Suunnitteilla saunamökki hirrestä, johontarkoitus toteuttaa ilmanvaihto painovoimaisena. Asuintilat muodostuvat tuvasta (12m2), jonka päällä parvi sekä wc:stä (1,8m2). Lisäksi samassa rakennuksessa on erillisellä sisäänkäynnillä varustettu sauna ja pukuhuone.
Tupaan tulee pieni takka sekä sähköpatterit (2kpl) molempien ikkunoiden alle. Tuloilmaa varten kumpaankin ikkunaan karmirakoventtiilit lienevät järkevä valinta? Parvella on tulossa myös pieni ikkuna ja ajattelin laittaa myös tähän ikkunaan karmirakoventtiilin toivoen sen toimivan poistoilmaventtiilinä kun on niin ylhäällä. Tällöin ei tartteisi tehdä hirsiseiniin yhtään ainutta reikää. Toimiskohan tuollainen systeemi?
WC:hen ja pukuhuoneeseen on tulossa myös pienet ikkunat aika ylös ja ajattelin josko myös niihin asennetut rakoventtiilit toimisivat poistoventtiileinä? Saunaan ajattelin ihan sellaista perinteistä liukuräppänää.
Kommentteja ja kokemuksia kaivataan!
Ikkunan karmirakoventtiili
22
2521
Vastaukset
- turhaa työtä
Karmiventtiilit on tarkoitettu koneellisen poiston taloihin. Niistä saadaan riittävä (6-8 l/s) ilmavirta vasta, kun alipaine on 15 Pa luokkaa. Painovoimainen ilmanvaihto luo keskimäärin 0,7 Pa alipaineen per metri poistohormin korkeutta. Toki kovilla pakkasilla 2-3x em. lukema...
Eli ikkunat eri korkeuksilla -> paine-ero luokkaa pascali tai kaksi ja ilmamäärät 0,5 l/s per venttiili tjsp. Ei oikein maksa vaivaa askarrella moisen takia ja ulosvirtaushan on aina vähän noin niinkuin huono juttu (ilma jäähtyy matkan varrella -> voi tulla kondenssia).- jnm äjm -änm
Teetettiin muutama vuosi sitten ikkunaremontti. Saatiin ilmanvaihto kuntoon kun laitettiin karmiventtiilit. Nimenoman painovoimainen ilmanvaihto. Mistä teitä höpisijöitä aina ilmaantuu?
- Pää pensaassa
jnm äjm -änm kirjoitti:
Teetettiin muutama vuosi sitten ikkunaremontti. Saatiin ilmanvaihto kuntoon kun laitettiin karmiventtiilit. Nimenoman painovoimainen ilmanvaihto. Mistä teitä höpisijöitä aina ilmaantuu?
Eli todella huonon tilalle tuli vain huono.
Jos alkuperäinen kirjoittaja pelkää niin paljon reiän poraamista seinään, niin ehkäpä kannattaa jättää välistä koko homma. - Mökkeröinen
Pää pensaassa kirjoitti:
Eli todella huonon tilalle tuli vain huono.
Jos alkuperäinen kirjoittaja pelkää niin paljon reiän poraamista seinään, niin ehkäpä kannattaa jättää välistä koko homma.En kiellä, etteikö olisi ilmanvaihdon kannalta parempi kairata se poistoreikä seinään parven ikkunan yläpuolelle (ikkuna harjan kohdalla päädyssä) korkeimapaan kohtaan mutta eipä siinä nyt kovinkaan paljon korkeuseroa olisi verratuna siihen rakoventtiiliin. Onko rakoventtiili tosiaan noin tiukka (6-8 l/s kun alipaine on 15 Pa)? Olisi se nyt vaan helpompi ostaa rakoventtiilillä varustettu ikkuna kun alkaa hirteen reikää kairaamaan ja olisi taas yksi pinnan rikkoja vähemmän kauniissa hirsiseinässä.
Tuloilmaa ajatellen karmiventtiilit eivät ole ollenkaan huono ajatus kun on sähköpatterit ikkunoiden alla. Lämpö nousee patterista ylös ottaen raitista ilmaa mukaansa. Raikastettu ilma virtaisi aina parvelle saakka ja parven ikkunaventtiilistä ulos. Kesällähän tällainen painovoimainen ilmanvaihto ei kovinkaan kummoisesti toimi mutta ei se taida ilman konevoimaa toimia muuallakaan. Onko tämä tosiaan niin huono idea kun tässä pari vastaajaa ovat antaneet ymmärtää vai olenko ihan hakoteillä? - 1+3=5/5X5
Mökkeröinen kirjoitti:
En kiellä, etteikö olisi ilmanvaihdon kannalta parempi kairata se poistoreikä seinään parven ikkunan yläpuolelle (ikkuna harjan kohdalla päädyssä) korkeimapaan kohtaan mutta eipä siinä nyt kovinkaan paljon korkeuseroa olisi verratuna siihen rakoventtiiliin. Onko rakoventtiili tosiaan noin tiukka (6-8 l/s kun alipaine on 15 Pa)? Olisi se nyt vaan helpompi ostaa rakoventtiilillä varustettu ikkuna kun alkaa hirteen reikää kairaamaan ja olisi taas yksi pinnan rikkoja vähemmän kauniissa hirsiseinässä.
Tuloilmaa ajatellen karmiventtiilit eivät ole ollenkaan huono ajatus kun on sähköpatterit ikkunoiden alla. Lämpö nousee patterista ylös ottaen raitista ilmaa mukaansa. Raikastettu ilma virtaisi aina parvelle saakka ja parven ikkunaventtiilistä ulos. Kesällähän tällainen painovoimainen ilmanvaihto ei kovinkaan kummoisesti toimi mutta ei se taida ilman konevoimaa toimia muuallakaan. Onko tämä tosiaan niin huono idea kun tässä pari vastaajaa ovat antaneet ymmärtää vai olenko ihan hakoteillä?Parempi, että on edes toimiva ilmanvaihto. Kyllä painovoimanen toimii, tietysti ilmojenkin mukaan, mutta toimii kyllä. Eikä se koneellinen ole välttämättä muuta kuin kallis tettää ja kallis käyttää. Ne nuo matemaatikot laskeskelee teoreettisia numeroitaan, eri asia sitten miten homma toimii käytännössä. Mutta tee riittävästi ilmanvaihtoreikiä, vaikka karmeihin. Ilman reikiä ei ole minkäänlaista ilmanvaihtoa. Ja lämmin ilma tosiaankin nousee ylöstäin, ylhäällä pitäisi olla jokin reikä. mistä se pääsee pois mökistä...
- 3434 958 wr wr9x+
Pää pensaassa kirjoitti:
Eli todella huonon tilalle tuli vain huono.
Jos alkuperäinen kirjoittaja pelkää niin paljon reiän poraamista seinään, niin ehkäpä kannattaa jättää välistä koko homma.Nyt on ilmanvaihto, ennen ei ollut. Mikähän arkkitehti tai insinööriopiskelijakin sen vanhan lie suunnitellut, en tiedä. Varmaan laskenut teoreettisia virtauksia ja ilmanpaineita.
Tätä muuten pitää vähän säädellä, lämpötilojen mukaan. Kesällä enenpi auki ja talvella vähemmän. Helppo homma, aukoissa mekaaniset kytkimet. Niinhän se ennenkin oli, seinässä räppänä, jota säädettiin tarpeen mukaan. Joo koneellinen ilmanvaihto. Eipä vedä meillä. Mutta ilma vaihtuu kyllä. - Pää pensaassa
Mökkeröinen kirjoitti:
En kiellä, etteikö olisi ilmanvaihdon kannalta parempi kairata se poistoreikä seinään parven ikkunan yläpuolelle (ikkuna harjan kohdalla päädyssä) korkeimapaan kohtaan mutta eipä siinä nyt kovinkaan paljon korkeuseroa olisi verratuna siihen rakoventtiiliin. Onko rakoventtiili tosiaan noin tiukka (6-8 l/s kun alipaine on 15 Pa)? Olisi se nyt vaan helpompi ostaa rakoventtiilillä varustettu ikkuna kun alkaa hirteen reikää kairaamaan ja olisi taas yksi pinnan rikkoja vähemmän kauniissa hirsiseinässä.
Tuloilmaa ajatellen karmiventtiilit eivät ole ollenkaan huono ajatus kun on sähköpatterit ikkunoiden alla. Lämpö nousee patterista ylös ottaen raitista ilmaa mukaansa. Raikastettu ilma virtaisi aina parvelle saakka ja parven ikkunaventtiilistä ulos. Kesällähän tällainen painovoimainen ilmanvaihto ei kovinkaan kummoisesti toimi mutta ei se taida ilman konevoimaa toimia muuallakaan. Onko tämä tosiaan niin huono idea kun tässä pari vastaajaa ovat antaneet ymmärtää vai olenko ihan hakoteillä?Jos tuo saunamökki on väliaikaisessa käytösssä, niin energiankulutukisilla ei oikeasti ole mitään merkitystä. Ajattele ennemmin käytön kannalta.
Painovoimaisessa ilmanvaihdossa ilma poistuu ylhäältä. Perinteisesti tähän käytettiin hormeja.
Parvella on yleensä liian kuuma. Räppänä ei varsinaisesti poista kuumuutta, koska kuuma sisäilma nousee ylös, jolloin alhaalla voi olla aivan OK, mutta ylhäällä ei. Räppänän tulee olla iso ja mielellään hyttysverkko, niin ei itikat kulkeudu sisälle. Tuollainen rakoventtiili on auttamattomasti liian pieni.
Kannattaa myös miettiä mistä tuo takka vetää korvausilmansa kun palaa.
Muuten ei taida olla väliä kunhan ilma vaihtuu, eikä vessasta tule käryt sisälle. Niinhän se ennenkin oli. Tuvassa oli muhkeet käryt istunnon jälkeen. Ainoa vaihtoehto lienee vetää tuolta hormi katolle, tai/ja jokin tuuletin pyörimässä istunnon ajaksi. Tämä ehkä se vaikein toteuttaa varsinkin kun takka palaa. - Mökkeröinen
3434 958 wr wr9x+ kirjoitti:
Nyt on ilmanvaihto, ennen ei ollut. Mikähän arkkitehti tai insinööriopiskelijakin sen vanhan lie suunnitellut, en tiedä. Varmaan laskenut teoreettisia virtauksia ja ilmanpaineita.
Tätä muuten pitää vähän säädellä, lämpötilojen mukaan. Kesällä enenpi auki ja talvella vähemmän. Helppo homma, aukoissa mekaaniset kytkimet. Niinhän se ennenkin oli, seinässä räppänä, jota säädettiin tarpeen mukaan. Joo koneellinen ilmanvaihto. Eipä vedä meillä. Mutta ilma vaihtuu kyllä.Mökki on tosiaan tulossa väliaikaiseen käyttöön mutta tarkoitus ei ole tehdä sutta sillä verukkeella. Mistäs sitä koskaan tietää vaikka siellä joutuu/saa ympärivuotisesti asua.
Joo luovuin rakoventtiileistä poiston osalta ja päätin vetää ihan kanavan katolle. Tuloilmassa lämmityspattereiden kanssa rakoventtiilit "alakerran" ikkunoissa puolustavat asemaansa, joten tulkoon korvausilma niistä. WC:n poisto tulisi siis normaaliin tapaan laipioon ja siitä sitten putkella ylös vesikatolle saakka. Kovasti tekisi mieleni laittaa tuohon rööriin myös yksi haara parven poistoilmalle kun se putki kuitenkin parven ohi kulkee. Tuleekohan paskan haju parvelle?
Takalle olisi suunnitteilla korvausilmaputki ryömintätilasta. - Pää pensaassa
Mökkeröinen kirjoitti:
Mökki on tosiaan tulossa väliaikaiseen käyttöön mutta tarkoitus ei ole tehdä sutta sillä verukkeella. Mistäs sitä koskaan tietää vaikka siellä joutuu/saa ympärivuotisesti asua.
Joo luovuin rakoventtiileistä poiston osalta ja päätin vetää ihan kanavan katolle. Tuloilmassa lämmityspattereiden kanssa rakoventtiilit "alakerran" ikkunoissa puolustavat asemaansa, joten tulkoon korvausilma niistä. WC:n poisto tulisi siis normaaliin tapaan laipioon ja siitä sitten putkella ylös vesikatolle saakka. Kovasti tekisi mieleni laittaa tuohon rööriin myös yksi haara parven poistoilmalle kun se putki kuitenkin parven ohi kulkee. Tuleekohan paskan haju parvelle?
Takalle olisi suunnitteilla korvausilmaputki ryömintätilasta.Jos haaroitat tuon putken parvelle, niin putken veto heikkenee WC:stä ja lisäksi käryt voi haista parvella, tai sitten ei. Ei tuo oikein selviä helposti kuin kokeilemalla, jolloin korjaamista ei kuitenkaan enään viitsi tehdä.
Tuon korvausilmaputken ilman ottaisin jostain muualta kuin ryömintätilasta. Putki voi kyllä tuon ryömintätilan kautta tulla, mutta putki on hyvä vetää sielä ulos, niin ei maan, hiirien ym. hajut tule tupaan.
- hmmmmmsm
Täällä on avattu useita ketjuja joissa kehoitetaan tilkitsemään kaikki reijät varsinkin ikkunoiden karmien raot. Se on kuulemma energiansäästötapa numero yksi. Ei sillä ilmanvaihdolla ole niin väliä, tuhlaa vain energiaa.
- toimisi kunnolla
painovoimainen on perinteisesti käytetty hormeilla joissa ilma poistuu, mitä pidempi hormi sitä parempi veto ja mitä suurempi lämpötilaero, sitä parempi veto.
Luulen että se parven venttiili ei riitä poistoksi, ja sen lisäksi nuo karmiventtiili on tarkoitettu tuloksi, ei lähdöksi.
Käytännössä varmaan tulee olemaan niin, että kun takkaa käytät, kaikki venttiilit toimivat tuloina (eivät välttämättä riitä), ja kesällä ilma ei vaihdu käytännöllisesti ollenkaan.
Samoin WC:n ja pukuhuoneen venttiilit eivät toimi poistoina, paine-ero ei riitä että vetäisivät ilmaa ulos, ja sitä paitsi on taas väärä suunta.
Onko sulla mahdollista tehdä takan ha saunan kiukaan piippuihin lisähormi poistoilmalle? Luulisin että se toimisi parhaiten.- Mökkeröinen
Lisähormi mahtuisi juuri ja juuri ja olisi varmaan se paras mutta sillä rahalla laittaisin jo kanaviston huippuimureineen.
Hyvä vinkki tuli myös tuohon takan korvausilmaputkeen. Pitänee tosiaan vetää se ulos asti, jottei kellari haise tuvassa.
Laitan sen parven haaran kaiken uhallakin tuohon wc:stä nousevaan rööriin. Parvi on niin pieni, että siellä ei ole tarkoitus päiväsaikaan juurikaan oleskella. Saahan sen sitten kiinni jos siellä alituiseen paska haisee.
Onhan tuokin idea, ettei laita minkäänlaista ilmanvaihtoa. Jokainen miettiköön kuinka fiksu.
- Anonyym|
Heippa! Asun 2003 rakennetussa kerrostalossa. Huomasin, että täältä on joku sulkenut nuo karmorakoventtiilit. Kuuluuko niiden olla auki vai kiinni ja vaikuttaako vuodenaika?
Käsittääkseni niiden pitäisi olla aina auki, mutta joskus ne suljetaan, kun tunnetaan vetoa.
Liesituulettimesta voi eri napeista säätää ilmanvaihtoa. Mitä suurempi nopeus on käynnissä niin sitä suurempi veto tuntuu katossa olevissa poistoilma-aukoista (liekö oikea termi?).
Huomasin, että liesituulettimesta saa kokonaan kytkettyä systeemin pois päältä, jos painaa kahta nappia samanaikaisesti. Eräs ilmastointiasentaja kuitenkin sanoi, että liesituulettimen säätö pitäisi aina olla vähintään ykkösellä.
Nyt siis pidän liesituuletinta ykkösellä ja avasin karmirakoventtiilit auki. Olenko tehnyt oikein?
Bonus kysymys: onko näissä karmirakoventtiileissä jotain suodattimia, joita voi vaihdella? - Pidä auki
Korvausilmaventtiilin tarkoitus on tuoda sisätiloihin uutta ilmaa.
Kapeaan ikkunaventtiiliin ei voi asentaa pienhiukkas suodatinta.
Ohjeiden mukaan ja puhtaamman huoneilman varmistamiseksi ilmanvaihtoa ei saa sulkea kokonaan. - Anonyym|
Kiitos vastauksesta! Näin toimitaan!
- Hoito verovaroilla
Aika näyttää rakennetaanko tulevaisuudessa ihmisille tarkoitettuja asuntoja.
Silloin ilmanvaihdon, lämmityksen ja viilennyksen toimuus on ilmeisesti ihmisläheisempi.
Olemassa oleville taloille ei kyllä suoriteta mitään merkittäviä parannustoimia. Niistä kerätään vain maksimaaliset tuotot.
Nykyisen tavan mukaan, kiinteistöistäsekä huonosta sisäilmasta ja puutteellisesta ilmanvaihdosta johtuvat sairaudet hoidetaan yhteiskunnan varoilla.- Joopa joo
Saa nähdä kiinnostaako ihmisiä tulevaisuudessakaan mikään muu kuin tapettien värit ja vessan klinkkerit. Ne ovat paljon ihmisläheisimpiä kuin ilmanvaihto, tai jäähdytys ja siksi ilmanvaihto ei kiinnosta ihmisiä.
Nykyisen tavan mukaan huonosta sisäilmasta syytetään kaikkea muuta kuin itseä, eikä parempi ilma saa maksaa yhtään mitään. Helpointa on asiasta vinkua keskustelupalstoilla ehdottelemassa typeryyksiä, kuten sinä teet.
- Asukas maksaa
Aina asukas maksaa tavalla tai toisella kaikki kiinteistön parannustyöt.
- Helppo puhdistus
Ikkunaan asennetun korvausilmaventtiilin suodattimen pudistaminen on helppo suorittaa. Eihän isosilmäiseen suodattimeen voi tarttua kuin kärpäset ja muut suuret ötökät.
Pakokaasut, siitepölyt, etäiset pienhiukkaset ovat jo läpäisseet "suodattimen" ja ne löytyvät sisätiloista pölynä esim pöydiltä ja muilta tasoilta. - Koneellinen poisto
Onko olemassa sellaista korvausilmaventtiiliä johonka voi asentaa pienhiukkas-suodattimen?
Seinäventtiili. Mikä?
Ikkunaventtiili. Mikä? - Ovatko hyötyjä?
Ikkunan korvausilmaventtiili on niin kapea että siihen ei voi laittaa pienhiukkas-suodatinta tai ilmantulo estyy. Täten katukuilujen varsilla huoneeseen tulee kaikki pakokaasut ja etäiset pienhiukkaset.
Rakoventtiilistä tulee kylmiä ilmavirtauksia.
Mitenkä voin estää sen haittavaikutukset?
Lisäksi kylmät ilmavirtaukset viilentävät huoneen lämpötilaa 2-3 astetta.
Millä tavalla voin nostaa kerrostalossa huoneen lämpötilaa takaisn viihtyvyysrajalle.
Venttiilin ansiosta sain runsaasti ulkoilmaa, joka on täynnä ulkoilman saasteita.
Asunnon lämpötila laski 2-3 astetta. Ovatko nämä todella hyötyjä?- on jo
Laita mobair 2030 tuloilmaventtiili, niin homma toimii.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p561876Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,481638- 521574
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51517Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61495Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61405Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81306Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121281Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41163Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41138