketkäs siellä ovat.
Juu, aivan oikein: moottoriveneilevä lentäjä, suomalaisuusaktiivi historiaa
kirjoittava dosentti, jolla on kanootti, j.n.e.
Uskoisin, että historia kirjoitetaan uusiksi itäiseen malliin ja muunnetaan
sekä poistetaan 1990 - 2010 tapahtumat sikäli kun ne eivät sovi R 8
veneenomistajien ja heidän gastiensa ajatusvirtaan. HSSssä kauan aina
50-luvulta olleet aktiivit, jotka ovat HSSn käveleviä tietosanakirjoja on
sysätty pois. Historian uustulkinta on jo aloitettu nettisivuilta ja sitä on
myös harrastettu Wikipediassa. Vallan kahvassa on uusjäseniä jotka pyrkivät
kultaamaan röyhkeät toimintatapansa. Uuden brändin tekemisellä se ei kuitenkaan
onnistu. Substanssi ei vastaa sitä mitä luvataan.

/vastaus
Täytyy tunnustaa, tässä kriitikot ylittävät itsensä. En olisi ikinä uskonut,
että uuden hallituksen päätöstä yrittää saada talteen HSS:n historiasta
kertovat dokumentit, joita oli säilytetty epämääräisissä pinoissa hallituksen
huoneissa, Uudenmaankadun kellarivarastossa pidetyt dokumentit, jotka ovat
kärsineet vesivahinkoja, Kankurinkadun varastossa olevia dokumentit.
Tavoitteena on saada kaikki arvokas materiaali järjestetyksi, niin että kuka
tahansa, joka haluaa kirjoittaa HSS:n tai veneilyn tai ylipäätänsä suomalaisen
purjehduksen historiaa voisi saada materiaalin haltuunsa ja käyttää sitä
tutkimuksissaan. Monet suomalaiset urheiluseurat ovat jo tehneet sen. Olen
varma, että tällä hetkellä laiminlyödyissä dokumenteissa on paljon arvokasta
ja mielenkiintoista tietoa.

En oikein ymmärrä miten jonkun talkoolaisen moottoriveneharrastus tai lentäjän
ammatti voivat olla paheksuttavia. Olen myös kiitollinen, että seuramme
jäsen,tunnustettu ja arvostettu historian dosentti on luvannut
asiantuntemustaan projektin käyttöön. Minun päähäni ei pälkähtäisi epäillä
aktiivista kokoomuslaista historian kirjoittamisesta itäiseen malliin.

Tekisi mieleni sanoa, että tämä viesti kuvastaa huomattavassti enemmän
kirjoittajan asenteellisuutta ja tietämättömyyttä historiallisen tiedon
tallentamisesta, dokumentoinnista ja historian kirjoittamisesta.


/kysymys
Miksi HSSää myllytetään tällä tavoin netissä? Ei siksi että jotkut kilpa- tai
junnupurjehduksen vastustajat ovat sen aiheuttaneet. Tai että Venelehdessä on
julkaistu kolumni.

/vastaus
Tämän kirjoituksen kirjoittaja osoittaa tietämättömyydellään ja
asenteellisuudellaan mistä myllyttäjät on tehty. Joidenkin on vaikea niellä
sitä, että että heidän suuri suunnitelmansa noususta valtaan HSS:llä
epäonnistui, koska jäsenet olivat valppaita ja reagoivat ajoissa.
Koska vaaleissa hävinneet eivät voi asialle mitään, niin he jatkavat sekä
itsensä että HSS:n mustamaalaamista täällä nimettöminä ilman mitään vastuuta.

Vastauksen ensimmäinen osa, toinen tulee myöhemmin

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Tuota noin, voisitko Lauri kertoa miten suomalaisuuden liiton jäsen ja jopa sen puheenjohtaja, vaikka kieltämättä arvostettu dosentti onkin, voi toimia suomenruotsalaisen seuran historian kirjoittajana, olematta edes hieman jäävi? Kirjoittaako dosentti historian kenties suomeksi? Onko muuten dosentilla joitakin muitakin tavoitteita HSSllä?

Alla hieman infoa suomalaisuuden liitosta, kopio liiton nettisivujen esittelystä http://www.suomalaisuudenliitto.fi/

Suomalaisuuden liitto on perustettu Johannes Linnankosken aloitteesta J.V. Snellmanin syntymän satavuotispäivänä 12.5.1906. Suomalaisuuden liiton tarkoituksena on herättää ja vahvistaa kansallista tietoutta ja ajattelutapaa, sekä kaikin tavoin edistää suomalaista, erityisesti suomenkielistä kulttuuria.

Sääntöjensä mukaan liiton tehtävänä on vaalia suomen kieltä, suomalaista yhteenkuuluvuutta ja kulttuuriperinteiden omaleimaisuutta, lujittaa itsenäisyys- ja puolustustahtoa sekä kansanvaltaista ajattelutapaa, edistää kansainvälistä yhteistyötä henkisen ja aineellisen kulttuurin eri aloilla sekä ylläpitää yhteyksiä ulkomailla oleviin suomalaisiin ja suomensukuisiin kansoihin.

Liiton erityisenä tavoitteena on PAKKORUOTSIN muuttaminen vapaaehtoiseksi oppiaineeksi maamme suomenkielisissä kouluissa. Suomen kielen ja suomenkielisten syrjintä on lopetettava RUOTSINKIELIENEMMISTÖISILLÄ ja KAKSIKIELISILLÄ paikkakunnilla. Myös Ahvenanmaalla suomi on tunnustettava tasavertaiseksi kieleksi ruotsin kanssa. Korkeakoulujen pääsytutkinnoissa suomenkieliset opiskelijat on saatettava tasa-arvoisiksi ruotsinkielisten kanssa.

Tarkoituksensa toteuttamiseksi liitto harjoittaa tutkimus-, tiedotus- ja julkaisutoimintaa, huolehtii suomalaisesta lippu- ja sukunimikulttuurista sekä järjestää seminaareja, esitelmä-, neuvottelu-, keskustelu- ja muita samanlaisia tilaisuuksia. Liitto myy kotimaisten lipputehtaiden valmistamia lippuja ja viirejä. Tiedustele toimistostamme.

Hössölle kirjoitti:

Tuota noin, voisitko Lauri kertoa miten suomalaisuuden liiton jäsen ja jopa sen puheenjohtaja, vaikka kieltämättä arvostettu dosentti onkin, voi toimia suomenruotsalaisen seuran historian kirjoittajana, olematta edes hieman jäävi? Kirjoittaako dosentti historian kenties suomeksi? Onko muuten dosentilla joitakin muitakin tavoitteita HSSllä?

Alla hieman infoa suomalaisuuden liitosta, kopio liiton nettisivujen esittelystä http://www.suomalaisuudenliitto.fi/

Suomalaisuuden liitto on perustettu Johannes Linnankosken aloitteesta J.V. Snellmanin syntymän satavuotispäivänä 12.5.1906. Suomalaisuuden liiton tarkoituksena on herättää ja vahvistaa kansallista tietoutta ja ajattelutapaa, sekä kaikin tavoin edistää suomalaista, erityisesti suomenkielistä kulttuuria.

Sääntöjensä mukaan liiton tehtävänä on vaalia suomen kieltä, suomalaista yhteenkuuluvuutta ja kulttuuriperinteiden omaleimaisuutta, lujittaa itsenäisyys- ja puolustustahtoa sekä kansanvaltaista ajattelutapaa, edistää kansainvälistä yhteistyötä henkisen ja aineellisen kulttuurin eri aloilla sekä ylläpitää yhteyksiä ulkomailla oleviin suomalaisiin ja suomensukuisiin kansoihin.

Liiton erityisenä tavoitteena on PAKKORUOTSIN muuttaminen vapaaehtoiseksi oppiaineeksi maamme suomenkielisissä kouluissa. Suomen kielen ja suomenkielisten syrjintä on lopetettava RUOTSINKIELIENEMMISTÖISILLÄ ja KAKSIKIELISILLÄ paikkakunnilla. Myös Ahvenanmaalla suomi on tunnustettava tasavertaiseksi kieleksi ruotsin kanssa. Korkeakoulujen pääsytutkinnoissa suomenkieliset opiskelijat on saatettava tasa-arvoisiksi ruotsinkielisten kanssa.

Tarkoituksensa toteuttamiseksi liitto harjoittaa tutkimus-, tiedotus- ja julkaisutoimintaa, huolehtii suomalaisesta lippu- ja sukunimikulttuurista sekä järjestää seminaareja, esitelmä-, neuvottelu-, keskustelu- ja muita samanlaisia tilaisuuksia. Liitto myy kotimaisten lipputehtaiden valmistamia lippuja ja viirejä. Tiedustele toimistostamme.

Lue lisää

/kysymys
Tuota noin, voisitko Lauri kertoa miten suomalaisuuden liiton jäsen ja jopa sen puheenjohtaja, vaikka kieltämättä arvostettu dosentti onkin, voi toimia suomenruotsalaisen seuran historian kirjoittajana, olematta edes hieman jäävi? Kirjoittaako dosentti historian kenties suomeksi? Onko muuten dosentilla joitakin muitakin tavoitteita HSSllä?

/vastaus
Tässä vaiheessa on kyse kaiken mahdollisen HSS:n ja sen piirissä tapahtuneen toiminnan tietojen tallentamisesta siten, että kenelle tahansa historian kirjoittamisesta sekä omista lähtökohdistaan, että tieteellisen objektiivisesti, olisi mahdollista.

Tietääkseni seuramme jäsen dosentti Häikiö ei ole (ainakaan vielä) lupautunut kirjoittamaan seuran historiaa, olisi hieno asia, jos hän siitä asiasta innostuisi. Erityisen arvokasta olisi, että tulisi useita kirjoittajia, jotka kirjoittaisivat HSS:n historian eri näkökulmista ja olen aivan varma, että yhteiskunnallisesti aktiivinen, arvostettu historioitsija kykenisi tuomaan HSS:n historian kirjoitukseen todella arvokkaan ja mielenkiintoisen näkökulman.

Historia tieteenä poikkeaa esimerkiksi matematiikasta, siinä mielessä, että sitä kirjoitetaan koko ajan uudelleen, vuoroon eri näkökulmista. Kuitenkaan ei ole syytä olettaa, että ammattilainen pilaisi maineensa kirjoittamalla jotain, joka ei perustu kiistattomiin dokumentteihin. Kuitenkin, kuten jo sanoin, tässä vaiheessa on kysymys dokumenttien, siis kaikkien mahdollisten dokumenttien kokoamisesta ja pelastamisesta tuhoutumasta. Tämä työ on laiminlyöty vuosikymmenen, ellei kymmenien ajan, ja arvaukseni on, että seuraava historiikki kirjoitetaan seuran 150 vuotisjuhliin, jolloin suuri osa meistä ei ole kirjoittamassa ja tuskin lukemassa sitä.

Voin vain toivottaa historiatoimikunnalle jaksamista tällaisten epäluulojen ja syytösten keskellä.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Prof.(emer) kirjoitti:

/kysymys
Tuota noin, voisitko Lauri kertoa miten suomalaisuuden liiton jäsen ja jopa sen puheenjohtaja, vaikka kieltämättä arvostettu dosentti onkin, voi toimia suomenruotsalaisen seuran historian kirjoittajana, olematta edes hieman jäävi? Kirjoittaako dosentti historian kenties suomeksi? Onko muuten dosentilla joitakin muitakin tavoitteita HSSllä?

/vastaus
Tässä vaiheessa on kyse kaiken mahdollisen HSS:n ja sen piirissä tapahtuneen toiminnan tietojen tallentamisesta siten, että kenelle tahansa historian kirjoittamisesta sekä omista lähtökohdistaan, että tieteellisen objektiivisesti, olisi mahdollista.

Tietääkseni seuramme jäsen dosentti Häikiö ei ole (ainakaan vielä) lupautunut kirjoittamaan seuran historiaa, olisi hieno asia, jos hän siitä asiasta innostuisi. Erityisen arvokasta olisi, että tulisi useita kirjoittajia, jotka kirjoittaisivat HSS:n historian eri näkökulmista ja olen aivan varma, että yhteiskunnallisesti aktiivinen, arvostettu historioitsija kykenisi tuomaan HSS:n historian kirjoitukseen todella arvokkaan ja mielenkiintoisen näkökulman.

Historia tieteenä poikkeaa esimerkiksi matematiikasta, siinä mielessä, että sitä kirjoitetaan koko ajan uudelleen, vuoroon eri näkökulmista. Kuitenkaan ei ole syytä olettaa, että ammattilainen pilaisi maineensa kirjoittamalla jotain, joka ei perustu kiistattomiin dokumentteihin. Kuitenkin, kuten jo sanoin, tässä vaiheessa on kysymys dokumenttien, siis kaikkien mahdollisten dokumenttien kokoamisesta ja pelastamisesta tuhoutumasta. Tämä työ on laiminlyöty vuosikymmenen, ellei kymmenien ajan, ja arvaukseni on, että seuraava historiikki kirjoitetaan seuran 150 vuotisjuhliin, jolloin suuri osa meistä ei ole kirjoittamassa ja tuskin lukemassa sitä.

Voin vain toivottaa historiatoimikunnalle jaksamista tällaisten epäluulojen ja syytösten keskellä.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta -76

Lue lisää

Mitä se viiksivallu tekee siellä historiatoimikunnassa? Mitä mandaatteja hänellä on ko. työhön?

kysymyksiä.. kirjoitti:

Mitä se viiksivallu tekee siellä historiatoimikunnassa? Mitä mandaatteja hänellä on ko. työhön?

/kysymys
Mitä se viiksivallu tekee siellä historiatoimikunnassa? Mitä mandaatteja hänellä on ko. työhön?

/vastaus
En ymmärrä mitä haittaa viiksistä on materiaalin dokumentaatiossa ja luettelemisessa ja mikäli olen ymmärtänyt hänellä on aitoa kiinnostusta vanhoja autoja ja veneitä kohtaan. HSS:n arkistoissa on tietääkseni myös vanhojen veneiden piirustuksia ja kuvauksia niistä ja niillä purjehtimisestta.

Tässä vaiheessa kun tietoja kerätään, niin että ne voidaan saada talletetuksi esimerkiksi Urheilumuseon yhtydessä olevaan urheiluarkistoon, jossa jo monen muun pursiseuran ja hyvin monien muiden urheiluseurojen historialliset arkistot ovat, ovat kaikki vapaaehtoiset voimat tarpeen.

Jos joskus päästään niin pitkälle, että ryhdytään kirjoittamaan seuran virallista historiaa, niin silloin voidaan ryhtyä keskustelemaan mandaateista ja veikkaan hallituksen voivan valita kirjoittajan, mutta tämä tulee tapahtumaan vasta vuosien kuluttua. Täällä on jo vaadittu tuloksia, vaikka hallitus on ollut vallassa vasta kolme kuukautta, täällä hermoillaan historian kirjoituksesta, kun hallitus on vasta päättänyt yrittää pelastaa sen materiaalin, joka on vielä pelastettavissa. Jos olette niin huolestuneita HSS:n historiasta, niin kas kun se pälkähtänyt päähän niiden vuosien varrella, jolloin kukaan ei ollut kiinnostunut materiaalista, joka oli jätetty esimerkiksi Uudenmaankadun kellariin vesivahingoille alttiiksi. Hyvä, että edes nyt asialle tehdään jotain. Työtä on varmasti paljon, ja siihen voi ilmoittautua vapaaehtoiseksi mukaan, silloinhan tarjoutuu myös mahdollisuus valvoa, ettei mitään mielestäsi tärkeää pääse katoamaan.

- Lauri Tarkkonen, HSS:n jäsen vuodesta .76