Vaihtakaa kunnan nimi

Historioisija

Aito Kyrö on Pohjanmaalla, eikä missäään Hämeessä. Vaihtakaa nimemme vaikka Hämeenrytöksi.

500

7647

    Vastaukset

    • hankmonvarsi

      tuollainen älähtely. Vilkaisemalla esim. Wikipediasta, tai mistä tahansa muusta asiaperä-informaatiosta, selviää ettei Hämeenkyrön kunta sijaitse Hämeessä, vaan Ylä-Satakunnassa.
      Historijoitsijoita riittä joka lähtöön, ja tarpeeseen, mutta Hämeenkyröjä on vain yksi.
      Muuten; olen sitä mieltä, että Myllykolussa esitettävä kesäteatteri, ´Siltalan pehtoori´ kannatta käydä katsomassa ;))

      • hankmonvarsi

        ja myös historioitsija jaksaisi pikkuisenkin käyttää tavallista maalaisjärkeä, niin he myös tietäisivät sen, että KYRÖ = Keskiaikainen pitäjä Suomen Kyrönjoen ympäristössä Etelä-Pohjanmaalla.
        KYRÖ = Kylä Pöytyän kunnassa Varsinais-Suomen maakunnassa.
        KYRÖ = Ivalon vanha nimi.

        Miksi siis vetää Hämeenkyrö näiden täysin erinimisten paikkakuntien kastiin, vaikka Hämeenkyrössä uikuttaakin "Kyrönmies" niin hän ei todellakaan ole mitenkään näihin aitoihin Kyrön nimiin liittyvä, vaan on epämääräinen käsite kuten mustalaiset, jotka puolestaan ovat Itä-Intiasta pois ajettua kansaa.


      • lyhenevät
        hankmonvarsi kirjoitti:

        ja myös historioitsija jaksaisi pikkuisenkin käyttää tavallista maalaisjärkeä, niin he myös tietäisivät sen, että KYRÖ = Keskiaikainen pitäjä Suomen Kyrönjoen ympäristössä Etelä-Pohjanmaalla.
        KYRÖ = Kylä Pöytyän kunnassa Varsinais-Suomen maakunnassa.
        KYRÖ = Ivalon vanha nimi.

        Miksi siis vetää Hämeenkyrö näiden täysin erinimisten paikkakuntien kastiin, vaikka Hämeenkyrössä uikuttaakin "Kyrönmies" niin hän ei todellakaan ole mitenkään näihin aitoihin Kyrön nimiin liittyvä, vaan on epämääräinen käsite kuten mustalaiset, jotka puolestaan ovat Itä-Intiasta pois ajettua kansaa.

        arkikäytössä: Helsinki => "Hesa" tai "Stadi", New York => "NYC" tai "Nykki", Kööpenhamina => "Köpis" jne...
        Hämeenkyröstä tulee näin helposti "Kyrö", koska näillä main ei sekaannusvaaraa ole.
        Muut pitäkööt huolen omista nimistään.


      • Kyröläinen
        lyhenevät kirjoitti:

        arkikäytössä: Helsinki => "Hesa" tai "Stadi", New York => "NYC" tai "Nykki", Kööpenhamina => "Köpis" jne...
        Hämeenkyröstä tulee näin helposti "Kyrö", koska näillä main ei sekaannusvaaraa ole.
        Muut pitäkööt huolen omista nimistään.

        Eiköhän se alkuperäinen Kyrö muodostunut Kankaanpään, Ikaalisten ja Hämeenkyrön kaupungeista ja lähikunnista. Näistä kunnista asutettiin Pohjanmaata jossa vuorostaan lainattiin Kyröläistä nimistöä. Kyrön pitäjä piti sisällään suurimmillaan eteläpohjanmaan. Pitäjän keskus oli kuitenkin Hämeenkyrössä. Kun pitäjä oli liian suuri hallittavaksi se jaoteltiin pienempiin osiin joilla on yhteistä nimistöä.


      • hankmonvarsi (orig.)
        hankmonvarsi kirjoitti:

        ja myös historioitsija jaksaisi pikkuisenkin käyttää tavallista maalaisjärkeä, niin he myös tietäisivät sen, että KYRÖ = Keskiaikainen pitäjä Suomen Kyrönjoen ympäristössä Etelä-Pohjanmaalla.
        KYRÖ = Kylä Pöytyän kunnassa Varsinais-Suomen maakunnassa.
        KYRÖ = Ivalon vanha nimi.

        Miksi siis vetää Hämeenkyrö näiden täysin erinimisten paikkakuntien kastiin, vaikka Hämeenkyrössä uikuttaakin "Kyrönmies" niin hän ei todellakaan ole mitenkään näihin aitoihin Kyrön nimiin liittyvä, vaan on epämääräinen käsite kuten mustalaiset, jotka puolestaan ovat Itä-Intiasta pois ajettua kansaa.

        Tässä puhuu hankmonvarsi, joka kirjoitti 4.7.2010 klo 06.45, otsikolla "paikallishistorian karnevaalisointia".
        Olisi asialleen avuksi, "Jos tämä" otsikolla kirjoittava, ja surutta toisten nimimerkkiä lainaava typenderi lukisi ensin,(ajatuksella) toisten kirjoitukset, ja sitten alkaisi vänkäämään, jos on aihetta.
        Kertauksen vuoksi; Aloitus viestissä väitettiin paikkansa pitämättömiä asioita, niihin puutuin.
        Hämeenkyrön kunta sijaitsee historiallisesti nimenä käytetyn, Ylä-Satakunnan alueella. Nykyisen maakuntajaon mukaan se kuuluu Pirkanmaahan.
        Myllykolun kesäteatteri sijaitsee Kierikkalan kylässä. Sinne on viitoitus valtatie 3:lta (Tampere Vaasa).
        Kierikkala on myös Kotkan kaupunginosa, Kymijoen varrella. Siellä toimii Karhulan VPK.
        Kymijoki saa taas alkunsa Päijänteestä, ja laskee Suomenlahteen. Pituus 204 km.


      • kyrönäijä
        hankmonvarsi kirjoitti:

        ja myös historioitsija jaksaisi pikkuisenkin käyttää tavallista maalaisjärkeä, niin he myös tietäisivät sen, että KYRÖ = Keskiaikainen pitäjä Suomen Kyrönjoen ympäristössä Etelä-Pohjanmaalla.
        KYRÖ = Kylä Pöytyän kunnassa Varsinais-Suomen maakunnassa.
        KYRÖ = Ivalon vanha nimi.

        Miksi siis vetää Hämeenkyrö näiden täysin erinimisten paikkakuntien kastiin, vaikka Hämeenkyrössä uikuttaakin "Kyrönmies" niin hän ei todellakaan ole mitenkään näihin aitoihin Kyrön nimiin liittyvä, vaan on epämääräinen käsite kuten mustalaiset, jotka puolestaan ovat Itä-Intiasta pois ajettua kansaa.

        päätautinen on taas vihaamassa ihmisiä ja oikein urakalla.

        Mikä poikaa viiraa. Kiristääkö esinahkaa?


      • Kyrönmies
        hankmonvarsi kirjoitti:

        ja myös historioitsija jaksaisi pikkuisenkin käyttää tavallista maalaisjärkeä, niin he myös tietäisivät sen, että KYRÖ = Keskiaikainen pitäjä Suomen Kyrönjoen ympäristössä Etelä-Pohjanmaalla.
        KYRÖ = Kylä Pöytyän kunnassa Varsinais-Suomen maakunnassa.
        KYRÖ = Ivalon vanha nimi.

        Miksi siis vetää Hämeenkyrö näiden täysin erinimisten paikkakuntien kastiin, vaikka Hämeenkyrössä uikuttaakin "Kyrönmies" niin hän ei todellakaan ole mitenkään näihin aitoihin Kyrön nimiin liittyvä, vaan on epämääräinen käsite kuten mustalaiset, jotka puolestaan ovat Itä-Intiasta pois ajettua kansaa.

        ... Kyrönmies on ihka aito, paljasjalkainen hämeenkyröläinen, jolla on terävät ja rakentavat mielipiteet asiasta kuin asiasta. Hänestähän on tullut jo legenda tälläkin palstalla :)


      • taitaa olla
        hankmonvarsi (orig.) kirjoitti:

        Tässä puhuu hankmonvarsi, joka kirjoitti 4.7.2010 klo 06.45, otsikolla "paikallishistorian karnevaalisointia".
        Olisi asialleen avuksi, "Jos tämä" otsikolla kirjoittava, ja surutta toisten nimimerkkiä lainaava typenderi lukisi ensin,(ajatuksella) toisten kirjoitukset, ja sitten alkaisi vänkäämään, jos on aihetta.
        Kertauksen vuoksi; Aloitus viestissä väitettiin paikkansa pitämättömiä asioita, niihin puutuin.
        Hämeenkyrön kunta sijaitsee historiallisesti nimenä käytetyn, Ylä-Satakunnan alueella. Nykyisen maakuntajaon mukaan se kuuluu Pirkanmaahan.
        Myllykolun kesäteatteri sijaitsee Kierikkalan kylässä. Sinne on viitoitus valtatie 3:lta (Tampere Vaasa).
        Kierikkala on myös Kotkan kaupunginosa, Kymijoen varrella. Siellä toimii Karhulan VPK.
        Kymijoki saa taas alkunsa Päijänteestä, ja laskee Suomenlahteen. Pituus 204 km.

        se päävärkki todellakin "hangmonvarsi" kun ei ymmärrä mitä on kirjoitettu, tai sitten on se niinsanottu ymmärtämisen ongelma hallisematonta.
        Huom! Otsikkona oli. - Jos tämä ( ja jatkokommenttina )---- hangmonvarsi ja myös historioitsija.
        Joten paskapuheet pois ja asiaan!
        Hämeenkyrö EI ole milloinkaan ollut Kyrö!
        Vaan se on jonkun "itsesäälissä" pyörivän karvalakinalustan hikistä aivotuotetta.

        Jos jotain oikeaoppista ja järjellistä tietoa halutaan Kyröstä, niin silloin pitää unohtaa tyystin Hämeenkyrö ja tutkia sen paikkakunnan nimien oikeellisuutta mikä milloinkin on kyseessä!

        Johdannoksi voin antaa alustavan viittauksen oikean KYRÖN olemassaoloon, joka on todellakin jossain muualla kuin Hämeenkyrössä.

        Googleta nyt ensin: Nimi Pohjankyrö! sanasta sanaan ------ ja ajattele kahdesti!


      • edelliseen
        taitaa olla kirjoitti:

        se päävärkki todellakin "hangmonvarsi" kun ei ymmärrä mitä on kirjoitettu, tai sitten on se niinsanottu ymmärtämisen ongelma hallisematonta.
        Huom! Otsikkona oli. - Jos tämä ( ja jatkokommenttina )---- hangmonvarsi ja myös historioitsija.
        Joten paskapuheet pois ja asiaan!
        Hämeenkyrö EI ole milloinkaan ollut Kyrö!
        Vaan se on jonkun "itsesäälissä" pyörivän karvalakinalustan hikistä aivotuotetta.

        Jos jotain oikeaoppista ja järjellistä tietoa halutaan Kyröstä, niin silloin pitää unohtaa tyystin Hämeenkyrö ja tutkia sen paikkakunnan nimien oikeellisuutta mikä milloinkin on kyseessä!

        Johdannoksi voin antaa alustavan viittauksen oikean KYRÖN olemassaoloon, joka on todellakin jossain muualla kuin Hämeenkyrössä.

        Googleta nyt ensin: Nimi Pohjankyrö! sanasta sanaan ------ ja ajattele kahdesti!

        Samalla saat vähän tietoa ns. Suur-Kyröstä, joka ei todellakaan ole ollut missään Hämeenperillä.


      • hyvä lukea
        edelliseen kirjoitti:

        Samalla saat vähän tietoa ns. Suur-Kyröstä, joka ei todellakaan ole ollut missään Hämeenperillä.

        muutama sana googlettamalla: Koska syntyi Hämeenkyrö!
        Niin silloin loppuu varmasti myös puheet entisestä Suur-Kyröstä ja Hämeenkyröstä!
        Joka oli vielä v. 1860 vain pieni ja vähäpätöinen myllykylä, mutta nousi jonkilaiseen kukoistukseen tamperelaisten työmiesten ansiosta.


      • hangmonvarsi (orig.)
        taitaa olla kirjoitti:

        se päävärkki todellakin "hangmonvarsi" kun ei ymmärrä mitä on kirjoitettu, tai sitten on se niinsanottu ymmärtämisen ongelma hallisematonta.
        Huom! Otsikkona oli. - Jos tämä ( ja jatkokommenttina )---- hangmonvarsi ja myös historioitsija.
        Joten paskapuheet pois ja asiaan!
        Hämeenkyrö EI ole milloinkaan ollut Kyrö!
        Vaan se on jonkun "itsesäälissä" pyörivän karvalakinalustan hikistä aivotuotetta.

        Jos jotain oikeaoppista ja järjellistä tietoa halutaan Kyröstä, niin silloin pitää unohtaa tyystin Hämeenkyrö ja tutkia sen paikkakunnan nimien oikeellisuutta mikä milloinkin on kyseessä!

        Johdannoksi voin antaa alustavan viittauksen oikean KYRÖN olemassaoloon, joka on todellakin jossain muualla kuin Hämeenkyrössä.

        Googleta nyt ensin: Nimi Pohjankyrö! sanasta sanaan ------ ja ajattele kahdesti!

        eri mieltä? Nimimerkillä, ´taitaa olla´on itsellä selviä sisälukuongelmia. En minä ole väittänyt Hämeenkyrön olevan missään muualla, kun siellä missä se on. Googlestakin löytyy topograafiset kordinaatit kunnan sijainnista. On postinumero 39100. Kunnan vaihde vastaa virka-aikana 032864111. Auttavat mielellään, kykyjensä mukaan. Samasta numerosta yhdistetään myös terveyskeskuksen puolelle.
        Kunta hoitaa erinäisiä asioita valtion-ja maakuntahallinnon kanssa, ja välityksellä. Saa valtionapua ja hoitaa valvotusti sille määrättyjä tehtäviä ja velvotteita.
        Erillaiset yritykset- ja yhteisöt käyttävät Hämeenkyrö-nimen johdannaisia nimissään. Esimerkiksi Hämeenkyrön VPK.
        Mitä tulee keskustelun alullepanijan ehdotukseen, vaihtaa kunnan nimi, katson puolestani, éttä vanhassa vara parempi´. Kaikenlainen, leikkimieliseksikin tarkoitettu venkoilu ´rytönimillä´aiheuttaa epävarmuutta ja ahdistusta heikommalla indentiteetillä varustettujen keskuudessa.


      • asiaymmärrys
        hangmonvarsi (orig.) kirjoitti:

        eri mieltä? Nimimerkillä, ´taitaa olla´on itsellä selviä sisälukuongelmia. En minä ole väittänyt Hämeenkyrön olevan missään muualla, kun siellä missä se on. Googlestakin löytyy topograafiset kordinaatit kunnan sijainnista. On postinumero 39100. Kunnan vaihde vastaa virka-aikana 032864111. Auttavat mielellään, kykyjensä mukaan. Samasta numerosta yhdistetään myös terveyskeskuksen puolelle.
        Kunta hoitaa erinäisiä asioita valtion-ja maakuntahallinnon kanssa, ja välityksellä. Saa valtionapua ja hoitaa valvotusti sille määrättyjä tehtäviä ja velvotteita.
        Erillaiset yritykset- ja yhteisöt käyttävät Hämeenkyrö-nimen johdannaisia nimissään. Esimerkiksi Hämeenkyrön VPK.
        Mitä tulee keskustelun alullepanijan ehdotukseen, vaihtaa kunnan nimi, katson puolestani, éttä vanhassa vara parempi´. Kaikenlainen, leikkimieliseksikin tarkoitettu venkoilu ´rytönimillä´aiheuttaa epävarmuutta ja ahdistusta heikommalla indentiteetillä varustettujen keskuudessa.

        jäikin taas kokonaan huomiotta, koska en myöskään minä ole väittänyt Hämeenkyrön kuuluvan mihinkään muualle kuin missä se on.
        Asiani koskee EI rekisteröidyn "hangmonvarren" nimimerkin käyttöön, jossa sitä kirjoituksen mukaan ( lainattiin surutta ) vaikka ko. nimimerkkiä voi käyttää kuka hyvänsä, tuntematta mitään syyllisyyttä asian suhteen.
        Edellä olevassa kirjoituksessani en kuitenkaan käyttänyt ko. "hangmonvarren" nimimerkkiä, vaan se oli otsikon jatkona käytetty ilmaisumuoto siitä kirjoittajasta johon asia liittyi.
        Joten olen hyvin pahoillani jos "hangmonvarren" asioiden ymmärtäminen on vaikeutunut ja hän tuntee ahdistusta, kuten hän on verrannollisesti muiden kirjoittajien olotilaa kirjoituksessaan vapaamielisesti ilmaissut ja hallusanaatiomaisesti sen ilman suurempia tutkimuksia ja lisäselvityksiä oikeaksi todennut.
        Itse en ole milloinkaan väittänyt Hämeenkyrön olevan missään muualla kuin siellä, missä ennen sijaitsi pieni myllykylä jonka tamperelaiset nostivat jonkinlaiseen jälkeenjääneeseen kukoistukseen.
        Mutta totuus on kuitenkin se, ettei Hämeenkyrö ole milloinkaan ollut Kyrö, eikä liioin ole koskaan kuulunut Hämeeseen, vaikka joku "itse-imellys" sen niin väittää.
        Suur-Kyrön suuruudesta on haettava tietoa jostain muualta kuin "imellyksen" omista mielikuvista, koska ko. suurpitäjä on todellakin ollut joskus olemassa ja sitä hallinnoitiin aivan muualta kuin pikkuriikkisestä Hämeenkyrön myllykylästä, jossa tuohon aikaan asusti kenties kymmenkunta Satakuntalaista jauhonenää.
        Kehoitankin että "hangmonvarsi" etsii nyt helteellä jotain muuta juotavaa kuin se kiljun-rönö, niin ehkä myös tuo hänen syvä ahdistuksensa mimierkkien suruttomaan käyttöön loppuu ja näin näkisi kuka todellisuudessa on hänen lempilauseensa "typenderi"?


      • sniff.
        Kyrönmies kirjoitti:

        ... Kyrönmies on ihka aito, paljasjalkainen hämeenkyröläinen, jolla on terävät ja rakentavat mielipiteet asiasta kuin asiasta. Hänestähän on tullut jo legenda tälläkin palstalla :)

        Hyh hyh, mikä täällä lemuaa. Ei sunkaan vain jonkun besserwiserin paljaat jalat?


      • paikkakuntien
        asiaymmärrys kirjoitti:

        jäikin taas kokonaan huomiotta, koska en myöskään minä ole väittänyt Hämeenkyrön kuuluvan mihinkään muualle kuin missä se on.
        Asiani koskee EI rekisteröidyn "hangmonvarren" nimimerkin käyttöön, jossa sitä kirjoituksen mukaan ( lainattiin surutta ) vaikka ko. nimimerkkiä voi käyttää kuka hyvänsä, tuntematta mitään syyllisyyttä asian suhteen.
        Edellä olevassa kirjoituksessani en kuitenkaan käyttänyt ko. "hangmonvarren" nimimerkkiä, vaan se oli otsikon jatkona käytetty ilmaisumuoto siitä kirjoittajasta johon asia liittyi.
        Joten olen hyvin pahoillani jos "hangmonvarren" asioiden ymmärtäminen on vaikeutunut ja hän tuntee ahdistusta, kuten hän on verrannollisesti muiden kirjoittajien olotilaa kirjoituksessaan vapaamielisesti ilmaissut ja hallusanaatiomaisesti sen ilman suurempia tutkimuksia ja lisäselvityksiä oikeaksi todennut.
        Itse en ole milloinkaan väittänyt Hämeenkyrön olevan missään muualla kuin siellä, missä ennen sijaitsi pieni myllykylä jonka tamperelaiset nostivat jonkinlaiseen jälkeenjääneeseen kukoistukseen.
        Mutta totuus on kuitenkin se, ettei Hämeenkyrö ole milloinkaan ollut Kyrö, eikä liioin ole koskaan kuulunut Hämeeseen, vaikka joku "itse-imellys" sen niin väittää.
        Suur-Kyrön suuruudesta on haettava tietoa jostain muualta kuin "imellyksen" omista mielikuvista, koska ko. suurpitäjä on todellakin ollut joskus olemassa ja sitä hallinnoitiin aivan muualta kuin pikkuriikkisestä Hämeenkyrön myllykylästä, jossa tuohon aikaan asusti kenties kymmenkunta Satakuntalaista jauhonenää.
        Kehoitankin että "hangmonvarsi" etsii nyt helteellä jotain muuta juotavaa kuin se kiljun-rönö, niin ehkä myös tuo hänen syvä ahdistuksensa mimierkkien suruttomaan käyttöön loppuu ja näin näkisi kuka todellisuudessa on hänen lempilauseensa "typenderi"?

        Kyrö, Iso-Kyrö ja Vähä-Kyrö, jotka sijaisevat Etelä-Pohjanmaalla, eikä Hämeenkyrössä, niinkuin asiasta ruikuttava "kyrönmies" väittää.
        Hämeenkyrö ei ole milloinkaan aiemmin kuulunut Hämeeseen, koska Hämeenkyrö siirrettiin vasta 01.01.1993 Turun - ja Porin läänistä Hämeen lääniin, jolloin myös ns. kyrönmies sai kasteen aidoksi nyky-Hämäläiseksi.
        Niinsanottu Suur-Kyrö on todellisuudessa ollut olemassa ja sitä hallinnoitiin aivan jostain muualta kuin Satakuntalaisesta pienestä myllykylästä, nimeltään Hämeenkyrö.


      • on pieni
        asiaymmärrys kirjoitti:

        jäikin taas kokonaan huomiotta, koska en myöskään minä ole väittänyt Hämeenkyrön kuuluvan mihinkään muualle kuin missä se on.
        Asiani koskee EI rekisteröidyn "hangmonvarren" nimimerkin käyttöön, jossa sitä kirjoituksen mukaan ( lainattiin surutta ) vaikka ko. nimimerkkiä voi käyttää kuka hyvänsä, tuntematta mitään syyllisyyttä asian suhteen.
        Edellä olevassa kirjoituksessani en kuitenkaan käyttänyt ko. "hangmonvarren" nimimerkkiä, vaan se oli otsikon jatkona käytetty ilmaisumuoto siitä kirjoittajasta johon asia liittyi.
        Joten olen hyvin pahoillani jos "hangmonvarren" asioiden ymmärtäminen on vaikeutunut ja hän tuntee ahdistusta, kuten hän on verrannollisesti muiden kirjoittajien olotilaa kirjoituksessaan vapaamielisesti ilmaissut ja hallusanaatiomaisesti sen ilman suurempia tutkimuksia ja lisäselvityksiä oikeaksi todennut.
        Itse en ole milloinkaan väittänyt Hämeenkyrön olevan missään muualla kuin siellä, missä ennen sijaitsi pieni myllykylä jonka tamperelaiset nostivat jonkinlaiseen jälkeenjääneeseen kukoistukseen.
        Mutta totuus on kuitenkin se, ettei Hämeenkyrö ole milloinkaan ollut Kyrö, eikä liioin ole koskaan kuulunut Hämeeseen, vaikka joku "itse-imellys" sen niin väittää.
        Suur-Kyrön suuruudesta on haettava tietoa jostain muualta kuin "imellyksen" omista mielikuvista, koska ko. suurpitäjä on todellakin ollut joskus olemassa ja sitä hallinnoitiin aivan muualta kuin pikkuriikkisestä Hämeenkyrön myllykylästä, jossa tuohon aikaan asusti kenties kymmenkunta Satakuntalaista jauhonenää.
        Kehoitankin että "hangmonvarsi" etsii nyt helteellä jotain muuta juotavaa kuin se kiljun-rönö, niin ehkä myös tuo hänen syvä ahdistuksensa mimierkkien suruttomaan käyttöön loppuu ja näin näkisi kuka todellisuudessa on hänen lempilauseensa "typenderi"?

        pala velttoa kettinkiä hevosvetoisen äkeen ja aisojen välissä.
        On todella mielenkiintoista tavat tämän nykivän-velttouden, hangmonvarren kirjoittamassa ja kaiken lisäksi vielä kateellisena muille nimimerkistään.
        Johan on aikoihin eletty!


      • Kyrönmies
        sniff. kirjoitti:

        Hyh hyh, mikä täällä lemuaa. Ei sunkaan vain jonkun besserwiserin paljaat jalat?

        Tuo on varmasti ikävää.

        Täällä ei haise mikään...


      • 82590
        Kyrönmies kirjoitti:

        Tuo on varmasti ikävää.

        Täällä ei haise mikään...

        Taaskaan et ymmärtänyt ja käsitit väärin.


      • hankmonvarsi (orig)
        asiaymmärrys kirjoitti:

        jäikin taas kokonaan huomiotta, koska en myöskään minä ole väittänyt Hämeenkyrön kuuluvan mihinkään muualle kuin missä se on.
        Asiani koskee EI rekisteröidyn "hangmonvarren" nimimerkin käyttöön, jossa sitä kirjoituksen mukaan ( lainattiin surutta ) vaikka ko. nimimerkkiä voi käyttää kuka hyvänsä, tuntematta mitään syyllisyyttä asian suhteen.
        Edellä olevassa kirjoituksessani en kuitenkaan käyttänyt ko. "hangmonvarren" nimimerkkiä, vaan se oli otsikon jatkona käytetty ilmaisumuoto siitä kirjoittajasta johon asia liittyi.
        Joten olen hyvin pahoillani jos "hangmonvarren" asioiden ymmärtäminen on vaikeutunut ja hän tuntee ahdistusta, kuten hän on verrannollisesti muiden kirjoittajien olotilaa kirjoituksessaan vapaamielisesti ilmaissut ja hallusanaatiomaisesti sen ilman suurempia tutkimuksia ja lisäselvityksiä oikeaksi todennut.
        Itse en ole milloinkaan väittänyt Hämeenkyrön olevan missään muualla kuin siellä, missä ennen sijaitsi pieni myllykylä jonka tamperelaiset nostivat jonkinlaiseen jälkeenjääneeseen kukoistukseen.
        Mutta totuus on kuitenkin se, ettei Hämeenkyrö ole milloinkaan ollut Kyrö, eikä liioin ole koskaan kuulunut Hämeeseen, vaikka joku "itse-imellys" sen niin väittää.
        Suur-Kyrön suuruudesta on haettava tietoa jostain muualta kuin "imellyksen" omista mielikuvista, koska ko. suurpitäjä on todellakin ollut joskus olemassa ja sitä hallinnoitiin aivan muualta kuin pikkuriikkisestä Hämeenkyrön myllykylästä, jossa tuohon aikaan asusti kenties kymmenkunta Satakuntalaista jauhonenää.
        Kehoitankin että "hangmonvarsi" etsii nyt helteellä jotain muuta juotavaa kuin se kiljun-rönö, niin ehkä myös tuo hänen syvä ahdistuksensa mimierkkien suruttomaan käyttöön loppuu ja näin näkisi kuka todellisuudessa on hänen lempilauseensa "typenderi"?

        Kirjoituksessasi 5.7. 2010 klo 07.13. Mitäpä minä tuollaisia mielipiteitä kadehtisin. Hyviin tapoihin vaan kuuluu, ettei toisen nimimerkillä kirjoitella. Itsetutkiskeluun aihetta sielläpäin olisi senkin suhteen, kun väität toisen kirjoittelevan kilju-rönössä, mitä se sitten lieneekään.
        Ja onhan sitä Kyröä täällä Hämeenkyrössäkin!! Eilen oli Kuivurilla Kyröskoski 150 v- juhlat. Kuivurilla, Kyröskosken perinneyhdistyksen järjestämänä. Kyröskoski hulmuaa vapaana- ja sopimuksen mukaan. Kyrösjärvi lainehtii vapaana Kauhtuan ja Mannin rannoille. Kyrösjärven lenkki tirisee monen kanta-asujan/mökkiläisen grillissä, tai saunan kiukaalla.
        Ehtaa ja aitoa maisemaa, justiinsa täällä tehtyä paikkakunnan tarpeisiin. ja onhan sen ottaneet omakseen monet ulkokuntalaisetkin. Kulttuurin nälkä, ja komeat maisemat eläyttävät, varsinkin näin kesällä.


      • Kyrönmies
        82590 kirjoitti:

        Taaskaan et ymmärtänyt ja käsitit väärin.

        Luulenpa, että ymmärsin kuitenkin täysin oikein...


      • se näyttääkin
        hankmonvarsi (orig) kirjoitti:

        Kirjoituksessasi 5.7. 2010 klo 07.13. Mitäpä minä tuollaisia mielipiteitä kadehtisin. Hyviin tapoihin vaan kuuluu, ettei toisen nimimerkillä kirjoitella. Itsetutkiskeluun aihetta sielläpäin olisi senkin suhteen, kun väität toisen kirjoittelevan kilju-rönössä, mitä se sitten lieneekään.
        Ja onhan sitä Kyröä täällä Hämeenkyrössäkin!! Eilen oli Kuivurilla Kyröskoski 150 v- juhlat. Kuivurilla, Kyröskosken perinneyhdistyksen järjestämänä. Kyröskoski hulmuaa vapaana- ja sopimuksen mukaan. Kyrösjärvi lainehtii vapaana Kauhtuan ja Mannin rannoille. Kyrösjärven lenkki tirisee monen kanta-asujan/mökkiläisen grillissä, tai saunan kiukaalla.
        Ehtaa ja aitoa maisemaa, justiinsa täällä tehtyä paikkakunnan tarpeisiin. ja onhan sen ottaneet omakseen monet ulkokuntalaisetkin. Kulttuurin nälkä, ja komeat maisemat eläyttävät, varsinkin näin kesällä.

        seisovan, nimittäin tuo "hangmonvarren" järki!
        Koska vain nimimerkkinsä rekisteröinyt henkilö voi vaatia ettei hänen nimimerkkiään käytetä.
        Jos olet vähääkään seurannut kirjoituksia järjellisesti, eikä niinkuin "hangmonvarsi", niin toteat että rekitsteröidyn nimimerkin kohdalla lukee: Käyttäjän viestit. ----ja se tarkoittaa että vain tuo ko. nimimerkki voi käyttää tunnusta ja on kirjoituksen takana.
        Huom! Varo loukkaamasta näitä tunnuksen omaavia, sillä heidän rekiteröidyn nimimerkkinsä takana on aidon sukunimen omistava henkilö, joka voi vetää toisen pahoista puheista raastupaan, ja useasti myös voittaa asiansa.
        Sinun itsellesi luulottelemaa nimimerkkiä voi käyttää kuka haluaa, eikä siitä tarvitse ottaa mitään murhetta röyhkeydestä, koska se on vain sanallinen pätkä löysää kettinkiä ja kaiken lisäksi melkoisen typerästi keksitty nimimerkki.
        Lopeta siis tyhjänpäiväinen ruikutuksesi nimimerkin väärinkäytöksestä, tai sitten rekisteröi se itsellesi.
        Sinulle sopisi kuitenkin huomattavasti paremmin nimimerkki: Ei koskaan hangmonvartta nähnyt.

        Joten jatka niitä kulttuurillisia hourahduksiasi, koska niissäkin on enemmän asiaa kuin nimimerkkipaatoksessasi, sillä kyllä Suomessa aina kulttuurin-nälkäisiä piisaa, kuten myös järviä sekä maisemia ja niitä riittää muuallekin kuin pelkästään Hämeenkyrön pieen myllykylään.. ----mutta se siitä.
        Muuten olet todellakin lyhyt ja järjetön kettinkinpätkä.


      • 82590
        Kyrönmies kirjoitti:

        Luulenpa, että ymmärsin kuitenkin täysin oikein...

        Höpöhöpöhöpönassu


      • nimien lyhentäjä
        lyhenevät kirjoitti:

        arkikäytössä: Helsinki => "Hesa" tai "Stadi", New York => "NYC" tai "Nykki", Kööpenhamina => "Köpis" jne...
        Hämeenkyröstä tulee näin helposti "Kyrö", koska näillä main ei sekaannusvaaraa ole.
        Muut pitäkööt huolen omista nimistään.

        on todella järjenjuoksultaan "hidas-hämäläinen", sillä jos hänet kutsutaan jostain syystä Kyröön, niin hän vain seisoo paikallaan Hämeenkyrössä hikistä karvalakkiaan pyörittäen ja väittää olevansa jo Kyrössä, vaikka oikea Kyrö niminen paikkakunta on muutaman sadan kilometrin päässä hänen liikavarpaistaan.

        Nimilyhenteet eivät ole sama asia kun puhutaan oikeista paikkakuntien nimistä, eikä oman mielikuvituksen luomista ja täysin väärään johtavista nimikkeistä.

        Mene siis heti koulun kesäloman jälkeen pyytämään opettajaltasi hieman lisäoppia ja muutama tukistus.


      • mahtaa tämä
        Kyröläinen kirjoitti:

        Eiköhän se alkuperäinen Kyrö muodostunut Kankaanpään, Ikaalisten ja Hämeenkyrön kaupungeista ja lähikunnista. Näistä kunnista asutettiin Pohjanmaata jossa vuorostaan lainattiin Kyröläistä nimistöä. Kyrön pitäjä piti sisällään suurimmillaan eteläpohjanmaan. Pitäjän keskus oli kuitenkin Hämeenkyrössä. Kun pitäjä oli liian suuri hallittavaksi se jaoteltiin pienempiin osiin joilla on yhteistä nimistöä.

        "kyröläinen" on ollut silloin kun koulussa opetettiin Suomen kotiseutuhistoriaa?
        Olet kuitenkin kovasti luuloissasi että Hämeenkyrö olisi jokin suur-kyrön esikartano, mutta voin sanoa että olet väitteinesi pahasti väärässä.

        Alinen kihlakunta ( 1641 - 1690 ) Satakunta.
        Emäpitäjä: Kyrö
        Entiset kunnat vastaavalla alueella: Hämeenkyrö, ent. Viljakkala, Ikaalinen, Parkano, Jämijärvi.

        Tämäkö on se "kyrönmiehen" väittämä suur-kyrö?

        Oikea suur-kyrö oli Etelä-Pohjanmaalla, käsittäen Kyrön, Vähänkyrön ja Isonkyrön, sekä runsaasti muita rannikon pienempiä kyläyhteisöjä kuten Laihia jne.
        Etelä-Pohjanmaan Suur-Kyrössä asui tuohon aikaan tosi-miehiä eikä paskanpuhujia, joista haluankin nyt kirjoittaa muutaman sanasen heidän muistolleen, lainaten v. 1917 painetun Maammekirjan ilmaisua aiheesta.

        Venäläiset saapuivat jälleen v. 1713. He valloittivat Helsingin, Porvoon, pianpa Turunkin, vaan Lybecker ei tahtonut taistella. Mutta nyt rohkeni Ruotsin valtakunnan neuvosto tehdä kuninkaan tahtoa vastaan ja pani Lybeckerin viralta.
        Urhea kaarlolainen Kaarle Armfelt sai päällikkyyden Suomessa. Se oli jo silloin liian myöhäistä. Koko Suomi oli vihollisen käsissä, pakolaisija purjehti joukoittain Ruotsiin. Turun akatemia oli aivan autiona.
        Kuudentuhannen mihen kera Armfelt seisoi Pälkäneellä. Siellä venäläiset kulivat hirsilautoilla Mallasveden poikki ja pakottivat kovan taistelun perästä suomalaisen sotajoukon vetäytymään pohjoiseen päin. Napuen kylän pelloilla Isossakyrössä Armfelt pysähtyi odottamaan venäläisiä. Hänellä oli silloin 4300 soturia ja 1500 asestettua talonpoikaa. Häntä vastaan samosi Venäjän paras sotapäällikkö, ruhtinas Galitzin, 12000 miestä mukanaan, ja helmikuun 19 päivänä v. 1714 oli Napuen eli Isonkyrön taistelu. Suomen sotajoukko oli kolme päivää seisonut lumessa ja pakkasessa, molemmin puolin jäätynyttä Kyrönjokea. Kello 11 aamupäivällä venäläiset tulivat jäätä pitkin ja karkasivat suomalaisten kimppuun joen oikanpuolisella rannalla, tuulen tupruttaessa tuiskulunta ja savua palavasta kylästä näihin vasten silmiä. Kahdesti torjuttiin rynnäkkö, vihollisen rivit hajoitettiin, suomalaiset valtasivat kuusi tykkiä. Voitto näytti varmalta, kun kenraali De la Barre suomalaisten ratsumiesten kanssa yht`äkkiä lähti pakoon, jotta ainoastaan Turun läänin ratsuväki jäi paikalle.
        Venäläiset rivit järjestäytyivät taas, suomalainen jalkaväki joutui umpisaarroksiin ja sen kimppuun käytiin joka taholta; voitto muuttui veriseksi tappioksi. Talonpojat joutuivat epäjärjestykseen ja kaatuivat; sotamiehet asettuivat neliskulmaksi ja pitivät puoliaan kuolemaan asti. Useimmat upseerit ja 2500 miestä kaatui, eräs aliupseeri komensi kolmen rykmentin jäännöksiä. Armfelt taisteli viimeisten joukossa ja murtautui läpi vihollisten Laihian metsään. Ruhtinas Galitzin oli menettänyt 3500 miestä, ja kuitenkin hän puhui kunnioittavasti suomalaisten urhoollisuudesta.
        Kunnia oli pelastettu, mutta maa oli manetetty.
        Seuraavana keväää oli Kyrönjoki niin täynnä kuolleita, ettei sen vettä pitkään aikaan saanut juoda.
        Meidän aikamme viljavat peltovainiot joen rannoilla kätkevät kaatuneiden lahonneet luut.


      • hankmonvarsi(orig)
        se näyttääkin kirjoitti:

        seisovan, nimittäin tuo "hangmonvarren" järki!
        Koska vain nimimerkkinsä rekisteröinyt henkilö voi vaatia ettei hänen nimimerkkiään käytetä.
        Jos olet vähääkään seurannut kirjoituksia järjellisesti, eikä niinkuin "hangmonvarsi", niin toteat että rekitsteröidyn nimimerkin kohdalla lukee: Käyttäjän viestit. ----ja se tarkoittaa että vain tuo ko. nimimerkki voi käyttää tunnusta ja on kirjoituksen takana.
        Huom! Varo loukkaamasta näitä tunnuksen omaavia, sillä heidän rekiteröidyn nimimerkkinsä takana on aidon sukunimen omistava henkilö, joka voi vetää toisen pahoista puheista raastupaan, ja useasti myös voittaa asiansa.
        Sinun itsellesi luulottelemaa nimimerkkiä voi käyttää kuka haluaa, eikä siitä tarvitse ottaa mitään murhetta röyhkeydestä, koska se on vain sanallinen pätkä löysää kettinkiä ja kaiken lisäksi melkoisen typerästi keksitty nimimerkki.
        Lopeta siis tyhjänpäiväinen ruikutuksesi nimimerkin väärinkäytöksestä, tai sitten rekisteröi se itsellesi.
        Sinulle sopisi kuitenkin huomattavasti paremmin nimimerkki: Ei koskaan hangmonvartta nähnyt.

        Joten jatka niitä kulttuurillisia hourahduksiasi, koska niissäkin on enemmän asiaa kuin nimimerkkipaatoksessasi, sillä kyllä Suomessa aina kulttuurin-nälkäisiä piisaa, kuten myös järviä sekä maisemia ja niitä riittää muuallekin kuin pelkästään Hämeenkyrön pieen myllykylään.. ----mutta se siitä.
        Muuten olet todellakin lyhyt ja järjetön kettinkinpätkä.

        antaa pontta ja sisältöä elämään. Sopivasti ylenpalttinen, asiakeskeinen kehuminen virittää keskustelua; Jonka ei normaalisti odota synnyttävän toisten osapuolien nimittelyä.
        Pikainen vilkaisu etelä-pohjanmaan kyröjen (Iso-ja Vähä) internet-sivuille, antoi kuvan, n. 5 000 henk. kokoisista, toimeliaista kunnista. Hämeenkyrö on sinnitellyt tuossa 10 000henk. kahta puollen. Melkoinen myllykylä, siis ;)).


      • Puhutti arkikäytöstä
        nimien lyhentäjä kirjoitti:

        on todella järjenjuoksultaan "hidas-hämäläinen", sillä jos hänet kutsutaan jostain syystä Kyröön, niin hän vain seisoo paikallaan Hämeenkyrössä hikistä karvalakkiaan pyörittäen ja väittää olevansa jo Kyrössä, vaikka oikea Kyrö niminen paikkakunta on muutaman sadan kilometrin päässä hänen liikavarpaistaan.

        Nimilyhenteet eivät ole sama asia kun puhutaan oikeista paikkakuntien nimistä, eikä oman mielikuvituksen luomista ja täysin väärään johtavista nimikkeistä.

        Mene siis heti koulun kesäloman jälkeen pyytämään opettajaltasi hieman lisäoppia ja muutama tukistus.

        eikä virallisista opeista joten ota lääkkeesi ja kuse suuhusi.


      • jämi
        Kyröläinen kirjoitti:

        Eiköhän se alkuperäinen Kyrö muodostunut Kankaanpään, Ikaalisten ja Hämeenkyrön kaupungeista ja lähikunnista. Näistä kunnista asutettiin Pohjanmaata jossa vuorostaan lainattiin Kyröläistä nimistöä. Kyrön pitäjä piti sisällään suurimmillaan eteläpohjanmaan. Pitäjän keskus oli kuitenkin Hämeenkyrössä. Kun pitäjä oli liian suuri hallittavaksi se jaoteltiin pienempiin osiin joilla on yhteistä nimistöä.

        Kyröläiselle:
        Sastamalasta irronnut Hämeenkyrö sisälsi nykyiset paikkakunnat: Hämeenkyrö,Ikaalinen, Jämijärvi, Kankaanpää, Karvia, Parkano, Kihniö, Honkajoki, ja puolet Isojokea (Isojoen historian mukaan) (Toinen puoli Isojokea oli Lapväärtiä, en nyt tosin muista ihan varmasti, enkä viitsi kaivaa Isojoen historiaa muuttolaatikoista esiin). Hämeenkyrö ei siis ole vieläkään kaupunki, eikä siitä sitä koskaan tulekaan, koska liitetään johonkin muunnimiseen kaupunkiin. Hämeenkyrö ei siis ole ikänä hallinnollisesti omannut Etelä-Pohjanmaata kuin sen epämääräisen osan Isojokea, josta Lapväärtin ja Hämeenkyrön seurakunnat riitelivät ja jonka riidan lopulta Hämeenkyrö luonnollisesti hävisi.

        Esimerkiksi Jämijärven ja Kankaanpään asutus on lähtöisin Hämeenkyröstä. Kirkonkirjat ja muukin asutushistoria, varsinkin paikannimistö todistavat tästä. Tosin Jämijärvellä, Kankaanpäässä ja Karviassa, ja varsinkin siellä, on ollut erämaissa vielä lappalaisasutusta. Tämä on asia, josta ei ole juurikaan tietoa, mutta nimistö puolustaa tätä ajatuskulkua. Jo esimerkiksi sana jämi, keidas, ja Karviassa hyvin monet paikannimet ovat vanhan saamenkielen sanoja. Kansatieteessä on tutkittu ruskeasilmäisyyttä, pituusmittoja ja jopa kallonmittoja ja muita saamelaisia ominaisuuksia, mutta en tiedä mihinkä nämä tutkimukset ovat hävinneet!!! Kun äitini isän äiti lähti Karvian Ämmälän kylän Hietikon talosta 1800-luvun puolivälin aikaan, toi hän mukanaan ilmeisesti ainoana perintönään ruskeat silmät, väärät sääret ja lyhyen ruumiinrakenteen ja mustan tukan. Kun kävin 50-luvullla keskikoulua, historian tunnilla käytiin läpi suurin piirtein näitä keskiaikaisia juttuja, eikö enää?


      • Vaaleepitkänhuiskee
        jämi kirjoitti:

        Kyröläiselle:
        Sastamalasta irronnut Hämeenkyrö sisälsi nykyiset paikkakunnat: Hämeenkyrö,Ikaalinen, Jämijärvi, Kankaanpää, Karvia, Parkano, Kihniö, Honkajoki, ja puolet Isojokea (Isojoen historian mukaan) (Toinen puoli Isojokea oli Lapväärtiä, en nyt tosin muista ihan varmasti, enkä viitsi kaivaa Isojoen historiaa muuttolaatikoista esiin). Hämeenkyrö ei siis ole vieläkään kaupunki, eikä siitä sitä koskaan tulekaan, koska liitetään johonkin muunnimiseen kaupunkiin. Hämeenkyrö ei siis ole ikänä hallinnollisesti omannut Etelä-Pohjanmaata kuin sen epämääräisen osan Isojokea, josta Lapväärtin ja Hämeenkyrön seurakunnat riitelivät ja jonka riidan lopulta Hämeenkyrö luonnollisesti hävisi.

        Esimerkiksi Jämijärven ja Kankaanpään asutus on lähtöisin Hämeenkyröstä. Kirkonkirjat ja muukin asutushistoria, varsinkin paikannimistö todistavat tästä. Tosin Jämijärvellä, Kankaanpäässä ja Karviassa, ja varsinkin siellä, on ollut erämaissa vielä lappalaisasutusta. Tämä on asia, josta ei ole juurikaan tietoa, mutta nimistö puolustaa tätä ajatuskulkua. Jo esimerkiksi sana jämi, keidas, ja Karviassa hyvin monet paikannimet ovat vanhan saamenkielen sanoja. Kansatieteessä on tutkittu ruskeasilmäisyyttä, pituusmittoja ja jopa kallonmittoja ja muita saamelaisia ominaisuuksia, mutta en tiedä mihinkä nämä tutkimukset ovat hävinneet!!! Kun äitini isän äiti lähti Karvian Ämmälän kylän Hietikon talosta 1800-luvun puolivälin aikaan, toi hän mukanaan ilmeisesti ainoana perintönään ruskeat silmät, väärät sääret ja lyhyen ruumiinrakenteen ja mustan tukan. Kun kävin 50-luvullla keskikoulua, historian tunnilla käytiin läpi suurin piirtein näitä keskiaikaisia juttuja, eikö enää?

        Kyllä noilla, jämiläisen kuvaamilla ominaisuuksilla varustettuja henkilöitä liikkuu paikkakunnalla edelleenkin. Vallakin tiistai-iltaisin, kun Teivossa on ravit. Nykyisin saa selvyyden sukujuuristaan, vaikka DNA- testien avulla. Epäilemättä kirjoittajan hataraa tietoa, muljahti mieleeni, ettäjotta (syntymä)koti on sijainnut maantien laidassa, tai muuten hyvien kulkuyhteyksien päässä. Kaikki on mahdollista.
        Noista esihistoriallisista kylä-ja pitäjänimistä:
        Nehän perustuvat kaikenlaisiin suupuheisiin. Jos jotain on paperille laitettu, niin usein vuosikymmenien päästä tapahtuneesta. Faktatietoa ne eivät välttämättä ole.


      • vanha viisaus
        82590 kirjoitti:

        Höpöhöpöhöpönassu

        muistakaa mitä taata sillanpääkin sanoi aikoinaan että hämeenkyröläinenkin näyttää viisaalta kun ymmärtää olla hiljaa.


      • huomaa
        Puhutti arkikäytöstä kirjoitti:

        eikä virallisista opeista joten ota lääkkeesi ja kuse suuhusi.

        että tämä arkikäytöstä puhuva on todella vasta saapasvarresta päässyt ylös, mutta kaikki rivot sanat on jo kuitenkin opittu, samalla kun älyykkyysosamäärä on laskenut lähes nollaan.
        Otan osaa tyhjäpäisyydestäsi.
        Älä ota enää yhtään aurinkoa, sillä muuten virtsa alkaa kiehua kallossasi!


      • huomaa
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        Kyllä noilla, jämiläisen kuvaamilla ominaisuuksilla varustettuja henkilöitä liikkuu paikkakunnalla edelleenkin. Vallakin tiistai-iltaisin, kun Teivossa on ravit. Nykyisin saa selvyyden sukujuuristaan, vaikka DNA- testien avulla. Epäilemättä kirjoittajan hataraa tietoa, muljahti mieleeni, ettäjotta (syntymä)koti on sijainnut maantien laidassa, tai muuten hyvien kulkuyhteyksien päässä. Kaikki on mahdollista.
        Noista esihistoriallisista kylä-ja pitäjänimistä:
        Nehän perustuvat kaikenlaisiin suupuheisiin. Jos jotain on paperille laitettu, niin usein vuosikymmenien päästä tapahtuneesta. Faktatietoa ne eivät välttämättä ole.

        että tämä "vaaleenpitkänhuiskee" on pahasti jäänyt jälkeen kehityksestä.
        Oletko koskaan edes kuullut sellaisesta kuin " genealogia" ?
        Et ole ja sen vuoksi sanonkin sinulle, että älä puhu mitään sellaisesta asiasta mistä sinulla ei ole hajuakaan, sillä "geneologian" harrastajiin kuuluu myös tunnettuja professoreja ja tohtoreita, puhumattkakkaan niistä tuhansista genealogian harrastajista, joihin myös itse kuulun.
        Kaikki Suomen kirkonkirjat on myös mikro-filmattuja, joten sillä joka asian osaa ja ymmärtää, on käytössään runsaasti alkuperäistä mareriaalia joka on aitoa ja alkuperäistä, eikä niinkuin tämä "vaaleenpitkänhuiskee-juntti" väittää kuulopuheiksi.
        Itse olen harrastanut "geneologiaa" lähes kaksikymmentä vuotta ja päässyt oman sukuni tutkimuksessa aina 1300 luvulle asti.
        Jokaisella on mahdollisuus tutkia näitä asioita ja siinä on suurena apuna maakunta sekä Suomen kansallisarkistot.
        Sinä "vaaleenpitkänhuiskee", älä siis viitsi puhua mistään, kun sinusta ei ole mihinkään muuhun kuin olettamaan jotain, mikä sekin on täysin väärin.

        Aurinkoista päivän jatkoa nimimerkille "JÄMI", mutta tämä "vaaleenpitkänhuiskee" voi mennä uudelleen opiskelemaan aakkosia, sillä hänen puheensa ja kirjoitukensa ovat todella lapsellisia ja vailla mitään ymmerrettävää.

        ps: aidot Lappalaiset ovat vaaleaihoisia ja sinisilmäisiä, eikä niinkuin täällä väitetään heidän olevan, tummia ja ruskeasilmäisiä. ----ja se on faktaa!


      • hyvin
        hankmonvarsi(orig) kirjoitti:

        antaa pontta ja sisältöä elämään. Sopivasti ylenpalttinen, asiakeskeinen kehuminen virittää keskustelua; Jonka ei normaalisti odota synnyttävän toisten osapuolien nimittelyä.
        Pikainen vilkaisu etelä-pohjanmaan kyröjen (Iso-ja Vähä) internet-sivuille, antoi kuvan, n. 5 000 henk. kokoisista, toimeliaista kunnista. Hämeenkyrö on sinnitellyt tuossa 10 000henk. kahta puollen. Melkoinen myllykylä, siis ;)).

        kotiseuturakkauden mutta en sitä että kaveri ihmettelee toisen osapuolen nimittelyä, mutta ei muista sitä että juuri itse syyllistyi ensin tähän.
        lainaus omasta kirjoituksestasi: toisen nimimerkkiä lainaava "typenderi"

        Eiköhän olisi parasta että itse ensin korjaisit sanontojasi ja moittisit sitten vasta muita?
        Sillä niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.


      • sentään
        hankmonvarsi(orig) kirjoitti:

        antaa pontta ja sisältöä elämään. Sopivasti ylenpalttinen, asiakeskeinen kehuminen virittää keskustelua; Jonka ei normaalisti odota synnyttävän toisten osapuolien nimittelyä.
        Pikainen vilkaisu etelä-pohjanmaan kyröjen (Iso-ja Vähä) internet-sivuille, antoi kuvan, n. 5 000 henk. kokoisista, toimeliaista kunnista. Hämeenkyrö on sinnitellyt tuossa 10 000henk. kahta puollen. Melkoinen myllykylä, siis ;)).

        kuinkahan monta asukasta tämä "hanmgmonvarsi" luulee olleen Hämeenkyrössä silloin kun varsinainen Suur-Kyrö oli olemassa?
        Minä vastaan: Vain muutama savu-torppa ja niissä muutama keuhkotautinen asukas.
        Vasta v. 1860 tuli ensimmäiset todelliset uudisasukkaat Tampereelta auttamaan myllykylä siihen lakstuvaan nousuun, missä se nykyisin on.
        Että se siitä aina olleesta 10.000 asukkaasta.


      • edelliseen
        sentään kirjoitti:

        kuinkahan monta asukasta tämä "hanmgmonvarsi" luulee olleen Hämeenkyrössä silloin kun varsinainen Suur-Kyrö oli olemassa?
        Minä vastaan: Vain muutama savu-torppa ja niissä muutama keuhkotautinen asukas.
        Vasta v. 1860 tuli ensimmäiset todelliset uudisasukkaat Tampereelta auttamaan myllykylä siihen lakstuvaan nousuun, missä se nykyisin on.
        Että se siitä aina olleesta 10.000 asukkaasta.

        Jos nykyistä Hämeenkyrön asukasluku verrataan entiseen Suur-Kyrön nykyisiin kuntiin niin siihen kuului myös Lapua jossa on nyt 14.374 asukasta sekä Seinäjoki 57.333 asukasta eli yhteensä 71.707 asukasta.
        Poissa tästä kokoniasasukasluvusta on vielä runsaasti niiden kuntien asukkaita jotka kuuluivat tuolloin Suur-Kyröön, kuten Kyrö, Iso-Kyrö, Vähä-Kyrö, Laihia jne.
        Uskoisinkin että entisen Suur-Kyrön kokonaisasukasmäärä on tällä hetkellä runsaasti yli 100.000 asukasta.

        Että se siitä tuppukylästä nimeltään Hämeenkyrö, jossa on asukkaita n. 9.000.


      • Vaaleepitkänhuiskee
        huomaa kirjoitti:

        että tämä "vaaleenpitkänhuiskee" on pahasti jäänyt jälkeen kehityksestä.
        Oletko koskaan edes kuullut sellaisesta kuin " genealogia" ?
        Et ole ja sen vuoksi sanonkin sinulle, että älä puhu mitään sellaisesta asiasta mistä sinulla ei ole hajuakaan, sillä "geneologian" harrastajiin kuuluu myös tunnettuja professoreja ja tohtoreita, puhumattkakkaan niistä tuhansista genealogian harrastajista, joihin myös itse kuulun.
        Kaikki Suomen kirkonkirjat on myös mikro-filmattuja, joten sillä joka asian osaa ja ymmärtää, on käytössään runsaasti alkuperäistä mareriaalia joka on aitoa ja alkuperäistä, eikä niinkuin tämä "vaaleenpitkänhuiskee-juntti" väittää kuulopuheiksi.
        Itse olen harrastanut "geneologiaa" lähes kaksikymmentä vuotta ja päässyt oman sukuni tutkimuksessa aina 1300 luvulle asti.
        Jokaisella on mahdollisuus tutkia näitä asioita ja siinä on suurena apuna maakunta sekä Suomen kansallisarkistot.
        Sinä "vaaleenpitkänhuiskee", älä siis viitsi puhua mistään, kun sinusta ei ole mihinkään muuhun kuin olettamaan jotain, mikä sekin on täysin väärin.

        Aurinkoista päivän jatkoa nimimerkille "JÄMI", mutta tämä "vaaleenpitkänhuiskee" voi mennä uudelleen opiskelemaan aakkosia, sillä hänen puheensa ja kirjoitukensa ovat todella lapsellisia ja vailla mitään ymmerrettävää.

        ps: aidot Lappalaiset ovat vaaleaihoisia ja sinisilmäisiä, eikä niinkuin täällä väitetään heidän olevan, tummia ja ruskeasilmäisiä. ----ja se on faktaa!

        Opettajan vika se on, jos ei kuulija ymmärrä. Keskimäärien mukaan tajuttavaa tietoa jaetaan, mutta kun teitä narsisteja tuntuu pesiytyneen tällekkin palstalle ainakin yksi. Epäilen kyllä, että; toisiaan kiittelevät ovat yksi ja sama henkilö ;))
        Itse en puhu toisista lainausmerkeissä. Minusta sellainen ei toimi kirjoittaja kuvittelemana vitsinä, ja/tai toisen vähättelynä. Pikemminkin se tuo esille hänen itsekeskeisyyden ja omahyväisyyden.
        Että semmosta asiatietoa ja arkumenttia vaan, jos kerran on jotain sanottavaa.
        Tässä olisi lainaus: Genatologia, Wikipedian mukaan.

        Foucaultin kuvaus genealogiasta
        Esseessään "Nietzsche, Genealogia, Historia" Foucault kertoo, miten Nietzschen moraalin analyysi (jota Nietzsche itsekin kutsuu genealogiaksi, die Genealogie) vaikutti hänen omaan ajatteluunsa. Foucault kuvaa genealogian tutkimukseksi niihin asioihin, joiden ajattelemme olevan historiattomia. Tämä sisältää seksuaalisuuden ja muita arkipäivän asioita. Genealogia ei ole tutkimus alkuperästä eikä asioiden lineaarisen kehityksen konstruktio. Sen sijaan se yrittää tarkastella pluralistista ja usein ristiriitaista menneisyyttä, ja paljastaa, miten valta on vaikuttanut käsitysten muodostumiseen.

        Foucaultin genealogian käsite on ihmisyksilön aseman historia, joka jäljittää ihmistä ja yhteiskuntaa koskevan ajattelun kehitystä historian läpi. Tällainen yksilön tai subjektin genealogia selittää tiedon, diskurssien ja objektien alojen rakentumisen viittaamatta subjektiin. Genealogia dekonstruoi totuuden väittäen, että totuus on valtaintressien muovaama. Näin ollen kaikki totuudet ovat kyseenalaistettavissa. Genealogia teoriana korostaa totuuden epäluotettavuutta ja sisältää epäyhtenäisen käsityksen historiasta


      • tavara.
        edelliseen kirjoitti:

        Jos nykyistä Hämeenkyrön asukasluku verrataan entiseen Suur-Kyrön nykyisiin kuntiin niin siihen kuului myös Lapua jossa on nyt 14.374 asukasta sekä Seinäjoki 57.333 asukasta eli yhteensä 71.707 asukasta.
        Poissa tästä kokoniasasukasluvusta on vielä runsaasti niiden kuntien asukkaita jotka kuuluivat tuolloin Suur-Kyröön, kuten Kyrö, Iso-Kyrö, Vähä-Kyrö, Laihia jne.
        Uskoisinkin että entisen Suur-Kyrön kokonaisasukasmäärä on tällä hetkellä runsaasti yli 100.000 asukasta.

        Että se siitä tuppukylästä nimeltään Hämeenkyrö, jossa on asukkaita n. 9.000.

        Hämeenkyrössä on yli 10000 asukasta. Mutta ei siinä mitään ihmettelen vaan teidän jupinoita täällä. Jos joku sanoo "paska" niin toiset sanoo että se on baska tai jotain siltä väliltä. Samaa ainetta se on vaikka toisesta päästä mustaa ja toisesta valkoista mutta silti samaa tavaraa.


      • hankmonvarsi (orig)
        hyvin kirjoitti:

        kotiseuturakkauden mutta en sitä että kaveri ihmettelee toisen osapuolen nimittelyä, mutta ei muista sitä että juuri itse syyllistyi ensin tähän.
        lainaus omasta kirjoituksestasi: toisen nimimerkkiä lainaava "typenderi"

        Eiköhän olisi parasta että itse ensin korjaisit sanontojasi ja moittisit sitten vasta muita?
        Sillä niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

        niin paljon, että riittää.
        Muista sinäkin; Joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön ;))
        Täällä kestetään.


      • että täällä
        hankmonvarsi (orig) kirjoitti:

        niin paljon, että riittää.
        Muista sinäkin; Joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön ;))
        Täällä kestetään.

        netissä on jokin tosiasioilla leikkivien leikkikenttä, jossa kirjoitetaan mitä sattuu ja sitten suuremman mokan tullessa käännetään takki ja väitetään taas toisin.
        Tosiasia on kuitenkin se, että netissä on lähes turha pyydellä anteeksi, vaikka tuo ele onkin hyvin kaunis ja jo melkein unohtunut nykyisessä yhteiskunnassa, jossa kaikki ajattelevat vain itseään ja omaa suurta viisauttaan, unhoittaen kirjoituksissaan samalla kaikki hyvät ja kauniit tavat.
        Arvostan kuitenkin suuresti anteeksipyyntöäsi, vaikka siitä kuultaakin lävitse pienoinen "piikki", sillä en myöskään itse ole mitenkään täydellinen asiantuntija kaikissa asioissa, mutta luontainen ja sivistynyt keskustelunaihe kuitenkin vetää minua puoleensa niiltä osin, joista myös jotain oletan henkilökohtaisesti tietäväni.

        Suurin ihmettelyni aihe näissä nettikirjoitusten sisällössä on kuitenkin se, että kirjoittajat lähes poikkeuksetta muuttavat jo muutaman kirjoituksen jälkeen aihetta ja ryhtyvät moittimaan toisiaan. En osaa sanoa mistä moinen johtuu sillä olen myös itse monesti syyllistynyt tuohon paheeseen, joka on tietrysti helppo siirtää toisten nimiin ja kertoa toisen kirjoittajan olvan vastuussa kirjoitusksen sisällön muunntumisesta.

        Ehdotankin seuraavanlaista käytäntöä kirjoituksissa: Aiheen aloittajan viestissä pitäsi selvitä myös syy miksi hän yleensä kirjoittaa aiheesta, johtuuko se henkilökohtaisesta vääryyden kokemisesta tai pelkästä mielenkiinnosta aiheeseen ja myös omat perustelut niille väitteille jota hän asiakirjoituksessaan käsittelee.
        Omat perustelut eivät välttämättä tarvitse olla täysin "faktaa" mutta kuitenkin sellaiset että niiden uskottavuutta voidaan mitä todennäköisimmin pitää totena.
        Oman käsityksensä asiasta selostaneena kirjoittaja voisi pyytää muiden kirjoittajien mielipiteitä aiheesta ja tärkeintä asiassa, ilman henkilökohtaisia loukkauksia.
        Mielenkiintoisien aiheiden käsittelyssä olisi myös unhoitettava kaikki "pilkuviilaus" sillä jos asia on tullut täysin ymmärretyksi niin silloin on aivan turha moittia kirjoittajaa jostain pinestä kirjoitusvirheestä, joita tekee jokainen ihminen.
        Näitä sivistyneitä ja milenkiintoisia asioita löytyy pilvin pimein, miksi emme siis itsekin voisi olla tällä tasolla ja kirjoittaa ajankuluksi sovussa mielnkiintoisista asioista toisillemme.
        Väittelyt aiheesta kuuluu asiaan, kunnes kirjoittaja sen todeksi todistaa, käyttäen inernetin sivuilla olevai todisteita, jotka kaikki keskusteluun osaanottaneet voivat käydä katsomassa.

        Lämmintä ja mielenkiintoista kesän jatkoa.


      • kopioitu teksti
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        Opettajan vika se on, jos ei kuulija ymmärrä. Keskimäärien mukaan tajuttavaa tietoa jaetaan, mutta kun teitä narsisteja tuntuu pesiytyneen tällekkin palstalle ainakin yksi. Epäilen kyllä, että; toisiaan kiittelevät ovat yksi ja sama henkilö ;))
        Itse en puhu toisista lainausmerkeissä. Minusta sellainen ei toimi kirjoittaja kuvittelemana vitsinä, ja/tai toisen vähättelynä. Pikemminkin se tuo esille hänen itsekeskeisyyden ja omahyväisyyden.
        Että semmosta asiatietoa ja arkumenttia vaan, jos kerran on jotain sanottavaa.
        Tässä olisi lainaus: Genatologia, Wikipedian mukaan.

        Foucaultin kuvaus genealogiasta
        Esseessään "Nietzsche, Genealogia, Historia" Foucault kertoo, miten Nietzschen moraalin analyysi (jota Nietzsche itsekin kutsuu genealogiaksi, die Genealogie) vaikutti hänen omaan ajatteluunsa. Foucault kuvaa genealogian tutkimukseksi niihin asioihin, joiden ajattelemme olevan historiattomia. Tämä sisältää seksuaalisuuden ja muita arkipäivän asioita. Genealogia ei ole tutkimus alkuperästä eikä asioiden lineaarisen kehityksen konstruktio. Sen sijaan se yrittää tarkastella pluralistista ja usein ristiriitaista menneisyyttä, ja paljastaa, miten valta on vaikuttanut käsitysten muodostumiseen.

        Foucaultin genealogian käsite on ihmisyksilön aseman historia, joka jäljittää ihmistä ja yhteiskuntaa koskevan ajattelun kehitystä historian läpi. Tällainen yksilön tai subjektin genealogia selittää tiedon, diskurssien ja objektien alojen rakentumisen viittaamatta subjektiin. Genealogia dekonstruoi totuuden väittäen, että totuus on valtaintressien muovaama. Näin ollen kaikki totuudet ovat kyseenalaistettavissa. Genealogia teoriana korostaa totuuden epäluotettavuutta ja sisältää epäyhtenäisen käsityksen historiasta

        genealogiasta eli ( sukututkimuksesta ), mutta tässä vaiheessa taisi "kopio-kirjoittaja" itse jo pudota "kärryiltä"?

        mutta sekoilet!
        Genealogia on todellakin sukututkimusta josta et ilmisesti tiedä sen enempää kuin mitä olet netistä googlettanut.?
        Onneksi osasit "googlettaa" genealogia nimikkeen, mutta et kuitenkaan ymmärtänyt siitä höytävän-pölhtäväistä!

        Älä nyt kuitenkaan enää yritä näyttää todellista typerää pätemättömyyttäsi muiden kirjoituksilla, joka oli sinänsä täysin asiaa, mutta ei liittynyt mitenkään muuten aiheeseen, muuten kuin näyttäen sen tosiasian, että olet henkilökohtaisesti pahasti ulkona koko asiasta mikä koskee genealogian tarkoitusta.


      • Vaaleepitkänhuiskee
        kopioitu teksti kirjoitti:

        genealogiasta eli ( sukututkimuksesta ), mutta tässä vaiheessa taisi "kopio-kirjoittaja" itse jo pudota "kärryiltä"?

        mutta sekoilet!
        Genealogia on todellakin sukututkimusta josta et ilmisesti tiedä sen enempää kuin mitä olet netistä googlettanut.?
        Onneksi osasit "googlettaa" genealogia nimikkeen, mutta et kuitenkaan ymmärtänyt siitä höytävän-pölhtäväistä!

        Älä nyt kuitenkaan enää yritä näyttää todellista typerää pätemättömyyttäsi muiden kirjoituksilla, joka oli sinänsä täysin asiaa, mutta ei liittynyt mitenkään muuten aiheeseen, muuten kuin näyttäen sen tosiasian, että olet henkilökohtaisesti pahasti ulkona koko asiasta mikä koskee genealogian tarkoitusta.

        kun ´sukututkimus´; Mutta onhan se sitäkin.
        Mainitsin tuossa, lainauksen alussa mistä olen kyseisen ´tiedon´ lainannut: Siis googlettamalla.
        Asiahan on sanottu kyseisessä, Foucaultin tekstissä selventävästi. Ajatus, jonka haluan tuoda esille on se, että länsimaisen filosofian tunnustetut ajattelijat huomauttavat, (heidän ajatuksiaan löytää mm. kyseisiltä sivuilta); Genealogia paljastaa vallan ja valtiuden välineet.
        Tämähän ei tietenkään sovi (kaikille). Miten mukavaa ja mukaansa tempaavaa onkaan jos sieltä sukupuun juuresta löytyy suuria merkkihenkilöitä. Usein on vaan niin, että nämä suuruudet ovat myös aikanaan olleet, alistajia ja riistäjiä. Hyvä, jos tämäkin puoli tulee asiasta esille, usein miten ei.


      • sen juuri
        huomaa kirjoitti:

        että tämä arkikäytöstä puhuva on todella vasta saapasvarresta päässyt ylös, mutta kaikki rivot sanat on jo kuitenkin opittu, samalla kun älyykkyysosamäärä on laskenut lähes nollaan.
        Otan osaa tyhjäpäisyydestäsi.
        Älä ota enää yhtään aurinkoa, sillä muuten virtsa alkaa kiehua kallossasi!

        kokenut miltä se kiehuminen tuntuu


      • ihan oikein
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        kun ´sukututkimus´; Mutta onhan se sitäkin.
        Mainitsin tuossa, lainauksen alussa mistä olen kyseisen ´tiedon´ lainannut: Siis googlettamalla.
        Asiahan on sanottu kyseisessä, Foucaultin tekstissä selventävästi. Ajatus, jonka haluan tuoda esille on se, että länsimaisen filosofian tunnustetut ajattelijat huomauttavat, (heidän ajatuksiaan löytää mm. kyseisiltä sivuilta); Genealogia paljastaa vallan ja valtiuden välineet.
        Tämähän ei tietenkään sovi (kaikille). Miten mukavaa ja mukaansa tempaavaa onkaan jos sieltä sukupuun juuresta löytyy suuria merkkihenkilöitä. Usein on vaan niin, että nämä suuruudet ovat myös aikanaan olleet, alistajia ja riistäjiä. Hyvä, jos tämäkin puoli tulee asiasta esille, usein miten ei.

        mutta vedit sukututkimukseen mukaan ns. oman näkemyksesi kuten "riistäjät" jne.
        Sukututkimuksessa ei ole tärkeää kuka teki ja mitä teki, sillä genealogiaa harrastava hyväksyy kaikki tiedot mitkä koskevat kokonaisuutta sukututkimuksessa ja voinen sanoa, että sellaiset henkilöt suvussa jotka ovat olleet monesti oikeuden edessä tekemistään rikoksista tai muista riitelyistä, ovat juuri niitä joista on jäänyt jotain suurempaa tietoa jäljelle, kirjoitusten muodossa, sillä sopuisa ja nuhteettoman elmän viettänyt henkilö on vain merkki kirkonkirjoissa, silloin kun hän on syntynyt, mennyt avioliittoon ja saanut lapsia.
        Geneologiaa harrastava ei ole osasyyllinen näiden vallan ja valtiuden väärinkäytöksien teoista, joten katson hataran sepustuksesi näistä viittaavan sinun omaan henkilökohtaiseen minääsi, joka on mitä ilmeisemmin saanut elämäsi aikana vain pelkkiä kolhuja ja aiheuttanut sinulle henkisiä patoutumia.
        Aiheesta kiinnostunut genealogi voi tutkia myös muita kuin omaa sukuaan, eikä se ole mitenkään outoa, sillä kautta vuosituhansien on näitä harrastajia ollut.
        Ihmettelen suuresti mistä olet saanut päähäsi että genealogia paljastaisi vallan ja valtiuden välineet?
        Puhut myös riistäjistä ja filosofeista kuin hiivaleivästä, joten katsoisin sinun henkilökohtaisen harrastuksesi liittyvän politiikkaan ja ennen kaikkea jo suomessakin kuolleeseen kommunismiaatteeseen.
        Otan osaa!


      • edelliseen
        ihan oikein kirjoitti:

        mutta vedit sukututkimukseen mukaan ns. oman näkemyksesi kuten "riistäjät" jne.
        Sukututkimuksessa ei ole tärkeää kuka teki ja mitä teki, sillä genealogiaa harrastava hyväksyy kaikki tiedot mitkä koskevat kokonaisuutta sukututkimuksessa ja voinen sanoa, että sellaiset henkilöt suvussa jotka ovat olleet monesti oikeuden edessä tekemistään rikoksista tai muista riitelyistä, ovat juuri niitä joista on jäänyt jotain suurempaa tietoa jäljelle, kirjoitusten muodossa, sillä sopuisa ja nuhteettoman elmän viettänyt henkilö on vain merkki kirkonkirjoissa, silloin kun hän on syntynyt, mennyt avioliittoon ja saanut lapsia.
        Geneologiaa harrastava ei ole osasyyllinen näiden vallan ja valtiuden väärinkäytöksien teoista, joten katson hataran sepustuksesi näistä viittaavan sinun omaan henkilökohtaiseen minääsi, joka on mitä ilmeisemmin saanut elämäsi aikana vain pelkkiä kolhuja ja aiheuttanut sinulle henkisiä patoutumia.
        Aiheesta kiinnostunut genealogi voi tutkia myös muita kuin omaa sukuaan, eikä se ole mitenkään outoa, sillä kautta vuosituhansien on näitä harrastajia ollut.
        Ihmettelen suuresti mistä olet saanut päähäsi että genealogia paljastaisi vallan ja valtiuden välineet?
        Puhut myös riistäjistä ja filosofeista kuin hiivaleivästä, joten katsoisin sinun henkilökohtaisen harrastuksesi liittyvän politiikkaan ja ennen kaikkea jo suomessakin kuolleeseen kommunismiaatteeseen.
        Otan osaa!

        ( lainaus: ) Genealogia teoriana korostaa totuuden epäluotettavuutta ja sisältää epäyhtenäisen käsityksen historiasta.


      • Vaaleepitkänhuiskee
        ihan oikein kirjoitti:

        mutta vedit sukututkimukseen mukaan ns. oman näkemyksesi kuten "riistäjät" jne.
        Sukututkimuksessa ei ole tärkeää kuka teki ja mitä teki, sillä genealogiaa harrastava hyväksyy kaikki tiedot mitkä koskevat kokonaisuutta sukututkimuksessa ja voinen sanoa, että sellaiset henkilöt suvussa jotka ovat olleet monesti oikeuden edessä tekemistään rikoksista tai muista riitelyistä, ovat juuri niitä joista on jäänyt jotain suurempaa tietoa jäljelle, kirjoitusten muodossa, sillä sopuisa ja nuhteettoman elmän viettänyt henkilö on vain merkki kirkonkirjoissa, silloin kun hän on syntynyt, mennyt avioliittoon ja saanut lapsia.
        Geneologiaa harrastava ei ole osasyyllinen näiden vallan ja valtiuden väärinkäytöksien teoista, joten katson hataran sepustuksesi näistä viittaavan sinun omaan henkilökohtaiseen minääsi, joka on mitä ilmeisemmin saanut elämäsi aikana vain pelkkiä kolhuja ja aiheuttanut sinulle henkisiä patoutumia.
        Aiheesta kiinnostunut genealogi voi tutkia myös muita kuin omaa sukuaan, eikä se ole mitenkään outoa, sillä kautta vuosituhansien on näitä harrastajia ollut.
        Ihmettelen suuresti mistä olet saanut päähäsi että genealogia paljastaisi vallan ja valtiuden välineet?
        Puhut myös riistäjistä ja filosofeista kuin hiivaleivästä, joten katsoisin sinun henkilökohtaisen harrastuksesi liittyvän politiikkaan ja ennen kaikkea jo suomessakin kuolleeseen kommunismiaatteeseen.
        Otan osaa!

        olisin syyllistänyt arvoisaa genealogian harrastajaa, tai ketään muutakaan tutkimuskohteenanne olevien henkilöiden tekemisistä, tai tekemättä jättämisistä?
        Perustele väittämäsi.


      • kylliksi saanut
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        olisin syyllistänyt arvoisaa genealogian harrastajaa, tai ketään muutakaan tutkimuskohteenanne olevien henkilöiden tekemisistä, tai tekemättä jättämisistä?
        Perustele väittämäsi.

        Pidä pääsi jo kiinni siinä olisi jo kylliksi.


      • todellakin
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        olisin syyllistänyt arvoisaa genealogian harrastajaa, tai ketään muutakaan tutkimuskohteenanne olevien henkilöiden tekemisistä, tai tekemättä jättämisistä?
        Perustele väittämäsi.

        vain kolmen päivän mittainen?
        - 12/7 kirjoitit seuraavaa: Keskimäärien mukaan tajuttavaa tietoa jaetaan, mutta kun teitä "narsisteja" tuntuu pesiytyneen tällekin palstalle ainakin yksi.

        - pikemminkin se tuo esille hänen "itsekeskeisyyden ja omahyväisyyden".
        - Että semmosta arkumenttia vaan, jos kerran on jotain sanottavaa.

        Mitä muita perusteluja vielä tarvitset kuin ylläolevan kirjoittamasi tekstit?

        Olisiko parasta että kirjoittaisit vain sellaista tekstiä jossa on myös hiven totuutta mukana, sillä useasti juuri sellainen henkilö luokitellaan ns. EI hyväksi keskustelijaksi, joka kieltää oman, vajaa kome vuorokautta vanhan kirjoituksensa.

        En todellakaan voi sille mitään jos sen vuoksi perustelen sinun henkisen olotilasi edellisistä kirjoituksiasi "kommunisti-aatteen" idoli-nimitysten mukaan, kuten "riistäjät jne."
        Ymmärtäisin täysin sinua jos käyttäisit noita "entisille kommunisteille" kuuluvia idoli-nimityksiä jossain muun asiayhtiesön piirissä, kuten vanhojen työvänlaulujen sanoissa, mutta ei missään nimessä vihjailuina genealogiaa harrastavan henkilön kuviteltua imoagoa luodessasi.

        Olen itse hankilökohtaisesti aina valmis vastaamaan samalla mitalla kuin minulle jotain epämiellyttävää asiaa esitetään, mutta olen myös valmis sovinnolliseen ratkaisuun.


      • kyllikseen saanut
        kylliksi saanut kirjoitti:

        Pidä pääsi jo kiinni siinä olisi jo kylliksi.

        osoittaa täydellisesti miten "apukouluasteen päästötodistuksella" varustettu käyttäytyy ja saa näin itselleen jonkilaista tyydytystä hieman ennen "lasi-pään" täydellistä sekoamista.
        Ko. henkilöstä EI ole mihinkään keskusteluun osaanottajaksi ja hän on saanutkin sen vuoksi varmasti paljon kovia nyrkiniskuja typerään kalloonsa.


      • lienee paikallaan
        paikkakuntien kirjoitti:

        Kyrö, Iso-Kyrö ja Vähä-Kyrö, jotka sijaisevat Etelä-Pohjanmaalla, eikä Hämeenkyrössä, niinkuin asiasta ruikuttava "kyrönmies" väittää.
        Hämeenkyrö ei ole milloinkaan aiemmin kuulunut Hämeeseen, koska Hämeenkyrö siirrettiin vasta 01.01.1993 Turun - ja Porin läänistä Hämeen lääniin, jolloin myös ns. kyrönmies sai kasteen aidoksi nyky-Hämäläiseksi.
        Niinsanottu Suur-Kyrö on todellisuudessa ollut olemassa ja sitä hallinnoitiin aivan jostain muualta kuin Satakuntalaisesta pienestä myllykylästä, nimeltään Hämeenkyrö.

        tälle kaikkitietävälle "uus-hämäläiselle kyrönmiehelle" entisestä Hämeenläänistä ja siellä olleista pitäjistä, johon ei todellakaan kuulu vielä Hämeenkyrö.

        Edessäni on Hämeenläänin pitäjiä esittävä kartta v. 1845, joka on kopio Hämeen Lääninhallituksessa olevan alkuperäisen kartan mukaan.

        Tuolloin oli Hämeen läänissä seuraavat pitäjät: Teisko, Orivesi, Kuoravesi, Jämsä, Korpilahti, Lägelmäki, Kuhmois, Eräjärvi, Asikkala, Kuhmalahti, Padasjoki, Sahalahti, Luopios, Messuby, Kangasala, Tammerforse, Pälkäne, Hauho, Tuulos, Lampis, Lempäälä, Luopios, Hollola, Koskis, Kärkölä, Hausjärvi, Janakkala, Tavastehus, Loppis, Renko, Hattula, Tyrväntö, Kalvola, Sääksmäki, Akkas, Kylmäkoski, Uroila, Humppila, Tammela, Perttula, Jokkis, Somero ja Sommarnäs.

        Olen kirjoittanut paikkakuntien nimet kuten tässä vanhassa kartassa ne on kirjoitettu.


      • kylliksen saanut
        kyllikseen saanut kirjoitti:

        osoittaa täydellisesti miten "apukouluasteen päästötodistuksella" varustettu käyttäytyy ja saa näin itselleen jonkilaista tyydytystä hieman ennen "lasi-pään" täydellistä sekoamista.
        Ko. henkilöstä EI ole mihinkään keskusteluun osaanottajaksi ja hän on saanutkin sen vuoksi varmasti paljon kovia nyrkiniskuja typerään kalloonsa.

        Et mitään tiedä joten vedä vaan "jenkoja".


      • sinutkin raivohullun
        kyllikseen saanut kirjoitti:

        osoittaa täydellisesti miten "apukouluasteen päästötodistuksella" varustettu käyttäytyy ja saa näin itselleen jonkilaista tyydytystä hieman ennen "lasi-pään" täydellistä sekoamista.
        Ko. henkilöstä EI ole mihinkään keskusteluun osaanottajaksi ja hän on saanutkin sen vuoksi varmasti paljon kovia nyrkiniskuja typerään kalloonsa.

        vahingossa taas nettikoneelle? Ilmoitan lääkärillesi.


      • Vaaleepitkänhuiskee
        todellakin kirjoitti:

        vain kolmen päivän mittainen?
        - 12/7 kirjoitit seuraavaa: Keskimäärien mukaan tajuttavaa tietoa jaetaan, mutta kun teitä "narsisteja" tuntuu pesiytyneen tällekin palstalle ainakin yksi.

        - pikemminkin se tuo esille hänen "itsekeskeisyyden ja omahyväisyyden".
        - Että semmosta arkumenttia vaan, jos kerran on jotain sanottavaa.

        Mitä muita perusteluja vielä tarvitset kuin ylläolevan kirjoittamasi tekstit?

        Olisiko parasta että kirjoittaisit vain sellaista tekstiä jossa on myös hiven totuutta mukana, sillä useasti juuri sellainen henkilö luokitellaan ns. EI hyväksi keskustelijaksi, joka kieltää oman, vajaa kome vuorokautta vanhan kirjoituksensa.

        En todellakaan voi sille mitään jos sen vuoksi perustelen sinun henkisen olotilasi edellisistä kirjoituksiasi "kommunisti-aatteen" idoli-nimitysten mukaan, kuten "riistäjät jne."
        Ymmärtäisin täysin sinua jos käyttäisit noita "entisille kommunisteille" kuuluvia idoli-nimityksiä jossain muun asiayhtiesön piirissä, kuten vanhojen työvänlaulujen sanoissa, mutta ei missään nimessä vihjailuina genealogiaa harrastavan henkilön kuviteltua imoagoa luodessasi.

        Olen itse hankilökohtaisesti aina valmis vastaamaan samalla mitalla kuin minulle jotain epämiellyttävää asiaa esitetään, mutta olen myös valmis sovinnolliseen ratkaisuun.

        kaikenlaisia vaatteita ja aatteita toisen päälle. Analyysisi hipovat sellaisia sfäärejä, ettei meikäläisen mielikuvituksella varustettu pysy perässä.
        Vastaan nyt kuitenkin.
        - olen edelleen niiden mielipiteiden takana, joita esitin 12.07.2010 klo16.13.
        - viime kysymykseni koskikin 14.07.2010, klo 11.02 esittämääsi toteamusta: "Genealogiaa harrastava ei ole osasyyllinen näiden vallan ja valtiuden väärinkäytösten teoista."
        Lausahduksesi olisi voinut käsittää, retooriseksi toteamukseksi; aivan kuin sanotaan: "Hauki on kala". Jatkoit kuitenkin analysoimalla minun persoonaani vedoten perusteluina itse kehittämääsi, sinällään oikean sisältöistä toteamusta.
        Tälläistä, käyttämääsi metodia kutsutaan KEHÄPÄÄTELMÄKSI.
        Koita saada PREMISSIT kohdalleen, muuten ÄÄRETÖN REGRESSIO, väijyy joka nurkan takana, ja suistaa AGRIPPAN TRILEMMAN syövereihin.
        Että semmosta ;))


      • hellanlettas sentään
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        kaikenlaisia vaatteita ja aatteita toisen päälle. Analyysisi hipovat sellaisia sfäärejä, ettei meikäläisen mielikuvituksella varustettu pysy perässä.
        Vastaan nyt kuitenkin.
        - olen edelleen niiden mielipiteiden takana, joita esitin 12.07.2010 klo16.13.
        - viime kysymykseni koskikin 14.07.2010, klo 11.02 esittämääsi toteamusta: "Genealogiaa harrastava ei ole osasyyllinen näiden vallan ja valtiuden väärinkäytösten teoista."
        Lausahduksesi olisi voinut käsittää, retooriseksi toteamukseksi; aivan kuin sanotaan: "Hauki on kala". Jatkoit kuitenkin analysoimalla minun persoonaani vedoten perusteluina itse kehittämääsi, sinällään oikean sisältöistä toteamusta.
        Tälläistä, käyttämääsi metodia kutsutaan KEHÄPÄÄTELMÄKSI.
        Koita saada PREMISSIT kohdalleen, muuten ÄÄRETÖN REGRESSIO, väijyy joka nurkan takana, ja suistaa AGRIPPAN TRILEMMAN syövereihin.
        Että semmosta ;))

        tuon "vaaleenpitkänhuiskeen" lapsellisia kommentteja, jotka hän on kopioinut lähes kirjaimellisen tarkasti googlettamalla.

        Kehoittaisinkin tätä puperteetti-iässä olevaa ja kirjaimilla piirtelyyn ihastunutta "vaaleenpitkänhuiskeeta" menemään kesäksi johonkin kunnan puistoon kitkemään rikkaruohoja jäätelörahan tarpeeseen ja lopettamaan lapsenmieliset keskustelut häntä sivistykselliseti korkeammalla akateemisella tasolla olevien kanssa, siilä varmaakin varmempaa on, että minulla on taatusti vankempi pojakoulutus myös filosofian alalta eikä minun tarvitse googlettaa sivistyssanatietoani.

        Olet kuitenkin esittänyt muutamia mielenkiinoisia asioita aiheesta joten vastaan sinulle vielä tämän kerran ja sanon: Kaikki esitetyt asiat ovat kehräpäätöksiä, kunnes ne todeksi todetaan. ------- ymmärsitkö?

        Vaikka esitetty asiakokonaisuus joskus tuntuiskin eräille henkilöille epätodennäköiseltä ja valheelliselta, ei se kuitenkaan aina välttämättä ole näin, vaan uskomattomalta tuntuva asiakin voidaan todistaa todeksi.

        Jos olet hiemankaa kiinnostunut totuudesta niin ensimmäiseksi kehoittaisin sinua siirtymään tälle vuosituhannelle takaisin, äläkä käytä kristinuskoa edeltävien aikojen filosofien lainausteksiä kirjoituksissasi.
        Kaikesta kuitenkin huomaa että olet löytänyt jo tämän vuosituhannen googlen, mutta kaikki muu oman järkiperäisen tekstin käyttö jää huomattavasti alle keskinkertaisen älyykkyysosamäärän.

        Jos mahdollisesti lienet saanut "vahois-lestaadiolaisen" kotikasvatuksen niin kehoitan sinua kiirehtimään pikaisesti psykiatrian poliklinikan lääkärinvastaanotolle ja kertomaan lääkärlle syvään hengittäen ja rauhallisesti aivojesi jo lapsena harhaanjohdetusta tilasta.


      • ja kaikki
        sen juuri kirjoitti:

        kokenut miltä se kiehuminen tuntuu

        muukin on niinkuin SIALLA, niin tekstikin on samanlaista kuin tällä "sen juuri".
        Punanaamainen lihotus-SIKA, - Joko olet varastanut nälkääsi isältäsi viimeisetkin eurot?


      • Vaaleepitkänhuiskee
        hellanlettas sentään kirjoitti:

        tuon "vaaleenpitkänhuiskeen" lapsellisia kommentteja, jotka hän on kopioinut lähes kirjaimellisen tarkasti googlettamalla.

        Kehoittaisinkin tätä puperteetti-iässä olevaa ja kirjaimilla piirtelyyn ihastunutta "vaaleenpitkänhuiskeeta" menemään kesäksi johonkin kunnan puistoon kitkemään rikkaruohoja jäätelörahan tarpeeseen ja lopettamaan lapsenmieliset keskustelut häntä sivistykselliseti korkeammalla akateemisella tasolla olevien kanssa, siilä varmaakin varmempaa on, että minulla on taatusti vankempi pojakoulutus myös filosofian alalta eikä minun tarvitse googlettaa sivistyssanatietoani.

        Olet kuitenkin esittänyt muutamia mielenkiinoisia asioita aiheesta joten vastaan sinulle vielä tämän kerran ja sanon: Kaikki esitetyt asiat ovat kehräpäätöksiä, kunnes ne todeksi todetaan. ------- ymmärsitkö?

        Vaikka esitetty asiakokonaisuus joskus tuntuiskin eräille henkilöille epätodennäköiseltä ja valheelliselta, ei se kuitenkaan aina välttämättä ole näin, vaan uskomattomalta tuntuva asiakin voidaan todistaa todeksi.

        Jos olet hiemankaa kiinnostunut totuudesta niin ensimmäiseksi kehoittaisin sinua siirtymään tälle vuosituhannelle takaisin, äläkä käytä kristinuskoa edeltävien aikojen filosofien lainausteksiä kirjoituksissasi.
        Kaikesta kuitenkin huomaa että olet löytänyt jo tämän vuosituhannen googlen, mutta kaikki muu oman järkiperäisen tekstin käyttö jää huomattavasti alle keskinkertaisen älyykkyysosamäärän.

        Jos mahdollisesti lienet saanut "vahois-lestaadiolaisen" kotikasvatuksen niin kehoitan sinua kiirehtimään pikaisesti psykiatrian poliklinikan lääkärinvastaanotolle ja kertomaan lääkärlle syvään hengittäen ja rauhallisesti aivojesi jo lapsena harhaanjohdetusta tilasta.

        oikeinkirjoitustaito hakusessa? Eipä löytynyt ´kehräpäätökselle`merkitystä, eikä anonyymiä edes googlettamalla. Kannattaisi tarkistuttaa omat juttunsa, jollain luku- ja kirjoitustaitosella, vallankaan kun alkaa kehumaan akateemisia avujaan.
        Väitteesi siitä, että "kaikki esitetyt päätökset ovat (kehä) kehräpäätöksiä, kunnes ne todeksi todetaan", EI pidä paikkaansa. Maailmassa on yleisesti hyväksyttyjä ja todistettuja asioita, joita ei tarvitse kenenkään täysipäisen todistella uudelleen oikeiksi.
        Jumalaksi itseään luulevan, tai sellaiseksi pyrkivällä näyttää olevan sellaiseen tarvetta. Onnea yritykselle!


      • tämän lapsenaivoilla
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        oikeinkirjoitustaito hakusessa? Eipä löytynyt ´kehräpäätökselle`merkitystä, eikä anonyymiä edes googlettamalla. Kannattaisi tarkistuttaa omat juttunsa, jollain luku- ja kirjoitustaitosella, vallankaan kun alkaa kehumaan akateemisia avujaan.
        Väitteesi siitä, että "kaikki esitetyt päätökset ovat (kehä) kehräpäätöksiä, kunnes ne todeksi todetaan", EI pidä paikkaansa. Maailmassa on yleisesti hyväksyttyjä ja todistettuja asioita, joita ei tarvitse kenenkään täysipäisen todistella uudelleen oikeiksi.
        Jumalaksi itseään luulevan, tai sellaiseksi pyrkivällä näyttää olevan sellaiseen tarvetta. Onnea yritykselle!

        varustetun "vaaleenpitkänhuiskeen" olemattomasta tietopuolisuudesta tuli nyt täydellisesti toteennäytetyksi. Vastaan nyt vielä tämän kerran, kuten olin luvannut, mutta en enää tämän jälkeen, sillä on todella tyhjänpäiväistä väitellä täällä netisssä jonkun pikkukakaran kanssa, jonka tietopuolinen aivokapasiteetti on juuri sitä luokkaa jota voi odottaakin puperteetti-iässä olevalta.
        Vaaleenpitkänhuiskeen lapsellisuutta korostaa hänen viestissään oleva huomautus, joka koskee oikeinkirjoitusta jne. ja tämä johtuu siitä ettei tällä lapsenaivoilla varustetulla ole pienintäkään käsitystä tietopuolisuuden, puhumattakaan filosofian aakkosista.
        Arvailuni että ko. lapsi, tai lapsenaivoilla varustettu "vaaleenpitkänhuiskee" kuuluu vanhoislestadiolaisen kasvatuksen saaneisiin, pitää mitä ileisemmin täysin paikkaansa, sillä juuri tuossa täysin itseensä sivistykseltä sulkeutuneessa ja vahoillisessa uskonlahkossa on vastaavanlaisia kusipäitä pullollaan, eikä sinne ole sivistyksen päivänvalo koskaan paistanut.
        Siksi kaltaisesi lapsenaivoilla varustettu, jolla järjen vähäinen käsityskyky loppuu kesken, pyrkiikin keskusteluissa muuttamaan puheenaihetta ja syytää siitä syyt toisten niskoille joka on -------hyvin lapsellista!

        Lopetan tämän kirjoittelun kanssasi vanhaan Suomalaiseen sananaskuviisauteen: "Seppä kirvehen takoo, Jumala terän tekee",
        ja tämä siksi, että ehkä se menisi sinunkin lapsenaivoihisi?

        Älä nyt kuitenkaan vaivu suurempaan uskonnolliseen tylsämielisyyteen, vaan "googleta" netistä itsellesi uutta ja alati vaihtuvaa totuutta.


      • lähes täydellisesti
        taitaa olla kirjoitti:

        se päävärkki todellakin "hangmonvarsi" kun ei ymmärrä mitä on kirjoitettu, tai sitten on se niinsanottu ymmärtämisen ongelma hallisematonta.
        Huom! Otsikkona oli. - Jos tämä ( ja jatkokommenttina )---- hangmonvarsi ja myös historioitsija.
        Joten paskapuheet pois ja asiaan!
        Hämeenkyrö EI ole milloinkaan ollut Kyrö!
        Vaan se on jonkun "itsesäälissä" pyörivän karvalakinalustan hikistä aivotuotetta.

        Jos jotain oikeaoppista ja järjellistä tietoa halutaan Kyröstä, niin silloin pitää unohtaa tyystin Hämeenkyrö ja tutkia sen paikkakunnan nimien oikeellisuutta mikä milloinkin on kyseessä!

        Johdannoksi voin antaa alustavan viittauksen oikean KYRÖN olemassaoloon, joka on todellakin jossain muualla kuin Hämeenkyrössä.

        Googleta nyt ensin: Nimi Pohjankyrö! sanasta sanaan ------ ja ajattele kahdesti!

        "googlen tietojen varassa elävä" ja omaksi opiskelutieodokseen väittävä tapaus tämä "vaaleenpitkänhuiskee". täällä olevissa kirjoituksissaan. Sillä hänen kirjoitusvastauksensa omatekoisia ja lapsellisia vihljailuja lukuunottamatta, ovat lähes 100% suoria lainauksia "googlelta" ja näinollen hyvin säälittäviä yrityksiä olla viisaampi kuin mitä hän muuten on kansakoulusivistyksen alimman oppimäärän jälkeen.

        Genealogian harrastajan aihekirjoitukset ovat sitävastoin mielenkiintoista luettavaa, joten kiitos hänelle siitä ja hyvää jatkoa aiheen piiristä.


      • ajoista kerrotaan
        jämi kirjoitti:

        Kyröläiselle:
        Sastamalasta irronnut Hämeenkyrö sisälsi nykyiset paikkakunnat: Hämeenkyrö,Ikaalinen, Jämijärvi, Kankaanpää, Karvia, Parkano, Kihniö, Honkajoki, ja puolet Isojokea (Isojoen historian mukaan) (Toinen puoli Isojokea oli Lapväärtiä, en nyt tosin muista ihan varmasti, enkä viitsi kaivaa Isojoen historiaa muuttolaatikoista esiin). Hämeenkyrö ei siis ole vieläkään kaupunki, eikä siitä sitä koskaan tulekaan, koska liitetään johonkin muunnimiseen kaupunkiin. Hämeenkyrö ei siis ole ikänä hallinnollisesti omannut Etelä-Pohjanmaata kuin sen epämääräisen osan Isojokea, josta Lapväärtin ja Hämeenkyrön seurakunnat riitelivät ja jonka riidan lopulta Hämeenkyrö luonnollisesti hävisi.

        Esimerkiksi Jämijärven ja Kankaanpään asutus on lähtöisin Hämeenkyröstä. Kirkonkirjat ja muukin asutushistoria, varsinkin paikannimistö todistavat tästä. Tosin Jämijärvellä, Kankaanpäässä ja Karviassa, ja varsinkin siellä, on ollut erämaissa vielä lappalaisasutusta. Tämä on asia, josta ei ole juurikaan tietoa, mutta nimistö puolustaa tätä ajatuskulkua. Jo esimerkiksi sana jämi, keidas, ja Karviassa hyvin monet paikannimet ovat vanhan saamenkielen sanoja. Kansatieteessä on tutkittu ruskeasilmäisyyttä, pituusmittoja ja jopa kallonmittoja ja muita saamelaisia ominaisuuksia, mutta en tiedä mihinkä nämä tutkimukset ovat hävinneet!!! Kun äitini isän äiti lähti Karvian Ämmälän kylän Hietikon talosta 1800-luvun puolivälin aikaan, toi hän mukanaan ilmeisesti ainoana perintönään ruskeat silmät, väärät sääret ja lyhyen ruumiinrakenteen ja mustan tukan. Kun kävin 50-luvullla keskikoulua, historian tunnilla käytiin läpi suurin piirtein näitä keskiaikaisia juttuja, eikö enää?

        yhä edelleen kaikissa Suomen kansakouluissa historiantunneilla ja noista entisistä ajoista kirjoitetaan myös vanhoihin asiakorjoihin perustuvia ja totuudenmukaisia kirjoja, joissa kerrotaan hyvin tarkasti missä sijaitsi tuo taannoinen "Suur-Kyrö".
        Eräs näistä on Etelä-Pohjalaisen osakunnan v. 1968 julakaisema "Kyrönmaa XIV", Kuortaneen Kirja.

        Laihialla ilmestyvän paikallislehden nimi on yhä edelleen "Kyrönmaa".


      • hankmonvarsi
        ajoista kerrotaan kirjoitti:

        yhä edelleen kaikissa Suomen kansakouluissa historiantunneilla ja noista entisistä ajoista kirjoitetaan myös vanhoihin asiakorjoihin perustuvia ja totuudenmukaisia kirjoja, joissa kerrotaan hyvin tarkasti missä sijaitsi tuo taannoinen "Suur-Kyrö".
        Eräs näistä on Etelä-Pohjalaisen osakunnan v. 1968 julakaisema "Kyrönmaa XIV", Kuortaneen Kirja.

        Laihialla ilmestyvän paikallislehden nimi on yhä edelleen "Kyrönmaa".

        Peruskouluun 1972-1977. Ei siis olla enää kansakoulun oppien varassa.


      • Vaaleepitkänhuiskee
        tämän lapsenaivoilla kirjoitti:

        varustetun "vaaleenpitkänhuiskeen" olemattomasta tietopuolisuudesta tuli nyt täydellisesti toteennäytetyksi. Vastaan nyt vielä tämän kerran, kuten olin luvannut, mutta en enää tämän jälkeen, sillä on todella tyhjänpäiväistä väitellä täällä netisssä jonkun pikkukakaran kanssa, jonka tietopuolinen aivokapasiteetti on juuri sitä luokkaa jota voi odottaakin puperteetti-iässä olevalta.
        Vaaleenpitkänhuiskeen lapsellisuutta korostaa hänen viestissään oleva huomautus, joka koskee oikeinkirjoitusta jne. ja tämä johtuu siitä ettei tällä lapsenaivoilla varustetulla ole pienintäkään käsitystä tietopuolisuuden, puhumattakaan filosofian aakkosista.
        Arvailuni että ko. lapsi, tai lapsenaivoilla varustettu "vaaleenpitkänhuiskee" kuuluu vanhoislestadiolaisen kasvatuksen saaneisiin, pitää mitä ileisemmin täysin paikkaansa, sillä juuri tuossa täysin itseensä sivistykseltä sulkeutuneessa ja vahoillisessa uskonlahkossa on vastaavanlaisia kusipäitä pullollaan, eikä sinne ole sivistyksen päivänvalo koskaan paistanut.
        Siksi kaltaisesi lapsenaivoilla varustettu, jolla järjen vähäinen käsityskyky loppuu kesken, pyrkiikin keskusteluissa muuttamaan puheenaihetta ja syytää siitä syyt toisten niskoille joka on -------hyvin lapsellista!

        Lopetan tämän kirjoittelun kanssasi vanhaan Suomalaiseen sananaskuviisauteen: "Seppä kirvehen takoo, Jumala terän tekee",
        ja tämä siksi, että ehkä se menisi sinunkin lapsenaivoihisi?

        Älä nyt kuitenkaan vaivu suurempaan uskonnolliseen tylsämielisyyteen, vaan "googleta" netistä itsellesi uutta ja alati vaihtuvaa totuutta.

        pysyköön lestissään.


      • niin otan osaa
        ja kaikki kirjoitti:

        muukin on niinkuin SIALLA, niin tekstikin on samanlaista kuin tällä "sen juuri".
        Punanaamainen lihotus-SIKA, - Joko olet varastanut nälkääsi isältäsi viimeisetkin eurot?

        ulkonäkösi puolesta.
        Virallisen valituksen voit asiasta jättää vanhemmillesi.


      • sen kuin
        hankmonvarsi kirjoitti:

        Peruskouluun 1972-1977. Ei siis olla enää kansakoulun oppien varassa.

        tiivistyy ajan myötä!
        Sillä Kansakolu on vain muuttanut nimeään Peruskouluksi, mutta on kuitenkin aivan saman oppimäärän sisältävä opinahjo. -----siis alin mahdollinen.


      • lähes täydellisiä
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        oikeinkirjoitustaito hakusessa? Eipä löytynyt ´kehräpäätökselle`merkitystä, eikä anonyymiä edes googlettamalla. Kannattaisi tarkistuttaa omat juttunsa, jollain luku- ja kirjoitustaitosella, vallankaan kun alkaa kehumaan akateemisia avujaan.
        Väitteesi siitä, että "kaikki esitetyt päätökset ovat (kehä) kehräpäätöksiä, kunnes ne todeksi todetaan", EI pidä paikkaansa. Maailmassa on yleisesti hyväksyttyjä ja todistettuja asioita, joita ei tarvitse kenenkään täysipäisen todistella uudelleen oikeiksi.
        Jumalaksi itseään luulevan, tai sellaiseksi pyrkivällä näyttää olevan sellaiseen tarvetta. Onnea yritykselle!

        asioita esittävä nimimerkki "hellanlettas" oli täysin oikeassa sanonnoissaan mutta vaaleenpitkänhuiskee ei vain sitä ymmärtänyt.
        Nimirkillä oleva " hellanlettas" esitti asiansa filosofiaa mymmärtävien kesken täysin ymmärrettävästi, jos en sanoisi jopa lähes täydellisesti.
        Kiireellisellä on myös vikana kirjoittaa jokin kirjain liikaa, tai muuten hieman väärin, kuten sanassa "kehäpäätelmä" tapahtui ja jossa vain yksi "R" kirjain oli liikaa.

        Tälle "vaaleenpitkänhuiskeelle" voin sanoa, että kun googletat sanan "kehäpäätelmä", niin tulet toteamaan "hellanlettas" nimimerkin väittäneen täysin totuutta asiassa.
        Sillä "kehäpäätelmä" on virjheellinen päätelmä, jonka pätevyys perustuu vain oletukseen, mutta ei täydellisen oikeaan johtopäätökseen touttudesta.

        Ehdottaisin "vaaleenpitkänhuiskeelle" aivan tavallista maalaisjärjen käyttöä näissä filosofiaa käsittelevissä asioissa, sillä sinun turhanpäiväiset ja lapselliset oikeinkirjoitusvihjailusi ovat vain lapsen tai hyvin lapsenasteella oleva ihmisen tuotetta.

        Toivottavasti opiskelet vähän lisää näistä filosofian aakkosista, sillä vain aidon filosofian metodit tunteva voi osallistua sellaiseen keskusteluun jossa on jotain mielenkiintoa, kuten myös paljon omaa aihetta tutkivat genalogian tutkijat asian tulkitsevat, sillä genealogit joutuvat useasti kriittisen pohdinnan jälkeen päättämään tukimuksensa kehäpäätelmään, siis sellaiseen, virheelliseen päätelmään joka ei vielä ole valmis ja jonka pätevyys perustuu oletukseen, ilman täydellistä totuutta.

        Vaaleenpitkänhuiskee, älä enää nolaa itseäsi, sillä saatat vielä joskus tarvita näiden jo veronsa maksaneiden apua filosofian saroilta.


      • Vaaleepitkänhuiskee
        lähes täydellisiä kirjoitti:

        asioita esittävä nimimerkki "hellanlettas" oli täysin oikeassa sanonnoissaan mutta vaaleenpitkänhuiskee ei vain sitä ymmärtänyt.
        Nimirkillä oleva " hellanlettas" esitti asiansa filosofiaa mymmärtävien kesken täysin ymmärrettävästi, jos en sanoisi jopa lähes täydellisesti.
        Kiireellisellä on myös vikana kirjoittaa jokin kirjain liikaa, tai muuten hieman väärin, kuten sanassa "kehäpäätelmä" tapahtui ja jossa vain yksi "R" kirjain oli liikaa.

        Tälle "vaaleenpitkänhuiskeelle" voin sanoa, että kun googletat sanan "kehäpäätelmä", niin tulet toteamaan "hellanlettas" nimimerkin väittäneen täysin totuutta asiassa.
        Sillä "kehäpäätelmä" on virjheellinen päätelmä, jonka pätevyys perustuu vain oletukseen, mutta ei täydellisen oikeaan johtopäätökseen touttudesta.

        Ehdottaisin "vaaleenpitkänhuiskeelle" aivan tavallista maalaisjärjen käyttöä näissä filosofiaa käsittelevissä asioissa, sillä sinun turhanpäiväiset ja lapselliset oikeinkirjoitusvihjailusi ovat vain lapsen tai hyvin lapsenasteella oleva ihmisen tuotetta.

        Toivottavasti opiskelet vähän lisää näistä filosofian aakkosista, sillä vain aidon filosofian metodit tunteva voi osallistua sellaiseen keskusteluun jossa on jotain mielenkiintoa, kuten myös paljon omaa aihetta tutkivat genalogian tutkijat asian tulkitsevat, sillä genealogit joutuvat useasti kriittisen pohdinnan jälkeen päättämään tukimuksensa kehäpäätelmään, siis sellaiseen, virheelliseen päätelmään joka ei vielä ole valmis ja jonka pätevyys perustuu oletukseen, ilman täydellistä totuutta.

        Vaaleenpitkänhuiskee, älä enää nolaa itseäsi, sillä saatat vielä joskus tarvita näiden jo veronsa maksaneiden apua filosofian saroilta.

        kun en tullut ajatelleeksi. Tuo viimeinen virkkeesi herätti oikeudentuntoni. Mietin vain, ketä ne sellaiset "jo veronsa maksaneet" mahtavat olla? Tietääkseni eläkelläisetkin joutuvat maksamaan veroja? Onko siis niin, että olenkin keskustellut jonkun, jo "kylmän pierun päästäneen kanssa"? Vain sellaiset "tyypit" ovat veroista vapaita. Mielenkiitoista, mutta tämmöistä voi tapahtua, näin mätäkuun aikana.
        Kansi kiinni ja kuulemiin.


      • Ope tietää
        sen kuin kirjoitti:

        tiivistyy ajan myötä!
        Sillä Kansakolu on vain muuttanut nimeään Peruskouluksi, mutta on kuitenkin aivan saman oppimäärän sisältävä opinahjo. -----siis alin mahdollinen.

        Peruskoulu 9-10-luokkainen.
        ´Kansakoulu´ei muuttanut nimeään peruskouluksi.
        2 2=4, edelleen.


      • kirjoituksessa
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        kun en tullut ajatelleeksi. Tuo viimeinen virkkeesi herätti oikeudentuntoni. Mietin vain, ketä ne sellaiset "jo veronsa maksaneet" mahtavat olla? Tietääkseni eläkelläisetkin joutuvat maksamaan veroja? Onko siis niin, että olenkin keskustellut jonkun, jo "kylmän pierun päästäneen kanssa"? Vain sellaiset "tyypit" ovat veroista vapaita. Mielenkiitoista, mutta tämmöistä voi tapahtua, näin mätäkuun aikana.
        Kansi kiinni ja kuulemiin.

        pääsi "vaaleenpitkänhuiskee" todelliseen mieliaiheeseensa mutta kuten arvata saattaa, häneltä puuttuu täydellisesti filosofiaan kuuluvat avut.
        Koska filosofia on vain eräs alkukantainen n. 600-400 eaa. tutkimusmenetelmä jota myös genealogit käyttävät ja jossa pyritään tutkimaan mm. perimmäistä olemusta todellisuudesta.

        Filosofia on viisauden rakastamista, johon myös Kreikan kielen sanat
        "filia ja sofia" viittaavat, jotka suomennettuina tarkoittavat: Rakkautta tai
        ystävyyttä ja viisautta.
        Kaikki filosofian määritelmät eivät ole missään nimessä kiistattomia, koska ne muuttuvat ajan saatossa.
        Näihin määritelmiin kuuluu myös tuo ko. kehäpäätelmä.

        Oletankin, että tämä "vaaleenpitkänhuiskee" kuuluukin aivan omaan ktegoriaansa sivistyksen kehdossa, sillä hänen loppukirjoituksensa paljasti kaikki ne hänen järjellisesti vähäpätöiset ja hänen sivistystasolleen kuuluvat lausumat.

        Otan osaa!


      • taisi olla
        Ope tietää kirjoitti:

        Peruskoulu 9-10-luokkainen.
        ´Kansakoulu´ei muuttanut nimeään peruskouluksi.
        2 2=4, edelleen.

        silloin vielä "piimäpurkissa" kun kansakoulun lukuvuosista puhuttiin, sillä kansakoulu oli 6 vuotien jonka jälkeen oli ns. 2 vuotinen jatkokoulu, eli yht: 8 vuotta.

        Nykyinen peruskoulu ent. "kansakoulu" jakaantui 6 vuotiseen ala-asteeseen ja 3 vuotiseen yläasteeseen ja joita kutsutaan vielä tänäkin päivänä "ala tai yläkouluiksi".

        Että se siitä open tiedoista.


      • edelliseen
        taisi olla kirjoitti:

        silloin vielä "piimäpurkissa" kun kansakoulun lukuvuosista puhuttiin, sillä kansakoulu oli 6 vuotien jonka jälkeen oli ns. 2 vuotinen jatkokoulu, eli yht: 8 vuotta.

        Nykyinen peruskoulu ent. "kansakoulu" jakaantui 6 vuotiseen ala-asteeseen ja 3 vuotiseen yläasteeseen ja joita kutsutaan vielä tänäkin päivänä "ala tai yläkouluiksi".

        Että se siitä open tiedoista.

        Kansakoulun jatkoluokat eli 7-8 kouluvuodet sulautettiin yhdessä keskikoulujen kanssa peruskolulujen yläasteiksi.


      • tarkkuutta
        Kyröläinen kirjoitti:

        Eiköhän se alkuperäinen Kyrö muodostunut Kankaanpään, Ikaalisten ja Hämeenkyrön kaupungeista ja lähikunnista. Näistä kunnista asutettiin Pohjanmaata jossa vuorostaan lainattiin Kyröläistä nimistöä. Kyrön pitäjä piti sisällään suurimmillaan eteläpohjanmaan. Pitäjän keskus oli kuitenkin Hämeenkyrössä. Kun pitäjä oli liian suuri hallittavaksi se jaoteltiin pienempiin osiin joilla on yhteistä nimistöä.

        tälle nimimerkille "kyröläinen".
        Googleta. Kyrön pitäjä!
        Täällä Wikipedia sanoo: Kyrö tai Suurkyrö oli suomessa Kyrönjoen ympäristössä keskiajalla ja uuden ajan alkupuolella sijainnut pitäjä.

        Tietääkö "kyröläinen" edes missä sijaitsee Kyrönjoki?

        Että se siitä "kyröläisen" kaikkitietävästä viisaudesta.
        Parempi olisi kun pysyisit vain paskanpolttimon parissa, etkä viisastelisi olemattomilla tiedoillasi.


      • Vaaleepitkänhuiskee
        kirjoituksessa kirjoitti:

        pääsi "vaaleenpitkänhuiskee" todelliseen mieliaiheeseensa mutta kuten arvata saattaa, häneltä puuttuu täydellisesti filosofiaan kuuluvat avut.
        Koska filosofia on vain eräs alkukantainen n. 600-400 eaa. tutkimusmenetelmä jota myös genealogit käyttävät ja jossa pyritään tutkimaan mm. perimmäistä olemusta todellisuudesta.

        Filosofia on viisauden rakastamista, johon myös Kreikan kielen sanat
        "filia ja sofia" viittaavat, jotka suomennettuina tarkoittavat: Rakkautta tai
        ystävyyttä ja viisautta.
        Kaikki filosofian määritelmät eivät ole missään nimessä kiistattomia, koska ne muuttuvat ajan saatossa.
        Näihin määritelmiin kuuluu myös tuo ko. kehäpäätelmä.

        Oletankin, että tämä "vaaleenpitkänhuiskee" kuuluukin aivan omaan ktegoriaansa sivistyksen kehdossa, sillä hänen loppukirjoituksensa paljasti kaikki ne hänen järjellisesti vähäpätöiset ja hänen sivistystasolleen kuuluvat lausumat.

        Otan osaa!

        Arvaan..Oletankin. Semmoinen päättelykyky ei ole kovinkaan korkealentoista. Näyttää sinulla tulleen seinä vastaan tuon kehäpäätelmä-käsitteen kanssa. Logiikka ja totuus ovat lahjomattomia.
        Sinun asiaasi ei pelasta se, että arvailet, toisten( poliittisia tai uskonnollisia) sidonnaisuuksia. Kehuisit joskus itseäsikin, jos osaat.


      • öryk
        tarkkuutta kirjoitti:

        tälle nimimerkille "kyröläinen".
        Googleta. Kyrön pitäjä!
        Täällä Wikipedia sanoo: Kyrö tai Suurkyrö oli suomessa Kyrönjoen ympäristössä keskiajalla ja uuden ajan alkupuolella sijainnut pitäjä.

        Tietääkö "kyröläinen" edes missä sijaitsee Kyrönjoki?

        Että se siitä "kyröläisen" kaikkitietävästä viisaudesta.
        Parempi olisi kun pysyisit vain paskanpolttimon parissa, etkä viisastelisi olemattomilla tiedoillasi.

        Pohjanmaan Kyrönjoen alkuperäinen nimi oli Korpijoki, kuten kaikkivaltias Googlekin tietää, ks. http://www.netikka.net/heikki.peltomaki/nimet/kupparla.html

        Hämeenkyrön Kyrönjoen nimi on taas muuttunut Pappilanjoeksi. Kyrö-nimet tulivat Pohjanmaalle alkuperäisestä Kyröstä (nykyinen Hämeenkyrö). Kartalta voi seurata yhtäjaksoista nimilinjaa: Kyröskoski - Kyrösjärvi - Kyrönkangas - Kyrönjoki - Kyrönmaa. Isonkyrön suurpitäjän nimi oli asiakirjoissa 1500-luvulle saakka Kyröbominne, so. kyröläisten joensuu.

        Etelä-Pohjanmaan asuttajista voin pieni osa oli Hämeenkyröstä. Suurin osa asujista muutti vanhemmista suurpitäjistä, Saastamalasta, Pirkkalasta jne. Kyröläiset nyt kuitenkin nime antoivat joelle ja koko seutukunnalle.

        Lisää asiasta voi opiskella Armas Luukon teoksesta Etelä-Pohjanmaan historia II, esim. sivut 20 - 21.


      • kuuluu vain
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        Arvaan..Oletankin. Semmoinen päättelykyky ei ole kovinkaan korkealentoista. Näyttää sinulla tulleen seinä vastaan tuon kehäpäätelmä-käsitteen kanssa. Logiikka ja totuus ovat lahjomattomia.
        Sinun asiaasi ei pelasta se, että arvailet, toisten( poliittisia tai uskonnollisia) sidonnaisuuksia. Kehuisit joskus itseäsikin, jos osaat.

        sellaiselle lapsenmieliselle henkilölle, kuten sinä, joka ilmeisesti rakastat omaa naamatauluasi käydessäsi "hihhulikokouksissa" todistamassa ja hakkaamassa päätäsi lattiaan.
        Minulle ei tuollainen itserakkaus ja omakehu sovi, sillä olen täydellisesti kyllästynyt kaltaisiesi "hihhuli-paskiaisten" olemassaoloon ja heidän todisteluunsa.

        Aloitat kirjoituksesi sanalla: Arvaan.
        Ja kuitenkin itse kerrot seuraavaa: Sinun asiaasi ei pelasta se, että arvailet.
        Kysynkin nyt: Pelastaako sinun arvailusi esittämäsi asian?

        Olet täydellinen typerys jonka kanssa on täysin turha keskustella mitään järkevää, sillä et edes käsitä sitä mitä itse kirjoitat.
        Kun kerran olet tähän asti googlettanut ne vähäisetkin tiedot mistä olet myös suorat lainaukset viesteihisi kirjoittanut, niin kysyn nyt sinulta osaatko googlettaa sanan: Logiikka?
        Jos olet osanut tehdä tämän sinulle vaativan tehtävän niin kysyn: Ymmärrätkö, että "logiikka" on sana, järjestys, järki, josta viimemainittua ei sinulla ole koska väität minulle tulleen seinän vastaan "kehäpäätelmässä".
        Eiköhän asia ole vain kaikessa yksinkertaisuudessa se, että sinulta puuttuu täydellisesti järki aiheen käsittelyssä ja uikutat jotain sellaista josta et itsekään tule koskaan mitään ymmärtämään.
        Ensinnäkin kirjoitat: "Semmoinen päättelykyky ei ole kovinkaan korkeatasoista".
        Vastaus tähän: Päättely on deduktiivista, jos se säilyttää totuuden siten, että oletusten ollessa tosia, johtopäätös EI voi olla EPÄTOSI!

        Logiikka on siis tieteenala josta sinulla ei ole mitään mahdollisuutta selvitä, koska et ymmärrä koko asiaa.
        En ole tiettävästi pyytänyt sinulta mitään pelastusta asioissani, joten jatka vain yksinäsi itsesi kehumista ja vaivu "hihhuli-kokouksissa" siihen transsitilaan jossa olet elänyt tähän asti koko pienen ikäsi.


      • mutta oletko
        öryk kirjoitti:

        Pohjanmaan Kyrönjoen alkuperäinen nimi oli Korpijoki, kuten kaikkivaltias Googlekin tietää, ks. http://www.netikka.net/heikki.peltomaki/nimet/kupparla.html

        Hämeenkyrön Kyrönjoen nimi on taas muuttunut Pappilanjoeksi. Kyrö-nimet tulivat Pohjanmaalle alkuperäisestä Kyröstä (nykyinen Hämeenkyrö). Kartalta voi seurata yhtäjaksoista nimilinjaa: Kyröskoski - Kyrösjärvi - Kyrönkangas - Kyrönjoki - Kyrönmaa. Isonkyrön suurpitäjän nimi oli asiakirjoissa 1500-luvulle saakka Kyröbominne, so. kyröläisten joensuu.

        Etelä-Pohjanmaan asuttajista voin pieni osa oli Hämeenkyröstä. Suurin osa asujista muutti vanhemmista suurpitäjistä, Saastamalasta, Pirkkalasta jne. Kyröläiset nyt kuitenkin nime antoivat joelle ja koko seutukunnalle.

        Lisää asiasta voi opiskella Armas Luukon teoksesta Etelä-Pohjanmaan historia II, esim. sivut 20 - 21.

        varma omasta väitteestäsi, että Suur-Kyrön sijainti ei olisikaan Etelä-pohjanmaalla?

        Tässä lainaus omasta viestistäsi: Esihistoriallisen ajan Kyrösjokisuusta puhutaan käsitteen laajassa merkityksessä siten, että se kattaa vähitellen umpeen kuroutuvan alueen aina Laihialta Maalahteen ja Tervajoelta Vöyrille saakka.
        Tuolloin Kyrönjoen ala osalla asuntun vyöhykkeen alaraja oli Tervajoella ja yläpää Kitinojalla.

        En viitsi ruveta väittelemään kanssasi asiasta, koska on päivän selvää että entinen Suur-Kyrö
        oli Etelä-Pohjanmaalla mutta olet ymmärtänyt kartan osviitat väärin ja lukenut alkuperäisen Suur-Kyrön nimet väärässä järjestyksessä, joten oikea järjestys lähtee Kyröläisten joensuusta.

        Autokarttaakin voidaan lukea kumpaankin suuntaan, joten ota sinäkin kartta oikein päin käteesi ja lähde vasta sen jälkeen tutkimusreissulle.


      • vaaleepitkänhuiskee
        kuuluu vain kirjoitti:

        sellaiselle lapsenmieliselle henkilölle, kuten sinä, joka ilmeisesti rakastat omaa naamatauluasi käydessäsi "hihhulikokouksissa" todistamassa ja hakkaamassa päätäsi lattiaan.
        Minulle ei tuollainen itserakkaus ja omakehu sovi, sillä olen täydellisesti kyllästynyt kaltaisiesi "hihhuli-paskiaisten" olemassaoloon ja heidän todisteluunsa.

        Aloitat kirjoituksesi sanalla: Arvaan.
        Ja kuitenkin itse kerrot seuraavaa: Sinun asiaasi ei pelasta se, että arvailet.
        Kysynkin nyt: Pelastaako sinun arvailusi esittämäsi asian?

        Olet täydellinen typerys jonka kanssa on täysin turha keskustella mitään järkevää, sillä et edes käsitä sitä mitä itse kirjoitat.
        Kun kerran olet tähän asti googlettanut ne vähäisetkin tiedot mistä olet myös suorat lainaukset viesteihisi kirjoittanut, niin kysyn nyt sinulta osaatko googlettaa sanan: Logiikka?
        Jos olet osanut tehdä tämän sinulle vaativan tehtävän niin kysyn: Ymmärrätkö, että "logiikka" on sana, järjestys, järki, josta viimemainittua ei sinulla ole koska väität minulle tulleen seinän vastaan "kehäpäätelmässä".
        Eiköhän asia ole vain kaikessa yksinkertaisuudessa se, että sinulta puuttuu täydellisesti järki aiheen käsittelyssä ja uikutat jotain sellaista josta et itsekään tule koskaan mitään ymmärtämään.
        Ensinnäkin kirjoitat: "Semmoinen päättelykyky ei ole kovinkaan korkeatasoista".
        Vastaus tähän: Päättely on deduktiivista, jos se säilyttää totuuden siten, että oletusten ollessa tosia, johtopäätös EI voi olla EPÄTOSI!

        Logiikka on siis tieteenala josta sinulla ei ole mitään mahdollisuutta selvitä, koska et ymmärrä koko asiaa.
        En ole tiettävästi pyytänyt sinulta mitään pelastusta asioissani, joten jatka vain yksinäsi itsesi kehumista ja vaivu "hihhuli-kokouksissa" siihen transsitilaan jossa olet elänyt tähän asti koko pienen ikäsi.

        Väitteesi on epätosi.


      • öryk
        mutta oletko kirjoitti:

        varma omasta väitteestäsi, että Suur-Kyrön sijainti ei olisikaan Etelä-pohjanmaalla?

        Tässä lainaus omasta viestistäsi: Esihistoriallisen ajan Kyrösjokisuusta puhutaan käsitteen laajassa merkityksessä siten, että se kattaa vähitellen umpeen kuroutuvan alueen aina Laihialta Maalahteen ja Tervajoelta Vöyrille saakka.
        Tuolloin Kyrönjoen ala osalla asuntun vyöhykkeen alaraja oli Tervajoella ja yläpää Kitinojalla.

        En viitsi ruveta väittelemään kanssasi asiasta, koska on päivän selvää että entinen Suur-Kyrö
        oli Etelä-Pohjanmaalla mutta olet ymmärtänyt kartan osviitat väärin ja lukenut alkuperäisen Suur-Kyrön nimet väärässä järjestyksessä, joten oikea järjestys lähtee Kyröläisten joensuusta.

        Autokarttaakin voidaan lukea kumpaankin suuntaan, joten ota sinäkin kartta oikein päin käteesi ja lähde vasta sen jälkeen tutkimusreissulle.

        Lainaat jonkun muun viestiä, et minun tekstiäni. Suosittelen edelleen tutustumista mainitsemaani Armas Luukon Etelä-Pohjanmaan historian toiseen osaan. Samat faktat voi tarkistaa Hämeenkyrön historian ensimmäisestä osasta.


      • Ope tietää
        edelliseen kirjoitti:

        Kansakoulun jatkoluokat eli 7-8 kouluvuodet sulautettiin yhdessä keskikoulujen kanssa peruskolulujen yläasteiksi.

        ja luuta jalkoväliin.
        Taitaa johtua huonosta matikkapäästä ja kuullun ymmärtämisestä, jos on niitä vuosia kertynyt kansakoulussa enemmän, kun vuosi/luokka. Ei keskikoulua mihinkään sulautettu. Sinne mentiin aikanaan kansakoulun 4. 5. ja 6:lta luokilta.


      • enää
        vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        Väitteesi on epätosi.

        typeryksen kanssa!
        Mätäne vähin äänin niissä hihhulikokouksissasi, sillä aivosi ovat jo poistuneet kehostasi ja ovat nyt saasteeksi muuttunutta lietettä.


      • itseään
        Ope tietää kirjoitti:

        ja luuta jalkoväliin.
        Taitaa johtua huonosta matikkapäästä ja kuullun ymmärtämisestä, jos on niitä vuosia kertynyt kansakoulussa enemmän, kun vuosi/luokka. Ei keskikoulua mihinkään sulautettu. Sinne mentiin aikanaan kansakoulun 4. 5. ja 6:lta luokilta.

        nimimerkillä "ope tietää" kutsuvalla hieman viirata yläkerrassa ja kirjoitetun ymmärtäminenkin on vaikeaa, koska hän sekoilee jatkoluokkien käsittelyssä, jossa jatkoluokat eli kouluvuodet 7-8 sulautettiin yhdessä keskikoulujen kanssa peruskoulujen yläasteiksi.

        Ettei tämä asia viiraisi sinulla pidempään niin "googleta" sana Kansakoulu ja lue sieltä Kansakolu-Wikipedian sivuston viimeinen osasto

        Toivottavasti ei tehnyt kipeää kun järki lähti, sillä kansakoulusta lähdettiin 5-6 luokalta yheiskouluun, Ei ns. keskikouluun.


      • edelliseen
        itseään kirjoitti:

        nimimerkillä "ope tietää" kutsuvalla hieman viirata yläkerrassa ja kirjoitetun ymmärtäminenkin on vaikeaa, koska hän sekoilee jatkoluokkien käsittelyssä, jossa jatkoluokat eli kouluvuodet 7-8 sulautettiin yhdessä keskikoulujen kanssa peruskoulujen yläasteiksi.

        Ettei tämä asia viiraisi sinulla pidempään niin "googleta" sana Kansakoulu ja lue sieltä Kansakolu-Wikipedian sivuston viimeinen osasto

        Toivottavasti ei tehnyt kipeää kun järki lähti, sillä kansakoulusta lähdettiin 5-6 luokalta yheiskouluun, Ei ns. keskikouluun.

        Vaikka yhteiskouluun pääsikin jo 5-6 luokalta, niin kansakolu oli kuitenkin 8 vuotinen.


      • "öryk" oikein
        öryk kirjoitti:

        Lainaat jonkun muun viestiä, et minun tekstiäni. Suosittelen edelleen tutustumista mainitsemaani Armas Luukon Etelä-Pohjanmaan historian toiseen osaan. Samat faktat voi tarkistaa Hämeenkyrön historian ensimmäisestä osasta.

        pyrit, väittäessäsi että lainaan jonkun muun tekstiä kuin sinun kirjoittamaasi, sillä väitätkö ettet ole kirjoittanut edellisessä viestissäsi seuraavaa: Pohjanmaan Kyrönjoen alkuperäinen nimi oli Korpijoki, kuten kaikkivaltias Googlekin tietää.
        Tämän jälkeen kehoitit seuraamaan sitä seuraavaa hakua.

        Kysynkin: Oletko itse lukenut tuon haun tuloksen tarkasti?
        Et ole, sillä juuri tuosta selvityksestä kopioin lähes sanatarkasti sen tiedon, millä vastasin ja josta käy ilmi minun laatimani kirjoituksen todenperäisyys entisen Suur-Kyrön sijainnista ja siellä olevasta joesta.

        Lue siis ko. asiakirja tarkasti, niin tulet varmasti samaan tulokseen kuin minä.
        Hyvää päivän jatkoa sinulle


      • viestiini
        "öryk" oikein kirjoitti:

        pyrit, väittäessäsi että lainaan jonkun muun tekstiä kuin sinun kirjoittamaasi, sillä väitätkö ettet ole kirjoittanut edellisessä viestissäsi seuraavaa: Pohjanmaan Kyrönjoen alkuperäinen nimi oli Korpijoki, kuten kaikkivaltias Googlekin tietää.
        Tämän jälkeen kehoitit seuraamaan sitä seuraavaa hakua.

        Kysynkin: Oletko itse lukenut tuon haun tuloksen tarkasti?
        Et ole, sillä juuri tuosta selvityksestä kopioin lähes sanatarkasti sen tiedon, millä vastasin ja josta käy ilmi minun laatimani kirjoituksen todenperäisyys entisen Suur-Kyrön sijainnista ja siellä olevasta joesta.

        Lue siis ko. asiakirja tarkasti, niin tulet varmasti samaan tulokseen kuin minä.
        Hyvää päivän jatkoa sinulle

        Kirjoitit viestissäsi myös itse tästä ko. Kyrönjokisuusta.

        Kysynkin: Eikö kyseessä ole sama paikkakunta "Kyröbominen" suom: Kyröläisten jonensuu, josta on maininta Erik XIV tuomiokirjassa v. 1568.
        Tuolloin on Kyröbominen ollut kyröläisten kauppa - ja satamapaikka Kyrönjoen suulla Koivulahdessa.
        Entisen Suur-Pohjankyrön kirkko on 1300 luvulta ja se seisoo muinaisen Korpijoen rannalla.

        Vuonna 1860 Hämeenkyrö oli vain vähäpätöinen myllykylä, jonne kirkkokin rakennettiin vasta v. 1799.

        Johtopäätös: Missähän se entinen Suur-Kyrö ja sen hallinta mahtoikaan sijaita?


      • Ope tietää
        edelliseen kirjoitti:

        Vaikka yhteiskouluun pääsikin jo 5-6 luokalta, niin kansakolu oli kuitenkin 8 vuotinen.

        Sinä saatoit käydä kansakoulua 8 vuotta. Suurin osa kävi 6 vuotta, ja meni sen jälkeen kansalais-tai ammattikouluun.


      • vaaleepitkänhuiskee
        enää kirjoitti:

        typeryksen kanssa!
        Mätäne vähin äänin niissä hihhulikokouksissasi, sillä aivosi ovat jo poistuneet kehostasi ja ovat nyt saasteeksi muuttunutta lietettä.

        Väitteesi on epätosi.


      • en viitsi
        Ope tietää kirjoitti:

        Sinä saatoit käydä kansakoulua 8 vuotta. Suurin osa kävi 6 vuotta, ja meni sen jälkeen kansalais-tai ammattikouluun.

        ruveta väittelemään kaikenlaisten kusipäiden kanssa.


      • olisi jo
        vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        Väitteesi on epätosi.

        "vaaleenpitkänhuiskeen" aika lopettaa lapsellinen hömpötys, koska et hallinut logiikkaa edes vähissä määrin.
        Yrität perustella tietosi kuin ymmärtäisit näinkin korkeatasoisen asian, vaikka oma tietopohjasi on täysin hakotiellä, sillä kaikki päättely on deduktiivistä päättelyä.
        Olet kaikkiin viesteihisi vastanut sanatarkasti kopioimalla ne googlen tietopohjasta, joten googleta nyt vielä kerran: Wapedia-Wiki:Logiikka.
        niin huomaat taas jälleen kerran olleesi ulkona koko asiasat.


      • oppikouluun
        itseään kirjoitti:

        nimimerkillä "ope tietää" kutsuvalla hieman viirata yläkerrassa ja kirjoitetun ymmärtäminenkin on vaikeaa, koska hän sekoilee jatkoluokkien käsittelyssä, jossa jatkoluokat eli kouluvuodet 7-8 sulautettiin yhdessä keskikoulujen kanssa peruskoulujen yläasteiksi.

        Ettei tämä asia viiraisi sinulla pidempään niin "googleta" sana Kansakoulu ja lue sieltä Kansakolu-Wikipedian sivuston viimeinen osasto

        Toivottavasti ei tehnyt kipeää kun järki lähti, sillä kansakoulusta lähdettiin 5-6 luokalta yheiskouluun, Ei ns. keskikouluun.

        Sen minäkin kävin.


      • öryk
        viestiini kirjoitti:

        Kirjoitit viestissäsi myös itse tästä ko. Kyrönjokisuusta.

        Kysynkin: Eikö kyseessä ole sama paikkakunta "Kyröbominen" suom: Kyröläisten jonensuu, josta on maininta Erik XIV tuomiokirjassa v. 1568.
        Tuolloin on Kyröbominen ollut kyröläisten kauppa - ja satamapaikka Kyrönjoen suulla Koivulahdessa.
        Entisen Suur-Pohjankyrön kirkko on 1300 luvulta ja se seisoo muinaisen Korpijoen rannalla.

        Vuonna 1860 Hämeenkyrö oli vain vähäpätöinen myllykylä, jonne kirkkokin rakennettiin vasta v. 1799.

        Johtopäätös: Missähän se entinen Suur-Kyrö ja sen hallinta mahtoikaan sijaita?

        Hämeenkyrön seurakunta on perustettu 1260 - 1270 -luvilla., ks. http://www.hameenkyronseurakunta.fi/?sid=66

        Edelleen suosittelen tutustumista mainitsemiini teoksiin Etelä-Pohjanmaan ja Hämeenkyrön historiasta.


      • vaaleepitkänhuoskee
        olisi jo kirjoitti:

        "vaaleenpitkänhuiskeen" aika lopettaa lapsellinen hömpötys, koska et hallinut logiikkaa edes vähissä määrin.
        Yrität perustella tietosi kuin ymmärtäisit näinkin korkeatasoisen asian, vaikka oma tietopohjasi on täysin hakotiellä, sillä kaikki päättely on deduktiivistä päättelyä.
        Olet kaikkiin viesteihisi vastanut sanatarkasti kopioimalla ne googlen tietopohjasta, joten googleta nyt vielä kerran: Wapedia-Wiki:Logiikka.
        niin huomaat taas jälleen kerran olleesi ulkona koko asiasat.

        Jos sanatarkasti, ja sen olet huomannut, niin aina parempi. Minkä tähden olisi pitänyt "keksiä lisää ruutia" jos se on kerran ja tyhjentävästi sanottu googlessa. Ja nimen omaan asiansa osaavien auktoriteettien toimesta?
        Onhan ne koulujen oppikirjoissa oleva tieto kasattu samojen tutkijoiden ajatuksista. Kai ne sentään sulle kelpasivat, kun koulujas kävit? Vai kirjoititko nekin itse?


      • kerran itse
        vaaleepitkänhuoskee kirjoitti:

        Jos sanatarkasti, ja sen olet huomannut, niin aina parempi. Minkä tähden olisi pitänyt "keksiä lisää ruutia" jos se on kerran ja tyhjentävästi sanottu googlessa. Ja nimen omaan asiansa osaavien auktoriteettien toimesta?
        Onhan ne koulujen oppikirjoissa oleva tieto kasattu samojen tutkijoiden ajatuksista. Kai ne sentään sulle kelpasivat, kun koulujas kävit? Vai kirjoititko nekin itse?

        totesit miten yksinkertaista sinut on todeta olevan väärässä lähes joka asiassa ja silti uikutat todisteita, niin eiköhän olisi nyt jo korkein aika pitää ne omat, typerät kirjoituksesi kurissa ja lähinnä vain seurata miten ne keskustelevat, jotka jotain asiasta myös tietävät, ilman googlettamista.
        Koulunkäynti on ollut tässä maailmassa aina hyvin tärkeää ja sen vuoksi jokainen hieman korkeamman akateemisen sivistystason saanut henkilö, huomaa helposti sinun vajaavaisen ymmärrystasosi ja joka hakee pelkästään riidanaihetta kaikkien kanssa.

        Jokainen vähääkään sivistynyt ihminen ymmärtää tämän edellämainisemani ja ymmärtää myös lopettaa yhteydenpidon typerysten kanssa.


      • minä olen
        öryk kirjoitti:

        Hämeenkyrön seurakunta on perustettu 1260 - 1270 -luvilla., ks. http://www.hameenkyronseurakunta.fi/?sid=66

        Edelleen suosittelen tutustumista mainitsemiini teoksiin Etelä-Pohjanmaan ja Hämeenkyrön historiasta.

        lukenut ko. historiikit hyvin tarkasti, mutta miten lienee sinun kohdallasi, sillä lähetit nyt uuden seurantavihjeen ja väitit että Hämeenkyrön seurakunta olisi syntynyt jo
        vuosien 1260-1270 välisenä aikana.
        Jos oikein luet ja tulkitset tuon asian, niin tuolloin syntyi vasta yhteinen kirkkopitäjä, eikä suinkaan Hämeenkyrön seurakunta!
        Tämä yhteinen kirkkopitäjä syntyi taas sen vuoksi, että katollinen kirkko otti tuolloin haltuunsa verotuksen, mutta ensimmäiset varsinaiset Hämeenkyrössä toimineet kirkkoherrat tiedetään ottaneen vastaan toimensa vasta v. 1483. ja tämä taphtui ilman Hämeenkyrön kirkkoa, joka valmistui vasta v.1782.

        Pieni epätarkkuus genealogian parissa työskeneleville on hyvin luonnollista, mutta tässä sinun päätelmässäsi on tapahtunut virhe, jonka voit itse myös todeta, lukemalla sanatarkasti vihjeeksi antamasi googletuksen.

        Päivän jatkoja sinulle ja mielenkiintoisia tutkimuksia genealogian parissa.


      • edelliseen
        minä olen kirjoitti:

        lukenut ko. historiikit hyvin tarkasti, mutta miten lienee sinun kohdallasi, sillä lähetit nyt uuden seurantavihjeen ja väitit että Hämeenkyrön seurakunta olisi syntynyt jo
        vuosien 1260-1270 välisenä aikana.
        Jos oikein luet ja tulkitset tuon asian, niin tuolloin syntyi vasta yhteinen kirkkopitäjä, eikä suinkaan Hämeenkyrön seurakunta!
        Tämä yhteinen kirkkopitäjä syntyi taas sen vuoksi, että katollinen kirkko otti tuolloin haltuunsa verotuksen, mutta ensimmäiset varsinaiset Hämeenkyrössä toimineet kirkkoherrat tiedetään ottaneen vastaan toimensa vasta v. 1483. ja tämä taphtui ilman Hämeenkyrön kirkkoa, joka valmistui vasta v.1782.

        Pieni epätarkkuus genealogian parissa työskeneleville on hyvin luonnollista, mutta tässä sinun päätelmässäsi on tapahtunut virhe, jonka voit itse myös todeta, lukemalla sanatarkasti vihjeeksi antamasi googletuksen.

        Päivän jatkoja sinulle ja mielenkiintoisia tutkimuksia genealogian parissa.

        Saat lisätietoa siitä missä Kyrö tuolloin sijaitsi, googlettamalla: Kyrö-Wikipedia.
        Kyrö ei todellakaan sijainnut Hämeenkyrössä, vaan Etelä-Pohjanmaalla.


      • pieni korjaus
        edelliseen kirjoitti:

        Saat lisätietoa siitä missä Kyrö tuolloin sijaitsi, googlettamalla: Kyrö-Wikipedia.
        Kyrö ei todellakaan sijainnut Hämeenkyrössä, vaan Etelä-Pohjanmaalla.

        edelliseen.
        Googleta: Kyrö.
        Lue sieltä Kyrö-Wikipedia.


      • Vaaleepitkänhuiskee
        kerran itse kirjoitti:

        totesit miten yksinkertaista sinut on todeta olevan väärässä lähes joka asiassa ja silti uikutat todisteita, niin eiköhän olisi nyt jo korkein aika pitää ne omat, typerät kirjoituksesi kurissa ja lähinnä vain seurata miten ne keskustelevat, jotka jotain asiasta myös tietävät, ilman googlettamista.
        Koulunkäynti on ollut tässä maailmassa aina hyvin tärkeää ja sen vuoksi jokainen hieman korkeamman akateemisen sivistystason saanut henkilö, huomaa helposti sinun vajaavaisen ymmärrystasosi ja joka hakee pelkästään riidanaihetta kaikkien kanssa.

        Jokainen vähääkään sivistynyt ihminen ymmärtää tämän edellämainisemani ja ymmärtää myös lopettaa yhteydenpidon typerysten kanssa.

        sinäkään et kuulu siihen porukkaan, joka ymmärtää lopettaa ;))


      • öryk
        minä olen kirjoitti:

        lukenut ko. historiikit hyvin tarkasti, mutta miten lienee sinun kohdallasi, sillä lähetit nyt uuden seurantavihjeen ja väitit että Hämeenkyrön seurakunta olisi syntynyt jo
        vuosien 1260-1270 välisenä aikana.
        Jos oikein luet ja tulkitset tuon asian, niin tuolloin syntyi vasta yhteinen kirkkopitäjä, eikä suinkaan Hämeenkyrön seurakunta!
        Tämä yhteinen kirkkopitäjä syntyi taas sen vuoksi, että katollinen kirkko otti tuolloin haltuunsa verotuksen, mutta ensimmäiset varsinaiset Hämeenkyrössä toimineet kirkkoherrat tiedetään ottaneen vastaan toimensa vasta v. 1483. ja tämä taphtui ilman Hämeenkyrön kirkkoa, joka valmistui vasta v.1782.

        Pieni epätarkkuus genealogian parissa työskeneleville on hyvin luonnollista, mutta tässä sinun päätelmässäsi on tapahtunut virhe, jonka voit itse myös todeta, lukemalla sanatarkasti vihjeeksi antamasi googletuksen.

        Päivän jatkoja sinulle ja mielenkiintoisia tutkimuksia genealogian parissa.

        Kirkkoherroja ilman kirkkoa...melko mullistavaa historiankirjoitusta. Asia on tietysti niin, että Hämeenkyrö on antanut nimensä Pohjankyrölle. Katso esimerkiksi Arma Luukon Etelä-Pohjanmaan historia II, s. 20 -21.


      • itse olettanut
        öryk kirjoitti:

        Kirkkoherroja ilman kirkkoa...melko mullistavaa historiankirjoitusta. Asia on tietysti niin, että Hämeenkyrö on antanut nimensä Pohjankyrölle. Katso esimerkiksi Arma Luukon Etelä-Pohjanmaan historia II, s. 20 -21.

        kirjoittavasi mullistavaa historiankirjoitusta.......jos et ymmärrä sitä tosiasiaa että Hämeenkyrö ei ole antanut mitään nimeä Suur-Kyrölle.
        Etelä-Pohjanmaan historian II on kirjoittaneet ihmiset jotka myös saattavat erehtyä ja kaiken lisäksi ko. esimerkkisi henkilö perustelee tietonsa omaan oletukseensa siitä, että Kyrön nimellä olisi jotain nimiyhteyttä Hämeenkyröön.

        Onhan siinä tietty kirjoituksellinen ero KYRÖ ja hämeen-KYRÖ.

        Jos et sinä "öryk" lue etsimiäsi tietoja tarkasti, niin juuri silloin käy niin, että saatat olla pahasti "vesakossa" tietoinesi ja kun kaiken lisäksi annat muiden genalogiaa harrastavien mielipiteistä sen kuvan, että he olisivat toisen luokan kansalaisia sinuun verratessa, niin herrastustoimesi ei ole silloin sitä luokkaa, johon me muut genalogiaa harrastavat olemme tottuneet.
        Siksipä osoitan vastauksenikin sinulle sopivaan sävyyn.
        Osoitus edelliseen tekstiisi jossa ivallisesti pilkkaat minun vastaustani sanoilla: "Kirkkoherroja ilman kirkkoa... melko mullistavaa historiankirjoitusta."

        Minä itse en henkilökohtaisesti kirjoita historiaa, vaan ainoastaan harrastan sukututkimusta ja tämä sinulle tiedoksi.

        Suuren ilmettelysi johdosta ja pienen sivistyksellisen järjenvalon saavuttamiseksi, tässä lopuksi pieni selvitys sinulle Hämeenkyrössä toimineista kirkkoherroista.
        Jos ymmärrät täydellisesti seuraavan, niin silloin myös käsität että kirkkoherroilla oli omat kirkkonsa, mutta ne kirkkoherrat jotka toimivat Hämeenkyrössä v. 1483 alkaen perivät vain veroja, kastoivat lapsia jne.
        Kuten omassa osviittalähetteessäsi kirjoitettiin: Hämeenkyrössä toimineet kirkkoherrat tiedetään ottaneen vastaan toimensa v. 1483.
        Kyse oli siis verottajana toimineesta kirkkoherrasta EI Hämeenkyrön kirkkoherran virasta.
        Kirkko jonka verotusalueeseen tuohon aikaan kuului myös Hämeenkyrön pieni myllykylä, oli ilmeisesti Sastamalan vanha kirkko.
        Joten Hämeenkyrössä verorahoja perinneellä kirkkoherralla oli kirkko, mutta ei Hämeenkyrössä, jonne se saatiin vasta v.1782.


      • kirjoitukseen
        itse olettanut kirjoitti:

        kirjoittavasi mullistavaa historiankirjoitusta.......jos et ymmärrä sitä tosiasiaa että Hämeenkyrö ei ole antanut mitään nimeä Suur-Kyrölle.
        Etelä-Pohjanmaan historian II on kirjoittaneet ihmiset jotka myös saattavat erehtyä ja kaiken lisäksi ko. esimerkkisi henkilö perustelee tietonsa omaan oletukseensa siitä, että Kyrön nimellä olisi jotain nimiyhteyttä Hämeenkyröön.

        Onhan siinä tietty kirjoituksellinen ero KYRÖ ja hämeen-KYRÖ.

        Jos et sinä "öryk" lue etsimiäsi tietoja tarkasti, niin juuri silloin käy niin, että saatat olla pahasti "vesakossa" tietoinesi ja kun kaiken lisäksi annat muiden genalogiaa harrastavien mielipiteistä sen kuvan, että he olisivat toisen luokan kansalaisia sinuun verratessa, niin herrastustoimesi ei ole silloin sitä luokkaa, johon me muut genalogiaa harrastavat olemme tottuneet.
        Siksipä osoitan vastauksenikin sinulle sopivaan sävyyn.
        Osoitus edelliseen tekstiisi jossa ivallisesti pilkkaat minun vastaustani sanoilla: "Kirkkoherroja ilman kirkkoa... melko mullistavaa historiankirjoitusta."

        Minä itse en henkilökohtaisesti kirjoita historiaa, vaan ainoastaan harrastan sukututkimusta ja tämä sinulle tiedoksi.

        Suuren ilmettelysi johdosta ja pienen sivistyksellisen järjenvalon saavuttamiseksi, tässä lopuksi pieni selvitys sinulle Hämeenkyrössä toimineista kirkkoherroista.
        Jos ymmärrät täydellisesti seuraavan, niin silloin myös käsität että kirkkoherroilla oli omat kirkkonsa, mutta ne kirkkoherrat jotka toimivat Hämeenkyrössä v. 1483 alkaen perivät vain veroja, kastoivat lapsia jne.
        Kuten omassa osviittalähetteessäsi kirjoitettiin: Hämeenkyrössä toimineet kirkkoherrat tiedetään ottaneen vastaan toimensa v. 1483.
        Kyse oli siis verottajana toimineesta kirkkoherrasta EI Hämeenkyrön kirkkoherran virasta.
        Kirkko jonka verotusalueeseen tuohon aikaan kuului myös Hämeenkyrön pieni myllykylä, oli ilmeisesti Sastamalan vanha kirkko.
        Joten Hämeenkyrössä verorahoja perinneellä kirkkoherralla oli kirkko, mutta ei Hämeenkyrössä, jonne se saatiin vasta v.1782.

        Hämeenkyrön kirkkoherrakunta erotettiin Sastamalan pitäjästä 1300-luvulla.
        Jos osaat näyttää toteen missä Hämeenkyrön kirkko oli Hämeenkyrössä 1300-luvulla niin nostan sinulle hattua!
        Älä kuitenkaan sekoita tähän kirkkoasiaan entisen Suur-Kyrön kirkkoa, joka sijaitsi Etelä-Pohjanmaalla 1300-luvulla ja sijaitsee yhä edelleen ent: Korpijoen eli Kyrönjoen varrella.
        Hämeenkyrö oli 1300-luvulla pelkkä kirkkoherrakunta ja ilman omaa kirkkoa.
        Googleta: Hämeenkyrön ensimmäinen kirkkoherra ja sieltä sivu-haku 13: Suomen pappilat 1700-luvulla: VI Rakennukset ja rakentajat.

        Etsimistä - ja elämäniloa päivääsi.


      • EYK
        itseään kirjoitti:

        nimimerkillä "ope tietää" kutsuvalla hieman viirata yläkerrassa ja kirjoitetun ymmärtäminenkin on vaikeaa, koska hän sekoilee jatkoluokkien käsittelyssä, jossa jatkoluokat eli kouluvuodet 7-8 sulautettiin yhdessä keskikoulujen kanssa peruskoulujen yläasteiksi.

        Ettei tämä asia viiraisi sinulla pidempään niin "googleta" sana Kansakoulu ja lue sieltä Kansakolu-Wikipedian sivuston viimeinen osasto

        Toivottavasti ei tehnyt kipeää kun järki lähti, sillä kansakoulusta lähdettiin 5-6 luokalta yheiskouluun, Ei ns. keskikouluun.

        Muuten en ota keskusteluun osaa mutta minä menin kansakoulun 4:ltä luokalta yhteiskouluun. eli edelliselä on väärää tietoa.Silloin pyrittiin ja kokeet oli heti kesäkuun alussa.ne jotka eivät menneet yhteiskouluun siirtyivät aikanaan kansalaiskouluun ja sieltä mahdollisesti ammattikouluun. yhteiskoulusta oli mahdollisuus ylioppilaaksi jos jatkoi lukioon.


    • ei historioitsija

      Siis sehän on Hämeenkyrö eikä mikään Kyrö (siis käsittääkseni) siellä on kyllä paperitehdas joka on ollut alkujaan kait nimeltään Kyro mutta huomaa ei pilkkuja O:n päällä.

      • huomaa

        että et ole mikään historioitsija, sillä Kyröskosken tehtaat rakennettiin v.1870-1945
        ja tehtaan nimi oli v.1947 Oy Kyrö Ab.
        v. 1970 tehtaan nimi muuttui Oy Kyro Ab

        Mutta jtaka vain niitä "pilkkujen viilaamisiasi" siinä olet täydellinen.


      • en jaksa enempää
        huomaa kirjoitti:

        että et ole mikään historioitsija, sillä Kyröskosken tehtaat rakennettiin v.1870-1945
        ja tehtaan nimi oli v.1947 Oy Kyrö Ab.
        v. 1970 tehtaan nimi muuttui Oy Kyro Ab

        Mutta jtaka vain niitä "pilkkujen viilaamisiasi" siinä olet täydellinen.

        En mitenkään jaksa ihmetellä enempää, että tänne kirjoittaa vanhan Kyrön historiasta sellainenkin henkilö, jonka luulisi paremmin tietävän Lohjan seudun, Seinäjoen ja Kuortaneen pitäjien historioista. Siinä välillä on törkeitä väitöksiä jollekin ilmeisesti lähisukulaiselle omista sukulaisuussuhteistaan.

        Tämän kirjoittajan löytää Suur-Kyrön tms. aina Sodankylää myöten pohjalaisen Kyrön löytymisestä. Oman satakuntalaisen kotitilani pelloilta löytyy kolme kyröä. Ne ovat suopohjaisia, nykyiseltä viljelyspohjaltaan pääasiassa kauranviljelyyn soveltuvia ns. neva-peltoja.


      • loppukatsuksen
        en jaksa enempää kirjoitti:

        En mitenkään jaksa ihmetellä enempää, että tänne kirjoittaa vanhan Kyrön historiasta sellainenkin henkilö, jonka luulisi paremmin tietävän Lohjan seudun, Seinäjoen ja Kuortaneen pitäjien historioista. Siinä välillä on törkeitä väitöksiä jollekin ilmeisesti lähisukulaiselle omista sukulaisuussuhteistaan.

        Tämän kirjoittajan löytää Suur-Kyrön tms. aina Sodankylää myöten pohjalaisen Kyrön löytymisestä. Oman satakuntalaisen kotitilani pelloilta löytyy kolme kyröä. Ne ovat suopohjaisia, nykyiseltä viljelyspohjaltaan pääasiassa kauranviljelyyn soveltuvia ns. neva-peltoja.

        kirjoittajan lähes luulotautinen - ja mielipuolinen mielenilmaisu pitää sisällään?
        Katsonkin että moisiasi "hurahtaneita" on moneen lähtöön ja sen vuoksi he jäävät auttamattomasti jälkeen järjenjuoksussa, koska heidän olemattomat aivonsa käsittävät vain kaikki mahdolliset ilkeydet, mutta ei genalogin ihmeitä.
        Esitän kaikille genalogiaa harrastaville syvän pahoitteluni moisen "loppukatsaus-häirikön" suhteen.
        En tiedä ketä tämä "häirikkö-loppukatsauksen" luoja tarkoittaa, mutta hänen järjenjuoksunsa on kuitenkin niin pahoin sakeaa, että hänet on katsottava heikkomieliseksi.
        Joten antakaamme anteeksi tälle vähäjärkiselle, joka ei edes käsitä mitä hän kirjoittaa.

        Hyvää kesän jatkoa kaikille genalogian harrastajille.


    • öryk

      Pistäydy Hämeenkyrön vanhalla hautausmaalla, siellä on muistokivi Hämeenkyrön entisten kirkkojen paikalla. Siellä sijaitsivat Hämeenkyrön kirkot 1200-luvun lopulta 1700-luvun lopulle. Nykyinen kirkko rakennettiin 1779 - 1782 Kurjenmäelle, noin puolen kilometrin päähän vanhasta kirkonpaikasta.

      • lienevät

        todisteet väittämällesi?
        Onko ne todistettavasti myös paikkansapitävässä Suomen kirkko-historiassa, vai ainoastaan jossain epämääräisessä muistokivessä?
        En yksinkertaisesti viitsi lähteä kasomaan esittämääsi paikkaa, mutta toivon lämpimästi että esität väitteesi näistä vanhoista kirkoista todeksi, samalla kun vastaat tyhentävästi muihin esittämääni asioihin entisen Suur-Kyrön todellisesta sijainnista.
        Mielenkiintoista asioiden selvittämistä ja oikein hyvää illan jatkoa sinulle.
        Tämä on mielestäni sitä oikeaa genealogian harrastusta, johon ei riitaisuus sovi missään muodossa ja jolle sovinnollinen väittely on juuri sitä ja mitä asian todenperäisyyden selvittämiseksi tarvitaan.
        Vielä kerra kiitos viestistäsi.


      • ÖRUK
        lienevät kirjoitti:

        todisteet väittämällesi?
        Onko ne todistettavasti myös paikkansapitävässä Suomen kirkko-historiassa, vai ainoastaan jossain epämääräisessä muistokivessä?
        En yksinkertaisesti viitsi lähteä kasomaan esittämääsi paikkaa, mutta toivon lämpimästi että esität väitteesi näistä vanhoista kirkoista todeksi, samalla kun vastaat tyhentävästi muihin esittämääni asioihin entisen Suur-Kyrön todellisesta sijainnista.
        Mielenkiintoista asioiden selvittämistä ja oikein hyvää illan jatkoa sinulle.
        Tämä on mielestäni sitä oikeaa genealogian harrastusta, johon ei riitaisuus sovi missään muodossa ja jolle sovinnollinen väittely on juuri sitä ja mitä asian todenperäisyyden selvittämiseksi tarvitaan.
        Vielä kerra kiitos viestistäsi.

        Tutustu Hämeenkyrön historian osiin I ja II.

        Mitä Pohjanmaan Kyrö-nimiin tulee, niin nehän tulevat Hämeenkyröstä. Hämeenkyrön historian lisäksi viittaan edelleen edesmenneen professori Armas Luukon kirjoittamaan Etelä-Pohjanmaan historian osaan II.


      • nuukanlaisesti
        ÖRUK kirjoitti:

        Tutustu Hämeenkyrön historian osiin I ja II.

        Mitä Pohjanmaan Kyrö-nimiin tulee, niin nehän tulevat Hämeenkyröstä. Hämeenkyrön historian lisäksi viittaan edelleen edesmenneen professori Armas Luukon kirjoittamaan Etelä-Pohjanmaan historian osaan II.

        sitten tietoa olemassa näistä edesmenneistä asioista jos kaikki tietopuolisuus on kirjoitettu pelkästään Hämeenkyrön historiaan I-II.
        On myös hyvin merkillistä ettei ymmärretä sitä, että Suur-Kyrö sijaitsi Etelä-Pohjanmaalla entisen Korpijoen ja nykyisen Kyrönjoen alueella.
        Historian tutkimisessa on aina omat ongelmansa, mutta hyvin lähellä totuutta on kuitenkin se, että tämä edellämainitsemani suurpitäjä oli taannoin olemassa Etelä-Pohjanmaalla, jonka jälkeen kartalle piirrettiin Hämeenmetsä ja vasta sen jälkeen Hämeenkyrö.
        Ja tämä on käsittääkseni myös se oikea järjestys asutuksen suhteen, sillä tuohon aikaan vasta alkoi merestä paljastumaan ns. Hämeenkangas, mitä pitkin sitten suomalaiset pääsivät kulkemaan jalan Kyrönjoen suuntaan, kun sitä vastoin merenylityksen suomeen hallitsevat ruotsalaiset olivat jo pitkään asuttaneet Pohjanlahden rantoja.
        Toistoksi: Ensimmäiset asukkaat Etelä-Pohjanmaalla olivat sen alkuperäinen kansa, eli lappalaiset, sen jälkeen alueelle saapuivat meren yli ja ranikon asuttaneet ruotsalaiset ja vasta sen jälkeen tulivat tälle alueelle hakemaan ruokaansa Pirkanmaalta tulleet metsästäjät.
        Hämeenkyrön suunnalta oli vain kourallinen ihmisiä tulossa pohjoista kohden, siitä yksinkertaisesta syystä, ettei Hämeenkyrön synkissä korpimaisemissa ollut kuin muutama savu, jossa asusti ihmisiä.


      • edelliseen
        nuukanlaisesti kirjoitti:

        sitten tietoa olemassa näistä edesmenneistä asioista jos kaikki tietopuolisuus on kirjoitettu pelkästään Hämeenkyrön historiaan I-II.
        On myös hyvin merkillistä ettei ymmärretä sitä, että Suur-Kyrö sijaitsi Etelä-Pohjanmaalla entisen Korpijoen ja nykyisen Kyrönjoen alueella.
        Historian tutkimisessa on aina omat ongelmansa, mutta hyvin lähellä totuutta on kuitenkin se, että tämä edellämainitsemani suurpitäjä oli taannoin olemassa Etelä-Pohjanmaalla, jonka jälkeen kartalle piirrettiin Hämeenmetsä ja vasta sen jälkeen Hämeenkyrö.
        Ja tämä on käsittääkseni myös se oikea järjestys asutuksen suhteen, sillä tuohon aikaan vasta alkoi merestä paljastumaan ns. Hämeenkangas, mitä pitkin sitten suomalaiset pääsivät kulkemaan jalan Kyrönjoen suuntaan, kun sitä vastoin merenylityksen suomeen hallitsevat ruotsalaiset olivat jo pitkään asuttaneet Pohjanlahden rantoja.
        Toistoksi: Ensimmäiset asukkaat Etelä-Pohjanmaalla olivat sen alkuperäinen kansa, eli lappalaiset, sen jälkeen alueelle saapuivat meren yli ja ranikon asuttaneet ruotsalaiset ja vasta sen jälkeen tulivat tälle alueelle hakemaan ruokaansa Pirkanmaalta tulleet metsästäjät.
        Hämeenkyrön suunnalta oli vain kourallinen ihmisiä tulossa pohjoista kohden, siitä yksinkertaisesta syystä, ettei Hämeenkyrön synkissä korpimaisemissa ollut kuin muutama savu, jossa asusti ihmisiä.

        Hämeenkankaaseen joka jatkuu Kyrönkankaan ja Pohjankankaan nimisenä, sekä tietoa siitä missä sijaitsi tuolloin entisen Suur-Kyrön hallinnollinen keskus.
        Satakunnan keskiaikainen runkotie johti Turusta Huittisten - ja Tyrvään kautta Pirkkalaan, Kangasalle ja Hämeenlinnaan. Tiestä erkani kolme haaraa, joista Hämeen - ja Kyrönkankaan tie johti Pohjanmaalle ja sen hallinnolliseen keskukseen Korsholman linnaan joka rakennettiin 1300-luvun puolivälin jälkeen Mustasaareen nky. Vaasa.
        Suur-Kyröön johtava Kyrönkankaan suvitie mainitaan jo ensimmäisen kerran 1459 ja raivattuna tienä Hämeenkankaantie 1556.

        Etelä-Pohjanmaalla sijainneen Suur-Kyrön hallinnollinen keskus ei siis sijannut Hämeenkyrössä vaan Korsholman linnassa Mustasaaressa, nyk. Vaasassa.


      • lenevät hieman
        edelliseen kirjoitti:

        Hämeenkankaaseen joka jatkuu Kyrönkankaan ja Pohjankankaan nimisenä, sekä tietoa siitä missä sijaitsi tuolloin entisen Suur-Kyrön hallinnollinen keskus.
        Satakunnan keskiaikainen runkotie johti Turusta Huittisten - ja Tyrvään kautta Pirkkalaan, Kangasalle ja Hämeenlinnaan. Tiestä erkani kolme haaraa, joista Hämeen - ja Kyrönkankaan tie johti Pohjanmaalle ja sen hallinnolliseen keskukseen Korsholman linnaan joka rakennettiin 1300-luvun puolivälin jälkeen Mustasaareen nky. Vaasa.
        Suur-Kyröön johtava Kyrönkankaan suvitie mainitaan jo ensimmäisen kerran 1459 ja raivattuna tienä Hämeenkankaantie 1556.

        Etelä-Pohjanmaalla sijainneen Suur-Kyrön hallinnollinen keskus ei siis sijannut Hämeenkyrössä vaan Korsholman linnassa Mustasaaressa, nyk. Vaasassa.

        tiukassa Suur-Hämeenkyrön vaiheilta, eikä tuo ole mikään ihme, sillä Kyröskosken nimeäkään ei tavata historiallisissa lähteissä, kuin vasta v. 1645 ja tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että Kyrö ja Hämeenkyrö olivat entinen Viljakkala.


      • ?
        lenevät hieman kirjoitti:

        tiukassa Suur-Hämeenkyrön vaiheilta, eikä tuo ole mikään ihme, sillä Kyröskosken nimeäkään ei tavata historiallisissa lähteissä, kuin vasta v. 1645 ja tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että Kyrö ja Hämeenkyrö olivat entinen Viljakkala.

        Nyt hitusen erehdyt. Viljakkala kuului seurakunnallisesti Hämeenkyröön vuoteen 1906 saakka. Siitä tuli rukoushuonekunta vuonna 1641. Viljakkala muodostettiin kappeliksi 1844 ja erotetttiin omaksi seurakunnaksi vuonna 1906.

        Viljakkalan oma kunnallishallinto aloitti toimintansa 1874.


      • googlettamaan:
        ? kirjoitti:

        Nyt hitusen erehdyt. Viljakkala kuului seurakunnallisesti Hämeenkyröön vuoteen 1906 saakka. Siitä tuli rukoushuonekunta vuonna 1641. Viljakkala muodostettiin kappeliksi 1844 ja erotetttiin omaksi seurakunnaksi vuonna 1906.

        Viljakkalan oma kunnallishallinto aloitti toimintansa 1874.

        Hämeenkyrön entiset kirkot....ja sieltä kohdan: Komilaisia Hämeenkyröläisiä, niin totetat siellä kirjoitetun seuraavaa: Mutta Wiljakkalassa, joka on Kyrösselän rannassa ja juuri siinä paikassa mistä tuo arvattu muinoinen vesi-väylä olisi alkanut OLI pitäjän vanhin emäkirkko, jonka alustaan silloin kuului, ei ainoastaan nykyinen Hämeenkyrö, vaan myöskin Ikaalinen koko avaruudessaan Pohjanmaan rajoihin asti.

        Joten väite että Hämeenkyrö oli taannoin entistä Wiljakkalaa, pitää paikkansa, kuten myös väite ettei Kyröskosken nimeäkään tavata historiallisissa lähteissä kuin vasta v. 1645 ja tämä johtuu siitä, että ko. paikkakunta kuului tuolloin taannoiseen Wiljakkalaan.

        Että se siitä sinun Suur-Kyröstä.......joka sijaitsee edelleenkin Etelä-Pohjanmaalla.


      • lainaus
        googlettamaan: kirjoitti:

        Hämeenkyrön entiset kirkot....ja sieltä kohdan: Komilaisia Hämeenkyröläisiä, niin totetat siellä kirjoitetun seuraavaa: Mutta Wiljakkalassa, joka on Kyrösselän rannassa ja juuri siinä paikassa mistä tuo arvattu muinoinen vesi-väylä olisi alkanut OLI pitäjän vanhin emäkirkko, jonka alustaan silloin kuului, ei ainoastaan nykyinen Hämeenkyrö, vaan myöskin Ikaalinen koko avaruudessaan Pohjanmaan rajoihin asti.

        Joten väite että Hämeenkyrö oli taannoin entistä Wiljakkalaa, pitää paikkansa, kuten myös väite ettei Kyröskosken nimeäkään tavata historiallisissa lähteissä kuin vasta v. 1645 ja tämä johtuu siitä, että ko. paikkakunta kuului tuolloin taannoiseen Wiljakkalaan.

        Että se siitä sinun Suur-Kyröstä.......joka sijaitsee edelleenkin Etelä-Pohjanmaalla.

        googlettamalla " örykille" ja myös näille muille, jotka "syvällä rintaäänellä - ja rinta rottingilla" esittävät tietävänsä jotain Hämeenkyrön ent, (Wiljakkalan) historiasta.

        Lainaus: Vihdoin koitti kolmas aikakausi paikkakunnan historiassa, alkaen omituisella luonnonilmiöllä, kun Kyrönselän vedet raivasivat itsellensä uuden väylän Kyröskosken kautta Kyröspohjan lahdelmaan ja entinen väylä Wiljakkalan lahdesta Lavajärveen kokonaan kuivui.
        Joku aika myöhemmin seudun kirkolliset seikat, saivat uuden muodon.
        Ikaalinen eli Kyrönselän luoteiset ja pohjoiset rannikot perämainensa lohkaistiin eri pitäjäksi v. 1641, ja seurauksena siitä oli, että Hämeenkyrön emäkirkko kohta sen jälkeen muutettiin Wiljakkalasta nykyiselle paikallensa.
        "Muinais-taru" kertoo, että vanhasta kirkosta otettu hirsi päästettiin koskesta alas; kun se joen suussa vihdoin rantaan pysähtyi, niin päätettiin sille kohdalle asettaa kirkko.
        Siihen aikaan siis koski ja joki ( Pappilanjoki ) olivat olemassa.
        Tarkempi ajan-määritys, milloin Kyröskoski oli syntynyt, ei ole nykyään saatavissa.
        Kyröskosken nimeäkään EI tavata historiallisissa lähteissä ennen v.1645.

        Näiden lainaus-sanojen jälkeen voitten lukea lisäksi saman lainauksen tiimoilta, mitä Hämeenkyrön historia I, kertoo aiheesta.
        ps: googletus-vihje on edellisessä kirjoituksessani.

        Oikean ja rehellisen genealogin harrastaja kertoo vain omat lähdetietonsa asioista, eikä mene suoralta kädeltä esittämään omia huteria tietojaan siitä, että Hämeenkyrön nimisellä paikkakunnalla olisi ollut kirkko jo 1300- luvulla, puhumattakaan siitä, että ko. paikkakuntaa olisi kutsuttu "Suur-Kyröksi" joka on taannoin ollut EteläPohjanmaalla ja jonka hallitokeskus oli Korsholman linnassa Mustasaaressa, nyk. Vaasassa.

        Mielekästä maanantaipäivän jatkoa!


      • edelliseen
        lainaus kirjoitti:

        googlettamalla " örykille" ja myös näille muille, jotka "syvällä rintaäänellä - ja rinta rottingilla" esittävät tietävänsä jotain Hämeenkyrön ent, (Wiljakkalan) historiasta.

        Lainaus: Vihdoin koitti kolmas aikakausi paikkakunnan historiassa, alkaen omituisella luonnonilmiöllä, kun Kyrönselän vedet raivasivat itsellensä uuden väylän Kyröskosken kautta Kyröspohjan lahdelmaan ja entinen väylä Wiljakkalan lahdesta Lavajärveen kokonaan kuivui.
        Joku aika myöhemmin seudun kirkolliset seikat, saivat uuden muodon.
        Ikaalinen eli Kyrönselän luoteiset ja pohjoiset rannikot perämainensa lohkaistiin eri pitäjäksi v. 1641, ja seurauksena siitä oli, että Hämeenkyrön emäkirkko kohta sen jälkeen muutettiin Wiljakkalasta nykyiselle paikallensa.
        "Muinais-taru" kertoo, että vanhasta kirkosta otettu hirsi päästettiin koskesta alas; kun se joen suussa vihdoin rantaan pysähtyi, niin päätettiin sille kohdalle asettaa kirkko.
        Siihen aikaan siis koski ja joki ( Pappilanjoki ) olivat olemassa.
        Tarkempi ajan-määritys, milloin Kyröskoski oli syntynyt, ei ole nykyään saatavissa.
        Kyröskosken nimeäkään EI tavata historiallisissa lähteissä ennen v.1645.

        Näiden lainaus-sanojen jälkeen voitten lukea lisäksi saman lainauksen tiimoilta, mitä Hämeenkyrön historia I, kertoo aiheesta.
        ps: googletus-vihje on edellisessä kirjoituksessani.

        Oikean ja rehellisen genealogin harrastaja kertoo vain omat lähdetietonsa asioista, eikä mene suoralta kädeltä esittämään omia huteria tietojaan siitä, että Hämeenkyrön nimisellä paikkakunnalla olisi ollut kirkko jo 1300- luvulla, puhumattakaan siitä, että ko. paikkakuntaa olisi kutsuttu "Suur-Kyröksi" joka on taannoin ollut EteläPohjanmaalla ja jonka hallitokeskus oli Korsholman linnassa Mustasaaressa, nyk. Vaasassa.

        Mielekästä maanantaipäivän jatkoa!

        ps: Vaasa oli kaupunki jo 1606!
        Mikä oli Hämeenkyrö v. 1606........Ei edes pieni myllykylä, koska Kyröskoskea ei vielä ollut olemassakaan.


      • Historian tuntija
        edelliseen kirjoitti:

        ps: Vaasa oli kaupunki jo 1606!
        Mikä oli Hämeenkyrö v. 1606........Ei edes pieni myllykylä, koska Kyröskoskea ei vielä ollut olemassakaan.

        Kyröskoski syntyi kun Kyrösjärvi erkaantui Ancylusjärvestä noin 8500 vuotta sitten. Tällöin vedet laskivat Kirkkojärven kohdalla olleeseen Litorinameren lahteen. Geologit ovat todenneet ettei Kyrösjärvellä ole ollut muita lasku-uomia.


      • ?
        lainaus kirjoitti:

        googlettamalla " örykille" ja myös näille muille, jotka "syvällä rintaäänellä - ja rinta rottingilla" esittävät tietävänsä jotain Hämeenkyrön ent, (Wiljakkalan) historiasta.

        Lainaus: Vihdoin koitti kolmas aikakausi paikkakunnan historiassa, alkaen omituisella luonnonilmiöllä, kun Kyrönselän vedet raivasivat itsellensä uuden väylän Kyröskosken kautta Kyröspohjan lahdelmaan ja entinen väylä Wiljakkalan lahdesta Lavajärveen kokonaan kuivui.
        Joku aika myöhemmin seudun kirkolliset seikat, saivat uuden muodon.
        Ikaalinen eli Kyrönselän luoteiset ja pohjoiset rannikot perämainensa lohkaistiin eri pitäjäksi v. 1641, ja seurauksena siitä oli, että Hämeenkyrön emäkirkko kohta sen jälkeen muutettiin Wiljakkalasta nykyiselle paikallensa.
        "Muinais-taru" kertoo, että vanhasta kirkosta otettu hirsi päästettiin koskesta alas; kun se joen suussa vihdoin rantaan pysähtyi, niin päätettiin sille kohdalle asettaa kirkko.
        Siihen aikaan siis koski ja joki ( Pappilanjoki ) olivat olemassa.
        Tarkempi ajan-määritys, milloin Kyröskoski oli syntynyt, ei ole nykyään saatavissa.
        Kyröskosken nimeäkään EI tavata historiallisissa lähteissä ennen v.1645.

        Näiden lainaus-sanojen jälkeen voitten lukea lisäksi saman lainauksen tiimoilta, mitä Hämeenkyrön historia I, kertoo aiheesta.
        ps: googletus-vihje on edellisessä kirjoituksessani.

        Oikean ja rehellisen genealogin harrastaja kertoo vain omat lähdetietonsa asioista, eikä mene suoralta kädeltä esittämään omia huteria tietojaan siitä, että Hämeenkyrön nimisellä paikkakunnalla olisi ollut kirkko jo 1300- luvulla, puhumattakaan siitä, että ko. paikkakuntaa olisi kutsuttu "Suur-Kyröksi" joka on taannoin ollut EteläPohjanmaalla ja jonka hallitokeskus oli Korsholman linnassa Mustasaaressa, nyk. Vaasassa.

        Mielekästä maanantaipäivän jatkoa!

        Käytät lähteenäsi Yrjö Koskisen pitäjänhistoriaa vuodelta 1851. Tuoreempaa tietoa löydät esim. Hämeenkyrön pitäjänhistoriasta ja teoksesta Viljakkala - pitäjä Pirkanmaalta (kirjoittaneet S. Jussi Kaskimies ja Hannu Sinisalo). Molemmissa selvitetään yksityiskohtaisesta, että Yrjö Koskinen erehtyi sekä Kyröskosken että Hämeenkyrön ensimmäisen kirkon suhteen.

        Yrjö Koskisen erehdys siirtyi moniin historian yleisesityksiin ja kummittelee vieläkin netisssä harrastelijoiden kirjoituksissa.

        Hämeenkyrön emäseurakunnan ensimmäinen kirkko sijaitsi Hämeenkyrön vanhalla hautausmaalla. Seurakunta perustettiin ja kirkko rakennettiin 1260 - 1270 -luvuilla. Vanhempi tutkimus sijoitti seurakunnan perustamisen erheellisesti vasta 1300-luvulle.

        Tunnettuna sukututkijana lienet myös katsellut Hiskin tietoja, Hämeenkyrön osalta http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=SRK&ID=105&TYPE=HTML&LANG=FI

        ja Viljakkalan osalta http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=SRK&ID=629&TYPE=HTML&LANG=FI


      • laskuojala
        Historian tuntija kirjoitti:

        Kyröskoski syntyi kun Kyrösjärvi erkaantui Ancylusjärvestä noin 8500 vuotta sitten. Tällöin vedet laskivat Kirkkojärven kohdalla olleeseen Litorinameren lahteen. Geologit ovat todenneet ettei Kyrösjärvellä ole ollut muita lasku-uomia.

        n. viistoista vuotta sitten "Lavajärvi-laskuojana"-väite todettiin sedimentti tutkimuksilla perättömäksi huuhaaksi.

        Olikohan Geologian tutkimuslaitos ja muistista pukkaa, että joku saksalainen oli tutkimuksissa mukana!?!


      • lähes täydellinen
        ? kirjoitti:

        Käytät lähteenäsi Yrjö Koskisen pitäjänhistoriaa vuodelta 1851. Tuoreempaa tietoa löydät esim. Hämeenkyrön pitäjänhistoriasta ja teoksesta Viljakkala - pitäjä Pirkanmaalta (kirjoittaneet S. Jussi Kaskimies ja Hannu Sinisalo). Molemmissa selvitetään yksityiskohtaisesta, että Yrjö Koskinen erehtyi sekä Kyröskosken että Hämeenkyrön ensimmäisen kirkon suhteen.

        Yrjö Koskisen erehdys siirtyi moniin historian yleisesityksiin ja kummittelee vieläkin netisssä harrastelijoiden kirjoituksissa.

        Hämeenkyrön emäseurakunnan ensimmäinen kirkko sijaitsi Hämeenkyrön vanhalla hautausmaalla. Seurakunta perustettiin ja kirkko rakennettiin 1260 - 1270 -luvuilla. Vanhempi tutkimus sijoitti seurakunnan perustamisen erheellisesti vasta 1300-luvulle.

        Tunnettuna sukututkijana lienet myös katsellut Hiskin tietoja, Hämeenkyrön osalta http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=SRK&ID=105&TYPE=HTML&LANG=FI

        ja Viljakkalan osalta http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=SRK&ID=629&TYPE=HTML&LANG=FI

        ymmärtäminen lienee jäänyt sinulta itseltäsi tunnettuna historijoitsijana hieman hakoteille, sillä vihjeesi Hiskin tietojen Wiljakkala kohdalla lukee alkulauseina seuraavaa:
        - Viljakkala on Hämeenkyrön emäseurakuntaan kuulunut saarnahuonekunta, jossa sijaitsi alkujaan Hämeenkyrön ENSIMMÄINEN KIRKKO.

        Katsonkin omasta puolestani harrastaja-genealogina, että jo osittaistenkin virheellisten lausuntojen antaminen historijoitsijan nimimerkillä Hämeenkyrön ensimmäisen kirkon sijainnista edellyttää myös pätevyyttä asiassa, eikä yksin pelkää "pään-väkevyyttä" asian tiimoilta, joita kaiken lisäksi väitetetään todeksi ilman suurempia todisteita.

        Tässä lopukisi harrastelija sukututkijan oma päätelmä asian tiimoilta: Jos Hämeenkyrön ensimmäinen kirkko on sijainnut Wiljakkalassa, niin eikö siellä ollut myöskin seurakunta, johon myös entinen Hämeenkyrön saarnahuonekunta kuului. - Eikä siis päinvastoin?

        Genealogi vain tutkii asioita, mutta historijoitsijan pitää kirjoittaa ja pysyä totuudessa!
        Missä siis nyt mennään näillä historioitsijan epämääräisillä tiedoilla, jotka ovat osoittautuneen hyvin ristiriitaisiksi ja epäluotettaviksi?


      • edelliseen
        lähes täydellinen kirjoitti:

        ymmärtäminen lienee jäänyt sinulta itseltäsi tunnettuna historijoitsijana hieman hakoteille, sillä vihjeesi Hiskin tietojen Wiljakkala kohdalla lukee alkulauseina seuraavaa:
        - Viljakkala on Hämeenkyrön emäseurakuntaan kuulunut saarnahuonekunta, jossa sijaitsi alkujaan Hämeenkyrön ENSIMMÄINEN KIRKKO.

        Katsonkin omasta puolestani harrastaja-genealogina, että jo osittaistenkin virheellisten lausuntojen antaminen historijoitsijan nimimerkillä Hämeenkyrön ensimmäisen kirkon sijainnista edellyttää myös pätevyyttä asiassa, eikä yksin pelkää "pään-väkevyyttä" asian tiimoilta, joita kaiken lisäksi väitetetään todeksi ilman suurempia todisteita.

        Tässä lopukisi harrastelija sukututkijan oma päätelmä asian tiimoilta: Jos Hämeenkyrön ensimmäinen kirkko on sijainnut Wiljakkalassa, niin eikö siellä ollut myöskin seurakunta, johon myös entinen Hämeenkyrön saarnahuonekunta kuului. - Eikä siis päinvastoin?

        Genealogi vain tutkii asioita, mutta historijoitsijan pitää kirjoittaa ja pysyä totuudessa!
        Missä siis nyt mennään näillä historioitsijan epämääräisillä tiedoilla, jotka ovat osoittautuneen hyvin ristiriitaisiksi ja epäluotettaviksi?

        ps: nämä Wiljakkalan viitteesi tiedot oli päivitetty 16.06.2010.
        Miten lienee sinun tietojesi päivitysten laita?


      • sivukatsoja
        lähes täydellinen kirjoitti:

        ymmärtäminen lienee jäänyt sinulta itseltäsi tunnettuna historijoitsijana hieman hakoteille, sillä vihjeesi Hiskin tietojen Wiljakkala kohdalla lukee alkulauseina seuraavaa:
        - Viljakkala on Hämeenkyrön emäseurakuntaan kuulunut saarnahuonekunta, jossa sijaitsi alkujaan Hämeenkyrön ENSIMMÄINEN KIRKKO.

        Katsonkin omasta puolestani harrastaja-genealogina, että jo osittaistenkin virheellisten lausuntojen antaminen historijoitsijan nimimerkillä Hämeenkyrön ensimmäisen kirkon sijainnista edellyttää myös pätevyyttä asiassa, eikä yksin pelkää "pään-väkevyyttä" asian tiimoilta, joita kaiken lisäksi väitetetään todeksi ilman suurempia todisteita.

        Tässä lopukisi harrastelija sukututkijan oma päätelmä asian tiimoilta: Jos Hämeenkyrön ensimmäinen kirkko on sijainnut Wiljakkalassa, niin eikö siellä ollut myöskin seurakunta, johon myös entinen Hämeenkyrön saarnahuonekunta kuului. - Eikä siis päinvastoin?

        Genealogi vain tutkii asioita, mutta historijoitsijan pitää kirjoittaa ja pysyä totuudessa!
        Missä siis nyt mennään näillä historioitsijan epämääräisillä tiedoilla, jotka ovat osoittautuneen hyvin ristiriitaisiksi ja epäluotettaviksi?

        Miksi et mene kirjastoon tutkimaan täällä mainittuja kirjoja? Ymmärrän jos olet liikuntavammainen tai muuten invaalidi ettet pääse kirjastoon tai et viellä kirjastokorttia omista.


      • kenelle
        sivukatsoja kirjoitti:

        Miksi et mene kirjastoon tutkimaan täällä mainittuja kirjoja? Ymmärrän jos olet liikuntavammainen tai muuten invaalidi ettet pääse kirjastoon tai et viellä kirjastokorttia omista.

        viestisi kirjoitit?
        Mutta minä, joka harrastan genealogiaa, tutkin näiden vahojen kirkkojen ja niiden paikkakunnilla olevien sukulaisteni taustaa.
        Kirjastoissa ei ole muuta merkittävää tietokantaa kuin joitakin satunnaisia paikkakunnan historiankirjoja ja muutamia kirkollisia mikro-filmejä, mutta sitävastoin hyvin merkittävää tietoa löytyy genalogian harrastajalle kansallisarkistoista, joissa olen hyvinkin tuttu henkilö näiden asioiden tiimoilta ja sen vuoksi myös kirjoitan näistä aiheista.
        Jos et olet milloinkaan ymmärtänyt sitä tosiasiaa, että näillä palstoilla voidaan keskustella muistakin kirjoitusaiheista kuin "jätteenpolttolaitos", niin otan osaa sivistystasosi vähäisyyteen ja kehoitan samalla opiskelemaan kaikkea sitä mikä on jo tämänhetkisessä tietokannassa ja kauan sitten mennyttä aikaa, sillä tulevaisuudesta et voi tietää mitään.
        En ole invalidi, mutta älä silti vedä heitä tähän keskusteluun mukaan, sillä syyttömiä he ovat sinun tuskailuusi, koska tämä keskustelu ei ole missään nimessä suunnattu invalidien moittimiseen, vaan pelkästään totuuden löytämiseen vanhoista ja vielä täysin selvittämättömistä genealogisista asioista yleistä keskustelupalstaa käyttäen.
        Mällevää päivän jatkoa!


      • ?
        lainaus kirjoitti:

        googlettamalla " örykille" ja myös näille muille, jotka "syvällä rintaäänellä - ja rinta rottingilla" esittävät tietävänsä jotain Hämeenkyrön ent, (Wiljakkalan) historiasta.

        Lainaus: Vihdoin koitti kolmas aikakausi paikkakunnan historiassa, alkaen omituisella luonnonilmiöllä, kun Kyrönselän vedet raivasivat itsellensä uuden väylän Kyröskosken kautta Kyröspohjan lahdelmaan ja entinen väylä Wiljakkalan lahdesta Lavajärveen kokonaan kuivui.
        Joku aika myöhemmin seudun kirkolliset seikat, saivat uuden muodon.
        Ikaalinen eli Kyrönselän luoteiset ja pohjoiset rannikot perämainensa lohkaistiin eri pitäjäksi v. 1641, ja seurauksena siitä oli, että Hämeenkyrön emäkirkko kohta sen jälkeen muutettiin Wiljakkalasta nykyiselle paikallensa.
        "Muinais-taru" kertoo, että vanhasta kirkosta otettu hirsi päästettiin koskesta alas; kun se joen suussa vihdoin rantaan pysähtyi, niin päätettiin sille kohdalle asettaa kirkko.
        Siihen aikaan siis koski ja joki ( Pappilanjoki ) olivat olemassa.
        Tarkempi ajan-määritys, milloin Kyröskoski oli syntynyt, ei ole nykyään saatavissa.
        Kyröskosken nimeäkään EI tavata historiallisissa lähteissä ennen v.1645.

        Näiden lainaus-sanojen jälkeen voitten lukea lisäksi saman lainauksen tiimoilta, mitä Hämeenkyrön historia I, kertoo aiheesta.
        ps: googletus-vihje on edellisessä kirjoituksessani.

        Oikean ja rehellisen genealogin harrastaja kertoo vain omat lähdetietonsa asioista, eikä mene suoralta kädeltä esittämään omia huteria tietojaan siitä, että Hämeenkyrön nimisellä paikkakunnalla olisi ollut kirkko jo 1300- luvulla, puhumattakaan siitä, että ko. paikkakuntaa olisi kutsuttu "Suur-Kyröksi" joka on taannoin ollut EteläPohjanmaalla ja jonka hallitokeskus oli Korsholman linnassa Mustasaaressa, nyk. Vaasassa.

        Mielekästä maanantaipäivän jatkoa!

        Lainaan osoittamastasi lähteestä nykyisen tieteellisen käsityksen Kyröskosken synnystä:

        Hämeenkyrön luonnon synty ja kehitys.
        Pentti Alhonen 1983
        (Hämeenkyrön historia I - esihistorialliselta ajalta vuoteen 1721. Julkaisijat Hämeenkyrön kunta ja Hämeenkyrön seurakunta, Vammalan Kirjapaino Oy.)

        sivu 20:
        Ancylusjärvi-vaiheen lopulla suuri osa hämeenkyröläistä maisemaa alkoi hahmottua veden helmasta. Ikaalisten reitin suurin allas, Kyrösjärvi, irtaantui itsenäiseksi järveksi Ancyluspinnan laskettua sen kynnyskorkeuden alapuolelle. Näkyväksi ympäristömuutokseksi katsottava Kyrösjärven kuroutuminen tapahtui noin 8000 vuotta sitten, jolloin myös kyröläiseen talouselämään monin tavoin vaikuttanut Kyröskoski syntyi. Vedet pääsivät nyt laskemaan Kirkkojärven ja Mahnalanselän tilalla olleeseen Itämeren historian viimeisen vaiheen Litorinameren pitkään ja kapeaan lahteen, eikä Kyrösjärvellä ole ollut muita lasku-uomia.

        sivu 24:
        Lavajärvi, joka sijaitsee 72 metriä nykyisen merenpinnan yläpuolella, lienee kuroutunut Ancylusjärven ja Litorinameren välisestä Mastogloia- vaiheesta noin 7500 vuotta sitten. Tämä on kuitenkin tarkempien tutkimusten puuttuessa vain karkea arvio. Lavajärvi saattaisi kuitenkin muodostaa tärkeän kerrostumisaltaan laajempanakin luonnontieteellisenä kysymyksenä. Sitä ympäröivän maaston korkeussuhteiden perusteella Litorinameri näyttäisi ulottuneen ainakin Miharista Rokkakosken, Äkönmaan ja Joenkulman tienoille. Meren ulottuminen Lavajärveen voidan kuitenkin nähdä vasta sen pohjakerrostumista kairattujen näytesarjojen mikrofossiileista, varsinkin piikuorisista levistä. Tämän ongelman selvittämisellä olisi tärkeä merkitys koko Pohjois-Satakunnan rannansiirtymisen yksityiskohtien tuntemisessa.

        sivu 25:
        Kysymys Kyrösjärven nykyistä vanhemmista lasku-uomista on vesistöhistoriallisesti nimenomaan Hämeenkyrössä epäilemättä mielenkiintoinen. Jo viime vuosisadan puolella olettivat Yrjö Koskinen, Rafael Herlin ja Otto Vänni, että Kyrösjärvellä olisi ollut laskureitti Parvilahdesta Kaitolammin, Hanhijärven ja Lavajärven kautta Mahnalanselkään. Kuitenkin myöhemmät geologiset tutkimukset ovat osoittaneet, että jo pelkästään maapeitteen rakenne ja rantamerkkien puuttuminen oletetun alimman mahdollisen laskukynnyksen yläpuolelta eivät tue edellä mainittua käsitystä, vaan järvi itsenäistyi Itämeren Ancylus-vaiheesta Kyröskosken kohdalla. Täällä on tuolloin täytynyt tapahtua lähes romahdusmainen, suunnilleen kymmenen metrin vedenpinnan lasku. Nykyisen uoman puolesta puhuvat myös Osaran Lamminperänsuosta ja oletetun aikaisemman laskujoen alueella sijaitsevasta Kaitonnevasta kairatut näytesarjat ja niiden siitepölykronologinen ajoitus. Tämä nykyinen rahkasuo oli jo hyvää vauhtia soistumassa Kyrösjärven synnyn aikoihin, mikä sulkee pois sen vesien virtailun tätä reittiä myöten. Geologisin perustein on siis syytä pitää nykyistä jokivartta, Kyröskoskea ja Pappilanjokea Kyrösjärven synnyn aikaisina; tosin Pappilanjoen suualue on siirtynyt nykyiselleen myöhemmin, kuten Itämeren vaiheista Hämeenkyrössä tiedämme.


      • sinulle joka
        ? kirjoitti:

        Lainaan osoittamastasi lähteestä nykyisen tieteellisen käsityksen Kyröskosken synnystä:

        Hämeenkyrön luonnon synty ja kehitys.
        Pentti Alhonen 1983
        (Hämeenkyrön historia I - esihistorialliselta ajalta vuoteen 1721. Julkaisijat Hämeenkyrön kunta ja Hämeenkyrön seurakunta, Vammalan Kirjapaino Oy.)

        sivu 20:
        Ancylusjärvi-vaiheen lopulla suuri osa hämeenkyröläistä maisemaa alkoi hahmottua veden helmasta. Ikaalisten reitin suurin allas, Kyrösjärvi, irtaantui itsenäiseksi järveksi Ancyluspinnan laskettua sen kynnyskorkeuden alapuolelle. Näkyväksi ympäristömuutokseksi katsottava Kyrösjärven kuroutuminen tapahtui noin 8000 vuotta sitten, jolloin myös kyröläiseen talouselämään monin tavoin vaikuttanut Kyröskoski syntyi. Vedet pääsivät nyt laskemaan Kirkkojärven ja Mahnalanselän tilalla olleeseen Itämeren historian viimeisen vaiheen Litorinameren pitkään ja kapeaan lahteen, eikä Kyrösjärvellä ole ollut muita lasku-uomia.

        sivu 24:
        Lavajärvi, joka sijaitsee 72 metriä nykyisen merenpinnan yläpuolella, lienee kuroutunut Ancylusjärven ja Litorinameren välisestä Mastogloia- vaiheesta noin 7500 vuotta sitten. Tämä on kuitenkin tarkempien tutkimusten puuttuessa vain karkea arvio. Lavajärvi saattaisi kuitenkin muodostaa tärkeän kerrostumisaltaan laajempanakin luonnontieteellisenä kysymyksenä. Sitä ympäröivän maaston korkeussuhteiden perusteella Litorinameri näyttäisi ulottuneen ainakin Miharista Rokkakosken, Äkönmaan ja Joenkulman tienoille. Meren ulottuminen Lavajärveen voidan kuitenkin nähdä vasta sen pohjakerrostumista kairattujen näytesarjojen mikrofossiileista, varsinkin piikuorisista levistä. Tämän ongelman selvittämisellä olisi tärkeä merkitys koko Pohjois-Satakunnan rannansiirtymisen yksityiskohtien tuntemisessa.

        sivu 25:
        Kysymys Kyrösjärven nykyistä vanhemmista lasku-uomista on vesistöhistoriallisesti nimenomaan Hämeenkyrössä epäilemättä mielenkiintoinen. Jo viime vuosisadan puolella olettivat Yrjö Koskinen, Rafael Herlin ja Otto Vänni, että Kyrösjärvellä olisi ollut laskureitti Parvilahdesta Kaitolammin, Hanhijärven ja Lavajärven kautta Mahnalanselkään. Kuitenkin myöhemmät geologiset tutkimukset ovat osoittaneet, että jo pelkästään maapeitteen rakenne ja rantamerkkien puuttuminen oletetun alimman mahdollisen laskukynnyksen yläpuolelta eivät tue edellä mainittua käsitystä, vaan järvi itsenäistyi Itämeren Ancylus-vaiheesta Kyröskosken kohdalla. Täällä on tuolloin täytynyt tapahtua lähes romahdusmainen, suunnilleen kymmenen metrin vedenpinnan lasku. Nykyisen uoman puolesta puhuvat myös Osaran Lamminperänsuosta ja oletetun aikaisemman laskujoen alueella sijaitsevasta Kaitonnevasta kairatut näytesarjat ja niiden siitepölykronologinen ajoitus. Tämä nykyinen rahkasuo oli jo hyvää vauhtia soistumassa Kyrösjärven synnyn aikoihin, mikä sulkee pois sen vesien virtailun tätä reittiä myöten. Geologisin perustein on siis syytä pitää nykyistä jokivartta, Kyröskoskea ja Pappilanjokea Kyrösjärven synnyn aikaisina; tosin Pappilanjoen suualue on siirtynyt nykyiselleen myöhemmin, kuten Itämeren vaiheista Hämeenkyrössä tiedämme.

        löysit antamani vihjeen perusteella kopioimasi tiedot kirjoitukseesi.
        En vain tiedä mihin tällä kirjoituksellasi pyrit?
        Itse olen esittänyt, että entinen ns. Suur-Kyrö on sijainnut Etelä-Pohjanmaalla ja sen hallinnollinto - ja verotus tapahtuin Korsholman linnasta, joka sijaitsi Mustassasaaresa nyk. Vaasassa jo v. 1606, mutta Kyröskosken nimeä ei tavata historiallisissa lähteissä kuin vasta v. 1645.
        Joten Suur-Kyrön sijainti ja sen hallinnollinen sijainti lienevät tulleet nyt selvitetyiksi.

        En ole myöskään väittänyt ettei Kyröskosken alkuperäinen paikka olisi siinä missä se nyt on, vaan olen ainoastaan antanut aiheesta vihjeen ja myös kirjoittanut siitä, odotellen muita todisteita näistä vihjeestä. -------Siis olen myös lukenut jo vuosia sitten tuon sinun kirjoittamasi kopiotarinan ja johon annoin sinulle viimeksi vihjeen.
        Sitä vasoin olen kyllä maininnut jo moneenkin kertaan, että Hämeenkyrön ensimmäinen kirkko sijaitsi Wiljakkalassa, jonka seurakuntaan Hämeenkyrö tuolloin kuului.
        Siitä on todisteita Yrjö Koskisen sekä myös Hiskin/ genalogiassa, jotka kertovat tämän kirkkoasian täysin samalla tavalla.
        Siksi en ymmärräkkään, mihin sinä tuolla kopiollasi pyrit?


      • edelliseen
        sinulle joka kirjoitti:

        löysit antamani vihjeen perusteella kopioimasi tiedot kirjoitukseesi.
        En vain tiedä mihin tällä kirjoituksellasi pyrit?
        Itse olen esittänyt, että entinen ns. Suur-Kyrö on sijainnut Etelä-Pohjanmaalla ja sen hallinnollinto - ja verotus tapahtuin Korsholman linnasta, joka sijaitsi Mustassasaaresa nyk. Vaasassa jo v. 1606, mutta Kyröskosken nimeä ei tavata historiallisissa lähteissä kuin vasta v. 1645.
        Joten Suur-Kyrön sijainti ja sen hallinnollinen sijainti lienevät tulleet nyt selvitetyiksi.

        En ole myöskään väittänyt ettei Kyröskosken alkuperäinen paikka olisi siinä missä se nyt on, vaan olen ainoastaan antanut aiheesta vihjeen ja myös kirjoittanut siitä, odotellen muita todisteita näistä vihjeestä. -------Siis olen myös lukenut jo vuosia sitten tuon sinun kirjoittamasi kopiotarinan ja johon annoin sinulle viimeksi vihjeen.
        Sitä vasoin olen kyllä maininnut jo moneenkin kertaan, että Hämeenkyrön ensimmäinen kirkko sijaitsi Wiljakkalassa, jonka seurakuntaan Hämeenkyrö tuolloin kuului.
        Siitä on todisteita Yrjö Koskisen sekä myös Hiskin/ genalogiassa, jotka kertovat tämän kirkkoasian täysin samalla tavalla.
        Siksi en ymmärräkkään, mihin sinä tuolla kopiollasi pyrit?

        kirjoitukseen.
        Jos vielä epäilet missä entinen Suur-Kyrö sijaitsi, niin googleta: Vanhan vaasan hallitokeskus ja sieltä kohta "itä-uudenmaanliitto-östra nylands förbund", niin löydät katat: Suomen hallinnollisia alueita eri aikoina. Linnan läänit 1540-luvulla.
        Havaitset, että Korsholman linnanlääni oli Suomen suurin hallinnollinen linnanlääni ja näinollen myös entisen Suur-Kyrön hallinnollinen keskus Mustasaaressa, nyk. Vaasassa.

        Että se niistä hallitoalueista ja vanhojen kirrkojen sijainnista.
        Näkemiin!


      • vielä yksi
        edelliseen kirjoitti:

        kirjoitukseen.
        Jos vielä epäilet missä entinen Suur-Kyrö sijaitsi, niin googleta: Vanhan vaasan hallitokeskus ja sieltä kohta "itä-uudenmaanliitto-östra nylands förbund", niin löydät katat: Suomen hallinnollisia alueita eri aikoina. Linnan läänit 1540-luvulla.
        Havaitset, että Korsholman linnanlääni oli Suomen suurin hallinnollinen linnanlääni ja näinollen myös entisen Suur-Kyrön hallinnollinen keskus Mustasaaressa, nyk. Vaasassa.

        Että se niistä hallitoalueista ja vanhojen kirrkojen sijainnista.
        Näkemiin!

        lainaus: ELÄMÄN LAHJAT.
        Maan lahjat, taivaan antimet
        mit`ovatkaan, kun kerskailet?
        Kuin ruoho, lehti vihreä,
        vain kesäkauden kestävä.
        On onnellisin tunnelma
        kuin kukan tuoksu tuulessa,
        pois haihtuva ja vaihtuva.
        Tekosi, toimes parhaimmat,
        kuin hedelmät puun, luovutat
        ja onnen ehkä nautit siitä,
        etteivät lapses hylkää niitä.
        Jos elämäsi iltana
        alasti seisot tuulissa,
        kuin viikunapuu syksyllä,
        odottain uutta kevättä -
        jos tohdit, jollet vapisten
        epäile voimaa juurien.

        J.H. Erkko.


      • sivukatsoja
        kenelle kirjoitti:

        viestisi kirjoitit?
        Mutta minä, joka harrastan genealogiaa, tutkin näiden vahojen kirkkojen ja niiden paikkakunnilla olevien sukulaisteni taustaa.
        Kirjastoissa ei ole muuta merkittävää tietokantaa kuin joitakin satunnaisia paikkakunnan historiankirjoja ja muutamia kirkollisia mikro-filmejä, mutta sitävastoin hyvin merkittävää tietoa löytyy genalogian harrastajalle kansallisarkistoista, joissa olen hyvinkin tuttu henkilö näiden asioiden tiimoilta ja sen vuoksi myös kirjoitan näistä aiheista.
        Jos et olet milloinkaan ymmärtänyt sitä tosiasiaa, että näillä palstoilla voidaan keskustella muistakin kirjoitusaiheista kuin "jätteenpolttolaitos", niin otan osaa sivistystasosi vähäisyyteen ja kehoitan samalla opiskelemaan kaikkea sitä mikä on jo tämänhetkisessä tietokannassa ja kauan sitten mennyttä aikaa, sillä tulevaisuudesta et voi tietää mitään.
        En ole invalidi, mutta älä silti vedä heitä tähän keskusteluun mukaan, sillä syyttömiä he ovat sinun tuskailuusi, koska tämä keskustelu ei ole missään nimessä suunnattu invalidien moittimiseen, vaan pelkästään totuuden löytämiseen vanhoista ja vielä täysin selvittämättömistä genealogisista asioista yleistä keskustelupalstaa käyttäen.
        Mällevää päivän jatkoa!

        Tarkoitan vaan että kun Tampereella käsikirjastossa kävin ja luin Etelä-Pohjanmaan historiaa niin siellä sanottiin että Etelä-Pohjanmaa sai Kyrö-alkuiset nimensä Hämeenkyröstä. Että oletko mikrofilmitutkimuksissasi kansallisarkistossa havainnut nuo Etelä-Pohjanmaan historian tiedot väärennetyiksi?


      • Voihan vitalis
        sinulle joka kirjoitti:

        löysit antamani vihjeen perusteella kopioimasi tiedot kirjoitukseesi.
        En vain tiedä mihin tällä kirjoituksellasi pyrit?
        Itse olen esittänyt, että entinen ns. Suur-Kyrö on sijainnut Etelä-Pohjanmaalla ja sen hallinnollinto - ja verotus tapahtuin Korsholman linnasta, joka sijaitsi Mustassasaaresa nyk. Vaasassa jo v. 1606, mutta Kyröskosken nimeä ei tavata historiallisissa lähteissä kuin vasta v. 1645.
        Joten Suur-Kyrön sijainti ja sen hallinnollinen sijainti lienevät tulleet nyt selvitetyiksi.

        En ole myöskään väittänyt ettei Kyröskosken alkuperäinen paikka olisi siinä missä se nyt on, vaan olen ainoastaan antanut aiheesta vihjeen ja myös kirjoittanut siitä, odotellen muita todisteita näistä vihjeestä. -------Siis olen myös lukenut jo vuosia sitten tuon sinun kirjoittamasi kopiotarinan ja johon annoin sinulle viimeksi vihjeen.
        Sitä vasoin olen kyllä maininnut jo moneenkin kertaan, että Hämeenkyrön ensimmäinen kirkko sijaitsi Wiljakkalassa, jonka seurakuntaan Hämeenkyrö tuolloin kuului.
        Siitä on todisteita Yrjö Koskisen sekä myös Hiskin/ genalogiassa, jotka kertovat tämän kirkkoasian täysin samalla tavalla.
        Siksi en ymmärräkkään, mihin sinä tuolla kopiollasi pyrit?

        Kun löydät lehmänpaskan ja kun käännän sen niin sitä samaa paskaa se on toiseltakin puolelta. Teidän juttunne ovat samaa luokkaa huovataan sinne sun tänne eikä päästä yhteisymmärrykseen millään. Joten eikö olisi jo aika kääntää levytä kuten tahdotaan sanoa. Ei tämä paikka katoa mihinkään se on tässä nyt ja pysyy.


      • sivustakatsojalta
        sivukatsoja kirjoitti:

        Tarkoitan vaan että kun Tampereella käsikirjastossa kävin ja luin Etelä-Pohjanmaan historiaa niin siellä sanottiin että Etelä-Pohjanmaa sai Kyrö-alkuiset nimensä Hämeenkyröstä. Että oletko mikrofilmitutkimuksissasi kansallisarkistossa havainnut nuo Etelä-Pohjanmaan historian tiedot väärennetyiksi?

        lukematta klo: 09.10 lähettämäni viesti?
        Jos ei, niin otan osaa ja siksipä vastaankin aivan yhtä tyhmästi kuin sinä, kun kysyit minulta väärennöksistä ja ehdotan samalla, että käy sinä vaan edelleen lukemassa Tampereen käsikirjastossa, mutta toivon että myös ymmärrät lukemasi.

        Minä olen henkilökohtaisesti käyttänyt elämästäni tuhansia tunteja vanhojen kirkonkirjojen - ja kirkollisten mikrofilmien tutkimiseen, johon tarvitaan myös hieman kielitaitoa, sillä ne ovat suurelta osalta ruotsinkielisiä, joten luulen myös tietäväni näistä asioista jotain, toisin kuin sinä.

        Olet ilmeisesti seuraavan lainaamani tarinan kaltainen mies, joka lukee paljon mutta ei ymmärrä mitään, joten näinollen myös minä ymmärrän järjenjuoksusi vajaakäynnillä olevan lennokkuuden.

        HEIKIN KELLO.
        Kaverini Heikki on joskus erittäin kekselijäs mies. Ja jopa niin nuuka, että ei ole edes normaalia seinäkelloa asuntoonsa hankkinut. No, kerran hän oli ollut ryypiskelemässä oikein huolella kavereidensa kanssa, ja valomerkin jälkeen toi koko köörin asunnollensa. Kämpän esittelyn jälkeen yhden kaverin huomio kiintyi valtavaan pronssiseen gongiin.
        "Mihin tarvitset tuota gongia"? Miten niin, sehän on puhuva kello!
        Hämmästyneet kaverit ihmettelivät miten vehje toimii. "No, minäpä näytän, totesi Heikki. Mies otti raskaan pehmustamattoman nuijan ja tempaisi sillä kaikin voimin keskelle gongia, josta lähti rumpukalvoja halkova mäjähdys. Yht`äkkiä seinän takaa kuului ääni: " Vitun vesipää ääliö, kello on saatana kahtakymmentä vaille neljä yöllä".


      • sivistyskierros
        Voihan vitalis kirjoitti:

        Kun löydät lehmänpaskan ja kun käännän sen niin sitä samaa paskaa se on toiseltakin puolelta. Teidän juttunne ovat samaa luokkaa huovataan sinne sun tänne eikä päästä yhteisymmärrykseen millään. Joten eikö olisi jo aika kääntää levytä kuten tahdotaan sanoa. Ei tämä paikka katoa mihinkään se on tässä nyt ja pysyy.

        tälle "paskaa" otsikolla kirjoittavalle typerykselle!
        Vanha sanonta sanoo sinun kaikkia ihmisiä herjaavasta ja järjettömästäsi levynkäännöstäsi ainoastaan sen opettavaisen kohdasta tämän verran:
        "Koskas kuulet kuminan, tule kirkoon kiiruste Herran sanaa saavuttaman; muista mullaks tulevaks niinkuin endinen edelläs. T.H

        Häpeä!


      • sanonnassa
        sivistyskierros kirjoitti:

        tälle "paskaa" otsikolla kirjoittavalle typerykselle!
        Vanha sanonta sanoo sinun kaikkia ihmisiä herjaavasta ja järjettömästäsi levynkäännöstäsi ainoastaan sen opettavaisen kohdasta tämän verran:
        "Koskas kuulet kuminan, tule kirkoon kiiruste Herran sanaa saavuttaman; muista mullaks tulevaks niinkuin endinen edelläs. T.H

        Häpeä!

        Ei ole kirjoitusvirheitä, vaan se on täysin oikein kopioitu sanonta kirkonkirjoista.

        Herää siis siihen maailmaan jossa nyt asut ja jossa on asunut sinua ennen monta sataa sukupolvea.
        Älä häpäise mennyttä aikaa, sillä sinusta ei ole muuhun, kuin törkyilemään!


      • hankmonvarsi
        sivukatsoja kirjoitti:

        Tarkoitan vaan että kun Tampereella käsikirjastossa kävin ja luin Etelä-Pohjanmaan historiaa niin siellä sanottiin että Etelä-Pohjanmaa sai Kyrö-alkuiset nimensä Hämeenkyröstä. Että oletko mikrofilmitutkimuksissasi kansallisarkistossa havainnut nuo Etelä-Pohjanmaan historian tiedot väärennetyiksi?

        Tätähän toi typenderi ei myönnä. Faktatieto pitää paikkansa; Etelä-Pohjanmaa sai Kyrö-alkuiset nimensä Hämeenkyröstä. Selvityksistään saa sellaisen käsityksen, että ´asuu´ajat läpeensä kirkkokonttoreissa tutkimassa kirkonkirjoja. Olisko siinä sivussa kuulo mennyt, ja ymmärrys, jos vaikka kellotapuli on siinä vieressä?


      • Voihan vitalis
        sanonnassa kirjoitti:

        Ei ole kirjoitusvirheitä, vaan se on täysin oikein kopioitu sanonta kirkonkirjoista.

        Herää siis siihen maailmaan jossa nyt asut ja jossa on asunut sinua ennen monta sataa sukupolvea.
        Älä häpäise mennyttä aikaa, sillä sinusta ei ole muuhun, kuin törkyilemään!

        Voi sinua pässi kun ei mennyt sinulle jakeluun mitä tarkoitin. Tarkoitin sitä että kannattaako jankata sitä asiaa, että mihin tämä Hämeenkyrö on kuulunut aikoinaan. Toinen sanoo toisin ja toinen taas omalla mielipiteellään. Siis huovataan ja soudetaan edes takas, herää vaan kysymys että onko se kovin järkevää hommaa. Ja jos huomaan niin kovin herkästi toisianne morkkaatte, joten mikä olet toisia tuomitsemaan kun itse aika epeli.


      • Kyrön-Pärskijä
        Voihan vitalis kirjoitti:

        Voi sinua pässi kun ei mennyt sinulle jakeluun mitä tarkoitin. Tarkoitin sitä että kannattaako jankata sitä asiaa, että mihin tämä Hämeenkyrö on kuulunut aikoinaan. Toinen sanoo toisin ja toinen taas omalla mielipiteellään. Siis huovataan ja soudetaan edes takas, herää vaan kysymys että onko se kovin järkevää hommaa. Ja jos huomaan niin kovin herkästi toisianne morkkaatte, joten mikä olet toisia tuomitsemaan kun itse aika epeli.

        sijaitsee juuri tässä ympärilläni.
        Tarvitseeko kenenkään oikeasti kinata lähes vihaväleissä menneisyydestä?
        Kesää on vielä jäljellä, joten eiköhän nautita siitä!


      • hankmonvarsi
        Kyrön-Pärskijä kirjoitti:

        sijaitsee juuri tässä ympärilläni.
        Tarvitseeko kenenkään oikeasti kinata lähes vihaväleissä menneisyydestä?
        Kesää on vielä jäljellä, joten eiköhän nautita siitä!

        Samaa mieltä siittä, että on Hämeenkyrö, "Kyrö" ja "Koskella" ollaan.Eikä se keskustelu "jätteenpolttolaitoksesta" turhaa ollut. Olipahan vahvasti nykyaikaa, jolla on todellista merkitystä tämän päivän ihmiselle.
        Sellaiset asiat, että missä ja miten muodostui joku ´Änkytys-järvi´etc. ovat marginaali asioita. Niistä asioista voi jokainen sorvata itselleen sopivan tarinan.


      • anteeksipyyntöni
        Kyrön-Pärskijä kirjoitti:

        sijaitsee juuri tässä ympärilläni.
        Tarvitseeko kenenkään oikeasti kinata lähes vihaväleissä menneisyydestä?
        Kesää on vielä jäljellä, joten eiköhän nautita siitä!

        tälle nimimerkille: "Kyrön-Pärskijä", sillä en harrastelija genealogina ole tiennytkään, että tämän keskustelunaloittajan " Historijoitsijan" keskusteluaihe onkin ollut: "Hämeenkyrö tässä ja nyt".

        Itse en ole vihavälejä kenenkään kanssa aloittanut, mutta joskus se pinna saattaa kärähtää myös aidolla kanta-hämäläisellä, joihin eivät tiettävästi Hämeenkyröläiset ole koskaan kuuluneet, vaikka heidät nyt muutama vuosi sitten siirrettiinkin ent. Hämeenlääniin asukkaiksi.

        Lisähuomautuksena katsoisin, että tällä keskustelupalstalla olleesa "jätteenpolttolaitoken" keskustelussa, on asioita esitetty lähes täydellisesti vihaväleissä ?

        Vanhassa Maamme-kirjasta löytyy sanonta: Hämäläinen on myös enemmän hiljainen ja vakaamielinen mies, pitkälle ajatteleva ja itsepintainen, hidas vihastumaan ja hidas suomaan anteeksi.
        Hänen uppiniskaisessa luonnossaan on paljon uskollisuutta ja paljon kärsivällisyyttä.
        Hän ottaa hyvän ja pahan päivän vastaan samalla järkähtämättömällä mielellä.

        ps: 1700-luvulla ulkomaalaisten mielestä suomalaisilla on sientä aivojensa tilalla, kärsivät kosmisesta pakkasesta ja syövät orjain sapuskaa.
        Laurentiinuksen "Ajan tiedossa" esittämä huoli suomalaisten sivistyksen tasosta taas huuhtoutuu pois, kun saadaan tietää, että nämä ovat keksineet kirjoitustaidon.

        Hyvää kesän jatkoa!


      • edelliseen
        anteeksipyyntöni kirjoitti:

        tälle nimimerkille: "Kyrön-Pärskijä", sillä en harrastelija genealogina ole tiennytkään, että tämän keskustelunaloittajan " Historijoitsijan" keskusteluaihe onkin ollut: "Hämeenkyrö tässä ja nyt".

        Itse en ole vihavälejä kenenkään kanssa aloittanut, mutta joskus se pinna saattaa kärähtää myös aidolla kanta-hämäläisellä, joihin eivät tiettävästi Hämeenkyröläiset ole koskaan kuuluneet, vaikka heidät nyt muutama vuosi sitten siirrettiinkin ent. Hämeenlääniin asukkaiksi.

        Lisähuomautuksena katsoisin, että tällä keskustelupalstalla olleesa "jätteenpolttolaitoken" keskustelussa, on asioita esitetty lähes täydellisesti vihaväleissä ?

        Vanhassa Maamme-kirjasta löytyy sanonta: Hämäläinen on myös enemmän hiljainen ja vakaamielinen mies, pitkälle ajatteleva ja itsepintainen, hidas vihastumaan ja hidas suomaan anteeksi.
        Hänen uppiniskaisessa luonnossaan on paljon uskollisuutta ja paljon kärsivällisyyttä.
        Hän ottaa hyvän ja pahan päivän vastaan samalla järkähtämättömällä mielellä.

        ps: 1700-luvulla ulkomaalaisten mielestä suomalaisilla on sientä aivojensa tilalla, kärsivät kosmisesta pakkasesta ja syövät orjain sapuskaa.
        Laurentiinuksen "Ajan tiedossa" esittämä huoli suomalaisten sivistyksen tasosta taas huuhtoutuu pois, kun saadaan tietää, että nämä ovat keksineet kirjoitustaidon.

        Hyvää kesän jatkoa!

        Tutkikaa siis kaikessa rauhassa "paskavaippojenne" polttoa, ei senvuoksi että olisitte "Hangmonvarren" kanssa lapsia, vaan senvuoksi, että tarvitsette niitä taas kohta, koska vahuus saapuu hyvin yllättäen ja olette sen jälkeen sitä mitä tutkin, eli historiaa.


      • hankmonvarsi
        edelliseen kirjoitti:

        Tutkikaa siis kaikessa rauhassa "paskavaippojenne" polttoa, ei senvuoksi että olisitte "Hangmonvarren" kanssa lapsia, vaan senvuoksi, että tarvitsette niitä taas kohta, koska vahuus saapuu hyvin yllättäen ja olette sen jälkeen sitä mitä tutkin, eli historiaa.

        kun meikäläisillä vanhuus koittaa.


      • henkilöille
        edelliseen kirjoitti:

        Tutkikaa siis kaikessa rauhassa "paskavaippojenne" polttoa, ei senvuoksi että olisitte "Hangmonvarren" kanssa lapsia, vaan senvuoksi, että tarvitsette niitä taas kohta, koska vahuus saapuu hyvin yllättäen ja olette sen jälkeen sitä mitä tutkin, eli historiaa.

        joilla "järjenjuoksu" on loppunut näin keshelteellä kesken, suosittelisin lukemaan goolettamalla: "Napuen taistelu" ja sieltä kohdan: "Eräs Isonvihan aikainen tarina ja sen tutkiminen.


      • sivukatsoja
        sivustakatsojalta kirjoitti:

        lukematta klo: 09.10 lähettämäni viesti?
        Jos ei, niin otan osaa ja siksipä vastaankin aivan yhtä tyhmästi kuin sinä, kun kysyit minulta väärennöksistä ja ehdotan samalla, että käy sinä vaan edelleen lukemassa Tampereen käsikirjastossa, mutta toivon että myös ymmärrät lukemasi.

        Minä olen henkilökohtaisesti käyttänyt elämästäni tuhansia tunteja vanhojen kirkonkirjojen - ja kirkollisten mikrofilmien tutkimiseen, johon tarvitaan myös hieman kielitaitoa, sillä ne ovat suurelta osalta ruotsinkielisiä, joten luulen myös tietäväni näistä asioista jotain, toisin kuin sinä.

        Olet ilmeisesti seuraavan lainaamani tarinan kaltainen mies, joka lukee paljon mutta ei ymmärrä mitään, joten näinollen myös minä ymmärrän järjenjuoksusi vajaakäynnillä olevan lennokkuuden.

        HEIKIN KELLO.
        Kaverini Heikki on joskus erittäin kekselijäs mies. Ja jopa niin nuuka, että ei ole edes normaalia seinäkelloa asuntoonsa hankkinut. No, kerran hän oli ollut ryypiskelemässä oikein huolella kavereidensa kanssa, ja valomerkin jälkeen toi koko köörin asunnollensa. Kämpän esittelyn jälkeen yhden kaverin huomio kiintyi valtavaan pronssiseen gongiin.
        "Mihin tarvitset tuota gongia"? Miten niin, sehän on puhuva kello!
        Hämmästyneet kaverit ihmettelivät miten vehje toimii. "No, minäpä näytän, totesi Heikki. Mies otti raskaan pehmustamattoman nuijan ja tempaisi sillä kaikin voimin keskelle gongia, josta lähti rumpukalvoja halkova mäjähdys. Yht`äkkiä seinän takaa kuului ääni: " Vitun vesipää ääliö, kello on saatana kahtakymmentä vaille neljä yöllä".

        Miksi vastauksessasi viljelet sukuelinten nimiä. Onko se näytettä sivistyneisyydestäsi. Kysyin asiallisesti, että oletko niissä mikrofilmitutkimuksissa löytänyt seikkoja jotka kumoavat Etelä-Pohjanamaan keskiajan historian.


      • hankmonvarsi
        henkilöille kirjoitti:

        joilla "järjenjuoksu" on loppunut näin keshelteellä kesken, suosittelisin lukemaan goolettamalla: "Napuen taistelu" ja sieltä kohdan: "Eräs Isonvihan aikainen tarina ja sen tutkiminen.

        Liisa Keltinkangas-Järvinen: Hyvä itsetunto. ISBN 951-0-1925-5 ja opettaja.tv/yle.fi. Oikeinkirjoitusharjoituksia.


      • joka kertoo
        sivukatsoja kirjoitti:

        Miksi vastauksessasi viljelet sukuelinten nimiä. Onko se näytettä sivistyneisyydestäsi. Kysyin asiallisesti, että oletko niissä mikrofilmitutkimuksissa löytänyt seikkoja jotka kumoavat Etelä-Pohjanamaan keskiajan historian.

        nimimerkikseen "sivustakatsoja", jäädä taas huomioimatta minun kaikki googlen haulla esittämäni viittaukseni Etelä-Pohjanmaan oikeaoppiseen historiaan?
        Täällä netissä ei voi muuten asioita esittää todeksi, jos ei niistä löydy argumentteja ja muuta näyttöä myös googlettamalla.
        Ne todistusaineet mitä minulla on henkilökohtaisesti hankittu väitteiteni perustaksi, näistä täällä ristiriitaisesti esitetyistä asioista, on mahdoton näyttää muulla tavalla todeksi, kuin kehoittamalla muitakin ihmisiä tukimaan kirkollisten mikrofilmien salaisuuksia. Mikrofimit eivät lopu yksinomaan kirkonkirjojen suomaan sisältöön, vaan niistä löytty vankkaa ja oikeaa historiaa myös keskiaikaisen armejan "rullista" ym. tietolähteistä joita on hyvin runsaati saatavilla, jos vain mielnkiintoa aiheeseen löytyy.
        Jos opit tukimaan näitä kaikkia saatavilla olevia mikrofilmejä, niin kehoitan sinua ystävä hyvä lukemaan niitä tarkoin, ajattele myös hyvin pitkään ja esitä vasta senjälkeen minulle todisteet siitä, että olen yrittänyt kumota Etelä-Pohjanmaan keskiajan historia oikeellisuuden.
        Jokaisella kansalaisella on oikeus, - ja jopa lähes velvollisuus käydä tutkimassa kirjaistoissa, - ja maakunta-arkistoissa, sekä muissa vastaavissa paikoissaa oman älyykkyysmäärää lisävää tietoutta mikrofilmien osalta.
        Suosittelisin sitä toimenpidettä lämpimästi myös sinulle, jonka jälkeen et taatusti enää esitä yhtä merkillisiä kysymyksi niille henkilöille, jotka asiasta jotain todellisesti tietävät, koska olet silloin oppinut sen tosiasian, että suku - ja historian tutkiminen on tutkimista, jonka sisältö on mahdollisimman totuudenmukainen.
        Minulle itselleni se on yhdentekevää mihin suur-alueisiin mikin alue on kuulunut, mistä saaneet nimensä ja missä niiden edesmenneet kirkot ovat sijainneet, mutta se on minulle hyvin tärkeää, ettei niistä anneta täysin väärää tietoa pelkkien oletusten perusteella.

        Mitä tulee esittämääsi kysymykseen kirosanojen viljelystäni, voinen sanoa, ettet ole nyt täysin käsittänyt niiltä osin kopioimani tarinan sisältöä, koska ne kuulivat lyhentämättöminä tarinan sisältöön ja näinollen olivat osa alkuperäistä tarinaa, jonka on oltava näin genalogian harrastajan ja aina myös oikeaa historiaa tavoittelevan henkilökotainen esitys alukperäisestä kirjoituksesta.


      • toinen tarina
        henkilöille kirjoitti:

        joilla "järjenjuoksu" on loppunut näin keshelteellä kesken, suosittelisin lukemaan goolettamalla: "Napuen taistelu" ja sieltä kohdan: "Eräs Isonvihan aikainen tarina ja sen tutkiminen.

        näille kaikkitietäville väittelijöille, joka on myös tarkka kopio alkuperäisestä kirjoituksesta ja josta samalla voivat kaikki "pilkunviilaajat" tarkistaa suomenkielisen oikeinkirjoituksen.

        Lappalaisten käyttäessä taikomisvälineinään arpakannusta, suomalaiset noidat ja parantajat lienevät turvautuneet pääasiallisesti sanan voimaan, mistä Mustassasaaressa olevan nyk. ( Vaasa ) Korsholman kuninkaankartanon v: n 1564 tileihin on jäänyt kerrassaan ainutlaatuinen todistuskappale, suomenkielinen loitsu ruttoa vastaan.
        Rutto ei ruvennut eikä tauti tarttunut, kun tupaan tai muualle tullessa rohkeasti tervehti ja sanoi:
        "BENEDICITE DOMINUS. = ( ylistetty Jumala )
        Tydy sille guin sine åttanutt ålett,
        anna Jädä Jotcka sine jättänyt ålett,
        pijhen hängen wäkij ålkåhån minun kanssann.
        Tächttu sanchtt johannexen tåynen
        håusu wärast, Nin häntä
        pahus tijpärtt, guin ån se
        Jordanen Jåi tijpechtt,
        Quinga ån Jhesus kastetihen,
        pijhe hengi pijrmätihenn,
        Illma härra kastetihiin,
        Mike ån waka parempi?
        Jumala ån waka parempi,
        Jumalalla ån waijde parempi,
        Neijtzijn marijan sijlkisu parempi.
        Kaijki tuskatt, kajki waijwat,
        Mene Ruskijan kallijon rakå,
        Quin sine kin tullut ålet.
        tulin twlen wiha,
        malen maa wiha,
        kiwelen kiffuen wiha,
        åma wihan kåttija,
        isien påijka ibm wåijkkåhån sen parempi".

        Tämä ylläoleva on vanhin kirjallinen muistomerkki muinaissuomalaisesta kansanrunoudesta ja ruotsinkielisen voudin tai voudinkirjurin uteliaisuus on säilyttänyt sen jälkimaailmalle.

        Tutkikaa olenko kirjoittanut tästä asiasta väärin ja moittikaa vasta sitten, kun olette edes yhden kerran tutkineet Korsholman kuninkaankartaon tielejä v. 1564. ----sillä luulo ei ole tiedon väärtti.


      • lisäys
        toinen tarina kirjoitti:

        näille kaikkitietäville väittelijöille, joka on myös tarkka kopio alkuperäisestä kirjoituksesta ja josta samalla voivat kaikki "pilkunviilaajat" tarkistaa suomenkielisen oikeinkirjoituksen.

        Lappalaisten käyttäessä taikomisvälineinään arpakannusta, suomalaiset noidat ja parantajat lienevät turvautuneet pääasiallisesti sanan voimaan, mistä Mustassasaaressa olevan nyk. ( Vaasa ) Korsholman kuninkaankartanon v: n 1564 tileihin on jäänyt kerrassaan ainutlaatuinen todistuskappale, suomenkielinen loitsu ruttoa vastaan.
        Rutto ei ruvennut eikä tauti tarttunut, kun tupaan tai muualle tullessa rohkeasti tervehti ja sanoi:
        "BENEDICITE DOMINUS. = ( ylistetty Jumala )
        Tydy sille guin sine åttanutt ålett,
        anna Jädä Jotcka sine jättänyt ålett,
        pijhen hängen wäkij ålkåhån minun kanssann.
        Tächttu sanchtt johannexen tåynen
        håusu wärast, Nin häntä
        pahus tijpärtt, guin ån se
        Jordanen Jåi tijpechtt,
        Quinga ån Jhesus kastetihen,
        pijhe hengi pijrmätihenn,
        Illma härra kastetihiin,
        Mike ån waka parempi?
        Jumala ån waka parempi,
        Jumalalla ån waijde parempi,
        Neijtzijn marijan sijlkisu parempi.
        Kaijki tuskatt, kajki waijwat,
        Mene Ruskijan kallijon rakå,
        Quin sine kin tullut ålet.
        tulin twlen wiha,
        malen maa wiha,
        kiwelen kiffuen wiha,
        åma wihan kåttija,
        isien påijka ibm wåijkkåhån sen parempi".

        Tämä ylläoleva on vanhin kirjallinen muistomerkki muinaissuomalaisesta kansanrunoudesta ja ruotsinkielisen voudin tai voudinkirjurin uteliaisuus on säilyttänyt sen jälkimaailmalle.

        Tutkikaa olenko kirjoittanut tästä asiasta väärin ja moittikaa vasta sitten, kun olette edes yhden kerran tutkineet Korsholman kuninkaankartaon tielejä v. 1564. ----sillä luulo ei ole tiedon väärtti.

        ihmeteltäväksi niille jotka epäilevät genealogian harrastajan osaamista siinä mielenkiintoisessa ja lähes päättymättömässä selvitystyössä, mikä on myös osa sitä totuutta, mihin jokainen arvonsa tunteva herrastelija-genealogi aina pyrkii.

        Suomenkielisten hengellisten laulujen tulosta Etelä-Pohjanmaalle on selvänä osituksena mm. se, että niinkin syrjäisen kirkon kuin Ilmajoen 1500- luvun puolivälissä käsinkirjoitetun virsikirjan (Liber cantus templi Ilmola) virsien joukossa on vain yksi suomalainen.
        Malliksi sen ajan virsien tasosta ja kieliasusta lainattakoon tähän ensimmäinen säkeistö:
        " Pyhen hengen armo olcon meiden cansan
        Qui meiden caickein sydhemet tekis hänen maijaxens.
        Sielde vlosaijkan caiki hengelliset vighat
        Pyhä hengi Inhimisten valghistaija
        Perca meidhen Julma mielen pimeydhelt
        sine pyhä racastat aijna visait aijatoxia
        Sine annas vodhatta sinun voijtes meidhen taijtohin.


      • hankmonvarsi
        lisäys kirjoitti:

        ihmeteltäväksi niille jotka epäilevät genealogian harrastajan osaamista siinä mielenkiintoisessa ja lähes päättymättömässä selvitystyössä, mikä on myös osa sitä totuutta, mihin jokainen arvonsa tunteva herrastelija-genealogi aina pyrkii.

        Suomenkielisten hengellisten laulujen tulosta Etelä-Pohjanmaalle on selvänä osituksena mm. se, että niinkin syrjäisen kirkon kuin Ilmajoen 1500- luvun puolivälissä käsinkirjoitetun virsikirjan (Liber cantus templi Ilmola) virsien joukossa on vain yksi suomalainen.
        Malliksi sen ajan virsien tasosta ja kieliasusta lainattakoon tähän ensimmäinen säkeistö:
        " Pyhen hengen armo olcon meiden cansan
        Qui meiden caickein sydhemet tekis hänen maijaxens.
        Sielde vlosaijkan caiki hengelliset vighat
        Pyhä hengi Inhimisten valghistaija
        Perca meidhen Julma mielen pimeydhelt
        sine pyhä racastat aijna visait aijatoxia
        Sine annas vodhatta sinun voijtes meidhen taijtohin.

        kun pitäisi keskustella aidasta. Koita nyt kuitenkin uskoa, ettei täällä kukaan vaadi sinulta(kaan) mahdottomia."Suomen johtavan harrastelija-genealogin" hattu kuuluu ehdottomasti sinulle.
        Myötäsyntyistä sympatiaa tunnen, kun ajatteln Sinua pureskelemassa kynsiäsi, ja puristelemassa muniasi/stressipalloja, kun sorvailet irrationalisia väittämisiäsi.
        Koita huilata, tsau ;))


      • yksi oikea
        hankmonvarsi kirjoitti:

        Liisa Keltinkangas-Järvinen: Hyvä itsetunto. ISBN 951-0-1925-5 ja opettaja.tv/yle.fi. Oikeinkirjoitusharjoituksia.

        vastaus myös tälle "pilkuviilaajalle ja niuhoittaja-hangmonvarrelle" vaikka en ole hänelle vastausta luvannut suorittaa, mutta nyt teen sen vielä yhden kerran pelkästä säälistä, sillä olen todellakin tutkinut muutkin kuin pelkkiä nykyajan oikeinkirjoitusharjoituksia, jotka ovat todistettavsati vain pelkää höpinää, sillä suomenkieltä on kirjoitettu niin monessa muodossa, ettei yksi kirjaimen puuttuminen, muuten täysin käsitettävissä olevassa kirjoituksessa merkitse "höytävän pölähtäväistä", muuten kuin juuri näiden "nihoittaja-pikkusielujen" typeräkatseisessa elämässä.
        ps: nämä ko. henkilöt olivat asuneet Ruoveden Kukanpohjan kylässä, joten käräjäkirja kertoo juuri sen entisen Hämeenläänin ihmisistä, mihin myös "niuhoittaja" siirrettiin asukkaaksi muutama vuosi sitten.
        Olisikohan tämä "hengmonvarsi" kenties sukua tälle "mustalle miehelle", tai "Marketta Punasuomalaiselle", koska hän ei osaa muuta, kuin tehdä kaikkien muiden täällä keskustelevien ihmisten välille riitoja.

        VÄHÄN-KYRÖN noitakäräjät v. 1658.
        Kerjäläisakkaa Marketta Pietarintytär Parkoista syytettiin Vaasan raastuvanoikeudessa kesäkuun 8 p: nä 1657 siitä, että hän oli noitunut sammakoita räätäli Rolfin tyttäreen, Kristiin, joka muka kauan aikaa sairastettuaan oli synnyttänyt neljä sammakkoa.
        Marketta tunnusti polkeneensa niistä kolme kuoliaaksi ja veneensä neljännen ulos. Hän kertoi tavanneensa jo sitä ennen mustan miehen, joka oli tarjoiutunut häntä auttamaan ehdolla, että hän puolestaan olisi lupautunut miehen palvelukseen. Hänen vastattuaan myöntävästi oli mies puhaltanut hänen suuhunsa ja sanonut: "Kun luet isämeidän kolme kertaa takaperin ja samalla vannot ja kiroat, voit tehdä ihmisille, mitä ikinä haluat".
        Kolmetoista vuotta sanoi Marketta jo paholaista palvelleensa.
        Kuulusteluissa hän ilmiantoi toisen Marketan, liikanimeltään "Punasuomalaisen" ( Rådfinskan ), jonka kanssa hän väitti käyneensä hornassa. Se oli sijainnut Isossa-Kyrössä Kuivilankalliossa ja oli sen alapuolella riippunut suuri silakkaverkko. Hornassa hän sanoi nähneensä myös neljä muuta naista, jotka hän mainitsi nimeltä.
        Ihme kyllä, Marketta Parkoinen vältti kuolemanrangaistuksen, vaikka hänen juttunsa oli tyypillisempiä noitajuttuja.
        oikeuden päätökseen lienee vaikuttanut se, että hänen tiedettiin sairastavan kaatumatautia ja että hän myöhemmin perui kaikki kertomasa.
        Sen sijaan "Marketta Punasuomalainen" sotkeutui siksi pahasti puheissaan, että hänet tuomittiin kuolemaan ja mestattiin.
        Tämä "Marketta Punasuomalainen" oli muuttanut miehensä, Simo Antinpojan kanssa Vaasaan Ruoveden Kukanpohjan kylästä.
        Mies oli harjoittanut kaupungissa ja sen ympäristössä laitonta tupakkakauppaa ja vaimo oli elättänyt itsensä kerjäämällä ja ilmeisesti myös taikomalla. Raskauttavimpana asianhaarana hänen tuomioonsa pidettiin sitä, että hänet luultiin taikuudellaan aiheuttaneen Vaasan kappalaisen Jaakko Vaseniuksen kuoleman.
        Eräs Marketta Parkoisen ilmiananeista naisista oli nimeltään Kerttu Nätyri, joka asui itsellisenä Vähän-Kyrön Ojaniemessä, mutta oli syntyisin Kalajoelta.
        Talvella 1658 hänkin joutui vastaamaan Vaasan raastupaan loitsuistaan, joita Parkoinen oli vakuuttanut hänen osaavan.

        Lopuksi "niuhottajille- ja muille hangmonvarsille" pilkunviilaamista.
        Tässä eräs Kerttu Nätyrin loitsuista. jota hän käytti "Tulenvalkeanvihiohin"
        Jokainen loitsu oli aloitettava Pyhän kolminaisuuden nimiin ja lopetettava herransiunaukseen.
        Kerttu Nätyri tunnusti oppineensa loitsut äidiltään.
        Hän sanoi parantaneensa niillä monta ihmistä, eikä tiennyt siinä olevan mitään pahaa.
        Huomattavaa on, ettei häntä liioin noituudesta kukaan paikkakuntalainen syyttänyt.

        "Kuhna tulda isketähän?
        Pälle taiwahan saranan.
        Kenges sieldä tulda iski?
        Itze ilman Jesus.
        Tuiskahti tules kipinä
        läpi maan, läpi maderen,
        Sittä puttken puhalsi,
        sihen sittä siansa saij".

        Päivän jatkoja myös muille kuin edellämainituille.


      • on sairas päästään
        hankmonvarsi kirjoitti:

        kun pitäisi keskustella aidasta. Koita nyt kuitenkin uskoa, ettei täällä kukaan vaadi sinulta(kaan) mahdottomia."Suomen johtavan harrastelija-genealogin" hattu kuuluu ehdottomasti sinulle.
        Myötäsyntyistä sympatiaa tunnen, kun ajatteln Sinua pureskelemassa kynsiäsi, ja puristelemassa muniasi/stressipalloja, kun sorvailet irrationalisia väittämisiäsi.
        Koita huilata, tsau ;))

        tämä "järkiheikko hangmonvarsi", vaivaisiko(han) häntä lisäksi puperteetti-iässä saatu aivojen suonenveto, joka saa ihmisen hermostuneena ilmaisemaan kaikkea sellaista, mikä on hänelle itselleen vain vahingoksi?
        Tässä sinulle Briitta Erkintyttären loitsu, jota käytettiin ko. sairauteen ja johon käytettiin lisäksi myös eri puulajien kuorista keitettyä voidetta.

        "Lihako katkes, suinikå wenyi?
        Armån muori, neitzi Maria,
        tule lijha litämähän,
        suonia sitelemähän.

        ps: ota nyt nopeasti kaikki sinulle määrätyt lääkkeesi!


      • hankmonvarsi
        on sairas päästään kirjoitti:

        tämä "järkiheikko hangmonvarsi", vaivaisiko(han) häntä lisäksi puperteetti-iässä saatu aivojen suonenveto, joka saa ihmisen hermostuneena ilmaisemaan kaikkea sellaista, mikä on hänelle itselleen vain vahingoksi?
        Tässä sinulle Briitta Erkintyttären loitsu, jota käytettiin ko. sairauteen ja johon käytettiin lisäksi myös eri puulajien kuorista keitettyä voidetta.

        "Lihako katkes, suinikå wenyi?
        Armån muori, neitzi Maria,
        tule lijha litämähän,
        suonia sitelemähän.

        ps: ota nyt nopeasti kaikki sinulle määrätyt lääkkeesi!

        oman pääsi sisällä. Inkvisiitiota harrastavana löydät varmaan itsesilaisen höynän, jonka kanssa voit keskittyä hartauden harjoituksiisi.
        Minä auttaisin mielelläni, mutta kiinnostukseni asioihin ja tapahtumiin liittyy nykyaikaan, ja tulevaisuuteen.


      • Sivustalukija
        hankmonvarsi kirjoitti:

        oman pääsi sisällä. Inkvisiitiota harrastavana löydät varmaan itsesilaisen höynän, jonka kanssa voit keskittyä hartauden harjoituksiisi.
        Minä auttaisin mielelläni, mutta kiinnostukseni asioihin ja tapahtumiin liittyy nykyaikaan, ja tulevaisuuteen.

        on tämän hangmonvarren tarinointi, eikä hänellä ole hajuakaan siitä, mistä kirjoituksissa on ollut kyse.
        Lopeta nyt jo hyvä mies (nainen) hyvissä ajoin, sillä olet jo nolanut itsesi riittävästi.


      • tämä sairas
        hankmonvarsi kirjoitti:

        kun meikäläisillä vanhuus koittaa.

        Antinkadun röhnäposkinen Iso-läski, päässyt taas lomalle hourulasta?


      • että itse olet
        Sivustalukija kirjoitti:

        on tämän hangmonvarren tarinointi, eikä hänellä ole hajuakaan siitä, mistä kirjoituksissa on ollut kyse.
        Lopeta nyt jo hyvä mies (nainen) hyvissä ajoin, sillä olet jo nolanut itsesi riittävästi.

        ollut oikea järjen jättiläinen?
        No kivat sulle vaan. Onhan tota paskanjauhantaa ollu kiva seurata, mutta eiköhän se jo piisaa. Vittu mun kämppä siirry tästä mihinkään, vaikka kunnan nimeäisi Helsingiksi tai Roomaksi.


      • hankmonvarsi
        Sivustalukija kirjoitti:

        on tämän hangmonvarren tarinointi, eikä hänellä ole hajuakaan siitä, mistä kirjoituksissa on ollut kyse.
        Lopeta nyt jo hyvä mies (nainen) hyvissä ajoin, sillä olet jo nolanut itsesi riittävästi.

        Minä kun olen odotellut, milloin päästään keskstelemaan.


      • nyt oikein
        hankmonvarsi kirjoitti:

        oman pääsi sisällä. Inkvisiitiota harrastavana löydät varmaan itsesilaisen höynän, jonka kanssa voit keskittyä hartauden harjoituksiisi.
        Minä auttaisin mielelläni, mutta kiinnostukseni asioihin ja tapahtumiin liittyy nykyaikaan, ja tulevaisuuteen.

        INKVISITIOTA ei inkvisiitiota!
        Tekisi terää tälle hangmonvarrelle etsiä goolelta: Inkvisitio (kohta: Elävä keskiaika ry- Noitavainot keskiajalla.
        Löydät sieltä itsesi!


      • hankmonvarsi
        nyt oikein kirjoitti:

        INKVISITIOTA ei inkvisiitiota!
        Tekisi terää tälle hangmonvarrelle etsiä goolelta: Inkvisitio (kohta: Elävä keskiaika ry- Noitavainot keskiajalla.
        Löydät sieltä itsesi!

        että itse osasit kommentoida kirjoitukseeni. Sehän tarkoittaa (?), että olet ymmärtänyt vihjeeni.


      • näiden asioiden
        hankmonvarsi kirjoitti:

        että itse osasit kommentoida kirjoitukseeni. Sehän tarkoittaa (?), että olet ymmärtänyt vihjeeni.

        aiheesta ja niiden oikeellisuudesta puhuttaessa, on tämä ISO-LÄSKI, "hangmonvarsi alias vaaleenpitkänhuiskee", ja kaiken lisäksi hän
        sekoilee raskaasti kertoessaan: Minä kyllä auttaisin mielelläni, mutta kiinnostukseni asioihin ja tapahtumiin liittyy nykyaikaan ja tulevaisuuteen.
        Silti tämä ko. nimimerkit omaava henkilö sekaantuu jatkuvasti historiallisiin asioihin-ja tutkimusmenetelmiin, joista eräät hänen väittämänsä ovat jo n. 600-400 eaa.
        Toteankin: Hyvin sairasta - ja järkiköyhää ulosantia ko. tyypiltä.


      • hankmonvarsi
        näiden asioiden kirjoitti:

        aiheesta ja niiden oikeellisuudesta puhuttaessa, on tämä ISO-LÄSKI, "hangmonvarsi alias vaaleenpitkänhuiskee", ja kaiken lisäksi hän
        sekoilee raskaasti kertoessaan: Minä kyllä auttaisin mielelläni, mutta kiinnostukseni asioihin ja tapahtumiin liittyy nykyaikaan ja tulevaisuuteen.
        Silti tämä ko. nimimerkit omaava henkilö sekaantuu jatkuvasti historiallisiin asioihin-ja tutkimusmenetelmiin, joista eräät hänen väittämänsä ovat jo n. 600-400 eaa.
        Toteankin: Hyvin sairasta - ja järkiköyhää ulosantia ko. tyypiltä.

        Väitteesi on epätosi.
        En ole mainitsemillasi nimimerkeillä kirjoittanut. Tarkista asia. Mitä tulee mainintaasi (600-400 eaa) Lienee kysymyksessä joukko antiikin filosofien ajatuksia, joihin olen viitannut.
        Totean että, länsimainen kulttuuri on kehittynyt ja toimii edelleen noiden periaatteiden mukaisesti.


      • viiraa pahemman
        hankmonvarsi kirjoitti:

        Väitteesi on epätosi.
        En ole mainitsemillasi nimimerkeillä kirjoittanut. Tarkista asia. Mitä tulee mainintaasi (600-400 eaa) Lienee kysymyksessä joukko antiikin filosofien ajatuksia, joihin olen viitannut.
        Totean että, länsimainen kulttuuri on kehittynyt ja toimii edelleen noiden periaatteiden mukaisesti.

        kerran tällä nimimerkillä "hangmonvarrella" kun hän väittää julkisesti ettei ole kirjoittanut nimimerkillä "hangmonvarsi"!
        Olet pahasti nuppivikainen!
        Tekstisi on yhtä ja samaa paskaa nimimerkillä "vaaleenpitkänhuiskee", jonka olet ottanut toiseksi nimimerkiksesi, koska olet yli-lihava ja inhoat jopa itse olemustasi niin suuresti, että ihannoit vastakohtaasi, pitkän-huiskeita lauseita nimimerkissäsi.
        En ole velvollinen valvomaan sinun typeriä kijoituksiasi, joita teet keski-kaljaa juoden ja makkaraa syöden.
        Kun sinua säälistä elättävä (lue jo entinen) tyttöystäväsi, on raskaassa vuorotyössään ja kotiintullessaan näkee sinut, pitää hän sinua vain "ns. isä-hahmona" joka vuoksi hän nauttii nyt hieman nuoremman mies-seuralaisensa komeasta ja miehevästä olemuksesta.
        Eikä tämä väitteeni ole epätosi.


      • edelliseen
        viiraa pahemman kirjoitti:

        kerran tällä nimimerkillä "hangmonvarrella" kun hän väittää julkisesti ettei ole kirjoittanut nimimerkillä "hangmonvarsi"!
        Olet pahasti nuppivikainen!
        Tekstisi on yhtä ja samaa paskaa nimimerkillä "vaaleenpitkänhuiskee", jonka olet ottanut toiseksi nimimerkiksesi, koska olet yli-lihava ja inhoat jopa itse olemustasi niin suuresti, että ihannoit vastakohtaasi, pitkän-huiskeita lauseita nimimerkissäsi.
        En ole velvollinen valvomaan sinun typeriä kijoituksiasi, joita teet keski-kaljaa juoden ja makkaraa syöden.
        Kun sinua säälistä elättävä (lue jo entinen) tyttöystäväsi, on raskaassa vuorotyössään ja kotiintullessaan näkee sinut, pitää hän sinua vain "ns. isä-hahmona" joka vuoksi hän nauttii nyt hieman nuoremman mies-seuralaisensa komeasta ja miehevästä olemuksesta.
        Eikä tämä väitteeni ole epätosi.

        ps: sama paskavarsi kirjoitettaanko se K.lla tai G.llä.


      • edellämainitussa
        edelliseen kirjoitti:

        ps: sama paskavarsi kirjoitettaanko se K.lla tai G.llä.

        asiaa!
        Kenenkä mielilauseita on "Perustele" ----väittesi on epätosi?
        Vihje: Katso 22/7 - 23/7 olevia "vaaleenpitkänhuiskeen" kommentteja.

        Ei tarvitse olla mikään nero havaitessaan yhtäläisyyden, sillä nämä edelliset kirjoitukset johin viitasin, ovat kuin sormenjälkiä.
        Olet sälittävä!


      • tahtoisi
        Sivustalukija kirjoitti:

        on tämän hangmonvarren tarinointi, eikä hänellä ole hajuakaan siitä, mistä kirjoituksissa on ollut kyse.
        Lopeta nyt jo hyvä mies (nainen) hyvissä ajoin, sillä olet jo nolanut itsesi riittävästi.

        harrastelija genealogi ehdottaa kompromissia, entisen "Suur-Kyrön" sijainnista seuraavaa.
        Etsi Googlen haulla: "Keskiaikainen Hämeenkyrö" ja sieltä kohta: "Eränkävijät saapuvat", niin löydät seuraavat tiedot.

        Kyrösjärven ympäristöön tuli asukkaita 1000 - luvulla ja Kyrön suurpitäjä eli Hämeenkyrö mainitaan asiakirjoissa ensimmäisen kerran 1200 - luvulla.
        Mutta jo viimeistään 1100 - luvulla syntyi Kyrönjoen alajuoksulle asutus, josta muodostui Kyrönjoen suurpitäjä.
        Rannikolle muutti väestöä Ruotsista 1200 - luvun lopulla ja näiden kahden Suur-Kyrön välillä levisi Hämeenmetsä.

        Oli siis kaksi erillistä "Suur-Kyröä" joiden välissä oli Hämeenmetsä. Näiden kahden suurpitäjän hallinta ja verotus tapahtui kuitenkin Mustasaaressa (nyk. Vaasa) olevan Korsholman linnasta käsin, joka oli tuohon aikaan Suomen suurin hallinnollinen kuninkaanlinnanlääni.


      • hankmonvarsi
        edellämainitussa kirjoitti:

        asiaa!
        Kenenkä mielilauseita on "Perustele" ----väittesi on epätosi?
        Vihje: Katso 22/7 - 23/7 olevia "vaaleenpitkänhuiskeen" kommentteja.

        Ei tarvitse olla mikään nero havaitessaan yhtäläisyyden, sillä nämä edelliset kirjoitukset johin viitasin, ovat kuin sormenjälkiä.
        Olet sälittävä!

        merkitystä, kirjoittaako toisen nimimerkin oiken.


      • tämä nimimerkki
        hankmonvarsi kirjoitti:

        merkitystä, kirjoittaako toisen nimimerkin oiken.

        hakmonvarsi läskeineen edes maasta omin avuin ylös, kun joku sattumalta hänet sinne on töytäissyt?
        Mikään muu ei tuolla tollolla hakmonvarrella seisokaan kuin järki, senvuoksi naisystäväkin on löytänyt uuden ja viriilin kavaerin.

        Älä puhu paskaa nimimerkkien ym. oikeinkirjoituksesta, kun et sitä itsekään hallitse enää kaljapäissäsi täydellisesti.
        Tässä eräs vihje hakmonvarren 11/8 oikeinkirjoituksesta.... " Ai jaa?"
        - Minä kun olen odotellut, milloin päästään KESKSTELEMAAN.

        Lopeta nyt se makkaran ylensyönti ja ainainen kaljan tissuttelu, sillä kohta ei kestä hoikat jalkasi yli 140 kg painoasi.

        Olet säälittävä ihmisraunio!


      • olla noin
        hankmonvarsi kirjoitti:

        Väitteesi on epätosi.
        En ole mainitsemillasi nimimerkeillä kirjoittanut. Tarkista asia. Mitä tulee mainintaasi (600-400 eaa) Lienee kysymyksessä joukko antiikin filosofien ajatuksia, joihin olen viitannut.
        Totean että, länsimainen kulttuuri on kehittynyt ja toimii edelleen noiden periaatteiden mukaisesti.

        auttamattoman typerä, kuin nimimerkki "vaaleenpitkänhuiskee alias hakomnvarsi" ????
        Eiköhän se ollut joku muu henkilö kuin "hakmonvarsi", joka 21/7 kirjoituksessaan mainitsi ja viittasi tuohon alkukantaisen filosofiseen tutkimusmenetelmään ja nyt sinä saatanan keskikaljajuoppo otat siitä kunnian itsellesi.
        Kirjoitit tuolloin "vaaleenpitkänhuiskeen" nimimerkillä, vaikka sen olet nyt kieltänyt ja kuitenkin kerrot nyt että otit osaa keskusteluun kyseisen vuosiluvun 600-400 eaa. viitaten.
        Kirjoitat kaljapäissäsi täysin puhdasta paskaa ja väität kaiken lisäksi muiden kirjoitusmainintoja omiksesi.
        Olet todella säälittävä!


      • mahtaa olla
        hankmonvarsi kirjoitti:

        merkitystä, kirjoittaako toisen nimimerkin oiken.

        päivittäinen nautinta-aineiden suhde tunnissa, tuolla hakmonvarrelle & vaaleenpitkänhuiskeella?
        Onko se 1- 6 teen. kuten hyvässä betonivalussa.
        Siis 1 lekkimakkara ja kuusi pulloa keskikaljaa tunnissa.


      • on ainoa joka
        olla noin kirjoitti:

        auttamattoman typerä, kuin nimimerkki "vaaleenpitkänhuiskee alias hakomnvarsi" ????
        Eiköhän se ollut joku muu henkilö kuin "hakmonvarsi", joka 21/7 kirjoituksessaan mainitsi ja viittasi tuohon alkukantaisen filosofiseen tutkimusmenetelmään ja nyt sinä saatanan keskikaljajuoppo otat siitä kunnian itsellesi.
        Kirjoitit tuolloin "vaaleenpitkänhuiskeen" nimimerkillä, vaikka sen olet nyt kieltänyt ja kuitenkin kerrot nyt että otit osaa keskusteluun kyseisen vuosiluvun 600-400 eaa. viitaten.
        Kirjoitat kaljapäissäsi täysin puhdasta paskaa ja väität kaiken lisäksi muiden kirjoitusmainintoja omiksesi.
        Olet todella säälittävä!

        pysyy parhaiten asiassa. Muut rupee vittuileen heti kun järki loppuu kesken. Ja sitä sattuu usein.


      • hankmonvarsi
        olla noin kirjoitti:

        auttamattoman typerä, kuin nimimerkki "vaaleenpitkänhuiskee alias hakomnvarsi" ????
        Eiköhän se ollut joku muu henkilö kuin "hakmonvarsi", joka 21/7 kirjoituksessaan mainitsi ja viittasi tuohon alkukantaisen filosofiseen tutkimusmenetelmään ja nyt sinä saatanan keskikaljajuoppo otat siitä kunnian itsellesi.
        Kirjoitit tuolloin "vaaleenpitkänhuiskeen" nimimerkillä, vaikka sen olet nyt kieltänyt ja kuitenkin kerrot nyt että otit osaa keskusteluun kyseisen vuosiluvun 600-400 eaa. viitaten.
        Kirjoitat kaljapäissäsi täysin puhdasta paskaa ja väität kaiken lisäksi muiden kirjoitusmainintoja omiksesi.
        Olet todella säälittävä!

        kun väittää jotain todeksi. Hankmonvarsi ei ole sama nimimerkki, kun hangmonvarsi. Vaaleepitkänhuiskee ei ole sama nimimerkki, kun vaaleenpitkänhuskee. Sinä koukutat kirjoituksissasi jälkimmäisiä. Kirjoitit myös 13.8, "ettei tarvitse olla mikään nero, havaitaakseen nimimerkkien yhtäläisyyden"
        Mitenkä tuonkin nyt ottaa?... Lakituvassa väitteesi ei kestäisi, mutta lukevamasi huomioon ottaen asiasta ei kannata käydä, kovin korkealentoista keskustelua.
        Mitä tulee fyysisiin mittoihini, totean, että olen 194cm/82kg. En juo kaljaa, enkä syö lenkkimakkaraakaan isommin. Tyttöystävää minulla ei ole. Vaimo kylläkin. Hän tekee kevyttä toimistotyötä. Että se siittä sun tietämyksestäsi, pöljä.


      • se menisi
        hankmonvarsi kirjoitti:

        kun väittää jotain todeksi. Hankmonvarsi ei ole sama nimimerkki, kun hangmonvarsi. Vaaleepitkänhuiskee ei ole sama nimimerkki, kun vaaleenpitkänhuskee. Sinä koukutat kirjoituksissasi jälkimmäisiä. Kirjoitit myös 13.8, "ettei tarvitse olla mikään nero, havaitaakseen nimimerkkien yhtäläisyyden"
        Mitenkä tuonkin nyt ottaa?... Lakituvassa väitteesi ei kestäisi, mutta lukevamasi huomioon ottaen asiasta ei kannata käydä, kovin korkealentoista keskustelua.
        Mitä tulee fyysisiin mittoihini, totean, että olen 194cm/82kg. En juo kaljaa, enkä syö lenkkimakkaraakaan isommin. Tyttöystävää minulla ei ole. Vaimo kylläkin. Hän tekee kevyttä toimistotyötä. Että se siittä sun tietämyksestäsi, pöljä.

        läpi lakituvassa nuo ilmoittamasi fyysiset mittasi kun olisit itse paikan päällä, sillä oikeat mittasi ovat 170cm/140kg. Vaimoa ei sinulla ole, eikä edes tyttöystävää enää. Entinen tyttöystäväsi elättää sinua kuitenkin vielä hetken säälistä, ja hän tekee todellakin toimistotyötä.

        Jos et ole keskustellut vaaleenpitkänhuiskeen nimimerkillä niin miksi sitten sanot viitanneesi keskustelussa 600-400 eaa.?

        Hakmonvarrella VIIRAAAAAA.......!


      • siinä aina
        on ainoa joka kirjoitti:

        pysyy parhaiten asiassa. Muut rupee vittuileen heti kun järki loppuu kesken. Ja sitä sattuu usein.

        käy, kun itse kirjoittaa ja itse vastaa itselleen.

        Olet yhä edelleenkin hyvin säälittävä!


      • nyt vaan
        hankmonvarsi kirjoitti:

        kun väittää jotain todeksi. Hankmonvarsi ei ole sama nimimerkki, kun hangmonvarsi. Vaaleepitkänhuiskee ei ole sama nimimerkki, kun vaaleenpitkänhuskee. Sinä koukutat kirjoituksissasi jälkimmäisiä. Kirjoitit myös 13.8, "ettei tarvitse olla mikään nero, havaitaakseen nimimerkkien yhtäläisyyden"
        Mitenkä tuonkin nyt ottaa?... Lakituvassa väitteesi ei kestäisi, mutta lukevamasi huomioon ottaen asiasta ei kannata käydä, kovin korkealentoista keskustelua.
        Mitä tulee fyysisiin mittoihini, totean, että olen 194cm/82kg. En juo kaljaa, enkä syö lenkkimakkaraakaan isommin. Tyttöystävää minulla ei ole. Vaimo kylläkin. Hän tekee kevyttä toimistotyötä. Että se siittä sun tietämyksestäsi, pöljä.

        hakmonvarsi KESKSTELEMAAN (ei ole sama asia kuin keskustelemaan)
        sen kaljapullosi kanssa, sillä se ymmärtää sinua täydellisesti.


      • hankmonvarsi
        nyt vaan kirjoitti:

        hakmonvarsi KESKSTELEMAAN (ei ole sama asia kuin keskustelemaan)
        sen kaljapullosi kanssa, sillä se ymmärtää sinua täydellisesti.

        kun olet oppinut kirjoittamaan nimimerkkini hankmonvarsi oikein. Toiveita on, että seuraavassa ´järkeilyssäsi´ kirjoittaisit sanan vaaleepitkänhuiskee myös oikein. Olisihan se mukavampaa, kun tietää, kelle puhutaan, kun itse olet seilannut (sekoillut) nimimerkkiesi kanssa. Ette taida olla sinuja kaikkien sivupersoonienne kesken?
        Raittina ihmisenä en katso asialliseksi kehoitella sinunlaistasi, ahdistunutta henkilöä sumputtamaan ongelmiaan alkoholiin. Mutta; Lähde kävelylenkille. Sellainen pirtsakka 1/2h- kolmen vartin kierros pimenevässä elokuun ehtoossa antaa selventäviä ajatuksia. Muista ottaa avaimet mukaan. Voi sattua niin, että palatessasi kotiin, ovi saattaa olla lukossa.
        Onhan siellä valot päällä, mutta ei (välttämättä) ketään kotona.


      • kun olet
        hankmonvarsi kirjoitti:

        kun olet oppinut kirjoittamaan nimimerkkini hankmonvarsi oikein. Toiveita on, että seuraavassa ´järkeilyssäsi´ kirjoittaisit sanan vaaleepitkänhuiskee myös oikein. Olisihan se mukavampaa, kun tietää, kelle puhutaan, kun itse olet seilannut (sekoillut) nimimerkkiesi kanssa. Ette taida olla sinuja kaikkien sivupersoonienne kesken?
        Raittina ihmisenä en katso asialliseksi kehoitella sinunlaistasi, ahdistunutta henkilöä sumputtamaan ongelmiaan alkoholiin. Mutta; Lähde kävelylenkille. Sellainen pirtsakka 1/2h- kolmen vartin kierros pimenevässä elokuun ehtoossa antaa selventäviä ajatuksia. Muista ottaa avaimet mukaan. Voi sattua niin, että palatessasi kotiin, ovi saattaa olla lukossa.
        Onhan siellä valot päällä, mutta ei (välttämättä) ketään kotona.

        oppinut kirjoittamaan nimimerkkini oikein.
        RAITTINA...ihmisenä jne.
        Saatanan tollo!... Ota taas yksi keppana ja kampaa harmaa naamasi!
        Sinulla itselläsi olisi todella ylivoimainen suritus lähteä läskeinesi ulkoilemaan, mutta (lue jo entinen) tyttöystäväsi, kyllä pärjää lenkeillään ja.....AH`kun on tyytyväinen tullessaan lenkiltä pois.


      • hankmonvarsi
        kun olet kirjoitti:

        oppinut kirjoittamaan nimimerkkini oikein.
        RAITTINA...ihmisenä jne.
        Saatanan tollo!... Ota taas yksi keppana ja kampaa harmaa naamasi!
        Sinulla itselläsi olisi todella ylivoimainen suritus lähteä läskeinesi ulkoilemaan, mutta (lue jo entinen) tyttöystäväsi, kyllä pärjää lenkeillään ja.....AH`kun on tyytyväinen tullessaan lenkiltä pois.

        Selvin päin, ja simsetit kaulassa. Vaimokin tuossa vieressä hehkuu, pelkkää onnea, ja mikäs siinä; Hänen onnensa tässä on kysymyksessä. Onhan se mukavaa, että libidoni on täydessä tämmissä. Eikun Heiskalle. Hei sunkin heiluvilles!!??


      • hankmonvarsi
        hankmonvarsi kirjoitti:

        Selvin päin, ja simsetit kaulassa. Vaimokin tuossa vieressä hehkuu, pelkkää onnea, ja mikäs siinä; Hänen onnensa tässä on kysymyksessä. Onhan se mukavaa, että libidoni on täydessä tämmissä. Eikun Heiskalle. Hei sunkin heiluvilles!!??

        Käyttö naistutkimuksessa
        Naistutkimuksessa tutkitaan sukupuolen genealogiaa, jolloin tarkastelun kohteena on sukupuolikäsitteiden ja sukupuolittuneiden käsitteiden historia. [2] Genealogia perustuu sellaiseen teoreettiseen ajatukseen, että sukupuoleen liittyvät asiat eivät ole pysyviä vaan muuttuvia. Tällöin ei pohdita, miten esimerkiksi rakkaus tai rationaalisuus ovat sidoksissa naiseen tai mieheen vaan tarkastellaan yksityiskohtaisesti sitä prosessia, jossa nämä käsitteet ovat sukupuolittuneet tai muuttuneet sukupuolen tekemisen välineiksi. [2]

        Feminististä genealogiaa on ja sen suhdetta naistukimukseen on käsitellyt mm. Judith Butler klassikkoteoksessaan Hankala sukupuoli (Gender Trouble). [3]

        [muokkaa] Kirjallisuutta
        Pulkkinen T. (1994): Sukupuolen genealogiaa eli ristiipukeutuminen ja postmoderni filosofia. Teoksessa Häyry, H ja Häyry, M. (toim.): Ajatus 50: Vapaus ja moraalin perusta. Helsinki: Suomen filosofinen yhdistys.


      • se vapaus
        hankmonvarsi kirjoitti:

        Käyttö naistutkimuksessa
        Naistutkimuksessa tutkitaan sukupuolen genealogiaa, jolloin tarkastelun kohteena on sukupuolikäsitteiden ja sukupuolittuneiden käsitteiden historia. [2] Genealogia perustuu sellaiseen teoreettiseen ajatukseen, että sukupuoleen liittyvät asiat eivät ole pysyviä vaan muuttuvia. Tällöin ei pohdita, miten esimerkiksi rakkaus tai rationaalisuus ovat sidoksissa naiseen tai mieheen vaan tarkastellaan yksityiskohtaisesti sitä prosessia, jossa nämä käsitteet ovat sukupuolittuneet tai muuttuneet sukupuolen tekemisen välineiksi. [2]

        Feminististä genealogiaa on ja sen suhdetta naistukimukseen on käsitellyt mm. Judith Butler klassikkoteoksessaan Hankala sukupuoli (Gender Trouble). [3]

        [muokkaa] Kirjallisuutta
        Pulkkinen T. (1994): Sukupuolen genealogiaa eli ristiipukeutuminen ja postmoderni filosofia. Teoksessa Häyry, H ja Häyry, M. (toim.): Ajatus 50: Vapaus ja moraalin perusta. Helsinki: Suomen filosofinen yhdistys.

        sillä kohta saat lopullisen potkun elättäjältäsi perseeseesi, sillä olet liian lihava edes polvillesi menemään ilman nosturia.

        Kampaa kuitenkin se harmaantunut naamasi, sillä näin keskikaljapöhnästä aiheutuneet kaatumisjäljet peittyvät hyvin, kaikkialta muualta paitsi punaisesta juopon-nenästäsi, joka on saanut oman osansa mälleistä.

        Se ei ole taidetta kun lueskelet sukupuoli-genealogiaa, eikä se liity mitenkään ko. taiteiden yö elämykseen, vaan se on puhdasta tuhkamunaisuutta.


      • hankmonvarsi
        se vapaus kirjoitti:

        sillä kohta saat lopullisen potkun elättäjältäsi perseeseesi, sillä olet liian lihava edes polvillesi menemään ilman nosturia.

        Kampaa kuitenkin se harmaantunut naamasi, sillä näin keskikaljapöhnästä aiheutuneet kaatumisjäljet peittyvät hyvin, kaikkialta muualta paitsi punaisesta juopon-nenästäsi, joka on saanut oman osansa mälleistä.

        Se ei ole taidetta kun lueskelet sukupuoli-genealogiaa, eikä se liity mitenkään ko. taiteiden yö elämykseen, vaan se on puhdasta tuhkamunaisuutta.

        (Taiteen) Tehtävä
        Taideteoksella ei tarvitse olla käytännön tehtävää. Silti myös käytännölliset asiat voivat olla taidetta. Teos voi olla esimerkiksi samanaikaisesti sekä esteettisen mielihyvän, että kaupankäynnin kohde.


      • ryhtynyt
        hankmonvarsi kirjoitti:

        (Taiteen) Tehtävä
        Taideteoksella ei tarvitse olla käytännön tehtävää. Silti myös käytännölliset asiat voivat olla taidetta. Teos voi olla esimerkiksi samanaikaisesti sekä esteettisen mielihyvän, että kaupankäynnin kohde.

        sutenööriksi?
        Et muuhun pystyisikään ja olet kaiken lisäksi erittäin säälittävä!


      • kaikki suurisuut
        ryhtynyt kirjoitti:

        sutenööriksi?
        Et muuhun pystyisikään ja olet kaiken lisäksi erittäin säälittävä!

        että miten tämä herjauskeskustelu vaikuttaa Hämeenkyrön maantieteelliseen sijaintiin kartalla?
        Voin kertoa teille: Ei hevon vitun vertaa.
        vaan taaspa nähtiin miten sitä toiset pysyy aiheessa...


      • kenties tämä
        kaikki suurisuut kirjoitti:

        että miten tämä herjauskeskustelu vaikuttaa Hämeenkyrön maantieteelliseen sijaintiin kartalla?
        Voin kertoa teille: Ei hevon vitun vertaa.
        vaan taaspa nähtiin miten sitä toiset pysyy aiheessa...

        "hevonvittu" myös Hämeenkyrön maantieteelliseen sijaintiin kartalla?


      • hankmonvarsi
        kenties tämä kirjoitti:

        "hevonvittu" myös Hämeenkyrön maantieteelliseen sijaintiin kartalla?

        16.8.2010 klo06.14, vastaa itse herjoistaan.


      • maantieteellinen
        kenties tämä kirjoitti:

        "hevonvittu" myös Hämeenkyrön maantieteelliseen sijaintiin kartalla?

        sijainti merkittiin v. 1555 erämaaksi, koka siellä sijaitsi tuolloin vain yksi asumiskelpoinen yöpymispaikka Kyrönkankaantiellä, joka johti Korsholman linnasta Kyröskankaan ja Pirkkalan kautta Hämeenlinnaan.
        Maakirjuri Jaakko Teitti kirjoitti v. 1555 tästä tiestä erämaan halki.
        Materiaalin kopiontimahdollisuus tästä aiheesta on lähinnä tutkijoiden käytössä, ja näitä kopioita on hyvin vaikeaa löytää kirjaistoista.

        Joitain tietoja löytyy kuitenkin googlen haulla: "Hämeenkyrön kartta keskiajalla" ja sieltä kohta: "Suomen tiet 1555".
        ps: katso sieltä karttasivu: "Nummitie".

        Mielenkiintoista päivänjatkoa kaikille.


      • hankmonvarsi
        maantieteellinen kirjoitti:

        sijainti merkittiin v. 1555 erämaaksi, koka siellä sijaitsi tuolloin vain yksi asumiskelpoinen yöpymispaikka Kyrönkankaantiellä, joka johti Korsholman linnasta Kyröskankaan ja Pirkkalan kautta Hämeenlinnaan.
        Maakirjuri Jaakko Teitti kirjoitti v. 1555 tästä tiestä erämaan halki.
        Materiaalin kopiontimahdollisuus tästä aiheesta on lähinnä tutkijoiden käytössä, ja näitä kopioita on hyvin vaikeaa löytää kirjaistoista.

        Joitain tietoja löytyy kuitenkin googlen haulla: "Hämeenkyrön kartta keskiajalla" ja sieltä kohta: "Suomen tiet 1555".
        ps: katso sieltä karttasivu: "Nummitie".

        Mielenkiintoista päivänjatkoa kaikille.

        Kolmostietä, ajonopeudella 80km/h, ajoaika 27min. Toisinpäin matka on sama.


      • on vanha
        hankmonvarsi kirjoitti:

        Kolmostietä, ajonopeudella 80km/h, ajoaika 27min. Toisinpäin matka on sama.

        lavapaketti-auto jolla ei saa, eikä pysty ajamaan kovempaa.
        Sama nissanin romu seisoo hyvin usein Vepan baarin edustalla ja vuotaa öljyä.


      • täysin
        hankmonvarsi kirjoitti:

        Selvin päin, ja simsetit kaulassa. Vaimokin tuossa vieressä hehkuu, pelkkää onnea, ja mikäs siinä; Hänen onnensa tässä on kysymyksessä. Onhan se mukavaa, että libidoni on täydessä tämmissä. Eikun Heiskalle. Hei sunkin heiluvilles!!??

        oikeinkirjoittanut viestisi hakmonvarsi?
        Sillä et ole enää vuosiin nähnyt ihra-mahasi alta omaa libidoniasi, joka on täysin läskien sisällä, sekä käyttämättömänä kutistunut pieneksi, kuivaksi ja ryppyiseksi korvasieneksi.


      • Kyröstä
        tahtoisi kirjoitti:

        harrastelija genealogi ehdottaa kompromissia, entisen "Suur-Kyrön" sijainnista seuraavaa.
        Etsi Googlen haulla: "Keskiaikainen Hämeenkyrö" ja sieltä kohta: "Eränkävijät saapuvat", niin löydät seuraavat tiedot.

        Kyrösjärven ympäristöön tuli asukkaita 1000 - luvulla ja Kyrön suurpitäjä eli Hämeenkyrö mainitaan asiakirjoissa ensimmäisen kerran 1200 - luvulla.
        Mutta jo viimeistään 1100 - luvulla syntyi Kyrönjoen alajuoksulle asutus, josta muodostui Kyrönjoen suurpitäjä.
        Rannikolle muutti väestöä Ruotsista 1200 - luvun lopulla ja näiden kahden Suur-Kyrön välillä levisi Hämeenmetsä.

        Oli siis kaksi erillistä "Suur-Kyröä" joiden välissä oli Hämeenmetsä. Näiden kahden suurpitäjän hallinta ja verotus tapahtui kuitenkin Mustasaaressa (nyk. Vaasa) olevan Korsholman linnasta käsin, joka oli tuohon aikaan Suomen suurin hallinnollinen kuninkaanlinnanlääni.

        Asutus pohjanmaalle tuli Kyröstä (Parkano, Kankaanpää, Ikaalinen ja Hämeenkyrö lähiseutuineen) ja Sastamalasta, joten pohjanmaan nimistöä voi pitää adoptionimistönä ei alkuperäisinä.


    • Hyväkyrö

      Tosi historijoitsijat missähän lienee Kyrönniemi ja salmi.Pikku vinkki siellä on Linna jossa myös oopperajuhlia vietetään.

      • ilmeisesti

        Savonlinnassa sijaitsevaa Kyrönsalmea, joka yhdistää Pihlajaveden ja Haukiveden?
        Oopperajuhlia puolestaan esitetään tämän samaisen Kyrönsalmen keskellä sijaitsevassa saaressa ja siellä olevassa Olavinlinnassa.
        Mainitsemaasi Kyrönniemeä ei valitettavasti kyllä löydy tältä alueelta, joten pientä tarkkuutta toivotaan myös nimimerkki "Hyväkyrön" vihjeisiin.


      • sijaitsee
        ilmeisesti kirjoitti:

        Savonlinnassa sijaitsevaa Kyrönsalmea, joka yhdistää Pihlajaveden ja Haukiveden?
        Oopperajuhlia puolestaan esitetään tämän samaisen Kyrönsalmen keskellä sijaitsevassa saaressa ja siellä olevassa Olavinlinnassa.
        Mainitsemaasi Kyrönniemeä ei valitettavasti kyllä löydy tältä alueelta, joten pientä tarkkuutta toivotaan myös nimimerkki "Hyväkyrön" vihjeisiin.

        puolestaan Ylä-Savossa, Vierämän kunnassa.


    • Kansakunnat

      Onkohan Marsissa ollut savolaisia vai amerikkalaisia vai jotain muuta.Vain veikkaamalla voit voittaa.

      • Kesäasukas

        siellä on takuuvarmasti ollut. Edellyttäen, että siellä on yleensä oltu. Hämeenkyröhän on kaiken keskipiste maailmankaikkeudessa. Ollut aina ja erityisesti nyt. Ihmisen alkukoti on todennäköisesti, ei suinkaan Etiopiassa kuten on väitetty, vaan Hämeenkyrössä (siis muinaisessa). Kaikki ihmiset polveutuvat muinaisista hämeenkyröläisistä. Voisiko joku paikallinen merkkimies tehdä aloitteen, että tämä paikkakunta ja sen ihmiset merkittäisiin Uneckon maailmanperintökohteeksi.


      • tämän
        Kesäasukas kirjoitti:

        siellä on takuuvarmasti ollut. Edellyttäen, että siellä on yleensä oltu. Hämeenkyröhän on kaiken keskipiste maailmankaikkeudessa. Ollut aina ja erityisesti nyt. Ihmisen alkukoti on todennäköisesti, ei suinkaan Etiopiassa kuten on väitetty, vaan Hämeenkyrössä (siis muinaisessa). Kaikki ihmiset polveutuvat muinaisista hämeenkyröläisistä. Voisiko joku paikallinen merkkimies tehdä aloitteen, että tämä paikkakunta ja sen ihmiset merkittäisiin Uneckon maailmanperintökohteeksi.

        kesäasukkaan syytä tarkistaa hieman tietokantaansa ihmisen alkukodista, eikä pelkästään pilkata meitä sivistyneitä Hämeenkyröläisiä, sillä Etiopiaa (ent. "Abessiinia) ei ole todistettu muuksi kuin erääksi mahdollisista, (lue oletetusita) ihmiskunnan kehdoista, koska sieltä on löydetty nykyihmisen "edeltäjinä pidettyjä" ihmisapinalajien fossiileja.
        Katso googlen haulla: "Ihmisen alkukoti" ja sieltä kohdat: "Myöhäispaleoliittinen kausi- Wikipedia" ja Mauri Ratas. "Suomalaisten alkuperä".

        Mitä taas tulee ehdotukseesi siitä, etteikö myös Hämeenkyrö olisi sopiva ( huom) "Unescokon" ei kuten kirjoitit "Uneckon", maailmanperintökohteeksi, sillä onhan siellä jo Verlan Puuhiomo - ja Pahvitehdaskin joka on perustettu v. 1872.
        Hämeenkyrön paperitehdas on perustettu jo v. 1870, joten tehdaskohteen ikä olisi ainakin vanhempi.

        Pilkantekosi Hämeenkyröläisistä on kuitenkin niin törkeää, että katson sinun olevan kovasti sairas,
        "sekä omaa hyvääsi ja itseäsi täynnä".
        Sen vuoksi kehoittaisin sinua pitäytymään vain niissä asioissa jossa hyvin yksinkertainen ja sivistymatön ihminen viihtyy sekä ali-kehittyy, poissa normaalien ihmisten silmistä.


      • Kesäasukas
        tämän kirjoitti:

        kesäasukkaan syytä tarkistaa hieman tietokantaansa ihmisen alkukodista, eikä pelkästään pilkata meitä sivistyneitä Hämeenkyröläisiä, sillä Etiopiaa (ent. "Abessiinia) ei ole todistettu muuksi kuin erääksi mahdollisista, (lue oletetusita) ihmiskunnan kehdoista, koska sieltä on löydetty nykyihmisen "edeltäjinä pidettyjä" ihmisapinalajien fossiileja.
        Katso googlen haulla: "Ihmisen alkukoti" ja sieltä kohdat: "Myöhäispaleoliittinen kausi- Wikipedia" ja Mauri Ratas. "Suomalaisten alkuperä".

        Mitä taas tulee ehdotukseesi siitä, etteikö myös Hämeenkyrö olisi sopiva ( huom) "Unescokon" ei kuten kirjoitit "Uneckon", maailmanperintökohteeksi, sillä onhan siellä jo Verlan Puuhiomo - ja Pahvitehdaskin joka on perustettu v. 1872.
        Hämeenkyrön paperitehdas on perustettu jo v. 1870, joten tehdaskohteen ikä olisi ainakin vanhempi.

        Pilkantekosi Hämeenkyröläisistä on kuitenkin niin törkeää, että katson sinun olevan kovasti sairas,
        "sekä omaa hyvääsi ja itseäsi täynnä".
        Sen vuoksi kehoittaisin sinua pitäytymään vain niissä asioissa jossa hyvin yksinkertainen ja sivistymatön ihminen viihtyy sekä ali-kehittyy, poissa normaalien ihmisten silmistä.

        Parahin "tämä". Kiitos ystävällisistä neuvoista. Arviosi siitä, että olen tyhmä osuu aivan oikeaan. Sitä olen mitä suurimmassa määrin. Mutta tyhmyys ei liene sairaus - vai erehdynkö taas. Olen mielestäni terve, mutta koska kirjoitit niin asiantuntevasti en ole omasta terveydentilastani enää varma. Siispä tilasin ajan Hakaniemen yksityiselle lääkäriasemalle. Tulen esittämään henkilääkärilleni kysymyksen "olenko terve" loppuviikosta. Ajan sain vasta perjantai-illaksi. Olisiko Sinulla muuten ehdottaa minulle dg numeroa jo valmiiksi. Pääsisi lääkärini helpommalla kun olisi ehdottaa jotakin. Kirjoittaisi ehkä vielä vähän pienemmän laskun.

        Sitä ihmettelen, rakas ystäväni, kuinka koet pilkanteoksi kirjoitukseni. Olen yksinkertainen ja sivistymätön ihminen se on totta. Pääkaupunkiseudulla jossa on enemmän väkeä, minun tapaiseni tyhmä sulautuu joukkoon. Vaimoni, syntynyt Hämeenkyrössä, on aina tyhmyyteni huomannut. Hän ei ole sitä kyllä muille kuuluttanut. Olenhan minä sen aavistanut, että kyllä muutkin huomaavat. Varsinkin naapurit, joiden tieto perustuu vaimoni seinän läpi antamaan informaatioon. Terävimmät aivot jo lyhyestä tekstinpätkästä , kuten Sinä, sen huomaavat.

        Koska kulku sinne rintamaille on suhteellisen työlästä, vaimo suostuu (huokaus - vihdoinkin) myymään mökkipahasen. Olen siitä iloinen. Ei minulla ole mitään tunnesidettä mökkiin, josta puuttuu vesiklosetti (vai miten klosetti kirjoitetaan - menikö oikein).Remonttia pitäisi tehdä, mutta kun olen laiskahko sälli ei huvita. Enemmän kiinnostaa apupoikana (maistajana) toimiminen naapurin isännälle. Hän tekee nimittäin erinomaista perinnejuomaa aina joskus.

        Paikkakunnalla on paljon mukavia ihmisiä. Jään monia kaipaamaan. Historia minua on aina kiinnostanut . Olen oppinut paljon tämän paikkakunnan historiasta nimen omaan tätä ketjua lukemalla. Ketjussa on vähän sellaista Seitsemän Veljeksen henkeä. Asioista puhutaan oikeilla nimillä. Tyhmä on tyhmä jne.
        Ja sitten tas on kommentteja ruattiksi, filmejä on tutkittu (mikro) yökaudet jne. Tällä palstalla, niin voi sanoa, eri lähtökohdista olevat ihmiset kohtaavat. Hieno asia kerrassaan. Tämä kanssaihmisiä kunnioittava asenne minuakin innosti kirjoittamaan ajatuksiani ja ideoita.

        Kaikkea hyvää Sinulle nimimerkki "tämän" kauniista ja kannustavasta kirjoituksesta, lähdevihjeistä ja diagnoosista. Minä pyydän anteeksi, jos Sinua loukkasin ehdotuksellani. Jos tavataan joskus Hakaniemen torilla tarjoan sumpit ilman muuta.

        Että ei sitten muuta kuin iloa syksyy. Iltasella luen paremmalla ajalla juttuja "oletetusita" meidän ihmislasten alkukodeista. Mehän ollaan, tiesitkö sitä, sukulaisia vuosituhanten takaa. Sukulaisethan pitävät yhtä vai mitä! Älä kanna tyhmälle kaunaa. Ja anna anteeksi kirjoitusvirheet. En osaa käyttää oikolukuohjelmaa.


      • nyt useampaan
        Kesäasukas kirjoitti:

        Parahin "tämä". Kiitos ystävällisistä neuvoista. Arviosi siitä, että olen tyhmä osuu aivan oikeaan. Sitä olen mitä suurimmassa määrin. Mutta tyhmyys ei liene sairaus - vai erehdynkö taas. Olen mielestäni terve, mutta koska kirjoitit niin asiantuntevasti en ole omasta terveydentilastani enää varma. Siispä tilasin ajan Hakaniemen yksityiselle lääkäriasemalle. Tulen esittämään henkilääkärilleni kysymyksen "olenko terve" loppuviikosta. Ajan sain vasta perjantai-illaksi. Olisiko Sinulla muuten ehdottaa minulle dg numeroa jo valmiiksi. Pääsisi lääkärini helpommalla kun olisi ehdottaa jotakin. Kirjoittaisi ehkä vielä vähän pienemmän laskun.

        Sitä ihmettelen, rakas ystäväni, kuinka koet pilkanteoksi kirjoitukseni. Olen yksinkertainen ja sivistymätön ihminen se on totta. Pääkaupunkiseudulla jossa on enemmän väkeä, minun tapaiseni tyhmä sulautuu joukkoon. Vaimoni, syntynyt Hämeenkyrössä, on aina tyhmyyteni huomannut. Hän ei ole sitä kyllä muille kuuluttanut. Olenhan minä sen aavistanut, että kyllä muutkin huomaavat. Varsinkin naapurit, joiden tieto perustuu vaimoni seinän läpi antamaan informaatioon. Terävimmät aivot jo lyhyestä tekstinpätkästä , kuten Sinä, sen huomaavat.

        Koska kulku sinne rintamaille on suhteellisen työlästä, vaimo suostuu (huokaus - vihdoinkin) myymään mökkipahasen. Olen siitä iloinen. Ei minulla ole mitään tunnesidettä mökkiin, josta puuttuu vesiklosetti (vai miten klosetti kirjoitetaan - menikö oikein).Remonttia pitäisi tehdä, mutta kun olen laiskahko sälli ei huvita. Enemmän kiinnostaa apupoikana (maistajana) toimiminen naapurin isännälle. Hän tekee nimittäin erinomaista perinnejuomaa aina joskus.

        Paikkakunnalla on paljon mukavia ihmisiä. Jään monia kaipaamaan. Historia minua on aina kiinnostanut . Olen oppinut paljon tämän paikkakunnan historiasta nimen omaan tätä ketjua lukemalla. Ketjussa on vähän sellaista Seitsemän Veljeksen henkeä. Asioista puhutaan oikeilla nimillä. Tyhmä on tyhmä jne.
        Ja sitten tas on kommentteja ruattiksi, filmejä on tutkittu (mikro) yökaudet jne. Tällä palstalla, niin voi sanoa, eri lähtökohdista olevat ihmiset kohtaavat. Hieno asia kerrassaan. Tämä kanssaihmisiä kunnioittava asenne minuakin innosti kirjoittamaan ajatuksiani ja ideoita.

        Kaikkea hyvää Sinulle nimimerkki "tämän" kauniista ja kannustavasta kirjoituksesta, lähdevihjeistä ja diagnoosista. Minä pyydän anteeksi, jos Sinua loukkasin ehdotuksellani. Jos tavataan joskus Hakaniemen torilla tarjoan sumpit ilman muuta.

        Että ei sitten muuta kuin iloa syksyy. Iltasella luen paremmalla ajalla juttuja "oletetusita" meidän ihmislasten alkukodeista. Mehän ollaan, tiesitkö sitä, sukulaisia vuosituhanten takaa. Sukulaisethan pitävät yhtä vai mitä! Älä kanna tyhmälle kaunaa. Ja anna anteeksi kirjoitusvirheet. En osaa käyttää oikolukuohjelmaa.

        kertaan, mitä alunperin kirjoitit Hämeenkyröstä sekä sen asukkaista ja tee vasta sen jälkeen omat arviosi kuka kirjoitti - ja mitä.

        Kirjoituksesi sisältö paljastaa kuitenkin sinun oman henkilökohtaisen minäsi, joka on juuri se yksi ja sama, yli-lihava, keskikaljan ja makkaran kanssa pläträävä juoppo.

        - " Toimin naapurin isännän perinnejuomien maistajana"
        - " Remonttia pitäsi tehdä, mutta kun olen laiskahko sälli EI huvita"
        - " Perustuu (vaimoni) seinä läpi antamaan informaatioon".
        - " Koska kulku sinne mökille on suhteellisen työlästä, (vaimo?) lue. ent tyttöystävä, suostui vihdoinkin myymään mökkipahasen, josta puuttui VESI-KLOSETTI.

        En ole kiinnostunut Genetiikasta enkä liioin Molekyylibiologiasta kuten sinä, joka löysit DG arvon sieltä ja voinen sanoa, että ko. DG arvo sinun kohdallasi on todella hälyyttävä ja se on altistanut sinut yli-lihavana moniin sairauksiin, kuten kilpiruhasen vajaatoimintaan, aivo-infarktille, MS-taudille.

        Tätä samannimistä DG arvoa käytetään myös maalaustekniikassa, josta sinä et kuitenkaan "jupi-laiskana" tiedä mitään, joten nauti nyt vaan ihan ypö-yksin ne supit Hakaniemen kolera-altaan reunalla.


      • hankmonvarsi
        nyt useampaan kirjoitti:

        kertaan, mitä alunperin kirjoitit Hämeenkyröstä sekä sen asukkaista ja tee vasta sen jälkeen omat arviosi kuka kirjoitti - ja mitä.

        Kirjoituksesi sisältö paljastaa kuitenkin sinun oman henkilökohtaisen minäsi, joka on juuri se yksi ja sama, yli-lihava, keskikaljan ja makkaran kanssa pläträävä juoppo.

        - " Toimin naapurin isännän perinnejuomien maistajana"
        - " Remonttia pitäsi tehdä, mutta kun olen laiskahko sälli EI huvita"
        - " Perustuu (vaimoni) seinä läpi antamaan informaatioon".
        - " Koska kulku sinne mökille on suhteellisen työlästä, (vaimo?) lue. ent tyttöystävä, suostui vihdoinkin myymään mökkipahasen, josta puuttui VESI-KLOSETTI.

        En ole kiinnostunut Genetiikasta enkä liioin Molekyylibiologiasta kuten sinä, joka löysit DG arvon sieltä ja voinen sanoa, että ko. DG arvo sinun kohdallasi on todella hälyyttävä ja se on altistanut sinut yli-lihavana moniin sairauksiin, kuten kilpiruhasen vajaatoimintaan, aivo-infarktille, MS-taudille.

        Tätä samannimistä DG arvoa käytetään myös maalaustekniikassa, josta sinä et kuitenkaan "jupi-laiskana" tiedä mitään, joten nauti nyt vaan ihan ypö-yksin ne supit Hakaniemen kolera-altaan reunalla.

        nimimerkki "useampaan kertaan", kun määritelet jokaisen ´sinun rauhaasi´häiritsevän; yli-lihavaksi, keskikaljaa kittaavaksi makkaraplösöksi.
        Minä olen suorastaan mustasukkainen käytöksestäsi. Juuri kun oma egoni on sisäistänyt Sinun messevät (tuulesta temmatut) määritelmäsi minusta, niin aljat jakelemaan niitä jollekkin "muuttoviettiselle kesähämeenkyröläiselle". Et ole edes säälittävä. Olet syvältä....


      • hankmonvarsi
        hankmonvarsi kirjoitti:

        nimimerkki "useampaan kertaan", kun määritelet jokaisen ´sinun rauhaasi´häiritsevän; yli-lihavaksi, keskikaljaa kittaavaksi makkaraplösöksi.
        Minä olen suorastaan mustasukkainen käytöksestäsi. Juuri kun oma egoni on sisäistänyt Sinun messevät (tuulesta temmatut) määritelmäsi minusta, niin aljat jakelemaan niitä jollekkin "muuttoviettiselle kesähämeenkyröläiselle". Et ole edes säälittävä. Olet syvältä....

        Siis todella syvältä.


      • vaikeuksissa
        hankmonvarsi kirjoitti:

        Siis todella syvältä.

        oman järjenjuoksunsa kanssa on tämä nimimerkki "hakmonvarsi", koska hän vastaa kirjoituksillaan kaikille ja kaikesta, vaikka on itse esitetyistä asioista täysin ulkona.
        Pöyristyttävä "ihmis-olio" tämä "hakomnvarsi", sillä muuta sanallista kuvaelmaa ei hänestä voida luoda hänen käytöksensä perusteella.
        "Hakmonvarsi" myös moittii muita, mutta ei huomaa laisinkaan sitä tosiasiaa, että hän itse on syypäänä siihen, että myös toiset vastaavat hänelle, kuten hän itse on tehnyt muille.
        Tämä "hakmonvarsi" potee ilmeisesti ( kaksisuuntaista mielialahäiriötä ), joten pyydä nyt kiireesti psykiatriltasi vahvemapaa lääkitystä itsellesi, sillä et itse kuitenkaan huomaa tarvettasi vahvempiin lääkkeisiin.

        Kokeile nyt ensin mennä levolle ja lausu itsellesi seuraavat säkeet: Virvon, varvon, tuoreeks, terveeks`, niin ehkä se auttaa sinua edes hetkellisesti voimaan paremmin ja tuntemaan normaalin ihmisen järjenjuoksua, ei tosin parantavasti.


      • edelliseen
        vaikeuksissa kirjoitti:

        oman järjenjuoksunsa kanssa on tämä nimimerkki "hakmonvarsi", koska hän vastaa kirjoituksillaan kaikille ja kaikesta, vaikka on itse esitetyistä asioista täysin ulkona.
        Pöyristyttävä "ihmis-olio" tämä "hakomnvarsi", sillä muuta sanallista kuvaelmaa ei hänestä voida luoda hänen käytöksensä perusteella.
        "Hakmonvarsi" myös moittii muita, mutta ei huomaa laisinkaan sitä tosiasiaa, että hän itse on syypäänä siihen, että myös toiset vastaavat hänelle, kuten hän itse on tehnyt muille.
        Tämä "hakmonvarsi" potee ilmeisesti ( kaksisuuntaista mielialahäiriötä ), joten pyydä nyt kiireesti psykiatriltasi vahvemapaa lääkitystä itsellesi, sillä et itse kuitenkaan huomaa tarvettasi vahvempiin lääkkeisiin.

        Kokeile nyt ensin mennä levolle ja lausu itsellesi seuraavat säkeet: Virvon, varvon, tuoreeks, terveeks`, niin ehkä se auttaa sinua edes hetkellisesti voimaan paremmin ja tuntemaan normaalin ihmisen järjenjuoksua, ei tosin parantavasti.

        HUOM! EI tosin parantavasti!


      • hankmonvarsi
        edelliseen kirjoitti:

        HUOM! EI tosin parantavasti!

        edes ilmaiseksi,on suomessa laki. Tämä ´nettilääkäri´, nimimerkillä "vaikeuksissa" toimii kun vakuutuslääkärit; ´potilastaan´ tuntematta, ja näkemättä. Luulojensa perusteella. Laajahkot, toisiin kohdistuvat arviot antavat ymmärtää, että hänellä on jonkinlaista "tietoa" asioista. Mistä hän on sitä hankkinut? Vahva epäilys on että lukemalla omia potilaskertomuksiaan.


      • kenties nyt
        hankmonvarsi kirjoitti:

        edes ilmaiseksi,on suomessa laki. Tämä ´nettilääkäri´, nimimerkillä "vaikeuksissa" toimii kun vakuutuslääkärit; ´potilastaan´ tuntematta, ja näkemättä. Luulojensa perusteella. Laajahkot, toisiin kohdistuvat arviot antavat ymmärtää, että hänellä on jonkinlaista "tietoa" asioista. Mistä hän on sitä hankkinut? Vahva epäilys on että lukemalla omia potilaskertomuksiaan.

        keppana ja makkara loppumaan hakmonvarrelta ennen kyläkauppojen aukeamista?
        Lääkärintoimesta sen verran, että edellä kirjoitettu ja lasten suosima virpomis-loru ei ollut netissä lääketiedettä harrastavan lääkärin määräys sinulle, mutta kun kerran sitä virpomislorua jo tiettävästi kokeilit, niin auttoiko se?
        Lepää nyt ihan rauhassa siihen asti kun kaljakaupat aukeavat.


      • hankmonvarsi
        kenties nyt kirjoitti:

        keppana ja makkara loppumaan hakmonvarrelta ennen kyläkauppojen aukeamista?
        Lääkärintoimesta sen verran, että edellä kirjoitettu ja lasten suosima virpomis-loru ei ollut netissä lääketiedettä harrastavan lääkärin määräys sinulle, mutta kun kerran sitä virpomislorua jo tiettävästi kokeilit, niin auttoiko se?
        Lepää nyt ihan rauhassa siihen asti kun kaljakaupat aukeavat.

        ja terveellinen aamupuuro nautittuna olen tänäkin aamuna ansiotöihini tarttunut. Sinulla kun on tuo vänkytys jäänyt päälle, kaljasta ja makkarasta, niin voisit ite kokeilla niitä. Aloita vaikka työntämällä HK:n sininen lenkki; sinne ja syvälle, mistä itsekkin olet kotoisin.


      • nyt jo
        hankmonvarsi kirjoitti:

        ja terveellinen aamupuuro nautittuna olen tänäkin aamuna ansiotöihini tarttunut. Sinulla kun on tuo vänkytys jäänyt päälle, kaljasta ja makkarasta, niin voisit ite kokeilla niitä. Aloita vaikka työntämällä HK:n sininen lenkki; sinne ja syvälle, mistä itsekkin olet kotoisin.

        aikaihmiset ? tuo räävytön kirjoillelunne ja toistenne solvaaminen, sillä olette eksyneet hyvin kauas varsinaisesta keskustelunaiheesta, jonka Historioitsija aloitti.
        Jos näin ei tapahdu, sopii teihin vanha sanonta: että (räkänokastakin mies tulee, mutta ei turhanpäiväisestä suunsoittajasta).

        Tässä teille genealogian harrastajan kopioima viesti, elämänohjeeksi ja opastukseksi:
        LAPSEN RUKOUS.

        1.käsky) - Minä olen vain lapsi,
        sinun kauttasi olen olemassa.
        Älä hylkää minua, sillä minulla
        ei ole muita vanhempia.

        2.käsky) - Älä turhaan moiti minua,
        sillä mitä enemmän minua moitit, sitä
        vähemmän sinun sanasi minulle
        merkitsevät.

        3. käsky) - Muista pyhittää aikaa myös
        minulle, sillä miten käytät aikasi, niin jaat
        sydämesi ja jollet sinä minua rakasta,
        ei minusta koskaan tule ihmistä.

        4. käsky) - Kunnioita poikaasi ja tytärtäsi,
        jotta myös hän oppisi kunnioittamaan elämää
        itsessään ja muissa olennoissa.

        5. käsky) - Älä tapa tunteitani, ajatuksiani
        ja yrityksiäni, minulle suuria, vähättelemällä,
        välinpitämättömyydellä. Etkä sinäkään
        osanut pienenä kaikkea.

        6. käsky) - Älä tee aviorikosta, sillä minä
        kärsin siitä eniten.

        7. käsky) - Älä varasta elämääni astettamalla
        kannettavakseni sinun täyttymättömiä toiveitasi,
        kaunojasi tai harhojasi, sillä minun on tehtävä
        omat erehdykseni.

        8. käsky) - Älä anna väärää todistusta
        todellisuudesta tyrkyttämällä omaa kat-
        somustasi, sillä minun tulee saada uskoa,
        vaikket sinä uskoisi, toivoa vaikket sinä
        toivoisi, sillä varsin pian minä tulen huo-
        maamaan, ettet sinä ole kaikkitietävä, eikä
        sinun arvoasi vähennä, jos olet antanut
        minulle mahdollisuuden.

        9. käsky) - Älä himoitse asioita, jotka
        eivät ole sen arvoisia, sillä sinun halusi
        eivät voi olla vaikuttamatta minun
        elämääni.

        10. käsky) - Älä anna minulle kaikkea
        mitä minä haluan, sillä vapaamielisyytesi
        on niin usein vain välinpitämättömyyttä,
        anteliaisuutesi huonoa omaatuntoa,
        suvaitsevaisuutesi ihanteitten sortumisesta
        syntynyttä voimattomuutta, taipuvaisuutesi
        tyhmää mielipiteettömyyttä, joustavuutesi
        periaattettomuutta ja mukavuudenhalua.

        Aurinkoisia elokuun päiviä ja kuutamo-öitä kaikille, toivottaa: "Harrastelija genealogi".


      • sillä me
        nyt jo kirjoitti:

        aikaihmiset ? tuo räävytön kirjoillelunne ja toistenne solvaaminen, sillä olette eksyneet hyvin kauas varsinaisesta keskustelunaiheesta, jonka Historioitsija aloitti.
        Jos näin ei tapahdu, sopii teihin vanha sanonta: että (räkänokastakin mies tulee, mutta ei turhanpäiväisestä suunsoittajasta).

        Tässä teille genealogian harrastajan kopioima viesti, elämänohjeeksi ja opastukseksi:
        LAPSEN RUKOUS.

        1.käsky) - Minä olen vain lapsi,
        sinun kauttasi olen olemassa.
        Älä hylkää minua, sillä minulla
        ei ole muita vanhempia.

        2.käsky) - Älä turhaan moiti minua,
        sillä mitä enemmän minua moitit, sitä
        vähemmän sinun sanasi minulle
        merkitsevät.

        3. käsky) - Muista pyhittää aikaa myös
        minulle, sillä miten käytät aikasi, niin jaat
        sydämesi ja jollet sinä minua rakasta,
        ei minusta koskaan tule ihmistä.

        4. käsky) - Kunnioita poikaasi ja tytärtäsi,
        jotta myös hän oppisi kunnioittamaan elämää
        itsessään ja muissa olennoissa.

        5. käsky) - Älä tapa tunteitani, ajatuksiani
        ja yrityksiäni, minulle suuria, vähättelemällä,
        välinpitämättömyydellä. Etkä sinäkään
        osanut pienenä kaikkea.

        6. käsky) - Älä tee aviorikosta, sillä minä
        kärsin siitä eniten.

        7. käsky) - Älä varasta elämääni astettamalla
        kannettavakseni sinun täyttymättömiä toiveitasi,
        kaunojasi tai harhojasi, sillä minun on tehtävä
        omat erehdykseni.

        8. käsky) - Älä anna väärää todistusta
        todellisuudesta tyrkyttämällä omaa kat-
        somustasi, sillä minun tulee saada uskoa,
        vaikket sinä uskoisi, toivoa vaikket sinä
        toivoisi, sillä varsin pian minä tulen huo-
        maamaan, ettet sinä ole kaikkitietävä, eikä
        sinun arvoasi vähennä, jos olet antanut
        minulle mahdollisuuden.

        9. käsky) - Älä himoitse asioita, jotka
        eivät ole sen arvoisia, sillä sinun halusi
        eivät voi olla vaikuttamatta minun
        elämääni.

        10. käsky) - Älä anna minulle kaikkea
        mitä minä haluan, sillä vapaamielisyytesi
        on niin usein vain välinpitämättömyyttä,
        anteliaisuutesi huonoa omaatuntoa,
        suvaitsevaisuutesi ihanteitten sortumisesta
        syntynyttä voimattomuutta, taipuvaisuutesi
        tyhmää mielipiteettömyyttä, joustavuutesi
        periaattettomuutta ja mukavuudenhalua.

        Aurinkoisia elokuun päiviä ja kuutamo-öitä kaikille, toivottaa: "Harrastelija genealogi".

        kaikki palstaa lukeneet olemme samaa mieltä harrastelija genealogin kanssa.


      • Ope tietää
        sillä me kirjoitti:

        kaikki palstaa lukeneet olemme samaa mieltä harrastelija genealogin kanssa.

        toi sielunmessu, jonka takana on satavarmasti sama peelo, joka jakaa nippelitietoa suomeksi ja ruotsiksi geneologiasta. Kas kun et ole vetänyt tähän X-filestä, jotain Alien juttua?
        Palataan asiaan paremmalla aikaa, mutta jo pintapuolinenkin, sun ordereiden tutkiminen paljastaa, että sulla on omat säännöt toisille, kun itselles. Helkkarin homelo.


      • ylläolevan on
        Ope tietää kirjoitti:

        toi sielunmessu, jonka takana on satavarmasti sama peelo, joka jakaa nippelitietoa suomeksi ja ruotsiksi geneologiasta. Kas kun et ole vetänyt tähän X-filestä, jotain Alien juttua?
        Palataan asiaan paremmalla aikaa, mutta jo pintapuolinenkin, sun ordereiden tutkiminen paljastaa, että sulla on omat säännöt toisille, kun itselles. Helkkarin homelo.

        varmasti kirjoittanut pikku keskikalja-sumuissa ja "vähäpätöisillä aivo-eväillä varustettu", kuin mitä allaolevassa tarinassa kerrotaan peräänajajasta.
        Kaiken lisäksi sinä et erotat stadin murteella edes sporaa dosasta!

        SUMUSSA.
        Tähän aikaan vuodesta ilmat vaihtelevat nopeasti. Se tietysti tuo myös omat vaikeutensa tiellä liikkuville. Veikko sai todeta sen eräänä aamuna lähtiessään Nissan lava-autollaan kylille. Hänen oli vaikeaa ajaa ja samalla seurata tienreunaa, jotta pysyisi tiellä. Samassa hän näki edessään toisen auton perävälot ja ajatteli seuraavansa niitä, kun olivat menossa samaan suuntaan.
        Niinpä Veikko pysytteli aivan peesissä ajatellen samalla, että ehtii kuin ehtiikin palaveriin ajoissa. Samalla edellä ajava auto veti jarrut lukkoon ja Veikko ajoi vauhdilla sen perään. Sankarimme nousi autosta ja meni huutamaan toiselle auton kuskille: - Soitan varmasti poliisit! Ei tällaisella sumulla saa tehdä noin nopeita jarrutuksia! Soitan poliisit ......! Perään ajetun auton kuljettaja katsoi Veikkoa mämmästyneenä ja totesi: - Maksan kyllä mielelläni sakot, jollei edes omaan autotalliinsa saa pysähtyä!

        Ota nyt se aamu-pisse jo auki ja pamlaa lisää vasta sitten kun osaat.


      • edelliseen
        ylläolevan on kirjoitti:

        varmasti kirjoittanut pikku keskikalja-sumuissa ja "vähäpätöisillä aivo-eväillä varustettu", kuin mitä allaolevassa tarinassa kerrotaan peräänajajasta.
        Kaiken lisäksi sinä et erotat stadin murteella edes sporaa dosasta!

        SUMUSSA.
        Tähän aikaan vuodesta ilmat vaihtelevat nopeasti. Se tietysti tuo myös omat vaikeutensa tiellä liikkuville. Veikko sai todeta sen eräänä aamuna lähtiessään Nissan lava-autollaan kylille. Hänen oli vaikeaa ajaa ja samalla seurata tienreunaa, jotta pysyisi tiellä. Samassa hän näki edessään toisen auton perävälot ja ajatteli seuraavansa niitä, kun olivat menossa samaan suuntaan.
        Niinpä Veikko pysytteli aivan peesissä ajatellen samalla, että ehtii kuin ehtiikin palaveriin ajoissa. Samalla edellä ajava auto veti jarrut lukkoon ja Veikko ajoi vauhdilla sen perään. Sankarimme nousi autosta ja meni huutamaan toiselle auton kuskille: - Soitan varmasti poliisit! Ei tällaisella sumulla saa tehdä noin nopeita jarrutuksia! Soitan poliisit ......! Perään ajetun auton kuljettaja katsoi Veikkoa mämmästyneenä ja totesi: - Maksan kyllä mielelläni sakot, jollei edes omaan autotalliinsa saa pysähtyä!

        Ota nyt se aamu-pisse jo auki ja pamlaa lisää vasta sitten kun osaat.

        ps: "mämmästyneenä" tarkoittaa Veikon aivoilla "hämmästyneenä".


      • ope tietää
        edelliseen kirjoitti:

        ps: "mämmästyneenä" tarkoittaa Veikon aivoilla "hämmästyneenä".

        jne...jne...jne käyttämäsi lukuisat nimimerkit, olisi jotain tiennyt stadin murteesta, niin hän olisi myös osanut vastata oikein, "kokeilumieliseen kysymykseen", ettei Hakaniemen torilla sijaitse "kolera-allasta" vaan se on kauppatorin rannassa.
        Sitä vastoin Hakaniemessä on niinsanottu "tolppa-holvi", joten lienet varmasti viettänyt paljon aikaasi noiden siltojen alla?


      • Ope tietää
        ope tietää kirjoitti:

        jne...jne...jne käyttämäsi lukuisat nimimerkit, olisi jotain tiennyt stadin murteesta, niin hän olisi myös osanut vastata oikein, "kokeilumieliseen kysymykseen", ettei Hakaniemen torilla sijaitse "kolera-allasta" vaan se on kauppatorin rannassa.
        Sitä vastoin Hakaniemessä on niinsanottu "tolppa-holvi", joten lienet varmasti viettänyt paljon aikaasi noiden siltojen alla?

        voisit teettää itsellesi Wassermannin kokeen. Se selvittäisi asioita. Osaisit olla (ehkä) lainailematta toisten niminerkkejä.


      • todellakin
        Ope tietää kirjoitti:

        voisit teettää itsellesi Wassermannin kokeen. Se selvittäisi asioita. Osaisit olla (ehkä) lainailematta toisten niminerkkejä.

        kaksisuuntaista mielialahäiriötä.
        Nopsasti nyt psykiatrian polille!


      • dösasta
        ylläolevan on kirjoitti:

        varmasti kirjoittanut pikku keskikalja-sumuissa ja "vähäpätöisillä aivo-eväillä varustettu", kuin mitä allaolevassa tarinassa kerrotaan peräänajajasta.
        Kaiken lisäksi sinä et erotat stadin murteella edes sporaa dosasta!

        SUMUSSA.
        Tähän aikaan vuodesta ilmat vaihtelevat nopeasti. Se tietysti tuo myös omat vaikeutensa tiellä liikkuville. Veikko sai todeta sen eräänä aamuna lähtiessään Nissan lava-autollaan kylille. Hänen oli vaikeaa ajaa ja samalla seurata tienreunaa, jotta pysyisi tiellä. Samassa hän näki edessään toisen auton perävälot ja ajatteli seuraavansa niitä, kun olivat menossa samaan suuntaan.
        Niinpä Veikko pysytteli aivan peesissä ajatellen samalla, että ehtii kuin ehtiikin palaveriin ajoissa. Samalla edellä ajava auto veti jarrut lukkoon ja Veikko ajoi vauhdilla sen perään. Sankarimme nousi autosta ja meni huutamaan toiselle auton kuskille: - Soitan varmasti poliisit! Ei tällaisella sumulla saa tehdä noin nopeita jarrutuksia! Soitan poliisit ......! Perään ajetun auton kuljettaja katsoi Veikkoa mämmästyneenä ja totesi: - Maksan kyllä mielelläni sakot, jollei edes omaan autotalliinsa saa pysähtyä!

        Ota nyt se aamu-pisse jo auki ja pamlaa lisää vasta sitten kun osaat.

        sporan erotan sentään!
        Tutiseeko sormet näppäimistöllä?
        Valuuko kuola suusta?
        Soita hoitajasi paikalle.


      • ope jotain
        todellakin kirjoitti:

        kaksisuuntaista mielialahäiriötä.
        Nopsasti nyt psykiatrian polille!

        tietäisi edes jotain stadin slagista, niin hän tietäisi myös että "spora" on raitiovaunu ja "dosa" on linja-auto.
        Mee Uuno nyt takaisin alaluokille, oppimaan lisää lässyn-lässytystä.


      • veikolta
        dösasta kirjoitti:

        sporan erotan sentään!
        Tutiseeko sormet näppäimistöllä?
        Valuuko kuola suusta?
        Soita hoitajasi paikalle.

        taas keskikalja ennen kauppojen aukeamista ja pääkin on varmasti yön jälkeen kupuloilla.


      • edelliseen
        veikolta kirjoitti:

        taas keskikalja ennen kauppojen aukeamista ja pääkin on varmasti yön jälkeen kupuloilla.

        ps: ja ne päässä olevat kupulat johtuvat taas siitä, että pidät liian vanhoja päivä- ja aikakauslehtiä pääsi alla.


      • hankmonvarsi
        edelliseen kirjoitti:

        ps: ja ne päässä olevat kupulat johtuvat taas siitä, että pidät liian vanhoja päivä- ja aikakauslehtiä pääsi alla.

        sanotaan linja-autoa onnikaksi ja taksia pirssiksi. Pirssillä tässä itsekkin ajelen. Sopii paremmin kapitalistin luonnolle.


      • asia on niin
        hankmonvarsi kirjoitti:

        sanotaan linja-autoa onnikaksi ja taksia pirssiksi. Pirssillä tässä itsekkin ajelen. Sopii paremmin kapitalistin luonnolle.

        että hämeenkyröläiset ovat täydellisiä hölö-suita, kuten savolaisetkin, sillä silloin kun hämeenkyröläinen tai savolainen puhuu, vastuu puheesta siirtyy kuuntelijalle.


      • hankmonvarsi
        asia on niin kirjoitti:

        että hämeenkyröläiset ovat täydellisiä hölö-suita, kuten savolaisetkin, sillä silloin kun hämeenkyröläinen tai savolainen puhuu, vastuu puheesta siirtyy kuuntelijalle.

        koittakaa kestää.


      • hakmonvarsi
        hankmonvarsi kirjoitti:

        koittakaa kestää.

        Terveisiä vaan kaikki uudet ja vanhat AA kerholaiset, sillä olen noussut hetki sitten lattialta, avustettuna ja ylivirkeänä uuteen aamuun.
        Koittakaa kestää, sillä vastaan kaikille niille jotka ovat kaltaisiani ja jokin aika sitten alkoholistien pakkohoidosta päässeitä kuten minäkin.


      • että tuo
        hankmonvarsi kirjoitti:

        ja terveellinen aamupuuro nautittuna olen tänäkin aamuna ansiotöihini tarttunut. Sinulla kun on tuo vänkytys jäänyt päälle, kaljasta ja makkarasta, niin voisit ite kokeilla niitä. Aloita vaikka työntämällä HK:n sininen lenkki; sinne ja syvälle, mistä itsekkin olet kotoisin.

        HK.n sininen on sinun lempimakkarasi?
        Ilmankos se on aina loppunut kesken Hämeenkyrön kaikista kaupoista.
        No, silloin kun sinun imukykysi makkaraan ja kaljaan tiedetään, 1-6.teen.
        ( 1 lenkki ja 6 keskikaljaa ) niin ei ole mikään ihme että ko. lenkkimakkara on loppunut koko kirkonkylän alueelta.


      • että tuo kirjoitti:

        HK.n sininen on sinun lempimakkarasi?
        Ilmankos se on aina loppunut kesken Hämeenkyrön kaikista kaupoista.
        No, silloin kun sinun imukykysi makkaraan ja kaljaan tiedetään, 1-6.teen.
        ( 1 lenkki ja 6 keskikaljaa ) niin ei ole mikään ihme että ko. lenkkimakkara on loppunut koko kirkonkylän alueelta.

        viestit ovat vääristelyä. Raittiina ja reippaana olen tämänkin päivän työni tehnyt. Hankmonvarsi on nyt rekisteröity, joten toivottelen kyseisille peeloille paljon painajaisia. Nukkukaa huonosti.


      • lehmuslaakso
        hankmonvarsi kirjoitti:

        viestit ovat vääristelyä. Raittiina ja reippaana olen tämänkin päivän työni tehnyt. Hankmonvarsi on nyt rekisteröity, joten toivottelen kyseisille peeloille paljon painajaisia. Nukkukaa huonosti.

        Hämeenkyröläiset!
        Tässä teille pieni mietiskelytuokio tälle päivää.
        Lainaus: "Elämänilon ja huumorin kirjasta".
        Oli syyskuu 1949. Ruotsinpyhtään-Elimäen yhteisen Haavisto-Joensuun kansakoulussa kaikki 37 oppilasta ja 2 opettajaa, Elsa ja Yrjö, olivat nauttimassa kauniista välitunnista. Koulun neropatti, viidennen luokan Seppo, tuli juttusille:
        - Mikä se semmoinen kentlemanni on, kun siitä aina puhutaan?
        Opettajat yrittivät kertoa: - Hän on kohtelias kotona, koulussa, jopa pojat tytöille ja tytöt pojille jne.
        Seppo pääsi tapansa mukaan heti jyvälle, huokasi syvään ja virkkoi: - Kyllä olisi keljua olla kentlemanni.


      • seuraava opas
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Hämeenkyröläiset!
        Tässä teille pieni mietiskelytuokio tälle päivää.
        Lainaus: "Elämänilon ja huumorin kirjasta".
        Oli syyskuu 1949. Ruotsinpyhtään-Elimäen yhteisen Haavisto-Joensuun kansakoulussa kaikki 37 oppilasta ja 2 opettajaa, Elsa ja Yrjö, olivat nauttimassa kauniista välitunnista. Koulun neropatti, viidennen luokan Seppo, tuli juttusille:
        - Mikä se semmoinen kentlemanni on, kun siitä aina puhutaan?
        Opettajat yrittivät kertoa: - Hän on kohtelias kotona, koulussa, jopa pojat tytöille ja tytöt pojille jne.
        Seppo pääsi tapansa mukaan heti jyvälle, huokasi syvään ja virkkoi: - Kyllä olisi keljua olla kentlemanni.

        ( nettipeelon opas )


      • lehmuslaakso
        seuraava opas kirjoitti:

        ( nettipeelon opas )

        kokeilla kepillä jäätä ja katsoa miten kirjoitusaiheeseeni nyt vastataan.
        Esitän allaolevaa ja osittain kopioimaani tekstiäni kaikille genealogiaa harrastaville tutkimuskohteeksi ja päivän historiankirjoitukseksi.

        Tänään olen tutkinut uutta v. 2003 painosta, Eerik Liivinmaan Kronikasta.
        Olen myös lähes varma siitä, ettei kirjoitukseni kiinnosta kuin sukututkimusta harrastavia genealogeja, koska olen lukenut myös ns. (alkuperäisen, vanhan kronikan), joka oli sisällöltään lähes 60% pelkkää raamatusta lainattua tekstiä, itse asian ollessa hyvin kätkettynä taustoille.
        Tämä kronikka käsittelee vuosien 1184 - 1227 välistä aikaa, sekä uskonnon leviämistä pakanoiden keskuuteen sekä näiden verisien aikojen ristiretkeläisten taisteluja Liivinmaan alueella, jossa myös monen suomalaisen kohtalo sinetöitiin uskon levityksessä käytyjen sotatantereiden raaaoissa ja verisissä yhteenotoissa. Tuo aika oli valloittamisen aikaa, sekä liiviläisten ja lättiläisten uskoon käännyttämisen aikaa. Kiinnostukseni ko. aiheeseen johtuu siitä, että äitini äidin isän suku ja juuret periytyvät juuri näiltä sotatantereilta sekä Saksan, Hollannin ja Ruotsin käymistä sotatilanteista, jolloin ihmisiä siirtyi eri kansakunnista toiseen runsain joukoin, ilman että heillä itsellään olisi ollut siihen varsinaista tarkoitusta.
        Tästä seuraavasta kopioimastani kirjoituksesta voitte itse päätellä, oliko niin sanottujen "ristiretkeläisten" pakanoihin kohdistuvat "uskoon pakottamiset", aina täysin Jumalan tahdon mukaisia ja inhimillisiä.

        SOTARETKI RIDALAAN v. 1215
        Kun he pääsivät perille, sotajoukko hajaantui ympäriinsä eri teille ja kyliin.
        He löysivät kylistä kaikki miehet ja naiset ja lapset, kaikki ihmiset pienemmistä suurimpaan, sillä nämä eivät olleet kuulleet etukäteen huhuja sotajoukon tulosta. Vihassaan saksalaiset iskivät heidän kimppuunsa ja tappoivat kaikki miehet. Mutta liiviläiset ja lättiläiset, jotka ovat muita kansoja julmempia evankeliumissa mainitun palvelijan tapaan, eivät osaneet armahtaa kanssapalvelijoitaan. He teurastivat määrättömästi kansaa, tappoivat joitakin naisia ja lapsia, eivätkä haluneet säästää pelloilla ja kylissä ketään. Kaikki tiet ja paikat värjäytyivät pakanoiden verestä. Saksalaiset ajoivat heitä takaa pitkin merenrannan seutuja, joita kutsutaan Ridalaksi.
        Meikäläiset tappoivat siellä täällä, kunnes he itse ja heidän hevosensa väsyivät. Sitten vihdoin neljäntenä päivänä he kaikki kokoontuivat samaan paikkaan koko ryöstösaalis mukanaan ja kokosivat yhteen hevosia ja paljon karjaa. He veivät mukanaan naisia, pieniä lapsia ja tyttöjä, sekä paljon sotasaalista ja palasivat suuresti iloiten Liivinmaalle. He ylistivät Herraa siitä, että he olivat saaneet kostaa pakanoille. Pakanaheimot olivat sekasorron vallassa, ja he itkivät ja vaikerroivat suuresti. Myös Viro itki lapsiaan eikä lohdutuksesta huolinut, sillä virolaiset olivat tuhon omia niin täällä kuin tulevassakin elämässä, ja eniten se suri kuolleiden valtavaa määrää, joista ei voinut pitää lukua.

        Näin on uskon varjolla tapettu ihmisiä kautta aikojen, mutta joka ei varmasti ole ollut Jumalan tarkoitus.

        Aurinkoista elokuun päivän jatkoa kaikille.


      • ja kaikenlisäksi
        lehmuslaakso kirjoitti:

        kokeilla kepillä jäätä ja katsoa miten kirjoitusaiheeseeni nyt vastataan.
        Esitän allaolevaa ja osittain kopioimaani tekstiäni kaikille genealogiaa harrastaville tutkimuskohteeksi ja päivän historiankirjoitukseksi.

        Tänään olen tutkinut uutta v. 2003 painosta, Eerik Liivinmaan Kronikasta.
        Olen myös lähes varma siitä, ettei kirjoitukseni kiinnosta kuin sukututkimusta harrastavia genealogeja, koska olen lukenut myös ns. (alkuperäisen, vanhan kronikan), joka oli sisällöltään lähes 60% pelkkää raamatusta lainattua tekstiä, itse asian ollessa hyvin kätkettynä taustoille.
        Tämä kronikka käsittelee vuosien 1184 - 1227 välistä aikaa, sekä uskonnon leviämistä pakanoiden keskuuteen sekä näiden verisien aikojen ristiretkeläisten taisteluja Liivinmaan alueella, jossa myös monen suomalaisen kohtalo sinetöitiin uskon levityksessä käytyjen sotatantereiden raaaoissa ja verisissä yhteenotoissa. Tuo aika oli valloittamisen aikaa, sekä liiviläisten ja lättiläisten uskoon käännyttämisen aikaa. Kiinnostukseni ko. aiheeseen johtuu siitä, että äitini äidin isän suku ja juuret periytyvät juuri näiltä sotatantereilta sekä Saksan, Hollannin ja Ruotsin käymistä sotatilanteista, jolloin ihmisiä siirtyi eri kansakunnista toiseen runsain joukoin, ilman että heillä itsellään olisi ollut siihen varsinaista tarkoitusta.
        Tästä seuraavasta kopioimastani kirjoituksesta voitte itse päätellä, oliko niin sanottujen "ristiretkeläisten" pakanoihin kohdistuvat "uskoon pakottamiset", aina täysin Jumalan tahdon mukaisia ja inhimillisiä.

        SOTARETKI RIDALAAN v. 1215
        Kun he pääsivät perille, sotajoukko hajaantui ympäriinsä eri teille ja kyliin.
        He löysivät kylistä kaikki miehet ja naiset ja lapset, kaikki ihmiset pienemmistä suurimpaan, sillä nämä eivät olleet kuulleet etukäteen huhuja sotajoukon tulosta. Vihassaan saksalaiset iskivät heidän kimppuunsa ja tappoivat kaikki miehet. Mutta liiviläiset ja lättiläiset, jotka ovat muita kansoja julmempia evankeliumissa mainitun palvelijan tapaan, eivät osaneet armahtaa kanssapalvelijoitaan. He teurastivat määrättömästi kansaa, tappoivat joitakin naisia ja lapsia, eivätkä haluneet säästää pelloilla ja kylissä ketään. Kaikki tiet ja paikat värjäytyivät pakanoiden verestä. Saksalaiset ajoivat heitä takaa pitkin merenrannan seutuja, joita kutsutaan Ridalaksi.
        Meikäläiset tappoivat siellä täällä, kunnes he itse ja heidän hevosensa väsyivät. Sitten vihdoin neljäntenä päivänä he kaikki kokoontuivat samaan paikkaan koko ryöstösaalis mukanaan ja kokosivat yhteen hevosia ja paljon karjaa. He veivät mukanaan naisia, pieniä lapsia ja tyttöjä, sekä paljon sotasaalista ja palasivat suuresti iloiten Liivinmaalle. He ylistivät Herraa siitä, että he olivat saaneet kostaa pakanoille. Pakanaheimot olivat sekasorron vallassa, ja he itkivät ja vaikerroivat suuresti. Myös Viro itki lapsiaan eikä lohdutuksesta huolinut, sillä virolaiset olivat tuhon omia niin täällä kuin tulevassakin elämässä, ja eniten se suri kuolleiden valtavaa määrää, joista ei voinut pitää lukua.

        Näin on uskon varjolla tapettu ihmisiä kautta aikojen, mutta joka ei varmasti ole ollut Jumalan tarkoitus.

        Aurinkoista elokuun päivän jatkoa kaikille.

        hyvin mielenkiintoista.
        Jatka samaan tyyliin, sillä kirjoituksiasi luetaan.


      • ja kaikenlisäksi kirjoitti:

        hyvin mielenkiintoista.
        Jatka samaan tyyliin, sillä kirjoituksiasi luetaan.

        eikä arvostelu edelliseen, nimim. lehmuslaakson juttuun.
        Asian kertoi minulle, nyt jo edesmennyt savonrantalainen vanha-emäntä Vieno Huttunen, tapaninpäivänä 1987:
        Ruohtalaieset papit ja muut rytöliset tulvat kiännyttämmään savolaesia, mehtäsuomalaesia ristuksen oppiin; huovien ja muittenniin törkyturppien kanssa. Asettuivat tuonne nykyisen Puumalan seuvulle yötulille, kun savolaesten porukka yllätti ne koht´tykkännään.
        Tappelus oli lyhyt mutta verinen. Savolaesten voitto 100 rosenttinen. Koht´silleen oli viimmeinennii ruotti hengetönnä. Kannibaalit savolaiset pistelivät parraat palat poskeensa, ja lähtivät tamuammaan kotio.
        Lauantaisaunassa akat ja mukulat tiiustelivat äijilttään: Milläisiä ne ruottinherran oli syyvä?
        "Olhan se kovoo hommoo", sanoivat äijät monimielisesti ku yhestä suusta.


      • kukaan nähnyt
        ja kaikenlisäksi kirjoitti:

        hyvin mielenkiintoista.
        Jatka samaan tyyliin, sillä kirjoituksiasi luetaan.

        painajaisia tai muita vastaavanlaisia mörköjä?
        Kovasti niitä täällä ennustettiin nähtäväksi.
        Käviköhän tässä samalla tavalla kuin tuossa taannoin, kun eräs määrätty nimimerkki tällä palstalla kirkui oman rekisteröimättömän nimimerkkinsä perään jopa siinä määrin, että alkoi pitämään itseään kaikkitietävänä ja hänelle kaikki muut keskustelijat olivat vain sivistymättömiä moukkia.
        Ko. nimimerkki piti tuolloin itseään lähes porfeettana, kunnes koko kirjoitusbloki poistettiin keskustelupalstoilta.


      • Ope tietää
        kukaan nähnyt kirjoitti:

        painajaisia tai muita vastaavanlaisia mörköjä?
        Kovasti niitä täällä ennustettiin nähtäväksi.
        Käviköhän tässä samalla tavalla kuin tuossa taannoin, kun eräs määrätty nimimerkki tällä palstalla kirkui oman rekisteröimättömän nimimerkkinsä perään jopa siinä määrin, että alkoi pitämään itseään kaikkitietävänä ja hänelle kaikki muut keskustelijat olivat vain sivistymättömiä moukkia.
        Ko. nimimerkki piti tuolloin itseään lähes porfeettana, kunnes koko kirjoitusbloki poistettiin keskustelupalstoilta.

        Kirkuminen on aikas vahva ilmaisu, sopii kyllä nimim. "kukaan nähnyt" heikontuntuiseen itsetuntoon.
        Nythän se keskustelu alkaa, kun on "rassattu rotat laivasta"," punnittu jyvät akanoista", "katsottu kortit", jne.
        Olikskohan ne tuntemukset toisten kaikkitietävyydestä lähinnä siellä omien korvien välissä?
        Hiljentykäämme kuuntelemaan, Mikko Perkoilan kappaletta, "Arvaa harmittiko?"


      • lehmuslaakso
        kukaan nähnyt kirjoitti:

        painajaisia tai muita vastaavanlaisia mörköjä?
        Kovasti niitä täällä ennustettiin nähtäväksi.
        Käviköhän tässä samalla tavalla kuin tuossa taannoin, kun eräs määrätty nimimerkki tällä palstalla kirkui oman rekisteröimättömän nimimerkkinsä perään jopa siinä määrin, että alkoi pitämään itseään kaikkitietävänä ja hänelle kaikki muut keskustelijat olivat vain sivistymättömiä moukkia.
        Ko. nimimerkki piti tuolloin itseään lähes porfeettana, kunnes koko kirjoitusbloki poistettiin keskustelupalstoilta.

        tervehdys ja huomenta kaikille.
        Tämä ei ole vastaus nimimerkille (kukaan nähnyt) ja hän jääköön huomiotta.
        Hakmonvarsi kirjoitti tänä aamuna tarinan savolaisista joten minä kirjoitan nyt tarinan pohjalaisista jonka ole kopioinut Anne Kiviojan mieleenpainuvasta kertomuksesta Ilkka-lehdestä 04.06.2003

        Oikia pohjalaanen.
        Se poloveentuu sitkiästä Iiskasta ja häjystä Fiiasta
        sen kasvualustana on peritty ja naitu maa
        siihen se on juurtunut niin-kuin karra

        ei se koskaan menetä kasvojaan sillä on naama leviä ja epäluulonen
        ja aina suunnattuna kivipykien rajaamaan nautintaoikeuteen
        sen silimihin tuloo kiilto kun se ajatteloo rahaa
        eikä se ajattele muuta

        sen taivas kaarentuu äpätinmaan ja vanhankyrön yli
        sen ladonkatot isköö silimää ja tuuli maistuu lietteeltä
        ja hehdonnaalilta

        pohojalaaselle on tehtävä jotakin
        mutta ei siihen saa otetta
        se on liukas ja harmaa kuin maksamaton pino supernormaalia

        sen lapsi on kakara
        se ajaa yhreksänvaihteisella pyörällä ja rapa lentää
        se ajaa sieraimet pystyssä keskitietä eikä väistä
        eikä opettajalle saa kannella
        muutakun jos tuloo veri

        ja kehitys leviää niinkuin rokko
        koulimattomat kannetaan pois kantapäät erellä
        jäljellejäävät on informoitu
        mikään ei kannata
        mutta sen pohojalaasen kans on silti paras olla hyvis väliis.

        miinus kolmekymmentä
        niinkuin siperia ja alaska
        ja helvetti
        ja nyt se soittaa

        mikä sitä kiinnostaisi
        sanon jotta
        vesijohto on jäätynyt
        katto romahtanut
        ja metrisen lumen alla
        - koita nyt pärjätä, sanoo se.


      • 24.08.2010
        hankmonvarsi kirjoitti:

        eikä arvostelu edelliseen, nimim. lehmuslaakson juttuun.
        Asian kertoi minulle, nyt jo edesmennyt savonrantalainen vanha-emäntä Vieno Huttunen, tapaninpäivänä 1987:
        Ruohtalaieset papit ja muut rytöliset tulvat kiännyttämmään savolaesia, mehtäsuomalaesia ristuksen oppiin; huovien ja muittenniin törkyturppien kanssa. Asettuivat tuonne nykyisen Puumalan seuvulle yötulille, kun savolaesten porukka yllätti ne koht´tykkännään.
        Tappelus oli lyhyt mutta verinen. Savolaesten voitto 100 rosenttinen. Koht´silleen oli viimmeinennii ruotti hengetönnä. Kannibaalit savolaiset pistelivät parraat palat poskeensa, ja lähtivät tamuammaan kotio.
        Lauantaisaunassa akat ja mukulat tiiustelivat äijilttään: Milläisiä ne ruottinherran oli syyvä?
        "Olhan se kovoo hommoo", sanoivat äijät monimielisesti ku yhestä suusta.

        klo: 05.53 kirjoituksessa kaunista sananmuunnosta: Vieno Huttunen?


    • mauriveikko

      Olen seurannut silloin tällöin tätä palstaa niin en ole vieläkään päässyt selville mitä tässä oikeasti haetaan.
      On parempi kuin ei tiedä mitään tai ole tietävinään, silloin kaikki menee parhaiten elämässä.
      Silloin kuin kirjoittelin vielä jonkun verran asioista niin sain osakseni pelkkää rapaa päälleni.
      Kun seuraa vaan vierestä viisaampien kirjoittelua niin ei tee hallaa kenellekään silloin.
      Joten kinailu päälle vaan niin hyvin menee. Syksyiset jatkot vaan kirjoittelijoille.

    • Tavaste

      Vaihdetaan Pohjonmaa nimeksi Duudsonlandia tai Vintofka,vai Kyrö potenssiin Kyrö.

      • lehmuslaakso

        vastaus nimimerkki: ( Tavasteelle ) mutta hänen moisestaan on kirjoitukseni loppuosassa maininta ( ps: )

        Huomenta Hämmenkyröläiset.
        Näillä sivustoilla on ollut paljon keskustelua Hämeenkyrön kirkosta ja pitäjän alkuperäisistä asukkaista, joten jatkan tämän päivän tekstiäni näillä aiheilla.

        Olen tutkinut v. 1326 Tallinan rauhankirjaa, jossa mainitaan Suomen maakuntina ainoastaan Varsinais-Suomi, Ahvenanmaa, Uusimaa ja Häme, mutta Satakunnasta ei puhuta mitään.
        Kuitenkin tuolloin Kokemäenlinnan hallintopiiri käsitti noin satakunta kylää, sentähden sitä alettiin kutsua Satakunnaksi. Satakunnan nimi ulotettiin kahteen suureen asutuskeskukseen, mutta erotukseksi sanottiin toista Ala-Satakunnaksi, toista Ylä-Satakunnaksi. Näihin aikoihin näkyy myös Pohjanmaa olleen Satakunnan voutien alaisena, josta se kuitenkin erotettiin jonkun aikaa myöhemmin eri lääniksi.
        Satakunnassa oli Kasteholman linna, josta se siirrettiin Pohjanmaalle ja sai siellä nimekseen Korsholma.

        Ihmettelette varmaan miksi puhun Satakunnasta, mutta se johtuu yksinomaan siitä, että taannoin myös Hämeenkyrö kuului Sastamalaan.
        Sastamala, on ollut pitäjä jo 1300 - luvulla sittemmin nimellä Karkku, nimetty myös Yli-Sastamalaksi.
        ( Juhana kuninkaan kirjeessä 17/2. 1587 mainitaan pitäjä Karkuksi )

        Hämeenkyröläisillä on edelleenkin vahvat siteet Sastamalaan. s.o. koska he taannoin kuuluivat tuohon suureen emä-Sastamalaan, joka alussa oli käsittänyt lavean alan, Kulo - ja Rautaveden tienoilta lähtien, ja monelle suunnalle laajenemistaan laajennut.
        Sitten olivat Sastamalan asukkaat, lähtien tyyssijoiltaan Karkusta ja Tyrväästä, ottaneet haltuunsa ja asuttaneet Mouhijärven, Lavian, Parkanon, Ikaalisten pitäjän, Hämeenkyrön ja Kankaanpään ja Vihdin nykyisen Siikaisten pitäjän ja Merikarvian.
        Laajan laaja oli siis entinen Sastamala - Sastmola.

        Aurinkoista elkokuun päivää kaikille.

        ps: "Tavaste", tunnistatko itsesi?
        Mutta jonkin tempun laiminlyönnin vuoksi oli joille - tai joillekuille ihmiseksi muuttuessa jäänyt suden häntä jäljelle ja tämä häntä (rampa) oli ollut ainaisena vastuksena siitä tuli sitten nimi "Romppanen" ja sen varalle oli "Romppasen" talon penkkiin Ulvilan kirkossa väännetty kairalla reikä, josta sopi laskea tämä suten olon ajoilta peritty, tuuheankarvainen jäsen piiloon penkin alle.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        vastaus nimimerkki: ( Tavasteelle ) mutta hänen moisestaan on kirjoitukseni loppuosassa maininta ( ps: )

        Huomenta Hämmenkyröläiset.
        Näillä sivustoilla on ollut paljon keskustelua Hämeenkyrön kirkosta ja pitäjän alkuperäisistä asukkaista, joten jatkan tämän päivän tekstiäni näillä aiheilla.

        Olen tutkinut v. 1326 Tallinan rauhankirjaa, jossa mainitaan Suomen maakuntina ainoastaan Varsinais-Suomi, Ahvenanmaa, Uusimaa ja Häme, mutta Satakunnasta ei puhuta mitään.
        Kuitenkin tuolloin Kokemäenlinnan hallintopiiri käsitti noin satakunta kylää, sentähden sitä alettiin kutsua Satakunnaksi. Satakunnan nimi ulotettiin kahteen suureen asutuskeskukseen, mutta erotukseksi sanottiin toista Ala-Satakunnaksi, toista Ylä-Satakunnaksi. Näihin aikoihin näkyy myös Pohjanmaa olleen Satakunnan voutien alaisena, josta se kuitenkin erotettiin jonkun aikaa myöhemmin eri lääniksi.
        Satakunnassa oli Kasteholman linna, josta se siirrettiin Pohjanmaalle ja sai siellä nimekseen Korsholma.

        Ihmettelette varmaan miksi puhun Satakunnasta, mutta se johtuu yksinomaan siitä, että taannoin myös Hämeenkyrö kuului Sastamalaan.
        Sastamala, on ollut pitäjä jo 1300 - luvulla sittemmin nimellä Karkku, nimetty myös Yli-Sastamalaksi.
        ( Juhana kuninkaan kirjeessä 17/2. 1587 mainitaan pitäjä Karkuksi )

        Hämeenkyröläisillä on edelleenkin vahvat siteet Sastamalaan. s.o. koska he taannoin kuuluivat tuohon suureen emä-Sastamalaan, joka alussa oli käsittänyt lavean alan, Kulo - ja Rautaveden tienoilta lähtien, ja monelle suunnalle laajenemistaan laajennut.
        Sitten olivat Sastamalan asukkaat, lähtien tyyssijoiltaan Karkusta ja Tyrväästä, ottaneet haltuunsa ja asuttaneet Mouhijärven, Lavian, Parkanon, Ikaalisten pitäjän, Hämeenkyrön ja Kankaanpään ja Vihdin nykyisen Siikaisten pitäjän ja Merikarvian.
        Laajan laaja oli siis entinen Sastamala - Sastmola.

        Aurinkoista elkokuun päivää kaikille.

        ps: "Tavaste", tunnistatko itsesi?
        Mutta jonkin tempun laiminlyönnin vuoksi oli joille - tai joillekuille ihmiseksi muuttuessa jäänyt suden häntä jäljelle ja tämä häntä (rampa) oli ollut ainaisena vastuksena siitä tuli sitten nimi "Romppanen" ja sen varalle oli "Romppasen" talon penkkiin Ulvilan kirkossa väännetty kairalla reikä, josta sopi laskea tämä suten olon ajoilta peritty, tuuheankarvainen jäsen piiloon penkin alle.

        aikoo jatkaa nimimerrkki: ( Historioitsijan ) aloittaman kirjoitusvihjeeseen liittyviä kertomuksia, todellisesta ja jo kauan sitten menneestä aikakaudesta, josta kuitenkin on onneksemme jäänyt paljon kirjoitettua historiallista tietoutta jälkipolville ja sukututkimuksia tekeville genalogeille.
        Seuraavassa tosi-tarinassa, kerron teille hieman isäni äidin sukuun kuuluvaa sukuhistoriikkia.

        Ratsumihet hevosineen ovat olleet kautta vuosisatojen sotanäyttämöillä.
        Tämä kertomukseni on ote Joutselän eli Rajajoen taistelusta, heinäkuun 9. pvä 1703.
        Taistelussa kaatui ratsumestari Fersen, kapteenit Andersson ja Sasse sekä luutnantit Rehbinder, Glasenapp, Armfelt ja Leijon. Muut olivat ratsumestareita ja kornetteja. ( Kornetti oli nyk. Vänrikki )
        Rivimiehiä kaatui 498 ja haavoittui 212.
        Venäläisten tappioista ei ole tietoja. erityisen ansiokkaana pidettiin Glasenapin ja De la Barren toimintaa, että nämä olisivat joukolla tappaneet erityisesti venäläisiä valkoisilla ratsuilla ratsastavia henkirakuunoita. Tiesenhausenin rykmentin ( liivinmaalainen värvätty ratsurykmentti ) sanotaan kärsineen pahimmat tappiot.
        Alkuvaiheessa jalkaväki ja loppuvaiheessa ratsuväki oli kantanut päävastuun Joutselän eli Rajajoen taistelussa. Yksi mukana ollut karjaalainen ratsumies Niilo Trutman ( Kurtman ), syntynyt Uudellamaalla ehkä vuonna 1681, joka kunnostautui ylösnostamalla ratsulipun tässä taistelussa ( uptagit Standaret wid Systerbäckska slaget ). Hän ratsasti Heimos-nimisen rusthollin puolesta, jota omistivat kirkkoherra HENRIK STIGELLin perilliset. Upseeri, jonka tehtävänä oli ratsulipun kanto, oli siia joko kaatunut tai haavoittunut ja lippu pudonnut maahan.

        Olen ilmeisesti taas sekaantunut kertomaan ikuisen vanhoja asioita, johtuen varmaankin siitä, että uudemmissa asioissa ei ole paljon mitään kertomista.
        Mielekästä päivänjatkoa kaikille.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        aikoo jatkaa nimimerrkki: ( Historioitsijan ) aloittaman kirjoitusvihjeeseen liittyviä kertomuksia, todellisesta ja jo kauan sitten menneestä aikakaudesta, josta kuitenkin on onneksemme jäänyt paljon kirjoitettua historiallista tietoutta jälkipolville ja sukututkimuksia tekeville genalogeille.
        Seuraavassa tosi-tarinassa, kerron teille hieman isäni äidin sukuun kuuluvaa sukuhistoriikkia.

        Ratsumihet hevosineen ovat olleet kautta vuosisatojen sotanäyttämöillä.
        Tämä kertomukseni on ote Joutselän eli Rajajoen taistelusta, heinäkuun 9. pvä 1703.
        Taistelussa kaatui ratsumestari Fersen, kapteenit Andersson ja Sasse sekä luutnantit Rehbinder, Glasenapp, Armfelt ja Leijon. Muut olivat ratsumestareita ja kornetteja. ( Kornetti oli nyk. Vänrikki )
        Rivimiehiä kaatui 498 ja haavoittui 212.
        Venäläisten tappioista ei ole tietoja. erityisen ansiokkaana pidettiin Glasenapin ja De la Barren toimintaa, että nämä olisivat joukolla tappaneet erityisesti venäläisiä valkoisilla ratsuilla ratsastavia henkirakuunoita. Tiesenhausenin rykmentin ( liivinmaalainen värvätty ratsurykmentti ) sanotaan kärsineen pahimmat tappiot.
        Alkuvaiheessa jalkaväki ja loppuvaiheessa ratsuväki oli kantanut päävastuun Joutselän eli Rajajoen taistelussa. Yksi mukana ollut karjaalainen ratsumies Niilo Trutman ( Kurtman ), syntynyt Uudellamaalla ehkä vuonna 1681, joka kunnostautui ylösnostamalla ratsulipun tässä taistelussa ( uptagit Standaret wid Systerbäckska slaget ). Hän ratsasti Heimos-nimisen rusthollin puolesta, jota omistivat kirkkoherra HENRIK STIGELLin perilliset. Upseeri, jonka tehtävänä oli ratsulipun kanto, oli siia joko kaatunut tai haavoittunut ja lippu pudonnut maahan.

        Olen ilmeisesti taas sekaantunut kertomaan ikuisen vanhoja asioita, johtuen varmaankin siitä, että uudemmissa asioissa ei ole paljon mitään kertomista.
        Mielekästä päivänjatkoa kaikille.

        kirjoittaa taas kerran historiasta, sillä oman historian ja kultuuriperinnön tutkimnen auttaa ihmistä kokemaan ympäröivän yhteiskunnan tutuksi ja omaksi, eikä suinkaan vieraaksi ja kylmäksi.
        Ihmisten aiheuttamat suuret ekologiset muutokset astettuvat ajattelussamme luonnontilaan viimeistään siinä vaiheessa, kun kukaan ei enää muista millaista oli ennen niitä.
        Lainaankin ennen pääkirjoitustani johdannoksi ( Einari Vuorelan ) kirjoitusta:

        Metsässä kulkeva
        harmaa aita
        tekee mielen
        alakuloiseksi.
        Mutta ehtimiseen
        selventävät näköalat.
        Rannoilla ja
        aitovierillä
        elävät
        muinaisuus ja nykyhetki
        sulassa sovussa.

        Seuraava kirjoitus on myös pääosiltaan kopioitu, mutta siitä löytyy helposti selitys niille väitteille, joista on keskusteltu tällä palstalla todellisesta suur-Kyröstä eli Isokyröstä, jolle Yrjö-Koskinen on kuitenkin antanut nimen Pohjankyrö.
        Hämeenkyrö kuului taannoin suur-Sastamalaan, joten mitään suur-Hämeenkyröä ei ole ollut olemassa.

        Tässä viittaus lainaukseeni:
        Pohjankyrö nimitys on Yrjö-Koskisen kehittämä.
        Yrjö-Koskinen kehitteli Pohjankyrö nimityksen pystyäkseen selkeästi erottamaan lukijalle samoissa asiayhteyksissä esiintyneen Kyrön, Hämeenkyrön.
        Alunperin nimittäin ei ollut olemassa Hämeenkyrö nimeäkään.
        Pohjankyrö-nimi esitetään myös kirjoitusmuodossa Pohjan-Kyrö, ilmieisesti tarkoituksella lähestyä "vaivihkaa" alkuperäistä Kyrö nimitystä, sitä vastoin kaikissa asiakirjoissa löytyy helposti pitäjän nimi Isokyrö sekä ( Kyröbominen ) Kyrönjoensuu nimellä.
        Yrjö-Koskisen väitteistä on arveltu seuraavaa: Minä arvelen niin, että kun Yrjö-Koskinen oli hämeenlinnalainen, niin Isokyrö nimistä pitäjää ei tarvita.
        Minä luulen, että Yrjö-Koskinen oli niin oman pitäjänsä puolesta, että Isonkyrön nimi oli liian mahtava, koska se sulki sisäänsä koko Etelä-Pohjanmaan, siksi hän tekaisi tuon nimen Pohjankyrön vastapainoksi Hämeenkyrön.
        Isokyrö oli niin vahva punnus Suomenmaan vaakakupissa, että siinä pienemmät kyrööt nousivat ilmaan....

        Mielekästä päivän jatkoa kaikille.


      • on
        lehmuslaakso kirjoitti:

        kirjoittaa taas kerran historiasta, sillä oman historian ja kultuuriperinnön tutkimnen auttaa ihmistä kokemaan ympäröivän yhteiskunnan tutuksi ja omaksi, eikä suinkaan vieraaksi ja kylmäksi.
        Ihmisten aiheuttamat suuret ekologiset muutokset astettuvat ajattelussamme luonnontilaan viimeistään siinä vaiheessa, kun kukaan ei enää muista millaista oli ennen niitä.
        Lainaankin ennen pääkirjoitustani johdannoksi ( Einari Vuorelan ) kirjoitusta:

        Metsässä kulkeva
        harmaa aita
        tekee mielen
        alakuloiseksi.
        Mutta ehtimiseen
        selventävät näköalat.
        Rannoilla ja
        aitovierillä
        elävät
        muinaisuus ja nykyhetki
        sulassa sovussa.

        Seuraava kirjoitus on myös pääosiltaan kopioitu, mutta siitä löytyy helposti selitys niille väitteille, joista on keskusteltu tällä palstalla todellisesta suur-Kyröstä eli Isokyröstä, jolle Yrjö-Koskinen on kuitenkin antanut nimen Pohjankyrö.
        Hämeenkyrö kuului taannoin suur-Sastamalaan, joten mitään suur-Hämeenkyröä ei ole ollut olemassa.

        Tässä viittaus lainaukseeni:
        Pohjankyrö nimitys on Yrjö-Koskisen kehittämä.
        Yrjö-Koskinen kehitteli Pohjankyrö nimityksen pystyäkseen selkeästi erottamaan lukijalle samoissa asiayhteyksissä esiintyneen Kyrön, Hämeenkyrön.
        Alunperin nimittäin ei ollut olemassa Hämeenkyrö nimeäkään.
        Pohjankyrö-nimi esitetään myös kirjoitusmuodossa Pohjan-Kyrö, ilmieisesti tarkoituksella lähestyä "vaivihkaa" alkuperäistä Kyrö nimitystä, sitä vastoin kaikissa asiakirjoissa löytyy helposti pitäjän nimi Isokyrö sekä ( Kyröbominen ) Kyrönjoensuu nimellä.
        Yrjö-Koskisen väitteistä on arveltu seuraavaa: Minä arvelen niin, että kun Yrjö-Koskinen oli hämeenlinnalainen, niin Isokyrö nimistä pitäjää ei tarvita.
        Minä luulen, että Yrjö-Koskinen oli niin oman pitäjänsä puolesta, että Isonkyrön nimi oli liian mahtava, koska se sulki sisäänsä koko Etelä-Pohjanmaan, siksi hän tekaisi tuon nimen Pohjankyrön vastapainoksi Hämeenkyrön.
        Isokyrö oli niin vahva punnus Suomenmaan vaakakupissa, että siinä pienemmät kyrööt nousivat ilmaan....

        Mielekästä päivän jatkoa kaikille.

        Eteläpohjalaiset juuret Tietoa ja tarinoita. (Nimi Pohjankyrö/ Matti Lehtiö). Kirjoituksessa ei kerrota yksiselitteisesti, että mainittu Yrjö-Koskinen onkin viitteen, "oli Hämeenlinnalainen", onkin Yrjö Sakari Yrjö-Koskisen poika. Tiedoksi, että tämä vanhempi Koskinen kirjoitti ´Kertomuksen Hämeenkyrön pitäjästä´ym, mutta EI ollut Hämeenlinnasta, kuten poikansa oli sen kaupungin koulujen rehtorina.
        Tämä "poikakoskinen" ei kovin kummoisia tutkinut, eikä kirjoitellut. Helposti menee puurot ja vellit sekaisin sanos lukkari, kun kysyi Juhanilta Jaakopin poikien isän nimeä.


      • Se alkuperänen
        on kirjoitti:

        Eteläpohjalaiset juuret Tietoa ja tarinoita. (Nimi Pohjankyrö/ Matti Lehtiö). Kirjoituksessa ei kerrota yksiselitteisesti, että mainittu Yrjö-Koskinen onkin viitteen, "oli Hämeenlinnalainen", onkin Yrjö Sakari Yrjö-Koskisen poika. Tiedoksi, että tämä vanhempi Koskinen kirjoitti ´Kertomuksen Hämeenkyrön pitäjästä´ym, mutta EI ollut Hämeenlinnasta, kuten poikansa oli sen kaupungin koulujen rehtorina.
        Tämä "poikakoskinen" ei kovin kummoisia tutkinut, eikä kirjoitellut. Helposti menee puurot ja vellit sekaisin sanos lukkari, kun kysyi Juhanilta Jaakopin poikien isän nimeä.

        Paljon kirjoitusta suht yksinkertaisesta aiheesta. Suomessa oli 3 heimomaakuntaa. Hämeen alueelta asutettiin tuo Pohjanmaa, mutta hämäläisen ja karjalaisen asutuksen kohdatessa syntyi uusi maakunta Savo, josta etenkin keski-suomi sai paljon asuttajia. Pohjanmaan nimistö on siis siirtynyt asuttajien mukana, joten ei siä ole syytä esota. Sastamala ja Kyrö (= Hämeenkyrö, Ikaalinen ja Parkano sekä pienet lähikunnat) ovat tällä tavoin emäpitäjiä etelä-pohjanmaan asutukselle. Ruotsin kuninkaan hallinto perusti 1440-luvulla Satakunnan, joka on keinotekoinen hallintomaakunta. Perustamissyy oli lähinnä asutuksen kasvaminen ja leviäminen sekä pyrkimys paremmin hallittavaan alueeseen. Näin hämäläispitäjiä ja varsinais-suomalaisia pitäjiä liitettiin yhteen. Nyt miltei kaikki hämäläispitäjät Satakunnasta ovat osa Pirkanmaata ja Satakunta muodostuu lähinnä Varsinais-suomalaisista pitäjistä. Vain Kankaanpää ja sen lähikunnat ovat jäljellä hämäläisasutuksesta mutta kovasti siäkin kipuillaan Pirkanmaalle..


      • on
        Se alkuperänen kirjoitti:

        Paljon kirjoitusta suht yksinkertaisesta aiheesta. Suomessa oli 3 heimomaakuntaa. Hämeen alueelta asutettiin tuo Pohjanmaa, mutta hämäläisen ja karjalaisen asutuksen kohdatessa syntyi uusi maakunta Savo, josta etenkin keski-suomi sai paljon asuttajia. Pohjanmaan nimistö on siis siirtynyt asuttajien mukana, joten ei siä ole syytä esota. Sastamala ja Kyrö (= Hämeenkyrö, Ikaalinen ja Parkano sekä pienet lähikunnat) ovat tällä tavoin emäpitäjiä etelä-pohjanmaan asutukselle. Ruotsin kuninkaan hallinto perusti 1440-luvulla Satakunnan, joka on keinotekoinen hallintomaakunta. Perustamissyy oli lähinnä asutuksen kasvaminen ja leviäminen sekä pyrkimys paremmin hallittavaan alueeseen. Näin hämäläispitäjiä ja varsinais-suomalaisia pitäjiä liitettiin yhteen. Nyt miltei kaikki hämäläispitäjät Satakunnasta ovat osa Pirkanmaata ja Satakunta muodostuu lähinnä Varsinais-suomalaisista pitäjistä. Vain Kankaanpää ja sen lähikunnat ovat jäljellä hämäläisasutuksesta mutta kovasti siäkin kipuillaan Pirkanmaalle..

        ontuva kohta. Sanot, että satakunta on keinotekoinen hallintomaakunta, ja että sen perustamissyyt oli lähinnä asutuksen kasvaminen ja leviäminen sekä pyrkimys paremmin hallittavaan alueeseen.
        Kysynkin; Mitkäs muut syyt olisivat voineet olla satakunnan perustamiseen? Eivätkö juuri nuo, luettelemasi asiat ole vallanpidon kannalta keskeisiä, kaikissa niissä toimissa kun valtaa pitävä tekee päätöksiä.


      • lehmuslaakso
        on kirjoitti:

        Eteläpohjalaiset juuret Tietoa ja tarinoita. (Nimi Pohjankyrö/ Matti Lehtiö). Kirjoituksessa ei kerrota yksiselitteisesti, että mainittu Yrjö-Koskinen onkin viitteen, "oli Hämeenlinnalainen", onkin Yrjö Sakari Yrjö-Koskisen poika. Tiedoksi, että tämä vanhempi Koskinen kirjoitti ´Kertomuksen Hämeenkyrön pitäjästä´ym, mutta EI ollut Hämeenlinnasta, kuten poikansa oli sen kaupungin koulujen rehtorina.
        Tämä "poikakoskinen" ei kovin kummoisia tutkinut, eikä kirjoitellut. Helposti menee puurot ja vellit sekaisin sanos lukkari, kun kysyi Juhanilta Jaakopin poikien isän nimeä.

        tämä nimimerkki "on" oikein tarkoittaa sanonnallaan: Helposti menee puurot ja vellit sekaisin"?
        Olisikohan nyt kysymyksessä ainoastaan nimimerkki ON:in oikeinymmärtämisen vaikeudessa?
        Sillä minä EN ole selittänyt mitään yksiselitteisesti, vaan ainoastaa kopioinut toiset keskusteluja.
        HUOM! lue ketkä olivat ne keskustelijat jotka ko. asian esittivät, ja se selviää täydellisesti viimeisessä kirjoitusosiossani, sillä minun vikani EI ole, jos jotkut määrätyt henkilöt väittävät Yrjö- Koskisen olleen Hämeenlinnalaisen. ( tarkoitus lienee ollut sanoa: Hämeenkyröläinen? )

        Alustukseski ko. aiheelle: Georg Zacharias Forsman ( kirjailija nimeltään: Yrjö-Koskinen) syntyi
        10/2-1830 Vaasan triviaalikoulun kollegan ja myöhemmin Hämeenkyrön kirkkoherran Georg Jakob Forsmannin ja Anna Loviisa Ebelingin perheeseen.
        Kaarlo Österbladh kuvaa nuorta Fosmania seuraavasti: "jotain tästä sairaanloisuudesta (isän) lienee periytynyt poikaankin: hän oli heikko, mielikuvitus ylenmäärin kehittynyt; äly oli varhaiskypsä, luonne itsepäinen ja sisukas".
        Valtiasvaisto oli hänessä ja pienenä herännyt, mutta sen rinnalla oli jotakin liika herkkää myötätunnon kaipuuta.

        Tässä vielä uudelleen osio edellisestä kirjoituksestani, lisävarustettuna kirjoittajan nimimerkillä.

        POHJAKYRÖ LEHTI ( artikkelin julkaisuaika jäänyt merkitsemättä muistiin ) mutta se lienee kuitenkin julkaistu 1990 luvulla. (Ohessa julkaistaan artikkelista vain Pohjankyrö nimeä käsittelevä kohta):

        Lopettakaa puhuminen Pohjankyröstä, sillä Pohjankyröä ei ole.
        Toissa viikolla olimme visiteeraamassa professori ARMAS LUUKON ja hänen rouvansa luona.
        Tuli puheeksi nimi; Pohjankyrö, kun rupesin sitä muistelemaan, se johtui siitä, että sain synnyinmaastani Isostakyröstä kaiketi matkailua edistävän tiedotuslehtisen, jossa oli Isonkyrön vanhaa kirkkoa esittävä kuva ja sen alla, että tässä on Pohjankyrön kirkko.
        Ajattelin, notta ( minun lisäykseni, "notta" on aito Kuortanelainen sanonta ) vales kiinni, ennen kuin se leviää.
        - Kun kyröön kirkko joskus 700 vuotta sitten rakennettiin, ei nimestä Pohjankyrö tiedetty mitään.
        - Minä arvelen niin, että kun Yrjö-Koskinen oli Hämeenlinnalainen, niin Isokyrö nimistä pitäjää ei tarvita.
        - Minä luulen, että Yrjö-Koskinen oli niin oman pitäjänsä puolesta, että Isonkyrön nimi oli liian mahtava. Se sulki sisäänsä koko nykyisen Etelä-Pohjanmaan, siksi hän tekaisi tuon nimen Pohjankyrö vastapainoksi Hämeenkyröön.
        Isokyrö oli niin vahva punnus Suomenmaan vaakakupissa, että siinä pienemmät kyrööt nousivat ilmaan......
        ( ILMARI TURJA )

        ps: Uudistan lopuksi kysymykseni, missä kohdin minä sotkin puurot ja vellit sekaisin.


        Pirteää iltapäivää ja mielekästä puuronsyöntiä.


      • lehmuslaakso
        Se alkuperänen kirjoitti:

        Paljon kirjoitusta suht yksinkertaisesta aiheesta. Suomessa oli 3 heimomaakuntaa. Hämeen alueelta asutettiin tuo Pohjanmaa, mutta hämäläisen ja karjalaisen asutuksen kohdatessa syntyi uusi maakunta Savo, josta etenkin keski-suomi sai paljon asuttajia. Pohjanmaan nimistö on siis siirtynyt asuttajien mukana, joten ei siä ole syytä esota. Sastamala ja Kyrö (= Hämeenkyrö, Ikaalinen ja Parkano sekä pienet lähikunnat) ovat tällä tavoin emäpitäjiä etelä-pohjanmaan asutukselle. Ruotsin kuninkaan hallinto perusti 1440-luvulla Satakunnan, joka on keinotekoinen hallintomaakunta. Perustamissyy oli lähinnä asutuksen kasvaminen ja leviäminen sekä pyrkimys paremmin hallittavaan alueeseen. Näin hämäläispitäjiä ja varsinais-suomalaisia pitäjiä liitettiin yhteen. Nyt miltei kaikki hämäläispitäjät Satakunnasta ovat osa Pirkanmaata ja Satakunta muodostuu lähinnä Varsinais-suomalaisista pitäjistä. Vain Kankaanpää ja sen lähikunnat ovat jäljellä hämäläisasutuksesta mutta kovasti siäkin kipuillaan Pirkanmaalle..

        vastaa kaikille jotka minulle kirjoittavat.
        Kiitos kirjoituksestasi!

        Olen kirjoittanut 25/08 jo ko. aiheesta, joten en enää palaa aiheeseen, mutta toivon että googletat nämä aisiat itsellesi "suur-Sastamalasta, tai Ylä - ja Ala-Satakunnasta, niin saat silloin myös hieman lisätietoa, joka ei perustu pelkästään sinun oman isäsi tai isoisäsi kertomaan tietopohjaan, koska totuus näissä historiallisissa asioissa on se, että sinun pitää kysellä näistä asioista myös naapurin isältä, hänen isoisältään, ja ennen kaikkea "kaiken tietävältä googlelta".

        Primsakkaa iltapäivän jatkoa.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        vastaa kaikille jotka minulle kirjoittavat.
        Kiitos kirjoituksestasi!

        Olen kirjoittanut 25/08 jo ko. aiheesta, joten en enää palaa aiheeseen, mutta toivon että googletat nämä aisiat itsellesi "suur-Sastamalasta, tai Ylä - ja Ala-Satakunnasta, niin saat silloin myös hieman lisätietoa, joka ei perustu pelkästään sinun oman isäsi tai isoisäsi kertomaan tietopohjaan, koska totuus näissä historiallisissa asioissa on se, että sinun pitää kysellä näistä asioista myös naapurin isältä, hänen isoisältään, ja ennen kaikkea "kaiken tietävältä googlelta".

        Primsakkaa iltapäivän jatkoa.

        kehoittaa myös googlettamaan: "Hämeenkyrön kartta keskiajalla" ja sieltä kohta:
        Suomen tiet 1555, sekä kohta: Nummitie. Täällä Teitti kirjoitti tästä tiestä: "erämaan halki Korsholmasta Hämeenlinnaan vievä tie.
        Hämeenkyröstä ei tässä kartassa puhuta mitään, koska se on ollut tuolloin erämaata.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        tämä nimimerkki "on" oikein tarkoittaa sanonnallaan: Helposti menee puurot ja vellit sekaisin"?
        Olisikohan nyt kysymyksessä ainoastaan nimimerkki ON:in oikeinymmärtämisen vaikeudessa?
        Sillä minä EN ole selittänyt mitään yksiselitteisesti, vaan ainoastaa kopioinut toiset keskusteluja.
        HUOM! lue ketkä olivat ne keskustelijat jotka ko. asian esittivät, ja se selviää täydellisesti viimeisessä kirjoitusosiossani, sillä minun vikani EI ole, jos jotkut määrätyt henkilöt väittävät Yrjö- Koskisen olleen Hämeenlinnalaisen. ( tarkoitus lienee ollut sanoa: Hämeenkyröläinen? )

        Alustukseski ko. aiheelle: Georg Zacharias Forsman ( kirjailija nimeltään: Yrjö-Koskinen) syntyi
        10/2-1830 Vaasan triviaalikoulun kollegan ja myöhemmin Hämeenkyrön kirkkoherran Georg Jakob Forsmannin ja Anna Loviisa Ebelingin perheeseen.
        Kaarlo Österbladh kuvaa nuorta Fosmania seuraavasti: "jotain tästä sairaanloisuudesta (isän) lienee periytynyt poikaankin: hän oli heikko, mielikuvitus ylenmäärin kehittynyt; äly oli varhaiskypsä, luonne itsepäinen ja sisukas".
        Valtiasvaisto oli hänessä ja pienenä herännyt, mutta sen rinnalla oli jotakin liika herkkää myötätunnon kaipuuta.

        Tässä vielä uudelleen osio edellisestä kirjoituksestani, lisävarustettuna kirjoittajan nimimerkillä.

        POHJAKYRÖ LEHTI ( artikkelin julkaisuaika jäänyt merkitsemättä muistiin ) mutta se lienee kuitenkin julkaistu 1990 luvulla. (Ohessa julkaistaan artikkelista vain Pohjankyrö nimeä käsittelevä kohta):

        Lopettakaa puhuminen Pohjankyröstä, sillä Pohjankyröä ei ole.
        Toissa viikolla olimme visiteeraamassa professori ARMAS LUUKON ja hänen rouvansa luona.
        Tuli puheeksi nimi; Pohjankyrö, kun rupesin sitä muistelemaan, se johtui siitä, että sain synnyinmaastani Isostakyröstä kaiketi matkailua edistävän tiedotuslehtisen, jossa oli Isonkyrön vanhaa kirkkoa esittävä kuva ja sen alla, että tässä on Pohjankyrön kirkko.
        Ajattelin, notta ( minun lisäykseni, "notta" on aito Kuortanelainen sanonta ) vales kiinni, ennen kuin se leviää.
        - Kun kyröön kirkko joskus 700 vuotta sitten rakennettiin, ei nimestä Pohjankyrö tiedetty mitään.
        - Minä arvelen niin, että kun Yrjö-Koskinen oli Hämeenlinnalainen, niin Isokyrö nimistä pitäjää ei tarvita.
        - Minä luulen, että Yrjö-Koskinen oli niin oman pitäjänsä puolesta, että Isonkyrön nimi oli liian mahtava. Se sulki sisäänsä koko nykyisen Etelä-Pohjanmaan, siksi hän tekaisi tuon nimen Pohjankyrö vastapainoksi Hämeenkyröön.
        Isokyrö oli niin vahva punnus Suomenmaan vaakakupissa, että siinä pienemmät kyrööt nousivat ilmaan......
        ( ILMARI TURJA )

        ps: Uudistan lopuksi kysymykseni, missä kohdin minä sotkin puurot ja vellit sekaisin.


        Pirteää iltapäivää ja mielekästä puuronsyöntiä.

        olohuoneessa soivat CD soittimen melankooliset sävelmät vain lisäävät tämän elokuisen iltahetken haikeutta ja surumielisyyttä menneistä ajoista, eikä edessäni oleva kirjakaan tuo valoisaa kuvaa hämärtyvään päivään, sillä tällä aukeamalla kerrotaan seuraavaa:
        Hakkapeliitta Erik Larsson, luutnantti Inkerin lipustosta ja sittemmin komendantti Kuurinmaalla, oli 20/07.1648 aateloitu Armfeltiksi, menetettyään käsivartensa Lutzenissä ( Arm felt= käsivarsi puuttuu.)

        Mutta tähän loppuun kuitenkin hieman piristystä Reino Hirvisepän teoksesta, joka on ainutlaatuista luettavaa ja joka ei jätä ketään kylmäksi.
        - Imppa mennä lyttäsi Kuopion-matkallaan ylös Kauppakadun mäkeä, kun häntä vastaan sattui tulemaan kaksi nenäkkäänsorttista neitokaista. On huomattava, että Impalla - länkmuakarj kun oli ammatiltaan - sääretkin olivat vähän niinkuin ammatinmukaiset, elikkä ns. lenkosääret.
        No, neitosista toinen siinä toverilleen suhahti Impan ohittaessaan, että " Paljonkohan nuo langet maksavat?", jolloinka Imppa pysähtyi ja ryhtyi kaupantekoilmein asiaa selvittämään:
        - Se nyt, kuulkeehan neitit, riippuu ihan siitä, tulisiko ne kulukusien kanssa vae iliman.


      • on
        lehmuslaakso kirjoitti:

        tämä nimimerkki "on" oikein tarkoittaa sanonnallaan: Helposti menee puurot ja vellit sekaisin"?
        Olisikohan nyt kysymyksessä ainoastaan nimimerkki ON:in oikeinymmärtämisen vaikeudessa?
        Sillä minä EN ole selittänyt mitään yksiselitteisesti, vaan ainoastaa kopioinut toiset keskusteluja.
        HUOM! lue ketkä olivat ne keskustelijat jotka ko. asian esittivät, ja se selviää täydellisesti viimeisessä kirjoitusosiossani, sillä minun vikani EI ole, jos jotkut määrätyt henkilöt väittävät Yrjö- Koskisen olleen Hämeenlinnalaisen. ( tarkoitus lienee ollut sanoa: Hämeenkyröläinen? )

        Alustukseski ko. aiheelle: Georg Zacharias Forsman ( kirjailija nimeltään: Yrjö-Koskinen) syntyi
        10/2-1830 Vaasan triviaalikoulun kollegan ja myöhemmin Hämeenkyrön kirkkoherran Georg Jakob Forsmannin ja Anna Loviisa Ebelingin perheeseen.
        Kaarlo Österbladh kuvaa nuorta Fosmania seuraavasti: "jotain tästä sairaanloisuudesta (isän) lienee periytynyt poikaankin: hän oli heikko, mielikuvitus ylenmäärin kehittynyt; äly oli varhaiskypsä, luonne itsepäinen ja sisukas".
        Valtiasvaisto oli hänessä ja pienenä herännyt, mutta sen rinnalla oli jotakin liika herkkää myötätunnon kaipuuta.

        Tässä vielä uudelleen osio edellisestä kirjoituksestani, lisävarustettuna kirjoittajan nimimerkillä.

        POHJAKYRÖ LEHTI ( artikkelin julkaisuaika jäänyt merkitsemättä muistiin ) mutta se lienee kuitenkin julkaistu 1990 luvulla. (Ohessa julkaistaan artikkelista vain Pohjankyrö nimeä käsittelevä kohta):

        Lopettakaa puhuminen Pohjankyröstä, sillä Pohjankyröä ei ole.
        Toissa viikolla olimme visiteeraamassa professori ARMAS LUUKON ja hänen rouvansa luona.
        Tuli puheeksi nimi; Pohjankyrö, kun rupesin sitä muistelemaan, se johtui siitä, että sain synnyinmaastani Isostakyröstä kaiketi matkailua edistävän tiedotuslehtisen, jossa oli Isonkyrön vanhaa kirkkoa esittävä kuva ja sen alla, että tässä on Pohjankyrön kirkko.
        Ajattelin, notta ( minun lisäykseni, "notta" on aito Kuortanelainen sanonta ) vales kiinni, ennen kuin se leviää.
        - Kun kyröön kirkko joskus 700 vuotta sitten rakennettiin, ei nimestä Pohjankyrö tiedetty mitään.
        - Minä arvelen niin, että kun Yrjö-Koskinen oli Hämeenlinnalainen, niin Isokyrö nimistä pitäjää ei tarvita.
        - Minä luulen, että Yrjö-Koskinen oli niin oman pitäjänsä puolesta, että Isonkyrön nimi oli liian mahtava. Se sulki sisäänsä koko nykyisen Etelä-Pohjanmaan, siksi hän tekaisi tuon nimen Pohjankyrö vastapainoksi Hämeenkyröön.
        Isokyrö oli niin vahva punnus Suomenmaan vaakakupissa, että siinä pienemmät kyrööt nousivat ilmaan......
        ( ILMARI TURJA )

        ps: Uudistan lopuksi kysymykseni, missä kohdin minä sotkin puurot ja vellit sekaisin.


        Pirteää iltapäivää ja mielekästä puuronsyöntiä.

        sanottava, että niillä, (Österbland, Turja ) ne puurot ja vellit sekaisin meni. Ei sinulla. Sinähän vain kopsasit niiden vanhoja kirjoituksia.


      • on
        on kirjoitti:

        sanottava, että niillä, (Österbland, Turja ) ne puurot ja vellit sekaisin meni. Ei sinulla. Sinähän vain kopsasit niiden vanhoja kirjoituksia.

        ehdottomasti kuultava, koska se piristää muuten niin synkeää päivääsi.
        http://www.youtube.com/watch?v=9hyrQzhU08w


      • lehmuslaakso
        on kirjoitti:

        sanottava, että niillä, (Österbland, Turja ) ne puurot ja vellit sekaisin meni. Ei sinulla. Sinähän vain kopsasit niiden vanhoja kirjoituksia.

        haluaa esittää myös tälle nimimerkki "ON.ille" seuraavaa.
        Kaikki tavallisen ihmisen tieto tässä matoisessa maailmassa on kopioitua.
        En myöskään minä ole väittänyt olevani tavallista ihmistä kummallisempi, joten tietopohjani liittyy useasti aina toisten ja mahdollisesti jo kauan sitten eläneiden ihmisten jälkeensä jattämiin tietoihin.
        Näistä vanhoista ja hieman epäselvistä tietopohjista on nykyihmisen helppo väitellä internetin välityksellä niiden oikeasta tarkoitusperästä, mutta uskoisin kuitenkin vakaasti, että edellä mainitsemassani Armas Luukon ja Ilmari Turjan välisessä käydyssä keskustelussa, tarkoitetaan kuitenkin yksiselitteisesti ja yhtä ainoaa määrättyä henkilöä, joka tunnetaan myös kirjailijanimeltään " Yrjö-Koskiseksi ".

        En tiedä mistä sinä olet saanut päähäsi olettamuksen, että kyseessä olisi joku muu Yrjö-Koskinen kuin tämä mainittu kirjailijanimen omistava henkilö.
        Liittyykö olettamuksesi kenties asuinpaikkakuntaan?
        Kyseisten herrojen Armas Luukon ja Ilmari Turjan puheenaiheena oli kuitenkin Pohjankyrön nimi, jonka on todellisuudessa luonut juuri se kirjailijanimeltään tunnettu Yrjö-Koskinen, vastapainoksi Hämeenkyrölle, jonka nimeäkään ei vielä tuolloin ollut olemassa.

        Suurin ihmettelymme aihe kuuluisi olla se, että miksi juuri sellainen henkilö kuin tämä kirjailija Yrjö-Koskinen yleensäkin oli niin innostunut Suomen ja sen vanhojen maakuntien historiallisten nimien luomisesta hänelle sopivaan ja toiseen muotoon, mitä ne on todellisuudessa olleet.
        Olihan ko. kirjailija tosin syntynyt Vaasassa mutta kirjailijan suku oli lähtöisin Ruotsista sekä täysin ruotsinkielinen, jonka vuoksi hän tulikin isänsä kanssa Hämeenkyröön, oppimaan suomenkieltä.

        Iloista päivän jatkoa kaikille.


      • on
        lehmuslaakso kirjoitti:

        haluaa esittää myös tälle nimimerkki "ON.ille" seuraavaa.
        Kaikki tavallisen ihmisen tieto tässä matoisessa maailmassa on kopioitua.
        En myöskään minä ole väittänyt olevani tavallista ihmistä kummallisempi, joten tietopohjani liittyy useasti aina toisten ja mahdollisesti jo kauan sitten eläneiden ihmisten jälkeensä jattämiin tietoihin.
        Näistä vanhoista ja hieman epäselvistä tietopohjista on nykyihmisen helppo väitellä internetin välityksellä niiden oikeasta tarkoitusperästä, mutta uskoisin kuitenkin vakaasti, että edellä mainitsemassani Armas Luukon ja Ilmari Turjan välisessä käydyssä keskustelussa, tarkoitetaan kuitenkin yksiselitteisesti ja yhtä ainoaa määrättyä henkilöä, joka tunnetaan myös kirjailijanimeltään " Yrjö-Koskiseksi ".

        En tiedä mistä sinä olet saanut päähäsi olettamuksen, että kyseessä olisi joku muu Yrjö-Koskinen kuin tämä mainittu kirjailijanimen omistava henkilö.
        Liittyykö olettamuksesi kenties asuinpaikkakuntaan?
        Kyseisten herrojen Armas Luukon ja Ilmari Turjan puheenaiheena oli kuitenkin Pohjankyrön nimi, jonka on todellisuudessa luonut juuri se kirjailijanimeltään tunnettu Yrjö-Koskinen, vastapainoksi Hämeenkyrölle, jonka nimeäkään ei vielä tuolloin ollut olemassa.

        Suurin ihmettelymme aihe kuuluisi olla se, että miksi juuri sellainen henkilö kuin tämä kirjailija Yrjö-Koskinen yleensäkin oli niin innostunut Suomen ja sen vanhojen maakuntien historiallisten nimien luomisesta hänelle sopivaan ja toiseen muotoon, mitä ne on todellisuudessa olleet.
        Olihan ko. kirjailija tosin syntynyt Vaasassa mutta kirjailijan suku oli lähtöisin Ruotsista sekä täysin ruotsinkielinen, jonka vuoksi hän tulikin isänsä kanssa Hämeenkyröön, oppimaan suomenkieltä.

        Iloista päivän jatkoa kaikille.

        monenlaista ihmettelyn aihetta, tässä ´valmiissa´maailmassa´. Ilmari Turjan "heitto" kyröjen paino-arvosta kuvastaa HÄNEN aikansa suhtautumista oman maakuntansa arvostukseen. Etelä-Pohjanmaalla oli vaikuttavana voimana ja ajatusmallina "mää olen meiltä ja muut on meillä krannis". (20-30 luvulla).
        Mitä tulee Y.S. Yrjö-Koskisen mielipiteisiin ja mahdollisuuksiin ilmaista ne; oli hän etuoikeutetussa asemassa (1850-jne) aikaan. Elettiin sääty-yhteiskunnassa.Tavallinen rahvas ei sellaista mahdollisuutta saanut, jos ei halunnutkaan.


      • on
        on kirjoitti:

        monenlaista ihmettelyn aihetta, tässä ´valmiissa´maailmassa´. Ilmari Turjan "heitto" kyröjen paino-arvosta kuvastaa HÄNEN aikansa suhtautumista oman maakuntansa arvostukseen. Etelä-Pohjanmaalla oli vaikuttavana voimana ja ajatusmallina "mää olen meiltä ja muut on meillä krannis". (20-30 luvulla).
        Mitä tulee Y.S. Yrjö-Koskisen mielipiteisiin ja mahdollisuuksiin ilmaista ne; oli hän etuoikeutetussa asemassa (1850-jne) aikaan. Elettiin sääty-yhteiskunnassa.Tavallinen rahvas ei sellaista mahdollisuutta saanut, jos ei halunnutkaan.

        sanottava, että Y.S. Yrjö-Koskinen oli paljon, ja ennen kaikkea muuta, kun kirjailija, Senaattori, valtiopäivämies jne. Kirjailia hommat hän näyttää tehneen "vähän niikun vasemmalla kädellä" ;)).


      • lehmuslaakso
        on kirjoitti:

        monenlaista ihmettelyn aihetta, tässä ´valmiissa´maailmassa´. Ilmari Turjan "heitto" kyröjen paino-arvosta kuvastaa HÄNEN aikansa suhtautumista oman maakuntansa arvostukseen. Etelä-Pohjanmaalla oli vaikuttavana voimana ja ajatusmallina "mää olen meiltä ja muut on meillä krannis". (20-30 luvulla).
        Mitä tulee Y.S. Yrjö-Koskisen mielipiteisiin ja mahdollisuuksiin ilmaista ne; oli hän etuoikeutetussa asemassa (1850-jne) aikaan. Elettiin sääty-yhteiskunnassa.Tavallinen rahvas ei sellaista mahdollisuutta saanut, jos ei halunnutkaan.

        EI käsitellyt Etelä-Pohjanmaan murresanastoa eikä liioin yleisesti ottaen Etelä-Pohjalaisten ajatusmaailmaa, sanoilla " mä onn meiltä ja muut on mierän krannist", koska sana "kranni" voi tarkoittaa niin monta eria asiaa. Esim: Kranni voi olla sukunimi, naapuri tai kellari, vaan yksinkertisesti sitä, että Y.S. Yrjö-Koskinen esitti Pohjankyrön olleen olemassa ja keksi sen rinnalle Hämeenkyrön, jollon oikea Isokyrö jäi huomioimatta.
        Oman kotipaikkakunnan ihannointi ei tätä selitystä suinkaan selitä, vaan sitä on pidettävä kateellisuutena.
        Mitä taas mielipiteeseesi siitä että ko. oleva henkilö olisi ollut etuoikeutetussa asemassa (1850-luvun aikana) voinen valaista sen aikaista eliittisääty-yhteiskuntaa seuraavalla tavalla:
        Suomi kuului tuolloin Venäjään ja elettiin ns. autonomian aikaa, jolloin myös kirjoitukset pitivät olla sen mukaiset, vaikka Y.S. Yrjö-Koskinen kuuluikin autonomianajan (1809-1917) Suomalaisen puolueen jäsenistöön, joka on Kansallisen Kokoomuksen edeltäjä.
        Sen vuoksi tuon ajan kirjoituksetkin piti tehdä ns. "vasemmalla kädellä", mutta se ei selitä historiankirjoitusten väärää selitystä, joten tämä EI ole mitenkään vielä valmis maailma.

        Ehdotus: googleta nimi Kaarlo Österbladh, ei " Österbland" kuten viimeksi kirjoitit, niin saatat löytää sieltä selityksen ko. herran käytökseen.

        Lopuksi kysymys, mitä tarkoittaa Etelä-Pohojalaanen murresana: "eheroontaharoon"?
        Päivän jatkoa ja aurinkoista elokuun viimeistä päivää.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        EI käsitellyt Etelä-Pohjanmaan murresanastoa eikä liioin yleisesti ottaen Etelä-Pohjalaisten ajatusmaailmaa, sanoilla " mä onn meiltä ja muut on mierän krannist", koska sana "kranni" voi tarkoittaa niin monta eria asiaa. Esim: Kranni voi olla sukunimi, naapuri tai kellari, vaan yksinkertisesti sitä, että Y.S. Yrjö-Koskinen esitti Pohjankyrön olleen olemassa ja keksi sen rinnalle Hämeenkyrön, jollon oikea Isokyrö jäi huomioimatta.
        Oman kotipaikkakunnan ihannointi ei tätä selitystä suinkaan selitä, vaan sitä on pidettävä kateellisuutena.
        Mitä taas mielipiteeseesi siitä että ko. oleva henkilö olisi ollut etuoikeutetussa asemassa (1850-luvun aikana) voinen valaista sen aikaista eliittisääty-yhteiskuntaa seuraavalla tavalla:
        Suomi kuului tuolloin Venäjään ja elettiin ns. autonomian aikaa, jolloin myös kirjoitukset pitivät olla sen mukaiset, vaikka Y.S. Yrjö-Koskinen kuuluikin autonomianajan (1809-1917) Suomalaisen puolueen jäsenistöön, joka on Kansallisen Kokoomuksen edeltäjä.
        Sen vuoksi tuon ajan kirjoituksetkin piti tehdä ns. "vasemmalla kädellä", mutta se ei selitä historiankirjoitusten väärää selitystä, joten tämä EI ole mitenkään vielä valmis maailma.

        Ehdotus: googleta nimi Kaarlo Österbladh, ei " Österbland" kuten viimeksi kirjoitit, niin saatat löytää sieltä selityksen ko. herran käytökseen.

        Lopuksi kysymys, mitä tarkoittaa Etelä-Pohojalaanen murresana: "eheroontaharoon"?
        Päivän jatkoa ja aurinkoista elokuun viimeistä päivää.

        tutkijalla pitää olla myöskin avarakatseista katsantokantaa pelkille olettamuksillekin, koska suvun tutkiminen on lähes salapoliisin työsketelyyn verrattavaa touhua ja jossa vain jatkuva etsiminen voi tuottaa tulosta. Monesti juuri historiankirjojen pienet vihjeet saattavat osoittautua genealogin harrastajan kultakaivokseksi ja tuoda näin aivan uutta ja viehättävää tietoutta suvun vaiheista. Tärkeintä ko. asiassa on se, että jatkaa tutkimistaan sitkeästi, vaikka jokin mielenkiinnolla selvitetty vihje osoittauttuukin täysin vääräksi tiedoksi. Kaikesta suurimman tyydytyksen tutkijalle tuo sellainen pieni vihje joka osoittauttuukin sataprosenttisesti paikkaansa pitäväksi. Siksi kirjoitan nyt eräitä vihjeitäni kaikkien asiaa tuntevien pääteltäväksi, mutta älkää tyrmätkö niitä suoralta kädeltä, sillä niissä saattaa piillä suurta totuutta sukututkimuksen laajoilta saroilta, joka ei pääty milloinkaan.
        Parhaat tulokset saataisiin sellaisista henkilöistä joiden tekemisistä on jouduttu kirjoittamaan oikeuden päätöksiä ja rangaistuksia. Siis kaikista "häjymmät" ihmiset suvussa ovat kuin kultakaivos sukunsa tutkijalle, taaten rangaistusmääräyksillään tutkijalle riittävät tiedot jälkikäteen. Siksi hyvin kiltisti ja nuhteettomasti elämänsä eläneistä ihmisistä ei tahdokaan löytyä juuri mitään tietoutta kirjallisuudesta ja kirkonkirjoista. Kirkko toimi ennen seurakuntalaisten oikeuslaitoksena ja papit tuomareina, joten kaikista rikkeistä ja tuomioista kirjattiin kirkonkirjoihin kaikki tiedot.
        Siksipä paljon pikku-varkauksia ja muita vastaavanlaisia tekoja tehneet ovatkin sitten parhaita jäljitettäviä sukututkijalle, kunhan rikokset eivät vain ole johtaneet varsinaiseen "teilaamiseen" tai mestauspölkyn äärelle. Kuitenkin myös näistä mestaustapauksista on pidetty kirjaa, jos vain sellaisen onnistuu arkistoista löytämään.
        Sota ja sotaväki oli myös hyvin kirjattua aihepiiriä, joten tässä seuraavassa teille siitä pieni näyte ja miettimisen aihio.

        "Kaikesta päätellen Uudenmaan ja Hämeen kaksikasratsumiehet olivat mieslukuisasti mukana Karpion taistelussa vuonna 1703. Taistelun tiimmellyksessä Heikki Ståhlsteen everstiluutnantin komppaniasta kadotti karpiininsa ja miekkansa. Saman komppanian Heikki Hytting katosi varusteineen sekä Tuomas Bäckman, Kässäbyyn Kalle Kallenpoika ja Lillbolstadin Juho Hannunpoika kaatuivat.

        Lisähuomautus: Vaikka edellä kerrottu tieto kertoikin kaksikasratsumiehistä, joiden taistelutapa oli toisenlainen, niin kuitenkin sen ajan taistelutapoihin ei kuulunut maahan lyöminen puhumattakaan poteron kaivamisesta ja siten kuulasateelta suojautumiselta. Joukot seisoivat, osa saattoi olla polvistuneena jotta taaempi rivi pystyi ampumaan samanaikaisesti.
        Väistäminen ja suojautuminen tulkittiin pelkuruudeksi.

        Kaikesta huolimatta, toivotan kaikille oikein hyvää yötä.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        tutkijalla pitää olla myöskin avarakatseista katsantokantaa pelkille olettamuksillekin, koska suvun tutkiminen on lähes salapoliisin työsketelyyn verrattavaa touhua ja jossa vain jatkuva etsiminen voi tuottaa tulosta. Monesti juuri historiankirjojen pienet vihjeet saattavat osoittautua genealogin harrastajan kultakaivokseksi ja tuoda näin aivan uutta ja viehättävää tietoutta suvun vaiheista. Tärkeintä ko. asiassa on se, että jatkaa tutkimistaan sitkeästi, vaikka jokin mielenkiinnolla selvitetty vihje osoittauttuukin täysin vääräksi tiedoksi. Kaikesta suurimman tyydytyksen tutkijalle tuo sellainen pieni vihje joka osoittauttuukin sataprosenttisesti paikkaansa pitäväksi. Siksi kirjoitan nyt eräitä vihjeitäni kaikkien asiaa tuntevien pääteltäväksi, mutta älkää tyrmätkö niitä suoralta kädeltä, sillä niissä saattaa piillä suurta totuutta sukututkimuksen laajoilta saroilta, joka ei pääty milloinkaan.
        Parhaat tulokset saataisiin sellaisista henkilöistä joiden tekemisistä on jouduttu kirjoittamaan oikeuden päätöksiä ja rangaistuksia. Siis kaikista "häjymmät" ihmiset suvussa ovat kuin kultakaivos sukunsa tutkijalle, taaten rangaistusmääräyksillään tutkijalle riittävät tiedot jälkikäteen. Siksi hyvin kiltisti ja nuhteettomasti elämänsä eläneistä ihmisistä ei tahdokaan löytyä juuri mitään tietoutta kirjallisuudesta ja kirkonkirjoista. Kirkko toimi ennen seurakuntalaisten oikeuslaitoksena ja papit tuomareina, joten kaikista rikkeistä ja tuomioista kirjattiin kirkonkirjoihin kaikki tiedot.
        Siksipä paljon pikku-varkauksia ja muita vastaavanlaisia tekoja tehneet ovatkin sitten parhaita jäljitettäviä sukututkijalle, kunhan rikokset eivät vain ole johtaneet varsinaiseen "teilaamiseen" tai mestauspölkyn äärelle. Kuitenkin myös näistä mestaustapauksista on pidetty kirjaa, jos vain sellaisen onnistuu arkistoista löytämään.
        Sota ja sotaväki oli myös hyvin kirjattua aihepiiriä, joten tässä seuraavassa teille siitä pieni näyte ja miettimisen aihio.

        "Kaikesta päätellen Uudenmaan ja Hämeen kaksikasratsumiehet olivat mieslukuisasti mukana Karpion taistelussa vuonna 1703. Taistelun tiimmellyksessä Heikki Ståhlsteen everstiluutnantin komppaniasta kadotti karpiininsa ja miekkansa. Saman komppanian Heikki Hytting katosi varusteineen sekä Tuomas Bäckman, Kässäbyyn Kalle Kallenpoika ja Lillbolstadin Juho Hannunpoika kaatuivat.

        Lisähuomautus: Vaikka edellä kerrottu tieto kertoikin kaksikasratsumiehistä, joiden taistelutapa oli toisenlainen, niin kuitenkin sen ajan taistelutapoihin ei kuulunut maahan lyöminen puhumattakaan poteron kaivamisesta ja siten kuulasateelta suojautumiselta. Joukot seisoivat, osa saattoi olla polvistuneena jotta taaempi rivi pystyi ampumaan samanaikaisesti.
        Väistäminen ja suojautuminen tulkittiin pelkuruudeksi.

        Kaikesta huolimatta, toivotan kaikille oikein hyvää yötä.

        Tosikoille tiedoksi:
        "Tuomari on yhteisen kansan tähden, eikä yhteinen kansa tuomarin tähden".


      • on
        lehmuslaakso kirjoitti:

        EI käsitellyt Etelä-Pohjanmaan murresanastoa eikä liioin yleisesti ottaen Etelä-Pohjalaisten ajatusmaailmaa, sanoilla " mä onn meiltä ja muut on mierän krannist", koska sana "kranni" voi tarkoittaa niin monta eria asiaa. Esim: Kranni voi olla sukunimi, naapuri tai kellari, vaan yksinkertisesti sitä, että Y.S. Yrjö-Koskinen esitti Pohjankyrön olleen olemassa ja keksi sen rinnalle Hämeenkyrön, jollon oikea Isokyrö jäi huomioimatta.
        Oman kotipaikkakunnan ihannointi ei tätä selitystä suinkaan selitä, vaan sitä on pidettävä kateellisuutena.
        Mitä taas mielipiteeseesi siitä että ko. oleva henkilö olisi ollut etuoikeutetussa asemassa (1850-luvun aikana) voinen valaista sen aikaista eliittisääty-yhteiskuntaa seuraavalla tavalla:
        Suomi kuului tuolloin Venäjään ja elettiin ns. autonomian aikaa, jolloin myös kirjoitukset pitivät olla sen mukaiset, vaikka Y.S. Yrjö-Koskinen kuuluikin autonomianajan (1809-1917) Suomalaisen puolueen jäsenistöön, joka on Kansallisen Kokoomuksen edeltäjä.
        Sen vuoksi tuon ajan kirjoituksetkin piti tehdä ns. "vasemmalla kädellä", mutta se ei selitä historiankirjoitusten väärää selitystä, joten tämä EI ole mitenkään vielä valmis maailma.

        Ehdotus: googleta nimi Kaarlo Österbladh, ei " Österbland" kuten viimeksi kirjoitit, niin saatat löytää sieltä selityksen ko. herran käytökseen.

        Lopuksi kysymys, mitä tarkoittaa Etelä-Pohojalaanen murresana: "eheroontaharoon"?
        Päivän jatkoa ja aurinkoista elokuun viimeistä päivää.

        jo kristillisen varhaisopetuksen mukaan yksi pääpaheista. Kun viittaat siihen Y.S. Yrjö-Koskisen (myöh. kirjailija) vaikuttimena, pitäisi tukena jo olla luetteloituja kirjallisuus-ym. viitteitä. Väite on sen verran rankka.
        Mollaamismielessä olisi helpompaa puuttua kirjailijan, omitologian tietoihin. Viittaan hänen sanoittamansa "Suomen saloissa" lauluun; Naaraskäki ei nykytietämyksen mukaan kuku. Mutta kun suuntaus yhteiskunnassamme on koko ajan, sukupuolineutraalimpaan suuntaa, pitää tuokin asia tarkistaa, ja palauttaa kirjailijan kunnia, tässäkin asiassa.
        Eilen ilmestyneessä Hämeenkyrön Sanomassa oli mielenkiintoista tekstiä Tampere-Vaasa ohitustien tiimoilta. Päällimmäisenä ajatuksena muljahti mieleeni, "että helsingin herrat ne kaiken tässä maassa päättävät". Tuleeko sitä ohitustietä vai ei, sen päättää eduskunta.Laitetaan vaan tarpeeksi isot kyltit tien laitaan, ja kehutaan jatkossakin Hämeenkyröä. Kyllä ne kulkijat poikkee, jos on poiketakseen.
        Toivottelen kans hyviä juttukelejä nimim. lehmuslaaksolle, ja muillekkin. Vaaleepitkänhuiskee ope tietää että tuolla työpöydällä odottaa ensimmäiset 2.luokkalaisten koevihkot syynäämistä, eikä tota Rantaperkiön Iskun edustusjoukkuettakaan auta pulaan jättää. Sentterin paikka odottaa ;))
        Vanhana jatsimiehenä suosittelen seuraavaa:
        Evert Taube:http://www.youtube.com/watch?v=DOONmI1ZmEs&feature=related


      • lehmuslaakso
        on kirjoitti:

        jo kristillisen varhaisopetuksen mukaan yksi pääpaheista. Kun viittaat siihen Y.S. Yrjö-Koskisen (myöh. kirjailija) vaikuttimena, pitäisi tukena jo olla luetteloituja kirjallisuus-ym. viitteitä. Väite on sen verran rankka.
        Mollaamismielessä olisi helpompaa puuttua kirjailijan, omitologian tietoihin. Viittaan hänen sanoittamansa "Suomen saloissa" lauluun; Naaraskäki ei nykytietämyksen mukaan kuku. Mutta kun suuntaus yhteiskunnassamme on koko ajan, sukupuolineutraalimpaan suuntaa, pitää tuokin asia tarkistaa, ja palauttaa kirjailijan kunnia, tässäkin asiassa.
        Eilen ilmestyneessä Hämeenkyrön Sanomassa oli mielenkiintoista tekstiä Tampere-Vaasa ohitustien tiimoilta. Päällimmäisenä ajatuksena muljahti mieleeni, "että helsingin herrat ne kaiken tässä maassa päättävät". Tuleeko sitä ohitustietä vai ei, sen päättää eduskunta.Laitetaan vaan tarpeeksi isot kyltit tien laitaan, ja kehutaan jatkossakin Hämeenkyröä. Kyllä ne kulkijat poikkee, jos on poiketakseen.
        Toivottelen kans hyviä juttukelejä nimim. lehmuslaaksolle, ja muillekkin. Vaaleepitkänhuiskee ope tietää että tuolla työpöydällä odottaa ensimmäiset 2.luokkalaisten koevihkot syynäämistä, eikä tota Rantaperkiön Iskun edustusjoukkuettakaan auta pulaan jättää. Sentterin paikka odottaa ;))
        Vanhana jatsimiehenä suosittelen seuraavaa:
        Evert Taube:http://www.youtube.com/watch?v=DOONmI1ZmEs&feature=related

        toivottaa mutta samalla toivoo, että ne jotka minua vaativat tilille kirjoituksistani, ottaisivat itselleen rekisteröidyn nimimerkin, jonka takana olisi määrätty henkilö, eikä vain jokin sana joka ei ole vastuussa mistään kirjoituksistaan.
        Mutta nyt asiaan. Tämä puska-nimimerkki "ON" esittänyt, että olen loukannut kirjailijan kunniaa ja se on kova väite se.
        En ole tietoisesti loukannut kenenkään kunniaa, mutta olen kyllä tehnyt oman ja vailla loukkaustarkoitusta olevan oletukseni ko. kirjailijan motiiveista ja olettanut hänen olleen vain kateellinen Isonkyrön nimestä.
        Miten sitten selität tämän seuraavan asian? Tässä nyt vielä kerran osio Ilmari Turjan ja Armas Luukon keskustelun aiheesta: "minä luulen, että Yrjö-Koskinen oli niin oman pitäjänsä puolesta, että Isokyrö oli liian mahtava. Se sulki sisäänsä koko Etelä-Pohjanmaan, siksi hän tekaisi tuon nimen painoksi Hämeenkyrön".

        En ole missään vaiheessa herjannut tai aliarvioinut ko. kirjailijan henkilökuvaa, tuotantoa enkä mitään muutakaan mikä voisi loukata kirjailijan suuresti kunnioittamaani persoonaa.
        Siksi ihmettelenkin, miksi minun pitäsi paluttaa kunnia, mikä ei ole koskaan ollut poistettuna tai edes kyseenalaistuna. Esitän kuitenkin tapahtuneen väärinkäsityksen johdosta nöyrimmän anteeksipyynnön.
        Mitä tulee "ON" nimimerkin mainintaan perisynnistä EI liity missään muotoa tähän edelläkäytyyn keskusteluun, sillä vanha totuushan on, että kateellinen kadehtii, ja rakastaa mitä muilla on.
        Opastukseksi kateudesta ehdottaisin ko. nimimerkillegoogleta: "Kateus-Wikipedia".

        Mitä taas tulee esittämääsi väitteeseen naaras-käestä ja siitä että nykytutkimus olisi vasta nyt saanut tietää, että vain uros-käki kukkuu, EI pidä paikkaansa, sillä jokaisella joka omistaa kunnon kiikarit on ollut tieto jo vuosikymmeniä, kumpa käki näistä kukkuu, mutta siinäkin on vissi ero, yrittääkö nähdä ja kuunnella ko. lintua kaupungissa tai maaseudun rauhassa. En viittaa tällä ko. kirjailijan lauluun, jossa asia esitetään siinä valheellisessa muodossa, että "kaukana korvessa käkönen kukkuu, sulhonsa suloutta ylistäin", vaan lähestyin asiaa tavallisena ihmisenä, luonnossa liikkujana ja vanhana metsästäjänä.
        Tänä menneenä kesänä seurasimme vaimoni kanssa käkien lemmenleikkejä meidä omassa pihapiirissämme, jolloin käet olivat vain muutaman metrin etäisyydellä huvilamme ikkunasta olevissa omenapuissa. Voin vihjeeksi mainita, että naars-käki on huomattavasti pienempi kuin sulhonsa.
        Maantieasioihin en ota sen enempää kantaa, kuin sen verran, että meidänkin eläkeasunnollemme johtava tie päälystetään tämän syksyn aikana, jolloin loppuu vihdoinkin se 40 - vuotinen kurassa rämpiminen.

        Kaunista ja viihtyisää syksyä myös sinulle.


      • jo syytä
        lehmuslaakso kirjoitti:

        toivottaa mutta samalla toivoo, että ne jotka minua vaativat tilille kirjoituksistani, ottaisivat itselleen rekisteröidyn nimimerkin, jonka takana olisi määrätty henkilö, eikä vain jokin sana joka ei ole vastuussa mistään kirjoituksistaan.
        Mutta nyt asiaan. Tämä puska-nimimerkki "ON" esittänyt, että olen loukannut kirjailijan kunniaa ja se on kova väite se.
        En ole tietoisesti loukannut kenenkään kunniaa, mutta olen kyllä tehnyt oman ja vailla loukkaustarkoitusta olevan oletukseni ko. kirjailijan motiiveista ja olettanut hänen olleen vain kateellinen Isonkyrön nimestä.
        Miten sitten selität tämän seuraavan asian? Tässä nyt vielä kerran osio Ilmari Turjan ja Armas Luukon keskustelun aiheesta: "minä luulen, että Yrjö-Koskinen oli niin oman pitäjänsä puolesta, että Isokyrö oli liian mahtava. Se sulki sisäänsä koko Etelä-Pohjanmaan, siksi hän tekaisi tuon nimen painoksi Hämeenkyrön".

        En ole missään vaiheessa herjannut tai aliarvioinut ko. kirjailijan henkilökuvaa, tuotantoa enkä mitään muutakaan mikä voisi loukata kirjailijan suuresti kunnioittamaani persoonaa.
        Siksi ihmettelenkin, miksi minun pitäsi paluttaa kunnia, mikä ei ole koskaan ollut poistettuna tai edes kyseenalaistuna. Esitän kuitenkin tapahtuneen väärinkäsityksen johdosta nöyrimmän anteeksipyynnön.
        Mitä tulee "ON" nimimerkin mainintaan perisynnistä EI liity missään muotoa tähän edelläkäytyyn keskusteluun, sillä vanha totuushan on, että kateellinen kadehtii, ja rakastaa mitä muilla on.
        Opastukseksi kateudesta ehdottaisin ko. nimimerkillegoogleta: "Kateus-Wikipedia".

        Mitä taas tulee esittämääsi väitteeseen naaras-käestä ja siitä että nykytutkimus olisi vasta nyt saanut tietää, että vain uros-käki kukkuu, EI pidä paikkaansa, sillä jokaisella joka omistaa kunnon kiikarit on ollut tieto jo vuosikymmeniä, kumpa käki näistä kukkuu, mutta siinäkin on vissi ero, yrittääkö nähdä ja kuunnella ko. lintua kaupungissa tai maaseudun rauhassa. En viittaa tällä ko. kirjailijan lauluun, jossa asia esitetään siinä valheellisessa muodossa, että "kaukana korvessa käkönen kukkuu, sulhonsa suloutta ylistäin", vaan lähestyin asiaa tavallisena ihmisenä, luonnossa liikkujana ja vanhana metsästäjänä.
        Tänä menneenä kesänä seurasimme vaimoni kanssa käkien lemmenleikkejä meidä omassa pihapiirissämme, jolloin käet olivat vain muutaman metrin etäisyydellä huvilamme ikkunasta olevissa omenapuissa. Voin vihjeeksi mainita, että naars-käki on huomattavasti pienempi kuin sulhonsa.
        Maantieasioihin en ota sen enempää kantaa, kuin sen verran, että meidänkin eläkeasunnollemme johtava tie päälystetään tämän syksyn aikana, jolloin loppuu vihdoinkin se 40 - vuotinen kurassa rämpiminen.

        Kaunista ja viihtyisää syksyä myös sinulle.

        palauttaa entisen suur-Kyrön kunnia Isoonkyrön laajoille lakeuksille?
        Professoreja on meidän maassamme joka lähtöön, on lääketieteen, historian ym. professoreja.
        Kysyisin, miksi sanotaan sellaista henkilöä, joka tietoisesti ja tahallisesti harhaanjohtaa lukijansa.
        Systemaattisesta ja tahallisesta harhaanjohtamisesta kerrotaan seuraavaa: se on merkki hyödyn tavoittelusta, mutta jos kysymyksessä on kuitenkin lukijoiden tahallinen harhaanjohtaminen yllättävän julkealla tavalla, selitykseksi ei riitä, että kehitysopin mukaan kaikki on sallittua kunhan se palvelee lopullista tarkoitusperää, saada ihmiset sokeasti luottamaan esimerkiksi hänen luomaansa paikkakunnan nimeen.


      • lehmuslaakso
        jo syytä kirjoitti:

        palauttaa entisen suur-Kyrön kunnia Isoonkyrön laajoille lakeuksille?
        Professoreja on meidän maassamme joka lähtöön, on lääketieteen, historian ym. professoreja.
        Kysyisin, miksi sanotaan sellaista henkilöä, joka tietoisesti ja tahallisesti harhaanjohtaa lukijansa.
        Systemaattisesta ja tahallisesta harhaanjohtamisesta kerrotaan seuraavaa: se on merkki hyödyn tavoittelusta, mutta jos kysymyksessä on kuitenkin lukijoiden tahallinen harhaanjohtaminen yllättävän julkealla tavalla, selitykseksi ei riitä, että kehitysopin mukaan kaikki on sallittua kunhan se palvelee lopullista tarkoitusperää, saada ihmiset sokeasti luottamaan esimerkiksi hänen luomaansa paikkakunnan nimeen.

        toivottaa kaikille oikein hyvää huomenta ja elämänmyönteistä syyskuun alkua.

        Koska nyt eletään jo ns. flussa-aikakautta, eli syksyä, kirjoitankin tämän aamun kertomuksessani entisaikojen ohjeita sairauksien estoista.
        Nämä allaolevat ohjeet on luettava ainoastaan vanhana lääketietoutena, EI tämän päivän lääketieteenä, joka tämän päivän saatossa on taatusti toisenlaisilla tiedoilla varustettua.

        - Piirilääkäri Colliander lausui vuonna 1765, että paloviina oli miesväen paras likööri niin sairauden kuin terveydenkin päivinä.
        "Senpä vuoksi, kun sairaus rajusti päälle käy, otetaan heti hyvänlainen kulaus paloviinaa, johon on sekoitettu karhun sappea, valkosipulia tai pikiöljyä, ja tätä pidetään kaikkiin sisusvaivoihin sekä nuorille että vanhoille sopivana lääkityksenä".
        Turha hänelle (talonpojalle) on vakuuttaa kohtuuttomuuden ja sairauteen käytetyn paloviinan vahingollisuutta. Tavallisesti siihen on vastaus valmiina: "Coska hyvä paha teke?" Ennen kaikkea uskottiin lääkkeiden väkevyydessä piilevään voimaan. Joten juotiin "revon kusta" ja syötiin "pirun paskaa".
        "Pistoksiin oli hyvä ottaa rotan paskaa ja pippuria paloviinaan liotettuina; samoin kehutaan pari kertaa päivän mittaan paloviinassa otetun raudan ruosteen ja myös kukkuralusikallisen hienonnettuja väskynän kiviä olevan sopivaa lääkettä pistoksiin".
        Pistoksen tuntumapaikkaa siveltiin tervalla ennen saunassa käyntiä.
        Horkka parannettiin syömällä kuivaa käärmeen lihaa, nyrjähtäneitä niveliä hautomalla niitä kuumalla pohjan-vanamokeitoksella. Pietaryrttiä ("Lammas Häjua") kkäytettiin kaikkiin lammastauteihin, paloviinaan hienonnettua tupakkaa (jumpuramitallinen) punatautiin. Haarojen kuolioliha poistettiin leipä ja suolapuruksella. Rinnanpuruun mustan konnanmarjan kiviä. "Marjaa sanotaan Sydämen ruohoksi eli sydäntä vahvistavaksi marjaksi".

        Iloista ja tervettä päivän jatkoa kaikille.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        toivottaa kaikille oikein hyvää huomenta ja elämänmyönteistä syyskuun alkua.

        Koska nyt eletään jo ns. flussa-aikakautta, eli syksyä, kirjoitankin tämän aamun kertomuksessani entisaikojen ohjeita sairauksien estoista.
        Nämä allaolevat ohjeet on luettava ainoastaan vanhana lääketietoutena, EI tämän päivän lääketieteenä, joka tämän päivän saatossa on taatusti toisenlaisilla tiedoilla varustettua.

        - Piirilääkäri Colliander lausui vuonna 1765, että paloviina oli miesväen paras likööri niin sairauden kuin terveydenkin päivinä.
        "Senpä vuoksi, kun sairaus rajusti päälle käy, otetaan heti hyvänlainen kulaus paloviinaa, johon on sekoitettu karhun sappea, valkosipulia tai pikiöljyä, ja tätä pidetään kaikkiin sisusvaivoihin sekä nuorille että vanhoille sopivana lääkityksenä".
        Turha hänelle (talonpojalle) on vakuuttaa kohtuuttomuuden ja sairauteen käytetyn paloviinan vahingollisuutta. Tavallisesti siihen on vastaus valmiina: "Coska hyvä paha teke?" Ennen kaikkea uskottiin lääkkeiden väkevyydessä piilevään voimaan. Joten juotiin "revon kusta" ja syötiin "pirun paskaa".
        "Pistoksiin oli hyvä ottaa rotan paskaa ja pippuria paloviinaan liotettuina; samoin kehutaan pari kertaa päivän mittaan paloviinassa otetun raudan ruosteen ja myös kukkuralusikallisen hienonnettuja väskynän kiviä olevan sopivaa lääkettä pistoksiin".
        Pistoksen tuntumapaikkaa siveltiin tervalla ennen saunassa käyntiä.
        Horkka parannettiin syömällä kuivaa käärmeen lihaa, nyrjähtäneitä niveliä hautomalla niitä kuumalla pohjan-vanamokeitoksella. Pietaryrttiä ("Lammas Häjua") kkäytettiin kaikkiin lammastauteihin, paloviinaan hienonnettua tupakkaa (jumpuramitallinen) punatautiin. Haarojen kuolioliha poistettiin leipä ja suolapuruksella. Rinnanpuruun mustan konnanmarjan kiviä. "Marjaa sanotaan Sydämen ruohoksi eli sydäntä vahvistavaksi marjaksi".

        Iloista ja tervettä päivän jatkoa kaikille.

        joka oli tyypillinen heresoppapäivä ainakin entisaikojen varuskunnissa, haluaa vielä lisätä erään kertomuksen, minkälainen on maailman parhaiden "haistelijoiden" lausunto hernesopasta?
        Hupia on monen moista nähty ko. hernesopan vaiheilta, mutta jos sitä kyselee mielipidettä luojan luomilta eläimiltä, kuten kioralta ja kissalta niin niiden mielipide myöskin näkyy.
        Laitoin taannoin hernekeittoa koiran ja kissan ruokakuppeihin sekä kutsuin sen jälkeen lemmikkieläimiä syömään keitosta, mutta miten siinä kävikään?
        - Koira haistoi vain yhden kerran ja katsoi sen jälkeen minua hyvin kiukkuisesti ja moittivasti.
        - Kissa puolestaan haistoi myöskin yhden kerran keitosta ja hyppäsi sen jälkeen nopeasti taaksepäin, yrittäen sitten varoen kynsillään kahtapuolta peitellä soppaa, lattiasta peiteaineita etsien.
        Kasellessani ko. toimitusta olin kuolla nauruun, vaikka kissan ja koiran katsannossa, jotka ne loivat minuun päin, oli aivan selvästi havaittavissa suurta myötätuntoa kohdalleni.
        Aivan selvästi niistä piirtyi säälin tunne minulle, joka olin heidän mielestään seonnut täydellisesti, koska tarjosin heillekin jo "paskaa syötäväksi".

        Mitä mieltä muut ovat tuosta ruokalajista, joka on kuitenkin vielä monelle suomalaiselle kovettua herkkua näin torstaisin?


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        joka oli tyypillinen heresoppapäivä ainakin entisaikojen varuskunnissa, haluaa vielä lisätä erään kertomuksen, minkälainen on maailman parhaiden "haistelijoiden" lausunto hernesopasta?
        Hupia on monen moista nähty ko. hernesopan vaiheilta, mutta jos sitä kyselee mielipidettä luojan luomilta eläimiltä, kuten kioralta ja kissalta niin niiden mielipide myöskin näkyy.
        Laitoin taannoin hernekeittoa koiran ja kissan ruokakuppeihin sekä kutsuin sen jälkeen lemmikkieläimiä syömään keitosta, mutta miten siinä kävikään?
        - Koira haistoi vain yhden kerran ja katsoi sen jälkeen minua hyvin kiukkuisesti ja moittivasti.
        - Kissa puolestaan haistoi myöskin yhden kerran keitosta ja hyppäsi sen jälkeen nopeasti taaksepäin, yrittäen sitten varoen kynsillään kahtapuolta peitellä soppaa, lattiasta peiteaineita etsien.
        Kasellessani ko. toimitusta olin kuolla nauruun, vaikka kissan ja koiran katsannossa, jotka ne loivat minuun päin, oli aivan selvästi havaittavissa suurta myötätuntoa kohdalleni.
        Aivan selvästi niistä piirtyi säälin tunne minulle, joka olin heidän mielestään seonnut täydellisesti, koska tarjosin heillekin jo "paskaa syötäväksi".

        Mitä mieltä muut ovat tuosta ruokalajista, joka on kuitenkin vielä monelle suomalaiselle kovettua herkkua näin torstaisin?

        haluaisi antaa vähän oikeaa palautetta 28/8 Oikea Kyrö otsikolla kirjoittajalle.
        Esitit oman näkemyksesi Etelä-Pohjanmaan asutuksesta ja anteeksi vaan, se oli melkoinen sekasotku koko selitys.
        Oletko koskaan ajatellut, että Etelä-Pohjanmaalle olisi päästy myös jostain muualta ilman suunnalta käsin kuin etelästä?
        Ensinnäkin, ensimmäiset asukkaat Pohjanmaalla olivat Lappalaiset, en jälkeen tulivat meren ylitse Ruotsalaiset, mutta sen jälkeen tulleitten syntyperää on hyvin vaikeaa selvittää 100%.seti, sillä tuolloin Pohjanmaalle päästiin kaikilta ilmansuunnilta eikä meri ollut este, vaan permminkin paras kulkuväylä, joten asukkaita saattoi tulla mistä hyvänsä merekulkua osaavista maista.
        Puhuit myös Piranmaasta, joka on "nyky-runoutta" oikeiden maakuntien rinnalla, joten toistan jo aiemmin mainitsemani tosiasiat: v. 1326 mainitaan Suomen maakuntina ainoastaan Varsinais-Suomi, Ahvenanmaa, Uusimaa ja Häme, mutta Satakunnasta ei puhuta mitään, puhumattakaan jostain Pirkanmaasta joka on, kuten jo edellä mainitsin "nyky-runoutta".

        Mitä sinä meinaisit seuraavasta väitteestäni koko Suomen asutuksesta v. 156 jälkeen vedenpaisumuksen ja sen tuolloisista asukkaista aina Tornioon asti?
        Annanpa sinulle näistä tiedoistani hieman "läpivalaisua", ennen kuin vastaat minulle takaisin,..... "puskasta".

        Tässä vuonna (1579-1636) elänneen Johannes Messeniuksen kroniikan alkuun kirjaamasta ohjelmasta.
        "Ohjelma".
        Tulkaa luokseni, te suomalaiset, liivinmaalaiset ja semgallit, jotka olette runsaslukusen venedien kansan jälkeläisiä! Tähän asti olette kauan piileskelleet synkemmässä kuin kimmerialaisessa pimeydessä, mutta vast`edes loistatte kirkkaimmin kuin keskipäivän aurinko. Tuon kirkkauden saa aikaan Messenius tällä kirjallaan, jossa hän palauttaa mieleen vaelluksenne ja vaiheenne, aloittaen vedenpaisumuksen jälkeisistä kausista ja jatkaen esitystään tunnollisesti meidän aikaamme saakka (1636-1988) Suomalaisten kohdalla hän osoittaa näiden perityvän Nooan pojasta Thuiskonista, joka vuonna 156 jälkeen vedenpaisumuksen sai vallan käsiinsä ja perusti laajan valtakunnan, jonka itäiset osat uloittuivat Saksista aina Tornioon saakka.
        Vanhantestamentin sukupuussa on kyse eräänlaisesta perusmyytin tuottamisesta. Messenius johtaa kansan alkuperän myyttisestä historian hämärästä, osoittaa sen Jumalan valitun kansan jälkeläiseksi ja luo sille geneettisen yhteyden tunteen. Suoki kuvataan kansan luvatuksi maaksi ja kansa saa näin myös historiallisen oikeuden saumaansa maa-alaan.

        Tässä tämänkertainen kertomus ja kysymys sinulle, "Oikea kyrö" otsikolla kirjoittanut.
        Lisään vielä oman ihmettelyni tuon lukemani ja nyt myös teille kirjoittamani "Ohjelman" vuoksi: - Eipä ikinä tulisi mieleen, että me Suomalaiset olemme juuri sitä kansaa josta edellä oleva vanha kroniikka kertoo, ja vaikka tosiasiassahan onkin, että olemme joskus vedenpaisumuksesta pelastautunutta kansaa, niin sittenkin tuntuu kertomus vähän ihmeelliselle, varsinkin kun muistetaan kuinka monta Suomalista löytyy aina juhannuksen jälkeen hukkuneena ja sepalus aukinaisena järvistä ja merestä. Puhumattakaan niistä jotka varta vasten menevät itsensä hukuttamaan heikkojen jäiden aikana pilkkiretkillään.
        Näillä edellä maintsemillani metoodeilla, meidän kuuluisi olla kuolleet jo aikaa sitten sukupuuttoon.

        Primsakkaa iltapäivää kaikille ja erikoisesti nimimerkille: "se alkuperäinen".


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        haluaisi antaa vähän oikeaa palautetta 28/8 Oikea Kyrö otsikolla kirjoittajalle.
        Esitit oman näkemyksesi Etelä-Pohjanmaan asutuksesta ja anteeksi vaan, se oli melkoinen sekasotku koko selitys.
        Oletko koskaan ajatellut, että Etelä-Pohjanmaalle olisi päästy myös jostain muualta ilman suunnalta käsin kuin etelästä?
        Ensinnäkin, ensimmäiset asukkaat Pohjanmaalla olivat Lappalaiset, en jälkeen tulivat meren ylitse Ruotsalaiset, mutta sen jälkeen tulleitten syntyperää on hyvin vaikeaa selvittää 100%.seti, sillä tuolloin Pohjanmaalle päästiin kaikilta ilmansuunnilta eikä meri ollut este, vaan permminkin paras kulkuväylä, joten asukkaita saattoi tulla mistä hyvänsä merekulkua osaavista maista.
        Puhuit myös Piranmaasta, joka on "nyky-runoutta" oikeiden maakuntien rinnalla, joten toistan jo aiemmin mainitsemani tosiasiat: v. 1326 mainitaan Suomen maakuntina ainoastaan Varsinais-Suomi, Ahvenanmaa, Uusimaa ja Häme, mutta Satakunnasta ei puhuta mitään, puhumattakaan jostain Pirkanmaasta joka on, kuten jo edellä mainitsin "nyky-runoutta".

        Mitä sinä meinaisit seuraavasta väitteestäni koko Suomen asutuksesta v. 156 jälkeen vedenpaisumuksen ja sen tuolloisista asukkaista aina Tornioon asti?
        Annanpa sinulle näistä tiedoistani hieman "läpivalaisua", ennen kuin vastaat minulle takaisin,..... "puskasta".

        Tässä vuonna (1579-1636) elänneen Johannes Messeniuksen kroniikan alkuun kirjaamasta ohjelmasta.
        "Ohjelma".
        Tulkaa luokseni, te suomalaiset, liivinmaalaiset ja semgallit, jotka olette runsaslukusen venedien kansan jälkeläisiä! Tähän asti olette kauan piileskelleet synkemmässä kuin kimmerialaisessa pimeydessä, mutta vast`edes loistatte kirkkaimmin kuin keskipäivän aurinko. Tuon kirkkauden saa aikaan Messenius tällä kirjallaan, jossa hän palauttaa mieleen vaelluksenne ja vaiheenne, aloittaen vedenpaisumuksen jälkeisistä kausista ja jatkaen esitystään tunnollisesti meidän aikaamme saakka (1636-1988) Suomalaisten kohdalla hän osoittaa näiden perityvän Nooan pojasta Thuiskonista, joka vuonna 156 jälkeen vedenpaisumuksen sai vallan käsiinsä ja perusti laajan valtakunnan, jonka itäiset osat uloittuivat Saksista aina Tornioon saakka.
        Vanhantestamentin sukupuussa on kyse eräänlaisesta perusmyytin tuottamisesta. Messenius johtaa kansan alkuperän myyttisestä historian hämärästä, osoittaa sen Jumalan valitun kansan jälkeläiseksi ja luo sille geneettisen yhteyden tunteen. Suoki kuvataan kansan luvatuksi maaksi ja kansa saa näin myös historiallisen oikeuden saumaansa maa-alaan.

        Tässä tämänkertainen kertomus ja kysymys sinulle, "Oikea kyrö" otsikolla kirjoittanut.
        Lisään vielä oman ihmettelyni tuon lukemani ja nyt myös teille kirjoittamani "Ohjelman" vuoksi: - Eipä ikinä tulisi mieleen, että me Suomalaiset olemme juuri sitä kansaa josta edellä oleva vanha kroniikka kertoo, ja vaikka tosiasiassahan onkin, että olemme joskus vedenpaisumuksesta pelastautunutta kansaa, niin sittenkin tuntuu kertomus vähän ihmeelliselle, varsinkin kun muistetaan kuinka monta Suomalista löytyy aina juhannuksen jälkeen hukkuneena ja sepalus aukinaisena järvistä ja merestä. Puhumattakaan niistä jotka varta vasten menevät itsensä hukuttamaan heikkojen jäiden aikana pilkkiretkillään.
        Näillä edellä maintsemillani metoodeilla, meidän kuuluisi olla kuolleet jo aikaa sitten sukupuuttoon.

        Primsakkaa iltapäivää kaikille ja erikoisesti nimimerkille: "se alkuperäinen".

        esittää anteeksipyyntönsä Messeniuksen kirjoituksen loppuosassa olleesta kirjoitusvirheestä, jossa pääsi luiskahtamaan sana "Suoki" siihen kohtaan jossa kuuluisi olla Suomi.
        Vielä kerran anteeksi!


      • lehmuslaakso kirjoitti:

        esittää anteeksipyyntönsä Messeniuksen kirjoituksen loppuosassa olleesta kirjoitusvirheestä, jossa pääsi luiskahtamaan sana "Suoki" siihen kohtaan jossa kuuluisi olla Suomi.
        Vielä kerran anteeksi!

        esittämä meriselitys (suomalaisten alkuperästä) ole huonommasta päästä.
        Noan poikia mainitaan vanhassa testamentissa kolme (3). Sem, Ham ja Japhet; mutta arvatenkin se "Thuiskon(kin)" löytyy jostain, hänen selvittämästään lapsenruokko jutusta ?!
        Ja pukkaahan noita ´suomalaisia´, jotka ovat asuneet jossain päiväntasaajan tietämillä ja /tai Volganmutkassa näihin päiviin asti, ovista ja ikkunoista. Monet ovat olleet reissussa niin kauan, että suomen kieli on unohtunut, mutta hällä väliä. Sitä varten on tyhjilleen jääneitä kyläkouluja, että diaspoorassa unohtuneet asenteet ja tavat saadaan vanhalle mallille.
        Kertoilipa näistä asenteista siurolainen sähkömies Esko Salonen (nimi muutettu) seuraavaa: Jouduin Tampereella putkaan, kaupungilla juopottelun päätteeksi. Aika oli 1950-lukua. Pahnoille päästyäni sain tutustua huonekunnan vastaanottoon, johon kuului uuden tulokkaan lievä pahoinpitely avokämmenellä ja muunkinlaisella kurmoottamisella. Käytäntö ihmetytti Salosta, mutta kertoi jatkosta, että oli innolla ringissä ottamassa seuraavaa asiakasta vastaan.


      • lehmuslaakso
        hankmonvarsi kirjoitti:

        esittämä meriselitys (suomalaisten alkuperästä) ole huonommasta päästä.
        Noan poikia mainitaan vanhassa testamentissa kolme (3). Sem, Ham ja Japhet; mutta arvatenkin se "Thuiskon(kin)" löytyy jostain, hänen selvittämästään lapsenruokko jutusta ?!
        Ja pukkaahan noita ´suomalaisia´, jotka ovat asuneet jossain päiväntasaajan tietämillä ja /tai Volganmutkassa näihin päiviin asti, ovista ja ikkunoista. Monet ovat olleet reissussa niin kauan, että suomen kieli on unohtunut, mutta hällä väliä. Sitä varten on tyhjilleen jääneitä kyläkouluja, että diaspoorassa unohtuneet asenteet ja tavat saadaan vanhalle mallille.
        Kertoilipa näistä asenteista siurolainen sähkömies Esko Salonen (nimi muutettu) seuraavaa: Jouduin Tampereella putkaan, kaupungilla juopottelun päätteeksi. Aika oli 1950-lukua. Pahnoille päästyäni sain tutustua huonekunnan vastaanottoon, johon kuului uuden tulokkaan lievä pahoinpitely avokämmenellä ja muunkinlaisella kurmoottamisella. Käytäntö ihmetytti Salosta, mutta kertoi jatkosta, että oli innolla ringissä ottamassa seuraavaa asiakasta vastaan.

        toivottaa kaikille palstan lukijoille ja samalla hieman ihmettelee nimimerkki "Hakmonvarren" komenttia minulle: "mutta arvatenkin se "Thuiskon(kin)" löytyy jostain, hänen selvittämästään lapsenruokko jutusta?
        Miksi kirjoitat näin?
        En ole tiettävästi arvostellut sinun taitojasi näissä genalogisissa asioissa, joten toivoisin, että silloin kun vastaat minulle, niin et esittäisi mitään vastaavanlaista tekstiä, "hänen selvittämistään lapsenruokko jutuista".
        Näitä lapsenruokkojuttuja on kirkonkirjat täynnä ja voin, jos tahdot, kirjoittaa myös niistä, mutta kaikki se mitä olen edellisessä kirjoituksessani Messeniuksen "Ohjeesta" kirjoittanut, pitää 100% paikkansa. Olen taannoin kopioinut ko. Messeniuksen kirjoituksen Hämeenlinnan Maakunta-arkistosta, ja joka sana mitä tässä kirjoituksessani esitän, on alkuperäisen kirjoituksen mukaan laadittu.

        En halua sen enempää todistella edellistä, totuuden mukaista kirjoitustani, mutta voin antaa siitä pienen vihjeen kaikille lukijoille.
        Googleta: "Thuiskon". ja sieltä kohta: Johannes Messenius-Wikipedia.
        Täältä löydät kohdan: Messenius Suomi-kuvan rakentajana.

        Kun olet lukenut tuon kohdan kokonaan, niin mitä sanot esittämääsi
        kommenttiin. "mutta arvatenkin se "Thuiskon(kin) löytyy jostain, hänen selvittämästään lapsenruokko jutusta?"

        Mitä taas tulee kirjoituksesi siihen osioon; jossa mainitset: " monet ovat olleet reissussa niin kauan että suomen kieli on unohtunut", niin annan tässä alla pienen näytteen suomenkielen alkukantaisesta sana - ja kirjoitusmuodosta:
        1588 - Tain ajalla Rutto Suomes,
        1593 Turcu paloi Tupinensa,
        1597 Claus Flmming canssa cuoli,
        1599 Herttu Carelei tuttin tuimax,
        1600 Kircko kempi kelloinensa,
        CarIX Nuja sota sitten oli,
        1601 Sitten haikia hallavuosi,
        1603 Lijckui melkein joka Huones,
        1612 Jään sulut vei Turun Sillan,
        1614 Valke poltti Turun Linnan,
        1618 Pyrsto Tähti ilmenepi,
        1621 Auring armas pimenepi,
        1655 Sota vaivutta valdiat:
        Puolacat puskiat väjy meitä
        Keisar, mond muut autta heitä.
        1656 Venäläinen vielä sitten,
        Läpi käy Maita Läpimitten,
        Miehet, Vaimot monel Murhall
        Suretta, surmaa, surkiall surmal.
        1657 Ah tät Aica, aica Camall!
        Vaivat monet monell tavall:
        Tauti tappa taitavat.

        Toivoisin että jos minun mahdolliset kirjoitusvirheeni häiritsee joitakin, niin olkaa lukematta kirjoituksiani.
        Kiitos ja hyvää perjantai päivän jatkoa kaikille.


      • eipä
        lehmuslaakso kirjoitti:

        toivottaa kaikille palstan lukijoille ja samalla hieman ihmettelee nimimerkki "Hakmonvarren" komenttia minulle: "mutta arvatenkin se "Thuiskon(kin)" löytyy jostain, hänen selvittämästään lapsenruokko jutusta?
        Miksi kirjoitat näin?
        En ole tiettävästi arvostellut sinun taitojasi näissä genalogisissa asioissa, joten toivoisin, että silloin kun vastaat minulle, niin et esittäisi mitään vastaavanlaista tekstiä, "hänen selvittämistään lapsenruokko jutuista".
        Näitä lapsenruokkojuttuja on kirkonkirjat täynnä ja voin, jos tahdot, kirjoittaa myös niistä, mutta kaikki se mitä olen edellisessä kirjoituksessani Messeniuksen "Ohjeesta" kirjoittanut, pitää 100% paikkansa. Olen taannoin kopioinut ko. Messeniuksen kirjoituksen Hämeenlinnan Maakunta-arkistosta, ja joka sana mitä tässä kirjoituksessani esitän, on alkuperäisen kirjoituksen mukaan laadittu.

        En halua sen enempää todistella edellistä, totuuden mukaista kirjoitustani, mutta voin antaa siitä pienen vihjeen kaikille lukijoille.
        Googleta: "Thuiskon". ja sieltä kohta: Johannes Messenius-Wikipedia.
        Täältä löydät kohdan: Messenius Suomi-kuvan rakentajana.

        Kun olet lukenut tuon kohdan kokonaan, niin mitä sanot esittämääsi
        kommenttiin. "mutta arvatenkin se "Thuiskon(kin) löytyy jostain, hänen selvittämästään lapsenruokko jutusta?"

        Mitä taas tulee kirjoituksesi siihen osioon; jossa mainitset: " monet ovat olleet reissussa niin kauan että suomen kieli on unohtunut", niin annan tässä alla pienen näytteen suomenkielen alkukantaisesta sana - ja kirjoitusmuodosta:
        1588 - Tain ajalla Rutto Suomes,
        1593 Turcu paloi Tupinensa,
        1597 Claus Flmming canssa cuoli,
        1599 Herttu Carelei tuttin tuimax,
        1600 Kircko kempi kelloinensa,
        CarIX Nuja sota sitten oli,
        1601 Sitten haikia hallavuosi,
        1603 Lijckui melkein joka Huones,
        1612 Jään sulut vei Turun Sillan,
        1614 Valke poltti Turun Linnan,
        1618 Pyrsto Tähti ilmenepi,
        1621 Auring armas pimenepi,
        1655 Sota vaivutta valdiat:
        Puolacat puskiat väjy meitä
        Keisar, mond muut autta heitä.
        1656 Venäläinen vielä sitten,
        Läpi käy Maita Läpimitten,
        Miehet, Vaimot monel Murhall
        Suretta, surmaa, surkiall surmal.
        1657 Ah tät Aica, aica Camall!
        Vaivat monet monell tavall:
        Tauti tappa taitavat.

        Toivoisin että jos minun mahdolliset kirjoitusvirheeni häiritsee joitakin, niin olkaa lukematta kirjoituksiani.
        Kiitos ja hyvää perjantai päivän jatkoa kaikille.

        ne korkeatasoiset tiedot ole hallinnassa vielä 2. luokan opella.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        toivottaa kaikille palstan lukijoille ja samalla hieman ihmettelee nimimerkki "Hakmonvarren" komenttia minulle: "mutta arvatenkin se "Thuiskon(kin)" löytyy jostain, hänen selvittämästään lapsenruokko jutusta?
        Miksi kirjoitat näin?
        En ole tiettävästi arvostellut sinun taitojasi näissä genalogisissa asioissa, joten toivoisin, että silloin kun vastaat minulle, niin et esittäisi mitään vastaavanlaista tekstiä, "hänen selvittämistään lapsenruokko jutuista".
        Näitä lapsenruokkojuttuja on kirkonkirjat täynnä ja voin, jos tahdot, kirjoittaa myös niistä, mutta kaikki se mitä olen edellisessä kirjoituksessani Messeniuksen "Ohjeesta" kirjoittanut, pitää 100% paikkansa. Olen taannoin kopioinut ko. Messeniuksen kirjoituksen Hämeenlinnan Maakunta-arkistosta, ja joka sana mitä tässä kirjoituksessani esitän, on alkuperäisen kirjoituksen mukaan laadittu.

        En halua sen enempää todistella edellistä, totuuden mukaista kirjoitustani, mutta voin antaa siitä pienen vihjeen kaikille lukijoille.
        Googleta: "Thuiskon". ja sieltä kohta: Johannes Messenius-Wikipedia.
        Täältä löydät kohdan: Messenius Suomi-kuvan rakentajana.

        Kun olet lukenut tuon kohdan kokonaan, niin mitä sanot esittämääsi
        kommenttiin. "mutta arvatenkin se "Thuiskon(kin) löytyy jostain, hänen selvittämästään lapsenruokko jutusta?"

        Mitä taas tulee kirjoituksesi siihen osioon; jossa mainitset: " monet ovat olleet reissussa niin kauan että suomen kieli on unohtunut", niin annan tässä alla pienen näytteen suomenkielen alkukantaisesta sana - ja kirjoitusmuodosta:
        1588 - Tain ajalla Rutto Suomes,
        1593 Turcu paloi Tupinensa,
        1597 Claus Flmming canssa cuoli,
        1599 Herttu Carelei tuttin tuimax,
        1600 Kircko kempi kelloinensa,
        CarIX Nuja sota sitten oli,
        1601 Sitten haikia hallavuosi,
        1603 Lijckui melkein joka Huones,
        1612 Jään sulut vei Turun Sillan,
        1614 Valke poltti Turun Linnan,
        1618 Pyrsto Tähti ilmenepi,
        1621 Auring armas pimenepi,
        1655 Sota vaivutta valdiat:
        Puolacat puskiat väjy meitä
        Keisar, mond muut autta heitä.
        1656 Venäläinen vielä sitten,
        Läpi käy Maita Läpimitten,
        Miehet, Vaimot monel Murhall
        Suretta, surmaa, surkiall surmal.
        1657 Ah tät Aica, aica Camall!
        Vaivat monet monell tavall:
        Tauti tappa taitavat.

        Toivoisin että jos minun mahdolliset kirjoitusvirheeni häiritsee joitakin, niin olkaa lukematta kirjoituksiani.
        Kiitos ja hyvää perjantai päivän jatkoa kaikille.

        haluaa vielä lisätä muutaman tiedon Nooan pojista:
        Messeniuksen tarinat muistuttavat keskiajalta peräisiin olevia kuvauksia Suomesta, joita olivat kirjoittaneet ulkomaalaiset miehet, muiden muuassa bremeniläinen kaniikki Adam ja tanskalainen oppinut Saxo, liikanimeltään Grammaticus.
        Suomi oli heille outojen ja voimallisten olioiden, amatsoonien, koiranpäiden, kyklooppien ja hihnajalkaisten, asuttama maa.
        Suomen ensimmäiset asukkaat olivat venedeistä ja vadaaleista kasautuva joukko, jotka vaelsivat tänne vedenpaisumuksen jälkeen.
        Vuonna 156 jvp. Nooan neljäs poika Thuiskon sai vallan käsiinsä.
        Hän muutti omien ja veljensä lasten kanssa Donilta Reinille ja Adula-vuoristosta (nyk Sveitsin alue) Mustan meren rannikolla olevaan Mesembrian tienoille.
        Vuonna 193 jvp. Thuiskon lähetti ensimmäiset uudisasukkaat Skandinaviaan.
        Vuonna n. 1053 Ruotsalaisten kuningas Edmud ahdisteli ankarasti Kvenlandin joka on (Pohjanmaa) amatsooneja, mutta nämä myrkyttivät sekä hänen poikansa että koko ruotsalaisen sotajoukon hengiltä.------
        Kun taas sitä vastoin Suomeen hyökännyt Ruotsalainen kuningas Vanlande esimerkiksi jätti maan rauhaan, kun sai vaimon mukaansa.
        Ruotsin kuninkaista myös Agne haki vaimonsa Suomesta, mutta huonommalla menestyksellä. Vaimo ei synnyttänyt hänelle valtaistuimen perijää, vaan hirtti sulhasensa jo hääjuhlissa ja palasi sitten kotiinsa.

        Että se siitä Nooan neljännestä pojasta Thuiskonista.


      • lehmuslaakso kirjoitti:

        haluaa vielä lisätä muutaman tiedon Nooan pojista:
        Messeniuksen tarinat muistuttavat keskiajalta peräisiin olevia kuvauksia Suomesta, joita olivat kirjoittaneet ulkomaalaiset miehet, muiden muuassa bremeniläinen kaniikki Adam ja tanskalainen oppinut Saxo, liikanimeltään Grammaticus.
        Suomi oli heille outojen ja voimallisten olioiden, amatsoonien, koiranpäiden, kyklooppien ja hihnajalkaisten, asuttama maa.
        Suomen ensimmäiset asukkaat olivat venedeistä ja vadaaleista kasautuva joukko, jotka vaelsivat tänne vedenpaisumuksen jälkeen.
        Vuonna 156 jvp. Nooan neljäs poika Thuiskon sai vallan käsiinsä.
        Hän muutti omien ja veljensä lasten kanssa Donilta Reinille ja Adula-vuoristosta (nyk Sveitsin alue) Mustan meren rannikolla olevaan Mesembrian tienoille.
        Vuonna 193 jvp. Thuiskon lähetti ensimmäiset uudisasukkaat Skandinaviaan.
        Vuonna n. 1053 Ruotsalaisten kuningas Edmud ahdisteli ankarasti Kvenlandin joka on (Pohjanmaa) amatsooneja, mutta nämä myrkyttivät sekä hänen poikansa että koko ruotsalaisen sotajoukon hengiltä.------
        Kun taas sitä vastoin Suomeen hyökännyt Ruotsalainen kuningas Vanlande esimerkiksi jätti maan rauhaan, kun sai vaimon mukaansa.
        Ruotsin kuninkaista myös Agne haki vaimonsa Suomesta, mutta huonommalla menestyksellä. Vaimo ei synnyttänyt hänelle valtaistuimen perijää, vaan hirtti sulhasensa jo hääjuhlissa ja palasi sitten kotiinsa.

        Että se siitä Nooan neljännestä pojasta Thuiskonista.

        joskus 60-luvun puolivälissä ruotsista. Oli kesälomareissulla; sillä oli Volvo Amatsooni vm.-62. Se olikin ensimmäinen kerta kun kuulin ja näin sellaisen (amatsoonin). Sanon vielä selvennykseksi, ettei käyty ongella. Eno EI siis pudonnut veneestä, eikä mistään muustakaan kyydistä. (Tämä vaan sillä, että keksisitte syvällisempiä anekdootteja).
        Mutta asiasta kolmanteen:
        Rantasen Reiska tampereelta, (putkimies, ja edesmennyt) oli töissä Vesi-Onnisella; kertoili viettäneensä joitakin aikoja Kaivannon sairaalan kauniissa maisemissa. Aihe oli katkaisuhoito, ja aika 1970-luvun alkupuolella. Sanoi tavanneensa siellä Sahalahtelaisen isäntämiehen joka kertoi käyneensä Tokion olympialaisissa, 1964.
        Mies oli, kertomansa mukaan ohjattu kohtsilleen keisarilliseen aitioon, jossa (tulkin välityksellä) häneltä oli tiedusteltu; Voisiko hän vaihtaa keisarin kanssa päätä (siis keskenään) ?
        Sanoi kieltäytyneensä, koska vaihto-operaatiosta luvattiin maksaa,VAIN miljoona (1milj.)jeniä; Eihän sitä niin pienestä rahasta, ehdoin-tahdoin päätä vaihdeta?
        Ei niin pahaa, ettei hyvääkin. Reska lupasi itselleen lopettaa juomisen, ja päätti ettei koskaan matkusta Japaniin. Sapporon olymppialaisekin katseli vanhasta 21" Loewe-Opta mustavalko telkkarista. Koki sitten jonkinlaisen, henkisen hurmoksen mielenlaadussaan.Lauloi viimeiset virtensä Tuomiokirkko seurakunnan kirkkokuorossa.


      • tämäkö on
        hankmonvarsi kirjoitti:

        joskus 60-luvun puolivälissä ruotsista. Oli kesälomareissulla; sillä oli Volvo Amatsooni vm.-62. Se olikin ensimmäinen kerta kun kuulin ja näin sellaisen (amatsoonin). Sanon vielä selvennykseksi, ettei käyty ongella. Eno EI siis pudonnut veneestä, eikä mistään muustakaan kyydistä. (Tämä vaan sillä, että keksisitte syvällisempiä anekdootteja).
        Mutta asiasta kolmanteen:
        Rantasen Reiska tampereelta, (putkimies, ja edesmennyt) oli töissä Vesi-Onnisella; kertoili viettäneensä joitakin aikoja Kaivannon sairaalan kauniissa maisemissa. Aihe oli katkaisuhoito, ja aika 1970-luvun alkupuolella. Sanoi tavanneensa siellä Sahalahtelaisen isäntämiehen joka kertoi käyneensä Tokion olympialaisissa, 1964.
        Mies oli, kertomansa mukaan ohjattu kohtsilleen keisarilliseen aitioon, jossa (tulkin välityksellä) häneltä oli tiedusteltu; Voisiko hän vaihtaa keisarin kanssa päätä (siis keskenään) ?
        Sanoi kieltäytyneensä, koska vaihto-operaatiosta luvattiin maksaa,VAIN miljoona (1milj.)jeniä; Eihän sitä niin pienestä rahasta, ehdoin-tahdoin päätä vaihdeta?
        Ei niin pahaa, ettei hyvääkin. Reska lupasi itselleen lopettaa juomisen, ja päätti ettei koskaan matkusta Japaniin. Sapporon olymppialaisekin katseli vanhasta 21" Loewe-Opta mustavalko telkkarista. Koki sitten jonkinlaisen, henkisen hurmoksen mielenlaadussaan.Lauloi viimeiset virtensä Tuomiokirkko seurakunnan kirkkokuorossa.

        niitä syvällisempiä anekdootteja?


      • hakmonvarren
        tämäkö on kirjoitti:

        niitä syvällisempiä anekdootteja?

        erittäin epäselvän meriselityksen mukaan, ei veneestä pudonnutkaan Eno, vaan joku muu?
        Mitnhän ne 2 luokan. koekirjoitukset tulkinnat mahataa luonnistaa?


      • onnistui
        hakmonvarren kirjoitti:

        erittäin epäselvän meriselityksen mukaan, ei veneestä pudonnutkaan Eno, vaan joku muu?
        Mitnhän ne 2 luokan. koekirjoitukset tulkinnat mahataa luonnistaa?

        koska samassa kirjoituksessa Reiskakin muuttui Reskasi.


      • onnistui kirjoitti:

        koska samassa kirjoituksessa Reiskakin muuttui Reskasi.

        nimensä, kun tuli uskoon. Sorry, etten muistanut kertoa ;))


      • sivukatsoja
        lehmuslaakso kirjoitti:

        kehoittaa myös googlettamaan: "Hämeenkyrön kartta keskiajalla" ja sieltä kohta:
        Suomen tiet 1555, sekä kohta: Nummitie. Täällä Teitti kirjoitti tästä tiestä: "erämaan halki Korsholmasta Hämeenlinnaan vievä tie.
        Hämeenkyröstä ei tässä kartassa puhuta mitään, koska se on ollut tuolloin erämaata.

        Asiatietoa Pohjanmaan Kyröistä:
        Pohjanmaan vanhimman suomalaispitäjän Isonkyrön nimi on ollut keskiajalla ruotsinkielisissä lähteissä Kyrwbominne sokn 1443 ja Kyrobomynne 1490. Jos kysymys olisi ollut Isostakyröstä katsoen jokisuussa sijainneesta pitäjästä, niin se Kyrö, joka olisi antanut jokisuulle nimen, olisi juuri Isokyrö, mutta tämä nimitys on tarkoittanut koko laajaa Isonkyrön seurakuntaa. Näin Isokyrö itse on ollut tämä jokisuu ja sen nimen antaja jossakin kauempana sisämaassa sijainnut Kyrö. Ainoa mahdollisuus on tällöin Satakunnan Kyrö. Pohjanmaan rautakautinen asutus on äkillisesti lakannut olemasta n. vuonna 800, ja nykyisen asutuksen pohja on luotu vasta 1100- ja 1200 – luvuilla. Välillä on satakuntalaisilla ollut tilaisuus vallata tienoo erämaikseen ja kulkea sen läpi Pohjanlahdelle. Nimi Kyrönjoki on todennäköisesti syntynyt samoihin aikoihin ja ruotsinkielinen nimitys Kyrobominne viimeistään 1300-luvulla… Siis myös tätä tietä on todettu, että on ollut olemassa Kyrön pitäjä, joka mainitaan Pyhän Henrikin ihmeluettelossa 1200-luvun lopulla ja jonka mukaan kolmas Satakunnassa käytetty kymmennysvero-oikeus sai 1200-luvun jälkipuoliskolla nimensä. Oikeastaan on mahdollista päätellä vieläkin taaemmaksi ajassa, koska on ilmeistä, että retkeily etelästä päin Pohjanmaalle Kyröjoen varteen on alkanut jo 1100-luvulla; joki olisi tällöin saanut nykyisen nimensä. Tämä edellyttäisi, että Satakunnassa olisi jo 1100-luvulla ollut Kyrö-niminen alue.

        Näin Seppo Suvato Satakunna historian osassa III, s. 27 - 28.


    • ora pro nobis

      Historian joitakin häivähdyksiä teillä on mutta pohjanmaan lakeuksilla oli kyröläisten ( hämeenkyröläisten ) takamaat ja eränkäyntialueet. Hämeenkyrö oli vanha emäpitäjä 1200 luvulla jo. Kyrön oikeuskin sen jo tunnisti ( verotusoikeutta)

      • niin silloin

        luulet vähemmän.


      • ope tietää
        niin silloin kirjoitti:

        luulet vähemmän.

        olivat pohjanmaan perämettille muodissa ammoisista ajoista, kyröläisten keskuudessa. Kun oli "nauriit kuopassa ja akat pirtissä". Kekriä vietettiin ja hulmuttiin pitkin kyliä ja naapureita. Illanistujaisissa miesväellä oli tapana vetäytyä vaivihkaa johonkin nurkanloukkoon maistelemaan sahtia. Salaperäinen supatus ja syrjäkarein katsominen akkojen päälle, jos ne tai mukulat tulivat kuuloetäisyydelle. Johan ne osasivat neuvomattakin karahtaa kauemmaksi, ettei tarvinnut vedellä.
        Kyselivät toisiltaan; missä kunnossa olivat naapurin pyyntivehkeet, keihäät ja tapparat? Kotimatkalla akat jo kyseli: Koska sitä lähdetään? Saivat yleensä vähättelevän ja /tai vihaisen katseen; "Ei sinne tänävuonna jaksa".
        Nuhjaaminen lähdölle jatkui kuitenkin johdonmukaisesti, ja akat tiesivät laittaa evästä valmiiksi. Äijän anturoita poltti jo menokenkä, ja viikko kekrin jälkeen, aamuhämärissä tuli naapuri ja pari muutakin tuttua kolkuttelemaan; "Jos lähdettäis". Akalle huikattiin olan yli; "että martiksi tullaan takasin, jos Kihniöllä käydään niin ei pidemmällä".
        Suksi luisti hyvin ja pulkka kulki, mitä etäämmälle ´seiväsmatkaajien´reitti vei. Yötulilla muisteltiin edellisten reissujen käänteitä. Arvioita esitettiin, millainen mahtaa olla riistakanta tänä vuonna. Sattuipa niinkin, että Aurekosken niskassa kyröläinen Antti Antinpoika, liikanimeltään Pentti Hirvonen, mulahti riitteiseen jokeen. Leiri pystytettiin koht´silleen ja Antti hoidettiin matkakuntoon lumella hieroen ja paloviinaa juottaen. Hyvästä hoidosta huolimatta, hänelle jäi paha yskä.
        Viikon verran tehtiin matkaa, ja jo alkoi näkyä puissa ja kivissa asumuksen merkkejä. Lappalaisten seitoja ja karsikkopuita. Varovasti, aseet ulottuvilla joukko taivalsi kohti lapplaisten asumuksia. Hiljaista oli, missäs miehet? Tutun kodan nurkalla, Antti yskäisi kuuluvasti, ja tiedusteli käheällä äänellään, tuskin kuuluvasti: Onkos se Jouni paikalla?
        "Johan tuo jouthi kairhaan eloa kathoon. Tulehan sishään vaan, sua on ootettu.


      • ope tietää
        ope tietää kirjoitti:

        olivat pohjanmaan perämettille muodissa ammoisista ajoista, kyröläisten keskuudessa. Kun oli "nauriit kuopassa ja akat pirtissä". Kekriä vietettiin ja hulmuttiin pitkin kyliä ja naapureita. Illanistujaisissa miesväellä oli tapana vetäytyä vaivihkaa johonkin nurkanloukkoon maistelemaan sahtia. Salaperäinen supatus ja syrjäkarein katsominen akkojen päälle, jos ne tai mukulat tulivat kuuloetäisyydelle. Johan ne osasivat neuvomattakin karahtaa kauemmaksi, ettei tarvinnut vedellä.
        Kyselivät toisiltaan; missä kunnossa olivat naapurin pyyntivehkeet, keihäät ja tapparat? Kotimatkalla akat jo kyseli: Koska sitä lähdetään? Saivat yleensä vähättelevän ja /tai vihaisen katseen; "Ei sinne tänävuonna jaksa".
        Nuhjaaminen lähdölle jatkui kuitenkin johdonmukaisesti, ja akat tiesivät laittaa evästä valmiiksi. Äijän anturoita poltti jo menokenkä, ja viikko kekrin jälkeen, aamuhämärissä tuli naapuri ja pari muutakin tuttua kolkuttelemaan; "Jos lähdettäis". Akalle huikattiin olan yli; "että martiksi tullaan takasin, jos Kihniöllä käydään niin ei pidemmällä".
        Suksi luisti hyvin ja pulkka kulki, mitä etäämmälle ´seiväsmatkaajien´reitti vei. Yötulilla muisteltiin edellisten reissujen käänteitä. Arvioita esitettiin, millainen mahtaa olla riistakanta tänä vuonna. Sattuipa niinkin, että Aurekosken niskassa kyröläinen Antti Antinpoika, liikanimeltään Pentti Hirvonen, mulahti riitteiseen jokeen. Leiri pystytettiin koht´silleen ja Antti hoidettiin matkakuntoon lumella hieroen ja paloviinaa juottaen. Hyvästä hoidosta huolimatta, hänelle jäi paha yskä.
        Viikon verran tehtiin matkaa, ja jo alkoi näkyä puissa ja kivissa asumuksen merkkejä. Lappalaisten seitoja ja karsikkopuita. Varovasti, aseet ulottuvilla joukko taivalsi kohti lapplaisten asumuksia. Hiljaista oli, missäs miehet? Tutun kodan nurkalla, Antti yskäisi kuuluvasti, ja tiedusteli käheällä äänellään, tuskin kuuluvasti: Onkos se Jouni paikalla?
        "Johan tuo jouthi kairhaan eloa kathoon. Tulehan sishään vaan, sua on ootettu.

        kun kopioi satukirjojen tietoja ja kuuluu siihen häirikkösukuun, jossa kuollaan viinaan.
        Vedä nyt henkeä ja pieraise!


      • Matti Mainio
        ope tietää kirjoitti:

        kun kopioi satukirjojen tietoja ja kuuluu siihen häirikkösukuun, jossa kuollaan viinaan.
        Vedä nyt henkeä ja pieraise!

        edellinen "niinhän se" kirjallisuusarvostelija mahtumaan henkilökohtaisia (?) frustraatioitaan arvosteluunsa. Oletko tullut aatelleeksi (ja millä?), että näitä sivuja lukevat sellaisetkin tahot, joilla on faktatietoa historiasta.
        "Ope tietää" nimimerkin kevennys "Seiväsmatkoja lappiin" ei suinkaan ole kirjallisilta avuiltaan sen huonompi, kun muutkaan tällä palstalla esitetyt historiaa sivuavat kertomukset. Häiriköinniksi ao. juttua ei voi leimata, parhaalla tahdollaankaan. Viinakuolemat ovat kieltämättä lisääntyneet, mutta jonkun henkilön kategorisointi siihen ryhmään ei esitetyn valossa ole oikeutettua. Loppuheittosi hengen vetämisestä, jne. kuvastelee omaa tuskaasi ja kaipuutasi johonkin rakentavaksi tunnettuun viiteryhmään.
        Suosittelen sinulle liittymistä johonkin, kansalais-tai työväenopiston kirjoituspiiriin.


      • kasalaisopistoon
        Matti Mainio kirjoitti:

        edellinen "niinhän se" kirjallisuusarvostelija mahtumaan henkilökohtaisia (?) frustraatioitaan arvosteluunsa. Oletko tullut aatelleeksi (ja millä?), että näitä sivuja lukevat sellaisetkin tahot, joilla on faktatietoa historiasta.
        "Ope tietää" nimimerkin kevennys "Seiväsmatkoja lappiin" ei suinkaan ole kirjallisilta avuiltaan sen huonompi, kun muutkaan tällä palstalla esitetyt historiaa sivuavat kertomukset. Häiriköinniksi ao. juttua ei voi leimata, parhaalla tahdollaankaan. Viinakuolemat ovat kieltämättä lisääntyneet, mutta jonkun henkilön kategorisointi siihen ryhmään ei esitetyn valossa ole oikeutettua. Loppuheittosi hengen vetämisestä, jne. kuvastelee omaa tuskaasi ja kaipuutasi johonkin rakentavaksi tunnettuun viiteryhmään.
        Suosittelen sinulle liittymistä johonkin, kansalais-tai työväenopiston kirjoituspiiriin.

        Matti Mainion lisäksi vähän esitietoa Englannin kielen ammattitermistöstä:
        INKLIS..............................................FINIS
        1) Sex festival...................................Kuusijuhla
        2) As you wish..................................Persettäkö haluat
        3) How many windows.......................Koira meni ikkunasta
        4) Manicure.....................................Raha parantaa
        5) Stoned date.................................Humalainen taateli
        6) Can you sit, please........................Osaatko paskantaa, ole hyvä
        7) Irish ale.......................................Irlantilainen alennusmyynti
        8) Cold as hell..................................Kylmä perse hellalla
        9) The bus leaves at three.................Pensas elää puussa
        10) Can`t stand no longer..................Ei seiso ilman lonkeroa
        11) Mix your dirink............................Miksi ryyppäät?

        Tämä viimemainittu termi sopii varmasti sinulle kuin nyrkki silmään.


      • lehmuslaakso

        toivottaa kaikille ja antaa pienen näytteen "ora pro nobis" nimimerkille, joka väittää kaikkitietävänä Hämeenkyrön olleen jo 1200 luvulla vanha emäpitäjä ja puhuu "Kyrön oikeudesta kuin olisi tutkinut sen ajan verotusoikeutta", joka suoritettiin Korsholman linnasta Vaasasta.
        Tässä alla nyt vähän tietoa tuon ajan uudisasukkaista ja heidän taustoistaan, mutta missään nimessä ei ensimmäiset uudisasukkaat tulleet Hämeenkyröstä Pohjanmaalle, koska ne tulivat Ruotsista ja
        Pirkkalalaisten uudisasutukset Kuruun sekä Hämeenkyröön (joka oli tuolloin erämaata) tapahtuivat ilmeisesti vasta 1400-1500 luvun vaihteessa.

        "Toikko, nimen ja rakennusten historiasta": Toikko on vanha pirkkalainen nimi, joka mainitaan vuodelta 1476 ensimmäisen kerran. Nimi tarkoittaa Pirkkalaan kuulunutta, nykyisin Kangasalan kuntaa olevaa Toikkolan kylää. Kurun Toikon alkuperä voisi siis olla pirkkalalainen, mutta historiallisesti alkuperä on löydettävissä Lempäälän-Vesilahden seuduilta. (Vesilahden Kaakilan Toikko, Vesilahden Toikkolan kylä, Vesilahden Innilän Toikka). Ähtärin järvessä on Toikon saari. Mustankirjan mukaan vuonna 1552 kahdella Toikko-nimisellä miehellä oli eräsija Parojärvellä. (Item Lasse Tockoij och Hendrich Tockoij haffua eth erierwm tillhopa vid Paroij siöö liggiand 28 miill ifrå Aherisby.) Sikojärven kylällä oli samaan aikaan Kurun Parkusjärvellä Parcku Siöö eräsijana.
        Vaakaniemi mainitaan v. 1562 Erkki Toikon ja v. 1564 Matti Parkkoisen asumana.
        Nimi Parkkoinen esiintyy ainakin muodoissa Parkkonen, Parkkinen, Parkku ja Parckoijnen.
        Nimellä saattaisi olla yhteys Parkkuu-nimeen.
        Toikko on oletettavasti tullut uudisasukkaaksi Pirkkalan (Kangasalan) Toikkolasta, Parkkonen taas Hämeenkyröstä.
        Talo jaettiin v. 1585.

        Tiedot: Toikko, nimen ja rakennusten historiasta ovat Uolevi Nojosen kirjasta: "Antista Anttiin".

        Mällevää torstai iltaa kaikille.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        toivottaa kaikille ja antaa pienen näytteen "ora pro nobis" nimimerkille, joka väittää kaikkitietävänä Hämeenkyrön olleen jo 1200 luvulla vanha emäpitäjä ja puhuu "Kyrön oikeudesta kuin olisi tutkinut sen ajan verotusoikeutta", joka suoritettiin Korsholman linnasta Vaasasta.
        Tässä alla nyt vähän tietoa tuon ajan uudisasukkaista ja heidän taustoistaan, mutta missään nimessä ei ensimmäiset uudisasukkaat tulleet Hämeenkyröstä Pohjanmaalle, koska ne tulivat Ruotsista ja
        Pirkkalalaisten uudisasutukset Kuruun sekä Hämeenkyröön (joka oli tuolloin erämaata) tapahtuivat ilmeisesti vasta 1400-1500 luvun vaihteessa.

        "Toikko, nimen ja rakennusten historiasta": Toikko on vanha pirkkalainen nimi, joka mainitaan vuodelta 1476 ensimmäisen kerran. Nimi tarkoittaa Pirkkalaan kuulunutta, nykyisin Kangasalan kuntaa olevaa Toikkolan kylää. Kurun Toikon alkuperä voisi siis olla pirkkalalainen, mutta historiallisesti alkuperä on löydettävissä Lempäälän-Vesilahden seuduilta. (Vesilahden Kaakilan Toikko, Vesilahden Toikkolan kylä, Vesilahden Innilän Toikka). Ähtärin järvessä on Toikon saari. Mustankirjan mukaan vuonna 1552 kahdella Toikko-nimisellä miehellä oli eräsija Parojärvellä. (Item Lasse Tockoij och Hendrich Tockoij haffua eth erierwm tillhopa vid Paroij siöö liggiand 28 miill ifrå Aherisby.) Sikojärven kylällä oli samaan aikaan Kurun Parkusjärvellä Parcku Siöö eräsijana.
        Vaakaniemi mainitaan v. 1562 Erkki Toikon ja v. 1564 Matti Parkkoisen asumana.
        Nimi Parkkoinen esiintyy ainakin muodoissa Parkkonen, Parkkinen, Parkku ja Parckoijnen.
        Nimellä saattaisi olla yhteys Parkkuu-nimeen.
        Toikko on oletettavasti tullut uudisasukkaaksi Pirkkalan (Kangasalan) Toikkolasta, Parkkonen taas Hämeenkyröstä.
        Talo jaettiin v. 1585.

        Tiedot: Toikko, nimen ja rakennusten historiasta ovat Uolevi Nojosen kirjasta: "Antista Anttiin".

        Mällevää torstai iltaa kaikille.

        haluaa esittää muutamia kysymyksiä kaikille näille kirjoittajille, jotka ovat epäkohteliaita väitteitään esittäneet tällä palstalla, ilman että heidän kertomuksistaan olisi saanut mitään johdonmukaista selvitystä asioiden oikeellisuudesta.
        Onko niin, että palstalla oikeaa ja asianmukaista asiaa kirjoittaneille, pitää aina vastata työkeästi?
        Onko niin, että jos johonkin todenperäiseen genealogiseen asiaan löytyykin kirjallista tietoa joka pitää paikkaansa, niin ne jotka ovat asiasta toisin väittäneet, eivät pysty, joko oman typeryytensä, tai muuten vaan, tunnustamaan tietämättömyyttään?
        Ihminen tekee elämänsä aikana aina virheitä, enkä sen vuoksi kiellä itsekään olevani erehtymätön, mutta kuten olette huomanneet, yritän ainakin omalta osaltani esittää asioita mahdollisemman sovinnollisessa muodossa ja jos tarvetta esiintyy, osaan myös myöntää virheelliset lausuntoni jos ne todistettavasti todetaan virheelliseksi.
        Mitä mieltä olette seuraavasta, alla olevasta kirjoituksestani?

        KOULU-HEIKKILÄN OMISTUSKYSYMYS. Heikkilän tilaan Rn:o 10 2.
        LOPEN PAPPILASSA Heinäkuun 9 päivänä 1866.

        Vanhuksien Efraim Erikssonin ja hänen vaimonsa Leena Stina Eerikintyttären ränsistynyt mökki sekä heidän uudelleen raivaamaansa kaksi peltotilkkua sekä heille oikeus saada koota tuulenkaatamia ja varistamia polttopuikseen, heidän talon ruoassa suoritettavaa viittä veropäivää vastaan. Edellämainittujen henkilöiden kuoltua lankee heidän etunsa tilalle, lukuunottamatta Efraimin asuntoa, joka kuuluu hänelle ja hänen vaimolleen.

        Edellämainituilla ehdoilla luovutamme siis minä, minun vaimoni ja muut perilliset Heikkilän rälssitilasta ja omistamme sen mainitulle Lopen seurakunnalle ikuisiksi ajoiksi, mistä siellä on vakuudeksi asianmukainen lainhuudatus, minkä vuoksi seurakunnalle jätetään tilan saantokirjat, sitten kun se on antanut suostumuksensa ja koulukysymys on järjestetty.
        Samalla jätetään ehdotus aiotun kansakoulun säännöksi.

        K:F:A: von Qvanten` 09/07.1886.
        Lopen pastori ja rovasti. Edla Johanna von Qvanten`
        os. Mellberg.

        Tämä yllä oleva oli Lopen ensimmäisen kansakoulun historiikistä kopioitu tieto.
        Jos olette olleet tarkkaavaisia, niin olette varmaan huomanneet yllä olevan omistuskysymyksen päivämäärissä eron, joka on 20 vuotta.

        Syys-iltaanne terviesiä.


      • ope tietää
        kasalaisopistoon kirjoitti:

        Matti Mainion lisäksi vähän esitietoa Englannin kielen ammattitermistöstä:
        INKLIS..............................................FINIS
        1) Sex festival...................................Kuusijuhla
        2) As you wish..................................Persettäkö haluat
        3) How many windows.......................Koira meni ikkunasta
        4) Manicure.....................................Raha parantaa
        5) Stoned date.................................Humalainen taateli
        6) Can you sit, please........................Osaatko paskantaa, ole hyvä
        7) Irish ale.......................................Irlantilainen alennusmyynti
        8) Cold as hell..................................Kylmä perse hellalla
        9) The bus leaves at three.................Pensas elää puussa
        10) Can`t stand no longer..................Ei seiso ilman lonkeroa
        11) Mix your dirink............................Miksi ryyppäät?

        Tämä viimemainittu termi sopii varmasti sinulle kuin nyrkki silmään.

        Kognitiivinen dissonanssi:

        Tarina on seuraava: Kettu löysi pihlajapuun, ja halusi syödä marjoja. Hän yritti napata niitä puusta, mutta ne ovat liian korkealla. Jonkin aikaa turhaan yritettyään kettu totesi: ”Ne ovat kuitenkin happamia”, ja lähti murheissaan pois. Tarinan opetus on, että ihmiset tapaavat haukkua sellaisia asioita, joita he eivät saa.

        Suomessa tarina kertoo pihlajasta, jonka marjat ovat joka tapauksessa happaman makuisia, mutta tarinan alkuperäinen versio kertoi makeista viinirypäleistä. Useimmissa länsimaisissa käännöksissä puhutaan happamista marjoista, mutta alkuperäisessä sadussa tarkoitetaan raakoja tai kypsymättömiä marjoja.


      • lehmuslaakso
        ope tietää kirjoitti:

        Kognitiivinen dissonanssi:

        Tarina on seuraava: Kettu löysi pihlajapuun, ja halusi syödä marjoja. Hän yritti napata niitä puusta, mutta ne ovat liian korkealla. Jonkin aikaa turhaan yritettyään kettu totesi: ”Ne ovat kuitenkin happamia”, ja lähti murheissaan pois. Tarinan opetus on, että ihmiset tapaavat haukkua sellaisia asioita, joita he eivät saa.

        Suomessa tarina kertoo pihlajasta, jonka marjat ovat joka tapauksessa happaman makuisia, mutta tarinan alkuperäinen versio kertoi makeista viinirypäleistä. Useimmissa länsimaisissa käännöksissä puhutaan happamista marjoista, mutta alkuperäisessä sadussa tarkoitetaan raakoja tai kypsymättömiä marjoja.

        toivottaa kaikille palstaa lukeville.
        Edellä kirjoittanut (puskasta huutava nimimerkki) "opet tietää" kertoo: Ihmiset tapaavat haukkua sellaisia asioita, joita he eivät saa. ???? ko. Ilmeisesti jotain huvittavaa ???
        No, se siitä viestistä.
        Tarinaa siinä oli kyllä juuri sen verran, että mieleeni tulee eräs, myöskin alkuperäinen asia, nimittäin suomalaisen horoskoopin alkuperäinen muoto.
        Tässä alla olevassa kopiokirjoituksessani esitän kolmen, "Shemeikan", "Pukaman" ja "Päreen" alkuperäiset horoskoopit.
        Kalevalaa keräessään siveä Elias Lönnrot selasi esi-isiemme parhaat jutut ja meihin ugreihin pätevän horoskoopin, joka perustuu kuun kiertoon.

        - "Shemeikka" 10.2. - 16.2. / 19.5. - 25.5. / 25.8. - 31.8. / 23.11. - 27.11.
        Olet tähtitieteilijä ja on sinulla lisäksi selwäinnäkemisen lahja, jonka avulla löydät kaikki naiset, wiinakset ja warastelukelpoisen tavaran viiden virstan säteellä. Olet läpeesi epäluotettava, mutta pahaksi onneksi luonnoltasi hauska miekkonen. Kotikylässä sinulla on vaimo, jonka luona asut neljän kuunkierron ajan. Silloin olet ryppynarua kiristävä siweyden vartija. Pian kyllästyt ja alat kaiwata wiinaa, vieraita häpyjä ja vaaroja. Kahdeksi jakautunut sielusi tuottaa sinulle paljon harmia, seikkailusta, vaihtelusta ja ennenaikaisen matkan Manan majoille.
        - "Shemieikkanaiset" ovat niin wiekoittawaisia, että wanhasuomalaiset kolkkasivat he hengiltä, jotta heimossa säilyisi sopu. Muutama säästettiin ja kytkettiin kettingillä luolain seinään heimopäällikköin salaisiksi kumppaneiksi.
        ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        - "Pukama" 13.1 -19.1 / 21.4 - 27.4. / 28.7 - 3.8. / 3.11 - 7.11.
        Sinä haluut olla aina hyödyksi, työntäin konkkanenäis toisten asioihin. Omat toimesi ovat wailla päätä elikkä häntää, joten alat johdatella toisten asioita. On sinussa myös kauppamiehen vikaa, vaan joka sinulta käytetyn ahkion ostaa, saa sitä katuwa. Joudut usein vaihtamaan asuinsijaa ja kotoa. Olet vaarallinen sankarniekka ja pahanpäiwäisesti viinoihin heikkona.
        Pystyt huiputtamaan heikkouskoista, ja on nimesi useammalla tappolistalla kuin kenenkään muun. - "Pukamanaiset" ovat kovaäänisiä, isoja kooltaan eikä toinen saa heiltä suun wuoroa. He käyttävät liikaa koristuksia ja pukeutuvat wallan wailla makua. Lemmenhalun iskiessä he haluu olla miehen yllä ja moni pieni mies murskautunut Kuolon omaksi pukamanaisen alla.
        ....................................................................................................................
        - "Päre" 8.1. - 12.1. / 14.4. - 20.4 / 21.7. - 27.7. / 27.10. - 2.11.
        Olet ryppynuoran kiristäjä luonnoltas. Saat watsahaavan jo nuorena, koska pidät rentona olemisesta welttovuoen osoituksena. Sovit toimeltasi tunkion hoitajaksi, koska mielelläs tongit esille sen mitä muut ovat syöneet. Jaksat pajattaa terveellisestä elämästä ja wastustat kärpässienien nautintaa.
        - "Pärenainen" on pikkuinen ja usein kuin katajasta weistetty korpinpelätti. Ei ole nisää eli on naama karhia kuin petäjän kaarna ja länkiset sääret on hällä myös. Usein muuttavatten he vuorille ja opettelevat pahan silmän käytön taidon. Sillä he huiputtavat nuoria salskeita miehiä orjuuteen ja alennustilaan luolaansa.
        .......................................................................................................................

        Että tämän moinen oli tämän aamun katsaus menneeseen.
        Iloista päivän jatkoa kaikille!


      • lehmuslaakso

        sille henkilölle joka kirjoitti minulle vastauksen 13/9.2010 klo: 21.30 otsikolla:
        "Puskasta huutava ääni" nimimerkillä "ope tietää".
        - "Puskasta huutava ääni torjuu "lehmuslaakson" despoottiset pyrkimykset kriminalisoida auktorisoimattomien nikkien oikeuden mielipiteen ilmaisuun".

        Määritelmä kriminalisoida: 1) Lainvastainen.
        2) Lakia noudattamaton henkilö.
        3) Halventava, yleisiä moraalikäsityksiä tai lakia rikkova.
        4) Saattaa teko rangaistavaksi, rikolliseksi katsottavaksi.

        Määritelmä despootista: Despootti on sukua diktaattorille.
        Despootti on hirmuvaltias, itsevaltias.
        Äärimmäisessä muodossa despotia on melko harvinainen, yksikään yhteiskunta EI ole koskaan tunnustanut despotiaksi!

        Nyt Sinä nimimerkki "ope tietää" olet leimannut minut despootiksi "hirmuvaltiaaksi"ja kirjoituksiani rikolliseksi. - Minkä vuoksi?

        Oletko tietoinen? - että nimimerkin "lehmuslaakso" takana on määrätty henkilö?

        Olet esittänyt väitteesi julkisia tiedotusvälineitä käyttäen, joten katson sinun loukanneen ja halventaneen minua henkilökohtaisesti.
        Vaadinkin sinua nimimerkki "ope tietää" 2 vrk. sisällä esittämään julkisen anteeksipyyntösi loukkaustarkoituksessa esittämäsi kirjoituksesi johdosta, joka on varustettu omalla nimelläsi.
        Muussa tapauksessa ko. asiaa puidaan sinun asuinkuntasi raastuvan oikeudessa.
        Olen keskustellut jo asiasta viranomaisten kanssa.
        ps: olen kopioinut kirjoituksesi mahdollista oikeudenkäyntiä varten.

        Kaikille muille lukijoille "lehmuslaakso" toivottaa: Hyvää syksyn jatkoa.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        sille henkilölle joka kirjoitti minulle vastauksen 13/9.2010 klo: 21.30 otsikolla:
        "Puskasta huutava ääni" nimimerkillä "ope tietää".
        - "Puskasta huutava ääni torjuu "lehmuslaakson" despoottiset pyrkimykset kriminalisoida auktorisoimattomien nikkien oikeuden mielipiteen ilmaisuun".

        Määritelmä kriminalisoida: 1) Lainvastainen.
        2) Lakia noudattamaton henkilö.
        3) Halventava, yleisiä moraalikäsityksiä tai lakia rikkova.
        4) Saattaa teko rangaistavaksi, rikolliseksi katsottavaksi.

        Määritelmä despootista: Despootti on sukua diktaattorille.
        Despootti on hirmuvaltias, itsevaltias.
        Äärimmäisessä muodossa despotia on melko harvinainen, yksikään yhteiskunta EI ole koskaan tunnustanut despotiaksi!

        Nyt Sinä nimimerkki "ope tietää" olet leimannut minut despootiksi "hirmuvaltiaaksi"ja kirjoituksiani rikolliseksi. - Minkä vuoksi?

        Oletko tietoinen? - että nimimerkin "lehmuslaakso" takana on määrätty henkilö?

        Olet esittänyt väitteesi julkisia tiedotusvälineitä käyttäen, joten katson sinun loukanneen ja halventaneen minua henkilökohtaisesti.
        Vaadinkin sinua nimimerkki "ope tietää" 2 vrk. sisällä esittämään julkisen anteeksipyyntösi loukkaustarkoituksessa esittämäsi kirjoituksesi johdosta, joka on varustettu omalla nimelläsi.
        Muussa tapauksessa ko. asiaa puidaan sinun asuinkuntasi raastuvan oikeudessa.
        Olen keskustellut jo asiasta viranomaisten kanssa.
        ps: olen kopioinut kirjoituksesi mahdollista oikeudenkäyntiä varten.

        Kaikille muille lukijoille "lehmuslaakso" toivottaa: Hyvää syksyn jatkoa.

        kirjoitukseen.
        Nimimerkki "ope tietää" on vetänyt tähän asiaan mukaan myös EDUSKUNNAN KIRJASTON ESITYS/PÖYTÄKIRJAN. 316. 14/11.2007


      • että jos

        syyttää (lehmuslaaksoa) "pyrkimyksistä kirjoituksen despoottisesta kriminalisoinnista", niin silloin pitää olla hyvin varovainen.

        YK.n Perustuskirja 19 artikla sanotaan, että jokaisella on oikeus mielipiteen - ja sananvapauteen; tähän sisältyy oikeus häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia, vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta.

        Kriminalisointi jonkin teon julistaminen rikokseksi.
        Kriminalisoida saattaa teko rangaistavaksi, rikolliseksi katsottavaksi.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        haluaa esittää muutamia kysymyksiä kaikille näille kirjoittajille, jotka ovat epäkohteliaita väitteitään esittäneet tällä palstalla, ilman että heidän kertomuksistaan olisi saanut mitään johdonmukaista selvitystä asioiden oikeellisuudesta.
        Onko niin, että palstalla oikeaa ja asianmukaista asiaa kirjoittaneille, pitää aina vastata työkeästi?
        Onko niin, että jos johonkin todenperäiseen genealogiseen asiaan löytyykin kirjallista tietoa joka pitää paikkaansa, niin ne jotka ovat asiasta toisin väittäneet, eivät pysty, joko oman typeryytensä, tai muuten vaan, tunnustamaan tietämättömyyttään?
        Ihminen tekee elämänsä aikana aina virheitä, enkä sen vuoksi kiellä itsekään olevani erehtymätön, mutta kuten olette huomanneet, yritän ainakin omalta osaltani esittää asioita mahdollisemman sovinnollisessa muodossa ja jos tarvetta esiintyy, osaan myös myöntää virheelliset lausuntoni jos ne todistettavasti todetaan virheelliseksi.
        Mitä mieltä olette seuraavasta, alla olevasta kirjoituksestani?

        KOULU-HEIKKILÄN OMISTUSKYSYMYS. Heikkilän tilaan Rn:o 10 2.
        LOPEN PAPPILASSA Heinäkuun 9 päivänä 1866.

        Vanhuksien Efraim Erikssonin ja hänen vaimonsa Leena Stina Eerikintyttären ränsistynyt mökki sekä heidän uudelleen raivaamaansa kaksi peltotilkkua sekä heille oikeus saada koota tuulenkaatamia ja varistamia polttopuikseen, heidän talon ruoassa suoritettavaa viittä veropäivää vastaan. Edellämainittujen henkilöiden kuoltua lankee heidän etunsa tilalle, lukuunottamatta Efraimin asuntoa, joka kuuluu hänelle ja hänen vaimolleen.

        Edellämainituilla ehdoilla luovutamme siis minä, minun vaimoni ja muut perilliset Heikkilän rälssitilasta ja omistamme sen mainitulle Lopen seurakunnalle ikuisiksi ajoiksi, mistä siellä on vakuudeksi asianmukainen lainhuudatus, minkä vuoksi seurakunnalle jätetään tilan saantokirjat, sitten kun se on antanut suostumuksensa ja koulukysymys on järjestetty.
        Samalla jätetään ehdotus aiotun kansakoulun säännöksi.

        K:F:A: von Qvanten` 09/07.1886.
        Lopen pastori ja rovasti. Edla Johanna von Qvanten`
        os. Mellberg.

        Tämä yllä oleva oli Lopen ensimmäisen kansakoulun historiikistä kopioitu tieto.
        Jos olette olleet tarkkaavaisia, niin olette varmaan huomanneet yllä olevan omistuskysymyksen päivämäärissä eron, joka on 20 vuotta.

        Syys-iltaanne terviesiä.

        toivottaa kaikille palstalla vieraileville ystävilleni.
        Olen eilen keskustellut asianajajani kanssa minuun kohdistettuun vakavaan syytökseen, jonka mukaan minä olisin ninimerkki "ope tietää" kirjoituksen mukaan, "despoottisilla" pyrkimyksilläni yrittänyt kriminalisoida (lue: saattaa teko rangaistavaksi, rikolliseksi katsottavaksi) auktorisoimattomien nikkien mielipiteen ilmaisuun.
        Sovimme asianajajani kanssa, että aiemmin esittämäni määräajan jälkeen hän aloittaa erillisellä pyynnölläni lakitermeien mukaisen oikeusasian valmistelut.
        ..................................................................................................................................

        Olen jo vanha mies ja juuri toipumassa suuresta eturauhassyöpäleikkauksesta, joten ymmärrätte varmasti sen tosiasian, ettei minulla ole mitään tarkoitusta olla epäkohtelias, tai esittää mitään muita henkilökohtaisesti loukkaavia mielipiteitä muista kirjoittajista, sillä minun elinaikani saattaa olla hyinkin rajallinen, mutta siitäkin huolimatta omanarvon tuntoinen.

        Tänään sain kuitenkin hallintaani Hämeenlinnan kaupungin kirjastosta lähetetyn vanhan kirjasen ja mieleni valtasi "surun-kaiho", edesmenneiden ihmispersoonoiden sanojen saatteesta, sillä olen löytänyt lisäselvitystä sukuni historiaan Lopen koulun 60- vuotis juhlan korniikasta 09/10.1927. jonka on kirjoittanut Joos. Sajaniemi.

        "KATSAUS LOPEN KANSAKOULULAITOKSEN JA HEIKKILÄN KOULUN VAIHEISIIN" v. 1867-1947.
        Ensi kerran tulin kouluun syksyllä v. 1868. Oltuani syyslukukauden koulussa jäin pois kevätlukukaudeksi ja aloin uudestaan syksyllä 1869. Keväällä 1872 pääsin pois koulusta täyden oppimäärän suorittaneena. Myöhemmin olin vielä yhden talven yksityisoppilaana koulussa, täydentäen pientä tietovarastoani.
        Nimeni, joka kouluun tullessani oli Josef Antinpoika Takaveräjä, muutettiin seuraavana vuonna Josef Oksaseksi.

        Muista muinaista eloa alkuaikain askareita liepeillä Lopen vesistön, kun se Loppemme kotoinen, "Santta-Pirkitan" pitäjä, viel`oli suloinen seutu, kolkka korpien takana, kun oli pimeät pirtit, Hämehessäkin hämärät, viell`ei lamppua Lopella, petroolia puotiloissa: "piiseissä" paloivat "praasut" päre pihdeissä pihisi.

        Sajaniemen seutulaiset kouluun kiirehti sakilla.
        Pälsin ruustholli pätevä, vankat veljekset lähetti, meni Melkolta mukahan, Vuorenrinteen rusthollista valonliedelle vaelsi. Harrin pojat halulla, saapashuhdasta samaten, kuin myös Marttilan sepältä, torpasta Takaveräjän nähtiin käyvän koulutiellä, katkismukset kainalossa, kohti koulun pulpettia.
        ..............................................................................................................................

        Näin kirjoitti tänä aamuna vanha ja sairas mies, toivoen teille kaikille oikein hyvää päivän jatkoa ja onnea elämäänne.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        toivottaa kaikille palstalla vieraileville ystävilleni.
        Olen eilen keskustellut asianajajani kanssa minuun kohdistettuun vakavaan syytökseen, jonka mukaan minä olisin ninimerkki "ope tietää" kirjoituksen mukaan, "despoottisilla" pyrkimyksilläni yrittänyt kriminalisoida (lue: saattaa teko rangaistavaksi, rikolliseksi katsottavaksi) auktorisoimattomien nikkien mielipiteen ilmaisuun.
        Sovimme asianajajani kanssa, että aiemmin esittämäni määräajan jälkeen hän aloittaa erillisellä pyynnölläni lakitermeien mukaisen oikeusasian valmistelut.
        ..................................................................................................................................

        Olen jo vanha mies ja juuri toipumassa suuresta eturauhassyöpäleikkauksesta, joten ymmärrätte varmasti sen tosiasian, ettei minulla ole mitään tarkoitusta olla epäkohtelias, tai esittää mitään muita henkilökohtaisesti loukkaavia mielipiteitä muista kirjoittajista, sillä minun elinaikani saattaa olla hyinkin rajallinen, mutta siitäkin huolimatta omanarvon tuntoinen.

        Tänään sain kuitenkin hallintaani Hämeenlinnan kaupungin kirjastosta lähetetyn vanhan kirjasen ja mieleni valtasi "surun-kaiho", edesmenneiden ihmispersoonoiden sanojen saatteesta, sillä olen löytänyt lisäselvitystä sukuni historiaan Lopen koulun 60- vuotis juhlan korniikasta 09/10.1927. jonka on kirjoittanut Joos. Sajaniemi.

        "KATSAUS LOPEN KANSAKOULULAITOKSEN JA HEIKKILÄN KOULUN VAIHEISIIN" v. 1867-1947.
        Ensi kerran tulin kouluun syksyllä v. 1868. Oltuani syyslukukauden koulussa jäin pois kevätlukukaudeksi ja aloin uudestaan syksyllä 1869. Keväällä 1872 pääsin pois koulusta täyden oppimäärän suorittaneena. Myöhemmin olin vielä yhden talven yksityisoppilaana koulussa, täydentäen pientä tietovarastoani.
        Nimeni, joka kouluun tullessani oli Josef Antinpoika Takaveräjä, muutettiin seuraavana vuonna Josef Oksaseksi.

        Muista muinaista eloa alkuaikain askareita liepeillä Lopen vesistön, kun se Loppemme kotoinen, "Santta-Pirkitan" pitäjä, viel`oli suloinen seutu, kolkka korpien takana, kun oli pimeät pirtit, Hämehessäkin hämärät, viell`ei lamppua Lopella, petroolia puotiloissa: "piiseissä" paloivat "praasut" päre pihdeissä pihisi.

        Sajaniemen seutulaiset kouluun kiirehti sakilla.
        Pälsin ruustholli pätevä, vankat veljekset lähetti, meni Melkolta mukahan, Vuorenrinteen rusthollista valonliedelle vaelsi. Harrin pojat halulla, saapashuhdasta samaten, kuin myös Marttilan sepältä, torpasta Takaveräjän nähtiin käyvän koulutiellä, katkismukset kainalossa, kohti koulun pulpettia.
        ..............................................................................................................................

        Näin kirjoitti tänä aamuna vanha ja sairas mies, toivoen teille kaikille oikein hyvää päivän jatkoa ja onnea elämäänne.

        toivottaa kaikille tällä palstalla vieraileville ja samalla toivoo, että kaikki ne jotka ovat genealogiasta kiinnostuneet myös ymmärtävät, että minä, vanha mies, yritän näillä kirjoituksillani pitää itseäni virkeänä ja uskossa tulevaan päivään.

        Mielenkiintoni genealogiaan heräsi taas kerran, kun sain käsiini maakuntakirjastosta erään teoksen, jossa selvitetään vanhoja käsialoja 1500-1700 lukujen vaiheilta.
        Tuolloinhan käytettiin vielä yleisesti kirkonkirjoissa ruotsin kieltä, vaikka kansa olikin supi-suomalaisia.
        Tuolloin oli niin sanottu Lautamiesjärki kunniassa ja sakotettavia riitti aina käräjillä runsaasti.
        Papisto toimi myöskin tuomareiden avustajina ja kirkon sakramentit olivat näyttävänä osana lakikirjaa.
        Paperi oli tuolloin hyvin kallista, eikä sitä ollut näin-ollen varaa tuhlata liikoihin kirjoitteluihin, jonka vuoksi kaikissa tuon ajan käräjöintipöytäkirjoissa käytettiin yleisesti lyhennyksiä.
        Yksittäisestä sakosta kirjoitetut tiedot alkavat aina verbillä, joka merkitsee tuomitsemista tai langettamista, siis joko "dömdis" tai "fältis". Tuonaikaisten pöytäkirjojen pitäjien Ruotsin kielen oikeinkirjoitus oli vielä horjuvaa, joten näiden sanojen kirjoitusmuotoja oli runsaasti.
        Koska sakkoluettelo oli kirjaimillisesti sakkoluettelo, tuomitun nimen perässä on aina sakko-sana, joskus hyvinkin lyhyeksi typistettynä, mutta tässä seuraavassa asiakirjassa on Sack tai Saack korostettu. Myöskin se "vanhankansan" sanonta ettei "äpärä-piika" ole ihminen, näyttää päteneen myös seuraavassa kirjoituksessa, jonka olen itselleni nyt kopioinut ja teidän luettavaksenne, suoraan eräästä 1500-luvun käräjäasiakirjasta.

        SYYTE: Ypäjän Tuomas Sorri tuomittiin 20 markan sakkoon neitsyen pilaamisesta, koska hän makasi Karsattilan Marketta Matintyttären.
        TUOMIO: Koska tämä oli äpärä eikä laillisesta sängystä, lautakunnan selvityksestä maksettu 12 markkaa.

        Marketta Matintytär oli vailla arvovaltaista ja kunnollista perhetaustaa, koska hän oli syntynyt jalkavaimon lapsena, joten Tuomas Sorri pääsi 20 markan sakolla.
        Kunniallisen talontyttären vietteleminen ja raiskaaminen olisi tullut kaksin verroin kalliimmaksi.
        - Tähän verrattuna ryöstö oli yhtä raskas rikos kuin kunniallisen neitsyen pilaaminen, sillä vuonna 1564 sai eräs mies 40 markan sakon siitä, kun hän oli varastanut heinäntekoon tarvittavia viikateita ja haravia.

        Mitenkähän tämän päivän neitsyet ja oikeuslaitos mahtaisi tuumia edellä kerrotusta tuomiosta?

        Pirteyttä syksyynne, toivottaa vanha genealogiaa harrastava vanhus.


      • KHO
        lehmuslaakso kirjoitti:

        toivottaa kaikille tällä palstalla vieraileville ja samalla toivoo, että kaikki ne jotka ovat genealogiasta kiinnostuneet myös ymmärtävät, että minä, vanha mies, yritän näillä kirjoituksillani pitää itseäni virkeänä ja uskossa tulevaan päivään.

        Mielenkiintoni genealogiaan heräsi taas kerran, kun sain käsiini maakuntakirjastosta erään teoksen, jossa selvitetään vanhoja käsialoja 1500-1700 lukujen vaiheilta.
        Tuolloinhan käytettiin vielä yleisesti kirkonkirjoissa ruotsin kieltä, vaikka kansa olikin supi-suomalaisia.
        Tuolloin oli niin sanottu Lautamiesjärki kunniassa ja sakotettavia riitti aina käräjillä runsaasti.
        Papisto toimi myöskin tuomareiden avustajina ja kirkon sakramentit olivat näyttävänä osana lakikirjaa.
        Paperi oli tuolloin hyvin kallista, eikä sitä ollut näin-ollen varaa tuhlata liikoihin kirjoitteluihin, jonka vuoksi kaikissa tuon ajan käräjöintipöytäkirjoissa käytettiin yleisesti lyhennyksiä.
        Yksittäisestä sakosta kirjoitetut tiedot alkavat aina verbillä, joka merkitsee tuomitsemista tai langettamista, siis joko "dömdis" tai "fältis". Tuonaikaisten pöytäkirjojen pitäjien Ruotsin kielen oikeinkirjoitus oli vielä horjuvaa, joten näiden sanojen kirjoitusmuotoja oli runsaasti.
        Koska sakkoluettelo oli kirjaimillisesti sakkoluettelo, tuomitun nimen perässä on aina sakko-sana, joskus hyvinkin lyhyeksi typistettynä, mutta tässä seuraavassa asiakirjassa on Sack tai Saack korostettu. Myöskin se "vanhankansan" sanonta ettei "äpärä-piika" ole ihminen, näyttää päteneen myös seuraavassa kirjoituksessa, jonka olen itselleni nyt kopioinut ja teidän luettavaksenne, suoraan eräästä 1500-luvun käräjäasiakirjasta.

        SYYTE: Ypäjän Tuomas Sorri tuomittiin 20 markan sakkoon neitsyen pilaamisesta, koska hän makasi Karsattilan Marketta Matintyttären.
        TUOMIO: Koska tämä oli äpärä eikä laillisesta sängystä, lautakunnan selvityksestä maksettu 12 markkaa.

        Marketta Matintytär oli vailla arvovaltaista ja kunnollista perhetaustaa, koska hän oli syntynyt jalkavaimon lapsena, joten Tuomas Sorri pääsi 20 markan sakolla.
        Kunniallisen talontyttären vietteleminen ja raiskaaminen olisi tullut kaksin verroin kalliimmaksi.
        - Tähän verrattuna ryöstö oli yhtä raskas rikos kuin kunniallisen neitsyen pilaaminen, sillä vuonna 1564 sai eräs mies 40 markan sakon siitä, kun hän oli varastanut heinäntekoon tarvittavia viikateita ja haravia.

        Mitenkähän tämän päivän neitsyet ja oikeuslaitos mahtaisi tuumia edellä kerrotusta tuomiosta?

        Pirteyttä syksyynne, toivottaa vanha genealogiaa harrastava vanhus.

        Tässä hetken aikaa lueskeltuani tätä keskustelua olen vetänyt seuraavanlaisen johtopäätöksen. Herra genealogikoomikko on ihminen jolla on salainen avain kirkon erittäin salaisiin arkistoihin jossa hän lukee yön hämyssä salaisia asiakirjoja,tämän jälkeen esittää asiansa netissä. Jos joku julkeaa esittää eriävän mielipiteen on hän erittäin väärässä aina... Kun kommentit osuvat tarpeeksi lähelle ruvetaan ehdottelemaan yhteisiä treffejä käräjillä!! Sääliä haetaan kertomalla olevansa vanhus ja erittäin sairas yksilö kirkon kellarista arkisto huoneesta jonka ovessa lukee X-files.


      • väite
        KHO kirjoitti:

        Tässä hetken aikaa lueskeltuani tätä keskustelua olen vetänyt seuraavanlaisen johtopäätöksen. Herra genealogikoomikko on ihminen jolla on salainen avain kirkon erittäin salaisiin arkistoihin jossa hän lukee yön hämyssä salaisia asiakirjoja,tämän jälkeen esittää asiansa netissä. Jos joku julkeaa esittää eriävän mielipiteen on hän erittäin väärässä aina... Kun kommentit osuvat tarpeeksi lähelle ruvetaan ehdottelemaan yhteisiä treffejä käräjillä!! Sääliä haetaan kertomalla olevansa vanhus ja erittäin sairas yksilö kirkon kellarista arkisto huoneesta jonka ovessa lukee X-files.

        muista kirjoittajista, sillä oma minäsi taitaa nyt temppuilla pahemman kerran?
        Salainen avain, erittäin salaisiin arkistoihin ja salaisia asiakirjoja.............älä katsele enää iltaisin X-files ohjelmaa.


      • edelliseen
        väite kirjoitti:

        muista kirjoittajista, sillä oma minäsi taitaa nyt temppuilla pahemman kerran?
        Salainen avain, erittäin salaisiin arkistoihin ja salaisia asiakirjoja.............älä katsele enää iltaisin X-files ohjelmaa.

        Te ette raukkamaisuudellanne muuta ansaitse kuin kaikkien halveksimisen.
        Se on ansaittu osanne.
        Tulkoon se osa teille niin raskaaksi, että viimeinkin heräisitte raukkamaisuutenne edes huomaamaan, jollei voisikaan vaatia, että olisitte miehiä sitä tuomitsemaan.


      • Kyrön-Pärskijä
        KHO kirjoitti:

        Tässä hetken aikaa lueskeltuani tätä keskustelua olen vetänyt seuraavanlaisen johtopäätöksen. Herra genealogikoomikko on ihminen jolla on salainen avain kirkon erittäin salaisiin arkistoihin jossa hän lukee yön hämyssä salaisia asiakirjoja,tämän jälkeen esittää asiansa netissä. Jos joku julkeaa esittää eriävän mielipiteen on hän erittäin väärässä aina... Kun kommentit osuvat tarpeeksi lähelle ruvetaan ehdottelemaan yhteisiä treffejä käräjillä!! Sääliä haetaan kertomalla olevansa vanhus ja erittäin sairas yksilö kirkon kellarista arkisto huoneesta jonka ovessa lukee X-files.

        Terveppä terve kaikille kirjoittajille!

        Kyllä näistä vanhoista asioista tietäjien juttuja on mukava täältä lueskella.
        Itse en historiaan ota kantaa, mutta mielenkiintoisia näkökohtia on (Hämeenkin) Kyröstä esitetty puolesta ja vastaan.

        20 markkaa "neitsyen pilaamisesta" ? Paljonkohan se työtunnin tai -päivän hinta oli siihen aikaan vaikkapa rengille? Ehkä sakon kustannusvaikutus oli jotain muuta kuin nykyrahassa 3,30 euroa ? Mutta näyttää siltä että toiset oli tasa-arvoisempia jo tuolloin.


        Hyvää syksyä kaikille kirjoittajille! Kelit viilenee ja arkistojen kätköistä paljastuu aarteita toisille!


      • lehmuslaakso
        Kyrön-Pärskijä kirjoitti:

        Terveppä terve kaikille kirjoittajille!

        Kyllä näistä vanhoista asioista tietäjien juttuja on mukava täältä lueskella.
        Itse en historiaan ota kantaa, mutta mielenkiintoisia näkökohtia on (Hämeenkin) Kyröstä esitetty puolesta ja vastaan.

        20 markkaa "neitsyen pilaamisesta" ? Paljonkohan se työtunnin tai -päivän hinta oli siihen aikaan vaikkapa rengille? Ehkä sakon kustannusvaikutus oli jotain muuta kuin nykyrahassa 3,30 euroa ? Mutta näyttää siltä että toiset oli tasa-arvoisempia jo tuolloin.


        Hyvää syksyä kaikille kirjoittajille! Kelit viilenee ja arkistojen kätköistä paljastuu aarteita toisille!

        kaikille palstan lukijoille ja kiitos nimimerkki (Kyrön-Pärsikjälle) mielipiteestäsi.
        Seuraava kommenttini ei liity mitenkään (Kyrön-Pärskijän) kirjoitukseen, hyvää päivän jatkoa sinulle.

        Ihmetystäni herättää eräiden muiden kirjoittajien ilkeämieliset vihjailut, jossa he mainitsevat että sukututkimusta harrastavat genealogi, on "sääliä hakeva" vanhus ja erittäin sairas henkilö kirkon kellarista.
        Koska tiettävästi itse en ole kenenkään sääliä hakenut, vaikka olen juuri vaikeasta eturauhassyöpä leikkauksesta toipuvana täällä kirjoitellutkin.
        Siksi toivoisin hieman inhimillisempää kirjoitustyyliä nimimerkki: (KHO). lle ja samalla kutsuisin hänet henkilökohtaisesti Kuortaneen Urheiluopistolle 26.10.2010. klo: 8.45-16.00.
        jossa pidetään "Kuntoutuspäivä leikatuille eturauhassyöpäpotilaille ja heidän puolisoilleen".
        Olen itse saanut tilaisuuteen henkilökohtaisen kutsun, joten siellä voisi (nimirekki: KHO) heti alkuun huutaa kuuluvalla äänellä: "SÄÄLIÄHÄN TE VAIN TÄÄLTÄ HAETTE" !


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        kaikille palstan lukijoille ja kiitos nimimerkki (Kyrön-Pärsikjälle) mielipiteestäsi.
        Seuraava kommenttini ei liity mitenkään (Kyrön-Pärskijän) kirjoitukseen, hyvää päivän jatkoa sinulle.

        Ihmetystäni herättää eräiden muiden kirjoittajien ilkeämieliset vihjailut, jossa he mainitsevat että sukututkimusta harrastavat genealogi, on "sääliä hakeva" vanhus ja erittäin sairas henkilö kirkon kellarista.
        Koska tiettävästi itse en ole kenenkään sääliä hakenut, vaikka olen juuri vaikeasta eturauhassyöpä leikkauksesta toipuvana täällä kirjoitellutkin.
        Siksi toivoisin hieman inhimillisempää kirjoitustyyliä nimimerkki: (KHO). lle ja samalla kutsuisin hänet henkilökohtaisesti Kuortaneen Urheiluopistolle 26.10.2010. klo: 8.45-16.00.
        jossa pidetään "Kuntoutuspäivä leikatuille eturauhassyöpäpotilaille ja heidän puolisoilleen".
        Olen itse saanut tilaisuuteen henkilökohtaisen kutsun, joten siellä voisi (nimirekki: KHO) heti alkuun huutaa kuuluvalla äänellä: "SÄÄLIÄHÄN TE VAIN TÄÄLTÄ HAETTE" !

        viestittää lukijoille kahta historiallista asiaa. Ensimmäinen niistä käsittelee Suomen lipun alkuperäisiä värejä ja toinen erästä, meidän kaikkien hyvin tuntemaamme marssia.

        1) - "Sininen ja valkoinen eivät suinkaan ole maamme alkuperäiset kansallisvärit".
        Kun Suomi Porvoon valtiopäivillä tuli kohotetuksi kansakunnaksi kansakuntien joukkoon, vakiintui tunnuksemme punainen lippu, jossa oli kultainen leijona.
        Se sama leijona joka on yhä valtakunnan vaakunassa.
        Suomen vaakunaeläimeksi leijona tuli v. 1581, kun Kustaa Vaasan poika, Juhana III otti itselleen myös Suomen suur-ruhtinaan arvon. Suur-ruhtinaan vaakunassa pää-aiheeksi Juhana otti Ruotsin valtakunnan vaakunasta leijonan.
        Sinistä ja valkoista lippumme väreiksi esitti Zarahia Topelius 1854, ja pitkään käytettiin punakeltaisen leijonalipun rinnalla kahteen kenttään jaettua sinivalkoista lippua.
        Sortovuosina ja etenkin aktivistipiireissä leijonalippu oli jopa suositumpi.
        Siniristi vahvistettiin itsenäisyyteen Suomen tasavallan kansallislipuksi. Sitä sanotaan myös kauppalipuksi. Valtionlippu yhdisti molempien aiempien lippujen symbolit, sinivalkoiset värit ja punakeltaisen leijonalipun. Valtionlipussa leijonalippu on vaakunan sinisten palkkien risteyksessä. Risti yhdisti meidät muiden Pohjoismaiden ristilippuihin.
        Kaikki värit mahtuvat valkoisen ja mustan väliin; musta ja valkea ovat spektrin eli kirjon ääripäät. Kirjon voi nähdä, kun auringon valo kulkee esimerkiksi kristallin läpi. Tai sateenkaaressa; siinähän auringon valo kulkee sadepisaroiden läpi.
        Värien kirjo on kaikkialla samanlainen, mutta eri kielet jakavat spektrin eri tavoin.
        Voisi siis sanoa, että erikieliset ihmiset näkevät värit eri tavoin.
        Musta ja valkonen on tietääkseni kaikissa kielissä, mutta niiden väliin jäävät värit saavat ilmaisemia eri kielistä eri tavoin.
        ...................................................................................................................
        2) - Vanhan marssin sanat jotka tunnemme nimellä "Vapaa Venäjä" tunnetaan ainoastaan meillä Suomessa sen nimisenä, sillä marssin alkuperäinen nimi on "Saavilaistytön jäähyväiset" ja sanat siihen on tehty Suomessa kansalaissodan aikoihin.
        Marssin on säveltänyt V. Agapikin, eikä siihen liity mitään poliittisia varauksia.
        .....................................................................................................................

        Näin on taas kaksi mieleeni jäänyttä asiaa saanut tilaisuuden tulla kirjoitetuksi ja siinä samalla se jäänee elämään muistojen siivittämänä jälkipolville, jotka eivät kenties vanhan "kapinamarssin" alkuperäisistä metodeista ole olleet tietoisia.

        Mielekästä ja elämäniloista päivän jatkoa kaikille.


      • Kappelimestari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        viestittää lukijoille kahta historiallista asiaa. Ensimmäinen niistä käsittelee Suomen lipun alkuperäisiä värejä ja toinen erästä, meidän kaikkien hyvin tuntemaamme marssia.

        1) - "Sininen ja valkoinen eivät suinkaan ole maamme alkuperäiset kansallisvärit".
        Kun Suomi Porvoon valtiopäivillä tuli kohotetuksi kansakunnaksi kansakuntien joukkoon, vakiintui tunnuksemme punainen lippu, jossa oli kultainen leijona.
        Se sama leijona joka on yhä valtakunnan vaakunassa.
        Suomen vaakunaeläimeksi leijona tuli v. 1581, kun Kustaa Vaasan poika, Juhana III otti itselleen myös Suomen suur-ruhtinaan arvon. Suur-ruhtinaan vaakunassa pää-aiheeksi Juhana otti Ruotsin valtakunnan vaakunasta leijonan.
        Sinistä ja valkoista lippumme väreiksi esitti Zarahia Topelius 1854, ja pitkään käytettiin punakeltaisen leijonalipun rinnalla kahteen kenttään jaettua sinivalkoista lippua.
        Sortovuosina ja etenkin aktivistipiireissä leijonalippu oli jopa suositumpi.
        Siniristi vahvistettiin itsenäisyyteen Suomen tasavallan kansallislipuksi. Sitä sanotaan myös kauppalipuksi. Valtionlippu yhdisti molempien aiempien lippujen symbolit, sinivalkoiset värit ja punakeltaisen leijonalipun. Valtionlipussa leijonalippu on vaakunan sinisten palkkien risteyksessä. Risti yhdisti meidät muiden Pohjoismaiden ristilippuihin.
        Kaikki värit mahtuvat valkoisen ja mustan väliin; musta ja valkea ovat spektrin eli kirjon ääripäät. Kirjon voi nähdä, kun auringon valo kulkee esimerkiksi kristallin läpi. Tai sateenkaaressa; siinähän auringon valo kulkee sadepisaroiden läpi.
        Värien kirjo on kaikkialla samanlainen, mutta eri kielet jakavat spektrin eri tavoin.
        Voisi siis sanoa, että erikieliset ihmiset näkevät värit eri tavoin.
        Musta ja valkonen on tietääkseni kaikissa kielissä, mutta niiden väliin jäävät värit saavat ilmaisemia eri kielistä eri tavoin.
        ...................................................................................................................
        2) - Vanhan marssin sanat jotka tunnemme nimellä "Vapaa Venäjä" tunnetaan ainoastaan meillä Suomessa sen nimisenä, sillä marssin alkuperäinen nimi on "Saavilaistytön jäähyväiset" ja sanat siihen on tehty Suomessa kansalaissodan aikoihin.
        Marssin on säveltänyt V. Agapikin, eikä siihen liity mitään poliittisia varauksia.
        .....................................................................................................................

        Näin on taas kaksi mieleeni jäänyttä asiaa saanut tilaisuuden tulla kirjoitetuksi ja siinä samalla se jäänee elämään muistojen siivittämänä jälkipolville, jotka eivät kenties vanhan "kapinamarssin" alkuperäisistä metodeista ole olleet tietoisia.

        Mielekästä ja elämäniloista päivän jatkoa kaikille.

        eli Vapaa venäjä tunnetiin jo ameriikan suomalaissiirtolaisten keskuudessa. Otto Pynnönen äänitti sen 1924.
        "Maamme" laulu onkin F. Paciuksen tänne hilaama saksalainen kapakkalaulu. "Työväen marssi"on Oskar Merikannon sävellys.


      • lehmuslaakso
        Kappelimestari kirjoitti:

        eli Vapaa venäjä tunnetiin jo ameriikan suomalaissiirtolaisten keskuudessa. Otto Pynnönen äänitti sen 1924.
        "Maamme" laulu onkin F. Paciuksen tänne hilaama saksalainen kapakkalaulu. "Työväen marssi"on Oskar Merikannon sävellys.

        Kiitos vastauksesta!
        Pahoittelen jos nimimerkki "Kapellimestari" koki realistisen lähestymiseni aiheeseen provosoivana. On päivän selvää että ko. (Vapaa Venäjä) tunnettiin ameriikassa jo v.1924 koska sanat siihen tehtiin v. 1918 ja välittömästi tuon ajan jälkeen, lähti Suomesta paljon ns. "punaista väkeä" pakosalle ja muutakin väkeä siirtolaisiksi USA.n ja Venäjän maisemiin.
        .....................................................................................................................
        Se mitä esität "Maamme laulusta", että se olisi saksalainen kapakkalaulu, olen täysin eri mieltä ja perusten myös väitteeni: Runebergin tunnetuin teos on "Vänrikki Stoolin tarinat", Runot kertovat vuosien 1808-1809 Suomen sodan sankareista.
        Avausrunosta Maamme, ( Vårt land) sävellettiin myöhemmin Suomen kansallislaulu.

        Fredrik Pacius oli saksalaissyntyinen ja asui suurimman osan elämästään Suomessa.
        Häntä pidetään suomalisen musiikin isänä.
        Vuonna 1848 hän sävelsi "Maamme" Johan Ludvig Runebergin runoon.

        Nämä yllä olevat tiedot voit todeta oikeiksi, goolettamalla ko. henkilöiden nimet.
        ...............................................................................................................
        Yritän vielä tänään kirjoittaa lisää jostain vanhoista tiedoistoista, joten
        terveiset ja pirteyttä päiväänne.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta!
        Pahoittelen jos nimimerkki "Kapellimestari" koki realistisen lähestymiseni aiheeseen provosoivana. On päivän selvää että ko. (Vapaa Venäjä) tunnettiin ameriikassa jo v.1924 koska sanat siihen tehtiin v. 1918 ja välittömästi tuon ajan jälkeen, lähti Suomesta paljon ns. "punaista väkeä" pakosalle ja muutakin väkeä siirtolaisiksi USA.n ja Venäjän maisemiin.
        .....................................................................................................................
        Se mitä esität "Maamme laulusta", että se olisi saksalainen kapakkalaulu, olen täysin eri mieltä ja perusten myös väitteeni: Runebergin tunnetuin teos on "Vänrikki Stoolin tarinat", Runot kertovat vuosien 1808-1809 Suomen sodan sankareista.
        Avausrunosta Maamme, ( Vårt land) sävellettiin myöhemmin Suomen kansallislaulu.

        Fredrik Pacius oli saksalaissyntyinen ja asui suurimman osan elämästään Suomessa.
        Häntä pidetään suomalisen musiikin isänä.
        Vuonna 1848 hän sävelsi "Maamme" Johan Ludvig Runebergin runoon.

        Nämä yllä olevat tiedot voit todeta oikeiksi, goolettamalla ko. henkilöiden nimet.
        ...............................................................................................................
        Yritän vielä tänään kirjoittaa lisää jostain vanhoista tiedoistoista, joten
        terveiset ja pirteyttä päiväänne.

        Lisätietoa ns. "punapakolaisista ja muista maahan muuttaneista" saatte googlettamalla: ( "usa punapakolaiset" ja sieltä kohta: "Genos 68 (1997) s. 158-163. 190 Räätäli Emil Peltosen elämä" )


      • Kappelimestari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Lisätietoa ns. "punapakolaisista ja muista maahan muuttaneista" saatte googlettamalla: ( "usa punapakolaiset" ja sieltä kohta: "Genos 68 (1997) s. 158-163. 190 Räätäli Emil Peltosen elämä" )

        mutta sävel F. Paciuksen sorvaama.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta!
        Pahoittelen jos nimimerkki "Kapellimestari" koki realistisen lähestymiseni aiheeseen provosoivana. On päivän selvää että ko. (Vapaa Venäjä) tunnettiin ameriikassa jo v.1924 koska sanat siihen tehtiin v. 1918 ja välittömästi tuon ajan jälkeen, lähti Suomesta paljon ns. "punaista väkeä" pakosalle ja muutakin väkeä siirtolaisiksi USA.n ja Venäjän maisemiin.
        .....................................................................................................................
        Se mitä esität "Maamme laulusta", että se olisi saksalainen kapakkalaulu, olen täysin eri mieltä ja perusten myös väitteeni: Runebergin tunnetuin teos on "Vänrikki Stoolin tarinat", Runot kertovat vuosien 1808-1809 Suomen sodan sankareista.
        Avausrunosta Maamme, ( Vårt land) sävellettiin myöhemmin Suomen kansallislaulu.

        Fredrik Pacius oli saksalaissyntyinen ja asui suurimman osan elämästään Suomessa.
        Häntä pidetään suomalisen musiikin isänä.
        Vuonna 1848 hän sävelsi "Maamme" Johan Ludvig Runebergin runoon.

        Nämä yllä olevat tiedot voit todeta oikeiksi, goolettamalla ko. henkilöiden nimet.
        ...............................................................................................................
        Yritän vielä tänään kirjoittaa lisää jostain vanhoista tiedoistoista, joten
        terveiset ja pirteyttä päiväänne.

        Seuraavassa itelleni taannoin kopioimasta ja ( Paavo Fossin) kirjoittamassa tarinassa kerron "Markus-sedästä ja pikku-Annista".
        Kauan sitten miellä kaikilla Suomen lapsilla oli yhteinen setä. Markus-setä jonka pitämää lastentuntia radiossa kuuntelivat niin lapset kuin aikuisetkin.
        Tuo samainen Markus-setä käviäsi myös pitämässä erään lastentunnin joka radioitiin ja joka on myös pohjana tämänkertaiselle kertomukselleni.
        Kertomukseni perustuu todenperäiseen tapahtumaan, joten pyydän, että käsittelette aihetta sille kuuluvalla kunnioituksella, samalla kun esitän nyt vielä jälkikäteen sydämellisen henkilökohtaisen osaanottoni pikku-Annin vanhemmille ja omaisille suuresta menetyksestänne.
        Kertomukseni tapahtuma-aikana riehui Suomessa järkyttävä sairaus, polio, joka myös lapsihalvauksen nimellä tunnetaan.
        Kirjoituksen pituudesta ja rajallisesta merkkien käytöstä johtuen, esitän kirjoitukseni kahdessa osassa, samalla kun pyydän jo etu käteen anteeksi kirjoituksessani mahdollisesti ilmeneviä virheitä.

        Muistoja Markus-sedästä ja hänen pienestä esiintyjästää nimeltään Anni.
        LASTENTUNTI.
        Isotkin ihmiset tulivat lapsellisen näköisiksi kun he katsoivat Anniin. Vanhat sedät notkistivat kankeat polvinivelensä, kyyristyivät Annin eteen ja naputtelivat sormenpäillään hänen pyöreää, rusottavaa poskeaan. Ja Anni katsoi pyörein, kirkkain, sinisin silmin ja hymyili, tai kertoi vakavana asioitaan.
        Annille oli jokainen päivä uusi, suuri ja ihmeellinen. Oli paljon askareita päivän mittaan, oli opeteltava uusia lauluja, ruokittava ja lypsettävä käpylehmät ja saatava puutarhakeinu keinumaan kovemmin kuin eilen. Väsymättä tepsuttelivat pienet jalat aamusta iltaan, sillä ikää oli vasta kolme vuotta. Annin maailmassa oli iloja ja suruja. Suurin suru oli silloin, kun Tuijun - ei kukaan tiedä miksi Anni oli ristinyt pörröisen samettikoiransa juuri Tuijuksi - jalka katkesi ja sahanjauhot valuivat ulos haavasta niin että jalka repsotti aivan tyhjänä ja hervottomana. Anni nyyhkytti surkeana, mutta pujahti sitten illan hämärässä Tuiju kainalossaan maantien yli lääkärisedän asunnolle, kohttautui varpailleen ja painoi ovikelloa niin kuin äitikin oli painanut silloin, kun vihainen kukko oli nokkaissut reijän Annin pineen pehmeään jalkaan. Vanha äkäinen lääkäri oli jo päivän työstä väsyneenä uinahtanut leposohvalleen, kun ovikellon kimakka pärinä herätti hänet. - Kukahan saakeli siellä taas mahapuruineen, ärjäisi lääkäri itsekseen ja vääntyi ähkien ylös. Hän avasi oven, tuijotti hämärään ja ärjäisi: NO ? Ja Anni ojensi koiransa ja selosti kuinka sen oli käynyt. Lääkäristä tuli äkkiä aivan huomaavaiseksi ja kohteliaaksi. - Ktsotaan, sanoi hän, kutsui Annin ja potilaan vastaanottohuoneeseen, sytytti valot ja tutki vakavan Tuijun jalkaa. Sitten hän tukki pumpulia sinne, mistä jauhot olivat valuneet ulos, ompeli haavan kiinni, kääri sideharsoa vielä jalan ympärillekin ja tiputti jotain lääkkeeltä haisevaa Tuijun suuhun.
        Anni kaivoi pinenstä käsilaukustaan kiiltävän markan maksuksi lääkärille, ja lääkäri antoi siitä takaisin vielä kiiltävämmän pronssirahan. Sitten olikin valmista. Anni niiasi ja lähti lääkärin jäädessä aivan kuin haikeena tuijottamaan hänen jälkeensä.
        Sitten tuli kaikkien suurin päivä elämässä. Itse Markus-setä näet tuli paikkakunnalle pitämään lastentuntia ja Anninkin piti laulaa laulu pienestä oravasta.
        Sinä päivänä hän oli hienona. Hänellä oli aivan valkoinen puku, valkoiset sukat ja valkoiset kengät ja vielä suuri valkoinen silkkirusetti hiuksissaan. Isän laiha kukkaro oli ollut aivan avoinna, se oli avoinna aina kun Annista oli kysymys - pieni Anni oli isän suuri heikkous.
        Koulun edessä oli suuri auto, ja siitä lähti musta johto ja meni koulun ikkunasta sisään. Siellä oli paljon lapsia ja isojakin ihmisiä, ja pari setää hääri ihmeellisten laitteiden ja johtojen kanssa. Ja sitten tuli Markus-setä. Hän asettui korokkeelle kaikkien eteen ja kaikki katsoivat häneen, Annikin katsoi silmät pyöreinä. Markus-setä ei oikein näyttänyt sellaiselta kuin oli kuviteltu - hän näytti tiukalta ja ankaralta, mutta ääni oli tuttu, pehmeä ja rauhallinen, kun hän aivan ensimmäiseksi viittasi Annille ja sanoi: - Anni. Niin, niin - sinä siellä juuri, tulehan tänne, tule, tule...
        Annin vieressä istunut äiti oli aivan hätääntynyt - kaikki salissa olevat isot ihmiset olivat hermostuneita, vaikka heidän ei tarvinnut esiintyä.
        Äiti silitteli vielä hätäisesti Annin pukua ja päästi hänet sitten menemään.
        Markus-setä auttoi Annin korokkeelle ja kysyi: - Oletkos sinä perhonen? E-ei minä olen Anni. - Anniko vain. Ja Markus-setä kun luuli että sinä olet perhonen. Mutta kuinkas vanha sinä olet? - Kolme vuotta. - Kolme vuotta. No, onhan sitä ikää siinä, onhan sitä siinäkin. Mutta sinähän laulat meille laulun - mikä se olikaan? Jahah, aivan oikein, Anni laulaa meille laulun pienestä oravasta. Ja Anni lauloi.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Seuraavassa itelleni taannoin kopioimasta ja ( Paavo Fossin) kirjoittamassa tarinassa kerron "Markus-sedästä ja pikku-Annista".
        Kauan sitten miellä kaikilla Suomen lapsilla oli yhteinen setä. Markus-setä jonka pitämää lastentuntia radiossa kuuntelivat niin lapset kuin aikuisetkin.
        Tuo samainen Markus-setä käviäsi myös pitämässä erään lastentunnin joka radioitiin ja joka on myös pohjana tämänkertaiselle kertomukselleni.
        Kertomukseni perustuu todenperäiseen tapahtumaan, joten pyydän, että käsittelette aihetta sille kuuluvalla kunnioituksella, samalla kun esitän nyt vielä jälkikäteen sydämellisen henkilökohtaisen osaanottoni pikku-Annin vanhemmille ja omaisille suuresta menetyksestänne.
        Kertomukseni tapahtuma-aikana riehui Suomessa järkyttävä sairaus, polio, joka myös lapsihalvauksen nimellä tunnetaan.
        Kirjoituksen pituudesta ja rajallisesta merkkien käytöstä johtuen, esitän kirjoitukseni kahdessa osassa, samalla kun pyydän jo etu käteen anteeksi kirjoituksessani mahdollisesti ilmeneviä virheitä.

        Muistoja Markus-sedästä ja hänen pienestä esiintyjästää nimeltään Anni.
        LASTENTUNTI.
        Isotkin ihmiset tulivat lapsellisen näköisiksi kun he katsoivat Anniin. Vanhat sedät notkistivat kankeat polvinivelensä, kyyristyivät Annin eteen ja naputtelivat sormenpäillään hänen pyöreää, rusottavaa poskeaan. Ja Anni katsoi pyörein, kirkkain, sinisin silmin ja hymyili, tai kertoi vakavana asioitaan.
        Annille oli jokainen päivä uusi, suuri ja ihmeellinen. Oli paljon askareita päivän mittaan, oli opeteltava uusia lauluja, ruokittava ja lypsettävä käpylehmät ja saatava puutarhakeinu keinumaan kovemmin kuin eilen. Väsymättä tepsuttelivat pienet jalat aamusta iltaan, sillä ikää oli vasta kolme vuotta. Annin maailmassa oli iloja ja suruja. Suurin suru oli silloin, kun Tuijun - ei kukaan tiedä miksi Anni oli ristinyt pörröisen samettikoiransa juuri Tuijuksi - jalka katkesi ja sahanjauhot valuivat ulos haavasta niin että jalka repsotti aivan tyhjänä ja hervottomana. Anni nyyhkytti surkeana, mutta pujahti sitten illan hämärässä Tuiju kainalossaan maantien yli lääkärisedän asunnolle, kohttautui varpailleen ja painoi ovikelloa niin kuin äitikin oli painanut silloin, kun vihainen kukko oli nokkaissut reijän Annin pineen pehmeään jalkaan. Vanha äkäinen lääkäri oli jo päivän työstä väsyneenä uinahtanut leposohvalleen, kun ovikellon kimakka pärinä herätti hänet. - Kukahan saakeli siellä taas mahapuruineen, ärjäisi lääkäri itsekseen ja vääntyi ähkien ylös. Hän avasi oven, tuijotti hämärään ja ärjäisi: NO ? Ja Anni ojensi koiransa ja selosti kuinka sen oli käynyt. Lääkäristä tuli äkkiä aivan huomaavaiseksi ja kohteliaaksi. - Ktsotaan, sanoi hän, kutsui Annin ja potilaan vastaanottohuoneeseen, sytytti valot ja tutki vakavan Tuijun jalkaa. Sitten hän tukki pumpulia sinne, mistä jauhot olivat valuneet ulos, ompeli haavan kiinni, kääri sideharsoa vielä jalan ympärillekin ja tiputti jotain lääkkeeltä haisevaa Tuijun suuhun.
        Anni kaivoi pinenstä käsilaukustaan kiiltävän markan maksuksi lääkärille, ja lääkäri antoi siitä takaisin vielä kiiltävämmän pronssirahan. Sitten olikin valmista. Anni niiasi ja lähti lääkärin jäädessä aivan kuin haikeena tuijottamaan hänen jälkeensä.
        Sitten tuli kaikkien suurin päivä elämässä. Itse Markus-setä näet tuli paikkakunnalle pitämään lastentuntia ja Anninkin piti laulaa laulu pienestä oravasta.
        Sinä päivänä hän oli hienona. Hänellä oli aivan valkoinen puku, valkoiset sukat ja valkoiset kengät ja vielä suuri valkoinen silkkirusetti hiuksissaan. Isän laiha kukkaro oli ollut aivan avoinna, se oli avoinna aina kun Annista oli kysymys - pieni Anni oli isän suuri heikkous.
        Koulun edessä oli suuri auto, ja siitä lähti musta johto ja meni koulun ikkunasta sisään. Siellä oli paljon lapsia ja isojakin ihmisiä, ja pari setää hääri ihmeellisten laitteiden ja johtojen kanssa. Ja sitten tuli Markus-setä. Hän asettui korokkeelle kaikkien eteen ja kaikki katsoivat häneen, Annikin katsoi silmät pyöreinä. Markus-setä ei oikein näyttänyt sellaiselta kuin oli kuviteltu - hän näytti tiukalta ja ankaralta, mutta ääni oli tuttu, pehmeä ja rauhallinen, kun hän aivan ensimmäiseksi viittasi Annille ja sanoi: - Anni. Niin, niin - sinä siellä juuri, tulehan tänne, tule, tule...
        Annin vieressä istunut äiti oli aivan hätääntynyt - kaikki salissa olevat isot ihmiset olivat hermostuneita, vaikka heidän ei tarvinnut esiintyä.
        Äiti silitteli vielä hätäisesti Annin pukua ja päästi hänet sitten menemään.
        Markus-setä auttoi Annin korokkeelle ja kysyi: - Oletkos sinä perhonen? E-ei minä olen Anni. - Anniko vain. Ja Markus-setä kun luuli että sinä olet perhonen. Mutta kuinkas vanha sinä olet? - Kolme vuotta. - Kolme vuotta. No, onhan sitä ikää siinä, onhan sitä siinäkin. Mutta sinähän laulat meille laulun - mikä se olikaan? Jahah, aivan oikein, Anni laulaa meille laulun pienestä oravasta. Ja Anni lauloi.

        Kyllä hän osasi olihan hän laulanut tämän saman laulun isälle ja äidille kymmeniä kertoja. Sellainen se oli laulu pienestä oravasta, sanoi Markus-setä laulun päätyttyä ja kysyi vielä, haluaisiko Anni lähettää terviesiä jollekulle. Ja halusihan Anni mutta ei muistanut tähän hätään muita kuin isän ja äidin. Siksi hän huusi: - Terveisiä isälle ja äidille. Sitten esiintyivät vielä monet muut, kunnes Markus-setä vihdoin ilmoitti, että tähänhän tämä tunti sitten päättyi ja että kolmen viikon kuluttua nämä ääninauhalle tarttuneet esitykset toistetaan radion kautta koko maailmalle. Ja niin päättyi suuri päivä Annin elämässä.

        Odotettiin sitä lastentuntia. Mutta sitten Anni sairastui, hänessä oli kuumetta, ja huomattiin, ettei Anni voinut kävellä eikä seisoakkaan - pienet jalat olivat aivan hervottomat. Lääkäri kuiskasi isän korvaan: lapsihalvaus.
        Anni maksi pinessä sängyssään ja ktseli suurin, ihmettelevin silmin. Hänen olisi tehnyt mieli juosta omille asioilleen, mutta jalat eivät liikahtaneetkaan, tuntui aivan kuin niitä ei olisikaan. Äiti itki ja isä oli aivan kalpea. Anni aikoi pistää tyynyllä lepäävän Tuijun peitteen alle lämpimään, mutta käsi ei noussutkaan, eikä liikahtanut toinenkaan käsi - aivan kuin joku olisi vienyt ne niinkuin oli vienyt jalatkin.
        Annin oli vaikea hengittää, hän katsoi hätääntyneenä isään ja äitiin. He olivat aina ennen auttaneet kaikissa asioissa, mutta nyt äiti vain itki ja isäkin pyyhki silmiään.
        Anni yritti hengittää, pää painui taakse, pieni suu haukkoi ilmaa. Sitten hän ei enää jaksanut, silmät sulkeutuivat, pää nyökähti rintaa vasten - pieni Anni nukkui iäksi.

        Hän nukkui pinessä valkoisessa kirstussa. Isä pisti Tuijun Annin viereen kirstuun.
        Sen kanssa oli Anni nukkunut jo eläessään, ja sen kanssa näytti hän nyt niin tyytyväiseltä nukkuvan kirstussakin. Sitten osoitti vain pieni kumpu kirkkotarhassa paikkaa, missä Anni nukkui. Isä ja äiti seisoivat kummun vieressä. Oli kylmä tähtikirkas ilta, juuri se ilta, jolloin Anni laulaisi radiossa. He sytyttivät jäähyväisiksi kynttilän kummulle ja lähtivät hiljalleen kotiin. Miljoonat tähdet paloivat kylmässä avaruudessa. Anteenin kuparilanka kiilteli himmeästi korkealla kattojen päällä.
        He katsoivat sitä melkein arastellen ennen kuin astuivat sisään. Koti tuntui nyt niin kumman autiolta ja tyhjältä. Tuntui kuin kello olisi lakannut käymästä tai kuin jokin suloisesti lämmittävä olisi äkkiä sammunut ja jäätynyt.
        Annin pieni sänky oli tyhjä. He katsoivat sänkyyn, pöydällä odottavaan radioon ja toisiinsa, ja vihdoin isä vapisevin käsin kiersi nappulaa. Ja sitten lauloi tuttu ääni heille tutun laulun pienestä oravasta. He kuuntelivat hengähtämättä: pieni Anni lauloi heille, - Laulu loppui, mutta jäähyväisiksi helähti Annin kirkas huudahdus -
        "Terveisiä isälle ja äidille" !
        Äiti itki kumartuneena Annin tyhjän vuoteen yli. Isä istui ikkunassa ja katseli ylös taivaan kimaltavaan holviin. Hän tahtoi nyt uskoa todeksi iki-ihanan kuvan, ihanimman, mitä ihmiset ovat keksineet: että pieni Anni lauloi ja leikki enkelinä enkelien joukossa tuolla kaukana, kaukana avaruudessa, taivaassa, jota hohtavat tähtisumut suojelevat murheelta ja kuolemalta.
        .................................................................................................
        Kirjoitukseni päätteeksi vetoan kaikkiin lukoijoihin, että muistaisitte kaikkia niitä pieniä lapsia jotka makaavat sairaaloissa.

        Nyt toivotan: Hyvää Yötä.


      • kirjoittaja
        Kappelimestari kirjoitti:

        mutta sävel F. Paciuksen sorvaama.

        joka itseään "kappelimestariksi" kutsuu saanut toimen karaokebaarista?
        Maammelaulun sävel taitaa kuitenkin olla hukassa, koska hän sitä kapakkalauluksi väittää? Onkohan hänellä olemassa siitä oma "karaoke-sävelsorvaus?
        Kappelimestariksi sinä kyllä sovit mutta kapellimestarin touhuista et tiedä mitään.
        Kappelimestariin sopii hyvin sanonta: - "Mä en sitte kualemaksenika muista, mitä mää tuohon eilen kirjoitin". (sanonta, Punkalaidun)
        Hupaisa poika!


      • Kappelimestari
        kirjoittaja kirjoitti:

        joka itseään "kappelimestariksi" kutsuu saanut toimen karaokebaarista?
        Maammelaulun sävel taitaa kuitenkin olla hukassa, koska hän sitä kapakkalauluksi väittää? Onkohan hänellä olemassa siitä oma "karaoke-sävelsorvaus?
        Kappelimestariksi sinä kyllä sovit mutta kapellimestarin touhuista et tiedä mitään.
        Kappelimestariin sopii hyvin sanonta: - "Mä en sitte kualemaksenika muista, mitä mää tuohon eilen kirjoitin". (sanonta, Punkalaidun)
        Hupaisa poika!

        huonoa tietämystäsi ja muistiasi. Ei se todistuskuorma väittämällä sulta poistu, vaikka käännätkin asian henkilöön. Soita Paciukselle ja kysy siltä.
        -"Onko siellä muuta kun tyhjät housut?" (sanonta Hämeenkyröstä).


      • lehmuslaakso
        Kappelimestari kirjoitti:

        eli Vapaa venäjä tunnetiin jo ameriikan suomalaissiirtolaisten keskuudessa. Otto Pynnönen äänitti sen 1924.
        "Maamme" laulu onkin F. Paciuksen tänne hilaama saksalainen kapakkalaulu. "Työväen marssi"on Oskar Merikannon sävellys.

        Haluan vielä toistamiseen vastata nimimerkki "kappelimestarin" häpeälliseen mainitaan, että "Maammelaulu" olisi (saksalainen kapakkalaulu) - J. L. Runebergin sanan sanomalla:
        " Täss´on se veri virrannut hyväksi meidänkin, täss´ iloaan on nauttinut ja tässä huoltaan huokaillut se kansa, jolle muinahin kuormamme pantihin, "mutta silti" vaikk´onni mikä tulkohon, maa, isänmaa se meillä on".


      • sopii sanonta
        Kappelimestari kirjoitti:

        huonoa tietämystäsi ja muistiasi. Ei se todistuskuorma väittämällä sulta poistu, vaikka käännätkin asian henkilöön. Soita Paciukselle ja kysy siltä.
        -"Onko siellä muuta kun tyhjät housut?" (sanonta Hämeenkyröstä).

        "Yöllä Hämeessä herätään tunnin välein itkemään"
        "Kyllähän niitä töitä pian tekkee, aatokset se on jokka aijjaan viä".


      • Kappelimestari
        sopii sanonta kirjoitti:

        "Yöllä Hämeessä herätään tunnin välein itkemään"
        "Kyllähän niitä töitä pian tekkee, aatokset se on jokka aijjaan viä".

        onkin aina olleet outoa sakkia. Sivusta on seurattu niiden touhua. Täällä Ylä-satakunnassa makaillaan sängyssä, ja kun konsultit hoitaa asiat, me vaan syljeskellään aamupäivät kattoon, ja väistellään iltapäivä niitä tippuvia klunsseja;))


      • taitaa olla
        Kappelimestari kirjoitti:

        onkin aina olleet outoa sakkia. Sivusta on seurattu niiden touhua. Täällä Ylä-satakunnassa makaillaan sängyssä, ja kun konsultit hoitaa asiat, me vaan syljeskellään aamupäivät kattoon, ja väistellään iltapäivä niitä tippuvia klunsseja;))

        virtsaa yläkerrassa ja nimenä Kalle?
        Sillä Ylä-Satkunnassa sanotaan myös: "Meirän Kalle ei kaffeeta juo, mutt` kusta joskus kupin hörppää".


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Haluan vielä toistamiseen vastata nimimerkki "kappelimestarin" häpeälliseen mainitaan, että "Maammelaulu" olisi (saksalainen kapakkalaulu) - J. L. Runebergin sanan sanomalla:
        " Täss´on se veri virrannut hyväksi meidänkin, täss´ iloaan on nauttinut ja tässä huoltaan huokaillut se kansa, jolle muinahin kuormamme pantihin, "mutta silti" vaikk´onni mikä tulkohon, maa, isänmaa se meillä on".

        Olin tänään päivällä suunnitellut kirjoittaa taas jotain historiaan liiyytvää, mutta aurinko alkoi ulkona paistamaan, joten lähdenkin tämän kirjoitukseni jälkeen kokemaan verkkoja.
        Toivon nyt kuitenkin ettei minulle käy samoin kuin seuraavan tarinan Väinölle.
        - Olihan se yksikin Väinö niminen mies suunnitellut päivänsä aivan toisin kuin mitä itse asiassa hänelle tapahtui tuona päivänä.
        Väinö oli nimittäin innokas pilkkionkija, mutta hänen ainoa kulkuneuvonsa parhaille pilkkivesille oli vakiovuorona ajava linja-auto. Aamuisin Väinö körötteli varhaisella vuorolla onkivehkeet mukanaan ja iltaisin takaisin. Kerran hän sai tasapainopilkillä niin ison ahvenen, että linjuriauton kuljettaja vaati Väinöä ostamaan ahvenelle lastenlipun.-


      • Kappelimestari
        Kappelimestari kirjoitti:

        huonoa tietämystäsi ja muistiasi. Ei se todistuskuorma väittämällä sulta poistu, vaikka käännätkin asian henkilöön. Soita Paciukselle ja kysy siltä.
        -"Onko siellä muuta kun tyhjät housut?" (sanonta Hämeenkyröstä).

        olen soittanut monesti Paciukselle ja saanut aina kutsun Pitkäänniemeen.


      • Kappelimestari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Haluan vielä toistamiseen vastata nimimerkki "kappelimestarin" häpeälliseen mainitaan, että "Maammelaulu" olisi (saksalainen kapakkalaulu) - J. L. Runebergin sanan sanomalla:
        " Täss´on se veri virrannut hyväksi meidänkin, täss´ iloaan on nauttinut ja tässä huoltaan huokaillut se kansa, jolle muinahin kuormamme pantihin, "mutta silti" vaikk´onni mikä tulkohon, maa, isänmaa se meillä on".

        kyllä kertakin olisi riittänyt. Tuo Maamme laulu tuntuu heräätävän tunnekuohuja, enemmän kun epäviralliseksi kansallislauluksi otettuna ansaitsee. Tosiasiahan on ettei sillä ole sellaista lainsäädännöllistä asemaa, kun vaakunalla ja lipulla. Sävelmää on lainailtu vähän "sinne ja tuonne". Virolaiset veisaa omaa lauluaan samalla sävelellä. Ruuneperi sorvasi tekstit vänrikkiinsä ´faktasta ja fiktioista´tarkoituksenmukaisuuden tarpeiden mukaan.

        Toivottavasti se kalakin nyppii, eikä vaan mun vaatimattomat mielipiteeni;))


      • Kappelimestari orig.
        Kappelimestari kirjoitti:

        olen soittanut monesti Paciukselle ja saanut aina kutsun Pitkäänniemeen.

        jälleen oiva esimerkki siitä, kuinka nimimerkkiä lainataan. Hyvä että valistuneet lukijat tietävät Paciuksen olevan Kellokoskella;))
        Toivotan arvoisalle lunttaajalle, huonosti nukuttuja öitä. Itse päätän em. nimimerkillä kommentoinnin tähän.


      • lehmuslaakso
        Kappelimestari kirjoitti:

        kyllä kertakin olisi riittänyt. Tuo Maamme laulu tuntuu heräätävän tunnekuohuja, enemmän kun epäviralliseksi kansallislauluksi otettuna ansaitsee. Tosiasiahan on ettei sillä ole sellaista lainsäädännöllistä asemaa, kun vaakunalla ja lipulla. Sävelmää on lainailtu vähän "sinne ja tuonne". Virolaiset veisaa omaa lauluaan samalla sävelellä. Ruuneperi sorvasi tekstit vänrikkiinsä ´faktasta ja fiktioista´tarkoituksenmukaisuuden tarpeiden mukaan.

        Toivottavasti se kalakin nyppii, eikä vaan mun vaatimattomat mielipiteeni;))

        Tämä ei ole vastaus nimimerkki "kappelimestarille", vaan pieni viittaus: - Onneksi sinulle, ettei Suomessa ole lakia joka tuomitsisi syyntakeettoman väitteet, että Suomen Maammelaulu olisi "saksalainen kapakkalaulu".
        Vertaan tätä puskasta huutelevaa "kappelimestaria" 1700-luvun kurjaan pelimanniin joka soittaa väärällä nuotilla, eikä muutenkaan tiedä musiikkihistoriasta mitään.

        Esimerkiksi 1700 - luvulla tienoilla, eräässä Länsi ja Itä Gööttiläisessä laissa sanottiin
        m.m seuraavaa: Sitä joka iskee hengiltä kurjan pelimannin "Älköön siitä sakotettako", kun taas esim: varakaudesta tuohon samaan aikaan rangaistiin hirttämällä.

        Tämän jälkeen en enää vaivaudu vastaamaan viittauksellakaan ko. henkilön tarinoihin.
        ..................................................................................................................

        Tänään on kulunut tasan kaksi vuotta Kauhajoen koulusurmista.
        Yhteiskunta on puuttunut ainoastaan ampuma-aseiden rajoitukseen, mutta mielestäni olisi nyt syytä nopeasti panostaa nuorison psykiatriseen hoitoon, sillä moni heistä voi erittäin pahoin ja sen huomaa myös täällä keskustelupalstalla.

        Rauhallista iltaa kaikille.
        Esitän lopuksi kysymyksen: Tietääkö kukaan, kuinka monta erillistä rukousta ja selitystä alunperin kuului meidän kaikkien tuntemaan "Isämeidän rukouksee"?


      • Meidän
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämä ei ole vastaus nimimerkki "kappelimestarille", vaan pieni viittaus: - Onneksi sinulle, ettei Suomessa ole lakia joka tuomitsisi syyntakeettoman väitteet, että Suomen Maammelaulu olisi "saksalainen kapakkalaulu".
        Vertaan tätä puskasta huutelevaa "kappelimestaria" 1700-luvun kurjaan pelimanniin joka soittaa väärällä nuotilla, eikä muutenkaan tiedä musiikkihistoriasta mitään.

        Esimerkiksi 1700 - luvulla tienoilla, eräässä Länsi ja Itä Gööttiläisessä laissa sanottiin
        m.m seuraavaa: Sitä joka iskee hengiltä kurjan pelimannin "Älköön siitä sakotettako", kun taas esim: varakaudesta tuohon samaan aikaan rangaistiin hirttämällä.

        Tämän jälkeen en enää vaivaudu vastaamaan viittauksellakaan ko. henkilön tarinoihin.
        ..................................................................................................................

        Tänään on kulunut tasan kaksi vuotta Kauhajoen koulusurmista.
        Yhteiskunta on puuttunut ainoastaan ampuma-aseiden rajoitukseen, mutta mielestäni olisi nyt syytä nopeasti panostaa nuorison psykiatriseen hoitoon, sillä moni heistä voi erittäin pahoin ja sen huomaa myös täällä keskustelupalstalla.

        Rauhallista iltaa kaikille.
        Esitän lopuksi kysymyksen: Tietääkö kukaan, kuinka monta erillistä rukousta ja selitystä alunperin kuului meidän kaikkien tuntemaan "Isämeidän rukouksee"?

        Kaksi.


      • lehmuslaakso
        Meidän kirjoitti:

        Kaksi.

        kaikille lukijoille.
        En osaa sanoa, tarkoittaako nimimerkki "kaksi" että heillä on kaksi erillistä rukousta, vai sitä, että meidän kaikkien (Rippikoulun käyneiden)tuntemassa "Isämeidän rukouksessa" olisi vain kaksi erillistä rukousta selityksineen?
        Tiedän kuitenkin, vaikka en olekaan mikään ns. (ääriuskovainen), että tuohon yhteen ja samaan "Isämeidän rukoukseen", sisältyy kuitenkin peräti seitsemän eri rukousta selityksineen.

        Pirteyttä päiväänne, vaikka päivä olisi muuten synkkä ja sateinen.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        kaikille lukijoille.
        En osaa sanoa, tarkoittaako nimimerkki "kaksi" että heillä on kaksi erillistä rukousta, vai sitä, että meidän kaikkien (Rippikoulun käyneiden)tuntemassa "Isämeidän rukouksessa" olisi vain kaksi erillistä rukousta selityksineen?
        Tiedän kuitenkin, vaikka en olekaan mikään ns. (ääriuskovainen), että tuohon yhteen ja samaan "Isämeidän rukoukseen", sisältyy kuitenkin peräti seitsemän eri rukousta selityksineen.

        Pirteyttä päiväänne, vaikka päivä olisi muuten synkkä ja sateinen.

        MINNIN PAAPAN RUNO v. 1850

        Eri merkit entisistä nähdään nytkin nykyisistä.
        Turku tullunna tuhaagxi Pori palanut poroksi
        Vaasa vaihtunut vahaksi, meno muuttunut pahagxi.
        Ei sovi saleissa sanella, ilo lauluja larella.
        Sujona on susiteti, avutoin on aboteki.
        Herran huonet on hukassa Köyhät huonot huoneettomat,
        ovat juuri onnettomat.

        Kussa yösen yötynevät, satten suojaan saanehevat?
        Kusta vajan vaimolleni lavan laitan lapsilleni?
        Pääsky pääseepi pakohon, matonen maan rakohon,
        maja mulla vaivaisella talvisen taivahan alla.
        Kaikki on kaluni karonnut, hyvät huoneeni hajonnut.
        Hebo kaipaa hingalota, nautainen bihakkota.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        MINNIN PAAPAN RUNO v. 1850

        Eri merkit entisistä nähdään nytkin nykyisistä.
        Turku tullunna tuhaagxi Pori palanut poroksi
        Vaasa vaihtunut vahaksi, meno muuttunut pahagxi.
        Ei sovi saleissa sanella, ilo lauluja larella.
        Sujona on susiteti, avutoin on aboteki.
        Herran huonet on hukassa Köyhät huonot huoneettomat,
        ovat juuri onnettomat.

        Kussa yösen yötynevät, satten suojaan saanehevat?
        Kusta vajan vaimolleni lavan laitan lapsilleni?
        Pääsky pääseepi pakohon, matonen maan rakohon,
        maja mulla vaivaisella talvisen taivahan alla.
        Kaikki on kaluni karonnut, hyvät huoneeni hajonnut.
        Hebo kaipaa hingalota, nautainen bihakkota.

        Kauniina syysaamuna haluan innokkaana (kaiken musiikin) ystävänä kirjoittaa vanhoista nuoteista seuraavaan kirjasen etusivun.

        Yxi Tarpelinen
        NUOTTI = KIRJA
        Josa
        Caickein sekä uutein että wanhain Suomalaisten wirten oikiat ja tawaliset
        Nuotit löyttän / nijn myös sen ylitzen cuin Jumalan Palweluxes mutoin
        weisattaman pitä / Käsikirian jälkeen.

        Prändätty Stockholmis HENRICH Keysarilda Cuningaliselda
        Kirjanpräntäjäldä. Anno 1702.

        Ilo Weisull / Kijtos Laulull /
        Talwell / kesäll / Ylistus Isäll /
        Pojall pyhäll / Hengell hywäll /
        Cuin ollut on
        Alust / Nijn lackamat kijtos olcon.
        ( Vuoden 1702 virsi 82:4 )
        -----------------------------------------------------------------------------------
        Sijs owat ne ( nuotit ) nyt täsä Kirjasa järjestyxes pannut / caickein tawalisten ja sowelijax löyttyjen Suomalaisten Wirtten päälle.
        Nijn että cukin tästä taita oppia / sekä wanhat että endiset oikein ja tasain / että uudet heidän ennen tätä outoin / mutta nyt täsä järjestyxes ylös panduin Nuotteines ja Melodians canssa / soweliasti weisaman.
        ..................................................................................

        Iltpäivästä kirjoitan vanhan tarinan, mutta nyt toivotan kaikille lukijoille:
        " Kunpa surua enemmän, iloa, onnea, täällä matkallamme ois"!


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kauniina syysaamuna haluan innokkaana (kaiken musiikin) ystävänä kirjoittaa vanhoista nuoteista seuraavaan kirjasen etusivun.

        Yxi Tarpelinen
        NUOTTI = KIRJA
        Josa
        Caickein sekä uutein että wanhain Suomalaisten wirten oikiat ja tawaliset
        Nuotit löyttän / nijn myös sen ylitzen cuin Jumalan Palweluxes mutoin
        weisattaman pitä / Käsikirian jälkeen.

        Prändätty Stockholmis HENRICH Keysarilda Cuningaliselda
        Kirjanpräntäjäldä. Anno 1702.

        Ilo Weisull / Kijtos Laulull /
        Talwell / kesäll / Ylistus Isäll /
        Pojall pyhäll / Hengell hywäll /
        Cuin ollut on
        Alust / Nijn lackamat kijtos olcon.
        ( Vuoden 1702 virsi 82:4 )
        -----------------------------------------------------------------------------------
        Sijs owat ne ( nuotit ) nyt täsä Kirjasa järjestyxes pannut / caickein tawalisten ja sowelijax löyttyjen Suomalaisten Wirtten päälle.
        Nijn että cukin tästä taita oppia / sekä wanhat että endiset oikein ja tasain / että uudet heidän ennen tätä outoin / mutta nyt täsä järjestyxes ylös panduin Nuotteines ja Melodians canssa / soweliasti weisaman.
        ..................................................................................

        Iltpäivästä kirjoitan vanhan tarinan, mutta nyt toivotan kaikille lukijoille:
        " Kunpa surua enemmän, iloa, onnea, täällä matkallamme ois"!

        Tämänkertaisen tarinani olen tarkoittanut kaikille niille, jotka ovat kirjoitelmiani jaksaneet lukea ja uskoa että jokapäivinen kirjoittaminen auttaa myös mahdollisesti dementian ehkäisevänä toimenpiteenä.
        Kerron seuraavassa itselleni taannoin kopioimassa tarinassa entisaikojen markkinoista, joita vielä tänäkin päivänä pidetään jossain päin Suomea.
        Valitettavasti ei ole lähdekirjaa, jossa entisaikojen markkinoiden kulkua, muuttumista ja merkitystä voitaisiin seurata yhtäjaksoisesti. On tyydyttävä vain niihin sirpaleisiin, joita käräjät tuottivat. Käräjillä käsiteltiin riitoja - kuinkas muuten -, joten oikeuden pöytäkirjat eivät varsinaisesti anna kuvaa tyypillisestä ja tavanomaisesta markkinaelämästä; pikemminkin ne tuovat esille harvinaiset ja poikkeukselliset tapahtumat. Kuitenkin käräjäjuttujen yhteydessä tavallaan niiden sivutuotteena, tulee päivänvaloon sellaistakin, jota voi hyvällä syyllä pitää tyypillisenä tai joka antaa joitain viitteitä markkinoiden mittasuhteista ja merkityksestä.
        Tämän esipuheeni jälkeen rohkenen esitellä erään markkinoiden aiheuttaman käräjäjutun, jolla on kaikki tämän tyypisen lähdeaineksen hyvät ja huonot puolet. Se sisältää ehkä poikkeuksellisia aineksia että tyypillisiä ja kuvaavia piirteitä.

        MARKKINAT LOHJALLA 1 päivä helmikuuta 1724.
        Lauantaina 1 päivä helmikuuta 1724 myöhään iltapäivällä saapui Lohjalle Saksassa syntynyt välskäri Ciriacus Westphalen vaimoineen, lääkelaukkuineen ja matkatavaroineen ynnä mukanaan huomattava kymmenen tukaatin rahasumma. Lohjan markkinoilla välskäri ei ollut ensimmäistä kertaa ja vanhasta muistista hän etsi kortteeria Klckarsista.
        Talo oli kuitenkin täynnä kauppiaita ja näiden renkejä. Välskärin entisen huoneen oli vallannut rouva Lillia Tammisaaresta aikoen seuraavana päivänä ryhtyä tarjoilemaan huoneessaan olutta ja hienoa ranskalaista viinaa janoiselle markkinaväelle. Westphalen löysi silti jostakin tyhjän huoneen, mutta ennen kuin välskäripari ehti asettua kunnolla taloksi, muuan helsinkiläinen ravintoloitsija ja eräs kultaseppä, Dammert nimeltään, jotka olivat ensin varanneet huoneen, työntyivät sisälle ja karkoittivat tulokkaat tylyin ja karkein sanoin tiehensä. Vaikka oli vasta markkinoiden aatonaatto - oli Kiviniemi ja Kirkonmäki tupaten täynnä kansaa. Majapaikan löytäminenoli todella vaikeaa. Tosin monetkaan porvareista eivät vielä itse olleet saapuneet, mutta heidän palvelusväkensä oli jo paikalla rakentamassa ja vuokraamassa tarpeellisia markkinakojuja Anttilan lähistölle ja järjestelemässä tavaroita esittelykuntoon.

        Tarina jatkuu.......


      • Paljas uneksia
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämänkertaisen tarinani olen tarkoittanut kaikille niille, jotka ovat kirjoitelmiani jaksaneet lukea ja uskoa että jokapäivinen kirjoittaminen auttaa myös mahdollisesti dementian ehkäisevänä toimenpiteenä.
        Kerron seuraavassa itselleni taannoin kopioimassa tarinassa entisaikojen markkinoista, joita vielä tänäkin päivänä pidetään jossain päin Suomea.
        Valitettavasti ei ole lähdekirjaa, jossa entisaikojen markkinoiden kulkua, muuttumista ja merkitystä voitaisiin seurata yhtäjaksoisesti. On tyydyttävä vain niihin sirpaleisiin, joita käräjät tuottivat. Käräjillä käsiteltiin riitoja - kuinkas muuten -, joten oikeuden pöytäkirjat eivät varsinaisesti anna kuvaa tyypillisestä ja tavanomaisesta markkinaelämästä; pikemminkin ne tuovat esille harvinaiset ja poikkeukselliset tapahtumat. Kuitenkin käräjäjuttujen yhteydessä tavallaan niiden sivutuotteena, tulee päivänvaloon sellaistakin, jota voi hyvällä syyllä pitää tyypillisenä tai joka antaa joitain viitteitä markkinoiden mittasuhteista ja merkityksestä.
        Tämän esipuheeni jälkeen rohkenen esitellä erään markkinoiden aiheuttaman käräjäjutun, jolla on kaikki tämän tyypisen lähdeaineksen hyvät ja huonot puolet. Se sisältää ehkä poikkeuksellisia aineksia että tyypillisiä ja kuvaavia piirteitä.

        MARKKINAT LOHJALLA 1 päivä helmikuuta 1724.
        Lauantaina 1 päivä helmikuuta 1724 myöhään iltapäivällä saapui Lohjalle Saksassa syntynyt välskäri Ciriacus Westphalen vaimoineen, lääkelaukkuineen ja matkatavaroineen ynnä mukanaan huomattava kymmenen tukaatin rahasumma. Lohjan markkinoilla välskäri ei ollut ensimmäistä kertaa ja vanhasta muistista hän etsi kortteeria Klckarsista.
        Talo oli kuitenkin täynnä kauppiaita ja näiden renkejä. Välskärin entisen huoneen oli vallannut rouva Lillia Tammisaaresta aikoen seuraavana päivänä ryhtyä tarjoilemaan huoneessaan olutta ja hienoa ranskalaista viinaa janoiselle markkinaväelle. Westphalen löysi silti jostakin tyhjän huoneen, mutta ennen kuin välskäripari ehti asettua kunnolla taloksi, muuan helsinkiläinen ravintoloitsija ja eräs kultaseppä, Dammert nimeltään, jotka olivat ensin varanneet huoneen, työntyivät sisälle ja karkoittivat tulokkaat tylyin ja karkein sanoin tiehensä. Vaikka oli vasta markkinoiden aatonaatto - oli Kiviniemi ja Kirkonmäki tupaten täynnä kansaa. Majapaikan löytäminenoli todella vaikeaa. Tosin monetkaan porvareista eivät vielä itse olleet saapuneet, mutta heidän palvelusväkensä oli jo paikalla rakentamassa ja vuokraamassa tarpeellisia markkinakojuja Anttilan lähistölle ja järjestelemässä tavaroita esittelykuntoon.

        Tarina jatkuu.......

        Koska voimakas vanhempi on myös esikuva, voiman ja vallan symbolit muodostavat eräänlaisen fetissin. Omaa heikkoutta myös kammoksutaan. Tämä johtaa frustraatioon. Turhaumaa pitää purkaa sitten sellaisin keinoin, josta saadaan illuusiota omasta voimasta ja vahvuudesta, vaikka todellisuudessa ollaankin jääty henkiseksi keskoseksi.


      • kuten tavallista
        Paljas uneksia kirjoitti:

        Koska voimakas vanhempi on myös esikuva, voiman ja vallan symbolit muodostavat eräänlaisen fetissin. Omaa heikkoutta myös kammoksutaan. Tämä johtaa frustraatioon. Turhaumaa pitää purkaa sitten sellaisin keinoin, josta saadaan illuusiota omasta voimasta ja vahvuudesta, vaikka todellisuudessa ollaankin jääty henkiseksi keskoseksi.

        on myös kova poika juhlimaan. Männä viikollakin miekkonen kolusi Hämeenkyrön lukuisia olut-bubit, koska keli oli kaunis ja lämmintä piisasi olutpöhnässä. - Eräänä iltana hän lupasi vaimokullalle, että on takaisin puoleen yöhön mennessä. No, tunnit kuluivat ja keskiketterä meni bubissa alas liiankin hyvin. Kolmelta aamuyöstä tämä ylläkirjoittanut, kännissä kuin käki, suuntasi sitten kotiin päin ja juuri kun pääsi ovesta sisään niin käkikello kukkui kolmesti. Tajuten nopeasti, että vaimokulta varmaan heräsi, joten hän keksi nerokkaana äijänä kukkua yhdeksän kertaa lisää. Ollen oikein ylpeä itsestään, kun keksi niin hyvän ajatuksen ja vielä aivan tukka täynnä. Mahdollinen yhteenotto oli näin vältetty. Seuraavana aamuna vaimokulta kyseli kotiintuloaikaa, jolloin "paljas uneksija" kertoi tulleensa kahdeltatoista eikä hän vaikuttanut lainkaan epäilevältä. Tässä vaiheessa "paljas uneksija" oli varma, että homma toimii saumattomasti. Kunnes vaimo sanoi: Me tarvitsemme muuten uuden käkikellon. "Paljas uneksija" tiedusteli syytä moiseen. - Koska viime yönä se kukkui kolmesti. Sen jälkeen se sanoi, että voi vittu ja kukkui neljä kertaa lisää. Sitten se selvitti kurkkuaan ja kukkui sen jälkeen vielä kolme kertaa lisää, kikatti ja lopuksi pieraisi......

        Tunnistiko "paljas uneksija" itsensä?


      • jakomielitauti
        Paljas uneksia kirjoitti:

        Koska voimakas vanhempi on myös esikuva, voiman ja vallan symbolit muodostavat eräänlaisen fetissin. Omaa heikkoutta myös kammoksutaan. Tämä johtaa frustraatioon. Turhaumaa pitää purkaa sitten sellaisin keinoin, josta saadaan illuusiota omasta voimasta ja vahvuudesta, vaikka todellisuudessa ollaankin jääty henkiseksi keskoseksi.

        pirstomielisyys on yleensä nuorella aikuisiällä alkava monimuotoinen psykoosisairaus.
        Todellisuudentajun heikkeneminen, tunteiden ja ajatusten välisen yhteyden ja johdonmukaisuuden katkeaminen sekä tahtoelämän ja ajattelutoimintojen häiriintyminen ovat skitsofrenian keskeisiä oireita.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämänkertaisen tarinani olen tarkoittanut kaikille niille, jotka ovat kirjoitelmiani jaksaneet lukea ja uskoa että jokapäivinen kirjoittaminen auttaa myös mahdollisesti dementian ehkäisevänä toimenpiteenä.
        Kerron seuraavassa itselleni taannoin kopioimassa tarinassa entisaikojen markkinoista, joita vielä tänäkin päivänä pidetään jossain päin Suomea.
        Valitettavasti ei ole lähdekirjaa, jossa entisaikojen markkinoiden kulkua, muuttumista ja merkitystä voitaisiin seurata yhtäjaksoisesti. On tyydyttävä vain niihin sirpaleisiin, joita käräjät tuottivat. Käräjillä käsiteltiin riitoja - kuinkas muuten -, joten oikeuden pöytäkirjat eivät varsinaisesti anna kuvaa tyypillisestä ja tavanomaisesta markkinaelämästä; pikemminkin ne tuovat esille harvinaiset ja poikkeukselliset tapahtumat. Kuitenkin käräjäjuttujen yhteydessä tavallaan niiden sivutuotteena, tulee päivänvaloon sellaistakin, jota voi hyvällä syyllä pitää tyypillisenä tai joka antaa joitain viitteitä markkinoiden mittasuhteista ja merkityksestä.
        Tämän esipuheeni jälkeen rohkenen esitellä erään markkinoiden aiheuttaman käräjäjutun, jolla on kaikki tämän tyypisen lähdeaineksen hyvät ja huonot puolet. Se sisältää ehkä poikkeuksellisia aineksia että tyypillisiä ja kuvaavia piirteitä.

        MARKKINAT LOHJALLA 1 päivä helmikuuta 1724.
        Lauantaina 1 päivä helmikuuta 1724 myöhään iltapäivällä saapui Lohjalle Saksassa syntynyt välskäri Ciriacus Westphalen vaimoineen, lääkelaukkuineen ja matkatavaroineen ynnä mukanaan huomattava kymmenen tukaatin rahasumma. Lohjan markkinoilla välskäri ei ollut ensimmäistä kertaa ja vanhasta muistista hän etsi kortteeria Klckarsista.
        Talo oli kuitenkin täynnä kauppiaita ja näiden renkejä. Välskärin entisen huoneen oli vallannut rouva Lillia Tammisaaresta aikoen seuraavana päivänä ryhtyä tarjoilemaan huoneessaan olutta ja hienoa ranskalaista viinaa janoiselle markkinaväelle. Westphalen löysi silti jostakin tyhjän huoneen, mutta ennen kuin välskäripari ehti asettua kunnolla taloksi, muuan helsinkiläinen ravintoloitsija ja eräs kultaseppä, Dammert nimeltään, jotka olivat ensin varanneet huoneen, työntyivät sisälle ja karkoittivat tulokkaat tylyin ja karkein sanoin tiehensä. Vaikka oli vasta markkinoiden aatonaatto - oli Kiviniemi ja Kirkonmäki tupaten täynnä kansaa. Majapaikan löytäminenoli todella vaikeaa. Tosin monetkaan porvareista eivät vielä itse olleet saapuneet, mutta heidän palvelusväkensä oli jo paikalla rakentamassa ja vuokraamassa tarpeellisia markkinakojuja Anttilan lähistölle ja järjestelemässä tavaroita esittelykuntoon.

        Tarina jatkuu.......

        Kertomus markkinoista jatkuu.....

        Onnekseen Klckarsista karkoitetut Westphlen tapasi tutun tammisaarelaisen kauppiaan Johan Kesnerin joka lupasi järjestää välskärille ja tämän vaimolle makuusijan helsinkiläisten miehittämässä Hakaskyttän talossa. Täyttä oli Hakaskytässäkin, Heikki Jaakonpojan talossa. Samassa huoneessa, mihin välskäri vaimoineen hyväksyttiin, kortteerasi Kesnerin lisäksi hovimestari Stenberg vaimoineen Raaseporista, kaloja myyskentelevä Jacop Hultman Pohjan Österbystä, veljekset kornetti ja kapteeni Ruut sekä mahdollisesti muitakin, ainakin joitain oman talon väestä. Ahtaudesta huolimatta välskäripariskunnalla oli nyt katto pään päällä ja se oli tietysti hyvä asia.
        Kovin rattoisissa merkeissä ei ensimmäinen markkinailta välskärin kohdalla ottanut kuluakseen huolimatta siitä, että välskäri yritti ilottaa tunnelmaa omien nestemäisten eväittensä voimalla. Paikalle osui niin ikään Beehusta palvellut helsinkiläinen porvari Johan Sohrman, jonka kanssa Wesphalen joutui ensin sanaharkkaan ja sitten käsirysyyn.
        Hänen olisi saattanut käydä pahemminkin, jolleivät Ruutin veljekset olisi rientäneet miehiä erottamaan. Shorman poistui huoneesta hirveää kostoa vannoen, mutta välskäri selitti tuntevansa itsensä huonovointiseksi erityisesti vatsan seutuvilta, ja vaivasta päästääkseen hän keksi lähteä rouva Lillian tilapäiskrouviin ostamaan tuopin ranskalaista viinaa - Hakaskytässä oli nimittäin vain olutta saatavilla.
        Turski rouva Lillian arveli välskärin saaneen jo tarpeekseen ja kieltäytyi enemmästä kestitsemisestä esittäen kohteliaasti, ettei viinoja vielä oltu tullattu, joten niistä ei ikävä kyllä voitu välskärille tarjota, niin välttämätöntä kuin se mahakivun lievittämiseksi olisi tietysti ollutkin.
        Westphalenin paluumatka kortteeritaloon muodostui vastoinkäymiseksi sekin, sillä kostoa hautova Sohrman oli asettunut väijyksiin Anttilan eteiseen ja ryntäsi sieltä pahaa aavistamattoman Westphalenin kimppuun. Taas rysytettiin kovasti ja taas riensivät Ruutin veljekset rauhanrakentajina paikalle. Tukka riepoteltuna ja turkki revittynä kohtalon murjoma Westphalen selvisi viimein takaisin majapaikkaansa.
        Toinen päivä Lohjan maisemissa sujui Westphlenilta ilman maininnan arvoisia kommelluksia, mutta illasta muodostui jälleen koettelemusten ilta; onni oli välskärille jos mahdollista vieläkin nurjempi kuin edellisenä ehtoona. Alku näytti tosin lupaavalta. Westphlen tapasi ilokseen maamiehensä, rumpali Dietrich Arnestin. Tapausta täytyi juhlia ja kumppanukset päätyivät ennen pitkää rouva Lillian krouviin huolimatta siitä, että miesten alkuperäisenä aikomuksena - niin kuin he myöhemmin väittivät - oli ostaa jostain silkkiharsoa kaulaliinaksi välskärille.
        Muutaman ranskalaisen viinaryypyn jälkeen miehet alkoivat haikeina muistella taannoista kotimaataan. Ajatus lensi yli maitten ja merien vanhaan Saksanmaan iloisiin viinitupiin, joissa miehet tapasivat huvitella itseään ja muita eräänlaisella taistelutanssilla. Siinä samassa miehet päättivät antaa näytöksen kiehtovasta tanssista heti paikan päällä, tempaisivat miekkansa esiin ja alkoivat laulaen keinutella itseään ja iskeä musiikin tahdissa toisiaan miekoilla - varoen toki loukkaamasta toisiaan ja säikyttelemästä läsnäolevia. Mutta näytös sai kalsean vastaanoton. Väki karkasi peloissaan ulos ja kiivas rouva soimasi ankarin sanoin kumppanuksia, jotka eivät voineet lainkaan ymmärtää tällaista kohtelua paikassa, jossa oli viinaa ja muita juomia tarjolla.

        markkinat jatkuu.......


      • on aika
        Paljas uneksia kirjoitti:

        Koska voimakas vanhempi on myös esikuva, voiman ja vallan symbolit muodostavat eräänlaisen fetissin. Omaa heikkoutta myös kammoksutaan. Tämä johtaa frustraatioon. Turhaumaa pitää purkaa sitten sellaisin keinoin, josta saadaan illuusiota omasta voimasta ja vahvuudesta, vaikka todellisuudessa ollaankin jääty henkiseksi keskoseksi.

        googlettaa, ( ylä-satakunnan vajaamieliset ) kohta " aamulehti.fi ".

        Löydät itsesi.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kertomus markkinoista jatkuu.....

        Onnekseen Klckarsista karkoitetut Westphlen tapasi tutun tammisaarelaisen kauppiaan Johan Kesnerin joka lupasi järjestää välskärille ja tämän vaimolle makuusijan helsinkiläisten miehittämässä Hakaskyttän talossa. Täyttä oli Hakaskytässäkin, Heikki Jaakonpojan talossa. Samassa huoneessa, mihin välskäri vaimoineen hyväksyttiin, kortteerasi Kesnerin lisäksi hovimestari Stenberg vaimoineen Raaseporista, kaloja myyskentelevä Jacop Hultman Pohjan Österbystä, veljekset kornetti ja kapteeni Ruut sekä mahdollisesti muitakin, ainakin joitain oman talon väestä. Ahtaudesta huolimatta välskäripariskunnalla oli nyt katto pään päällä ja se oli tietysti hyvä asia.
        Kovin rattoisissa merkeissä ei ensimmäinen markkinailta välskärin kohdalla ottanut kuluakseen huolimatta siitä, että välskäri yritti ilottaa tunnelmaa omien nestemäisten eväittensä voimalla. Paikalle osui niin ikään Beehusta palvellut helsinkiläinen porvari Johan Sohrman, jonka kanssa Wesphalen joutui ensin sanaharkkaan ja sitten käsirysyyn.
        Hänen olisi saattanut käydä pahemminkin, jolleivät Ruutin veljekset olisi rientäneet miehiä erottamaan. Shorman poistui huoneesta hirveää kostoa vannoen, mutta välskäri selitti tuntevansa itsensä huonovointiseksi erityisesti vatsan seutuvilta, ja vaivasta päästääkseen hän keksi lähteä rouva Lillian tilapäiskrouviin ostamaan tuopin ranskalaista viinaa - Hakaskytässä oli nimittäin vain olutta saatavilla.
        Turski rouva Lillian arveli välskärin saaneen jo tarpeekseen ja kieltäytyi enemmästä kestitsemisestä esittäen kohteliaasti, ettei viinoja vielä oltu tullattu, joten niistä ei ikävä kyllä voitu välskärille tarjota, niin välttämätöntä kuin se mahakivun lievittämiseksi olisi tietysti ollutkin.
        Westphalenin paluumatka kortteeritaloon muodostui vastoinkäymiseksi sekin, sillä kostoa hautova Sohrman oli asettunut väijyksiin Anttilan eteiseen ja ryntäsi sieltä pahaa aavistamattoman Westphalenin kimppuun. Taas rysytettiin kovasti ja taas riensivät Ruutin veljekset rauhanrakentajina paikalle. Tukka riepoteltuna ja turkki revittynä kohtalon murjoma Westphalen selvisi viimein takaisin majapaikkaansa.
        Toinen päivä Lohjan maisemissa sujui Westphlenilta ilman maininnan arvoisia kommelluksia, mutta illasta muodostui jälleen koettelemusten ilta; onni oli välskärille jos mahdollista vieläkin nurjempi kuin edellisenä ehtoona. Alku näytti tosin lupaavalta. Westphlen tapasi ilokseen maamiehensä, rumpali Dietrich Arnestin. Tapausta täytyi juhlia ja kumppanukset päätyivät ennen pitkää rouva Lillian krouviin huolimatta siitä, että miesten alkuperäisenä aikomuksena - niin kuin he myöhemmin väittivät - oli ostaa jostain silkkiharsoa kaulaliinaksi välskärille.
        Muutaman ranskalaisen viinaryypyn jälkeen miehet alkoivat haikeina muistella taannoista kotimaataan. Ajatus lensi yli maitten ja merien vanhaan Saksanmaan iloisiin viinitupiin, joissa miehet tapasivat huvitella itseään ja muita eräänlaisella taistelutanssilla. Siinä samassa miehet päättivät antaa näytöksen kiehtovasta tanssista heti paikan päällä, tempaisivat miekkansa esiin ja alkoivat laulaen keinutella itseään ja iskeä musiikin tahdissa toisiaan miekoilla - varoen toki loukkaamasta toisiaan ja säikyttelemästä läsnäolevia. Mutta näytös sai kalsean vastaanoton. Väki karkasi peloissaan ulos ja kiivas rouva soimasi ankarin sanoin kumppanuksia, jotka eivät voineet lainkaan ymmärtää tällaista kohtelua paikassa, jossa oli viinaa ja muita juomia tarjolla.

        markkinat jatkuu.......

        markkinat jatkuu......

        Rouva väitti miesten aikoneen särkeä hänen myytäväksi tarkoitetun rihkamansa ja karkoittaneet ihmiset tahallaan pois - niin kuin asia ilmeisesti olikin. Saksalaisten kohdalla tarjoilu oli sinä iltana peruuttamattomasti päättynyt eikä heidän auttanut muu kuin lähteä pois. Miekkoja he kuitenkin pitivät edelleen esillä ja saapuivat meluten ja laulaa hoilottaen Forsman-nimisen turkulaisen kauppiaan palvelijan Jaacop Lindebergin majapaikan eteen. Lindeberg, joka asui lautamies Juha Juhanpojan luona, oli jo ehtinyt sulkea oven, joten kummanukset eivät yrityksistään huolimatta päässeet sisälle toimittamaan varsinaista asiaansa, nimittäin silkkiharson ostoa.
        Todellisuudessa saksalaiset lienevät etsineen Sohrmania kostaakseen tälle aikaisemmat yhteenotot välskärin kanssa. Westphalenin onnistui silti kirousten ja uhkausten säestämänä rikkoa miekallaan ikkuna, mutta erään helsinkiläisen kauppiaanrengin Torsten Burgmanin avustamana Lindeberg pääsi livahtamaan pakoon. Tyhjin toimin miehet laahustivat Hakaskyttään aikoen syötyään vähän illallista käydä levolle. Toisin kävi. Lindeberg oli juossut tuohtuneena turkulaisen kauppiaan luokse Anttilaan, missä suurin osa näistä asui, kertomaan kokemastaan ahdistelusta. Turkulaisten keskuudessa oli tunnelma niin ikään korkealla ja eräs porvareista Gabriel Malmelin totesi oitis, että Westphalen on otettava kiinni ja pantava johonkin tyrmän tapaiseen.
        Samaa mieltä olivat muutkin kauppamiehet Hans Scele ja hänen vävynsä C. m. Siercker, Carl Merthen ( joka vietti yönsä vaimoineen omassa puodissaan ), Hinrick Franck, Niclaaes John, Anders Swahan, Heikki Karva ja Juha Rintava. Mikäpä siinä, Malmelin komensi rengit, kaikkiaan kymmenen miestä, sotilaalliseen rivistöön ja määräsi suunnaksi Hakaskytän talon. Joukko saapui juhlallisesti marssien seipäät olallaan ovelle, jossa komennettiin seis.
        Joku ilmoitti huutaen, että välskärin oli tultava ulos; muussa tapauksessa joukko hajoittaisi koko talon. Nyt välskärillä ja rumpalilla oli todellista aihetta tarttua miekkoihinsa, minkä he oitis tekivätkin, mutta Westphalen sai heti ovella seipäästä rintaansa niin kovasti, että vaipui voipuneena maahan, Rumpali Arnest ei kyennyt yksinään pidättelemään joukkoa, joka ryntäsi sisään. Huoneessa olleet ihmiset pakenivat hädissään sinne tänne. Tammisaaresta tullut ja viljaa ostamassa ollut räätäli Jyrgen Rahm, joka asui Klockarsissa, mutta oli vierailulla Stenbergien luona, yritti uunin pankolle, mutta se oli jo täynnä naisväkeä, joka kiukkuisesti torjui uuden tunkeilijan. Sekamelska oli pian ohitse, sillä miehet raahasivat rumpalin ja välskärin mukanaan ulos mäelle ja pieksivät näitä seipäillä minkä ennättivät.
        Innokkaimmin heilutti keppiä mies, jolla oli suuri musta karhunnahkalakki päässään. Hän oli Lindeberg. Arnest ehti nähdä miesjoukossa kauppias Franckin ja huusi tätä nopeasti apuun vedoten siihen, että Franck oli yhtä hyvä saksalainen kuin hän itsekin.
        Franck pelastikin rupmalin miesjoukon käsistä, mutta välskärin kävi huonommin. Hän tuupertui taintuneena maahan. Meteli loppui siihen.
        Joukko katseli hölmistyneenä elottomalta näyttävää miestä; pelko pahimmasta alkoi hiipiä mieliin ja järkytys kasvoi, kun Westphlenin vaimo ennätti paikalle ja huusi hysteerisenä renkejä jättämään Jeesuksen nimessä hänen miehensä rauhaan. Kaikki alkoivat nyt kilpaa virvoitella välskäriä toivoen kiihkeästi, että tämä vain teeskentelisi. Yksi väänsi hervotonta miestä nenästä, toinen kampesi kättä ja kolmas tyhjensi täysinäisen vesisaavin Westphlenin niskaan.
        Kaikkien suureksi helpotukseksi viimeinen keino auttoi. Välskäri kömpi kauheasti kiroillen ja sadatellen ylös vannoen hirveää kostoa maan ja taivaan ynnä kaikkien taivaan tähtien nimeen. Näin vihaista miestä kauppiaat eivät uskaltaneet laskea vapaalle jalalle, vaan veivät hänet sekä rumpalin Anttilan saunaan ja köyttivät ohjaksilla käsistä ja jaloista. Eräs saksantoitoinen kiskolainen rakuuna, joka oli markkinoilla myymässä kutomiaan myssyjä ja sukkia, palkattiin vartijaksi muutamalla viinaryypyllä ja kuparitaalerilla.


      • vm 69
        kuten tavallista kirjoitti:

        on myös kova poika juhlimaan. Männä viikollakin miekkonen kolusi Hämeenkyrön lukuisia olut-bubit, koska keli oli kaunis ja lämmintä piisasi olutpöhnässä. - Eräänä iltana hän lupasi vaimokullalle, että on takaisin puoleen yöhön mennessä. No, tunnit kuluivat ja keskiketterä meni bubissa alas liiankin hyvin. Kolmelta aamuyöstä tämä ylläkirjoittanut, kännissä kuin käki, suuntasi sitten kotiin päin ja juuri kun pääsi ovesta sisään niin käkikello kukkui kolmesti. Tajuten nopeasti, että vaimokulta varmaan heräsi, joten hän keksi nerokkaana äijänä kukkua yhdeksän kertaa lisää. Ollen oikein ylpeä itsestään, kun keksi niin hyvän ajatuksen ja vielä aivan tukka täynnä. Mahdollinen yhteenotto oli näin vältetty. Seuraavana aamuna vaimokulta kyseli kotiintuloaikaa, jolloin "paljas uneksija" kertoi tulleensa kahdeltatoista eikä hän vaikuttanut lainkaan epäilevältä. Tässä vaiheessa "paljas uneksija" oli varma, että homma toimii saumattomasti. Kunnes vaimo sanoi: Me tarvitsemme muuten uuden käkikellon. "Paljas uneksija" tiedusteli syytä moiseen. - Koska viime yönä se kukkui kolmesti. Sen jälkeen se sanoi, että voi vittu ja kukkui neljä kertaa lisää. Sitten se selvitti kurkkuaan ja kukkui sen jälkeen vielä kolme kertaa lisää, kikatti ja lopuksi pieraisi......

        Tunnistiko "paljas uneksija" itsensä?

        Vapaa-aika tarkoittaa ansiotyön, opiskelun tai muun toimen ulkopuolista, etenkin rentoutumiseen ja virkistäytymiseen käytettävissä olevaa aikaa. Vapaa-aikaa käytetään harrastuksiin ja sosiaalisiin kontakteihin sekä -tapahtumiin, pakolliset kotityöt ja yöuni eivät ole yleisen käsityksen mukaan vapaa-aikaa.Mahtaakohan edellinen kirjoittaja tietää asiasta jotain siis vapaa-ajasta vai tyydytkö edelleen käkikelloihin ja pieru tarinoihin!!!


      • Kyrön-Pärskijä
        lehmuslaakso kirjoitti:

        markkinat jatkuu......

        Rouva väitti miesten aikoneen särkeä hänen myytäväksi tarkoitetun rihkamansa ja karkoittaneet ihmiset tahallaan pois - niin kuin asia ilmeisesti olikin. Saksalaisten kohdalla tarjoilu oli sinä iltana peruuttamattomasti päättynyt eikä heidän auttanut muu kuin lähteä pois. Miekkoja he kuitenkin pitivät edelleen esillä ja saapuivat meluten ja laulaa hoilottaen Forsman-nimisen turkulaisen kauppiaan palvelijan Jaacop Lindebergin majapaikan eteen. Lindeberg, joka asui lautamies Juha Juhanpojan luona, oli jo ehtinyt sulkea oven, joten kummanukset eivät yrityksistään huolimatta päässeet sisälle toimittamaan varsinaista asiaansa, nimittäin silkkiharson ostoa.
        Todellisuudessa saksalaiset lienevät etsineen Sohrmania kostaakseen tälle aikaisemmat yhteenotot välskärin kanssa. Westphalenin onnistui silti kirousten ja uhkausten säestämänä rikkoa miekallaan ikkuna, mutta erään helsinkiläisen kauppiaanrengin Torsten Burgmanin avustamana Lindeberg pääsi livahtamaan pakoon. Tyhjin toimin miehet laahustivat Hakaskyttään aikoen syötyään vähän illallista käydä levolle. Toisin kävi. Lindeberg oli juossut tuohtuneena turkulaisen kauppiaan luokse Anttilaan, missä suurin osa näistä asui, kertomaan kokemastaan ahdistelusta. Turkulaisten keskuudessa oli tunnelma niin ikään korkealla ja eräs porvareista Gabriel Malmelin totesi oitis, että Westphalen on otettava kiinni ja pantava johonkin tyrmän tapaiseen.
        Samaa mieltä olivat muutkin kauppamiehet Hans Scele ja hänen vävynsä C. m. Siercker, Carl Merthen ( joka vietti yönsä vaimoineen omassa puodissaan ), Hinrick Franck, Niclaaes John, Anders Swahan, Heikki Karva ja Juha Rintava. Mikäpä siinä, Malmelin komensi rengit, kaikkiaan kymmenen miestä, sotilaalliseen rivistöön ja määräsi suunnaksi Hakaskytän talon. Joukko saapui juhlallisesti marssien seipäät olallaan ovelle, jossa komennettiin seis.
        Joku ilmoitti huutaen, että välskärin oli tultava ulos; muussa tapauksessa joukko hajoittaisi koko talon. Nyt välskärillä ja rumpalilla oli todellista aihetta tarttua miekkoihinsa, minkä he oitis tekivätkin, mutta Westphalen sai heti ovella seipäästä rintaansa niin kovasti, että vaipui voipuneena maahan, Rumpali Arnest ei kyennyt yksinään pidättelemään joukkoa, joka ryntäsi sisään. Huoneessa olleet ihmiset pakenivat hädissään sinne tänne. Tammisaaresta tullut ja viljaa ostamassa ollut räätäli Jyrgen Rahm, joka asui Klockarsissa, mutta oli vierailulla Stenbergien luona, yritti uunin pankolle, mutta se oli jo täynnä naisväkeä, joka kiukkuisesti torjui uuden tunkeilijan. Sekamelska oli pian ohitse, sillä miehet raahasivat rumpalin ja välskärin mukanaan ulos mäelle ja pieksivät näitä seipäillä minkä ennättivät.
        Innokkaimmin heilutti keppiä mies, jolla oli suuri musta karhunnahkalakki päässään. Hän oli Lindeberg. Arnest ehti nähdä miesjoukossa kauppias Franckin ja huusi tätä nopeasti apuun vedoten siihen, että Franck oli yhtä hyvä saksalainen kuin hän itsekin.
        Franck pelastikin rupmalin miesjoukon käsistä, mutta välskärin kävi huonommin. Hän tuupertui taintuneena maahan. Meteli loppui siihen.
        Joukko katseli hölmistyneenä elottomalta näyttävää miestä; pelko pahimmasta alkoi hiipiä mieliin ja järkytys kasvoi, kun Westphlenin vaimo ennätti paikalle ja huusi hysteerisenä renkejä jättämään Jeesuksen nimessä hänen miehensä rauhaan. Kaikki alkoivat nyt kilpaa virvoitella välskäriä toivoen kiihkeästi, että tämä vain teeskentelisi. Yksi väänsi hervotonta miestä nenästä, toinen kampesi kättä ja kolmas tyhjensi täysinäisen vesisaavin Westphlenin niskaan.
        Kaikkien suureksi helpotukseksi viimeinen keino auttoi. Välskäri kömpi kauheasti kiroillen ja sadatellen ylös vannoen hirveää kostoa maan ja taivaan ynnä kaikkien taivaan tähtien nimeen. Näin vihaista miestä kauppiaat eivät uskaltaneet laskea vapaalle jalalle, vaan veivät hänet sekä rumpalin Anttilan saunaan ja köyttivät ohjaksilla käsistä ja jaloista. Eräs saksantoitoinen kiskolainen rakuuna, joka oli markkinoilla myymässä kutomiaan myssyjä ja sukkia, palkattiin vartijaksi muutamalla viinaryypyllä ja kuparitaalerilla.

        Kiitokset lehmuslaaksolle! Tämähän on parempi kuin Tervon kirja, joka nyt on lukutyön alla. Tuleeko jatkoa vielä, vai jääkö välskäri tyrmään?


      • lehmuslaakso
        Kyrön-Pärskijä kirjoitti:

        Kiitokset lehmuslaaksolle! Tämähän on parempi kuin Tervon kirja, joka nyt on lukutyön alla. Tuleeko jatkoa vielä, vai jääkö välskäri tyrmään?

        Kiitos mielenkiinnosta ja tiedoksi Kyrön-Pärskijälle, että välskäri jäi tuolloin vielä tyrmään, mutta siitä poiki oikeusprosessi joka löytyy täydellisenä vanhoista käräjäkirjoista. Koko käräjäprosessi on niin pitkä kertomus, etten jaksa sitä kaikkea kirjoittaa joten annoin vain näytteen mitä kaikkea voi saada selville vanhoista asioista, joista saattaa saada ns. "lihaa-luitten päälle" jos löytää sattumalta vanhoista käräjäkirjoista omia sukulaisiaan - kuten minä löysin edellisestä kertomuksesta joka oli myös osio eräästä käräjäkirjasta.
        Silloin jokaisen sukupuussa on henkilön kohdalla muutakin tietoa kuin pelkät syntymä ja kuolinajat, jotka sinällään ovat vain osa sukututkimuksen ja henkilötietojen todenperäisyyden selvittelyä.

        Jari Tervo on hyvä kirjailija jonka tuotantoa myös minä luen, joten mielekiintoisia lukuhetkiä Kyrön-Pärskijälle ja iloista päivän jatkoa.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kiitos mielenkiinnosta ja tiedoksi Kyrön-Pärskijälle, että välskäri jäi tuolloin vielä tyrmään, mutta siitä poiki oikeusprosessi joka löytyy täydellisenä vanhoista käräjäkirjoista. Koko käräjäprosessi on niin pitkä kertomus, etten jaksa sitä kaikkea kirjoittaa joten annoin vain näytteen mitä kaikkea voi saada selville vanhoista asioista, joista saattaa saada ns. "lihaa-luitten päälle" jos löytää sattumalta vanhoista käräjäkirjoista omia sukulaisiaan - kuten minä löysin edellisestä kertomuksesta joka oli myös osio eräästä käräjäkirjasta.
        Silloin jokaisen sukupuussa on henkilön kohdalla muutakin tietoa kuin pelkät syntymä ja kuolinajat, jotka sinällään ovat vain osa sukututkimuksen ja henkilötietojen todenperäisyyden selvittelyä.

        Jari Tervo on hyvä kirjailija jonka tuotantoa myös minä luen, joten mielekiintoisia lukuhetkiä Kyrön-Pärskijälle ja iloista päivän jatkoa.

        Kohta siirrymme taas kerran talviaikaan, joten lienee paikallaan muutama vanhankansan sanonta.
        Vanha kansa kertoo: jos Matin päivänä pyryttää, niin tulee vielä seitsemän ukko-pyryä ja neljätoista poika-pyryä ennen kuin kevät koittaa.
        Helmikuun loppupuolella on apostoli Mattiaan mestauksen muistopäivä.
        Alkuseurakunta valitsi Mattiaan Juudas Iskariotin tilalle apostoliksi.
        Näin pyhimyskalenterihin on periytynyt kaksi Matti-nimistä apostolia, aiemmin oli olemassa jo Matteus.
        Muistopäivät on erotettu vanhan kansan mukaan Syys-Matiksi ja Talvi-Matiksi ( 24/2 ). Syys-Mattia ( 21/9 ) kutsutaan myös Mukula - tai Hauta-Matiksi ja helmikuista kaimaa lisäksi Varis - tai Kakara-Matiksi.
        Varis-Matin aika kertoo varisten vilkastuvasta elämästä. Ne alkavatkin raakkua palattuaan kotikonnuilleen.
        Kustaa Vilkunan ajantieto sanoo: että "Katso miestä Mattina, katso miestä Maariana, jos ei näy Maariana, on mies hukassa".
        Mies tarkoittaa vertauksessa varista.
        Talvi-Mattiin liittyy monia omituisia kieltoja. Jos tällöin kampasi tukkansa, se alkoi lähteä ja mureta. Jos Matinpäivänä ompelee, puree käärme kesällä. Jos kehrää, tulee kesällä sisiliskoja sisälle.
        Jos seuloo, tulee kesällä paljon hyttysiä.
        Matinpäivänä pitää teräkalujen olla piilossa, jos kehruupuun ja värttinän näkeminenkin tietää kesällä susia.
        Katollisen ajan peruja ovat myös pelottelut, että jos ryyppää maitoa, kuolevat vasikat keväällä ja rintaneulan pitäminen Matinpäivänä aiheuttaa pistoksia.
        Väitetään myös, että Matti kaivot kuivaa; pohjavesi on silloin alimmillaan.
        Räystäiden jääpuikoista voi tarkkailla tulevan kevään mittaa.
        Sanotaan, että mitä pitemmälle Matin parta räystäässä riippuu, sitä pidemmäksi kevät venyy. Myöskään Matin aikainen suoja yöpakkasineen ei ole mitenkään edullinen enne.

        Iloista ja kaunista syyspäivää kaikille.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kohta siirrymme taas kerran talviaikaan, joten lienee paikallaan muutama vanhankansan sanonta.
        Vanha kansa kertoo: jos Matin päivänä pyryttää, niin tulee vielä seitsemän ukko-pyryä ja neljätoista poika-pyryä ennen kuin kevät koittaa.
        Helmikuun loppupuolella on apostoli Mattiaan mestauksen muistopäivä.
        Alkuseurakunta valitsi Mattiaan Juudas Iskariotin tilalle apostoliksi.
        Näin pyhimyskalenterihin on periytynyt kaksi Matti-nimistä apostolia, aiemmin oli olemassa jo Matteus.
        Muistopäivät on erotettu vanhan kansan mukaan Syys-Matiksi ja Talvi-Matiksi ( 24/2 ). Syys-Mattia ( 21/9 ) kutsutaan myös Mukula - tai Hauta-Matiksi ja helmikuista kaimaa lisäksi Varis - tai Kakara-Matiksi.
        Varis-Matin aika kertoo varisten vilkastuvasta elämästä. Ne alkavatkin raakkua palattuaan kotikonnuilleen.
        Kustaa Vilkunan ajantieto sanoo: että "Katso miestä Mattina, katso miestä Maariana, jos ei näy Maariana, on mies hukassa".
        Mies tarkoittaa vertauksessa varista.
        Talvi-Mattiin liittyy monia omituisia kieltoja. Jos tällöin kampasi tukkansa, se alkoi lähteä ja mureta. Jos Matinpäivänä ompelee, puree käärme kesällä. Jos kehrää, tulee kesällä sisiliskoja sisälle.
        Jos seuloo, tulee kesällä paljon hyttysiä.
        Matinpäivänä pitää teräkalujen olla piilossa, jos kehruupuun ja värttinän näkeminenkin tietää kesällä susia.
        Katollisen ajan peruja ovat myös pelottelut, että jos ryyppää maitoa, kuolevat vasikat keväällä ja rintaneulan pitäminen Matinpäivänä aiheuttaa pistoksia.
        Väitetään myös, että Matti kaivot kuivaa; pohjavesi on silloin alimmillaan.
        Räystäiden jääpuikoista voi tarkkailla tulevan kevään mittaa.
        Sanotaan, että mitä pitemmälle Matin parta räystäässä riippuu, sitä pidemmäksi kevät venyy. Myöskään Matin aikainen suoja yöpakkasineen ei ole mitenkään edullinen enne.

        Iloista ja kaunista syyspäivää kaikille.

        Pieni pala historiikkiä ei liene pahasta näin iltapäivästä?
        Kerron nyt sukuhistoriaa joka on minulle henkilökohtaisesti läheistä.

        Paltkaamme siis tämän päivän saatossa 1500-luvulle ja Laakspohjan kartanoon, jonka omistajista on mainittava Juhana Boos, joka oli saksalaista (holsteinilaista) syntyperää.
        Hän piti hallussaan Laakspohjaa noin 25 vuotta ( 1569-1594 tai 1595).
        Samana päivänä, jolloin Juhana III vakuutti hänelle Laakspojan omistuksen ja hän myös sai aatelisen vaakunakilven (elok. 12p 1569), Booselle annettiin muitakin tiloja ja kaksi vuotta myöhemmin Lohjan Ventelä, joka rajoittuu Laakspohjaan. Hänelle läänitettiin myös osaksi Kovela, Maksjoki,Lehmijärvi, Immula, Paloniemi, Humppila ja Kiviniemi.
        - Boosea käytettiin paljon julkisissa toimissa. 1600-luvun alussa hän oli silloisen herttua Juhanan kyökkikirjurina (taloudenhoitajana) Turussa.
        - Lohjan kirkolle hän lahjoitti kullalla kirjaillun käärevaatteen.
        - Lohjan kirkossa on myös kynttiläkruunu jonka on lahjoittanut Johan Boosin tytär Elin Boos ja hänen miehensä Claes Slanng. Anno 1648.
        ----------------------------------------------------------------------------------------------
        Ventelä, joka sijaitsee Lohjan harjun itärinteellä maantien varrella n. 4 km kirkolta koilliseen, kuului alkuaan useampia taloja (1500-luvun keskivaiheilla)
        V.1560 Niilo Pärttylinpoika, (jonka Eerik XIV:nneltä sai rälssioikeuden Laakspohjaan), omisti maata myös Ventelästä; ja hänen velipuolensa Juhana Boose sai Juhana III:lta Ventelän.
        Boosen nuorin tytär Kirsti meni avioon liiviläisen Pärttyli Neurodtin kanssa ja sai myötäjäisiksi Vetelän.
        ...............................................................................................
        Bosin, joka oli aatelisia, alkuaan holsteiniläistä sukuperää, - (ehkä samaa alkuperää kuin Boosen suku?) -oli syntynyt 1654, toimi Porvoon ja Hollolan kihlakunnan tuomarina, sitten Gotlannin laamannina ja saman saaren varamaaherrana. V. 1711 hänestä tuli Pohjois-Suomen laamanni, mutta isonvihan aikana hänen täytyi paeta Ruotsiin, missä hän kuoli Länsipohjassa hutik.28 p. 1715.
        Pari viikkoa myöhemmin kuoli myös hänen vaimonsa Margareetta Rosendal pakomatkallaan Uumajassa.
        Veijola oli Margareetta Rosendalin perintötila.
        ...........................................................................................
        Kovela on Myllyjärven rannalla, n 3-4 km. länteen Nummen kirkolta.
        Sen sai omakseen 1569 sama linnanvouti y.m. Juhanna Boose, joka sai myös Laakspohjan y.m. tiloja Juhana III:lta; hän kuoli 1595 ja hänen perillisillään oli Kovela v:een 1603.
        Se oli sitten hänen vävyllään Klaus Slangilla ja Pärttyli Nierhotilla vv. 1631-1637. Viimemainitun vävy Niilo Matinpoika, aateloitu Fogelhufvud,
        omisti Kovelan vuoteen 1651.
        Tilan osti häneltä Klaus Sabelstjerna, yllämainitun Henrik S:n, Laakspohjan omistajan, veli. Klaus Sabelstjerna oli myynnyt pienimmän osan Kovelaa 1683 tyttärelleen Helenalle ja tämän miehelle, luutnantti Kaarle Kustaa Booselle.
        ............................................................................................

        Rattoisaa iltaa kaikille.


      • Järki hoi
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Pieni pala historiikkiä ei liene pahasta näin iltapäivästä?
        Kerron nyt sukuhistoriaa joka on minulle henkilökohtaisesti läheistä.

        Paltkaamme siis tämän päivän saatossa 1500-luvulle ja Laakspohjan kartanoon, jonka omistajista on mainittava Juhana Boos, joka oli saksalaista (holsteinilaista) syntyperää.
        Hän piti hallussaan Laakspohjaa noin 25 vuotta ( 1569-1594 tai 1595).
        Samana päivänä, jolloin Juhana III vakuutti hänelle Laakspojan omistuksen ja hän myös sai aatelisen vaakunakilven (elok. 12p 1569), Booselle annettiin muitakin tiloja ja kaksi vuotta myöhemmin Lohjan Ventelä, joka rajoittuu Laakspohjaan. Hänelle läänitettiin myös osaksi Kovela, Maksjoki,Lehmijärvi, Immula, Paloniemi, Humppila ja Kiviniemi.
        - Boosea käytettiin paljon julkisissa toimissa. 1600-luvun alussa hän oli silloisen herttua Juhanan kyökkikirjurina (taloudenhoitajana) Turussa.
        - Lohjan kirkolle hän lahjoitti kullalla kirjaillun käärevaatteen.
        - Lohjan kirkossa on myös kynttiläkruunu jonka on lahjoittanut Johan Boosin tytär Elin Boos ja hänen miehensä Claes Slanng. Anno 1648.
        ----------------------------------------------------------------------------------------------
        Ventelä, joka sijaitsee Lohjan harjun itärinteellä maantien varrella n. 4 km kirkolta koilliseen, kuului alkuaan useampia taloja (1500-luvun keskivaiheilla)
        V.1560 Niilo Pärttylinpoika, (jonka Eerik XIV:nneltä sai rälssioikeuden Laakspohjaan), omisti maata myös Ventelästä; ja hänen velipuolensa Juhana Boose sai Juhana III:lta Ventelän.
        Boosen nuorin tytär Kirsti meni avioon liiviläisen Pärttyli Neurodtin kanssa ja sai myötäjäisiksi Vetelän.
        ...............................................................................................
        Bosin, joka oli aatelisia, alkuaan holsteiniläistä sukuperää, - (ehkä samaa alkuperää kuin Boosen suku?) -oli syntynyt 1654, toimi Porvoon ja Hollolan kihlakunnan tuomarina, sitten Gotlannin laamannina ja saman saaren varamaaherrana. V. 1711 hänestä tuli Pohjois-Suomen laamanni, mutta isonvihan aikana hänen täytyi paeta Ruotsiin, missä hän kuoli Länsipohjassa hutik.28 p. 1715.
        Pari viikkoa myöhemmin kuoli myös hänen vaimonsa Margareetta Rosendal pakomatkallaan Uumajassa.
        Veijola oli Margareetta Rosendalin perintötila.
        ...........................................................................................
        Kovela on Myllyjärven rannalla, n 3-4 km. länteen Nummen kirkolta.
        Sen sai omakseen 1569 sama linnanvouti y.m. Juhanna Boose, joka sai myös Laakspohjan y.m. tiloja Juhana III:lta; hän kuoli 1595 ja hänen perillisillään oli Kovela v:een 1603.
        Se oli sitten hänen vävyllään Klaus Slangilla ja Pärttyli Nierhotilla vv. 1631-1637. Viimemainitun vävy Niilo Matinpoika, aateloitu Fogelhufvud,
        omisti Kovelan vuoteen 1651.
        Tilan osti häneltä Klaus Sabelstjerna, yllämainitun Henrik S:n, Laakspohjan omistajan, veli. Klaus Sabelstjerna oli myynnyt pienimmän osan Kovelaa 1683 tyttärelleen Helenalle ja tämän miehelle, luutnantti Kaarle Kustaa Booselle.
        ............................................................................................

        Rattoisaa iltaa kaikille.

        Eikös tämän tarinan pitäisi olla Lohjan palstoilla eikä Hämeenkyrön.
        Ihmettelen vaan mitä tämä lehmuslaakso yrittää ilmoille saada tarinoillaan.
        Ei tunnu että mitään järkevää.


      • lehmuslaakso
        Järki hoi kirjoitti:

        Eikös tämän tarinan pitäisi olla Lohjan palstoilla eikä Hämeenkyrön.
        Ihmettelen vaan mitä tämä lehmuslaakso yrittää ilmoille saada tarinoillaan.
        Ei tunnu että mitään järkevää.

        ja sitten vastaus tälle "Järki hoi" kirjoittajalle.
        Ensin kysymys: Oletko sinä jokin Hämeenkyrön palsta-vahti ja riittääkö sinulla ymmärrystä siihen, että kirjoitusoikeus on jokaisella ihmisellä, asui hän sitten missä hyvänsä, kuten minä, Kanta-Hämeessä Lopella.
        Ymmärrykseesi ei taida myöskään mahtua sellainen seikka, että jos kirjoittelet esm. vaikka isäsi suvusta joka on lähtöisin Ruotsista niin silloin sinun pitäisi kirjoittaa Ruotsin keskustelupalstoille.
        Ja sitten varsinainen vastaus: googleta "eräiden ihmisapinalajien järjellinen jälkeenjääminen nykyisen tieteen valossa"
        Eikö ollutkin järkevää?

        Nyt hyvää yötä kaikille.


      • eipä muuta
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja sitten vastaus tälle "Järki hoi" kirjoittajalle.
        Ensin kysymys: Oletko sinä jokin Hämeenkyrön palsta-vahti ja riittääkö sinulla ymmärrystä siihen, että kirjoitusoikeus on jokaisella ihmisellä, asui hän sitten missä hyvänsä, kuten minä, Kanta-Hämeessä Lopella.
        Ymmärrykseesi ei taida myöskään mahtua sellainen seikka, että jos kirjoittelet esm. vaikka isäsi suvusta joka on lähtöisin Ruotsista niin silloin sinun pitäisi kirjoittaa Ruotsin keskustelupalstoille.
        Ja sitten varsinainen vastaus: googleta "eräiden ihmisapinalajien järjellinen jälkeenjääminen nykyisen tieteen valossa"
        Eikö ollutkin järkevää?

        Nyt hyvää yötä kaikille.

        kuin ajamaan asiakkaita pois kaupoista ja turisteja baareista, jos eivät ole Hämeenkyröstä.


      • Järki hoi
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja sitten vastaus tälle "Järki hoi" kirjoittajalle.
        Ensin kysymys: Oletko sinä jokin Hämeenkyrön palsta-vahti ja riittääkö sinulla ymmärrystä siihen, että kirjoitusoikeus on jokaisella ihmisellä, asui hän sitten missä hyvänsä, kuten minä, Kanta-Hämeessä Lopella.
        Ymmärrykseesi ei taida myöskään mahtua sellainen seikka, että jos kirjoittelet esm. vaikka isäsi suvusta joka on lähtöisin Ruotsista niin silloin sinun pitäisi kirjoittaa Ruotsin keskustelupalstoille.
        Ja sitten varsinainen vastaus: googleta "eräiden ihmisapinalajien järjellinen jälkeenjääminen nykyisen tieteen valossa"
        Eikö ollutkin järkevää?

        Nyt hyvää yötä kaikille.

        En ole kenenkään vahti mutta ihmettelen kuinka olet jymähtänyt tänne palstoille kertomaan satujasi.
        Ei se sinusta kuitenkaan tee mitään tietoniekkaa tai tulkitsijaa, vaikka koetkin olevasi suuri sellainen omasta mielestäsi. Joten kirjoita juttusi satujen palstoille.


      • Paljas uneksia
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kohta siirrymme taas kerran talviaikaan, joten lienee paikallaan muutama vanhankansan sanonta.
        Vanha kansa kertoo: jos Matin päivänä pyryttää, niin tulee vielä seitsemän ukko-pyryä ja neljätoista poika-pyryä ennen kuin kevät koittaa.
        Helmikuun loppupuolella on apostoli Mattiaan mestauksen muistopäivä.
        Alkuseurakunta valitsi Mattiaan Juudas Iskariotin tilalle apostoliksi.
        Näin pyhimyskalenterihin on periytynyt kaksi Matti-nimistä apostolia, aiemmin oli olemassa jo Matteus.
        Muistopäivät on erotettu vanhan kansan mukaan Syys-Matiksi ja Talvi-Matiksi ( 24/2 ). Syys-Mattia ( 21/9 ) kutsutaan myös Mukula - tai Hauta-Matiksi ja helmikuista kaimaa lisäksi Varis - tai Kakara-Matiksi.
        Varis-Matin aika kertoo varisten vilkastuvasta elämästä. Ne alkavatkin raakkua palattuaan kotikonnuilleen.
        Kustaa Vilkunan ajantieto sanoo: että "Katso miestä Mattina, katso miestä Maariana, jos ei näy Maariana, on mies hukassa".
        Mies tarkoittaa vertauksessa varista.
        Talvi-Mattiin liittyy monia omituisia kieltoja. Jos tällöin kampasi tukkansa, se alkoi lähteä ja mureta. Jos Matinpäivänä ompelee, puree käärme kesällä. Jos kehrää, tulee kesällä sisiliskoja sisälle.
        Jos seuloo, tulee kesällä paljon hyttysiä.
        Matinpäivänä pitää teräkalujen olla piilossa, jos kehruupuun ja värttinän näkeminenkin tietää kesällä susia.
        Katollisen ajan peruja ovat myös pelottelut, että jos ryyppää maitoa, kuolevat vasikat keväällä ja rintaneulan pitäminen Matinpäivänä aiheuttaa pistoksia.
        Väitetään myös, että Matti kaivot kuivaa; pohjavesi on silloin alimmillaan.
        Räystäiden jääpuikoista voi tarkkailla tulevan kevään mittaa.
        Sanotaan, että mitä pitemmälle Matin parta räystäässä riippuu, sitä pidemmäksi kevät venyy. Myöskään Matin aikainen suoja yöpakkasineen ei ole mitenkään edullinen enne.

        Iloista ja kaunista syyspäivää kaikille.

        Tässäpä muutama sanonta.

        Ei järkeä kauhalla päähän ajeta.
        Ei ne kaikki miehiä ole, jotka pöksyjä kantavat.
        Töistä miestä mainitaan eikä suurista sanoista.
        Älä luule luuta lihaks, pässinpäätä paistikkaaksi.

        ja ravit jatkuu...


      • varmaan
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja sitten vastaus tälle "Järki hoi" kirjoittajalle.
        Ensin kysymys: Oletko sinä jokin Hämeenkyrön palsta-vahti ja riittääkö sinulla ymmärrystä siihen, että kirjoitusoikeus on jokaisella ihmisellä, asui hän sitten missä hyvänsä, kuten minä, Kanta-Hämeessä Lopella.
        Ymmärrykseesi ei taida myöskään mahtua sellainen seikka, että jos kirjoittelet esm. vaikka isäsi suvusta joka on lähtöisin Ruotsista niin silloin sinun pitäisi kirjoittaa Ruotsin keskustelupalstoille.
        Ja sitten varsinainen vastaus: googleta "eräiden ihmisapinalajien järjellinen jälkeenjääminen nykyisen tieteen valossa"
        Eikö ollutkin järkevää?

        Nyt hyvää yötä kaikille.

        Myös genelogi/gynelogi voisi googlettaa mielenterveysseura,omahyväisyys ja lobotomia!!!!!!!!


      • lehmuslaakso
        Järki hoi kirjoitti:

        En ole kenenkään vahti mutta ihmettelen kuinka olet jymähtänyt tänne palstoille kertomaan satujasi.
        Ei se sinusta kuitenkaan tee mitään tietoniekkaa tai tulkitsijaa, vaikka koetkin olevasi suuri sellainen omasta mielestäsi. Joten kirjoita juttusi satujen palstoille.

        kaikille lukijoille Hämeenkyrössä.

        Näin aamutuimaan vastaan vielä yhden kerran puskasta otsikolla "järki hoi" kirjoittajalle, ja teen myös muutaman kysymyksen, samalla kun ihmettelen "järki hoi" otsikon kirjoittajan omaa jymähtymistään palstalle, sillä kenenkään ei ole pakko tänne itseään tukkia.

        - Ensinnä minä, en ole mitenkään jymähtänyt tänne palstoille.
        - Toiseksi kysyn: Millä perusteilla sinä väität kirjoituksiani valheellisiksi?
        - Kolmanneksi kysyn: Mistä tiedät muiden ihmisten kokemukset?
        - Viimeinen kysymys: Minkä sadun luit ennen nukkumaanmenoasi?

        Olet siis suuressa viisaudessasi kaikkien palstalla kirjoittavien
        "yli-tuomari ja jokapaikan-tohtori"?.......... Onneksi olkoon, teet todella hienoa työtä ja sinua arvostetaan suuresti!

        Toisin sanoen: Pieleen meni "järki hoin esitykset", mutta kyllä palstan "yli-tuomarina, palstanvahtina ja jokapaikan tohtorina" voi mennä moni muukin asia täysin poskelleen.

        Tässä esimerkki: Tohtorin joulu meni pilalle kun viemäri tukkeutui.
        Hän soitti putkimiehelle ja pyysi tätä apuun.
        - Mutta nythän on jouluaatto, esteli putkimies.
        - Entä sitten? Jos te sairastutte, minä tulen heti välittämättä siitä, mikä on päivä ja kellonaika.
        Putkimies tuli puolen tunnin kuluttua, tiputti viemäriin pari pientä taplettia ja sanoi: - Jollei se noista parane, soittakaa uudelleen pyhien jälkeen.

        Hyvää aamun jatkoa kaikille.


      • vaan kaikille
        lehmuslaakso kirjoitti:

        kaikille lukijoille Hämeenkyrössä.

        Näin aamutuimaan vastaan vielä yhden kerran puskasta otsikolla "järki hoi" kirjoittajalle, ja teen myös muutaman kysymyksen, samalla kun ihmettelen "järki hoi" otsikon kirjoittajan omaa jymähtymistään palstalle, sillä kenenkään ei ole pakko tänne itseään tukkia.

        - Ensinnä minä, en ole mitenkään jymähtänyt tänne palstoille.
        - Toiseksi kysyn: Millä perusteilla sinä väität kirjoituksiani valheellisiksi?
        - Kolmanneksi kysyn: Mistä tiedät muiden ihmisten kokemukset?
        - Viimeinen kysymys: Minkä sadun luit ennen nukkumaanmenoasi?

        Olet siis suuressa viisaudessasi kaikkien palstalla kirjoittavien
        "yli-tuomari ja jokapaikan-tohtori"?.......... Onneksi olkoon, teet todella hienoa työtä ja sinua arvostetaan suuresti!

        Toisin sanoen: Pieleen meni "järki hoin esitykset", mutta kyllä palstan "yli-tuomarina, palstanvahtina ja jokapaikan tohtorina" voi mennä moni muukin asia täysin poskelleen.

        Tässä esimerkki: Tohtorin joulu meni pilalle kun viemäri tukkeutui.
        Hän soitti putkimiehelle ja pyysi tätä apuun.
        - Mutta nythän on jouluaatto, esteli putkimies.
        - Entä sitten? Jos te sairastutte, minä tulen heti välittämättä siitä, mikä on päivä ja kellonaika.
        Putkimies tuli puolen tunnin kuluttua, tiputti viemäriin pari pientä taplettia ja sanoi: - Jollei se noista parane, soittakaa uudelleen pyhien jälkeen.

        Hyvää aamun jatkoa kaikille.

        Liittyykö tällä sivustolla olevien sekä ainoastaan henkilöihin kohdistuvat häiriköiden viestit jollain tapaa historiaan ja "historioitsijan" aloitusotsikkoon (Aito Kyrö on Pohjanmaalla)?


      • KOIRA KOSKAAN
        Paljas uneksia kirjoitti:

        Tässäpä muutama sanonta.

        Ei järkeä kauhalla päähän ajeta.
        Ei ne kaikki miehiä ole, jotka pöksyjä kantavat.
        Töistä miestä mainitaan eikä suurista sanoista.
        Älä luule luuta lihaks, pässinpäätä paistikkaaksi.

        ja ravit jatkuu...

        PURE.


      • lehmuslaakso
        vaan kaikille kirjoitti:

        Liittyykö tällä sivustolla olevien sekä ainoastaan henkilöihin kohdistuvat häiriköiden viestit jollain tapaa historiaan ja "historioitsijan" aloitusotsikkoon (Aito Kyrö on Pohjanmaalla)?

        ja kiitos vastauksestasi nimimerkille ( vaan kaikille ).
        Pyydän sydämestäni anteeksi kun menin tavallani myös itse henkilökohtaisuuksiin, joka ei toivottavasti tule toistumaan.
        En voi puolustella itseäni kuin sanomalla, että "menee se vanhakin josku vipuun".
        - Vielä kerran kiitos huomautuksestasi.

        Tämä ei ole vasaus muiden ns. "puskasta huutavien kirjoituksiin",
        - joten jääköön he omaan arvoonsa.

        Vanhojen sananlaskujen saatossa kirjoitan seuraavaa:
        Hämeessä olen minä syntynyt ja siell` kasvuni saanut,
        siell`olen itkenyt ensikerran ja äidin sylissä maannut.

        Siell`olen paimenna soitellut ja reikäleipäni syönyt,
        Helkaa olen minä huutanut ja visakiekkoa lyönyt.

        Hämeessä olen minä kyntänyt ja kyntänyt taatan taata,
        siellä sen pitkän puhteen tahdon Hämeen mullassa maata.
        ............................................................................................

        Nyt toivotan iloista ja elämänmyönteistä päivää kaikille.


      • jakaa aina
        Paljas uneksia kirjoitti:

        Tässäpä muutama sanonta.

        Ei järkeä kauhalla päähän ajeta.
        Ei ne kaikki miehiä ole, jotka pöksyjä kantavat.
        Töistä miestä mainitaan eikä suurista sanoista.
        Älä luule luuta lihaks, pässinpäätä paistikkaaksi.

        ja ravit jatkuu...

        pisteitä itselleen ja - muille?
        Sen on tietysti pisteitä saanut.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja kiitos vastauksestasi nimimerkille ( vaan kaikille ).
        Pyydän sydämestäni anteeksi kun menin tavallani myös itse henkilökohtaisuuksiin, joka ei toivottavasti tule toistumaan.
        En voi puolustella itseäni kuin sanomalla, että "menee se vanhakin josku vipuun".
        - Vielä kerran kiitos huomautuksestasi.

        Tämä ei ole vasaus muiden ns. "puskasta huutavien kirjoituksiin",
        - joten jääköön he omaan arvoonsa.

        Vanhojen sananlaskujen saatossa kirjoitan seuraavaa:
        Hämeessä olen minä syntynyt ja siell` kasvuni saanut,
        siell`olen itkenyt ensikerran ja äidin sylissä maannut.

        Siell`olen paimenna soitellut ja reikäleipäni syönyt,
        Helkaa olen minä huutanut ja visakiekkoa lyönyt.

        Hämeessä olen minä kyntänyt ja kyntänyt taatan taata,
        siellä sen pitkän puhteen tahdon Hämeen mullassa maata.
        ............................................................................................

        Nyt toivotan iloista ja elämänmyönteistä päivää kaikille.

        aikoo kirjoittaa vasta iltapäivästä jatkoa Lohjasta ja siellä taanoin asuneiden henkilöiden elämästä, johon olen tehnyt tätä ennen pitkän alustuksen todenpäriäisillä kertomuksilla varustettuna, ja joka vielä jatkuu muutamalla sanalla.
        Tätä ennen kerron - ( etten vallan unohtaisi nykyhistoriaa )
        - kopioimani tarinan ihmisten nykyisestä elämäntyylistä, jossa on myös ohjeita elämänkouluun.

        PAIKKA. Istuma paikka on tärkeä, kun sellaisen joskus onnistuu saamaan. Älä kuitenkaan koskaan istu takaovien läheisyydessä.
        Kun ovet aukeavat, joudut auttamaan äitiä, jonka rattaissa istuu
        13-vuotias poika. - Kiitoksen sanaa ei heru.
        Ja kun yrität takaisin paikallesi, niin hehkeä kassihalma on taikonut juustosämpyläsi sillivoileiviksi, istumalla hajareisin eväskassisi päälle.
        POISTUMINEN. Bussista poistuminen on sekin suuri seikkailu.
        Autossa ei ole tapana paljon puhua. Katsekontaktia tulee välttää.
        Kun sitten joku ikkunapaikkainen haluaa jäädä pois, hän pomppaa pystyyn kuin jousi ja mitään sanomatta pyyhkii suupielesi takamuksellaan ähkiessään itsensä käytävälle.
        PYSÄHTYMINEN. Joskus se bussi sentään pysähtyy pysäkille.
        Yleensä se vain hiljentää ja olettaa mummeleiden loikkivan ulos kahdenkympin vauhdissa. Ovathan ne eläkeläiset voltteja heitellessään hilpeän näköisiä, mutta puuhun osuessaan he saattavat haitata kuukkeleiden pesintää.

        Että tämänlainen se oli kertomus "tämänpäivän historiasta".
        Primpsakkaa päivän jatkoa kaikille.


      • kaikille lukijoille
        lehmuslaakso kirjoitti:

        aikoo kirjoittaa vasta iltapäivästä jatkoa Lohjasta ja siellä taanoin asuneiden henkilöiden elämästä, johon olen tehnyt tätä ennen pitkän alustuksen todenpäriäisillä kertomuksilla varustettuna, ja joka vielä jatkuu muutamalla sanalla.
        Tätä ennen kerron - ( etten vallan unohtaisi nykyhistoriaa )
        - kopioimani tarinan ihmisten nykyisestä elämäntyylistä, jossa on myös ohjeita elämänkouluun.

        PAIKKA. Istuma paikka on tärkeä, kun sellaisen joskus onnistuu saamaan. Älä kuitenkaan koskaan istu takaovien läheisyydessä.
        Kun ovet aukeavat, joudut auttamaan äitiä, jonka rattaissa istuu
        13-vuotias poika. - Kiitoksen sanaa ei heru.
        Ja kun yrität takaisin paikallesi, niin hehkeä kassihalma on taikonut juustosämpyläsi sillivoileiviksi, istumalla hajareisin eväskassisi päälle.
        POISTUMINEN. Bussista poistuminen on sekin suuri seikkailu.
        Autossa ei ole tapana paljon puhua. Katsekontaktia tulee välttää.
        Kun sitten joku ikkunapaikkainen haluaa jäädä pois, hän pomppaa pystyyn kuin jousi ja mitään sanomatta pyyhkii suupielesi takamuksellaan ähkiessään itsensä käytävälle.
        PYSÄHTYMINEN. Joskus se bussi sentään pysähtyy pysäkille.
        Yleensä se vain hiljentää ja olettaa mummeleiden loikkivan ulos kahdenkympin vauhdissa. Ovathan ne eläkeläiset voltteja heitellessään hilpeän näköisiä, mutta puuhun osuessaan he saattavat haitata kuukkeleiden pesintää.

        Että tämänlainen se oli kertomus "tämänpäivän historiasta".
        Primpsakkaa päivän jatkoa kaikille.

        toivottaa nimimerkki "lehmuslaakso"tällä kertaa ilman rekistöröityä nimimerkkiään, sillä unohdin tärkeän sisäänkirjoituksen.
        Tämän palstan aloittajan ja siihen liittyvät kirjoitukset ovat käsitelleet pääasiassa entistä Suur-Kyröä joten päätin kirjoittaa myös eräästä toisesta suurpitäjästä "Sturlois = Storlojo = Suur-Lohja" ja sieltä jo taannoin myös osittaiset omat sukujuureni löytäen.
        Vaikka itse olen Kanta-Hämeestä ja sukuhaarojani on ympäri maapalloa ja jopa Hämeenkyrössäkin, niin jokainen lukija voi silti itse arvailla, mihin vanhaan sukuhaaraan mahdollisesti kuulun, äitini äidin isän suvun kautta, sillä sukuja on kertomuksessani useita.

        Mutta nyt aiheeseen: Laakspohjan uudeksi omistajaksi tuli v. 1797 kenraali Kaarle Kustaa Ehrnrooth.
        Ehrnrooth myös rakennutti 1824 Lohjan kirkkotarhaan kivisen hautarakennuksen, jonne hänet itsensä, hänen vaimonsa Kristiina Charlotta v. Morian ja äitinsä Helvig Sofia Munck sekä pari Ehenrotin lasta, ynnä vielä Laakspohjan myöhempi omistaja henkikirjuri ja maaherra Kustaa Bohm haudattiin.
        ..........................................................................................
        Palatkaamme nyt Lohjan kirkon vaiheisiin: Suuri vaurio kohtasi Melartopaeuksen aikaan Lohjan kirkkorakennusta: Heinäkuun 12p. 1623 salama iski siihen; katto ja lattia paloivat ja kenties myös osa katolinaikuisesta sisustuksesta. Seuraavana vuonna hankittiin kello, joka on nyt suurin kirkossa olevista. Sven Torkkelinpojan aikana sai useita lahjoituksia, joten se saattoi nyt esiintyä varsin upeassa asussa.
        Mainittakoon vielä sotamarski Aake Totin perillisten v. 1640 hänen kuolinvuoteellaan antama lahjoitus: kynttiläkruunu, tinakannu ja 2 tynnyriä viljaa. Vuonna 1648 Lohjan kirkko sai myös Laakspohja kartanosta paljon lahjoituksia, kuten olenkin niistä jo edellä maininnut.
        ..............................................................................................
        Olen nyt halstrannut teitä lukijani taas jälleen kerran historian ja siihen kuuluvilla tarinoilla, kuten ennen muinoin Lohjan kirkon suojeluspyhimys Pyhä Laurikin joutui kärsimään, joka teloitettiin halstarilla kärventäen Roomassa vuonna 258. Sen vuoksi Pyhä Lauri on kuvattu halstari kädessään joka on myös Lohjan kaupungin vaakunassa.
        Hänen muistopäiväänsä vietettiin 10 p. elkouuta, jolloin myös Lohjan kirkko on oletettavasti vihitty.
        Tämän enempää en kirjoita tänään sukuhistoriaa, joten nyt kiitän ja pokkaan kaikkia niitä jotka mahdollisesti jaksoivat lukea tämän kirjoitelmani loppuun asti.
        Päätän kirjoitukseni Lohjan keskimmäisesä kirkonkellossa olevaan tekstiin: "Jumalalle yksin kunnia. Tuomas Olavinpoika ja Henrik Laurinpoika antoivat valaa minut - Kunnia Jumalalle Korkeudessa - Herran vuonna 1594.


      • Rauhantuomari
        kaikille lukijoille kirjoitti:

        toivottaa nimimerkki "lehmuslaakso"tällä kertaa ilman rekistöröityä nimimerkkiään, sillä unohdin tärkeän sisäänkirjoituksen.
        Tämän palstan aloittajan ja siihen liittyvät kirjoitukset ovat käsitelleet pääasiassa entistä Suur-Kyröä joten päätin kirjoittaa myös eräästä toisesta suurpitäjästä "Sturlois = Storlojo = Suur-Lohja" ja sieltä jo taannoin myös osittaiset omat sukujuureni löytäen.
        Vaikka itse olen Kanta-Hämeestä ja sukuhaarojani on ympäri maapalloa ja jopa Hämeenkyrössäkin, niin jokainen lukija voi silti itse arvailla, mihin vanhaan sukuhaaraan mahdollisesti kuulun, äitini äidin isän suvun kautta, sillä sukuja on kertomuksessani useita.

        Mutta nyt aiheeseen: Laakspohjan uudeksi omistajaksi tuli v. 1797 kenraali Kaarle Kustaa Ehrnrooth.
        Ehrnrooth myös rakennutti 1824 Lohjan kirkkotarhaan kivisen hautarakennuksen, jonne hänet itsensä, hänen vaimonsa Kristiina Charlotta v. Morian ja äitinsä Helvig Sofia Munck sekä pari Ehenrotin lasta, ynnä vielä Laakspohjan myöhempi omistaja henkikirjuri ja maaherra Kustaa Bohm haudattiin.
        ..........................................................................................
        Palatkaamme nyt Lohjan kirkon vaiheisiin: Suuri vaurio kohtasi Melartopaeuksen aikaan Lohjan kirkkorakennusta: Heinäkuun 12p. 1623 salama iski siihen; katto ja lattia paloivat ja kenties myös osa katolinaikuisesta sisustuksesta. Seuraavana vuonna hankittiin kello, joka on nyt suurin kirkossa olevista. Sven Torkkelinpojan aikana sai useita lahjoituksia, joten se saattoi nyt esiintyä varsin upeassa asussa.
        Mainittakoon vielä sotamarski Aake Totin perillisten v. 1640 hänen kuolinvuoteellaan antama lahjoitus: kynttiläkruunu, tinakannu ja 2 tynnyriä viljaa. Vuonna 1648 Lohjan kirkko sai myös Laakspohja kartanosta paljon lahjoituksia, kuten olenkin niistä jo edellä maininnut.
        ..............................................................................................
        Olen nyt halstrannut teitä lukijani taas jälleen kerran historian ja siihen kuuluvilla tarinoilla, kuten ennen muinoin Lohjan kirkon suojeluspyhimys Pyhä Laurikin joutui kärsimään, joka teloitettiin halstarilla kärventäen Roomassa vuonna 258. Sen vuoksi Pyhä Lauri on kuvattu halstari kädessään joka on myös Lohjan kaupungin vaakunassa.
        Hänen muistopäiväänsä vietettiin 10 p. elkouuta, jolloin myös Lohjan kirkko on oletettavasti vihitty.
        Tämän enempää en kirjoita tänään sukuhistoriaa, joten nyt kiitän ja pokkaan kaikkia niitä jotka mahdollisesti jaksoivat lukea tämän kirjoitelmani loppuun asti.
        Päätän kirjoitukseni Lohjan keskimmäisesä kirkonkellossa olevaan tekstiin: "Jumalalle yksin kunnia. Tuomas Olavinpoika ja Henrik Laurinpoika antoivat valaa minut - Kunnia Jumalalle Korkeudessa - Herran vuonna 1594.

        Vaivian Haavistoja.


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        Vaivian Haavistoja.

        Tämä ei ole vastaus nimimerkki "Rauhantuomari" vaan ainoastaan toteamus.
        - Names and natures do often agree.
        - Nimet ja asiain luonto pitävät usein yhtä.

        Aurinkoista viikonloppua.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämä ei ole vastaus nimimerkki "Rauhantuomari" vaan ainoastaan toteamus.
        - Names and natures do often agree.
        - Nimet ja asiain luonto pitävät usein yhtä.

        Aurinkoista viikonloppua.

        Nostan lakkiani sellaiselle miehelle, joka ei ole suuri sanoiltaan, mutta suuri sielultaan.
        Joka ei pinnan kiillolla pöyhkeile, mutta puhtain periaattein polkunsa päästä päähän vaeltaa.
        Joka ei nouse korokkeelle kielikukkasi kehitelläkseen ja suuri sanoja sanoakseen, vaan antaakseen ihmisille ajatuksen aiheita ja palvellakseen poven pyhimpiä pyrkimyksiä.
        Joka syrjään sysäytymisenkin säyseästi sietää, mutta vilppiä vihaa kuin saastaa ja ruttoa.
        Joka suureen suuresti suhtautuu, mutta ei pieniäkään luotaan potki.
        Joka antaa arvoa aatteille ja ihanteet kohottaa korkealle, mutta ei leipääkään rallatellen leikkaa eikä työn totuutta vain tyhjänä tapana pidä.
        Joka vakaumuksessaan vankkumatta seisoo, mutta toistenkin käsitystä kuunnella jaksaa.
        Joka ei aina aatteet huuliltaan astu ja siveys suupielissä seiso, mutta tarpeen tullen totuuden rohkeasti tulkitsee.
        Joka ei totuuttakaan sano toista tuhotakseen, mutta ei myöskään valheella itseään puolusta.
        Joka ei korskana kersku kun vaara kaukana kulkee eikä raukkana ruikuta kun se luokse tulee, vaan tyynenä työnsä tekee, pelkonsa piiloon painaa ja tuskansa tukahduttaa.
        Joka omasta onnestaan ihanasti iloitsee, mutta ei toisenkaan onnesta kateutta kanna.
        Joka työnsä tekee kuin mies ja elämänsä elää kuin ihminen. Sellaiselle nostan lakkiani ja sydämestäni kunniaa teen.
        Ei vain pyhäpuvussa ja juhlapäivinä, vaan myös arkena ja paikkapieksuissa.

        Elämänmyönteistä päivää kaikille.


      • Rauhantuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Nostan lakkiani sellaiselle miehelle, joka ei ole suuri sanoiltaan, mutta suuri sielultaan.
        Joka ei pinnan kiillolla pöyhkeile, mutta puhtain periaattein polkunsa päästä päähän vaeltaa.
        Joka ei nouse korokkeelle kielikukkasi kehitelläkseen ja suuri sanoja sanoakseen, vaan antaakseen ihmisille ajatuksen aiheita ja palvellakseen poven pyhimpiä pyrkimyksiä.
        Joka syrjään sysäytymisenkin säyseästi sietää, mutta vilppiä vihaa kuin saastaa ja ruttoa.
        Joka suureen suuresti suhtautuu, mutta ei pieniäkään luotaan potki.
        Joka antaa arvoa aatteille ja ihanteet kohottaa korkealle, mutta ei leipääkään rallatellen leikkaa eikä työn totuutta vain tyhjänä tapana pidä.
        Joka vakaumuksessaan vankkumatta seisoo, mutta toistenkin käsitystä kuunnella jaksaa.
        Joka ei aina aatteet huuliltaan astu ja siveys suupielissä seiso, mutta tarpeen tullen totuuden rohkeasti tulkitsee.
        Joka ei totuuttakaan sano toista tuhotakseen, mutta ei myöskään valheella itseään puolusta.
        Joka ei korskana kersku kun vaara kaukana kulkee eikä raukkana ruikuta kun se luokse tulee, vaan tyynenä työnsä tekee, pelkonsa piiloon painaa ja tuskansa tukahduttaa.
        Joka omasta onnestaan ihanasti iloitsee, mutta ei toisenkaan onnesta kateutta kanna.
        Joka työnsä tekee kuin mies ja elämänsä elää kuin ihminen. Sellaiselle nostan lakkiani ja sydämestäni kunniaa teen.
        Ei vain pyhäpuvussa ja juhlapäivinä, vaan myös arkena ja paikkapieksuissa.

        Elämänmyönteistä päivää kaikille.

        Nazaretista. Eihän noita tollasia ole sen jälkeen ollut; No, ehkä Uuno Turhapuro.


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        Nazaretista. Eihän noita tollasia ole sen jälkeen ollut; No, ehkä Uuno Turhapuro.

        saattaa auttaa myös "rauhantuomarin" omaan arvostelukykyyn.
        Tuomas Uppiaisen neuvon on kirjoittanut ( Matti Kuusi )

        Hyvät naiset ja herrat! Kummallisen jutun nyt kerron teille,
        jos sallitte sen. Se on kylläkin runoa, valitan kovin, Mut rohkeutta: se kestää vain tovin.
        No niin. Tulen haudalta Uppaisen Tuomaan. Nimi teille on outo, kaikesta huomaan. Upan Tuomas on kaksataa vuotta jo maannut mut kummittelusta ei laannut.
        Sukutarina muinainen kertoo näin: Kun Uppiaisen Tuomas on lähttön päin, hän kahdeksan poikaansa kutsuttaa, lakit kourassa häntä he kuunnella saa.
        "On teistä kolmella herran takki, joku teistä on tuomari, toinen pappi.
        Vähät takeista, kunhan muistatte sen: talonpoikia olette jokainen.
        Minä maaksi ja mullaksi muutun pian, pihakuusen juurelle tahdon sijan.
        Olen itse raivannut pellot nää: minä taloni haltiahengeksi jään.
        Ja jos joskus teidät yllättää hätä, ahdinko ankarin, tietäkää: kun hautaani kolmasti kolkutatte avun Uppiaisen Tuomaalta tietää saatte".
        - Hyvät naiset ja herrat, tämmöinen on tarina haudasta Uppiaisen.
        Tänä keväänä kerran synkällä miellä tulin itse käyneeksi siellä.
        Minä kolkutin hautaan kolmasti. Tuli niinkuin haudasta ääneni:
        "Ylös Tuomas! Hätä on hirmuinen. Tule, auta jos taidat sen.
        Koko talvi on nälkää nähty jo, yhä kasvaa kansamme ahdinko.
        On toinen viikko jo toukokuussa, mut silmua viel´ei puussa. Jäät järvissä on, maa sadetta vailla, katovuodesta haastaa kansa jo mailla, epätoivo on edessä meillä ja hauta - tule, Uppiainen, poikias auta!".
        Minä kuuntelin. Maasta ei hiiskahdusta. Oli taivas pilvessä, tanner musta. Mut silloin kuusesta, päältä pääni soi jylhä, miehen ääni:
        " Joko kauan puust´olet leipääsi vuollut? Joko monta poikaasi nälkään kuollut? Joko viimeinen mies on viety maasta, kun epätoivosta haastat?"
        Minä hämmästyin. Vaikeni vanha kuusi. Vaan metsässä raikahti sävel uusi: puut ryskyivät, korpeen syntyivät ojat - oli työssä Uppiaisen pojat. Ja raivatessaan he lauloivat miten luonto ja maa ovat ankarat, miten tyhmät ja veltot ruhjoo aika, mut työssä on Suomen taika.
        - Hyvät naiset ja herrat! Semmoinen oli käyntini haudalla Uppiaisen.
        Ei muuta neuvoa tiennyt vaari: kenen kuokka heiluu, sen täyttyy laari.

        Arvostelukykyisempää iltapäivän jatkoa "Rauhantuomarille".


      • muutama asia
        lehmuslaakso kirjoitti:

        saattaa auttaa myös "rauhantuomarin" omaan arvostelukykyyn.
        Tuomas Uppiaisen neuvon on kirjoittanut ( Matti Kuusi )

        Hyvät naiset ja herrat! Kummallisen jutun nyt kerron teille,
        jos sallitte sen. Se on kylläkin runoa, valitan kovin, Mut rohkeutta: se kestää vain tovin.
        No niin. Tulen haudalta Uppaisen Tuomaan. Nimi teille on outo, kaikesta huomaan. Upan Tuomas on kaksataa vuotta jo maannut mut kummittelusta ei laannut.
        Sukutarina muinainen kertoo näin: Kun Uppiaisen Tuomas on lähttön päin, hän kahdeksan poikaansa kutsuttaa, lakit kourassa häntä he kuunnella saa.
        "On teistä kolmella herran takki, joku teistä on tuomari, toinen pappi.
        Vähät takeista, kunhan muistatte sen: talonpoikia olette jokainen.
        Minä maaksi ja mullaksi muutun pian, pihakuusen juurelle tahdon sijan.
        Olen itse raivannut pellot nää: minä taloni haltiahengeksi jään.
        Ja jos joskus teidät yllättää hätä, ahdinko ankarin, tietäkää: kun hautaani kolmasti kolkutatte avun Uppiaisen Tuomaalta tietää saatte".
        - Hyvät naiset ja herrat, tämmöinen on tarina haudasta Uppiaisen.
        Tänä keväänä kerran synkällä miellä tulin itse käyneeksi siellä.
        Minä kolkutin hautaan kolmasti. Tuli niinkuin haudasta ääneni:
        "Ylös Tuomas! Hätä on hirmuinen. Tule, auta jos taidat sen.
        Koko talvi on nälkää nähty jo, yhä kasvaa kansamme ahdinko.
        On toinen viikko jo toukokuussa, mut silmua viel´ei puussa. Jäät järvissä on, maa sadetta vailla, katovuodesta haastaa kansa jo mailla, epätoivo on edessä meillä ja hauta - tule, Uppiainen, poikias auta!".
        Minä kuuntelin. Maasta ei hiiskahdusta. Oli taivas pilvessä, tanner musta. Mut silloin kuusesta, päältä pääni soi jylhä, miehen ääni:
        " Joko kauan puust´olet leipääsi vuollut? Joko monta poikaasi nälkään kuollut? Joko viimeinen mies on viety maasta, kun epätoivosta haastat?"
        Minä hämmästyin. Vaikeni vanha kuusi. Vaan metsässä raikahti sävel uusi: puut ryskyivät, korpeen syntyivät ojat - oli työssä Uppiaisen pojat. Ja raivatessaan he lauloivat miten luonto ja maa ovat ankarat, miten tyhmät ja veltot ruhjoo aika, mut työssä on Suomen taika.
        - Hyvät naiset ja herrat! Semmoinen oli käyntini haudalla Uppiaisen.
        Ei muuta neuvoa tiennyt vaari: kenen kuokka heiluu, sen täyttyy laari.

        Arvostelukykyisempää iltapäivän jatkoa "Rauhantuomarille".

        "Ihmiset valitsevat eri teitä matkallaan täyttymykseen ja onneen. Vaikka he kulkisivat eri tietä kuin sinä, he eivät välttämättä ole eksyksissä."

        Jos sinulla on hyvä olo, älä ole huolissasi, se menee kyllä ohi.


      • Rauhantuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        saattaa auttaa myös "rauhantuomarin" omaan arvostelukykyyn.
        Tuomas Uppiaisen neuvon on kirjoittanut ( Matti Kuusi )

        Hyvät naiset ja herrat! Kummallisen jutun nyt kerron teille,
        jos sallitte sen. Se on kylläkin runoa, valitan kovin, Mut rohkeutta: se kestää vain tovin.
        No niin. Tulen haudalta Uppaisen Tuomaan. Nimi teille on outo, kaikesta huomaan. Upan Tuomas on kaksataa vuotta jo maannut mut kummittelusta ei laannut.
        Sukutarina muinainen kertoo näin: Kun Uppiaisen Tuomas on lähttön päin, hän kahdeksan poikaansa kutsuttaa, lakit kourassa häntä he kuunnella saa.
        "On teistä kolmella herran takki, joku teistä on tuomari, toinen pappi.
        Vähät takeista, kunhan muistatte sen: talonpoikia olette jokainen.
        Minä maaksi ja mullaksi muutun pian, pihakuusen juurelle tahdon sijan.
        Olen itse raivannut pellot nää: minä taloni haltiahengeksi jään.
        Ja jos joskus teidät yllättää hätä, ahdinko ankarin, tietäkää: kun hautaani kolmasti kolkutatte avun Uppiaisen Tuomaalta tietää saatte".
        - Hyvät naiset ja herrat, tämmöinen on tarina haudasta Uppiaisen.
        Tänä keväänä kerran synkällä miellä tulin itse käyneeksi siellä.
        Minä kolkutin hautaan kolmasti. Tuli niinkuin haudasta ääneni:
        "Ylös Tuomas! Hätä on hirmuinen. Tule, auta jos taidat sen.
        Koko talvi on nälkää nähty jo, yhä kasvaa kansamme ahdinko.
        On toinen viikko jo toukokuussa, mut silmua viel´ei puussa. Jäät järvissä on, maa sadetta vailla, katovuodesta haastaa kansa jo mailla, epätoivo on edessä meillä ja hauta - tule, Uppiainen, poikias auta!".
        Minä kuuntelin. Maasta ei hiiskahdusta. Oli taivas pilvessä, tanner musta. Mut silloin kuusesta, päältä pääni soi jylhä, miehen ääni:
        " Joko kauan puust´olet leipääsi vuollut? Joko monta poikaasi nälkään kuollut? Joko viimeinen mies on viety maasta, kun epätoivosta haastat?"
        Minä hämmästyin. Vaikeni vanha kuusi. Vaan metsässä raikahti sävel uusi: puut ryskyivät, korpeen syntyivät ojat - oli työssä Uppiaisen pojat. Ja raivatessaan he lauloivat miten luonto ja maa ovat ankarat, miten tyhmät ja veltot ruhjoo aika, mut työssä on Suomen taika.
        - Hyvät naiset ja herrat! Semmoinen oli käyntini haudalla Uppiaisen.
        Ei muuta neuvoa tiennyt vaari: kenen kuokka heiluu, sen täyttyy laari.

        Arvostelukykyisempää iltapäivän jatkoa "Rauhantuomarille".

        seurustelusta vainajahenkien kanssa? Varoittaa jyrkästi moisesta meiningistä.

        (3 Moos 19:31) Älkää kääntykö vainaja- ja tietäjähenkien puoleen; älkää etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuiksi. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.

        Arvostelukykyni on puutteellinen, mutta koitankin elää armosta:

        Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta,
        ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
        ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. Ef. 2:8-9


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        seurustelusta vainajahenkien kanssa? Varoittaa jyrkästi moisesta meiningistä.

        (3 Moos 19:31) Älkää kääntykö vainaja- ja tietäjähenkien puoleen; älkää etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuiksi. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.

        Arvostelukykyni on puutteellinen, mutta koitankin elää armosta:

        Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta,
        ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
        ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. Ef. 2:8-9

        toivotaa kaikille palstan lukijoille.
        ( selvitys ) Minä en ole koskaan seurustellut, tai kääntynyt pyytämään vainaja - ja tietäjähengiltä mitään, vaan ainoastaan kirjoittanut kopioimani runon johon "rauhantuomari" vainajatiedoissaan viittaa.
        Pyytäisin sinua kohteliaasi näyttämään kirjoituksessani sen kohdan, jossa olisin henkilökohtaisesti ollut tekemisissä henkimaailmaan ja omalla nimelläni sen kirjottanut?
        Se ei vielä edellytä henkimaailmaan yhteydenottamista jos olen kirjoittanut tälle palstalle muutamia kopioimiani vanhoja loitsuja ja parannuskeinoa, jotka ovat ennenmuinoin kuuluneet historiaamme ja sen vuoksi ne myös historiana olen kirjoittanut, kuten viimemainitun "Uppiaisen" tarinankin, joka on tarkoitettu laiskojen ja liian viisaina itseään pitävien ihmisten opittavaksi, - ei kuolleiden kanssa yhteydenotoksi.

        En ole itse mikään kiihkouskovainen sillä sen tyylilajin esittäminen muille, on henkistä sairautta. Siksi minulle riittää kirkko joka on aina siellä missä minäkin ja kirkoista parhain on luonto.
        Kuulun evankelisluterilaiseen kirkkoon ja joskus saatan käydä myös kirkonmenoissa, mutta en siksi, että keräisin muilta pisteitä.
        ( kysymys ) Meidän kaikkien arvostelukyvyn parantamiseksi olen nyt esittänyt selvityksen ja sitten kysymykseen.
        Kysyisin nimimerkki "Rauhantuomari" eikö kirjoittamani runon tekijän-nimi ollut riittävän selvästi esillä?

        Loppukirjoitukseksi: Ihminen ei elä armosta kuten rauhantuomari väittää, vaan etuoikeudestaan olla Jumalan lapsi.
        Pyydän vielä: En kaipaa mitään raamatunväittämiä ja Mooseksenkirjojen esittelynumeroita tälle palstalle, mutta jos kunnon historiallinen tarina löytyy tämän Jeesuksen kuoleman jälkeisestä ihmisajanlaskun ajoista, luen ne mielelläni ja otan opikseni.

        Hyvää sunnuntaipäivän jatkoa kaikille.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        toivotaa kaikille palstan lukijoille.
        ( selvitys ) Minä en ole koskaan seurustellut, tai kääntynyt pyytämään vainaja - ja tietäjähengiltä mitään, vaan ainoastaan kirjoittanut kopioimani runon johon "rauhantuomari" vainajatiedoissaan viittaa.
        Pyytäisin sinua kohteliaasi näyttämään kirjoituksessani sen kohdan, jossa olisin henkilökohtaisesti ollut tekemisissä henkimaailmaan ja omalla nimelläni sen kirjottanut?
        Se ei vielä edellytä henkimaailmaan yhteydenottamista jos olen kirjoittanut tälle palstalle muutamia kopioimiani vanhoja loitsuja ja parannuskeinoa, jotka ovat ennenmuinoin kuuluneet historiaamme ja sen vuoksi ne myös historiana olen kirjoittanut, kuten viimemainitun "Uppiaisen" tarinankin, joka on tarkoitettu laiskojen ja liian viisaina itseään pitävien ihmisten opittavaksi, - ei kuolleiden kanssa yhteydenotoksi.

        En ole itse mikään kiihkouskovainen sillä sen tyylilajin esittäminen muille, on henkistä sairautta. Siksi minulle riittää kirkko joka on aina siellä missä minäkin ja kirkoista parhain on luonto.
        Kuulun evankelisluterilaiseen kirkkoon ja joskus saatan käydä myös kirkonmenoissa, mutta en siksi, että keräisin muilta pisteitä.
        ( kysymys ) Meidän kaikkien arvostelukyvyn parantamiseksi olen nyt esittänyt selvityksen ja sitten kysymykseen.
        Kysyisin nimimerkki "Rauhantuomari" eikö kirjoittamani runon tekijän-nimi ollut riittävän selvästi esillä?

        Loppukirjoitukseksi: Ihminen ei elä armosta kuten rauhantuomari väittää, vaan etuoikeudestaan olla Jumalan lapsi.
        Pyydän vielä: En kaipaa mitään raamatunväittämiä ja Mooseksenkirjojen esittelynumeroita tälle palstalle, mutta jos kunnon historiallinen tarina löytyy tämän Jeesuksen kuoleman jälkeisestä ihmisajanlaskun ajoista, luen ne mielelläni ja otan opikseni.

        Hyvää sunnuntaipäivän jatkoa kaikille.

        tämä osio on "ylhäältä vippaa" otsikolla kirjoittaneelle.
        Otan osaa jos sinulla vippaa ylhäältä mutta pääasiahan tässä elämässä on ( lakki ) joten käytä sitä, sillä se suojaa aivoja jäätymiseltä.

        Iloista päivää sinulle.


      • Rauhantuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        toivotaa kaikille palstan lukijoille.
        ( selvitys ) Minä en ole koskaan seurustellut, tai kääntynyt pyytämään vainaja - ja tietäjähengiltä mitään, vaan ainoastaan kirjoittanut kopioimani runon johon "rauhantuomari" vainajatiedoissaan viittaa.
        Pyytäisin sinua kohteliaasi näyttämään kirjoituksessani sen kohdan, jossa olisin henkilökohtaisesti ollut tekemisissä henkimaailmaan ja omalla nimelläni sen kirjottanut?
        Se ei vielä edellytä henkimaailmaan yhteydenottamista jos olen kirjoittanut tälle palstalle muutamia kopioimiani vanhoja loitsuja ja parannuskeinoa, jotka ovat ennenmuinoin kuuluneet historiaamme ja sen vuoksi ne myös historiana olen kirjoittanut, kuten viimemainitun "Uppiaisen" tarinankin, joka on tarkoitettu laiskojen ja liian viisaina itseään pitävien ihmisten opittavaksi, - ei kuolleiden kanssa yhteydenotoksi.

        En ole itse mikään kiihkouskovainen sillä sen tyylilajin esittäminen muille, on henkistä sairautta. Siksi minulle riittää kirkko joka on aina siellä missä minäkin ja kirkoista parhain on luonto.
        Kuulun evankelisluterilaiseen kirkkoon ja joskus saatan käydä myös kirkonmenoissa, mutta en siksi, että keräisin muilta pisteitä.
        ( kysymys ) Meidän kaikkien arvostelukyvyn parantamiseksi olen nyt esittänyt selvityksen ja sitten kysymykseen.
        Kysyisin nimimerkki "Rauhantuomari" eikö kirjoittamani runon tekijän-nimi ollut riittävän selvästi esillä?

        Loppukirjoitukseksi: Ihminen ei elä armosta kuten rauhantuomari väittää, vaan etuoikeudestaan olla Jumalan lapsi.
        Pyydän vielä: En kaipaa mitään raamatunväittämiä ja Mooseksenkirjojen esittelynumeroita tälle palstalle, mutta jos kunnon historiallinen tarina löytyy tämän Jeesuksen kuoleman jälkeisestä ihmisajanlaskun ajoista, luen ne mielelläni ja otan opikseni.

        Hyvää sunnuntaipäivän jatkoa kaikille.

        yllepantua, runossa esitettyä tarinaa; "saattaa auttaa myös "rauhantuomarin" omaan arvostelukykyyn.
        Tuomas Uppiaisen neuvon on kirjoittanut ( Matti Kuusi )".
        Toin esille perusteet joiden mukaan minun mailmankatsomukseni ei sulata, sinällään hyvääkin tarkoittavia neuvoja. Nimimerkkisi mielipiteiksi en niitä väittänyt.
        Laajemalla ajattelulla varustetut henkilöt pystyvät "suodattamaan" tuollaisistakin sekaleipää. Minulle itselleni on tullut melko varovainen katsantokanta kaikenlaiseen ´rajatietoon´sen jälkeen kun Tiedonantajan tilaamisen lopetin, ja vaihdoin sen Päivämiehen.


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        yllepantua, runossa esitettyä tarinaa; "saattaa auttaa myös "rauhantuomarin" omaan arvostelukykyyn.
        Tuomas Uppiaisen neuvon on kirjoittanut ( Matti Kuusi )".
        Toin esille perusteet joiden mukaan minun mailmankatsomukseni ei sulata, sinällään hyvääkin tarkoittavia neuvoja. Nimimerkkisi mielipiteiksi en niitä väittänyt.
        Laajemalla ajattelulla varustetut henkilöt pystyvät "suodattamaan" tuollaisistakin sekaleipää. Minulle itselleni on tullut melko varovainen katsantokanta kaikenlaiseen ´rajatietoon´sen jälkeen kun Tiedonantajan tilaamisen lopetin, ja vaihdoin sen Päivämiehen.

        ja kiitos "rauhantuomarille" mielipiteestäsi, johon minulla ei ole mitään lisättävää, sillä jokaisella ihmisellä on oikeus ilmaista mielipittensä ja muiden on sitä myös arvostettava sille kuuluvalla hartaudella.
        Loppukirjoituksessani esitin arvostelukykyisemppää iltapäivän jatkoa siinä mielessä, että olemme jokainen vain hetken maallisia työntekijöitä täällä matoisessa maailmassa ja kuten jokainen tiedämme, on maanviljelys se aito ja vanhin leivänsaantikonsti, mutta laiskoja sekä itsensä pelkästään herraksi tai lahkosaaraajaksi katsovaa se ei elätä, vaan pitää tehdä myös rehellistä työtä leivän eteen.
        Uusinta lainaus edellisestä Tuomas Uppiaisen KIrjoituksesta: "On teillä kolmella herran takki, joku teistä on tuomari, toinen pappi.
        Vähät takeista, kunhan muistatte sen; talonpoikia olette jokainen.

        Uskonnosta väittely on pahinta sodanlietsontaa, joten en osallistu ko. aiheeseen, mutta saanen ihmetellä, miten entinen kommunistilehden tilaaja on siirtynyt vanhoislestaadiolaisen lehden tilaajaksi?
        Mitä esitit sekaleivän suodatuksesta, niin ymmärrän sinua täydellisesti koska toit esille ne perusteet, - "joiden mukaan sinun henkilökohtainen vanhoislestaadiolainen mailmankatsomuksesi ei sulata sinällään hyvääkin tarkoittavia neuvoja".

        Henkilökohtaisesti minä vihaan ko. ääriuskonlahko koska se alistaa ihmisiä ja jopa lapset omaan uskolliseen hirmuvaltaansa.

        Nyt päätän kirjoitukseni ja toivotan kaikille Hyvää Yötä.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja kiitos "rauhantuomarille" mielipiteestäsi, johon minulla ei ole mitään lisättävää, sillä jokaisella ihmisellä on oikeus ilmaista mielipittensä ja muiden on sitä myös arvostettava sille kuuluvalla hartaudella.
        Loppukirjoituksessani esitin arvostelukykyisemppää iltapäivän jatkoa siinä mielessä, että olemme jokainen vain hetken maallisia työntekijöitä täällä matoisessa maailmassa ja kuten jokainen tiedämme, on maanviljelys se aito ja vanhin leivänsaantikonsti, mutta laiskoja sekä itsensä pelkästään herraksi tai lahkosaaraajaksi katsovaa se ei elätä, vaan pitää tehdä myös rehellistä työtä leivän eteen.
        Uusinta lainaus edellisestä Tuomas Uppiaisen KIrjoituksesta: "On teillä kolmella herran takki, joku teistä on tuomari, toinen pappi.
        Vähät takeista, kunhan muistatte sen; talonpoikia olette jokainen.

        Uskonnosta väittely on pahinta sodanlietsontaa, joten en osallistu ko. aiheeseen, mutta saanen ihmetellä, miten entinen kommunistilehden tilaaja on siirtynyt vanhoislestaadiolaisen lehden tilaajaksi?
        Mitä esitit sekaleivän suodatuksesta, niin ymmärrän sinua täydellisesti koska toit esille ne perusteet, - "joiden mukaan sinun henkilökohtainen vanhoislestaadiolainen mailmankatsomuksesi ei sulata sinällään hyvääkin tarkoittavia neuvoja".

        Henkilökohtaisesti minä vihaan ko. ääriuskonlahko koska se alistaa ihmisiä ja jopa lapset omaan uskolliseen hirmuvaltaansa.

        Nyt päätän kirjoitukseni ja toivotan kaikille Hyvää Yötä.

        toivotaa kaikille lukijoille, samalla kun jatkan palan verran siitä aiheesta jonka nimimerkki "rauhantuomari" esitti "vainajahenkien kanssa seurustelusta", samalla kun teen yhden ainoan poikkeuksen kirjoittamalla mysö yhden kerran otteita raamatusta.

        Alustan kirjoitukseni sanalla "Rauhantuomari" joka on Wikipedian mukaan, eräissä maissa käytetty nimitys maallikkotuomarista, ei välttämättä lainoppineesta henkilöstä.
        Sitten itse aiheeseen jossa ihmettelen nimimerkki "rauhantuomarin"
        mainitsemaa Moos. 19:31. koska et kehoittanut lisäksi lukemaan
        (Moos 18: 10-11) jossa sanotaan: Keskuudessanne ei saa olla ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, ei myöskään ketään taikojen tekijää, enteiden tai ennusmerkkien selittäjää, noitaa tai loitsujen lukijaa, henkien manajaa, tietäjää eikä ketään, joka kysyy neuvoja kuolleilta.
        Nyt väliin selostus noitavainoista ja siinä esiintyvästä "rauhantuomarista" ja heidän tomioistaan:
        Varsinaisia noitarovioita ei juurikaan sytytetty, lukuunottamatta muutamia junttiloita joissa pääsi yleinen (paranoia) irti kuten Salem ja Edinburgh.
        Silloin ei oltu kirkon lakitasolla vaan joku "rauhantuomari" ja syyttäjän koko kylä, joka oli piiskannut itsensä raivoon syyttäen kaikesta epäonnesta yksilöitä.
        Et liioin maininnut syyttömien noitien polttamisen oikeutuksesta, johon nuo onnettomat tuomistsi juuri "rauhantuomari".
        Tässä seuraavassa Joh. 15: 6 on siihen oikeutus: - "jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu, ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat".
        2 Moos. 22:17 - "noitanaisen älä anna elää"

        Seuraavassa kysymyksessäni ei ole mitään henkilökohtaista ilkeilynhalua, vaikka kysynkin sinulta, kuulutko nimimerkkisi perusteella, ajatuksiltasi niihin "rauhantuomareihin", jotka hyväksyvät ns. "noitien polttamisen roviolla"?

        Mielekästä päivän jatkoa ja anteeksi jos loukkasin kysymyksilläni.


      • Rauhantuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        toivotaa kaikille lukijoille, samalla kun jatkan palan verran siitä aiheesta jonka nimimerkki "rauhantuomari" esitti "vainajahenkien kanssa seurustelusta", samalla kun teen yhden ainoan poikkeuksen kirjoittamalla mysö yhden kerran otteita raamatusta.

        Alustan kirjoitukseni sanalla "Rauhantuomari" joka on Wikipedian mukaan, eräissä maissa käytetty nimitys maallikkotuomarista, ei välttämättä lainoppineesta henkilöstä.
        Sitten itse aiheeseen jossa ihmettelen nimimerkki "rauhantuomarin"
        mainitsemaa Moos. 19:31. koska et kehoittanut lisäksi lukemaan
        (Moos 18: 10-11) jossa sanotaan: Keskuudessanne ei saa olla ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, ei myöskään ketään taikojen tekijää, enteiden tai ennusmerkkien selittäjää, noitaa tai loitsujen lukijaa, henkien manajaa, tietäjää eikä ketään, joka kysyy neuvoja kuolleilta.
        Nyt väliin selostus noitavainoista ja siinä esiintyvästä "rauhantuomarista" ja heidän tomioistaan:
        Varsinaisia noitarovioita ei juurikaan sytytetty, lukuunottamatta muutamia junttiloita joissa pääsi yleinen (paranoia) irti kuten Salem ja Edinburgh.
        Silloin ei oltu kirkon lakitasolla vaan joku "rauhantuomari" ja syyttäjän koko kylä, joka oli piiskannut itsensä raivoon syyttäen kaikesta epäonnesta yksilöitä.
        Et liioin maininnut syyttömien noitien polttamisen oikeutuksesta, johon nuo onnettomat tuomistsi juuri "rauhantuomari".
        Tässä seuraavassa Joh. 15: 6 on siihen oikeutus: - "jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu, ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat".
        2 Moos. 22:17 - "noitanaisen älä anna elää"

        Seuraavassa kysymyksessäni ei ole mitään henkilökohtaista ilkeilynhalua, vaikka kysynkin sinulta, kuulutko nimimerkkisi perusteella, ajatuksiltasi niihin "rauhantuomareihin", jotka hyväksyvät ns. "noitien polttamisen roviolla"?

        Mielekästä päivän jatkoa ja anteeksi jos loukkasin kysymyksilläni.

        niihin rauhantuomareihin, jotka noitarovioita sytyttelee. Vihjeeksi vain, että rauhantuomarit ovat varmaan estäneetkin sellaisia "joukkovoimalla" tai muulla ihmisluonnolle tyypillisellä kieroilulla tapahtuneen vääryyden. "Salomonin tuomio" 1Kun:3.


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        niihin rauhantuomareihin, jotka noitarovioita sytyttelee. Vihjeeksi vain, että rauhantuomarit ovat varmaan estäneetkin sellaisia "joukkovoimalla" tai muulla ihmisluonnolle tyypillisellä kieroilulla tapahtuneen vääryyden. "Salomonin tuomio" 1Kun:3.

        samalla kun korjaan (2 Moos. 22: 17 kohdan) - 2 Moos. 22: 18 jossa sanotaan v. 1878 vanhassa Raamatussa seuraavaa: - "velhonaista ei sinun pidä salliman elää". - niin miten selität tämän?
        Mitä taas väitteeseesi siitä "että rauhantuomarit ovat varmaan estäneet sellaisia joukkovoimalla tai muulla ihmisluonnolle tyypillisellä kiroilulla tapahtuneen vääryyden", kerron, että kirkkohistoriankirjat kertovat ko. asiat kuitenkin täysin toisella tavalla.

        En kuitenkaan halua väitellä ikivanhoista asioista mutta mielelläni lukisin sinun selityksesi 2 Moos. 22: 18.

        Kirjoitan iltapäivästä erään v. 1695 sävelletyn virren alkuperäiset sanat jonka tunnemme paremmin " Suvivirsi nimisenä".
        Kiittäen jo etukäteen vastauksestasi, toivotan sinulle samalla iloista ja elämänmyönteistä päivän jatkoa.


      • vippaako?
        lehmuslaakso kirjoitti:

        tämä osio on "ylhäältä vippaa" otsikolla kirjoittaneelle.
        Otan osaa jos sinulla vippaa ylhäältä mutta pääasiahan tässä elämässä on ( lakki ) joten käytä sitä, sillä se suojaa aivoja jäätymiseltä.

        Iloista päivää sinulle.

        Herra tarinan kertoja!! Vielä ei ole liian myöhäistä hakea apua... Sanonta "ei tyhjä lato kattoa kaipaa ja tukka ja järkki ei pysy samassa päässä" taitaa pitää kohdallasi paikkansa!!!


      • Kyyn vartija
        Paljas uneksia kirjoitti:

        Tässäpä muutama sanonta.

        Ei järkeä kauhalla päähän ajeta.
        Ei ne kaikki miehiä ole, jotka pöksyjä kantavat.
        Töistä miestä mainitaan eikä suurista sanoista.
        Älä luule luuta lihaks, pässinpäätä paistikkaaksi.

        ja ravit jatkuu...

        Musta kyy (black adder) on yksi mytologian, uskontojen, kansanperinteiden, tarinoiden ja satujen kiistellyimpiä otuksia. Niihin liitetään lähes taianomaisia uskomuksia, pelkoja ja angsteja.

        Musta kyy (vrt musta mamba) viihtyy usein kosteissa, lämpöisissä paikoissa, piilossa omassa maailmassaan. Sen ajattelukyky ulottuu yli universumin, omatahtoisuus yli valtiovallan ja voima yli despoottisen hallinnon.
        Ruokailessaan kyy suosii ravintoketjun heikoimpia lenkkejä: kukkuvia käkiä, naputtavia kanoja ja tarvittaessa piston saaneita sikoja.
        Mustan värinsä ansiosta se piiloutuu hyvin, muotonsa ansiosta jopa pienen pieniin piilopaikkoihin. Hyökätessään se kasvaa ja voimistuu, nousee ja jännittyy. Sen käsittely vaatii voimaa ja tahtoa, joskus jopa molempia käsiä. Vahvuutena pidettäköön pitkäjännitteisyyttä, uteliaisuutta uusiin asioihin ja paikkoihin ja kyltymätöntä halua tyydyttää käsittelijänsä tarpeet. Heikkouksina kuivista kausista johtuva nahan kuluminen.
        Musta kyy ei ole luonnostaan aggressiivinen tai julma, sen sijaan hyvinkin huolehtivainen ja hellä. Se peilaa usein käsittelijänsä omia tunnetiloja ja ajatuksia. Käsittelijältä vaaditaankin luottamusta itseensä sekä kunnioitusta kyyn voimaa kohtaan. Jos kyyn saat luottamaan kättesi tahtoon, saat siitä elinikäisen, kuolemankin tuolle puolen kantavan kumppanin.

        Tarinoissa kyy ja käärme yleensä yhdistetään niin sotaan ja ukkoseen (sahalaita merkitsee salamoita, Thorin penistä nimitetään kyyksi), kuin uudestisyntymiseen, nuorentumiseen ja älylliseen voimaan (Salainen oppi, H. P. Blavatsky). Käärmesymboli yhdistetään myös jooga-järjestelmässä niihin pyrkijöihin jotka tavoittelevat sielun puhdistumista ja seksuaalisen voiman täyttymystä kundaliinin kautta.

        Sukujuureni ovat viimeisimmän genealogisen tutkimukseni mukaan Karjalasta, tarkemmin Pohjois-Karjalasta, kannatan siksi sen takaisinpalauttamista. Koska politikointi on kuin paskanjauhamista, tyhjiä sanoja vailla tekoja, uskon pienenkin teon merkitsevän enemmän kuin sadankaan sanan. Karjala takaisin, pala palalta, tölkki tölkiltä....

        Jokainen kirkonkirja, kaiverrettu kivi ja nuotti, ovat ihmisen käden tuotosta, mielipide, näkemys ja kokemus asiasta, niinpä tämäkin on oma tulkintani historiasta, nykyhetkestä ja tulevaisuudesta. Oman käden kautta opittu on aina todellisempaa kuin tuhannesta suusta kuultu tai palstoilta luettu....:)

        "Estetiikka ja etiikka ovat jokaiselle kuin rääppä silmässä. Sen näkee mitä haluaa nähdä ja minkä paskaltaan pystyy"


      • kaunistaja aitoa
        Kyyn vartija kirjoitti:

        Musta kyy (black adder) on yksi mytologian, uskontojen, kansanperinteiden, tarinoiden ja satujen kiistellyimpiä otuksia. Niihin liitetään lähes taianomaisia uskomuksia, pelkoja ja angsteja.

        Musta kyy (vrt musta mamba) viihtyy usein kosteissa, lämpöisissä paikoissa, piilossa omassa maailmassaan. Sen ajattelukyky ulottuu yli universumin, omatahtoisuus yli valtiovallan ja voima yli despoottisen hallinnon.
        Ruokailessaan kyy suosii ravintoketjun heikoimpia lenkkejä: kukkuvia käkiä, naputtavia kanoja ja tarvittaessa piston saaneita sikoja.
        Mustan värinsä ansiosta se piiloutuu hyvin, muotonsa ansiosta jopa pienen pieniin piilopaikkoihin. Hyökätessään se kasvaa ja voimistuu, nousee ja jännittyy. Sen käsittely vaatii voimaa ja tahtoa, joskus jopa molempia käsiä. Vahvuutena pidettäköön pitkäjännitteisyyttä, uteliaisuutta uusiin asioihin ja paikkoihin ja kyltymätöntä halua tyydyttää käsittelijänsä tarpeet. Heikkouksina kuivista kausista johtuva nahan kuluminen.
        Musta kyy ei ole luonnostaan aggressiivinen tai julma, sen sijaan hyvinkin huolehtivainen ja hellä. Se peilaa usein käsittelijänsä omia tunnetiloja ja ajatuksia. Käsittelijältä vaaditaankin luottamusta itseensä sekä kunnioitusta kyyn voimaa kohtaan. Jos kyyn saat luottamaan kättesi tahtoon, saat siitä elinikäisen, kuolemankin tuolle puolen kantavan kumppanin.

        Tarinoissa kyy ja käärme yleensä yhdistetään niin sotaan ja ukkoseen (sahalaita merkitsee salamoita, Thorin penistä nimitetään kyyksi), kuin uudestisyntymiseen, nuorentumiseen ja älylliseen voimaan (Salainen oppi, H. P. Blavatsky). Käärmesymboli yhdistetään myös jooga-järjestelmässä niihin pyrkijöihin jotka tavoittelevat sielun puhdistumista ja seksuaalisen voiman täyttymystä kundaliinin kautta.

        Sukujuureni ovat viimeisimmän genealogisen tutkimukseni mukaan Karjalasta, tarkemmin Pohjois-Karjalasta, kannatan siksi sen takaisinpalauttamista. Koska politikointi on kuin paskanjauhamista, tyhjiä sanoja vailla tekoja, uskon pienenkin teon merkitsevän enemmän kuin sadankaan sanan. Karjala takaisin, pala palalta, tölkki tölkiltä....

        Jokainen kirkonkirja, kaiverrettu kivi ja nuotti, ovat ihmisen käden tuotosta, mielipide, näkemys ja kokemus asiasta, niinpä tämäkin on oma tulkintani historiasta, nykyhetkestä ja tulevaisuudesta. Oman käden kautta opittu on aina todellisempaa kuin tuhannesta suusta kuultu tai palstoilta luettu....:)

        "Estetiikka ja etiikka ovat jokaiselle kuin rääppä silmässä. Sen näkee mitä haluaa nähdä ja minkä paskaltaan pystyy"

        Pohjois-Karjalaista runonlausuntaa.
        Runossa käsiteltiin kaikki runoilijalle läheiset ja rakkaat aiheet, kuten käki, kana, sika, jooga, penis, seksuaalisuudesta puhdistautuminen, paskanjauhaminen ja paska.

        Voi miten kaunista luettavaa.... ja niin tyypillistä jakomielitautiin kuuluvaa itsensä korostamista.


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        niihin rauhantuomareihin, jotka noitarovioita sytyttelee. Vihjeeksi vain, että rauhantuomarit ovat varmaan estäneetkin sellaisia "joukkovoimalla" tai muulla ihmisluonnolle tyypillisellä kieroilulla tapahtuneen vääryyden. "Salomonin tuomio" 1Kun:3.

        oli viisas, oikeamielinen, nerokkasti keksitty tuomio, mutta myös vaikeasti täytettävä tuomio.


      • kaipailee
        Kyyn vartija kirjoitti:

        Musta kyy (black adder) on yksi mytologian, uskontojen, kansanperinteiden, tarinoiden ja satujen kiistellyimpiä otuksia. Niihin liitetään lähes taianomaisia uskomuksia, pelkoja ja angsteja.

        Musta kyy (vrt musta mamba) viihtyy usein kosteissa, lämpöisissä paikoissa, piilossa omassa maailmassaan. Sen ajattelukyky ulottuu yli universumin, omatahtoisuus yli valtiovallan ja voima yli despoottisen hallinnon.
        Ruokailessaan kyy suosii ravintoketjun heikoimpia lenkkejä: kukkuvia käkiä, naputtavia kanoja ja tarvittaessa piston saaneita sikoja.
        Mustan värinsä ansiosta se piiloutuu hyvin, muotonsa ansiosta jopa pienen pieniin piilopaikkoihin. Hyökätessään se kasvaa ja voimistuu, nousee ja jännittyy. Sen käsittely vaatii voimaa ja tahtoa, joskus jopa molempia käsiä. Vahvuutena pidettäköön pitkäjännitteisyyttä, uteliaisuutta uusiin asioihin ja paikkoihin ja kyltymätöntä halua tyydyttää käsittelijänsä tarpeet. Heikkouksina kuivista kausista johtuva nahan kuluminen.
        Musta kyy ei ole luonnostaan aggressiivinen tai julma, sen sijaan hyvinkin huolehtivainen ja hellä. Se peilaa usein käsittelijänsä omia tunnetiloja ja ajatuksia. Käsittelijältä vaaditaankin luottamusta itseensä sekä kunnioitusta kyyn voimaa kohtaan. Jos kyyn saat luottamaan kättesi tahtoon, saat siitä elinikäisen, kuolemankin tuolle puolen kantavan kumppanin.

        Tarinoissa kyy ja käärme yleensä yhdistetään niin sotaan ja ukkoseen (sahalaita merkitsee salamoita, Thorin penistä nimitetään kyyksi), kuin uudestisyntymiseen, nuorentumiseen ja älylliseen voimaan (Salainen oppi, H. P. Blavatsky). Käärmesymboli yhdistetään myös jooga-järjestelmässä niihin pyrkijöihin jotka tavoittelevat sielun puhdistumista ja seksuaalisen voiman täyttymystä kundaliinin kautta.

        Sukujuureni ovat viimeisimmän genealogisen tutkimukseni mukaan Karjalasta, tarkemmin Pohjois-Karjalasta, kannatan siksi sen takaisinpalauttamista. Koska politikointi on kuin paskanjauhamista, tyhjiä sanoja vailla tekoja, uskon pienenkin teon merkitsevän enemmän kuin sadankaan sanan. Karjala takaisin, pala palalta, tölkki tölkiltä....

        Jokainen kirkonkirja, kaiverrettu kivi ja nuotti, ovat ihmisen käden tuotosta, mielipide, näkemys ja kokemus asiasta, niinpä tämäkin on oma tulkintani historiasta, nykyhetkestä ja tulevaisuudesta. Oman käden kautta opittu on aina todellisempaa kuin tuhannesta suusta kuultu tai palstoilta luettu....:)

        "Estetiikka ja etiikka ovat jokaiselle kuin rääppä silmässä. Sen näkee mitä haluaa nähdä ja minkä paskaltaan pystyy"

        päivän selvästi "pyyteetöntä rakkautta" kuten seuraavassa tarinassa?

        Murhasta tuomittu mies pakeni vankilasta 25 vuoden vankina olon jälkeen. Pakomatkalla hän murtautui erääseen taloon, jossa hän otti vangiksi nuorenparin. Hän sitoi miehen tuoliin ja naisen sänkyyn.
        Sitten hän meni naisen viereen, ja sidottu aviomies katsoi kun karkuri suuteli naista kaulalle. Yht´äkkiä mies nousi ja poistui huoneesta.
        Sidottu aviomies kuiskasi vaimolleen: - Kulta, tuo mies ei ole nähnyt naista vuosiin, näin hänen suutelevan kaulaasi. Taidan tietää, mitä hän haluaa. Anna hänelle, mitä hän haluaa ja älä suututa häntä. Meidän elämämme riippuu siitä. Ole vahva, ja rakastan sinua!
        Vaimo katsoi mieheensä, ja kuiskasi takaisin: - Kultaseni, olen helpottunut, että ajattelet noin. Ja olet oikeassa, hän ei ole nähnyt naista vuosiin, mutta hän ei suudellut kaulaani......hän vain kuiskasi minulle korvaani. Hän kehui sinua todella komeaksi ja kysyi onko meillä kylppärissä vaseliinia. - Ole vahva, ja rakastan sinua!


      • Rauhantuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        oli viisas, oikeamielinen, nerokkasti keksitty tuomio, mutta myös vaikeasti täytettävä tuomio.

        oikeamielinen, kun antoi lapsen sille äidille, joka todella rakasti tätä.


      • omia vääristyneitä
        Kyyn vartija kirjoitti:

        Musta kyy (black adder) on yksi mytologian, uskontojen, kansanperinteiden, tarinoiden ja satujen kiistellyimpiä otuksia. Niihin liitetään lähes taianomaisia uskomuksia, pelkoja ja angsteja.

        Musta kyy (vrt musta mamba) viihtyy usein kosteissa, lämpöisissä paikoissa, piilossa omassa maailmassaan. Sen ajattelukyky ulottuu yli universumin, omatahtoisuus yli valtiovallan ja voima yli despoottisen hallinnon.
        Ruokailessaan kyy suosii ravintoketjun heikoimpia lenkkejä: kukkuvia käkiä, naputtavia kanoja ja tarvittaessa piston saaneita sikoja.
        Mustan värinsä ansiosta se piiloutuu hyvin, muotonsa ansiosta jopa pienen pieniin piilopaikkoihin. Hyökätessään se kasvaa ja voimistuu, nousee ja jännittyy. Sen käsittely vaatii voimaa ja tahtoa, joskus jopa molempia käsiä. Vahvuutena pidettäköön pitkäjännitteisyyttä, uteliaisuutta uusiin asioihin ja paikkoihin ja kyltymätöntä halua tyydyttää käsittelijänsä tarpeet. Heikkouksina kuivista kausista johtuva nahan kuluminen.
        Musta kyy ei ole luonnostaan aggressiivinen tai julma, sen sijaan hyvinkin huolehtivainen ja hellä. Se peilaa usein käsittelijänsä omia tunnetiloja ja ajatuksia. Käsittelijältä vaaditaankin luottamusta itseensä sekä kunnioitusta kyyn voimaa kohtaan. Jos kyyn saat luottamaan kättesi tahtoon, saat siitä elinikäisen, kuolemankin tuolle puolen kantavan kumppanin.

        Tarinoissa kyy ja käärme yleensä yhdistetään niin sotaan ja ukkoseen (sahalaita merkitsee salamoita, Thorin penistä nimitetään kyyksi), kuin uudestisyntymiseen, nuorentumiseen ja älylliseen voimaan (Salainen oppi, H. P. Blavatsky). Käärmesymboli yhdistetään myös jooga-järjestelmässä niihin pyrkijöihin jotka tavoittelevat sielun puhdistumista ja seksuaalisen voiman täyttymystä kundaliinin kautta.

        Sukujuureni ovat viimeisimmän genealogisen tutkimukseni mukaan Karjalasta, tarkemmin Pohjois-Karjalasta, kannatan siksi sen takaisinpalauttamista. Koska politikointi on kuin paskanjauhamista, tyhjiä sanoja vailla tekoja, uskon pienenkin teon merkitsevän enemmän kuin sadankaan sanan. Karjala takaisin, pala palalta, tölkki tölkiltä....

        Jokainen kirkonkirja, kaiverrettu kivi ja nuotti, ovat ihmisen käden tuotosta, mielipide, näkemys ja kokemus asiasta, niinpä tämäkin on oma tulkintani historiasta, nykyhetkestä ja tulevaisuudesta. Oman käden kautta opittu on aina todellisempaa kuin tuhannesta suusta kuultu tai palstoilta luettu....:)

        "Estetiikka ja etiikka ovat jokaiselle kuin rääppä silmässä. Sen näkee mitä haluaa nähdä ja minkä paskaltaan pystyy"

        mielipitetään esittävää "kyynvartijaa" googlettamaan: ( kyykäärme ilmiöt maanisdepressiivisiä sairaudessa ) ja hakemaan apua sairauteen.


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        oikeamielinen, kun antoi lapsen sille äidille, joka todella rakasti tätä.

        haluan kiittää nimimerkki "rauhantuomaria" vastauksesta.
        Olen täysin samaa mieltä ( Salomonin tuomion ) oikeamielisyydestä.

        Kyse on pitkälti siitä, miten Raamattua tulkitaan, joten kysyisin sinulta toistamiseen omaa tulkintaasi 2 Moos. 22:18 - "velhonaista ei sinun pidä salliman elää".

        Satojen vuosien ajan on Raamattu vaikuttanut orjien ja naisten alistamiseen ( ja saattaa vaikuttaa edelleen ) joten onko mielestäsi tässä ylläkirjoitetussa raamatunlauseessa kyse pelkästää naisen alistamisesta, johon kuuluu myös kuolemalla uhkailu.
        Uskoisinkin henkilökohtaisesti, että Mooseksen viittaus "velhonaisen kuoleman tuomio" oli hänen oma käsityksensä, ei Jumalan.
        ...............................................................................................

        AJATELKAA YSTÄVÄNI.
        Baltasar Gracianin joka syntyi Galatayudissa Aragoniassa v. 1601, toimi Garragonassa jesuiittakoulun johtajana ja kuoli v. 1658.
        Tämän henkevän ja arvoituksellisen Espanjalaisen filosoofiset viisaudet ovat säilyneet aina meidän vuosituhannelle saakka.
        Tässä alla pieni näyte hänen ajatuksistaan teoksessa:
        "VIISAUDEN KÄSIKIRJA".
        SYNTYPERÄINEN VALTIAS.
        Herruus on ylemmyyden salassa vaikuttava voima.
        Se ei saa olla alkuisin tympäisevästä teeskentelystä,
        vaan hallitsevasta luonteesta.
        Kaikki alistuvat siihen tietämättä miksi ja tunnustavat luontaisen arvovallan salaisen mahdin.
        Nämä valtiashenget ovat kuninkaita arvokkuudessaan ja leijonia synnynäisen etuoikeutuksensa voimalla.
        Kunnioitettavuudella, joka heistä säteilee, he kahlehtivat muiden sydämen ja ymmärryksen.
        Jos muutkin kyvyt ovat heissä suotuisia, niin he ovat syntyneet valtionkoneiston ensimmäisiksi vipusimiksi, sillä he vaikuttavat enemmän yhdellä ilmeellä kuin toisten pitkällä puheella.

        Nyt hyvää iltapäivän jatkoa.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        haluan kiittää nimimerkki "rauhantuomaria" vastauksesta.
        Olen täysin samaa mieltä ( Salomonin tuomion ) oikeamielisyydestä.

        Kyse on pitkälti siitä, miten Raamattua tulkitaan, joten kysyisin sinulta toistamiseen omaa tulkintaasi 2 Moos. 22:18 - "velhonaista ei sinun pidä salliman elää".

        Satojen vuosien ajan on Raamattu vaikuttanut orjien ja naisten alistamiseen ( ja saattaa vaikuttaa edelleen ) joten onko mielestäsi tässä ylläkirjoitetussa raamatunlauseessa kyse pelkästää naisen alistamisesta, johon kuuluu myös kuolemalla uhkailu.
        Uskoisinkin henkilökohtaisesti, että Mooseksen viittaus "velhonaisen kuoleman tuomio" oli hänen oma käsityksensä, ei Jumalan.
        ...............................................................................................

        AJATELKAA YSTÄVÄNI.
        Baltasar Gracianin joka syntyi Galatayudissa Aragoniassa v. 1601, toimi Garragonassa jesuiittakoulun johtajana ja kuoli v. 1658.
        Tämän henkevän ja arvoituksellisen Espanjalaisen filosoofiset viisaudet ovat säilyneet aina meidän vuosituhannelle saakka.
        Tässä alla pieni näyte hänen ajatuksistaan teoksessa:
        "VIISAUDEN KÄSIKIRJA".
        SYNTYPERÄINEN VALTIAS.
        Herruus on ylemmyyden salassa vaikuttava voima.
        Se ei saa olla alkuisin tympäisevästä teeskentelystä,
        vaan hallitsevasta luonteesta.
        Kaikki alistuvat siihen tietämättä miksi ja tunnustavat luontaisen arvovallan salaisen mahdin.
        Nämä valtiashenget ovat kuninkaita arvokkuudessaan ja leijonia synnynäisen etuoikeutuksensa voimalla.
        Kunnioitettavuudella, joka heistä säteilee, he kahlehtivat muiden sydämen ja ymmärryksen.
        Jos muutkin kyvyt ovat heissä suotuisia, niin he ovat syntyneet valtionkoneiston ensimmäisiksi vipusimiksi, sillä he vaikuttavat enemmän yhdellä ilmeellä kuin toisten pitkällä puheella.

        Nyt hyvää iltapäivän jatkoa.

        istahtanut tietokoneen äärelle niin aijon vielä jatkaa palan verran tarinointiani omassa ylhäisessä yksinäisyydessäni täällä Kanta-Hämeessä.
        Olen lukenut viime päivinä Paavo Haavikon ja "Nälkämaan keisarin", iki Ilmari Kiannon teoksia, joista olen kovasti pitänyt, sillä ko. kirjailija kuuluisuudet ovat olleet varsinaisia perssoonia joihin on ilo tutustua vielä heidän kuolemansakin jälkeen. Minua ei kiinnosta vähääkään mielikuvitus romaanit joiden todenperäisyys on täyttä utopiaa ja joissa kirjailija kertoo omakohtaisiksi kokemukseksi luokiteltavia katkelmia sodasta, vaikka hän ei ole silloin vielä syntynytkään.
        Toisin on Ilmari Kiannon laita, sillä hänellä on todellista elämänkokemusta ja hänen kertomuksissaan on todellisuuteen perustuva pohja, kuten esimerkiksi Ryysyrannan Jooseppi jonka oikea nimi oli Jooseppi Kyllönen ja joka ilmoitti asuvansa Kauhala-nimisessä mökissä Pesiöjärven rannalla. Sinne kuului olevan kolmiosainen taival, ensin noin viisi kilometriä samaa vettä ja jäätä, mitä oli Ilmari Kiannon rannassa, sitten kolmisen kilometriä metsäpolkua pitkin Pensiönjärven rantamaa ja lopuksi kolme kilometriä pitkin Pensiönjärveä.
        Siis noin 11 kilometriä Ilmari Kiannon Turjanlinnasta.
        Kaikki tämä kirjoittamani on täyttä totta ja aitoa ihmiselämän aihiota joita ei voi kukaan väittää valheeksi ja siksi olenkin hyvin tyytyväinen kun voin kirjoittaa siitä palasen myös tänne palstalle.
        Sukulaisiani asustaa tuolla samalla suunnalla, Suomussalmella, ja ehkä juuri sen vuoksi paikkakunta on minulle henkilökohtaisesti läheinen.
        Tämä yllämainittu kuuluisa korpikirjailija, suuri isänmaan ystävä sekä vapaustaistelija istui jopa linnassa ja vain siitä syystä että oli kirjoittanut sikaari laatikon kanteen maahamme tunkeutuneille venäläisille heidän omalla kielellään toivomusviestin.
        "Venäläiset toverit"! Kunnioittakaa sivumenolla köyhän kirjailijan kotia.
        Tuossa on saari autiona ynnä huvila itäänpäin muine rakennuksineen.
        - Olen minäkin ollut Moskovassa, v. 1901-1903.
        Kianto toivoi, että sotilaat asettuisivat vastapäiseen Niettuasaaren tyhjiin majoihin, ja itäänpäin sijaitsevaan Aina-sisaren huvilaan.
        Turjanlinnaa eivät kuitenkaan polttaneet "venäläiset toverit" vaan suomalainen sotilaspartio, todennäköisesti 19/12.1939.
        Sikaarilaatikon kanteen kyhäämällä tekstillä oli arvaamattomat seuraukset: se tulkittiin salaisten tietojen antamiseksi viholliselle.
        Raaheen evakoon matkustanut kirjailija haettiin yöllä 13/01.1940 Mikkelin lääninvankilaan. Huhtikuussa kenttäoikeus tuomitsi hänet kuudeksi kuukaudeksi kuritushuoneeseen ja menettämään vuodeksi kansalaisoikeutensa. Vähltä piti, ettei häntä amuttu maanpetturina.
        Kuitenkin v. 1969 kun Ilmari iki-Kianto täytti 95- vuotta, muisti Suomen tasavallan Presidentti Urho Kekkonen tulla tapansa mukaan onnittelemaan oman maakuntansa suurta poikaa ja auttoi tätä yhteisen syntymäpäivämaljan tyhjentämisessä.
        "Sinussa Urho Kaleva, ei ole muuta vikaa kuin että olet savolainen"...kiitteli päivän-sankari.
        Näin ollen olen liittänyt kirjoituksiini myös palan suurta Nälkämaan keisarin elämänkertaa ja toivon sydämestäni tässä kohdin tehneeni oikein.


      • Rauhantuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        haluan kiittää nimimerkki "rauhantuomaria" vastauksesta.
        Olen täysin samaa mieltä ( Salomonin tuomion ) oikeamielisyydestä.

        Kyse on pitkälti siitä, miten Raamattua tulkitaan, joten kysyisin sinulta toistamiseen omaa tulkintaasi 2 Moos. 22:18 - "velhonaista ei sinun pidä salliman elää".

        Satojen vuosien ajan on Raamattu vaikuttanut orjien ja naisten alistamiseen ( ja saattaa vaikuttaa edelleen ) joten onko mielestäsi tässä ylläkirjoitetussa raamatunlauseessa kyse pelkästää naisen alistamisesta, johon kuuluu myös kuolemalla uhkailu.
        Uskoisinkin henkilökohtaisesti, että Mooseksen viittaus "velhonaisen kuoleman tuomio" oli hänen oma käsityksensä, ei Jumalan.
        ...............................................................................................

        AJATELKAA YSTÄVÄNI.
        Baltasar Gracianin joka syntyi Galatayudissa Aragoniassa v. 1601, toimi Garragonassa jesuiittakoulun johtajana ja kuoli v. 1658.
        Tämän henkevän ja arvoituksellisen Espanjalaisen filosoofiset viisaudet ovat säilyneet aina meidän vuosituhannelle saakka.
        Tässä alla pieni näyte hänen ajatuksistaan teoksessa:
        "VIISAUDEN KÄSIKIRJA".
        SYNTYPERÄINEN VALTIAS.
        Herruus on ylemmyyden salassa vaikuttava voima.
        Se ei saa olla alkuisin tympäisevästä teeskentelystä,
        vaan hallitsevasta luonteesta.
        Kaikki alistuvat siihen tietämättä miksi ja tunnustavat luontaisen arvovallan salaisen mahdin.
        Nämä valtiashenget ovat kuninkaita arvokkuudessaan ja leijonia synnynäisen etuoikeutuksensa voimalla.
        Kunnioitettavuudella, joka heistä säteilee, he kahlehtivat muiden sydämen ja ymmärryksen.
        Jos muutkin kyvyt ovat heissä suotuisia, niin he ovat syntyneet valtionkoneiston ensimmäisiksi vipusimiksi, sillä he vaikuttavat enemmän yhdellä ilmeellä kuin toisten pitkällä puheella.

        Nyt hyvää iltapäivän jatkoa.

        Matt. 6:25-34


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        Matt. 6:25-34

        ja kiitos mimimerkki: "Rauhantuomarin" vastauksesta, joka oli ypäripyöreä kuten politiikolla, mutta ei vastaus kysymykseeni.
        Kyseisessä Matt. 6: 25-34 sanotaan: " älkää huolehtiko hengestänne....jne.
        Olisi mukava kuulla minkälaisen äänen sinä henkilökohtaisesti päästäisit kun jotuisit syyttömästi noitaroviolle?
        Vastauksesi ei ollut siis alkuunkaan pätevä, mutta näinhän se on ollut aina kun muuta selitystä ei raamatussa ilmenevään "velhonaisen ei sinun pidä salliman elää" sanontaan löydy.
        Raamattua pitäsi ilmiesesti lukea niin kuin se entinen pikku-Kalle, joka luki sitä kuin romaania. Lukemisen ollessa siinä kohdin kun Jeesusta viedää ristille, äiti huusi pikku-Kalle syömään, jolloin Kalle taittoi sivun ja sanoi itsekseen - "saas nähdä kuinka äijän käy"?
        Tällä kirjoituksellani en suinkaan halveksi, enkä tee tyhjäksi Raamatun sanomaa, mutta siinä olevaa Moos.22:18 kohtaa pidän sadistisena ja vailla mitään oikeudenmukaisuutta.
        Arvostan ja kiitän kuitenkin sinua mielipitteestäsi, samalla kun toivotan Hyvää päivän jotkoa.
        .................................................................................................

        Lopuksi pala uus-historiaa.
        Muistaako kukaan enää allaolevaa Uuden Suomen kirjoitusta
        keskiviikkona, 19 pnä joulukuuta 1973.
        HALLITUKSEN ENERGIALEIKKAUS ALKAA.
        VALAISTUS JA ASUNTLÄMPÖ SEKÄ AUTOILU SÄÄSTÖLIEKILLE.
        - Jo osittain ennen joulua pyörähtää Suomessa käyntiin ministeri Jan-Magnus Janssonin mukaan "Euroopan lievin" energiansäästökamppania.
        Siihen sisältyy mm.
        - Perjantaina alkava yleinen 80 km:n kattonopeus,
        - Moottoriurheilukilpailuiden ja harrasteilmailun kieltäminen,
        - Asuin- ja toimistohuoneiden lämpötilan laskeminen 20 asteeseen.
        - Työhuoneiden lämpötilan laskeminen 18 asteeseen,
        - Koneellisen ilmastoinnin vähentäminen,
        Näyteikkunavalaistuksen lopettaminen liikkeiden ollessa suljettuna
        ja mainosvalokielto joulukuun 28. päivän jälkeen.
        - Määräysten rikkomisesta on suurin tuomio kaksi vuotta vankeutta.
        - Rajoitukset eivät koske teollisuutta.


      • Rauhantuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja kiitos mimimerkki: "Rauhantuomarin" vastauksesta, joka oli ypäripyöreä kuten politiikolla, mutta ei vastaus kysymykseeni.
        Kyseisessä Matt. 6: 25-34 sanotaan: " älkää huolehtiko hengestänne....jne.
        Olisi mukava kuulla minkälaisen äänen sinä henkilökohtaisesti päästäisit kun jotuisit syyttömästi noitaroviolle?
        Vastauksesi ei ollut siis alkuunkaan pätevä, mutta näinhän se on ollut aina kun muuta selitystä ei raamatussa ilmenevään "velhonaisen ei sinun pidä salliman elää" sanontaan löydy.
        Raamattua pitäsi ilmiesesti lukea niin kuin se entinen pikku-Kalle, joka luki sitä kuin romaania. Lukemisen ollessa siinä kohdin kun Jeesusta viedää ristille, äiti huusi pikku-Kalle syömään, jolloin Kalle taittoi sivun ja sanoi itsekseen - "saas nähdä kuinka äijän käy"?
        Tällä kirjoituksellani en suinkaan halveksi, enkä tee tyhjäksi Raamatun sanomaa, mutta siinä olevaa Moos.22:18 kohtaa pidän sadistisena ja vailla mitään oikeudenmukaisuutta.
        Arvostan ja kiitän kuitenkin sinua mielipitteestäsi, samalla kun toivotan Hyvää päivän jotkoa.
        .................................................................................................

        Lopuksi pala uus-historiaa.
        Muistaako kukaan enää allaolevaa Uuden Suomen kirjoitusta
        keskiviikkona, 19 pnä joulukuuta 1973.
        HALLITUKSEN ENERGIALEIKKAUS ALKAA.
        VALAISTUS JA ASUNTLÄMPÖ SEKÄ AUTOILU SÄÄSTÖLIEKILLE.
        - Jo osittain ennen joulua pyörähtää Suomessa käyntiin ministeri Jan-Magnus Janssonin mukaan "Euroopan lievin" energiansäästökamppania.
        Siihen sisältyy mm.
        - Perjantaina alkava yleinen 80 km:n kattonopeus,
        - Moottoriurheilukilpailuiden ja harrasteilmailun kieltäminen,
        - Asuin- ja toimistohuoneiden lämpötilan laskeminen 20 asteeseen.
        - Työhuoneiden lämpötilan laskeminen 18 asteeseen,
        - Koneellisen ilmastoinnin vähentäminen,
        Näyteikkunavalaistuksen lopettaminen liikkeiden ollessa suljettuna
        ja mainosvalokielto joulukuun 28. päivän jälkeen.
        - Määräysten rikkomisesta on suurin tuomio kaksi vuotta vankeutta.
        - Rajoitukset eivät koske teollisuutta.

        itse itseään. Kun en ole ´asiantuntija´, niin jätän Vanhantestamentin tekstien ja Mooseksen lain tulkitsemisen asiantuntijoiden- ja kirjanoppineiden tehtäväksi. Itse olen syntynyt Jumalan lapseksi armosta ja sanan kuulemisen kautta. Vanhuskauden olen saanut Jeesuksen sovitustyön perusteella lahjana, ilman omia tekoja. Mistä vaan vanhantestamentin laista voi "vääntää kättä" vaikka maailman tappiin, mutta totuus on että, Kristus täytti lain sovittamalla syntimme. Minä usko siihen, ettei neuvoja tarvitse kysellä vainajilta, (puhumattakaan että niistä tarvitsisi vängätä toisten ihmisten kanssa.)


      • paljas uneksia
        omia vääristyneitä kirjoitti:

        mielipitetään esittävää "kyynvartijaa" googlettamaan: ( kyykäärme ilmiöt maanisdepressiivisiä sairaudessa ) ja hakemaan apua sairauteen.

        Pyytää ystävälliseen tyyliinsä herra "voisit googlettaa" koittamaan myös itse googlettamista... ja sana voisi olla vaikkapa psykoosi!! Kiitos jo näin etukäteen jos olet jo saanut hoitoa,kannattaa jatkaa kyllä se siitä.

        Hauskaa päivän jatkoa!!


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        itse itseään. Kun en ole ´asiantuntija´, niin jätän Vanhantestamentin tekstien ja Mooseksen lain tulkitsemisen asiantuntijoiden- ja kirjanoppineiden tehtäväksi. Itse olen syntynyt Jumalan lapseksi armosta ja sanan kuulemisen kautta. Vanhuskauden olen saanut Jeesuksen sovitustyön perusteella lahjana, ilman omia tekoja. Mistä vaan vanhantestamentin laista voi "vääntää kättä" vaikka maailman tappiin, mutta totuus on että, Kristus täytti lain sovittamalla syntimme. Minä usko siihen, ettei neuvoja tarvitse kysellä vainajilta, (puhumattakaan että niistä tarvitsisi vängätä toisten ihmisten kanssa.)

        1) - Raamattu selittää itseään, niin kuin jokainen sen haluaa itse käsittää, näin tapahtuu myös sinun kohdallasi.
        2) - Myös minä uskon siihen - olenko muuta väittänyt - että neuvoa ei tarvitse kysellä vainajilta, sillä olen vain kirjoittanut runon johon oli ko. vainajahenki lisätty.
        3) - Olenko minä "vängännyt" vainajahengistä toisten ihmisten kanssa?
        4) - Ymmärtääkseni sinä olet se, joka alkoi "vängätä" vainajahengistä, minä kirjoitin vain runon.
        5) - Ainoa asia meidän välisessä keskustelusta, jonka olisin halunut tietää, oli sinun mielipiteesi oikeudesta kiduttaa ja surmata viattomia.
        6) - Jos viitsit vaivautua kirjoitusten lukemisessa hieman taaksepäin, niin tulet toteamaan että sinä aloitit Mooseksen kirjojen selvittelyn ja nyt sanot ettet ole asiantuntija.
        7) - Kirjoitin "veelhonaista ei sinun pidä salliman elää" tietoni v. 1878 Raamatusta ja nyt kysynkin, onko sinulla kenties joku muu nykyaikaisempi Raamattu luettavana, joka kumoaa vanhan Raamatun kirjoitukset ja selittää kaiken muunkin täysin toisin.
        8) Lopuksi esitän anteeksipyyntöni jos olen käsittänyt - tai muuten vain tulkinnut kirjoituksesi väärin, samalla kun ilmoitan että en enää käsittele Mooseksenkirja-aihetta, ja syy tähän on helposti käsitettävissä, sillä olen vain tavallinen rivi-ihminen seurakunnassa, enkä näin ollen katso itseäni "profeetaksi" jolla olisi velvollisuus hoitaa muiden ihmisten uskonnollisia asioita, kuten eräät vanhoislestaadiolaiset jotka kirjoittavat loruja Raamatusta, mutta eivät silti käsitä vanhan Raamatun sanomaa.

        Nyt hyvää päivän jatkoa ja elämäniloa.


      • lehmuslaakso
        vippaako? kirjoitti:

        Herra tarinan kertoja!! Vielä ei ole liian myöhäistä hakea apua... Sanonta "ei tyhjä lato kattoa kaipaa ja tukka ja järkki ei pysy samassa päässä" taitaa pitää kohdallasi paikkansa!!!

        nimimerkki: "vippaako" ..........lakituvassa käyntiä?


      • Kyyn vartija
        paljas uneksia kirjoitti:

        Pyytää ystävälliseen tyyliinsä herra "voisit googlettaa" koittamaan myös itse googlettamista... ja sana voisi olla vaikkapa psykoosi!! Kiitos jo näin etukäteen jos olet jo saanut hoitoa,kannattaa jatkaa kyllä se siitä.

        Hauskaa päivän jatkoa!!

        Pyyteetöntä rakkautta saa koiralta. Sen tarinan naisella on ilmiselvä "vieras mies" fetissi ja koska elämä ei heittänyt voittoarpaa hänelle, nauttii hän nyt suuresti miehensä nöyryyttämisestä ja sen katselusta. Vittumaisuuttaan vielä huutelee perään jostain rakkaudesta... Jakomielitautista ajattelua? Ei, vaan kykyä nähdä asioissa monta puolta, joskus myös takapuolta.

        Maanis-depressiiviset ihmiset ovat usein ultimate unelmoijia ja saavuttajia. He ajavat takaa haaveitaan maanisesti, lähes psykoottisesti, joskus onnistuen, joskus kaatuen. Kun homma kusee tai sen kusee itse, ajautuu syvään depressioon, mielen synkkiin syövereihin. Nämä ihmiset ovat kuitenkin myös voittajia, aina uudelleen ja uudelleen he nousevat kuin käki tuhkasta valloittamaan maailmaa! Yrittänyttä ei laiteta eikä pyllistänyttä panna. Mut joskus voi sellainenkin säkä käydä!

        Ansiotyö tarkoittaa elämässä käytettyä aikaa jolloin ansaitaan sekä omaa vapaa-aikaa sekä valuuttaa sen vapaa-ajan toteuttamiseen. Kyy tarvitsee illalla virikkeellistä toimintaa ja karjala-projektikin on vielä kesken. Siksipä lähden ansiotyöhön jossa voin koko päivän kehitellä vääristyneitä ajatuksiani, joita ei onneksi voi monikaan googlettaa...

        Oikein rattoisaa päivän jatkoa!


      • tarinaa
        Kyyn vartija kirjoitti:

        Pyyteetöntä rakkautta saa koiralta. Sen tarinan naisella on ilmiselvä "vieras mies" fetissi ja koska elämä ei heittänyt voittoarpaa hänelle, nauttii hän nyt suuresti miehensä nöyryyttämisestä ja sen katselusta. Vittumaisuuttaan vielä huutelee perään jostain rakkaudesta... Jakomielitautista ajattelua? Ei, vaan kykyä nähdä asioissa monta puolta, joskus myös takapuolta.

        Maanis-depressiiviset ihmiset ovat usein ultimate unelmoijia ja saavuttajia. He ajavat takaa haaveitaan maanisesti, lähes psykoottisesti, joskus onnistuen, joskus kaatuen. Kun homma kusee tai sen kusee itse, ajautuu syvään depressioon, mielen synkkiin syövereihin. Nämä ihmiset ovat kuitenkin myös voittajia, aina uudelleen ja uudelleen he nousevat kuin käki tuhkasta valloittamaan maailmaa! Yrittänyttä ei laiteta eikä pyllistänyttä panna. Mut joskus voi sellainenkin säkä käydä!

        Ansiotyö tarkoittaa elämässä käytettyä aikaa jolloin ansaitaan sekä omaa vapaa-aikaa sekä valuuttaa sen vapaa-ajan toteuttamiseen. Kyy tarvitsee illalla virikkeellistä toimintaa ja karjala-projektikin on vielä kesken. Siksipä lähden ansiotyöhön jossa voin koko päivän kehitellä vääristyneitä ajatuksiani, joita ei onneksi voi monikaan googlettaa...

        Oikein rattoisaa päivän jatkoa!

        sairasta, sairasta ,sairasta............SAIRASTA!


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        1) - Raamattu selittää itseään, niin kuin jokainen sen haluaa itse käsittää, näin tapahtuu myös sinun kohdallasi.
        2) - Myös minä uskon siihen - olenko muuta väittänyt - että neuvoa ei tarvitse kysellä vainajilta, sillä olen vain kirjoittanut runon johon oli ko. vainajahenki lisätty.
        3) - Olenko minä "vängännyt" vainajahengistä toisten ihmisten kanssa?
        4) - Ymmärtääkseni sinä olet se, joka alkoi "vängätä" vainajahengistä, minä kirjoitin vain runon.
        5) - Ainoa asia meidän välisessä keskustelusta, jonka olisin halunut tietää, oli sinun mielipiteesi oikeudesta kiduttaa ja surmata viattomia.
        6) - Jos viitsit vaivautua kirjoitusten lukemisessa hieman taaksepäin, niin tulet toteamaan että sinä aloitit Mooseksen kirjojen selvittelyn ja nyt sanot ettet ole asiantuntija.
        7) - Kirjoitin "veelhonaista ei sinun pidä salliman elää" tietoni v. 1878 Raamatusta ja nyt kysynkin, onko sinulla kenties joku muu nykyaikaisempi Raamattu luettavana, joka kumoaa vanhan Raamatun kirjoitukset ja selittää kaiken muunkin täysin toisin.
        8) Lopuksi esitän anteeksipyyntöni jos olen käsittänyt - tai muuten vain tulkinnut kirjoituksesi väärin, samalla kun ilmoitan että en enää käsittele Mooseksenkirja-aihetta, ja syy tähän on helposti käsitettävissä, sillä olen vain tavallinen rivi-ihminen seurakunnassa, enkä näin ollen katso itseäni "profeetaksi" jolla olisi velvollisuus hoitaa muiden ihmisten uskonnollisia asioita, kuten eräät vanhoislestaadiolaiset jotka kirjoittavat loruja Raamatusta, mutta eivät silti käsitä vanhan Raamatun sanomaa.

        Nyt hyvää päivän jatkoa ja elämäniloa.

        kaikille palstalla vieraileville.
        Olen kirjoittanut tarinoita ja kertomuksia eri maakunnista, mutta vielä haluaisin kirjoittaa lainatarinan savolaisista, sillä heistä en ole liiemmälti aiemmin keronut.
        Tämän kertainen lainatarina jonka on kirjoittanut (Kalle Väänänen) ei ole historiaa, mutta se kartoo meille kuitenkin siitä aidosta savolaisesta "lupssakkuudesta" ja on sen vuoksi jäänyt jotenkin mieleeni, kuten myös savolaisten ystävällisestä sekä vieraanavarisesta meihin suunnatusta kohtelusta johtuen, jota olmme saaneet monesti kokea vaimoni kanssa kierrellesämme Savoa matkailuautollamme.

        YÖ RUUSKASEN TORPASSA.
        On Tuovetti Ruuskasen torppaannii jo hiipinnä kesänen yö.
        Ja raaha on tullunna sinnekkii, kun om piettynnä päevän työ.
        Yö levvii nii ylj kaeken, ja päeväset iänet jo vaeken.
        Vuoan toukka se jijoo tikittäen syöp tuas tietänsä seinässä hirteen,
        ja seinällä kello se tahtia lyöp niiv verkkasta sirkav virteen, tuon tuosti kun sirinäm piestää se tuolta nurkasta uunin takkoo, unev virttä kul laalaa se perreelle, joka ympäri pirttiä makkoo.

        Ja se kaekki, mikä näkkyy Tuovetin takkoo, se on tämän Tuovetti Ruusaksen akkoo.
        Niin pyöreenä, punakkana makkoo se kum puolukka keskellä mättään,
        kun on oekeel levitännä levveelle, piän alla kum pittää se kättään.
        Ja nii om pyöree ja pullee povi, että paejan sissään se kaekki ei sovi.
        ...............................................................................................

        Nyt toivotan kaikille rauhallista ja elämänmyönteistä yötä.


      • Rauhantuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        1) - Raamattu selittää itseään, niin kuin jokainen sen haluaa itse käsittää, näin tapahtuu myös sinun kohdallasi.
        2) - Myös minä uskon siihen - olenko muuta väittänyt - että neuvoa ei tarvitse kysellä vainajilta, sillä olen vain kirjoittanut runon johon oli ko. vainajahenki lisätty.
        3) - Olenko minä "vängännyt" vainajahengistä toisten ihmisten kanssa?
        4) - Ymmärtääkseni sinä olet se, joka alkoi "vängätä" vainajahengistä, minä kirjoitin vain runon.
        5) - Ainoa asia meidän välisessä keskustelusta, jonka olisin halunut tietää, oli sinun mielipiteesi oikeudesta kiduttaa ja surmata viattomia.
        6) - Jos viitsit vaivautua kirjoitusten lukemisessa hieman taaksepäin, niin tulet toteamaan että sinä aloitit Mooseksen kirjojen selvittelyn ja nyt sanot ettet ole asiantuntija.
        7) - Kirjoitin "veelhonaista ei sinun pidä salliman elää" tietoni v. 1878 Raamatusta ja nyt kysynkin, onko sinulla kenties joku muu nykyaikaisempi Raamattu luettavana, joka kumoaa vanhan Raamatun kirjoitukset ja selittää kaiken muunkin täysin toisin.
        8) Lopuksi esitän anteeksipyyntöni jos olen käsittänyt - tai muuten vain tulkinnut kirjoituksesi väärin, samalla kun ilmoitan että en enää käsittele Mooseksenkirja-aihetta, ja syy tähän on helposti käsitettävissä, sillä olen vain tavallinen rivi-ihminen seurakunnassa, enkä näin ollen katso itseäni "profeetaksi" jolla olisi velvollisuus hoitaa muiden ihmisten uskonnollisia asioita, kuten eräät vanhoislestaadiolaiset jotka kirjoittavat loruja Raamatusta, mutta eivät silti käsitä vanhan Raamatun sanomaa.

        Nyt hyvää päivän jatkoa ja elämäniloa.

        on mulla työkaluna.
        5) Riippuu siitä, haluatko pitkän, vai lyhyen vastauksen?
        6) Niinhän siellä kirjoitetaan, varmaan molempien raamatussa. Kysymys onkin ennenkaikkea siitä, lähestytäänkö näitä vaikeita tulkintoja, formaalisen ekvivalenssin, vai dynaamisen ekvivalenssin kautta.
        8) Anteeksipyyntö hyväksytty. VHL:n käytäntöjä ja tulkintoja en tunne niin hyvin, että osaisin ottaa kantaa heidän raamattukäsityksiinsä.


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        on mulla työkaluna.
        5) Riippuu siitä, haluatko pitkän, vai lyhyen vastauksen?
        6) Niinhän siellä kirjoitetaan, varmaan molempien raamatussa. Kysymys onkin ennenkaikkea siitä, lähestytäänkö näitä vaikeita tulkintoja, formaalisen ekvivalenssin, vai dynaamisen ekvivalenssin kautta.
        8) Anteeksipyyntö hyväksytty. VHL:n käytäntöjä ja tulkintoja en tunne niin hyvin, että osaisin ottaa kantaa heidän raamattukäsityksiinsä.

        Kiitän rauhantuomaria vastauksesta ja pahoittelen oman vastineeni myöhästymistä, jonka syynä oli kiireellinen päivystysleikkaus.

        Kertoessasi että käytät Kuningas Jaakon raamattua siterauksissasi ko. raamatunlauseen puitteissa, niin en voi olla ihmettelemättä miksi teet näin, vaikka vallan hyvin tiedät, kuten kieltentukijat ja raamatuntukijatkin että ko. raamattu on käännöksenä kovasti heikko, ja siinä on lukuisia kieli - ja asiavirheitä, joten vetoomus asioiden oikellisuudesta tämän raamatun sanomaan kuullostaa hieman arvelluttavalta.
        5) - kirjoita vain ihan oma ja mahdollisimman lyhyt mielipiteesi ko. raamautunlauseen selitykseksi "velhonaista ei sinun pidä salliman elää", sillä tiedettyhän on että jokainen uskonlahko selittää asian itselleen edullisessa muodossa. Omakohtainen selitys ei kaipaa mitään sanatarkkaa käännöstä ko. raamatun kohtaan vedoten.
        Noitanaisen roviolla polttamisen oikeudesta voidaan tehdä monen moisia päätelmiä raamattuun vedoten ja tähän ktegoriaan voidaan yhdistää myös vanhoillislestadiolainen käsitys lahkoon kuuluvan naisen olemattomasta oikeudesta päättää omista asioistaan, lasten syntyvyyden säännöstelystä ja abortista, koska naista ei hyväksytä puhujaksi tai liikkeen johtoon.
        Lestadiolaisilla on tapana alistaa naiset omaan tahtoonsa ja heidän suhtautumisensa ehkäisyyn on herättänyt paljon keskusteluja.
        Lestadiolaisuus on ääriliike, niinpä lestadiolaisella liikkeellä on paljon yhteyttä ääri-islamilaisten uskonnoillisten ääriryhmien kanssa, oman opin ja yhteisön korostamisessa, samalla kun tehdään eroa ulkopuolisiin. Kielteisessä mielessä yhteisön muodostaminen tulee ilmi oman ainutlaatuisuuden ja oikeamielisyyden ylikorostamisessa. Tällainen ajattelu voi ilmetä ahdasmielisyytenä ja toisten ihmisten arvon kieltämisenä, joten oikeus syyttömän noitanaisen polttamiseenkin saadaan pätevä selitys aikaan, vetoomalla täysin päättymättömiin raamatunlauseisiin.

        Itse käytän suku - ja kirkkohistorian tutkimukseni perustana v. 1878 Raamattua sekä tukena v. 1973 Biblia Hebraica (edidit Rudolf Kittel).
        Sukututkimukseni pääasiallinen lopputulos ei liity kuitenkaan suuremmin raamatun tutkimiseen vaan perustuu kirkonkirjoihin ja muihin kirkollisiin - ja oikeudenkäyntiasiakirjoihin, mutta perustana näihin tietohin on kuitenkin raamattu, koska sieltä on kopioitu myös taannoin ne tuomiot joita käytettiin syyllisten rangaistukseen ja josta saivat tuta myös täysin syyttömät "noitanaiset".
        Siksi en vähääkään ihmettele sitä, miksi joidenkin lestadiolaisen mielenlaatua askarruttaa ajatus haudantakaisesta kostosta, jos he kerran hyväksyvät "velhonaista ei sinun pidä salliman elää", tulkinnan oikeaksi.

        Nyt hyvää ja mielekästä päivän jatkoa kaikille.


      • Rauhantuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kiitän rauhantuomaria vastauksesta ja pahoittelen oman vastineeni myöhästymistä, jonka syynä oli kiireellinen päivystysleikkaus.

        Kertoessasi että käytät Kuningas Jaakon raamattua siterauksissasi ko. raamatunlauseen puitteissa, niin en voi olla ihmettelemättä miksi teet näin, vaikka vallan hyvin tiedät, kuten kieltentukijat ja raamatuntukijatkin että ko. raamattu on käännöksenä kovasti heikko, ja siinä on lukuisia kieli - ja asiavirheitä, joten vetoomus asioiden oikellisuudesta tämän raamatun sanomaan kuullostaa hieman arvelluttavalta.
        5) - kirjoita vain ihan oma ja mahdollisimman lyhyt mielipiteesi ko. raamautunlauseen selitykseksi "velhonaista ei sinun pidä salliman elää", sillä tiedettyhän on että jokainen uskonlahko selittää asian itselleen edullisessa muodossa. Omakohtainen selitys ei kaipaa mitään sanatarkkaa käännöstä ko. raamatun kohtaan vedoten.
        Noitanaisen roviolla polttamisen oikeudesta voidaan tehdä monen moisia päätelmiä raamattuun vedoten ja tähän ktegoriaan voidaan yhdistää myös vanhoillislestadiolainen käsitys lahkoon kuuluvan naisen olemattomasta oikeudesta päättää omista asioistaan, lasten syntyvyyden säännöstelystä ja abortista, koska naista ei hyväksytä puhujaksi tai liikkeen johtoon.
        Lestadiolaisilla on tapana alistaa naiset omaan tahtoonsa ja heidän suhtautumisensa ehkäisyyn on herättänyt paljon keskusteluja.
        Lestadiolaisuus on ääriliike, niinpä lestadiolaisella liikkeellä on paljon yhteyttä ääri-islamilaisten uskonnoillisten ääriryhmien kanssa, oman opin ja yhteisön korostamisessa, samalla kun tehdään eroa ulkopuolisiin. Kielteisessä mielessä yhteisön muodostaminen tulee ilmi oman ainutlaatuisuuden ja oikeamielisyyden ylikorostamisessa. Tällainen ajattelu voi ilmetä ahdasmielisyytenä ja toisten ihmisten arvon kieltämisenä, joten oikeus syyttömän noitanaisen polttamiseenkin saadaan pätevä selitys aikaan, vetoomalla täysin päättymättömiin raamatunlauseisiin.

        Itse käytän suku - ja kirkkohistorian tutkimukseni perustana v. 1878 Raamattua sekä tukena v. 1973 Biblia Hebraica (edidit Rudolf Kittel).
        Sukututkimukseni pääasiallinen lopputulos ei liity kuitenkaan suuremmin raamatun tutkimiseen vaan perustuu kirkonkirjoihin ja muihin kirkollisiin - ja oikeudenkäyntiasiakirjoihin, mutta perustana näihin tietohin on kuitenkin raamattu, koska sieltä on kopioitu myös taannoin ne tuomiot joita käytettiin syyllisten rangaistukseen ja josta saivat tuta myös täysin syyttömät "noitanaiset".
        Siksi en vähääkään ihmettele sitä, miksi joidenkin lestadiolaisen mielenlaatua askarruttaa ajatus haudantakaisesta kostosta, jos he kerran hyväksyvät "velhonaista ei sinun pidä salliman elää", tulkinnan oikeaksi.

        Nyt hyvää ja mielekästä päivän jatkoa kaikille.

        VHL:n mielipidettä heiltä. Kun en muuta neuvoa osaa antaa, niin kehoitan lyöttäytymään keskusteluihin, esim. Suomi 24 Chat/Uskonto/Lestadiolaiset huoneessa.
        Itse ajattelen, että kaikentainen elämän tuhoaminen on Pahasta.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kiitän rauhantuomaria vastauksesta ja pahoittelen oman vastineeni myöhästymistä, jonka syynä oli kiireellinen päivystysleikkaus.

        Kertoessasi että käytät Kuningas Jaakon raamattua siterauksissasi ko. raamatunlauseen puitteissa, niin en voi olla ihmettelemättä miksi teet näin, vaikka vallan hyvin tiedät, kuten kieltentukijat ja raamatuntukijatkin että ko. raamattu on käännöksenä kovasti heikko, ja siinä on lukuisia kieli - ja asiavirheitä, joten vetoomus asioiden oikellisuudesta tämän raamatun sanomaan kuullostaa hieman arvelluttavalta.
        5) - kirjoita vain ihan oma ja mahdollisimman lyhyt mielipiteesi ko. raamautunlauseen selitykseksi "velhonaista ei sinun pidä salliman elää", sillä tiedettyhän on että jokainen uskonlahko selittää asian itselleen edullisessa muodossa. Omakohtainen selitys ei kaipaa mitään sanatarkkaa käännöstä ko. raamatun kohtaan vedoten.
        Noitanaisen roviolla polttamisen oikeudesta voidaan tehdä monen moisia päätelmiä raamattuun vedoten ja tähän ktegoriaan voidaan yhdistää myös vanhoillislestadiolainen käsitys lahkoon kuuluvan naisen olemattomasta oikeudesta päättää omista asioistaan, lasten syntyvyyden säännöstelystä ja abortista, koska naista ei hyväksytä puhujaksi tai liikkeen johtoon.
        Lestadiolaisilla on tapana alistaa naiset omaan tahtoonsa ja heidän suhtautumisensa ehkäisyyn on herättänyt paljon keskusteluja.
        Lestadiolaisuus on ääriliike, niinpä lestadiolaisella liikkeellä on paljon yhteyttä ääri-islamilaisten uskonnoillisten ääriryhmien kanssa, oman opin ja yhteisön korostamisessa, samalla kun tehdään eroa ulkopuolisiin. Kielteisessä mielessä yhteisön muodostaminen tulee ilmi oman ainutlaatuisuuden ja oikeamielisyyden ylikorostamisessa. Tällainen ajattelu voi ilmetä ahdasmielisyytenä ja toisten ihmisten arvon kieltämisenä, joten oikeus syyttömän noitanaisen polttamiseenkin saadaan pätevä selitys aikaan, vetoomalla täysin päättymättömiin raamatunlauseisiin.

        Itse käytän suku - ja kirkkohistorian tutkimukseni perustana v. 1878 Raamattua sekä tukena v. 1973 Biblia Hebraica (edidit Rudolf Kittel).
        Sukututkimukseni pääasiallinen lopputulos ei liity kuitenkaan suuremmin raamatun tutkimiseen vaan perustuu kirkonkirjoihin ja muihin kirkollisiin - ja oikeudenkäyntiasiakirjoihin, mutta perustana näihin tietohin on kuitenkin raamattu, koska sieltä on kopioitu myös taannoin ne tuomiot joita käytettiin syyllisten rangaistukseen ja josta saivat tuta myös täysin syyttömät "noitanaiset".
        Siksi en vähääkään ihmettele sitä, miksi joidenkin lestadiolaisen mielenlaatua askarruttaa ajatus haudantakaisesta kostosta, jos he kerran hyväksyvät "velhonaista ei sinun pidä salliman elää", tulkinnan oikeaksi.

        Nyt hyvää ja mielekästä päivän jatkoa kaikille.

        haluaa esipuheeksi lausua runon:
        Ovia monia aukaistu on, ja kerrottu kolhuista kohtalon.
        Nyt tarina vanha ja totinen tää, kaipaa todella ymmärtäjää.
        _________________________________________________________________

        Mutta kun hän eräänä päivänä lähti viemään kirjettä Virkkalan "vekselille", huomasi hän puolitiessä, että "pajan Lindholm" rakensi itselleen asuntoa. Lindholm oli köyhä, nuhruinen ukko, joka kalasteli ja teki sepän töitä ja oli eräänlainen "filosofi".
        Hän puhui aitoa vanhaa lohjalaista murretta ja oli luonteeltaan tyytyväinen ja hyväntahtoinen, mutta ulkonaisesti niin vastenmielisen näköinen, että ihmiset häntä vieroksuivat.
        Järnefelt kävi joskus takomassa Lindholmin pajassa ja istui iltojakin ukon kanssa keskustelemassa. "Olin jo ennen ajatellut mennä hänen työhönsä", hän keroo, "sillä hän oli todella köyhistä köyhin ( pudonnut aikoinaan miiluun ja polttanut koko ruumiinsa, joten on aivan työhön kykenemätön.) En ollut mennyt, sillä en ollut ikkunastani nähnyt, että työ oli alakanut". - Nyt hän näki, että rakennustönö oli jo pystyssä.
        Ukko oli kyhännyt sitä niin mädäntyneistä laudoista, että vähänkin varakkaampi olisi heittänyt ne kelvottomina pois.
        Hän meni äijän puheille. Tämä sanoi naulojenkin olevan huonoja, niitä ei tahtonut saada menemään puuhun, niin ruostuneita ne olivat.
        "Vekseliin" päästyään Arvid osti puodista rukkaset ja nauloja, toi ne palatessaan Lindholmille ja lupasi tulla seuraavana päivänä auttamaan.
        Ukko kiitti sydämellisesti. Arvid katseli häntä säälien. Ukon kädet oli kääritty rievuilla, poskella oli jodilappuja, vaatteet surkean repaleiset. "Jag blir utan mat" (ruoka loppuu,) hän valitti. Hänellä oli vaimo ja tytär, jolla oli pikku lapsi. Toinen tytär oli maailmalla palveluksessa. Seuraavana päivänä Arvid Järnefelt meni auttamaan Lindholmia ja työskenteli toista viikkoa tämän "uudisrakennuksella", kunnes talven tulo keskeytti työn. Sitten he ryhtyivät tekemään yhdessä pärekoreja ukon asunnossa, pajassa, joka sijaistsi keskellä peltoa vesijättöisellä rantatöyräällä. Yksi nurkka oli muodostettu asuinhuoneeksi, missä Lindholm, hänen vaimonsa, tyttärensä ja tämän 37-viikoinen lapsi elivät. Vaimon jalassa oli luumätä. Lutikoita oli paljon, samoin kirppuja ja luultavasti myös täitä. Huoneessa oli hyvin kuumaa ja ahdasta.
        _________________________________________________________________
        Päätän päivän kertomuksen Äiti Teresan sanoilla:
        - Jumalan tunteminen luo rakkautta. Oman itsemme tunteminen luo sitä nöyryyttä, joka oikeastaan on vain todellisuuden tajua.
        Mitä meillä on, mitä emme olisi saaneet lahjaksi? - kysyy apostoli Paavali. Jos olen saanut kaiken lahjaksi, mitä hyvää minulla on omasta takaa? Jos olemme tästä vakuuttuneita, emme koskaan halua nostaa päätämme toisten yläpuolelle. Ja jos olemme riittävän nöyriä, ei mikään pääse meihin vaikuttamaan, ei kiitos eikä moite, koska tiedämme mitä olemme. Jos joku sanoo sinua pyhimykseksi, tiedät itse ettei ole mitään syytä asettaa sinua jalustalle.
        Itsetuntemus pitää meidät polvillamme.
        ( Äiti Teresa )


      • lehmuslaakso
        Rauhantuomari kirjoitti:

        VHL:n mielipidettä heiltä. Kun en muuta neuvoa osaa antaa, niin kehoitan lyöttäytymään keskusteluihin, esim. Suomi 24 Chat/Uskonto/Lestadiolaiset huoneessa.
        Itse ajattelen, että kaikentainen elämän tuhoaminen on Pahasta.

        esitän rauhantuomarille vastauksesta, samalla kun ilmoitan etten ole suuremmin kiinnostunut ko. lestadiolaislahkon keskustelusta.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        haluaa esipuheeksi lausua runon:
        Ovia monia aukaistu on, ja kerrottu kolhuista kohtalon.
        Nyt tarina vanha ja totinen tää, kaipaa todella ymmärtäjää.
        _________________________________________________________________

        Mutta kun hän eräänä päivänä lähti viemään kirjettä Virkkalan "vekselille", huomasi hän puolitiessä, että "pajan Lindholm" rakensi itselleen asuntoa. Lindholm oli köyhä, nuhruinen ukko, joka kalasteli ja teki sepän töitä ja oli eräänlainen "filosofi".
        Hän puhui aitoa vanhaa lohjalaista murretta ja oli luonteeltaan tyytyväinen ja hyväntahtoinen, mutta ulkonaisesti niin vastenmielisen näköinen, että ihmiset häntä vieroksuivat.
        Järnefelt kävi joskus takomassa Lindholmin pajassa ja istui iltojakin ukon kanssa keskustelemassa. "Olin jo ennen ajatellut mennä hänen työhönsä", hän keroo, "sillä hän oli todella köyhistä köyhin ( pudonnut aikoinaan miiluun ja polttanut koko ruumiinsa, joten on aivan työhön kykenemätön.) En ollut mennyt, sillä en ollut ikkunastani nähnyt, että työ oli alakanut". - Nyt hän näki, että rakennustönö oli jo pystyssä.
        Ukko oli kyhännyt sitä niin mädäntyneistä laudoista, että vähänkin varakkaampi olisi heittänyt ne kelvottomina pois.
        Hän meni äijän puheille. Tämä sanoi naulojenkin olevan huonoja, niitä ei tahtonut saada menemään puuhun, niin ruostuneita ne olivat.
        "Vekseliin" päästyään Arvid osti puodista rukkaset ja nauloja, toi ne palatessaan Lindholmille ja lupasi tulla seuraavana päivänä auttamaan.
        Ukko kiitti sydämellisesti. Arvid katseli häntä säälien. Ukon kädet oli kääritty rievuilla, poskella oli jodilappuja, vaatteet surkean repaleiset. "Jag blir utan mat" (ruoka loppuu,) hän valitti. Hänellä oli vaimo ja tytär, jolla oli pikku lapsi. Toinen tytär oli maailmalla palveluksessa. Seuraavana päivänä Arvid Järnefelt meni auttamaan Lindholmia ja työskenteli toista viikkoa tämän "uudisrakennuksella", kunnes talven tulo keskeytti työn. Sitten he ryhtyivät tekemään yhdessä pärekoreja ukon asunnossa, pajassa, joka sijaistsi keskellä peltoa vesijättöisellä rantatöyräällä. Yksi nurkka oli muodostettu asuinhuoneeksi, missä Lindholm, hänen vaimonsa, tyttärensä ja tämän 37-viikoinen lapsi elivät. Vaimon jalassa oli luumätä. Lutikoita oli paljon, samoin kirppuja ja luultavasti myös täitä. Huoneessa oli hyvin kuumaa ja ahdasta.
        _________________________________________________________________
        Päätän päivän kertomuksen Äiti Teresan sanoilla:
        - Jumalan tunteminen luo rakkautta. Oman itsemme tunteminen luo sitä nöyryyttä, joka oikeastaan on vain todellisuuden tajua.
        Mitä meillä on, mitä emme olisi saaneet lahjaksi? - kysyy apostoli Paavali. Jos olen saanut kaiken lahjaksi, mitä hyvää minulla on omasta takaa? Jos olemme tästä vakuuttuneita, emme koskaan halua nostaa päätämme toisten yläpuolelle. Ja jos olemme riittävän nöyriä, ei mikään pääse meihin vaikuttamaan, ei kiitos eikä moite, koska tiedämme mitä olemme. Jos joku sanoo sinua pyhimykseksi, tiedät itse ettei ole mitään syytä asettaa sinua jalustalle.
        Itsetuntemus pitää meidät polvillamme.
        ( Äiti Teresa )

        Näin kauniina päivänä haluaisin tervehtiä kaikkia pienten lasten vanhempia ja muistamaan, että teidän omalla rakkaudellanne ja kotikasvatuksellanne on suuri merkitys lapselle.

        ÄITI KERTOISITKO ?
        Olen kuusi vuotias ihminen jo, niin että, äiti kertoisitko,
        mistä meidät lapset on tehty ?
        Olen tarhan tädiltäkin kysynyt hän minulle vain hymyillyt
        ja talkkarikin on hämmästynyt, he sanovat, odotahan nyt.
        Naapurin pihalla kerrottiin, että pienet lapset on tehty niin
        että vettä ja jauhoja sotkettiin ja taikina lapseksi muovattiin.
        Sen jälkeen uunissa paistettiin ja sitten vain elämään käskettiin.
        Äiti, tehdäänkö lapsia niin ?
        Äiti, voiko tällaista pientä lasta tehdä lehmän pienestä vasikasta
        jos karvat vain ottaisi pois ?
        Ei antaisi lupaa ammumaan vaan käskisi sanoja sanomaan.
        Pyytäisi pottaan pissaamaan ja kahdella jalalla kulkemaan.
        Äiti, voiko pelto tai kasvimaa ihmisen taimia kasvattaa
        kuten porkkanaa, heinää tai muuta?
        Miten taimet, vauvaakin pienemmät pellon mulassa pärjäävät
        kun siellä on madot ja jyrsijät sekä sateet ja tuulet myrskyisät.
        Jos minut on tehty sairaalassa, tai tehtaassa, lapsia valmistavassa,
        niin mistä rakennusaineen saivat?
        Mistä lämmön laittoivat ruumiiseen, miten jalkani saivat liikkeeseen?
        Mistä huono olo, kun tuhmasti teen, mistä itku kun sattuu varpaaseen?

        Lapseni: pieni vielä olet vielä ymmärtämään mutta väärin teen, jos ääneti jään, joten rakennusaineesta kerron.
        Se on ainetta kultaakin kalliimpaa, sitä ei rahalla ostaa saa.
        Ei kasvata meret, ei metsä, ei maa, silti jokainen sitä voi omistaa.
        Taivaan Isämme kultaisin, meille kaikille lahjoitti paketin
        joka sisältää rakennusaineen.
        Käyttöohje: on yksinkertainen. Käytä ainetta reilusti tuhlaten
        sitä säilytä lämmössä sydämen. Koska, se on vihalle allerginen.
        Se on rakennusaine pakkaus jonka päällä on teksti, rakkaus.
        Siitä miljoonat lapset on valmistettu, siitä onni on koteihin asennettu
        sen avulla paha on karkoitettu.
        ( M. Puomisanta )

        Nyt vanha mies toivottaa kaikille kaunista syyspäivää.


      • Ylä-Satakunnassa
        Kyyn vartija kirjoitti:

        Pyyteetöntä rakkautta saa koiralta. Sen tarinan naisella on ilmiselvä "vieras mies" fetissi ja koska elämä ei heittänyt voittoarpaa hänelle, nauttii hän nyt suuresti miehensä nöyryyttämisestä ja sen katselusta. Vittumaisuuttaan vielä huutelee perään jostain rakkaudesta... Jakomielitautista ajattelua? Ei, vaan kykyä nähdä asioissa monta puolta, joskus myös takapuolta.

        Maanis-depressiiviset ihmiset ovat usein ultimate unelmoijia ja saavuttajia. He ajavat takaa haaveitaan maanisesti, lähes psykoottisesti, joskus onnistuen, joskus kaatuen. Kun homma kusee tai sen kusee itse, ajautuu syvään depressioon, mielen synkkiin syövereihin. Nämä ihmiset ovat kuitenkin myös voittajia, aina uudelleen ja uudelleen he nousevat kuin käki tuhkasta valloittamaan maailmaa! Yrittänyttä ei laiteta eikä pyllistänyttä panna. Mut joskus voi sellainenkin säkä käydä!

        Ansiotyö tarkoittaa elämässä käytettyä aikaa jolloin ansaitaan sekä omaa vapaa-aikaa sekä valuuttaa sen vapaa-ajan toteuttamiseen. Kyy tarvitsee illalla virikkeellistä toimintaa ja karjala-projektikin on vielä kesken. Siksipä lähden ansiotyöhön jossa voin koko päivän kehitellä vääristyneitä ajatuksiani, joita ei onneksi voi monikaan googlettaa...

        Oikein rattoisaa päivän jatkoa!

        Kyyn vartija istui eilen illalla tavalliseen tapaansa kantakapakassaan ja ihmetteli miksi kaikille tarjoilijoille oli ilmestynyt lusikka rintataskuun ja kysyikin tuosta selvitystä tehdessään joka iltaista kyynsuomu-soppa tilaustaan.
        Tarjoilija vastasi: että tavallisin esine jonka asiakas pudottaa lattialle on lusikka, ja sen vuoksi olemme ottaneet ko. rokailuvälineen rintataskuumme ja säästämme näin 1½ työpäivää kuukaudessa kun emme tarvitse hakea sitä keittiöstä asti.
        - Entä tuo housunkaulukseen sidottu naru?
        Keksintö sekin vastasi tarjoilija. - Sen toinen pää on sidottu peniksen päähän ja WC: ssä käydessämme saamme sen siis käsinkoskematta housuista ja säästämme näin käsienpesuun kuluvan ajan.
        - Mutta miten sen saa käsinkoskematta takaisin housuihin?
        - No jaa, tarjoilija hymähti. - Minä käytän tavallisesti apuna tätä lusikkaa.


      • vippaako
        lehmuslaakso kirjoitti:

        nimimerkki: "vippaako" ..........lakituvassa käyntiä?

        Psykiatrin nroa?


      • 04/10-2010 klo:18.57
        vippaako? kirjoitti:

        Herra tarinan kertoja!! Vielä ei ole liian myöhäistä hakea apua... Sanonta "ei tyhjä lato kattoa kaipaa ja tukka ja järkki ei pysy samassa päässä" taitaa pitää kohdallasi paikkansa!!!

        oma järjenjuoksu sekaisin jo vanhassa sanonnassa, koska olet kaljupää?
        - vanha sanonta kuuluu: "tukka ja järki ei pysy samassa päässä".
        - kaljupäistä sanotaan: "ei tyhjä lato kattoa kaipaa".
        - mutta sinuun sopii sanonta: "oletko koskaan nähnyt kyrvän päässä karvoja"?


      • vippaako
        04/10-2010 klo:18.57 kirjoitti:

        oma järjenjuoksu sekaisin jo vanhassa sanonnassa, koska olet kaljupää?
        - vanha sanonta kuuluu: "tukka ja järki ei pysy samassa päässä".
        - kaljupäistä sanotaan: "ei tyhjä lato kattoa kaipaa".
        - mutta sinuun sopii sanonta: "oletko koskaan nähnyt kyrvän päässä karvoja"?

        Taidat olla varsinainen ruuneberi,jatka samaan malliin kyllä sinusta vielä jotain tulee ehkä!!


    • Hämppäkyrö

      Mistä jurppii ottaako nupoon,onko huolia.Älä hätäänny ,me rytöläiset välitämme sinustakin.

      • vedet silmissä

        Nimimerkki kuten tavallista 27.9.2010.Kuka lienetkin kiitos päivän piristyksestä.Juttusi on loistava!!!


      • Herastuomari
        vedet silmissä kirjoitti:

        Nimimerkki kuten tavallista 27.9.2010.Kuka lienetkin kiitos päivän piristyksestä.Juttusi on loistava!!!

        En nyt aivan saanut selville, mitä sen päivän jutuista tarkoitit? Sen tähden laitankin tähän oikeustapauksen, joka koskee lapsenruokko-asiaa tuolla savonpuolessa 1887.
        Renki Antti Hirvonen oli haastettu käräjille vastaajaksi lapsenruokkojutussa. Vastaaja kiisti jyrkästi asian, jolloin syyttäjänä toiminut vallesmanni kutsutti kantajan todistajaksi piika Sirpa Kylmäsen. Tuomari puhutti ujostelevaa todistajaa, ja teki muistiinpanoja:
        -Kuinkas asiat sitten etenivät?
        -No, sieltä mää kattelin, hirrenraosta. Piti oikein varpaille nousta kun se kivi, jolla seisoin oli niin kapera.
        Peiton alla touhusivat, enkä meinannut millään nähdä, sanoi Sirpa olleensa kylmissään.
        - Ja näitte sitten kaiken, aivan loppuun asti?
        - No en mää ihan loppuun, kun se kivi kävi liukkaaksi.
        Antti selvisi jutusta tuomiotta, ja taas sai pitäjänmakasiini uuden ruokittavan.


      • per saukko
        Herastuomari kirjoitti:

        En nyt aivan saanut selville, mitä sen päivän jutuista tarkoitit? Sen tähden laitankin tähän oikeustapauksen, joka koskee lapsenruokko-asiaa tuolla savonpuolessa 1887.
        Renki Antti Hirvonen oli haastettu käräjille vastaajaksi lapsenruokkojutussa. Vastaaja kiisti jyrkästi asian, jolloin syyttäjänä toiminut vallesmanni kutsutti kantajan todistajaksi piika Sirpa Kylmäsen. Tuomari puhutti ujostelevaa todistajaa, ja teki muistiinpanoja:
        -Kuinkas asiat sitten etenivät?
        -No, sieltä mää kattelin, hirrenraosta. Piti oikein varpaille nousta kun se kivi, jolla seisoin oli niin kapera.
        Peiton alla touhusivat, enkä meinannut millään nähdä, sanoi Sirpa olleensa kylmissään.
        - Ja näitte sitten kaiken, aivan loppuun asti?
        - No en mää ihan loppuun, kun se kivi kävi liukkaaksi.
        Antti selvisi jutusta tuomiotta, ja taas sai pitäjänmakasiini uuden ruokittavan.

        Käytänköhän juttuni perustana v. 1878 Raamattua sekä tukena v. 1973 Biblia Herpes (edidit Rudolf doggystyle) sekä tukena hivenen v.69 EM (erotiikan maailmaa)

        Istuin mitään sanomatta tytön pöytään. Tyttö vilkaisi minua ja hymyili.
        - Istuit sitten siihen.
        - Voin myös poistua, jos haluat.
        - Älä suotta, mutta tanssimaan en lähde.
        - En minäkään tanssi juuri koskaan, tanssilattialla mä oon yhtä elastinen kuin rautakanki.
        Kysyin halusiko tyttö juotavaa. Hän kertoi olevansa kuskina tyttökaverilleen ja osoitti yhtä tanssilattialla persettään keikuttavaa pakkelihirviötä.
        - Se halus lähtee vähän bilettään.
        - Sanoiko se tosiaan ”bilettään”? Kysyin tytöltä.
        - Joo, eiks ole ärsyttäviä sanoja: ”bilettää” tai ”rulettaa”?
        - Tekis mieli aina oksentaa, kun kuulee niitä, myönsin.
        Nauroimme yhteen ääneen. Hienoa, olimme heti samalla aaltopituudella. Tästä saattaisi kehittyä jotakin. Kaiken lisäksi tyttö oli läheltä katsottuna kauniimpi kuin baaritiskiltä oli näyttänyt. Hieman yli parikymppinen brunette, ei liian meikattu, täyteläiset huulet saivat minut kuvittelemaan ....... jo niiden väliin. Kireän paidan alta pullottavat rinnatkin näyttivät odottavan miehistä puristusta.


      • per saukko
        per saukko kirjoitti:

        Käytänköhän juttuni perustana v. 1878 Raamattua sekä tukena v. 1973 Biblia Herpes (edidit Rudolf doggystyle) sekä tukena hivenen v.69 EM (erotiikan maailmaa)

        Istuin mitään sanomatta tytön pöytään. Tyttö vilkaisi minua ja hymyili.
        - Istuit sitten siihen.
        - Voin myös poistua, jos haluat.
        - Älä suotta, mutta tanssimaan en lähde.
        - En minäkään tanssi juuri koskaan, tanssilattialla mä oon yhtä elastinen kuin rautakanki.
        Kysyin halusiko tyttö juotavaa. Hän kertoi olevansa kuskina tyttökaverilleen ja osoitti yhtä tanssilattialla persettään keikuttavaa pakkelihirviötä.
        - Se halus lähtee vähän bilettään.
        - Sanoiko se tosiaan ”bilettään”? Kysyin tytöltä.
        - Joo, eiks ole ärsyttäviä sanoja: ”bilettää” tai ”rulettaa”?
        - Tekis mieli aina oksentaa, kun kuulee niitä, myönsin.
        Nauroimme yhteen ääneen. Hienoa, olimme heti samalla aaltopituudella. Tästä saattaisi kehittyä jotakin. Kaiken lisäksi tyttö oli läheltä katsottuna kauniimpi kuin baaritiskiltä oli näyttänyt. Hieman yli parikymppinen brunette, ei liian meikattu, täyteläiset huulet saivat minut kuvittelemaan ....... jo niiden väliin. Kireän paidan alta pullottavat rinnatkin näyttivät odottavan miehistä puristusta.

        kipeänä jatkaa matkaansa eteenpäin!!!!


      • lehmuslaakso
        per saukko kirjoitti:

        Käytänköhän juttuni perustana v. 1878 Raamattua sekä tukena v. 1973 Biblia Herpes (edidit Rudolf doggystyle) sekä tukena hivenen v.69 EM (erotiikan maailmaa)

        Istuin mitään sanomatta tytön pöytään. Tyttö vilkaisi minua ja hymyili.
        - Istuit sitten siihen.
        - Voin myös poistua, jos haluat.
        - Älä suotta, mutta tanssimaan en lähde.
        - En minäkään tanssi juuri koskaan, tanssilattialla mä oon yhtä elastinen kuin rautakanki.
        Kysyin halusiko tyttö juotavaa. Hän kertoi olevansa kuskina tyttökaverilleen ja osoitti yhtä tanssilattialla persettään keikuttavaa pakkelihirviötä.
        - Se halus lähtee vähän bilettään.
        - Sanoiko se tosiaan ”bilettään”? Kysyin tytöltä.
        - Joo, eiks ole ärsyttäviä sanoja: ”bilettää” tai ”rulettaa”?
        - Tekis mieli aina oksentaa, kun kuulee niitä, myönsin.
        Nauroimme yhteen ääneen. Hienoa, olimme heti samalla aaltopituudella. Tästä saattaisi kehittyä jotakin. Kaiken lisäksi tyttö oli läheltä katsottuna kauniimpi kuin baaritiskiltä oli näyttänyt. Hieman yli parikymppinen brunette, ei liian meikattu, täyteläiset huulet saivat minut kuvittelemaan ....... jo niiden väliin. Kireän paidan alta pullottavat rinnatkin näyttivät odottavan miehistä puristusta.

        Kuten olemme tältä palsalta saaneet lukea, on joidenkin mielestä erittäin hieno asia kun he saavat pilkata v. 1878 Raamatun ja v. 1973 Hebreankielisen Biblian sanomaa.
        Näihin teoksiin on nyt esitetty julkinen häväistys joka on suorastaan kuvottavaa ja se kertookin paljon kirjoittajan ala-arvoisesta sivistystasosta, ja hyvin suppeasta älyykkyysosamäärästä.
        Tämä "puska-kirjailija per saukko" saattaa olla myös ns. "pirun-vaihdokas", josta vanhassa tarinassa seuraavassa.

        Kerrotaan että: Kuurtanelaiset vanhemmat ei siunannu koskaa lastansa mailmahan tulles.
        Siällä oli sattunu keriälääsukko kulukemaha ja näki kun piru ihmisen näköösenä tiev vieres väänsi lepästä sellaasta pikkuvauvan näkööstä. Keriäläänen oli kysyny: Mitä sinä teet ? Piru oli vastannut: Sillä löyttähän pikuusia ja siell-ei siunata koskaan lasta mailmahan tulles, nii hän vaihtaa sen, ottaa vauvan ja antaa tilalle puumökkelön.
        Ehtoo kun oli, pimiän tulles oli ukko mennyt tupahan. Siellä akat oli menos saunahan sen ihmisen kans, joka pikkuihmisiä piti löytää. Äijä oli mennyt saunahan kans ja pyytäny, notta antakaa hänen olla siellä, ei hän mihinkään kurkista, eikä haitaksi oo. Ne päästi sen lautasten alle.
        Huomas koska vauva tuli, siunannu kohta sen Jeesuksen nimehen ja sen suojahan.
        Samalla piru oli lyöny mökkelön saunan ovehen ulkua päin ja sanonu: tuos on, ku hän on sitä nii kauan yrittäny teherä, eikä kelvannu. - Näin piru teki vaihrokkaita.
        Isä Simppa Korpela tätä kertoi.
        -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

        Elämänmyönteistä perjantaipäivän jatkoa kaikille, " EI pirun vaihdokkaille".


      • Tarinan voi kertoa
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kuten olemme tältä palsalta saaneet lukea, on joidenkin mielestä erittäin hieno asia kun he saavat pilkata v. 1878 Raamatun ja v. 1973 Hebreankielisen Biblian sanomaa.
        Näihin teoksiin on nyt esitetty julkinen häväistys joka on suorastaan kuvottavaa ja se kertookin paljon kirjoittajan ala-arvoisesta sivistystasosta, ja hyvin suppeasta älyykkyysosamäärästä.
        Tämä "puska-kirjailija per saukko" saattaa olla myös ns. "pirun-vaihdokas", josta vanhassa tarinassa seuraavassa.

        Kerrotaan että: Kuurtanelaiset vanhemmat ei siunannu koskaa lastansa mailmahan tulles.
        Siällä oli sattunu keriälääsukko kulukemaha ja näki kun piru ihmisen näköösenä tiev vieres väänsi lepästä sellaasta pikkuvauvan näkööstä. Keriäläänen oli kysyny: Mitä sinä teet ? Piru oli vastannut: Sillä löyttähän pikuusia ja siell-ei siunata koskaan lasta mailmahan tulles, nii hän vaihtaa sen, ottaa vauvan ja antaa tilalle puumökkelön.
        Ehtoo kun oli, pimiän tulles oli ukko mennyt tupahan. Siellä akat oli menos saunahan sen ihmisen kans, joka pikkuihmisiä piti löytää. Äijä oli mennyt saunahan kans ja pyytäny, notta antakaa hänen olla siellä, ei hän mihinkään kurkista, eikä haitaksi oo. Ne päästi sen lautasten alle.
        Huomas koska vauva tuli, siunannu kohta sen Jeesuksen nimehen ja sen suojahan.
        Samalla piru oli lyöny mökkelön saunan ovehen ulkua päin ja sanonu: tuos on, ku hän on sitä nii kauan yrittäny teherä, eikä kelvannu. - Näin piru teki vaihrokkaita.
        Isä Simppa Korpela tätä kertoi.
        -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

        Elämänmyönteistä perjantaipäivän jatkoa kaikille, " EI pirun vaihdokkaille".

        kunhan sen tekee toisia ihmisiä ja heidän uskontoaan laoukkaamatta.

        Tässä alla olevassa tarinassa kuitenkin pyyhkii hyvin:
        - Kaksi naista lähti "pikku-jouluihin" juhlimaan, ilman aviomiehiään. Aamun koitteessa, kun he olivat kotimatkalla - molemmat hirveässä humalassa heille tuli kauhea pissahätä.
        Ainoa mahdollinen paikka oli hautausmaa. - Vaikka he olivatkin peloissaan, päättivät he joka tapauksessa mennä asioilleen. Naisilla ei tietenkään ollut minkäänlaista paperia mukanaan.
        Toinen naisista otti alushousunsa pois, käytti niitä siistiytymiseen ja heitti ne menemään.
        Toinen nainen puolestaan ajatteli "Minä en ainakaan tärvää alushousujani".
        Niinpä hän otti kukka-asetelmasta nauhan ja käytti sitä.
        Seuraavana aamuna miehet keskustelivat puhelimessa ja toinen sanoi: - Meidän täytynee pitää silmällä vaimoja, he eivät tainneet olla ihan kiltisti viime yönä. Minun vaimoni tuli nimittäin kotiin ilman alushousujaan.
        Tähän toinen mies vastasi: - Eihän tuo vielä mitään. Minun vaimollani oli kortti takapuolessaan ja siinä luki: " Me emme koskaan unohda sinua". Muistellen: Helsingin mieskuoro.


      • per saukko
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kuten olemme tältä palsalta saaneet lukea, on joidenkin mielestä erittäin hieno asia kun he saavat pilkata v. 1878 Raamatun ja v. 1973 Hebreankielisen Biblian sanomaa.
        Näihin teoksiin on nyt esitetty julkinen häväistys joka on suorastaan kuvottavaa ja se kertookin paljon kirjoittajan ala-arvoisesta sivistystasosta, ja hyvin suppeasta älyykkyysosamäärästä.
        Tämä "puska-kirjailija per saukko" saattaa olla myös ns. "pirun-vaihdokas", josta vanhassa tarinassa seuraavassa.

        Kerrotaan että: Kuurtanelaiset vanhemmat ei siunannu koskaa lastansa mailmahan tulles.
        Siällä oli sattunu keriälääsukko kulukemaha ja näki kun piru ihmisen näköösenä tiev vieres väänsi lepästä sellaasta pikkuvauvan näkööstä. Keriäläänen oli kysyny: Mitä sinä teet ? Piru oli vastannut: Sillä löyttähän pikuusia ja siell-ei siunata koskaan lasta mailmahan tulles, nii hän vaihtaa sen, ottaa vauvan ja antaa tilalle puumökkelön.
        Ehtoo kun oli, pimiän tulles oli ukko mennyt tupahan. Siellä akat oli menos saunahan sen ihmisen kans, joka pikkuihmisiä piti löytää. Äijä oli mennyt saunahan kans ja pyytäny, notta antakaa hänen olla siellä, ei hän mihinkään kurkista, eikä haitaksi oo. Ne päästi sen lautasten alle.
        Huomas koska vauva tuli, siunannu kohta sen Jeesuksen nimehen ja sen suojahan.
        Samalla piru oli lyöny mökkelön saunan ovehen ulkua päin ja sanonu: tuos on, ku hän on sitä nii kauan yrittäny teherä, eikä kelvannu. - Näin piru teki vaihrokkaita.
        Isä Simppa Korpela tätä kertoi.
        -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

        Elämänmyönteistä perjantaipäivän jatkoa kaikille, " EI pirun vaihdokkaille".

        Kysyy jotta mahdoitkohan herra kopioija katsoa että ensimmäinen sana oli KÄYTÄNKÖHÄN juttuni perustana tätä kyseistä henkimaailman opusta!!!!! Ehkä et sattunut huomaamaan mutta en käyttänyttänyt.....
        Tarttiskohan uhkailla haasteella kun on nyt niin loukattu olo!


      • paskanhailee
        per saukko kirjoitti:

        Kysyy jotta mahdoitkohan herra kopioija katsoa että ensimmäinen sana oli KÄYTÄNKÖHÄN juttuni perustana tätä kyseistä henkimaailman opusta!!!!! Ehkä et sattunut huomaamaan mutta en käyttänyttänyt.....
        Tarttiskohan uhkailla haasteella kun on nyt niin loukattu olo!

        mitä puskasta huutava inisee, kunhan et tyri rekisteröityjen nimimerkkien kanssa.
        Taidat olla paremminkin näitä hunkin-tunkin poikia?


      • per saukko
        paskanhailee kirjoitti:

        mitä puskasta huutava inisee, kunhan et tyri rekisteröityjen nimimerkkien kanssa.
        Taidat olla paremminkin näitä hunkin-tunkin poikia?

        Huomasitko aamulla että sinulla oli ruskaa pakkasessa kun ne käteesi löit..
        Kertoisitko ystävällisesti että mitä tarkoitat tyrimisellä rekisteröityjen kanssa,sen kun voi ymmärtää monella tavalla! ESIM. rekisteröinnit maakunnissakin lisääntyvät ajan myötä. Useat homoparit pelkäävät rekisteröitymistä pienillä paikkakunnilla.


      • bilettämään itseäsi
        per saukko kirjoitti:

        Huomasitko aamulla että sinulla oli ruskaa pakkasessa kun ne käteesi löit..
        Kertoisitko ystävällisesti että mitä tarkoitat tyrimisellä rekisteröityjen kanssa,sen kun voi ymmärtää monella tavalla! ESIM. rekisteröinnit maakunnissakin lisääntyvät ajan myötä. Useat homoparit pelkäävät rekisteröitymistä pienillä paikkakunnilla.

        sinne peilin eteen ja katsele niitä punaisia huuliasi, mutta varo liukastumista.


      • Lainlukija
        paskanhailee kirjoitti:

        mitä puskasta huutava inisee, kunhan et tyri rekisteröityjen nimimerkkien kanssa.
        Taidat olla paremminkin näitä hunkin-tunkin poikia?

        tee ihmisestä eriarvoisempaa.


      • per saukko
        bilettämään itseäsi kirjoitti:

        sinne peilin eteen ja katsele niitä punaisia huuliasi, mutta varo liukastumista.

        Taidat selvästikkin kuulua siihen vähemmistöön joka on vähän aikaa sitten saanut luvan rekisteröidä "ystävyytensä" Nykyään ihan normaalia!! Yritä jaksaa tässä pahassa maailmassa.


      • lehmuslaakso
        Lainlukija kirjoitti:

        tee ihmisestä eriarvoisempaa.

        Esitän syvän pahoitteluni tämän kirjoituspalstan aloittajalle, ( historioitsija) siitä että keskustelu on mennyt täällä, kuten tavallista, kaikkeen muuhun kuin historiaan ja sen tutkimiseen.
        Nyt täällä näyttävät riehuvat alapäänasioita selostavat ja muut neorologisesti ihmisen keskivertoa vaikeammat jälkeenjääneet.
        On todella merkillistä että koskaan ei voida pysyä asiallisessa keskustelussa, vaan siitä väännetään väkisin mieleltään sairaiden piirustuspaikka, joka jo sinällään kertoo nykynuorison erittäin suuresta pahoinvoinnista, jota myös ahdistukseski kutsutaan.
        Vahvojen psyykelääkeiden käyttö on heidän kohdallaan ilmeisesti ainoa hoitokeino tämän palstan pilaamisen lisäksi, joka on mahdollisesti myös kireän kallonkutistushoidoksi luettava.
        Mitä taas rekisteröityihin nimimerkkeihin tulee, ei ole aivan sama kuin puskasta huutavien, sillä rekisteröidyn kaikki henkilökohtaiset tiedot ja osoitteet ovat palstanpitäjän tiedossa sähköpostiosoite mukaan lukien ja näin ollen jos tällaista henkilöä solvataan yleisiä tiedotusvälineitä käyttäen, on nimimerkin omistajalla täysi oikeus ja jopa velvollisuus ilmoittaa herjaavista ja loukkaavista kirjoituksista palstanpitäjälle ja viimekädessä poliisille joka taatusti tekee parhaansa etsiäkseen ko. herjakirjoittajan.
        Kuuluisimpia rekisterödyllä nimimerkillä kirjoittajia oli entinen Suomen tasavalla Presidentti U.U.K jonka eräs nimimerkeistä oli "Pekka Peitsi".
        Toinen minuun henkilökohtaisesti vaikuttanut nimimerkkin on Kirjailija-opettaja "Maiju Lassila" alias Algot Untola, jonka opettajaviran puolesta olen saanut sukututkimukseeni pinen lisäyksen määrättyjen henkilöide osalta.
        Toivoisinkin nyt hartaasti että nämä tällä palstalla kirjoittavat, ehkä henkisesti sairaatkin, ottaisivat omakseen hieman sivistyneemmän kirjoitusmuodon ja jättäisivät muiden kirjoittajien ala-arvoisen arvostelun sikseen, sillä tarkoitus ei ole keskustella muiden ihmisten henkilökohtisista asioista vaan perustella kirjoitusta niillä lähtökohdilla mitä aloituskirjoittaja ( historioitsija) on esittänyt.

        Hyvää päivän jatkoa kaikille.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Esitän syvän pahoitteluni tämän kirjoituspalstan aloittajalle, ( historioitsija) siitä että keskustelu on mennyt täällä, kuten tavallista, kaikkeen muuhun kuin historiaan ja sen tutkimiseen.
        Nyt täällä näyttävät riehuvat alapäänasioita selostavat ja muut neorologisesti ihmisen keskivertoa vaikeammat jälkeenjääneet.
        On todella merkillistä että koskaan ei voida pysyä asiallisessa keskustelussa, vaan siitä väännetään väkisin mieleltään sairaiden piirustuspaikka, joka jo sinällään kertoo nykynuorison erittäin suuresta pahoinvoinnista, jota myös ahdistukseski kutsutaan.
        Vahvojen psyykelääkeiden käyttö on heidän kohdallaan ilmeisesti ainoa hoitokeino tämän palstan pilaamisen lisäksi, joka on mahdollisesti myös kireän kallonkutistushoidoksi luettava.
        Mitä taas rekisteröityihin nimimerkkeihin tulee, ei ole aivan sama kuin puskasta huutavien, sillä rekisteröidyn kaikki henkilökohtaiset tiedot ja osoitteet ovat palstanpitäjän tiedossa sähköpostiosoite mukaan lukien ja näin ollen jos tällaista henkilöä solvataan yleisiä tiedotusvälineitä käyttäen, on nimimerkin omistajalla täysi oikeus ja jopa velvollisuus ilmoittaa herjaavista ja loukkaavista kirjoituksista palstanpitäjälle ja viimekädessä poliisille joka taatusti tekee parhaansa etsiäkseen ko. herjakirjoittajan.
        Kuuluisimpia rekisterödyllä nimimerkillä kirjoittajia oli entinen Suomen tasavalla Presidentti U.U.K jonka eräs nimimerkeistä oli "Pekka Peitsi".
        Toinen minuun henkilökohtaisesti vaikuttanut nimimerkkin on Kirjailija-opettaja "Maiju Lassila" alias Algot Untola, jonka opettajaviran puolesta olen saanut sukututkimukseeni pinen lisäyksen määrättyjen henkilöide osalta.
        Toivoisinkin nyt hartaasti että nämä tällä palstalla kirjoittavat, ehkä henkisesti sairaatkin, ottaisivat omakseen hieman sivistyneemmän kirjoitusmuodon ja jättäisivät muiden kirjoittajien ala-arvoisen arvostelun sikseen, sillä tarkoitus ei ole keskustella muiden ihmisten henkilökohtisista asioista vaan perustella kirjoitusta niillä lähtökohdilla mitä aloituskirjoittaja ( historioitsija) on esittänyt.

        Hyvää päivän jatkoa kaikille.

        joku paikkakunnan historioitsija selvittäisi minulle Hämeenkyrön 1300-luvun kirjallisia ja paikkaansa pitäviä historiallisia tietoja ja selvityksen siitä, onko Hämeenkyrössä sijainnut tuolloin jo kirkko, niin kuin täällä on kivenkovaan väitetty.
        Kirjallinen ja perusteltu tieto auttaisi minua suuresti genalogisissa tutkimuksissani.

        - Todettakoon tassä ohimennen, että esim. Lohjasta ei ole historiallisia tietoja ennen vuotta 1382. - Vuosiluku 1323 on yleisesti suosittu mutta ei historiallinen.
        Vanhastaan on Lohjan seurakunnan esiinmarssivuotena totuttu pitämään vuotta 1382.
        Tuo vuosi onkin "raudanluja" todistaen vankasti seurakunnan tätä vuotta vanhemmaksi, sillä kyseiseltä vuodelta on säilynyt asiakirja, joka kuuluu suomennettuna näin:
        "Kaikkia niitä jotka tämän kirjeen näkevät, siitä kuulevat tai sen lukevat, tervehdimme me Niclas Bode Sunderbykiobystä (Siuntio) ja vaimoni Torlaff, ikuisesti Jumala kanssanne, ja julistamme tällä käsillä olevalla avoimella kirjeellä, että olemme antaneet ja suoneet pyhän Laurin kirkolle Lohjan pappilan alaisuuteen yhden pyölin, jolla ei ole muita omistajia kuin me molemmat, ikuiseksi omaisuudeksi meidän ja meidän vanhempiemme köyhien sielujen puolesta sillä ehdolla, että meille vast`edes pidettäisiin esirukouksia Lohjan kirkossa.
        Ja on tämä pyöli jälkeen kirjoitettujen sisäpuolella: ensimmäinen päätepyykki on haapa lähellä Myrebäckiä, siitä sitten suoraan Hanakiveen, edelleen Hanakiveltä purolle, joka juoksee Maksjoen ja tämän pyölin välillä, sieltä keskipyykille, joka sijaitsee pyöliltä kirkolle vievän tien vieressä, ja pohjoiseen, Norrbyggioon, on rajana mainittu puro.
        Tämän olemme me tehneet Jumalan ja pyhän Laurin ikuiseksi omaisuudeksi ja luovuttaneet sen pois itseltämme. Ja jotta tämä lahja tulisi vahvistetuksi, olemme me säätäneet sen pitäjäkokouksessa seuraavien todistajien läsnäollessa: Iönis Diegen, Kiätil-laamanni, herra Pedher Lohjan rovasti, herra Viken Karjaan kirkkoherra, Jöns Pedhersson, Iåp Michelson, Hwne Håkanson, Olaff Iåpson, Håkon Olaffon, Heming Mattisson, Benne Michelson, ja Alffwer Tordson.
        Suuremmaksi vakuudeksi ja vahvistukseksi pyysimme me armollista isää herra piispaa Hannua ja rehellistä miestä Hannus Diegeliä sekä Kiätil-laamannia ripustamaan sinettinsä tämän kirjeen alle.
        Aika ja paikka: armon vuonna tuhatkolmesataakahdeksanmymmentäkaksi, Lohja kirkolla, autuaan apostoli Paavalin kääntymyksen päivänä ( 25.1.1382 )

        Kiitän jo etukäteen asiallisista vastauksista.


      • jatkuu....
        per saukko kirjoitti:

        kipeänä jatkaa matkaansa eteenpäin!!!!

        Kyy ja saukko ovat karanneet selvästi samasta sirkuksesta. Vaikka ruumiin voi kahlia häkkiin, lievää hullunvikaa omaavaa mieltä ei koskaan....


      • Herastuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        joku paikkakunnan historioitsija selvittäisi minulle Hämeenkyrön 1300-luvun kirjallisia ja paikkaansa pitäviä historiallisia tietoja ja selvityksen siitä, onko Hämeenkyrössä sijainnut tuolloin jo kirkko, niin kuin täällä on kivenkovaan väitetty.
        Kirjallinen ja perusteltu tieto auttaisi minua suuresti genalogisissa tutkimuksissani.

        - Todettakoon tassä ohimennen, että esim. Lohjasta ei ole historiallisia tietoja ennen vuotta 1382. - Vuosiluku 1323 on yleisesti suosittu mutta ei historiallinen.
        Vanhastaan on Lohjan seurakunnan esiinmarssivuotena totuttu pitämään vuotta 1382.
        Tuo vuosi onkin "raudanluja" todistaen vankasti seurakunnan tätä vuotta vanhemmaksi, sillä kyseiseltä vuodelta on säilynyt asiakirja, joka kuuluu suomennettuna näin:
        "Kaikkia niitä jotka tämän kirjeen näkevät, siitä kuulevat tai sen lukevat, tervehdimme me Niclas Bode Sunderbykiobystä (Siuntio) ja vaimoni Torlaff, ikuisesti Jumala kanssanne, ja julistamme tällä käsillä olevalla avoimella kirjeellä, että olemme antaneet ja suoneet pyhän Laurin kirkolle Lohjan pappilan alaisuuteen yhden pyölin, jolla ei ole muita omistajia kuin me molemmat, ikuiseksi omaisuudeksi meidän ja meidän vanhempiemme köyhien sielujen puolesta sillä ehdolla, että meille vast`edes pidettäisiin esirukouksia Lohjan kirkossa.
        Ja on tämä pyöli jälkeen kirjoitettujen sisäpuolella: ensimmäinen päätepyykki on haapa lähellä Myrebäckiä, siitä sitten suoraan Hanakiveen, edelleen Hanakiveltä purolle, joka juoksee Maksjoen ja tämän pyölin välillä, sieltä keskipyykille, joka sijaitsee pyöliltä kirkolle vievän tien vieressä, ja pohjoiseen, Norrbyggioon, on rajana mainittu puro.
        Tämän olemme me tehneet Jumalan ja pyhän Laurin ikuiseksi omaisuudeksi ja luovuttaneet sen pois itseltämme. Ja jotta tämä lahja tulisi vahvistetuksi, olemme me säätäneet sen pitäjäkokouksessa seuraavien todistajien läsnäollessa: Iönis Diegen, Kiätil-laamanni, herra Pedher Lohjan rovasti, herra Viken Karjaan kirkkoherra, Jöns Pedhersson, Iåp Michelson, Hwne Håkanson, Olaff Iåpson, Håkon Olaffon, Heming Mattisson, Benne Michelson, ja Alffwer Tordson.
        Suuremmaksi vakuudeksi ja vahvistukseksi pyysimme me armollista isää herra piispaa Hannua ja rehellistä miestä Hannus Diegeliä sekä Kiätil-laamannia ripustamaan sinettinsä tämän kirjeen alle.
        Aika ja paikka: armon vuonna tuhatkolmesataakahdeksanmymmentäkaksi, Lohja kirkolla, autuaan apostoli Paavalin kääntymyksen päivänä ( 25.1.1382 )

        Kiitän jo etukäteen asiallisista vastauksista.

        selvittää omin voimin. Näin Pyhäinpäivän alla on kaikilla historioitsilla sellaiset kiireet, ettei keriitä. Palataan asiaan tuossa Martin aikoihin?
        Asioitten selvittely on joskus aikaa vievää hommaa:
        Yläpispalassa oli, joskus 60-luvun lopulla yksi nuorimies ajanut kajakkisaappinsa Puukkoniemen kaupan aitaan.
        Poliisipartio sattui paikalle sen aamuyön tunteina. Alkoivat selvittämään asiaa, tiedustellen, kuka autoa oli ajanut? Ei kai vaan kyseinen nuorimies, koska alkometri värähti lähelle 2 promillea.
        Mies sanoi veljensä olleen ratissa, mutta poistuneen paikalta hetki sitten. Poliisit kysyivät veljen osoitetta, mutta kaveri sanoi ,ei tietävänsä sitä. Soitettiin poliisin radiokeskukseen ja osoite selvisi Tahmelan puolelta. Mentiin porukalla veljen asunnolle, jossa poliisit kehoittivat henkilöä jäämään autoon. Ovea tuli avaamaan uninen mies joka osoittautui henkilön veljeksi. Poliisi kysyi: Koska ajoitte viimeksi autoa? Silloin kun tulin töistä , neljän jälkeen.
        Ei sitten muuta, hyvää yötä sanoi poliisi.
        Saanko mää tästä rankemman mukaan nyt kun valehtelin? kysyi mies.
        Ei mitään, aina yrittää kannattaa, ja nyt sääkin tiedät, missä veljesi asuu.


      • lehmuslaakso
        Herastuomari kirjoitti:

        selvittää omin voimin. Näin Pyhäinpäivän alla on kaikilla historioitsilla sellaiset kiireet, ettei keriitä. Palataan asiaan tuossa Martin aikoihin?
        Asioitten selvittely on joskus aikaa vievää hommaa:
        Yläpispalassa oli, joskus 60-luvun lopulla yksi nuorimies ajanut kajakkisaappinsa Puukkoniemen kaupan aitaan.
        Poliisipartio sattui paikalle sen aamuyön tunteina. Alkoivat selvittämään asiaa, tiedustellen, kuka autoa oli ajanut? Ei kai vaan kyseinen nuorimies, koska alkometri värähti lähelle 2 promillea.
        Mies sanoi veljensä olleen ratissa, mutta poistuneen paikalta hetki sitten. Poliisit kysyivät veljen osoitetta, mutta kaveri sanoi ,ei tietävänsä sitä. Soitettiin poliisin radiokeskukseen ja osoite selvisi Tahmelan puolelta. Mentiin porukalla veljen asunnolle, jossa poliisit kehoittivat henkilöä jäämään autoon. Ovea tuli avaamaan uninen mies joka osoittautui henkilön veljeksi. Poliisi kysyi: Koska ajoitte viimeksi autoa? Silloin kun tulin töistä , neljän jälkeen.
        Ei sitten muuta, hyvää yötä sanoi poliisi.
        Saanko mää tästä rankemman mukaan nyt kun valehtelin? kysyi mies.
        Ei mitään, aina yrittää kannattaa, ja nyt sääkin tiedät, missä veljesi asuu.

        samaan lautamieskuntaan kuin seuraavan tarinan juristikin ?

        Tositarina Hämeenkyröstä:
        Maalaisisännän tilan poikki meni junarata. Eräänä päivänä hänen paras sonninsa oli kadonnut suunnilleen samaan aikaan kun aamun juna oli mennyt kohti Hämeenkyröläisten Ameriikkaa eli Tamperetta.
        Ukko haastoi rautatiet oikeuteen asiasta. Juuri ennen jutun käsittelyä maalaisukko meni surkean näköisenä puolustusasianajajan luokse ja aikoi sanoa jotain, mutta ajaja puhui päälle: - Meillä on yli 20 todistajaa, et voi muuta kuin hävitä tämän jutun.
        Jos lasket vaatimasi summan puoleen, saat rahat nyt ja homma on sillä hoidossa.
        - Maalaisukko suostui ja hän sai rahat käteen. Oikeustalon pihalla asianajaja ei voinut pidätellä enää itseään vaan meni voitonriemuisena ukon luokse ja hehkutti:
        - Kusetin sinua ! Meillä ei ollut ainuttakaan todistajaa ja junan ajajakin oli aineissa !
        Ukko tokaisi: - Ei se mitään. Sonnikin tuli tänä aamuna nimittäin kotiin.

        Palataan taas Vapun aattona herastuomarin historiallisesti päteviin lausuntoihin.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        samaan lautamieskuntaan kuin seuraavan tarinan juristikin ?

        Tositarina Hämeenkyröstä:
        Maalaisisännän tilan poikki meni junarata. Eräänä päivänä hänen paras sonninsa oli kadonnut suunnilleen samaan aikaan kun aamun juna oli mennyt kohti Hämeenkyröläisten Ameriikkaa eli Tamperetta.
        Ukko haastoi rautatiet oikeuteen asiasta. Juuri ennen jutun käsittelyä maalaisukko meni surkean näköisenä puolustusasianajajan luokse ja aikoi sanoa jotain, mutta ajaja puhui päälle: - Meillä on yli 20 todistajaa, et voi muuta kuin hävitä tämän jutun.
        Jos lasket vaatimasi summan puoleen, saat rahat nyt ja homma on sillä hoidossa.
        - Maalaisukko suostui ja hän sai rahat käteen. Oikeustalon pihalla asianajaja ei voinut pidätellä enää itseään vaan meni voitonriemuisena ukon luokse ja hehkutti:
        - Kusetin sinua ! Meillä ei ollut ainuttakaan todistajaa ja junan ajajakin oli aineissa !
        Ukko tokaisi: - Ei se mitään. Sonnikin tuli tänä aamuna nimittäin kotiin.

        Palataan taas Vapun aattona herastuomarin historiallisesti päteviin lausuntoihin.

        Herastuomari on arvonimi joka voidaan myöntää käräjäoikeuden lautamiehelle pitkäaikaisesta ja ansiokkaasta toiminnasta ja aito herastuomari myös varmasti ymmärtää asian silloinkin kun puhutaan historiasta, eikä väännä sitä rattijuopmusasiaan.
        Vaikka Suomen kirjakielessä onkin monta sellaista sanaa jotka tarkoittavat samaa asiaa, kuten jos pitetään jokin asia vireille tai pannaan asia vireille.
        Arkikielessä sillä saatta olla kuitenkin täysin eri tarkoitus.
        Esim: jos pitetään tai pannaan sika kuoliaaksi, niin siinä on vissi ero, joten pysytään nyt vain historiassa ja jätetään näiltä muilta osin asia lepäämään yli vaalien.

        Hyvää päivän jatkoa kaikille.


      • Herastuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Herastuomari on arvonimi joka voidaan myöntää käräjäoikeuden lautamiehelle pitkäaikaisesta ja ansiokkaasta toiminnasta ja aito herastuomari myös varmasti ymmärtää asian silloinkin kun puhutaan historiasta, eikä väännä sitä rattijuopmusasiaan.
        Vaikka Suomen kirjakielessä onkin monta sellaista sanaa jotka tarkoittavat samaa asiaa, kuten jos pitetään jokin asia vireille tai pannaan asia vireille.
        Arkikielessä sillä saatta olla kuitenkin täysin eri tarkoitus.
        Esim: jos pitetään tai pannaan sika kuoliaaksi, niin siinä on vissi ero, joten pysytään nyt vain historiassa ja jätetään näiltä muilta osin asia lepäämään yli vaalien.

        Hyvää päivän jatkoa kaikille.

        ettei kaikkea voi laittaa tietämättömyyden piikkiin. Sen tähden pitää kommentoida, ettei hänelle jäisi käsitystä; Olla nokkela.
        -Lakimiehet ja lautamiehet pitää osata erottaa toisistaan.
        -Muilta osin aikatauluehdotus tuntuu sopivalta.


      • Asiaan!
        lehmuslaakso kirjoitti:

        joku paikkakunnan historioitsija selvittäisi minulle Hämeenkyrön 1300-luvun kirjallisia ja paikkaansa pitäviä historiallisia tietoja ja selvityksen siitä, onko Hämeenkyrössä sijainnut tuolloin jo kirkko, niin kuin täällä on kivenkovaan väitetty.
        Kirjallinen ja perusteltu tieto auttaisi minua suuresti genalogisissa tutkimuksissani.

        - Todettakoon tassä ohimennen, että esim. Lohjasta ei ole historiallisia tietoja ennen vuotta 1382. - Vuosiluku 1323 on yleisesti suosittu mutta ei historiallinen.
        Vanhastaan on Lohjan seurakunnan esiinmarssivuotena totuttu pitämään vuotta 1382.
        Tuo vuosi onkin "raudanluja" todistaen vankasti seurakunnan tätä vuotta vanhemmaksi, sillä kyseiseltä vuodelta on säilynyt asiakirja, joka kuuluu suomennettuna näin:
        "Kaikkia niitä jotka tämän kirjeen näkevät, siitä kuulevat tai sen lukevat, tervehdimme me Niclas Bode Sunderbykiobystä (Siuntio) ja vaimoni Torlaff, ikuisesti Jumala kanssanne, ja julistamme tällä käsillä olevalla avoimella kirjeellä, että olemme antaneet ja suoneet pyhän Laurin kirkolle Lohjan pappilan alaisuuteen yhden pyölin, jolla ei ole muita omistajia kuin me molemmat, ikuiseksi omaisuudeksi meidän ja meidän vanhempiemme köyhien sielujen puolesta sillä ehdolla, että meille vast`edes pidettäisiin esirukouksia Lohjan kirkossa.
        Ja on tämä pyöli jälkeen kirjoitettujen sisäpuolella: ensimmäinen päätepyykki on haapa lähellä Myrebäckiä, siitä sitten suoraan Hanakiveen, edelleen Hanakiveltä purolle, joka juoksee Maksjoen ja tämän pyölin välillä, sieltä keskipyykille, joka sijaitsee pyöliltä kirkolle vievän tien vieressä, ja pohjoiseen, Norrbyggioon, on rajana mainittu puro.
        Tämän olemme me tehneet Jumalan ja pyhän Laurin ikuiseksi omaisuudeksi ja luovuttaneet sen pois itseltämme. Ja jotta tämä lahja tulisi vahvistetuksi, olemme me säätäneet sen pitäjäkokouksessa seuraavien todistajien läsnäollessa: Iönis Diegen, Kiätil-laamanni, herra Pedher Lohjan rovasti, herra Viken Karjaan kirkkoherra, Jöns Pedhersson, Iåp Michelson, Hwne Håkanson, Olaff Iåpson, Håkon Olaffon, Heming Mattisson, Benne Michelson, ja Alffwer Tordson.
        Suuremmaksi vakuudeksi ja vahvistukseksi pyysimme me armollista isää herra piispaa Hannua ja rehellistä miestä Hannus Diegeliä sekä Kiätil-laamannia ripustamaan sinettinsä tämän kirjeen alle.
        Aika ja paikka: armon vuonna tuhatkolmesataakahdeksanmymmentäkaksi, Lohja kirkolla, autuaan apostoli Paavalin kääntymyksen päivänä ( 25.1.1382 )

        Kiitän jo etukäteen asiallisista vastauksista.

        Teos Hämeenkyrön historia I Esihistorialliselta ajalta vuoteen 1721 on painettu Vammalassa 1983 (ISBN 951-99433-8-6). Teoksen ovat julkaisseet Hämeenkyrön kunta ja Hämeenkyrön seurakunta. Kirjoittajat ovat Pentti Alhonen (Hämeenkyrön luonnon synty ja kehitys), Matti Huurre (Esihistoriallinen aika Hämeenkyrössä), Pentti Papunen (Hämeenkyrön keskiaika ja 1500-luku) ja Terhi Nallinmaa-Luoto (Hämeenkyrön historia 1600 – 1721). Paikallishistoriallisen toimiston valitsemana asiantuntijana arkistoneuvos Juhani Saarenheimo tarkisti Pentti Papusen ja Terhi Nallinmaa-Luodon kirjoittamat osuudet.
        Teoksen sivuilla 333 – 338 Pentti Papunen selvittää Hämeenkyrön ensimmäisen kirkon ja pappilan syntyvaiheet. Hän osoittaa laajasti perustellen nuoren Yrjö Koskisen käsitykset Kyrön ensimmäisen kirkon sijainnista Viljakkalassa vääriksi. Saman epäilyn olivat jo aiemmin esittäneet mm. Matti Lähteenmäki ja O.A. Louhelainen.

        Kyrön kirkkopitäjä on syntynyt viimeistään vuoteen 1280 mennessä, todennäköisesti 1270-luvulla. Kyrö mainitaan vuoden 1290 tienoilla Turussa latinaksi kirjoitetussa Pyhän Henrikin ihmetöiden luettelossa. Siinä eräs kyröläinen vaimo kärsi vuoden ajan ankaraa sokeutta. Luvattuaan pyhiinvaellusretken ja huutaen avuksi Pyhää Henrikkiä hän sai näkönsä jälleen. Kyrössä tapahtui toinenkin ihme, erinomainen marttyyri Henrik paransi toisesta jalasta pahasti halvaantuneen miehen.

        Myös näillä palstoilla mainittua kirkon ja talonpoikien välistä verotussopimusta, Kyrön oikeutta, voidaan käyttää apuna kirkkopitäjän syntyvaiheiden ajoittamisessa.

        Hämeenkyrön pitäjänhistorian ensimmäiseen osaan tutustumista suosittelen lämpimästi. Teoksen lukeminen karsisi näitä sivuilta suurimman osan kiistoista, jotka perustuvat osittaiseen tai täydelliseen tietämättömyyteen Hämeenkyrön historiasta.


      • lehmuslaakso
        Asiaan! kirjoitti:

        Teos Hämeenkyrön historia I Esihistorialliselta ajalta vuoteen 1721 on painettu Vammalassa 1983 (ISBN 951-99433-8-6). Teoksen ovat julkaisseet Hämeenkyrön kunta ja Hämeenkyrön seurakunta. Kirjoittajat ovat Pentti Alhonen (Hämeenkyrön luonnon synty ja kehitys), Matti Huurre (Esihistoriallinen aika Hämeenkyrössä), Pentti Papunen (Hämeenkyrön keskiaika ja 1500-luku) ja Terhi Nallinmaa-Luoto (Hämeenkyrön historia 1600 – 1721). Paikallishistoriallisen toimiston valitsemana asiantuntijana arkistoneuvos Juhani Saarenheimo tarkisti Pentti Papusen ja Terhi Nallinmaa-Luodon kirjoittamat osuudet.
        Teoksen sivuilla 333 – 338 Pentti Papunen selvittää Hämeenkyrön ensimmäisen kirkon ja pappilan syntyvaiheet. Hän osoittaa laajasti perustellen nuoren Yrjö Koskisen käsitykset Kyrön ensimmäisen kirkon sijainnista Viljakkalassa vääriksi. Saman epäilyn olivat jo aiemmin esittäneet mm. Matti Lähteenmäki ja O.A. Louhelainen.

        Kyrön kirkkopitäjä on syntynyt viimeistään vuoteen 1280 mennessä, todennäköisesti 1270-luvulla. Kyrö mainitaan vuoden 1290 tienoilla Turussa latinaksi kirjoitetussa Pyhän Henrikin ihmetöiden luettelossa. Siinä eräs kyröläinen vaimo kärsi vuoden ajan ankaraa sokeutta. Luvattuaan pyhiinvaellusretken ja huutaen avuksi Pyhää Henrikkiä hän sai näkönsä jälleen. Kyrössä tapahtui toinenkin ihme, erinomainen marttyyri Henrik paransi toisesta jalasta pahasti halvaantuneen miehen.

        Myös näillä palstoilla mainittua kirkon ja talonpoikien välistä verotussopimusta, Kyrön oikeutta, voidaan käyttää apuna kirkkopitäjän syntyvaiheiden ajoittamisessa.

        Hämeenkyrön pitäjänhistorian ensimmäiseen osaan tutustumista suosittelen lämpimästi. Teoksen lukeminen karsisi näitä sivuilta suurimman osan kiistoista, jotka perustuvat osittaiseen tai täydelliseen tietämättömyyteen Hämeenkyrön historiasta.

        ja kiitokset nimimerkille "Asiaan" asiallisesta vastauksesta ja vihjeistä.
        Tutkin esittämiäsi kohtia Hämeenkyrön kirkkohitoriasta, mutta olettaisin sinun käsittäneen minun kysymykseni kuitenkin jotenkin väärin, sillä kysyin monesti tarinoissa oletetun vanhan Hämeenkyrön kirkon mahdollista sijaintia ja sen rakantamisvuotta.
        Nyt oli siis kyse alkukantaisesta Hämeenkyrön kirkosta, ei Kyrön kirkosta, joka sijaitsee Etelä-Pohjanmaalla.
        Viittaan sinua lukemaan googlettamalla löytyvät kohdat: "Kyrön kirkko". sekä samalta sivulta "Untitled" (kohta: Käräjät) sekä samalta sivulta "Pohjanmaa" ja lopuksi kaikista uudempaan tiedostoon, "Hämeenkyrön seurakunta-historia" jossa mainitaan, että Kyrö-nimiseen emäpitäjään kuului ennen koko Pohjois-Satakunta.
        Toisin sanoen myös nykyinen Hämeenkyrö, jolle on annettu nimi vasta "nykyhistoriassa".
        Näiden alustavien tietojen mukaan tuo ko. muinais-kirkko ei sijainnutkaan Hämeenkyrössä vaan Kyrössä Etelä-Pohjanmaalla.
        Jos olet lukemasi jälkeen vielä eri mieltä kanssani, niin otan mielelläni vastaan kommentteja asiasta, samalla kun kiitän vielä toistamiseen vastauksestasi.

        Hyvää perjantaipäivän jatkoa kaikille.


      • lehmuslaakso
        Herastuomari kirjoitti:

        ettei kaikkea voi laittaa tietämättömyyden piikkiin. Sen tähden pitää kommentoida, ettei hänelle jäisi käsitystä; Olla nokkela.
        -Lakimiehet ja lautamiehet pitää osata erottaa toisistaan.
        -Muilta osin aikatauluehdotus tuntuu sopivalta.

        sellaisiin viesteihin jossa minun henkilökohtaista tietämystäni arvostellaan ja muutamia kirjoitusvirhetäni moititaan, mutta tällä kertaa teen poikkeuksen ja kysyn sinulta: Mitä eroa on lakimiehellä ja lautamiehellä?
        Vastaan myös itse: Ei mitään! Sillä myös lautamies voi toimia juristina, jos sitä kenties tarkoitit lakimiehellä.
        Ymmärrän fiksun viittauksesi "olla nokkela" ja se johtuu varmasti siitä, että olet saanut "lauta-pojan" viran naapurin kanalanlaajennustyömaalla.

        En palaa enää aiheeseen, joten eloisaa iltapäivää tietotekniikan tohtorille.


      • Herastuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja kiitokset nimimerkille "Asiaan" asiallisesta vastauksesta ja vihjeistä.
        Tutkin esittämiäsi kohtia Hämeenkyrön kirkkohitoriasta, mutta olettaisin sinun käsittäneen minun kysymykseni kuitenkin jotenkin väärin, sillä kysyin monesti tarinoissa oletetun vanhan Hämeenkyrön kirkon mahdollista sijaintia ja sen rakantamisvuotta.
        Nyt oli siis kyse alkukantaisesta Hämeenkyrön kirkosta, ei Kyrön kirkosta, joka sijaitsee Etelä-Pohjanmaalla.
        Viittaan sinua lukemaan googlettamalla löytyvät kohdat: "Kyrön kirkko". sekä samalta sivulta "Untitled" (kohta: Käräjät) sekä samalta sivulta "Pohjanmaa" ja lopuksi kaikista uudempaan tiedostoon, "Hämeenkyrön seurakunta-historia" jossa mainitaan, että Kyrö-nimiseen emäpitäjään kuului ennen koko Pohjois-Satakunta.
        Toisin sanoen myös nykyinen Hämeenkyrö, jolle on annettu nimi vasta "nykyhistoriassa".
        Näiden alustavien tietojen mukaan tuo ko. muinais-kirkko ei sijainnutkaan Hämeenkyrössä vaan Kyrössä Etelä-Pohjanmaalla.
        Jos olet lukemasi jälkeen vielä eri mieltä kanssani, niin otan mielelläni vastaan kommentteja asiasta, samalla kun kiitän vielä toistamiseen vastauksestasi.

        Hyvää perjantaipäivän jatkoa kaikille.

        "ampunut itsensä " maata kiertävälle radalle. Näkee kaiken mitä tapahtuu maan pinnalla n. kerran tunnissa? Jotensakkin tällainen tekniikka/ja toteutus tarvitaan, että pystyy noin täydellisesti tietämään ´kaiken maailman asioita´, niin kuin edellä on esitetty.
        En katso olevani altavastaaja; Totean kuitenkin, että on syytä OSATA EROTTAA lautamiehet ja lakimiehet toisistaan.
        Mitä tulee lautapoikana toimimiseen, olen todellakin ollut sellaisessa työssä. Työ oli reipasta ja opetti paljon ihmissuhteissa. Esimiehenäni toimi kolme sotaa Suomen armeijassa taistellut ja maata puolustanut, vakaumuksellinen kommunisti.
        Täytyypä sanoa, että rationaalisen ja rakentavan maailmankuvan kannalta, hänen mielipiteistään on ollut enemmän hyötyä, kun sen karttakeppiään liidulla teroittavan opettajan, joka purki rustraatioitaan oppilaisiin, ja haisi vanhalle viinalle.


      • Asiaan!
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja kiitokset nimimerkille "Asiaan" asiallisesta vastauksesta ja vihjeistä.
        Tutkin esittämiäsi kohtia Hämeenkyrön kirkkohitoriasta, mutta olettaisin sinun käsittäneen minun kysymykseni kuitenkin jotenkin väärin, sillä kysyin monesti tarinoissa oletetun vanhan Hämeenkyrön kirkon mahdollista sijaintia ja sen rakantamisvuotta.
        Nyt oli siis kyse alkukantaisesta Hämeenkyrön kirkosta, ei Kyrön kirkosta, joka sijaitsee Etelä-Pohjanmaalla.
        Viittaan sinua lukemaan googlettamalla löytyvät kohdat: "Kyrön kirkko". sekä samalta sivulta "Untitled" (kohta: Käräjät) sekä samalta sivulta "Pohjanmaa" ja lopuksi kaikista uudempaan tiedostoon, "Hämeenkyrön seurakunta-historia" jossa mainitaan, että Kyrö-nimiseen emäpitäjään kuului ennen koko Pohjois-Satakunta.
        Toisin sanoen myös nykyinen Hämeenkyrö, jolle on annettu nimi vasta "nykyhistoriassa".
        Näiden alustavien tietojen mukaan tuo ko. muinais-kirkko ei sijainnutkaan Hämeenkyrössä vaan Kyrössä Etelä-Pohjanmaalla.
        Jos olet lukemasi jälkeen vielä eri mieltä kanssani, niin otan mielelläni vastaan kommentteja asiasta, samalla kun kiitän vielä toistamiseen vastauksestasi.

        Hyvää perjantaipäivän jatkoa kaikille.

        Kyrön muinaispitäjä syntyi viimeistään 1200-luvulla. Se on voinut olla olemassa jo 1100-luvullakin, arvioi Seppo Suvanto Satakunnan historian osassa III. Satakunnan puolella muinaispitäjällä oli epäilemättä pitäjänlaajuista yhteistoimintaa: hiidet ja muut kulttipaikat, puolustusjärjestelmä (esim. Arajärven muinaislinna ja Veneslinna Kyrösjärven rannalla), jonkin verran ehkä yhteisesti hoidettua tiestöäkin. Kyrönmaan uudisasutus Hämeenmetsän takana Pohjanmaalla oli kuitenkin niin kaukana, että sen liittäminen vanhan pitäjäyhteisön elämään ei ollut varmastikaan mahdollista. Pohjan Kyrö erkanikin varhain Kyrönjoensuun kirkkopitäjäksi. Armas Luukon (Etelä-Pohjanmaan historia II) mukaan voi kenties puhua jo sitä edeltäneestä Kyrönjoensuun muinaispitäjästä.

        Kirkkopitäjäksi Satakunnan Kyrö muodostettiin 1270-luvulla. Pohjan Kyröstä tuli kirkkopitäjä kaiketi 1300-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä. Huomattavasti myöhemmin eteläisestä Kyröstä alettiin käyttää nimitystä Hämeenkyrö (Kyro af Tafwasteland, useita hieman vaihtelevia kirjoitusmuotoja).

        Pohjan Kyrö sai siis Satakunnasta nimensä ja osan asukkaistaan. Yhteydestä jäi muistuttamaan Etelä-Pohjanmaalla vielä uuden ajan alussa vallinnut Kyrön oikeus. Mitään pohjalaista vero-oikeutta ei päässyt syntymään, sillä hallinnolliset asiat hoidettiin vielä keskiajan alussa eteläisen Kyrön (Hämeenkyrön) kautta.

        Tässä olen lähteinä käyttänyt mainittujen Armas Luukon ja Seppo Suvannon teosten lisäksi Hämeenkyrön historian osaa I.

        Voit esittää käsityksen, että Kyrön alkuperä on Pohjanmaalla. Jos aiot saada sille edes jonkinlaista hyväksyntää, tutustu mainittuihin teoksiin. Joudut todistamaan Suvannon, Luukon ja Papusen alkuperäislähteisiin perustuvat näkemykset vääriksi. Siihen vaaditaan historiantutkimuksen keinoja: joudut tutustumaan laajaan tutkmuskirjallisuuteen ja alkuperäislähteisiin. Siinä urakassa ei nettilähteillä pääse yhtään mihinkään.


      • lehmuslaakso
        Asiaan! kirjoitti:

        Kyrön muinaispitäjä syntyi viimeistään 1200-luvulla. Se on voinut olla olemassa jo 1100-luvullakin, arvioi Seppo Suvanto Satakunnan historian osassa III. Satakunnan puolella muinaispitäjällä oli epäilemättä pitäjänlaajuista yhteistoimintaa: hiidet ja muut kulttipaikat, puolustusjärjestelmä (esim. Arajärven muinaislinna ja Veneslinna Kyrösjärven rannalla), jonkin verran ehkä yhteisesti hoidettua tiestöäkin. Kyrönmaan uudisasutus Hämeenmetsän takana Pohjanmaalla oli kuitenkin niin kaukana, että sen liittäminen vanhan pitäjäyhteisön elämään ei ollut varmastikaan mahdollista. Pohjan Kyrö erkanikin varhain Kyrönjoensuun kirkkopitäjäksi. Armas Luukon (Etelä-Pohjanmaan historia II) mukaan voi kenties puhua jo sitä edeltäneestä Kyrönjoensuun muinaispitäjästä.

        Kirkkopitäjäksi Satakunnan Kyrö muodostettiin 1270-luvulla. Pohjan Kyröstä tuli kirkkopitäjä kaiketi 1300-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä. Huomattavasti myöhemmin eteläisestä Kyröstä alettiin käyttää nimitystä Hämeenkyrö (Kyro af Tafwasteland, useita hieman vaihtelevia kirjoitusmuotoja).

        Pohjan Kyrö sai siis Satakunnasta nimensä ja osan asukkaistaan. Yhteydestä jäi muistuttamaan Etelä-Pohjanmaalla vielä uuden ajan alussa vallinnut Kyrön oikeus. Mitään pohjalaista vero-oikeutta ei päässyt syntymään, sillä hallinnolliset asiat hoidettiin vielä keskiajan alussa eteläisen Kyrön (Hämeenkyrön) kautta.

        Tässä olen lähteinä käyttänyt mainittujen Armas Luukon ja Seppo Suvannon teosten lisäksi Hämeenkyrön historian osaa I.

        Voit esittää käsityksen, että Kyrön alkuperä on Pohjanmaalla. Jos aiot saada sille edes jonkinlaista hyväksyntää, tutustu mainittuihin teoksiin. Joudut todistamaan Suvannon, Luukon ja Papusen alkuperäislähteisiin perustuvat näkemykset vääriksi. Siihen vaaditaan historiantutkimuksen keinoja: joudut tutustumaan laajaan tutkmuskirjallisuuteen ja alkuperäislähteisiin. Siinä urakassa ei nettilähteillä pääse yhtään mihinkään.

        samalla kiitän nimimerkki: " Asiaan" hänen vastauksestaan.
        Olen etsinyt väitetyksi olevaa Hämeenkyrön muinaista kirkkoa monelta taholta, mutta turhaa sellaista kirkko on etsiä mitä ei milloiknaan ole ollut olemassa.
        Nimimerkille "asiaan" voin ilmoittaa että minulla on täydellinen pääsy kaikkiin maakunta-arkistoihin ja omistan lukuisia korkeakoulujen kirjastokortteja, sekä käyn säännöllisesti maakuntakirjastoissa tutkimassa Suomen kirkkojen kirkonkirjoista kopioituja mikro-filmejä, joista saamme kiittää JMAK, eli Mormoonikirkkoa joka on tämän filmaus-suurtyön tehnyt.
        Joten tietoni ei perustu vain netti-seikkailuun kirkkohistoriasta vaan täysin päteviin historiallisiin tietohin näistä edellämainituista asioista.

        Mutta nyt itse asiaan: En ole milloinkaan väittänyt, etteikö muinaiset esi-isäni hämäläiset, "tavastit" olisi asuttaneet lappalaisten jälkeen Etelä-Pohjanmaata, mutta siitä olen varma ettei sitä asuttaneet Satakuntalaiset, joihin myös ( lue nimi tunnettu vasta v. 1645 lukien historiallisissa lähteissä ) Kyröskoski kuului lähes 2000-luvulle asti.
        Mitä taas Hämeenkyrönimeen tulee, on sille nimi keksitty vasta 1800-luvulla.

        Hämeenkyrö ja Ikaalinen kuuluivat vielä kirkollisissa suhteissa 1300-luvun lopussa Viljakkalaan.
        Vanhimmat talot Viljakkalassa on 1300-luvulta.
        Näiden seutujen ensimmäinen asutus oli nimittäin tapahtunut Viljakkalan rantamailla ja tämän siirtokunnan nimi oli "Kyrö".
        Miten tässä "Kyrössä" olisi voinut olla jo 1200-luvulla kirkko, kun sinne vasta ensimmäiset uudisasukkaat saapuivat 1300-luvulla?

        Lisää oikeaa tietoa: Viljakkalassa on ollut pitäjän vanhin kirkko, jonka alueisiin kuuluivat, EI ainoastaan Hämeenkyrö, vaan koko enetinen Ikaalinen Pohjanmaan rajoihin SAAKKA!

        Viittauksesi näiltä alueilta löydettyihin kivikiukaisiin, voinen sanoa lutettavalta taholta saamiini tietoihin, että ko. kivi-kiukaat ja muut merkit luontoon ovat tehneet Huittislaiset ja Loimaalaiset kalastajat.
        Täysin vähemmän luultavaa on että Hämeenkyrön omat uudisasukkaat olisivat ne tehneet.

        Mitä taas tulee kirkonkylään nimeltään "KYRÖ", niin ko paikkakunta sijaitseen kaukana Hämeenkyröstä, Loimaan alapuolella ja lähellä Karinaista.
        Mitä taas tulee kirkonkylään nimeltään Iso-Kyrö ja Vähä-Kyrö niin nämä sijaitsevat Etelä-Pohjanmaalla, Kyrönjoen rannalla jossa myös 1300-luvulla rakennettu Kyrön kirkkokin sijaitsee.
        Kyrönjoki on yksi suuremmista joista ja se virtaa yhä edelleen voimallisesti ja sen saarekkeessa sijaitesva kirkko on yhä olemassa.
        Mitä tulee 1300-1400-luvun verotukseen ns. Satakunnan alueelta, niin se suoritettiin Vaasan Korsholman linnanläänistä käsin, sillä tuohon aikaan Hämeenkyrössä oli vain kahdeksan myllyä Kyröskoskessa ja kosken itäpuolella sijaitseva mylly kuului Viljakkalan pappilalle.

        Nyt toivotan kaikille hyvää maanantaipäivän jatkoa.


      • sivukatsoja
        lehmuslaakso kirjoitti:

        samalla kiitän nimimerkki: " Asiaan" hänen vastauksestaan.
        Olen etsinyt väitetyksi olevaa Hämeenkyrön muinaista kirkkoa monelta taholta, mutta turhaa sellaista kirkko on etsiä mitä ei milloiknaan ole ollut olemassa.
        Nimimerkille "asiaan" voin ilmoittaa että minulla on täydellinen pääsy kaikkiin maakunta-arkistoihin ja omistan lukuisia korkeakoulujen kirjastokortteja, sekä käyn säännöllisesti maakuntakirjastoissa tutkimassa Suomen kirkkojen kirkonkirjoista kopioituja mikro-filmejä, joista saamme kiittää JMAK, eli Mormoonikirkkoa joka on tämän filmaus-suurtyön tehnyt.
        Joten tietoni ei perustu vain netti-seikkailuun kirkkohistoriasta vaan täysin päteviin historiallisiin tietohin näistä edellämainituista asioista.

        Mutta nyt itse asiaan: En ole milloinkaan väittänyt, etteikö muinaiset esi-isäni hämäläiset, "tavastit" olisi asuttaneet lappalaisten jälkeen Etelä-Pohjanmaata, mutta siitä olen varma ettei sitä asuttaneet Satakuntalaiset, joihin myös ( lue nimi tunnettu vasta v. 1645 lukien historiallisissa lähteissä ) Kyröskoski kuului lähes 2000-luvulle asti.
        Mitä taas Hämeenkyrönimeen tulee, on sille nimi keksitty vasta 1800-luvulla.

        Hämeenkyrö ja Ikaalinen kuuluivat vielä kirkollisissa suhteissa 1300-luvun lopussa Viljakkalaan.
        Vanhimmat talot Viljakkalassa on 1300-luvulta.
        Näiden seutujen ensimmäinen asutus oli nimittäin tapahtunut Viljakkalan rantamailla ja tämän siirtokunnan nimi oli "Kyrö".
        Miten tässä "Kyrössä" olisi voinut olla jo 1200-luvulla kirkko, kun sinne vasta ensimmäiset uudisasukkaat saapuivat 1300-luvulla?

        Lisää oikeaa tietoa: Viljakkalassa on ollut pitäjän vanhin kirkko, jonka alueisiin kuuluivat, EI ainoastaan Hämeenkyrö, vaan koko enetinen Ikaalinen Pohjanmaan rajoihin SAAKKA!

        Viittauksesi näiltä alueilta löydettyihin kivikiukaisiin, voinen sanoa lutettavalta taholta saamiini tietoihin, että ko. kivi-kiukaat ja muut merkit luontoon ovat tehneet Huittislaiset ja Loimaalaiset kalastajat.
        Täysin vähemmän luultavaa on että Hämeenkyrön omat uudisasukkaat olisivat ne tehneet.

        Mitä taas tulee kirkonkylään nimeltään "KYRÖ", niin ko paikkakunta sijaitseen kaukana Hämeenkyröstä, Loimaan alapuolella ja lähellä Karinaista.
        Mitä taas tulee kirkonkylään nimeltään Iso-Kyrö ja Vähä-Kyrö niin nämä sijaitsevat Etelä-Pohjanmaalla, Kyrönjoen rannalla jossa myös 1300-luvulla rakennettu Kyrön kirkkokin sijaitsee.
        Kyrönjoki on yksi suuremmista joista ja se virtaa yhä edelleen voimallisesti ja sen saarekkeessa sijaitesva kirkko on yhä olemassa.
        Mitä tulee 1300-1400-luvun verotukseen ns. Satakunnan alueelta, niin se suoritettiin Vaasan Korsholman linnanläänistä käsin, sillä tuohon aikaan Hämeenkyrössä oli vain kahdeksan myllyä Kyröskoskessa ja kosken itäpuolella sijaitseva mylly kuului Viljakkalan pappilalle.

        Nyt toivotan kaikille hyvää maanantaipäivän jatkoa.

        Taas siellä keksit omasta päistäsi tarinoita. Yhtään kirjaa et viitti Hämeenkyrön tai Satakunnan historiasta lukea kunhan horiset omiasi. Jo 5.9.laitoin viestiä tosiasiosta, joita ilmenee Satakunnan historiateoksesta. Mihinkään historiateokseen et perusta puheitasi. Mitään et oikeesti tiedä tämän seutukunnan historiasta.


      • lehmuslaakso
        Herastuomari kirjoitti:

        "ampunut itsensä " maata kiertävälle radalle. Näkee kaiken mitä tapahtuu maan pinnalla n. kerran tunnissa? Jotensakkin tällainen tekniikka/ja toteutus tarvitaan, että pystyy noin täydellisesti tietämään ´kaiken maailman asioita´, niin kuin edellä on esitetty.
        En katso olevani altavastaaja; Totean kuitenkin, että on syytä OSATA EROTTAA lautamiehet ja lakimiehet toisistaan.
        Mitä tulee lautapoikana toimimiseen, olen todellakin ollut sellaisessa työssä. Työ oli reipasta ja opetti paljon ihmissuhteissa. Esimiehenäni toimi kolme sotaa Suomen armeijassa taistellut ja maata puolustanut, vakaumuksellinen kommunisti.
        Täytyypä sanoa, että rationaalisen ja rakentavan maailmankuvan kannalta, hänen mielipiteistään on ollut enemmän hyötyä, kun sen karttakeppiään liidulla teroittavan opettajan, joka purki rustraatioitaan oppilaisiin, ja haisi vanhalle viinalle.

        nimimerkki (herastuomarin sanontaan): Jos on "amupunut itsensä" maata kiertävälle radalle. Näkee kaiken mitä tapahtuu maan pinnalla jne.

        Ensiks,i pitää myös osata erottaa ihminen .... ja "kommunisti".
        Tässä vastukseni: Lue enemmän...niin luulet vähmmän!
        Onko seuraava tosikertomus sinusta rationaalisen ja rakentavan maailmankuvan kannalta myös sinun opettava mielipiteesi keskustelujen sisällöstä oikea, vai jatketaanko muiden ihmisten genealogisten sukuhistoriaan liittyvien kirjoitusten moittimista ?

        Tässä alla ihailemaasi ja vakaumuksellisten kommunistien tekemisiä v. 1918.
        "Hagman sai alleen Pharao-nimsen hevosen. Aseekseen hän sai lyhyen ratsuväen karbiinin. Joukot etenivät Karjaan kautta Lohjan suuntaan.
        - Näimme paljonkin jälkiä kaartin lähtöpuuhista, Halsti sanoo.
        - Ryöstettyjä taloja, tapettuja ihmisiä, itkeviä naisia.
        Näkemämme ruumiit olivat usein pahoin silvottuja. Pari päivää oksentelin pahimmissa paikoissa, sitten olin tottunut.
        Rautatien varrella Mustion ja Virkkalan välimailla saksalaiset törmäsivät pienen tuvan keittiössä karmaisevaan näkyyn.
        - Pöydän joka sivulla oli ihminen polvillaan. Nainen, mies, puolikasvuinen poika ja tyttö. Jokaisen käden läpi oli lyöty naula pöytään, kieli oli vedetty ulos ja lyöty naulalla kiinni pöytään. Jokainen oli tapettu lyömällä pistimellä selästä läpi, paitsi nainen, jonka selästä pisti esiin puukon kahva".

        Tämän moista vakaumuksellista kommunistikeskusteluako sinä kaipaat ?
        Minä pysyttelen kuitenkin muunlaisessa asiassa ja jätän henkilökohtaisuudet sikseen, vaikka olenkin joutunut käsittelemään genealogian harrastajana myös yllämainittuja asioita, jotka liittyvät, ikävä kyllä, myös minun sukuuni.

        Keskustele aiheesta kuin aiheesta, mutta käytä sitä ns. maalaisjärkeäsi, jota et oppinut koulussa.
        Hyvää päivän jatkoa!


      • paitsi että
        Herastuomari kirjoitti:

        selvittää omin voimin. Näin Pyhäinpäivän alla on kaikilla historioitsilla sellaiset kiireet, ettei keriitä. Palataan asiaan tuossa Martin aikoihin?
        Asioitten selvittely on joskus aikaa vievää hommaa:
        Yläpispalassa oli, joskus 60-luvun lopulla yksi nuorimies ajanut kajakkisaappinsa Puukkoniemen kaupan aitaan.
        Poliisipartio sattui paikalle sen aamuyön tunteina. Alkoivat selvittämään asiaa, tiedustellen, kuka autoa oli ajanut? Ei kai vaan kyseinen nuorimies, koska alkometri värähti lähelle 2 promillea.
        Mies sanoi veljensä olleen ratissa, mutta poistuneen paikalta hetki sitten. Poliisit kysyivät veljen osoitetta, mutta kaveri sanoi ,ei tietävänsä sitä. Soitettiin poliisin radiokeskukseen ja osoite selvisi Tahmelan puolelta. Mentiin porukalla veljen asunnolle, jossa poliisit kehoittivat henkilöä jäämään autoon. Ovea tuli avaamaan uninen mies joka osoittautui henkilön veljeksi. Poliisi kysyi: Koska ajoitte viimeksi autoa? Silloin kun tulin töistä , neljän jälkeen.
        Ei sitten muuta, hyvää yötä sanoi poliisi.
        Saanko mää tästä rankemman mukaan nyt kun valehtelin? kysyi mies.
        Ei mitään, aina yrittää kannattaa, ja nyt sääkin tiedät, missä veljesi asuu.

        poliisi sai alkometrit vasta pitkälti 70-luvun puolella. (74?)
        Hyvää jatkoa silti!


      • Asiaan!
        lehmuslaakso kirjoitti:

        samalla kiitän nimimerkki: " Asiaan" hänen vastauksestaan.
        Olen etsinyt väitetyksi olevaa Hämeenkyrön muinaista kirkkoa monelta taholta, mutta turhaa sellaista kirkko on etsiä mitä ei milloiknaan ole ollut olemassa.
        Nimimerkille "asiaan" voin ilmoittaa että minulla on täydellinen pääsy kaikkiin maakunta-arkistoihin ja omistan lukuisia korkeakoulujen kirjastokortteja, sekä käyn säännöllisesti maakuntakirjastoissa tutkimassa Suomen kirkkojen kirkonkirjoista kopioituja mikro-filmejä, joista saamme kiittää JMAK, eli Mormoonikirkkoa joka on tämän filmaus-suurtyön tehnyt.
        Joten tietoni ei perustu vain netti-seikkailuun kirkkohistoriasta vaan täysin päteviin historiallisiin tietohin näistä edellämainituista asioista.

        Mutta nyt itse asiaan: En ole milloinkaan väittänyt, etteikö muinaiset esi-isäni hämäläiset, "tavastit" olisi asuttaneet lappalaisten jälkeen Etelä-Pohjanmaata, mutta siitä olen varma ettei sitä asuttaneet Satakuntalaiset, joihin myös ( lue nimi tunnettu vasta v. 1645 lukien historiallisissa lähteissä ) Kyröskoski kuului lähes 2000-luvulle asti.
        Mitä taas Hämeenkyrönimeen tulee, on sille nimi keksitty vasta 1800-luvulla.

        Hämeenkyrö ja Ikaalinen kuuluivat vielä kirkollisissa suhteissa 1300-luvun lopussa Viljakkalaan.
        Vanhimmat talot Viljakkalassa on 1300-luvulta.
        Näiden seutujen ensimmäinen asutus oli nimittäin tapahtunut Viljakkalan rantamailla ja tämän siirtokunnan nimi oli "Kyrö".
        Miten tässä "Kyrössä" olisi voinut olla jo 1200-luvulla kirkko, kun sinne vasta ensimmäiset uudisasukkaat saapuivat 1300-luvulla?

        Lisää oikeaa tietoa: Viljakkalassa on ollut pitäjän vanhin kirkko, jonka alueisiin kuuluivat, EI ainoastaan Hämeenkyrö, vaan koko enetinen Ikaalinen Pohjanmaan rajoihin SAAKKA!

        Viittauksesi näiltä alueilta löydettyihin kivikiukaisiin, voinen sanoa lutettavalta taholta saamiini tietoihin, että ko. kivi-kiukaat ja muut merkit luontoon ovat tehneet Huittislaiset ja Loimaalaiset kalastajat.
        Täysin vähemmän luultavaa on että Hämeenkyrön omat uudisasukkaat olisivat ne tehneet.

        Mitä taas tulee kirkonkylään nimeltään "KYRÖ", niin ko paikkakunta sijaitseen kaukana Hämeenkyröstä, Loimaan alapuolella ja lähellä Karinaista.
        Mitä taas tulee kirkonkylään nimeltään Iso-Kyrö ja Vähä-Kyrö niin nämä sijaitsevat Etelä-Pohjanmaalla, Kyrönjoen rannalla jossa myös 1300-luvulla rakennettu Kyrön kirkkokin sijaitsee.
        Kyrönjoki on yksi suuremmista joista ja se virtaa yhä edelleen voimallisesti ja sen saarekkeessa sijaitesva kirkko on yhä olemassa.
        Mitä tulee 1300-1400-luvun verotukseen ns. Satakunnan alueelta, niin se suoritettiin Vaasan Korsholman linnanläänistä käsin, sillä tuohon aikaan Hämeenkyrössä oli vain kahdeksan myllyä Kyröskoskessa ja kosken itäpuolella sijaitseva mylly kuului Viljakkalan pappilalle.

        Nyt toivotan kaikille hyvää maanantaipäivän jatkoa.

        On mainioita, että omistat kirjastokortteja. Vielä parempi, jos käytät niitä ja lainaat Etelä-Pohjanmaan, Satakunnan ja Hämeenkyrön historiaan liittyviä teoksia. Sen jälken kannattaa vielä lukea kyseiset teokset. Sitten voit yhtyä teoksissa mainittuihin käsityksiin tai ryhtyä kritisoimaan niitä.

        Esittelet kirjoituksessasi koko joukon väittämiä. Et osoita teoksia tai alkuperäislähteitä, joihin mielipiteesi perustat. Käytät ainoastaan Yrjö Koskisen 1850-luvun tuotantoa käsitystesi tukemiseen. Historiantutkimus on kuitenkin merkittävästi edistynyt Yrjö Koskisen päivistä.

        Valitat ettet löydä tietoja Hämeenkyröön 1200-luvun lopussa rakennetusta kirkosta. Se johtuu mielestäsi siitä, ettei Hämeenkyrössä tuolloin ollut kirkkoa. Muista että on toinenkin mahdollisuus: vika on etsijässä - siis sinussa.

        Omasta puolestani lopetan hedelmättömäksi osoittautuneen keskustelun tähän. Toivotan onnea valitsemallasi genealogian polulla. Sitä tulet tarvitsemaan.


      • Paljas uneksia
        Asiaan! kirjoitti:

        On mainioita, että omistat kirjastokortteja. Vielä parempi, jos käytät niitä ja lainaat Etelä-Pohjanmaan, Satakunnan ja Hämeenkyrön historiaan liittyviä teoksia. Sen jälken kannattaa vielä lukea kyseiset teokset. Sitten voit yhtyä teoksissa mainittuihin käsityksiin tai ryhtyä kritisoimaan niitä.

        Esittelet kirjoituksessasi koko joukon väittämiä. Et osoita teoksia tai alkuperäislähteitä, joihin mielipiteesi perustat. Käytät ainoastaan Yrjö Koskisen 1850-luvun tuotantoa käsitystesi tukemiseen. Historiantutkimus on kuitenkin merkittävästi edistynyt Yrjö Koskisen päivistä.

        Valitat ettet löydä tietoja Hämeenkyröön 1200-luvun lopussa rakennetusta kirkosta. Se johtuu mielestäsi siitä, ettei Hämeenkyrössä tuolloin ollut kirkkoa. Muista että on toinenkin mahdollisuus: vika on etsijässä - siis sinussa.

        Omasta puolestani lopetan hedelmättömäksi osoittautuneen keskustelun tähän. Toivotan onnea valitsemallasi genealogian polulla. Sitä tulet tarvitsemaan.

        Täydellinen vastaus gynegologi/genealogille! Vaikka taisit astua erittäin pahasti herran varpaille,hänellähän on tosiaan joka kauppaan plussakortti...


      • nimerkkiä seurannut
        lehmuslaakso kirjoitti:

        samaan lautamieskuntaan kuin seuraavan tarinan juristikin ?

        Tositarina Hämeenkyröstä:
        Maalaisisännän tilan poikki meni junarata. Eräänä päivänä hänen paras sonninsa oli kadonnut suunnilleen samaan aikaan kun aamun juna oli mennyt kohti Hämeenkyröläisten Ameriikkaa eli Tamperetta.
        Ukko haastoi rautatiet oikeuteen asiasta. Juuri ennen jutun käsittelyä maalaisukko meni surkean näköisenä puolustusasianajajan luokse ja aikoi sanoa jotain, mutta ajaja puhui päälle: - Meillä on yli 20 todistajaa, et voi muuta kuin hävitä tämän jutun.
        Jos lasket vaatimasi summan puoleen, saat rahat nyt ja homma on sillä hoidossa.
        - Maalaisukko suostui ja hän sai rahat käteen. Oikeustalon pihalla asianajaja ei voinut pidätellä enää itseään vaan meni voitonriemuisena ukon luokse ja hehkutti:
        - Kusetin sinua ! Meillä ei ollut ainuttakaan todistajaa ja junan ajajakin oli aineissa !
        Ukko tokaisi: - Ei se mitään. Sonnikin tuli tänä aamuna nimittäin kotiin.

        Palataan taas Vapun aattona herastuomarin historiallisesti päteviin lausuntoihin.

        Hyvässä tarinassa, tosikin sellaisessa, pitäisi olla ainakin siteeksi totta. Jos Sjoella ja Kneella on rautatie, niin Hkyrössä sitä ei ole. Vitsi sinänsä on hyvä, luultavasti tapahtunut Lohjalla, historian siirtoa ei kannata harjoittaa, mikäli ei kohteena olevasta paikkakunnasta ole alkeellisintakaan tietoa, saatikka sen historiasta.

        Minun puolestani saat puskea totuuksia vastaan kuin pässi tallin seinää. Ihmetyttää vaan kovasti, että onko pakko koko ajan käsitellä asioita, joista et tunnu ymmärtävän mitään.

        Muun muassa entisen Hämeenkyrön laajuudesta kertoo jotain sekin, että Isojoen pitäjän historian mukaan puolet pitäjästä kuului Hämeenkyrön seurakunnan alaisuuteen, toinen puoli Lapväärtiin tai Kristiinankaupunkiin, en nyt muista, mutta mitä sillä on väliä. Enemmistö Etelä-Pohjanmaasta on asutettu suoraan Hämeenkyröstä päin, myös muista Satakunnan pitäjistä. Ruotsalaiset asustelivat rannikkopitäjiä. Silloin kun Hämeenkyrössä juotiin jo ruokaisaa sahtia, juotiin Etelä-Pohjanmaalla savivelliä ja syötiin särkeä ja lahnaa. Siksi pohjanmaalaiset ovatkin niin kärttyisiä ja ollakseen, niiden on pakko olla. Lehmuslaakso ei ole pohjanmaalainen, senhän näkee heti tyylistä. Pohjanmaalaiset ovat fiksuja. Nimimerkkikin on kontrafennomaaninen.

        Toivoisin koko sydämestäni, että Lehmuslaakso (ent. Linda...) lopettaisi Hämeenkyrön kunniakkaan kunnan häpeällisen mollaamisen. Kyllä täällä tiedetään paremmin missä meidän ensimmäinen kirkkomme esimerkiksi on ollut. Missä on vika, ettei totuus uppoa nuppiin, vaan tuo infernaalinen jänkytys jatkuu viikosta viikkoon. Olen käsittänyt.... en jaksa enää, antaa olla. Minun kirjahyllyssäni on tämän seudun kaikki historiankirjat, joilla haluaisin lyödä Lehmuslaaksoa takaraivoon, jotta hän lopettaisi turhanaikaiset väittelynsä. Keskittyköön vaan sinne Lohjan ja muun Etelä-Suomen historiaan.


      • poliisi tiedottaa
        paitsi että kirjoitti:

        poliisi sai alkometrit vasta pitkälti 70-luvun puolella. (74?)
        Hyvää jatkoa silti!

        Alkometri on ollut ihmisten kiusana jo vuodesta 1879, jollein tämä pahamaineinen laite tuli markkinoille ja ennen kaikkea poliisien suosioon. Alkometri keksittiin kuitenkin jo vuonna 1808 Ruotsissa mittarin keksiän Åke Alkån typerän päähänpistoksen seurauksena. Åke halusi rakentaa mittarin, jolla mitataan, kuinka kuumana joku mittarin käyttäjä käy. Tätä mittari ei kuitenkaan pystynyt mittaamaan mutta Åke päätti huijata markkinoita, että saisi rahaa. Markkinathan meni tähän halpaan ennen pitkään ja mittari tuli kaikkien riesaksi markkinoille. Poliisit innostuivat mittarista heti sen markkinoille tultua ja päätti ruveta kiusaamaan autoilioita moottoriteillä. Mittarin nimeksi tuli jostain syystä alkometri, alkomittarin sijasta. Syytä tähän ei pysty edes hikipedia sanomaan mutta näin se vain on.


      • Herastuomari
        lehmuslaakso kirjoitti:

        nimimerkki (herastuomarin sanontaan): Jos on "amupunut itsensä" maata kiertävälle radalle. Näkee kaiken mitä tapahtuu maan pinnalla jne.

        Ensiks,i pitää myös osata erottaa ihminen .... ja "kommunisti".
        Tässä vastukseni: Lue enemmän...niin luulet vähmmän!
        Onko seuraava tosikertomus sinusta rationaalisen ja rakentavan maailmankuvan kannalta myös sinun opettava mielipiteesi keskustelujen sisällöstä oikea, vai jatketaanko muiden ihmisten genealogisten sukuhistoriaan liittyvien kirjoitusten moittimista ?

        Tässä alla ihailemaasi ja vakaumuksellisten kommunistien tekemisiä v. 1918.
        "Hagman sai alleen Pharao-nimsen hevosen. Aseekseen hän sai lyhyen ratsuväen karbiinin. Joukot etenivät Karjaan kautta Lohjan suuntaan.
        - Näimme paljonkin jälkiä kaartin lähtöpuuhista, Halsti sanoo.
        - Ryöstettyjä taloja, tapettuja ihmisiä, itkeviä naisia.
        Näkemämme ruumiit olivat usein pahoin silvottuja. Pari päivää oksentelin pahimmissa paikoissa, sitten olin tottunut.
        Rautatien varrella Mustion ja Virkkalan välimailla saksalaiset törmäsivät pienen tuvan keittiössä karmaisevaan näkyyn.
        - Pöydän joka sivulla oli ihminen polvillaan. Nainen, mies, puolikasvuinen poika ja tyttö. Jokaisen käden läpi oli lyöty naula pöytään, kieli oli vedetty ulos ja lyöty naulalla kiinni pöytään. Jokainen oli tapettu lyömällä pistimellä selästä läpi, paitsi nainen, jonka selästä pisti esiin puukon kahva".

        Tämän moista vakaumuksellista kommunistikeskusteluako sinä kaipaat ?
        Minä pysyttelen kuitenkin muunlaisessa asiassa ja jätän henkilökohtaisuudet sikseen, vaikka olenkin joutunut käsittelemään genealogian harrastajana myös yllämainittuja asioita, jotka liittyvät, ikävä kyllä, myös minun sukuuni.

        Keskustele aiheesta kuin aiheesta, mutta käytä sitä ns. maalaisjärkeäsi, jota et oppinut koulussa.
        Hyvää päivän jatkoa!

        Sellainen tuottaa väärinkäsityksiä.
        Eihän tässä mitään kommunistikeskustelua kaivata? (Siis minä en kaipaa). Opiskeluaikaiseen työ-yhteisööni, jossa toimi esimies, (olletenkin kommunisti) antoi työsuorituksiin liittyviä ohjeita ja määräyksiä; Ja sinäkö katsot niiden olevan kommunistikeskusteluja? Mies oli palkattu tehtäväänsä, henkilokohtaisen osaamisensa ansiosta. arvioinnin hänen kyvyistään oli tehnyt rakennusliikkeen toimitusjohtaja/omistaja, arvatenkin sillä perusteella, että hän osasi työnsä.

        Wolf H. Halstin muistelmat, joista hupailemasi pätkä oli, on ikävä osa suomen historiaa. Samankaltaisiin rikoksiin syyllistyttiin myös valkoisten puolella. Sekin pitää sanoa ääneen, ilman arvovarauksia. Koulu-opetuksen genreen jo viittasinkin edellisessä kirjoituksessani. Putkinäkö on hankala juttu.


      • lehmuslaakso
        Asiaan! kirjoitti:

        On mainioita, että omistat kirjastokortteja. Vielä parempi, jos käytät niitä ja lainaat Etelä-Pohjanmaan, Satakunnan ja Hämeenkyrön historiaan liittyviä teoksia. Sen jälken kannattaa vielä lukea kyseiset teokset. Sitten voit yhtyä teoksissa mainittuihin käsityksiin tai ryhtyä kritisoimaan niitä.

        Esittelet kirjoituksessasi koko joukon väittämiä. Et osoita teoksia tai alkuperäislähteitä, joihin mielipiteesi perustat. Käytät ainoastaan Yrjö Koskisen 1850-luvun tuotantoa käsitystesi tukemiseen. Historiantutkimus on kuitenkin merkittävästi edistynyt Yrjö Koskisen päivistä.

        Valitat ettet löydä tietoja Hämeenkyröön 1200-luvun lopussa rakennetusta kirkosta. Se johtuu mielestäsi siitä, ettei Hämeenkyrössä tuolloin ollut kirkkoa. Muista että on toinenkin mahdollisuus: vika on etsijässä - siis sinussa.

        Omasta puolestani lopetan hedelmättömäksi osoittautuneen keskustelun tähän. Toivotan onnea valitsemallasi genealogian polulla. Sitä tulet tarvitsemaan.

        Haluan kiittää nimimerkkiä "asiaan" ja samalla ilmoitan että olen samaa mieltä kanssasi siitä, että on aivan turhaan jatkaa kanssasi keskustelua Hämeenkyrössä 1300-luvulla juorupuheiden mukaan olleesta ja oletetusta kirkosta.
        Muuten henkevän tuntuiseen keskusteluusi oli kuitenkin karannut muutama näyttävä virhe, joihin kuului myös se, että itse olet itsepäisesti pitänyt kiinni satutarinoista etkä ole vaivautunut lukemaan edes omia, minulle ehdottamaasi kirjallisuutta joista osan voi lukea myös netistä käsin.
        Googlen haulla: Satakunnan Historia III. ( kohta ) Satakuntasarja kohta (lue).
        Voinen lisksi valittaen esittää sinulle erään asian..... "käytän myös näitä korkeakoulujen kirjastokortteja" ....toisin kuin sinä!
        Tämä maininta siksi, että itse aloitit henkilökohtaisuuksiin menemisen, joka ei normaalisti kuulu sivistyneeseen keskusteluun.
        En myöskään minä jaksa keskustella kanssasi, vain sinun omiin olettamuksiisi perustuvista väitteistä "Hämeenkyrön satukirkosta".
        Jos pystyt näyttämään minulle paikan missä ko. "satu-kirkko" sijaitsi niin asia olisi silloin loppuun käsitelty ja lähtisin etsimään tuon kirkon kirjoja ym.
        Loppuhomautuksesksi mainitsen: Olen lukenut kaikki mainitsemasi teokset ja paljon, paljon muuta historiaan liittyvää (todellista) kirkoknkirjojen kertomusta jotka sinulta on taatusti jäänyt lukematta, sillä jos olisit istunut edes yhden iltapäivän nykyaikaisen tulostuksella varustetun mikro-filmilukulaitteen ääressä niin et väittäisi muista ihmisistä keskustelun aikana niitä väitteitä mitä nyt esitit, sillä aito tutkiminen ja tutkijahenki luo ja tuo myötänsä myös suuren joukon lisää viisautta elämään, sekä keskustelusivistystä muidenkin tutkijoiden keskuuteen, joka myös yleis-sivistyksenä tunnetaan.

        Näille kahdelle muulle "järjellisesti heikossa kunnossa olevalle" vastaajalle, voin vain ilmoittaa, että menkää klopit nyt nopeasti perheneuvolaan niin kätilöt tutkivat joko teidän olisi aika siirtyä rintaruokinnasta kiinteämpään ruokaan.

        Mielekästä päivän jatkoa kaikille,


      • sivukatsoja
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Haluan kiittää nimimerkkiä "asiaan" ja samalla ilmoitan että olen samaa mieltä kanssasi siitä, että on aivan turhaan jatkaa kanssasi keskustelua Hämeenkyrössä 1300-luvulla juorupuheiden mukaan olleesta ja oletetusta kirkosta.
        Muuten henkevän tuntuiseen keskusteluusi oli kuitenkin karannut muutama näyttävä virhe, joihin kuului myös se, että itse olet itsepäisesti pitänyt kiinni satutarinoista etkä ole vaivautunut lukemaan edes omia, minulle ehdottamaasi kirjallisuutta joista osan voi lukea myös netistä käsin.
        Googlen haulla: Satakunnan Historia III. ( kohta ) Satakuntasarja kohta (lue).
        Voinen lisksi valittaen esittää sinulle erään asian..... "käytän myös näitä korkeakoulujen kirjastokortteja" ....toisin kuin sinä!
        Tämä maininta siksi, että itse aloitit henkilökohtaisuuksiin menemisen, joka ei normaalisti kuulu sivistyneeseen keskusteluun.
        En myöskään minä jaksa keskustella kanssasi, vain sinun omiin olettamuksiisi perustuvista väitteistä "Hämeenkyrön satukirkosta".
        Jos pystyt näyttämään minulle paikan missä ko. "satu-kirkko" sijaitsi niin asia olisi silloin loppuun käsitelty ja lähtisin etsimään tuon kirkon kirjoja ym.
        Loppuhomautuksesksi mainitsen: Olen lukenut kaikki mainitsemasi teokset ja paljon, paljon muuta historiaan liittyvää (todellista) kirkoknkirjojen kertomusta jotka sinulta on taatusti jäänyt lukematta, sillä jos olisit istunut edes yhden iltapäivän nykyaikaisen tulostuksella varustetun mikro-filmilukulaitteen ääressä niin et väittäisi muista ihmisistä keskustelun aikana niitä väitteitä mitä nyt esitit, sillä aito tutkiminen ja tutkijahenki luo ja tuo myötänsä myös suuren joukon lisää viisautta elämään, sekä keskustelusivistystä muidenkin tutkijoiden keskuuteen, joka myös yleis-sivistyksenä tunnetaan.

        Näille kahdelle muulle "järjellisesti heikossa kunnossa olevalle" vastaajalle, voin vain ilmoittaa, että menkää klopit nyt nopeasti perheneuvolaan niin kätilöt tutkivat joko teidän olisi aika siirtyä rintaruokinnasta kiinteämpään ruokaan.

        Mielekästä päivän jatkoa kaikille,

        Rauhoitu, Lohjan Lintaali. Olekos lukenut liikaa mikrofilmiä pimiässä huoneessa? Näkö siinnä menee ja pää sekoo. Hanki joku toinen harrastus, rupee vaikka suunistamaan.


      • Pellavalaakso
        nimerkkiä seurannut kirjoitti:

        Hyvässä tarinassa, tosikin sellaisessa, pitäisi olla ainakin siteeksi totta. Jos Sjoella ja Kneella on rautatie, niin Hkyrössä sitä ei ole. Vitsi sinänsä on hyvä, luultavasti tapahtunut Lohjalla, historian siirtoa ei kannata harjoittaa, mikäli ei kohteena olevasta paikkakunnasta ole alkeellisintakaan tietoa, saatikka sen historiasta.

        Minun puolestani saat puskea totuuksia vastaan kuin pässi tallin seinää. Ihmetyttää vaan kovasti, että onko pakko koko ajan käsitellä asioita, joista et tunnu ymmärtävän mitään.

        Muun muassa entisen Hämeenkyrön laajuudesta kertoo jotain sekin, että Isojoen pitäjän historian mukaan puolet pitäjästä kuului Hämeenkyrön seurakunnan alaisuuteen, toinen puoli Lapväärtiin tai Kristiinankaupunkiin, en nyt muista, mutta mitä sillä on väliä. Enemmistö Etelä-Pohjanmaasta on asutettu suoraan Hämeenkyröstä päin, myös muista Satakunnan pitäjistä. Ruotsalaiset asustelivat rannikkopitäjiä. Silloin kun Hämeenkyrössä juotiin jo ruokaisaa sahtia, juotiin Etelä-Pohjanmaalla savivelliä ja syötiin särkeä ja lahnaa. Siksi pohjanmaalaiset ovatkin niin kärttyisiä ja ollakseen, niiden on pakko olla. Lehmuslaakso ei ole pohjanmaalainen, senhän näkee heti tyylistä. Pohjanmaalaiset ovat fiksuja. Nimimerkkikin on kontrafennomaaninen.

        Toivoisin koko sydämestäni, että Lehmuslaakso (ent. Linda...) lopettaisi Hämeenkyrön kunniakkaan kunnan häpeällisen mollaamisen. Kyllä täällä tiedetään paremmin missä meidän ensimmäinen kirkkomme esimerkiksi on ollut. Missä on vika, ettei totuus uppoa nuppiin, vaan tuo infernaalinen jänkytys jatkuu viikosta viikkoon. Olen käsittänyt.... en jaksa enää, antaa olla. Minun kirjahyllyssäni on tämän seudun kaikki historiankirjat, joilla haluaisin lyödä Lehmuslaaksoa takaraivoon, jotta hän lopettaisi turhanaikaiset väittelynsä. Keskittyköön vaan sinne Lohjan ja muun Etelä-Suomen historiaan.

        Asiaa joka sana kirjoituksestasi.


      • paljas uneksia
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Haluan kiittää nimimerkkiä "asiaan" ja samalla ilmoitan että olen samaa mieltä kanssasi siitä, että on aivan turhaan jatkaa kanssasi keskustelua Hämeenkyrössä 1300-luvulla juorupuheiden mukaan olleesta ja oletetusta kirkosta.
        Muuten henkevän tuntuiseen keskusteluusi oli kuitenkin karannut muutama näyttävä virhe, joihin kuului myös se, että itse olet itsepäisesti pitänyt kiinni satutarinoista etkä ole vaivautunut lukemaan edes omia, minulle ehdottamaasi kirjallisuutta joista osan voi lukea myös netistä käsin.
        Googlen haulla: Satakunnan Historia III. ( kohta ) Satakuntasarja kohta (lue).
        Voinen lisksi valittaen esittää sinulle erään asian..... "käytän myös näitä korkeakoulujen kirjastokortteja" ....toisin kuin sinä!
        Tämä maininta siksi, että itse aloitit henkilökohtaisuuksiin menemisen, joka ei normaalisti kuulu sivistyneeseen keskusteluun.
        En myöskään minä jaksa keskustella kanssasi, vain sinun omiin olettamuksiisi perustuvista väitteistä "Hämeenkyrön satukirkosta".
        Jos pystyt näyttämään minulle paikan missä ko. "satu-kirkko" sijaitsi niin asia olisi silloin loppuun käsitelty ja lähtisin etsimään tuon kirkon kirjoja ym.
        Loppuhomautuksesksi mainitsen: Olen lukenut kaikki mainitsemasi teokset ja paljon, paljon muuta historiaan liittyvää (todellista) kirkoknkirjojen kertomusta jotka sinulta on taatusti jäänyt lukematta, sillä jos olisit istunut edes yhden iltapäivän nykyaikaisen tulostuksella varustetun mikro-filmilukulaitteen ääressä niin et väittäisi muista ihmisistä keskustelun aikana niitä väitteitä mitä nyt esitit, sillä aito tutkiminen ja tutkijahenki luo ja tuo myötänsä myös suuren joukon lisää viisautta elämään, sekä keskustelusivistystä muidenkin tutkijoiden keskuuteen, joka myös yleis-sivistyksenä tunnetaan.

        Näille kahdelle muulle "järjellisesti heikossa kunnossa olevalle" vastaajalle, voin vain ilmoittaa, että menkää klopit nyt nopeasti perheneuvolaan niin kätilöt tutkivat joko teidän olisi aika siirtyä rintaruokinnasta kiinteämpään ruokaan.

        Mielekästä päivän jatkoa kaikille,

        Taisi vanhuksella palaa totaalisesti hermo kun joku hivenen epäilee tietämystäsi!! Sinulle taitaisi tehdä hyvää jos edes joskus pääsisit "rintaruokintaa" kokeilemaan...
        Ja taisit itse juuri harrastaa henkilökohtaisuuksiin menemistä!!!!


      • taivaallinen
        sivukatsoja kirjoitti:

        Rauhoitu, Lohjan Lintaali. Olekos lukenut liikaa mikrofilmiä pimiässä huoneessa? Näkö siinnä menee ja pää sekoo. Hanki joku toinen harrastus, rupee vaikka suunistamaan.

        mikä "Risto" se siellä vinkuu??????


      • öryk
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Haluan kiittää nimimerkkiä "asiaan" ja samalla ilmoitan että olen samaa mieltä kanssasi siitä, että on aivan turhaan jatkaa kanssasi keskustelua Hämeenkyrössä 1300-luvulla juorupuheiden mukaan olleesta ja oletetusta kirkosta.
        Muuten henkevän tuntuiseen keskusteluusi oli kuitenkin karannut muutama näyttävä virhe, joihin kuului myös se, että itse olet itsepäisesti pitänyt kiinni satutarinoista etkä ole vaivautunut lukemaan edes omia, minulle ehdottamaasi kirjallisuutta joista osan voi lukea myös netistä käsin.
        Googlen haulla: Satakunnan Historia III. ( kohta ) Satakuntasarja kohta (lue).
        Voinen lisksi valittaen esittää sinulle erään asian..... "käytän myös näitä korkeakoulujen kirjastokortteja" ....toisin kuin sinä!
        Tämä maininta siksi, että itse aloitit henkilökohtaisuuksiin menemisen, joka ei normaalisti kuulu sivistyneeseen keskusteluun.
        En myöskään minä jaksa keskustella kanssasi, vain sinun omiin olettamuksiisi perustuvista väitteistä "Hämeenkyrön satukirkosta".
        Jos pystyt näyttämään minulle paikan missä ko. "satu-kirkko" sijaitsi niin asia olisi silloin loppuun käsitelty ja lähtisin etsimään tuon kirkon kirjoja ym.
        Loppuhomautuksesksi mainitsen: Olen lukenut kaikki mainitsemasi teokset ja paljon, paljon muuta historiaan liittyvää (todellista) kirkoknkirjojen kertomusta jotka sinulta on taatusti jäänyt lukematta, sillä jos olisit istunut edes yhden iltapäivän nykyaikaisen tulostuksella varustetun mikro-filmilukulaitteen ääressä niin et väittäisi muista ihmisistä keskustelun aikana niitä väitteitä mitä nyt esitit, sillä aito tutkiminen ja tutkijahenki luo ja tuo myötänsä myös suuren joukon lisää viisautta elämään, sekä keskustelusivistystä muidenkin tutkijoiden keskuuteen, joka myös yleis-sivistyksenä tunnetaan.

        Näille kahdelle muulle "järjellisesti heikossa kunnossa olevalle" vastaajalle, voin vain ilmoittaa, että menkää klopit nyt nopeasti perheneuvolaan niin kätilöt tutkivat joko teidän olisi aika siirtyä rintaruokinnasta kiinteämpään ruokaan.

        Mielekästä päivän jatkoa kaikille,

        Ihan aikuisten oikeasti: et ole lukenut mainittuja teoksia Hämeenkyrö, Satakunnan ja Etelä-Pohjanmaan historiasta. Jos olisit lukenut, tietäisit jotan Hämeenkyrön historiasta.

        Hämeenkyrön kunniakas historia on ihan liian vaikeaa resursseillesi. Kapasiteettisi ei riitä. Hanki joku toinen harrastus, vaikkapa matkailu. Tai Lohjan historia. Eikö siellä Lohjan Suomi24 -palstoilla ole menossa kivoja keskusteluja paikallishistoriasta? Voisit vaikka aloittaakin semmoisen keskustelun.

        Täällä jäät outoine käsityksinesi ihan yksin. Jos kyseessä olisi vaalit, voisi perhenjäsenesi äänestää sinua. Nyt ei näy kannatusta heruvan sieltäkään.


      • lehmuslaakso
        öryk kirjoitti:

        Ihan aikuisten oikeasti: et ole lukenut mainittuja teoksia Hämeenkyrö, Satakunnan ja Etelä-Pohjanmaan historiasta. Jos olisit lukenut, tietäisit jotan Hämeenkyrön historiasta.

        Hämeenkyrön kunniakas historia on ihan liian vaikeaa resursseillesi. Kapasiteettisi ei riitä. Hanki joku toinen harrastus, vaikkapa matkailu. Tai Lohjan historia. Eikö siellä Lohjan Suomi24 -palstoilla ole menossa kivoja keskusteluja paikallishistoriasta? Voisit vaikka aloittaakin semmoisen keskustelun.

        Täällä jäät outoine käsityksinesi ihan yksin. Jos kyseessä olisi vaalit, voisi perhenjäsenesi äänestää sinua. Nyt ei näy kannatusta heruvan sieltäkään.

        Kirjoitan vielä tänään muutaman sanasen muiaisesta Pohjan-Kyröstä joka nykysin tunnetaan Kyrönä sekä Kyrönmaana ja joka sijaitsee Pohjanmaalla.
        Sitä ennen haluan ilmoittaa tälle palstalle pesityneille "puskasta huutaville" muutaman sanasen, sillä olette veteäneet minut ja henkilökohtaisen nimimerkkini taas kerran solvaukseksi luettavalle linjalle.
        Kehotankin näitä "puska-kasalaisia" lukemaan mitä sanotaan "yksityisyyden suojasta"!

        Yksityisyyden suoja, Intimiteettisuoja:
        Yksilön henkilökohtaisen tai hänen tai hänen omaisiaan muutoin läheisesti koskettavien asioiden suojaaminen toisten uteliaisuutta, ilkeämielisyyttä tai vahingoittamishalua vastaan. Yksityisyyden suojaan kuuluu sellaisten tekojen kuin pahoinpitely, kotirauhan rikkomisen ja kunnianloukkauksen rangaistavuus sekä monia viranomaisia ja mm. lääkäreitä, sairaanhoitajia, apteekki-, pankki- ja vakuutuslaitosten henkilökuntaa koskeva salassapitovelvollisuus.
        Yksityisyyden suojan tarve on tullut erityisesti esille automaattisten tietojenkäsittelyjärjestelmien kehittyessä ja toisaalta skadaali - ja juorulehdistön suosion kasvaessa.
        Kotirauhan piiriin kuuluvan paikan tai alueen tapahtumien teknillisellä
        apuvälineellä suoritettava kuuntelu ja tallentaminen (salakuuntelu) sekä katseleminen ja kuvaaminen (salakatselu) on säädetty rangaistavaksi.
        Yksityiselämän loukkaamisesta on säädetty rangaistus sille, joka ilman laillista oikeutta joukkotiedotusvälineitä käyttäen tai muulla senkaltaisella tavalla julkisesti levittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan, joka on omiaan aiheuttamaan tälle vahinkoa tai kärsimystä.


      • paljas uneksia
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kirjoitan vielä tänään muutaman sanasen muiaisesta Pohjan-Kyröstä joka nykysin tunnetaan Kyrönä sekä Kyrönmaana ja joka sijaitsee Pohjanmaalla.
        Sitä ennen haluan ilmoittaa tälle palstalle pesityneille "puskasta huutaville" muutaman sanasen, sillä olette veteäneet minut ja henkilökohtaisen nimimerkkini taas kerran solvaukseksi luettavalle linjalle.
        Kehotankin näitä "puska-kasalaisia" lukemaan mitä sanotaan "yksityisyyden suojasta"!

        Yksityisyyden suoja, Intimiteettisuoja:
        Yksilön henkilökohtaisen tai hänen tai hänen omaisiaan muutoin läheisesti koskettavien asioiden suojaaminen toisten uteliaisuutta, ilkeämielisyyttä tai vahingoittamishalua vastaan. Yksityisyyden suojaan kuuluu sellaisten tekojen kuin pahoinpitely, kotirauhan rikkomisen ja kunnianloukkauksen rangaistavuus sekä monia viranomaisia ja mm. lääkäreitä, sairaanhoitajia, apteekki-, pankki- ja vakuutuslaitosten henkilökuntaa koskeva salassapitovelvollisuus.
        Yksityisyyden suojan tarve on tullut erityisesti esille automaattisten tietojenkäsittelyjärjestelmien kehittyessä ja toisaalta skadaali - ja juorulehdistön suosion kasvaessa.
        Kotirauhan piiriin kuuluvan paikan tai alueen tapahtumien teknillisellä
        apuvälineellä suoritettava kuuntelu ja tallentaminen (salakuuntelu) sekä katseleminen ja kuvaaminen (salakatselu) on säädetty rangaistavaksi.
        Yksityiselämän loukkaamisesta on säädetty rangaistus sille, joka ilman laillista oikeutta joukkotiedotusvälineitä käyttäen tai muulla senkaltaisella tavalla julkisesti levittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan, joka on omiaan aiheuttamaan tälle vahinkoa tai kärsimystä.

        Nimimerkkille vastaaminen ei ole rikos.

        Yksityiselämää loukkaavaan tiedon levittämiseen syyllistyy levittämällä toisen yksityiselämään kuuluvia tietoja!

        Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.

        Olisikohan täällä joku perfektionisti? Kehenkään erityisesti viittaamatta!!!
        1.Oman täydellisyytensä mainostaminen
        2.Sellaisten tilanteiden välttely, joissa kyseinen henkilö saattaisi osoittautua epätäydelliseksi
        3.Kyvyttömyys päästä yli asioista, joissa on osoittautunut epätäydelliseksi.


      • lehmuslaakso
        paljas uneksia kirjoitti:

        Nimimerkkille vastaaminen ei ole rikos.

        Yksityiselämää loukkaavaan tiedon levittämiseen syyllistyy levittämällä toisen yksityiselämään kuuluvia tietoja!

        Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.

        Olisikohan täällä joku perfektionisti? Kehenkään erityisesti viittaamatta!!!
        1.Oman täydellisyytensä mainostaminen
        2.Sellaisten tilanteiden välttely, joissa kyseinen henkilö saattaisi osoittautua epätäydelliseksi
        3.Kyvyttömyys päästä yli asioista, joissa on osoittautunut epätäydelliseksi.

        Vaikka Kassandraa ei kuunnella, "paljaan uneksijan" ei pidä päästä sanomaan ettei häntä varoitettu. Varsinkin siksi, että hän juuri nyt on repimässä muuriaan tuodaksensa puuhevosensa kaupunkiin.........
        joka joukkotiedotusvälineitä käyttäen tai muulla sen kaltaisella tavalla JULKISESTI levittää toisen YKSITYISELÄMÄSTÄ TIEDON, VIHJAUKSEN tai KUVAN, joka on omiaan aiheuttamaan tälle vahinkoa tai kärsimystä.

        1. Oman täydellisyytensä mainostaminen
        2. Sellaisten tilanteiden välttely, jossa kyseinen henkilö saattaisi osoittautua epätäydelliseksi
        3. Kyvyttömyys päästä yli asioista, joissa on osoittautunut epätäydelliseksi


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Vaikka Kassandraa ei kuunnella, "paljaan uneksijan" ei pidä päästä sanomaan ettei häntä varoitettu. Varsinkin siksi, että hän juuri nyt on repimässä muuriaan tuodaksensa puuhevosensa kaupunkiin.........
        joka joukkotiedotusvälineitä käyttäen tai muulla sen kaltaisella tavalla JULKISESTI levittää toisen YKSITYISELÄMÄSTÄ TIEDON, VIHJAUKSEN tai KUVAN, joka on omiaan aiheuttamaan tälle vahinkoa tai kärsimystä.

        1. Oman täydellisyytensä mainostaminen
        2. Sellaisten tilanteiden välttely, jossa kyseinen henkilö saattaisi osoittautua epätäydelliseksi
        3. Kyvyttömyys päästä yli asioista, joissa on osoittautunut epätäydelliseksi

        - "Olisikohan täällä joku perfektionisti".


      • paljas uneksia
        lehmuslaakso kirjoitti:

        - "Olisikohan täällä joku perfektionisti".

        Uskonnonfilosofian puolelta on esitetty eräs mielenkiintoinen näkökulma kärsimyksen ongelmaan. On esitetty, että kaikkivaltiaskaan ei voi luoda maailmaa, joka olisi niin monimutkainen kuin nykyinen maailmamme, mutta jossa ei olisi kärsimystä.

        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen poikansa, niin että jokainen, joka häneen uskoo, uskoo todennäköisesti ihan mihin tahansa.

        Exceptio confirmat regulam!


      • itsensä profeetaksi
        paljas uneksia kirjoitti:

        Uskonnonfilosofian puolelta on esitetty eräs mielenkiintoinen näkökulma kärsimyksen ongelmaan. On esitetty, että kaikkivaltiaskaan ei voi luoda maailmaa, joka olisi niin monimutkainen kuin nykyinen maailmamme, mutta jossa ei olisi kärsimystä.

        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen poikansa, niin että jokainen, joka häneen uskoo, uskoo todennäköisesti ihan mihin tahansa.

        Exceptio confirmat regulam!

        luulevan tekstiltä.
        Niinhän se on, että kun järki loppuu, niin sen jälkeen otetaan tietokoneen sanakirja käyttöön.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Haluan kiittää nimimerkkiä "asiaan" ja samalla ilmoitan että olen samaa mieltä kanssasi siitä, että on aivan turhaan jatkaa kanssasi keskustelua Hämeenkyrössä 1300-luvulla juorupuheiden mukaan olleesta ja oletetusta kirkosta.
        Muuten henkevän tuntuiseen keskusteluusi oli kuitenkin karannut muutama näyttävä virhe, joihin kuului myös se, että itse olet itsepäisesti pitänyt kiinni satutarinoista etkä ole vaivautunut lukemaan edes omia, minulle ehdottamaasi kirjallisuutta joista osan voi lukea myös netistä käsin.
        Googlen haulla: Satakunnan Historia III. ( kohta ) Satakuntasarja kohta (lue).
        Voinen lisksi valittaen esittää sinulle erään asian..... "käytän myös näitä korkeakoulujen kirjastokortteja" ....toisin kuin sinä!
        Tämä maininta siksi, että itse aloitit henkilökohtaisuuksiin menemisen, joka ei normaalisti kuulu sivistyneeseen keskusteluun.
        En myöskään minä jaksa keskustella kanssasi, vain sinun omiin olettamuksiisi perustuvista väitteistä "Hämeenkyrön satukirkosta".
        Jos pystyt näyttämään minulle paikan missä ko. "satu-kirkko" sijaitsi niin asia olisi silloin loppuun käsitelty ja lähtisin etsimään tuon kirkon kirjoja ym.
        Loppuhomautuksesksi mainitsen: Olen lukenut kaikki mainitsemasi teokset ja paljon, paljon muuta historiaan liittyvää (todellista) kirkoknkirjojen kertomusta jotka sinulta on taatusti jäänyt lukematta, sillä jos olisit istunut edes yhden iltapäivän nykyaikaisen tulostuksella varustetun mikro-filmilukulaitteen ääressä niin et väittäisi muista ihmisistä keskustelun aikana niitä väitteitä mitä nyt esitit, sillä aito tutkiminen ja tutkijahenki luo ja tuo myötänsä myös suuren joukon lisää viisautta elämään, sekä keskustelusivistystä muidenkin tutkijoiden keskuuteen, joka myös yleis-sivistyksenä tunnetaan.

        Näille kahdelle muulle "järjellisesti heikossa kunnossa olevalle" vastaajalle, voin vain ilmoittaa, että menkää klopit nyt nopeasti perheneuvolaan niin kätilöt tutkivat joko teidän olisi aika siirtyä rintaruokinnasta kiinteämpään ruokaan.

        Mielekästä päivän jatkoa kaikille,

        Tulen antamaan tämän viikonlopun jälkeen typistetyn, mutta siitäkin huolimatta laajan selostukseni Pohjanmaan asutuksesta ja siitä onko Kyrönmaata ( lue Pohjanmaata) asuttaneet aikojen alusta lukien Hämeenkyröläiset, vai kenties jotkin muut asukkaata. Teen myös selväksi mitä tarkoitettiin ns. Kyrön verotuksella ja mihin, miksi, ja keitä varten oli Kyrön vero tarkoitettu, sekä selvityksen siitä ketkä ko. verotuksen suorittivat.
        Lopuksi teen selvityksen Hämeenkyrön oletetusta keskiaikaisesta kirkosta.

        Ajattelemisen arvoista viikonloppua kaikille.


      • paljas uneksia
        itsensä profeetaksi kirjoitti:

        luulevan tekstiltä.
        Niinhän se on, että kun järki loppuu, niin sen jälkeen otetaan tietokoneen sanakirja käyttöön.

        Sinäkin siis tajusit että nettiä voi käyttää muuhunkin kun aikuisviihteen etsimiseen!! YMMÄRSITKÖ nettiä? Tietokoneessa itsessään ei ole sanakirjaa!!! Internetin ihmeellinen maailma.


      • paljas uneksia
        paljas uneksia kirjoitti:

        Sinäkin siis tajusit että nettiä voi käyttää muuhunkin kun aikuisviihteen etsimiseen!! YMMÄRSITKÖ nettiä? Tietokoneessa itsessään ei ole sanakirjaa!!! Internetin ihmeellinen maailma.

        O sancta simplicitas.


      • kovaa on
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tulen antamaan tämän viikonlopun jälkeen typistetyn, mutta siitäkin huolimatta laajan selostukseni Pohjanmaan asutuksesta ja siitä onko Kyrönmaata ( lue Pohjanmaata) asuttaneet aikojen alusta lukien Hämeenkyröläiset, vai kenties jotkin muut asukkaata. Teen myös selväksi mitä tarkoitettiin ns. Kyrön verotuksella ja mihin, miksi, ja keitä varten oli Kyrön vero tarkoitettu, sekä selvityksen siitä ketkä ko. verotuksen suorittivat.
        Lopuksi teen selvityksen Hämeenkyrön oletetusta keskiaikaisesta kirkosta.

        Ajattelemisen arvoista viikonloppua kaikille.

        ...viellä harkitseisit. Ymmärrät kai että kirjoituksesi jäävät tänne näkyville. Et voi niitä mihinkään poistaa. Tuttusi ja kaverisikin näkevät. Saattavt viellä joutua häpeämään.


      • ?
        kovaa on kirjoitti:

        ...viellä harkitseisit. Ymmärrät kai että kirjoituksesi jäävät tänne näkyville. Et voi niitä mihinkään poistaa. Tuttusi ja kaverisikin näkevät. Saattavt viellä joutua häpeämään.

        ?


      • kymmenentuhannen
        kovaa on kirjoitti:

        ...viellä harkitseisit. Ymmärrät kai että kirjoituksesi jäävät tänne näkyville. Et voi niitä mihinkään poistaa. Tuttusi ja kaverisikin näkevät. Saattavt viellä joutua häpeämään.

        euron sakko näin alkuun, sinulle ja sisarellesi oikein?


      • vaaleepitkänhuiskee
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tulen antamaan tämän viikonlopun jälkeen typistetyn, mutta siitäkin huolimatta laajan selostukseni Pohjanmaan asutuksesta ja siitä onko Kyrönmaata ( lue Pohjanmaata) asuttaneet aikojen alusta lukien Hämeenkyröläiset, vai kenties jotkin muut asukkaata. Teen myös selväksi mitä tarkoitettiin ns. Kyrön verotuksella ja mihin, miksi, ja keitä varten oli Kyrön vero tarkoitettu, sekä selvityksen siitä ketkä ko. verotuksen suorittivat.
        Lopuksi teen selvityksen Hämeenkyrön oletetusta keskiaikaisesta kirkosta.

        Ajattelemisen arvoista viikonloppua kaikille.

        Semmoista selvitystä täällä on odotettukkin siitä asti, kun tämä palsta avattiin. On mielenkiintoista nähdä, millaista lisä-arvoa ko. selvitys tuo asiaan. Tosin aloitusotsikko oli "vaihtakaa kunnan nimi". Epäilen julkisesti ja etukäteen, voitko esittää "typistetysti, mutta laajasti"; miksi Hämeenkyrön nimi pitäisi muuttaa, oli se muinaiskirkko tuolla tai täällä?


      • lehmuslaaks o
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tulen antamaan tämän viikonlopun jälkeen typistetyn, mutta siitäkin huolimatta laajan selostukseni Pohjanmaan asutuksesta ja siitä onko Kyrönmaata ( lue Pohjanmaata) asuttaneet aikojen alusta lukien Hämeenkyröläiset, vai kenties jotkin muut asukkaata. Teen myös selväksi mitä tarkoitettiin ns. Kyrön verotuksella ja mihin, miksi, ja keitä varten oli Kyrön vero tarkoitettu, sekä selvityksen siitä ketkä ko. verotuksen suorittivat.
        Lopuksi teen selvityksen Hämeenkyrön oletetusta keskiaikaisesta kirkosta.

        Ajattelemisen arvoista viikonloppua kaikille.

        Ehdinkin jo viime yönä saada valmiiksi uudet tutkimukset Hämeenkyröstä. tässä uutta priima tietoa pitäjän historiasta:

        Hämeenkyröön rakennettiin kirkko jo 1200-luvulla! Se sijaitsi nykyisellä hautuumaalla. Hämeenkyröläiset olivat innokaita suunistajia ja eränkävijöitä. He samoilivat Pohjanmaalle päin ja asettuivat sinne asumaan. Senpä takia Pohjanmaalle muodostu Kyrön pitäjä, Kyröjoki ja kaiken maailman muita Kyrö-alkuisia nimiä.


      • R. U. L
        lehmuslaaks o kirjoitti:

        Ehdinkin jo viime yönä saada valmiiksi uudet tutkimukset Hämeenkyröstä. tässä uutta priima tietoa pitäjän historiasta:

        Hämeenkyröön rakennettiin kirkko jo 1200-luvulla! Se sijaitsi nykyisellä hautuumaalla. Hämeenkyröläiset olivat innokaita suunistajia ja eränkävijöitä. He samoilivat Pohjanmaalle päin ja asettuivat sinne asumaan. Senpä takia Pohjanmaalle muodostu Kyrön pitäjä, Kyröjoki ja kaiken maailman muita Kyrö-alkuisia nimiä.

        Eiköhän olisi parasta että suunnistat vain sinne "ryssän-kirkkoon",
        muuten et tiedä suunnistamisesta mitään!


      • on ilmeisesti
        vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        Semmoista selvitystä täällä on odotettukkin siitä asti, kun tämä palsta avattiin. On mielenkiintoista nähdä, millaista lisä-arvoa ko. selvitys tuo asiaan. Tosin aloitusotsikko oli "vaihtakaa kunnan nimi". Epäilen julkisesti ja etukäteen, voitko esittää "typistetysti, mutta laajasti"; miksi Hämeenkyrön nimi pitäisi muuttaa, oli se muinaiskirkko tuolla tai täällä?

        lukemisen ymmrtämisvaikeuksia?
        Eikö alustus kuulunut seuraavasti: Aito Kyrö on Pohjanmaalla, eikä missään Hämeessä.
        Älä ihmeessä kirjoita enää mitään, kun et ymmärrä mistä on kyse!


      • on vain kateellinen
        on ilmeisesti kirjoitti:

        lukemisen ymmrtämisvaikeuksia?
        Eikö alustus kuulunut seuraavasti: Aito Kyrö on Pohjanmaalla, eikä missään Hämeessä.
        Älä ihmeessä kirjoita enää mitään, kun et ymmärrä mistä on kyse!

        naapurin isännälle kun tämä on saanut auton peräkärryn irrotettua, mutta itse ei siihen hommaan pysty ja syykin on selvä, "liian lihava", kaljat sekä lenkkimakkara on loppu, eikä sossu anna enää luottoa.


      • vaaleepitkänhuiskee
        on vain kateellinen kirjoitti:

        naapurin isännälle kun tämä on saanut auton peräkärryn irrotettua, mutta itse ei siihen hommaan pysty ja syykin on selvä, "liian lihava", kaljat sekä lenkkimakkara on loppu, eikä sossu anna enää luottoa.

        ((on Fjodor Dostojevskin kirjoittama romaan;))
        Sanoin kyllä; Aloitusotsikko, "vaihtakaa kunnan nimi",en alustus.
        Kaljaa en juo, lenkkimakkaraa en syö. Peräkärryä en omista. Kysynkin: Käytkö itse irroittelemassa naapureittesi peräkärryjä?
        Kirjoittaisit edes nimimerkkini oiken, peelo.


      • Jumehtu
        R. U. L kirjoitti:

        Eiköhän olisi parasta että suunnistat vain sinne "ryssän-kirkkoon",
        muuten et tiedä suunnistamisesta mitään!

        luettavaa lehmuslaakson ja muutamien muiden kirjoitukset Kyröjen historiasta. Pienenä kommenttina vanhojen pitäjien historioiden luotettavuuteen: virheitä ovat kautta aikojen tehneet myös tieteellisen koulutuksen ja tohtorintutkinnon saaneet, emme pelkästään me googlettamaan tyytyvät laiskurit. Historioitsijatkaan eivät aina viitsi, ehdi tai osaa tehdä lähdekritiikkiä, kuten ei muukaan tiedeyhteisö. Kaikkea lukemaansa kannattaa arvioida niillä edellytyksillä, mitä on saanut.

        Iloisia syyspäiviä lehmuslaaksolle ja kiitos kiinnostavasta, blogiksi muuttuneesta keskustelusta!


      • Jumehtu kirjoitti:

        luettavaa lehmuslaakson ja muutamien muiden kirjoitukset Kyröjen historiasta. Pienenä kommenttina vanhojen pitäjien historioiden luotettavuuteen: virheitä ovat kautta aikojen tehneet myös tieteellisen koulutuksen ja tohtorintutkinnon saaneet, emme pelkästään me googlettamaan tyytyvät laiskurit. Historioitsijatkaan eivät aina viitsi, ehdi tai osaa tehdä lähdekritiikkiä, kuten ei muukaan tiedeyhteisö. Kaikkea lukemaansa kannattaa arvioida niillä edellytyksillä, mitä on saanut.

        Iloisia syyspäiviä lehmuslaaksolle ja kiitos kiinnostavasta, blogiksi muuttuneesta keskustelusta!

        Totta maar voi jutustella, aiheesta kun aiheesta; Esittää mielipiteitään ja kommentoida toisten kirjoituksiin.
        Lähdekritiikin puuttuminen aiheuttaa satavarmasti epäilyksen lukijan mielessä. Sen asian ohittaminen ei käy, eikä tee esittäjän asiaa ymmärtämisen arvoiseksi. Seuraava kappale on googletettu.
        "Lähdekritiikki on tutkimusmenetelmä, jonka avulla pyritään arvioimaan tiedonlähteen käyttökelpoisuutta. [1] Lähdekritiikin keinoin pyritään myös selvittämään tiedonlähteiden syntyä, tarkoitusperiä ja tekijöitä."


      • lehmuslaakso
        Jumehtu kirjoitti:

        luettavaa lehmuslaakson ja muutamien muiden kirjoitukset Kyröjen historiasta. Pienenä kommenttina vanhojen pitäjien historioiden luotettavuuteen: virheitä ovat kautta aikojen tehneet myös tieteellisen koulutuksen ja tohtorintutkinnon saaneet, emme pelkästään me googlettamaan tyytyvät laiskurit. Historioitsijatkaan eivät aina viitsi, ehdi tai osaa tehdä lähdekritiikkiä, kuten ei muukaan tiedeyhteisö. Kaikkea lukemaansa kannattaa arvioida niillä edellytyksillä, mitä on saanut.

        Iloisia syyspäiviä lehmuslaaksolle ja kiitos kiinnostavasta, blogiksi muuttuneesta keskustelusta!

        Kiitokset nimimerkki "Jumehtu" asiallisesta vastauksesta, samalla kun esitän nöyrän ja vilpittömän ihailuni osaavasta ymmärtämyksestäsi täällä esittämiini historiankirjoituksiin ja niiden perusteisiin, jotka osiltaan ovat todellisiin historianlähteisiin perustuvia ja osa oman tutkimukseni saannosta. Joka tapauksessa, kaikki kirjoitukseni ovat tarkoitettu ainoastaan herättämään mielenkiintoista keskustelua menneistä ajoista, eikä täällä esiintyvien muutamien häiriköiden temmellyskentäksi. - Vielä kerran, Kiitos!

        Nyt palaan aiheeseen: "missä on todellinen "Pohjan-Kyrö" ja ketkä ovat sen taannoin asuttaneet".
        En ryhdy laajentamaan kirjoitusaihetta siitä, mistä ja milloin jouku paikkakunta on mahdollisesti saanut nimensä ja ketkä nimityksen ovat antaneet, sillä se on jo taas aivan eri osa-alue historiantutkimuksessa.
        Täällä on aikaisemmin esitetty, että Etelä-Pohjanmaata olisi alunperin asuttaneet Hämeenkyröläiset Satakunnasta, (lue ent. "Kyrö") ja että heillä olisi ollut myös verotusoikeus Etelä-Pohjanmaalla.

        KETKÄ ALUNPERIN ASUTTIVAT ETELÄ-POHJANMAATA.
        Esikeraaminen aika 6000-3000 e. Kr.
        Jo noin 6000 e. Kr. on Pohjanmaalla ollut siksi paljon merestä kohonnutta kuivaa alaa, että ihmisiä on saattanut asua siellä.

        Kampakeraaminen aika: 2500-1900 e. Kr. meren pohjaa olivat enää Laihian pääosa, (Korpijoen) Kyrönjoen varret Seinäjoelta alaspäin.
        Kampakeraamisella ajalla on Isonjoen (Korpijoen) Kyrönjoen, Lapuanjoen ja Ähtävänjoen suilla asuttu vakinaisesti. Tuolloin Näsijärvi laski vetensä mereen Lapuanjoen kautta.

        Vasarakirvesaika: 1900-1600 e. Kr. Näyttää todennäköiseltä että Pohjanmaan vasarakirveskansa huomattavissa määrin on harjoittanut pyyntiä merellä, sen runsaat muistot (Korpijoen) Kyrönjoen silloisen suun seudulla saattavat myös viitata jokikalastukseen.

        Pronssikausi: Isonkyrön Laurolasta on löydetty pronssimiekka.
        Yksi tällainen on eksynyt Egyptiin saakka, missä se on varustettu hieroglyfikirjoituksella. Suomessa Isonkyrön kappale on ainoa laatuaan ja se on ajoitettu n. v:een 900 e. Kr.

        Roomalaisajan itämeren suomalaisten asuinalue n. 200: Asutusta on Vähänkyrön; Laihian ja Vöyrin pitäjissä. Närpiössä oli pieni erillinen kolonia. Sisämaassa ei ole kiinteää asutusta, sitä oli siis vain merenkurkun seudulla.
        Vasta myöhäisemmällä rautakaudella voidaan osoittaa vakinaisesti asuttuja seutuja sisämaassa, kuten myös esim: Hämeenkyrön suunnalla.
        Etelä-Pohjanmaata asusti kansanvaellusten ja rautakaudella elinvoimainen germaaninen väestö ja hävisi sieltä argeologien mukaan
        v:n 800 vaiheilla. Suomalaiset eränkävijät saapuivat (Korpijoen) Kyrönjoen liepeille jo 800- luvun alussa.

        Ketkä olivat siis muinaiset Pohjanmaata asuttaneet kainulaiset?
        Siitä seuraavassa kirjoituksessani.
        ( Alustavasti tiedoksi että ylläoleva kirjoitus on kopioitu lähes täydellisesti omistamastani teoksesta: Etelä-Pohjanmaan HISTORIA I-II
        v. 1987. Kirj: C. F. Meinander ja Armas Luukko )

        Hyvää päivän jatkoa kaikille.


      • lehmuslaakso
        nimerkkiä seurannut kirjoitti:

        Hyvässä tarinassa, tosikin sellaisessa, pitäisi olla ainakin siteeksi totta. Jos Sjoella ja Kneella on rautatie, niin Hkyrössä sitä ei ole. Vitsi sinänsä on hyvä, luultavasti tapahtunut Lohjalla, historian siirtoa ei kannata harjoittaa, mikäli ei kohteena olevasta paikkakunnasta ole alkeellisintakaan tietoa, saatikka sen historiasta.

        Minun puolestani saat puskea totuuksia vastaan kuin pässi tallin seinää. Ihmetyttää vaan kovasti, että onko pakko koko ajan käsitellä asioita, joista et tunnu ymmärtävän mitään.

        Muun muassa entisen Hämeenkyrön laajuudesta kertoo jotain sekin, että Isojoen pitäjän historian mukaan puolet pitäjästä kuului Hämeenkyrön seurakunnan alaisuuteen, toinen puoli Lapväärtiin tai Kristiinankaupunkiin, en nyt muista, mutta mitä sillä on väliä. Enemmistö Etelä-Pohjanmaasta on asutettu suoraan Hämeenkyröstä päin, myös muista Satakunnan pitäjistä. Ruotsalaiset asustelivat rannikkopitäjiä. Silloin kun Hämeenkyrössä juotiin jo ruokaisaa sahtia, juotiin Etelä-Pohjanmaalla savivelliä ja syötiin särkeä ja lahnaa. Siksi pohjanmaalaiset ovatkin niin kärttyisiä ja ollakseen, niiden on pakko olla. Lehmuslaakso ei ole pohjanmaalainen, senhän näkee heti tyylistä. Pohjanmaalaiset ovat fiksuja. Nimimerkkikin on kontrafennomaaninen.

        Toivoisin koko sydämestäni, että Lehmuslaakso (ent. Linda...) lopettaisi Hämeenkyrön kunniakkaan kunnan häpeällisen mollaamisen. Kyllä täällä tiedetään paremmin missä meidän ensimmäinen kirkkomme esimerkiksi on ollut. Missä on vika, ettei totuus uppoa nuppiin, vaan tuo infernaalinen jänkytys jatkuu viikosta viikkoon. Olen käsittänyt.... en jaksa enää, antaa olla. Minun kirjahyllyssäni on tämän seudun kaikki historiankirjat, joilla haluaisin lyödä Lehmuslaaksoa takaraivoon, jotta hän lopettaisi turhanaikaiset väittelynsä. Keskittyköön vaan sinne Lohjan ja muun Etelä-Suomen historiaan.

        jonka nimimerkki on "nimimerkkiä seurannut".
        Olet syyllistynyt jo toistuvasti henkilökohtaisen nimimerkkiini ja näin ollen minuun kohdistettuun herjaamiseen!
        Tiedoksi sinulle, että tietokoneesi oli todella helppo löytää.
        Olenkin antanut siitä jo aiemmin vihjeen virkavallalle, joka on tutkimuksissaan todennut vihjeeni oikeaksi ja nyt on vain minusta itsestäni kiinni, haluanko jatkaa oikeusporsessia.

        Viittaus: Lakiin, Yksityisyyden suoja ( Intimiteettisuoja )
        1) Yksityiselämän loukkaamisesta on säädetty rangaistus sille, joka ilman laillista oikeutta joukkotiedotusvälineitä käyttäen tai muulla senkaltaisella tavalla julkisesti levittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan, joka on omiaan aiheuttamaan tälle vahinkoa tai kärsimystä.


      • tiedon-janoinen
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kiitokset nimimerkki "Jumehtu" asiallisesta vastauksesta, samalla kun esitän nöyrän ja vilpittömän ihailuni osaavasta ymmärtämyksestäsi täällä esittämiini historiankirjoituksiin ja niiden perusteisiin, jotka osiltaan ovat todellisiin historianlähteisiin perustuvia ja osa oman tutkimukseni saannosta. Joka tapauksessa, kaikki kirjoitukseni ovat tarkoitettu ainoastaan herättämään mielenkiintoista keskustelua menneistä ajoista, eikä täällä esiintyvien muutamien häiriköiden temmellyskentäksi. - Vielä kerran, Kiitos!

        Nyt palaan aiheeseen: "missä on todellinen "Pohjan-Kyrö" ja ketkä ovat sen taannoin asuttaneet".
        En ryhdy laajentamaan kirjoitusaihetta siitä, mistä ja milloin jouku paikkakunta on mahdollisesti saanut nimensä ja ketkä nimityksen ovat antaneet, sillä se on jo taas aivan eri osa-alue historiantutkimuksessa.
        Täällä on aikaisemmin esitetty, että Etelä-Pohjanmaata olisi alunperin asuttaneet Hämeenkyröläiset Satakunnasta, (lue ent. "Kyrö") ja että heillä olisi ollut myös verotusoikeus Etelä-Pohjanmaalla.

        KETKÄ ALUNPERIN ASUTTIVAT ETELÄ-POHJANMAATA.
        Esikeraaminen aika 6000-3000 e. Kr.
        Jo noin 6000 e. Kr. on Pohjanmaalla ollut siksi paljon merestä kohonnutta kuivaa alaa, että ihmisiä on saattanut asua siellä.

        Kampakeraaminen aika: 2500-1900 e. Kr. meren pohjaa olivat enää Laihian pääosa, (Korpijoen) Kyrönjoen varret Seinäjoelta alaspäin.
        Kampakeraamisella ajalla on Isonjoen (Korpijoen) Kyrönjoen, Lapuanjoen ja Ähtävänjoen suilla asuttu vakinaisesti. Tuolloin Näsijärvi laski vetensä mereen Lapuanjoen kautta.

        Vasarakirvesaika: 1900-1600 e. Kr. Näyttää todennäköiseltä että Pohjanmaan vasarakirveskansa huomattavissa määrin on harjoittanut pyyntiä merellä, sen runsaat muistot (Korpijoen) Kyrönjoen silloisen suun seudulla saattavat myös viitata jokikalastukseen.

        Pronssikausi: Isonkyrön Laurolasta on löydetty pronssimiekka.
        Yksi tällainen on eksynyt Egyptiin saakka, missä se on varustettu hieroglyfikirjoituksella. Suomessa Isonkyrön kappale on ainoa laatuaan ja se on ajoitettu n. v:een 900 e. Kr.

        Roomalaisajan itämeren suomalaisten asuinalue n. 200: Asutusta on Vähänkyrön; Laihian ja Vöyrin pitäjissä. Närpiössä oli pieni erillinen kolonia. Sisämaassa ei ole kiinteää asutusta, sitä oli siis vain merenkurkun seudulla.
        Vasta myöhäisemmällä rautakaudella voidaan osoittaa vakinaisesti asuttuja seutuja sisämaassa, kuten myös esim: Hämeenkyrön suunnalla.
        Etelä-Pohjanmaata asusti kansanvaellusten ja rautakaudella elinvoimainen germaaninen väestö ja hävisi sieltä argeologien mukaan
        v:n 800 vaiheilla. Suomalaiset eränkävijät saapuivat (Korpijoen) Kyrönjoen liepeille jo 800- luvun alussa.

        Ketkä olivat siis muinaiset Pohjanmaata asuttaneet kainulaiset?
        Siitä seuraavassa kirjoituksessani.
        ( Alustavasti tiedoksi että ylläoleva kirjoitus on kopioitu lähes täydellisesti omistamastani teoksesta: Etelä-Pohjanmaan HISTORIA I-II
        v. 1987. Kirj: C. F. Meinander ja Armas Luukko )

        Hyvää päivän jatkoa kaikille.

        tänne tiedeyhteisön pariin. Pois sieltä ´savipainin´puolelta, sen "nimimerkkiä seuranneen" kanssa. Eilen remiästi aloittamasi kopiokirjoittelu sykähdytti tällaista ´Wanhaa Fennomaania´. Tuli sellainen olo että; Ai tätä mää en tiennytkään!! Älä anna tuollaisen arvottoman arvostelun provosoida.
        Jatkat samaan malliin kopiointia. Mutta tiedoksi, ettei se tuo asialle lisä-arvoa jos omistaakin kyseiset teokset, joista ´tiedot´kopioit.
        Käytä niitä mainitsemisiasi kirjastokortteja, ja kaukolainaa, se kannattaa.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kiitokset nimimerkki "Jumehtu" asiallisesta vastauksesta, samalla kun esitän nöyrän ja vilpittömän ihailuni osaavasta ymmärtämyksestäsi täällä esittämiini historiankirjoituksiin ja niiden perusteisiin, jotka osiltaan ovat todellisiin historianlähteisiin perustuvia ja osa oman tutkimukseni saannosta. Joka tapauksessa, kaikki kirjoitukseni ovat tarkoitettu ainoastaan herättämään mielenkiintoista keskustelua menneistä ajoista, eikä täällä esiintyvien muutamien häiriköiden temmellyskentäksi. - Vielä kerran, Kiitos!

        Nyt palaan aiheeseen: "missä on todellinen "Pohjan-Kyrö" ja ketkä ovat sen taannoin asuttaneet".
        En ryhdy laajentamaan kirjoitusaihetta siitä, mistä ja milloin jouku paikkakunta on mahdollisesti saanut nimensä ja ketkä nimityksen ovat antaneet, sillä se on jo taas aivan eri osa-alue historiantutkimuksessa.
        Täällä on aikaisemmin esitetty, että Etelä-Pohjanmaata olisi alunperin asuttaneet Hämeenkyröläiset Satakunnasta, (lue ent. "Kyrö") ja että heillä olisi ollut myös verotusoikeus Etelä-Pohjanmaalla.

        KETKÄ ALUNPERIN ASUTTIVAT ETELÄ-POHJANMAATA.
        Esikeraaminen aika 6000-3000 e. Kr.
        Jo noin 6000 e. Kr. on Pohjanmaalla ollut siksi paljon merestä kohonnutta kuivaa alaa, että ihmisiä on saattanut asua siellä.

        Kampakeraaminen aika: 2500-1900 e. Kr. meren pohjaa olivat enää Laihian pääosa, (Korpijoen) Kyrönjoen varret Seinäjoelta alaspäin.
        Kampakeraamisella ajalla on Isonjoen (Korpijoen) Kyrönjoen, Lapuanjoen ja Ähtävänjoen suilla asuttu vakinaisesti. Tuolloin Näsijärvi laski vetensä mereen Lapuanjoen kautta.

        Vasarakirvesaika: 1900-1600 e. Kr. Näyttää todennäköiseltä että Pohjanmaan vasarakirveskansa huomattavissa määrin on harjoittanut pyyntiä merellä, sen runsaat muistot (Korpijoen) Kyrönjoen silloisen suun seudulla saattavat myös viitata jokikalastukseen.

        Pronssikausi: Isonkyrön Laurolasta on löydetty pronssimiekka.
        Yksi tällainen on eksynyt Egyptiin saakka, missä se on varustettu hieroglyfikirjoituksella. Suomessa Isonkyrön kappale on ainoa laatuaan ja se on ajoitettu n. v:een 900 e. Kr.

        Roomalaisajan itämeren suomalaisten asuinalue n. 200: Asutusta on Vähänkyrön; Laihian ja Vöyrin pitäjissä. Närpiössä oli pieni erillinen kolonia. Sisämaassa ei ole kiinteää asutusta, sitä oli siis vain merenkurkun seudulla.
        Vasta myöhäisemmällä rautakaudella voidaan osoittaa vakinaisesti asuttuja seutuja sisämaassa, kuten myös esim: Hämeenkyrön suunnalla.
        Etelä-Pohjanmaata asusti kansanvaellusten ja rautakaudella elinvoimainen germaaninen väestö ja hävisi sieltä argeologien mukaan
        v:n 800 vaiheilla. Suomalaiset eränkävijät saapuivat (Korpijoen) Kyrönjoen liepeille jo 800- luvun alussa.

        Ketkä olivat siis muinaiset Pohjanmaata asuttaneet kainulaiset?
        Siitä seuraavassa kirjoituksessani.
        ( Alustavasti tiedoksi että ylläoleva kirjoitus on kopioitu lähes täydellisesti omistamastani teoksesta: Etelä-Pohjanmaan HISTORIA I-II
        v. 1987. Kirj: C. F. Meinander ja Armas Luukko )

        Hyvää päivän jatkoa kaikille.

        Tämänpäivinen kirjoitukseni on jatkoa edelliseen. Näiden kirjoitusten on tarkoitus näyttää toteen ketkä Pohjanmaata ovat alunperin asuttaneet ja verottaneet.
        Toivon että siitä saa selvityksen myös ne, jotka ovat väittäneet hämeenkyröläisten tehneen yllämaintut asiat, kuten nimimerkki "asiaan" on väittänyt mm. Kyrön verotukseen vedoten.

        Mutta nyt itse asiaan:
        "Keitä olivat muinaiset Pohjanmaata asustaneet kainulaiset" ?
        Englannin kuninkaalle Alfred Suurelle v. 875 laatimassa kertomuksessa norjalainen Ottar mainitsee ensi kerran nimet Cvenland, Cvensae ja cvenas, jotka on tulkittu tarkoittavan Kainuunmaata, Kainuunmerta ja kainulaisia. Ottar kuvailee heidän esiintymistään: "Kainulaiset tulevat toisinaan tunturiharjanteen yli ja he hävittävät norjalaisten maata sekä norjalaiset toisinaan heidän aluettaan".
        Kainulaiset olivat siis 800-luvun lopulla sotaisia, yllättäen ilmestyviä retkeilijöitä, jotka pienillä veneillään liikkuivat Pohjois-Norjaan asti.
        1000-luvulla elänyt Adam Bremeniläinen taas tietää kainulaisten tunkeutuneen Helsiglandin pohjoispuolisten erämaiden kautta Ruotsiin. Näin on kainulaisten todettu olleen sotatilassa kaikkiin muihin ilmansuuntiin, paitsi etelään päin, joten on täysi syy olettaa heidän kuuluneen länsisuomalaiseen väestöainekseen.
        ( Missä siis viipyivät ne väitetyt hämeenkyröläiset asuttajat Pohjanmaalta ? Syy oli se, ettei heitä vielä tuolloin ollut olemassakaan vaan kiinteä asutus Suomessa oli ainoastaan jokien suilla ja niiden alajuoksujen läheisyydessä. )
        Milloin ensimmäiset suomalaiset rakensivat Isonkyrön-Ylistaron kapealle jokivarsinauhalle pysyvät asuntonsa, on mahdoton tarkalleen ratkaista. Kainulaiskysymyksen yhteydessä on viitattu siihen, että muutto todennäköisesti on tapahtunut vähitellen sen jälkeen kuin Etelä-Pohjanmaan esihistoriallinen muinaiskulttuuri oli hävinnyt, mutta argealogisten löytöjen puuttumisesta päättäen tuskin kuitenkaan ennen 1000-lukua.
        Kyrönmaan asutus muodostui verrattain pian massiiviseksi ja kiinteäksi talonpoikaisyhteiskunnaksi, joka ilmeisesti katkaisi Kyrösjärven-Kyrönjoen vanha erälinja. Satakunnan Lapin-verottajien oli ruvettava käyttämään itäisempää Ähtärin-Ähtävänjoen vesireittiä, mikä vähitellen siirsi pohjankäynnin painopisteen Pirkkalan puolelle. Tämän on oletettu tapahtuneen 1100-luvulla.

        Ensimmäinen ristiretki suomeen tehtiin v. 1155 Turkuun.
        Toinen ristiretki tehtiin v. 1250 Hämeenlinnaan.
        Kolmas ristiretki tehtiin v. 1293 Viipuriin.

        Etelä-Pohjanmaa joutui suomalaisten ja ruotsalaisten haltuun jo 1300-luvulla, kunnes vihdoin maaselän jäkäläkankaatkin näkivät hongikoissaan parisataa vuotta myöhemmin uuden tulokkaan, kirvestä ahkerasti heiluttavan savolaisen.

        Nyt näkemiin ja huomenna taas lisää faktaa.


      • kuortaneen hoitsu
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämänpäivinen kirjoitukseni on jatkoa edelliseen. Näiden kirjoitusten on tarkoitus näyttää toteen ketkä Pohjanmaata ovat alunperin asuttaneet ja verottaneet.
        Toivon että siitä saa selvityksen myös ne, jotka ovat väittäneet hämeenkyröläisten tehneen yllämaintut asiat, kuten nimimerkki "asiaan" on väittänyt mm. Kyrön verotukseen vedoten.

        Mutta nyt itse asiaan:
        "Keitä olivat muinaiset Pohjanmaata asustaneet kainulaiset" ?
        Englannin kuninkaalle Alfred Suurelle v. 875 laatimassa kertomuksessa norjalainen Ottar mainitsee ensi kerran nimet Cvenland, Cvensae ja cvenas, jotka on tulkittu tarkoittavan Kainuunmaata, Kainuunmerta ja kainulaisia. Ottar kuvailee heidän esiintymistään: "Kainulaiset tulevat toisinaan tunturiharjanteen yli ja he hävittävät norjalaisten maata sekä norjalaiset toisinaan heidän aluettaan".
        Kainulaiset olivat siis 800-luvun lopulla sotaisia, yllättäen ilmestyviä retkeilijöitä, jotka pienillä veneillään liikkuivat Pohjois-Norjaan asti.
        1000-luvulla elänyt Adam Bremeniläinen taas tietää kainulaisten tunkeutuneen Helsiglandin pohjoispuolisten erämaiden kautta Ruotsiin. Näin on kainulaisten todettu olleen sotatilassa kaikkiin muihin ilmansuuntiin, paitsi etelään päin, joten on täysi syy olettaa heidän kuuluneen länsisuomalaiseen väestöainekseen.
        ( Missä siis viipyivät ne väitetyt hämeenkyröläiset asuttajat Pohjanmaalta ? Syy oli se, ettei heitä vielä tuolloin ollut olemassakaan vaan kiinteä asutus Suomessa oli ainoastaan jokien suilla ja niiden alajuoksujen läheisyydessä. )
        Milloin ensimmäiset suomalaiset rakensivat Isonkyrön-Ylistaron kapealle jokivarsinauhalle pysyvät asuntonsa, on mahdoton tarkalleen ratkaista. Kainulaiskysymyksen yhteydessä on viitattu siihen, että muutto todennäköisesti on tapahtunut vähitellen sen jälkeen kuin Etelä-Pohjanmaan esihistoriallinen muinaiskulttuuri oli hävinnyt, mutta argealogisten löytöjen puuttumisesta päättäen tuskin kuitenkaan ennen 1000-lukua.
        Kyrönmaan asutus muodostui verrattain pian massiiviseksi ja kiinteäksi talonpoikaisyhteiskunnaksi, joka ilmeisesti katkaisi Kyrösjärven-Kyrönjoen vanha erälinja. Satakunnan Lapin-verottajien oli ruvettava käyttämään itäisempää Ähtärin-Ähtävänjoen vesireittiä, mikä vähitellen siirsi pohjankäynnin painopisteen Pirkkalan puolelle. Tämän on oletettu tapahtuneen 1100-luvulla.

        Ensimmäinen ristiretki suomeen tehtiin v. 1155 Turkuun.
        Toinen ristiretki tehtiin v. 1250 Hämeenlinnaan.
        Kolmas ristiretki tehtiin v. 1293 Viipuriin.

        Etelä-Pohjanmaa joutui suomalaisten ja ruotsalaisten haltuun jo 1300-luvulla, kunnes vihdoin maaselän jäkäläkankaatkin näkivät hongikoissaan parisataa vuotta myöhemmin uuden tulokkaan, kirvestä ahkerasti heiluttavan savolaisen.

        Nyt näkemiin ja huomenna taas lisää faktaa.

        Taitaa vaari sekoittaa fiktion ja faktan pahemman kerran.. Tai sitten on todellinen idiootti. Kíitos,eipä muuta!


      • Pellava laakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        jonka nimimerkki on "nimimerkkiä seurannut".
        Olet syyllistynyt jo toistuvasti henkilökohtaisen nimimerkkiini ja näin ollen minuun kohdistettuun herjaamiseen!
        Tiedoksi sinulle, että tietokoneesi oli todella helppo löytää.
        Olenkin antanut siitä jo aiemmin vihjeen virkavallalle, joka on tutkimuksissaan todennut vihjeeni oikeaksi ja nyt on vain minusta itsestäni kiinni, haluanko jatkaa oikeusporsessia.

        Viittaus: Lakiin, Yksityisyyden suoja ( Intimiteettisuoja )
        1) Yksityiselämän loukkaamisesta on säädetty rangaistus sille, joka ilman laillista oikeutta joukkotiedotusvälineitä käyttäen tai muulla senkaltaisella tavalla julkisesti levittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan, joka on omiaan aiheuttamaan tälle vahinkoa tai kärsimystä.

        Ei taida olla kuitenkaan niin helppo löytää kuin sinun tietosi.
        Häpeisit kun joutavuuksia kirjoittelet.


      • kuortaneen hutsun
        kuortaneen hoitsu kirjoitti:

        Taitaa vaari sekoittaa fiktion ja faktan pahemman kerran.. Tai sitten on todellinen idiootti. Kíitos,eipä muuta!

        lukutaidottomista sanomisista, sillä vain kieroutuneen ja sairaan ajatusmaailman omaavat ihmiset kutsuvat muita ihmisiä idiooteiksi.


      • Huttunkeittäjä
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämänpäivinen kirjoitukseni on jatkoa edelliseen. Näiden kirjoitusten on tarkoitus näyttää toteen ketkä Pohjanmaata ovat alunperin asuttaneet ja verottaneet.
        Toivon että siitä saa selvityksen myös ne, jotka ovat väittäneet hämeenkyröläisten tehneen yllämaintut asiat, kuten nimimerkki "asiaan" on väittänyt mm. Kyrön verotukseen vedoten.

        Mutta nyt itse asiaan:
        "Keitä olivat muinaiset Pohjanmaata asustaneet kainulaiset" ?
        Englannin kuninkaalle Alfred Suurelle v. 875 laatimassa kertomuksessa norjalainen Ottar mainitsee ensi kerran nimet Cvenland, Cvensae ja cvenas, jotka on tulkittu tarkoittavan Kainuunmaata, Kainuunmerta ja kainulaisia. Ottar kuvailee heidän esiintymistään: "Kainulaiset tulevat toisinaan tunturiharjanteen yli ja he hävittävät norjalaisten maata sekä norjalaiset toisinaan heidän aluettaan".
        Kainulaiset olivat siis 800-luvun lopulla sotaisia, yllättäen ilmestyviä retkeilijöitä, jotka pienillä veneillään liikkuivat Pohjois-Norjaan asti.
        1000-luvulla elänyt Adam Bremeniläinen taas tietää kainulaisten tunkeutuneen Helsiglandin pohjoispuolisten erämaiden kautta Ruotsiin. Näin on kainulaisten todettu olleen sotatilassa kaikkiin muihin ilmansuuntiin, paitsi etelään päin, joten on täysi syy olettaa heidän kuuluneen länsisuomalaiseen väestöainekseen.
        ( Missä siis viipyivät ne väitetyt hämeenkyröläiset asuttajat Pohjanmaalta ? Syy oli se, ettei heitä vielä tuolloin ollut olemassakaan vaan kiinteä asutus Suomessa oli ainoastaan jokien suilla ja niiden alajuoksujen läheisyydessä. )
        Milloin ensimmäiset suomalaiset rakensivat Isonkyrön-Ylistaron kapealle jokivarsinauhalle pysyvät asuntonsa, on mahdoton tarkalleen ratkaista. Kainulaiskysymyksen yhteydessä on viitattu siihen, että muutto todennäköisesti on tapahtunut vähitellen sen jälkeen kuin Etelä-Pohjanmaan esihistoriallinen muinaiskulttuuri oli hävinnyt, mutta argealogisten löytöjen puuttumisesta päättäen tuskin kuitenkaan ennen 1000-lukua.
        Kyrönmaan asutus muodostui verrattain pian massiiviseksi ja kiinteäksi talonpoikaisyhteiskunnaksi, joka ilmeisesti katkaisi Kyrösjärven-Kyrönjoen vanha erälinja. Satakunnan Lapin-verottajien oli ruvettava käyttämään itäisempää Ähtärin-Ähtävänjoen vesireittiä, mikä vähitellen siirsi pohjankäynnin painopisteen Pirkkalan puolelle. Tämän on oletettu tapahtuneen 1100-luvulla.

        Ensimmäinen ristiretki suomeen tehtiin v. 1155 Turkuun.
        Toinen ristiretki tehtiin v. 1250 Hämeenlinnaan.
        Kolmas ristiretki tehtiin v. 1293 Viipuriin.

        Etelä-Pohjanmaa joutui suomalaisten ja ruotsalaisten haltuun jo 1300-luvulla, kunnes vihdoin maaselän jäkäläkankaatkin näkivät hongikoissaan parisataa vuotta myöhemmin uuden tulokkaan, kirvestä ahkerasti heiluttavan savolaisen.

        Nyt näkemiin ja huomenna taas lisää faktaa.

        olisin kiinnostunut, onko kainuulaisten muuttoliikke pohjanmaalle syy/seuraus siihen, että kyseinen urheilu on suosittua molemmissa maakunnissa? Dosetti Heikki Materon tutkimukset 1870-luvulla antavat viitteitä siitä, että kainuu-pojanmaa linjalta löydetyt pitkämäiset, kolme kyynärää (3) puusta veistetyt kalikat eivät olisikkaan kurikoita, tai hongankolistajien käyttämiä lyömävälineitä. Kyse olisikkin jonkinlaisesta joukkue-urheiluvälineestä; Pihkatahkon lyömisestä, tai vähemmän tunnetusta lastenleikistä, jossa jäätyneitä hevosenpaskoja lyödään puukalikalla tallin yli.
        Kiitoksia jo etukäteen tyhjentävästä ja selventävästä vastauksestanne. Ensi kerralla aijonkin keskittyä, edellämaintun Pihkatahkon olemukseen. Olisikko tällä, ja satakunnassa,hämeessä ja uudellamaalla, ynnä Turussa harrastettavalla jääkiekolla yhteyksiä Oulun Kärppien ja JyPin kohtalaiseen menestykseen. Mahdollisen yhteys voisi löytyä niistä verotus- ja eräreissuista, joita pirkat teki peräpohjolaan.
        Lisää faktaa tuonnempana.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämänpäivinen kirjoitukseni on jatkoa edelliseen. Näiden kirjoitusten on tarkoitus näyttää toteen ketkä Pohjanmaata ovat alunperin asuttaneet ja verottaneet.
        Toivon että siitä saa selvityksen myös ne, jotka ovat väittäneet hämeenkyröläisten tehneen yllämaintut asiat, kuten nimimerkki "asiaan" on väittänyt mm. Kyrön verotukseen vedoten.

        Mutta nyt itse asiaan:
        "Keitä olivat muinaiset Pohjanmaata asustaneet kainulaiset" ?
        Englannin kuninkaalle Alfred Suurelle v. 875 laatimassa kertomuksessa norjalainen Ottar mainitsee ensi kerran nimet Cvenland, Cvensae ja cvenas, jotka on tulkittu tarkoittavan Kainuunmaata, Kainuunmerta ja kainulaisia. Ottar kuvailee heidän esiintymistään: "Kainulaiset tulevat toisinaan tunturiharjanteen yli ja he hävittävät norjalaisten maata sekä norjalaiset toisinaan heidän aluettaan".
        Kainulaiset olivat siis 800-luvun lopulla sotaisia, yllättäen ilmestyviä retkeilijöitä, jotka pienillä veneillään liikkuivat Pohjois-Norjaan asti.
        1000-luvulla elänyt Adam Bremeniläinen taas tietää kainulaisten tunkeutuneen Helsiglandin pohjoispuolisten erämaiden kautta Ruotsiin. Näin on kainulaisten todettu olleen sotatilassa kaikkiin muihin ilmansuuntiin, paitsi etelään päin, joten on täysi syy olettaa heidän kuuluneen länsisuomalaiseen väestöainekseen.
        ( Missä siis viipyivät ne väitetyt hämeenkyröläiset asuttajat Pohjanmaalta ? Syy oli se, ettei heitä vielä tuolloin ollut olemassakaan vaan kiinteä asutus Suomessa oli ainoastaan jokien suilla ja niiden alajuoksujen läheisyydessä. )
        Milloin ensimmäiset suomalaiset rakensivat Isonkyrön-Ylistaron kapealle jokivarsinauhalle pysyvät asuntonsa, on mahdoton tarkalleen ratkaista. Kainulaiskysymyksen yhteydessä on viitattu siihen, että muutto todennäköisesti on tapahtunut vähitellen sen jälkeen kuin Etelä-Pohjanmaan esihistoriallinen muinaiskulttuuri oli hävinnyt, mutta argealogisten löytöjen puuttumisesta päättäen tuskin kuitenkaan ennen 1000-lukua.
        Kyrönmaan asutus muodostui verrattain pian massiiviseksi ja kiinteäksi talonpoikaisyhteiskunnaksi, joka ilmeisesti katkaisi Kyrösjärven-Kyrönjoen vanha erälinja. Satakunnan Lapin-verottajien oli ruvettava käyttämään itäisempää Ähtärin-Ähtävänjoen vesireittiä, mikä vähitellen siirsi pohjankäynnin painopisteen Pirkkalan puolelle. Tämän on oletettu tapahtuneen 1100-luvulla.

        Ensimmäinen ristiretki suomeen tehtiin v. 1155 Turkuun.
        Toinen ristiretki tehtiin v. 1250 Hämeenlinnaan.
        Kolmas ristiretki tehtiin v. 1293 Viipuriin.

        Etelä-Pohjanmaa joutui suomalaisten ja ruotsalaisten haltuun jo 1300-luvulla, kunnes vihdoin maaselän jäkäläkankaatkin näkivät hongikoissaan parisataa vuotta myöhemmin uuden tulokkaan, kirvestä ahkerasti heiluttavan savolaisen.

        Nyt näkemiin ja huomenna taas lisää faktaa.

        Silloin kun Kyrönmaan (lue Pohjanmaan) suomalaisasutus vakiintui, Lappalaisilla oli huomattavia asumia mm. Laihialla, Kauhajoella, Lapväärtissä ja Vöyrillä. Selvänä osoituksena v. 1375 Lapuanjoen suulla mainittu (Lappabi = Lapinkylä). Huomiota ansaitsee niinikään se seikka, että (lue Pohjanmaan) kyröläisten vanhimmat erämaat sijaitsivat Kyrönjoen länsi- ja eteläpuolella, kun sen sijaan Lapuan ja Lappajärven suunnalta heidän eräomistuksistaan on säilynyt jälkiä paljon vähemmän.
        Valitettavasti emme voi kuitenkaan verotuksenkaan avulla päästä selvittämään Kyrönmaan asutuksen voimakkuudesta 1200-luvun lopulla, täällä kun ei noudatettu tapaa merkitä uudistilat ruotsalaisen oikeuden alaisiksi , vaan perittiin niiltä Kyrön oikeuden (lue Pohjanmaan) mukainen kilttivero kuten vanhoiltakin taloilta.
        Vuoden 1345 verotuksen kymmenyssääntö perustuukin jo vanhempaan piispanverojen yhteydessä mainittuun Kyrön oikeuteen ja että v. 1345 sääntöä olisi muutettu Pohjanmaan oloja vastaavaksi.
        Suurimassa osassa Kyrönjoensuun pitäjää maksettiin vielä 1500-luvun alkupuolella kilttiveroa, jonka Turun piispa peri.
        Erillinen Kyrön oikeus (lue Suur-Kyrön) tehtiin Pohjanmaalle että se olisi yhdenvertainen muiden asuinalueiden kanssa, koska esim. verotukseen kuuluvaa hamppua ja humalaa ei vielä tuolloin kasvanut Pohjanmaalla. ( tämä siitä Kyrönoikeudesta jonka "nimimerkki asiaan" oletti kuuleneen Hämeenkyrön verotusoikeudeksi).
        Tiedoksi vielä, että ensimmäinen verottaja, joka Pohjanmaalle erämiesten perässä ilmestyi, oli katolinen kirkko.
        Pohjanmaan voudin tileistä v:lta 1548 käy ilmi, että piispalla oli ollut tapana kantaa vero hirventaljoista, ja kun Korsholman vouti vielä 1560-luvulla vaati nimenomaan talonpojilta hirvenlihaa on syytä olettaa tämän vaatimuksen perustuneen piispan keskiajalla saamaan kymmenysosuuteen.
        Ensimmäinen kiinnekohta asutuksen voimakkuudesta tarjoaa vasta
        v. 1413 peräisin oleva ns. Erik Pommerilaisen verokirjan mukaan koko Pohjanmaan suurin pitäjä oli Kyrö (lue Pohjan-Kyrö), jossa mainitaan 160 savua eli taloa. Seuraavina oli Mustasaari ja Pietarsaari kumpikin 120 taloineen ja Närpiö 60 taloineen. Pohjanmaan savuverotus palauti Korsholman linnan syntyaikoihin 1360-luvulla.

        Etelä-Pohjanmaan historiassa I-II joka on painettu 1987, mainitaan mm. että v. 1443 Kyrön Friisilä sijaitsi Vähässä-Kyrössä. ja että v. 1546 Matti Friis oli Hämeenkyrön kirkkoherra.
        Samassa teoksessa mainitaan myös, että kyröläissyntyinen (lue Pohjan-Kyrön) Kemin kirkkoherra Laurentinus Freseltä eli Frisiltä, luovutti Pyhän Birgitan luostarille, Lehämkosken kylässä Kyrönjoensuun pitäjässä olevan Friisilän talon.

        Että tämän verran (oikean Suur-Kyrön) historiaa tänään ja tietoa siitä, mistä oli syntyisin v. 1546 Hämeenkyrössä tominut kirkkoherra.
        Hyvää viikonloppua kaikille.


      • ajatustenkulku
        Huttunkeittäjä kirjoitti:

        olisin kiinnostunut, onko kainuulaisten muuttoliikke pohjanmaalle syy/seuraus siihen, että kyseinen urheilu on suosittua molemmissa maakunnissa? Dosetti Heikki Materon tutkimukset 1870-luvulla antavat viitteitä siitä, että kainuu-pojanmaa linjalta löydetyt pitkämäiset, kolme kyynärää (3) puusta veistetyt kalikat eivät olisikkaan kurikoita, tai hongankolistajien käyttämiä lyömävälineitä. Kyse olisikkin jonkinlaisesta joukkue-urheiluvälineestä; Pihkatahkon lyömisestä, tai vähemmän tunnetusta lastenleikistä, jossa jäätyneitä hevosenpaskoja lyödään puukalikalla tallin yli.
        Kiitoksia jo etukäteen tyhjentävästä ja selventävästä vastauksestanne. Ensi kerralla aijonkin keskittyä, edellämaintun Pihkatahkon olemukseen. Olisikko tällä, ja satakunnassa,hämeessä ja uudellamaalla, ynnä Turussa harrastettavalla jääkiekolla yhteyksiä Oulun Kärppien ja JyPin kohtalaiseen menestykseen. Mahdollisen yhteys voisi löytyä niistä verotus- ja eräreissuista, joita pirkat teki peräpohjolaan.
        Lisää faktaa tuonnempana.

        aivoihin taitaa olla yhtä ahdasta kuin Hakalan faarin housut, johonka paita pärehellä tukittihin.
        Mutta jokainen teköö niinkuin ymmärtää, sano Toukolan akka, kun rohtimilla puuroa jatkoo.


      • lehmuslaakso kirjoitti:

        Silloin kun Kyrönmaan (lue Pohjanmaan) suomalaisasutus vakiintui, Lappalaisilla oli huomattavia asumia mm. Laihialla, Kauhajoella, Lapväärtissä ja Vöyrillä. Selvänä osoituksena v. 1375 Lapuanjoen suulla mainittu (Lappabi = Lapinkylä). Huomiota ansaitsee niinikään se seikka, että (lue Pohjanmaan) kyröläisten vanhimmat erämaat sijaitsivat Kyrönjoen länsi- ja eteläpuolella, kun sen sijaan Lapuan ja Lappajärven suunnalta heidän eräomistuksistaan on säilynyt jälkiä paljon vähemmän.
        Valitettavasti emme voi kuitenkaan verotuksenkaan avulla päästä selvittämään Kyrönmaan asutuksen voimakkuudesta 1200-luvun lopulla, täällä kun ei noudatettu tapaa merkitä uudistilat ruotsalaisen oikeuden alaisiksi , vaan perittiin niiltä Kyrön oikeuden (lue Pohjanmaan) mukainen kilttivero kuten vanhoiltakin taloilta.
        Vuoden 1345 verotuksen kymmenyssääntö perustuukin jo vanhempaan piispanverojen yhteydessä mainittuun Kyrön oikeuteen ja että v. 1345 sääntöä olisi muutettu Pohjanmaan oloja vastaavaksi.
        Suurimassa osassa Kyrönjoensuun pitäjää maksettiin vielä 1500-luvun alkupuolella kilttiveroa, jonka Turun piispa peri.
        Erillinen Kyrön oikeus (lue Suur-Kyrön) tehtiin Pohjanmaalle että se olisi yhdenvertainen muiden asuinalueiden kanssa, koska esim. verotukseen kuuluvaa hamppua ja humalaa ei vielä tuolloin kasvanut Pohjanmaalla. ( tämä siitä Kyrönoikeudesta jonka "nimimerkki asiaan" oletti kuuleneen Hämeenkyrön verotusoikeudeksi).
        Tiedoksi vielä, että ensimmäinen verottaja, joka Pohjanmaalle erämiesten perässä ilmestyi, oli katolinen kirkko.
        Pohjanmaan voudin tileistä v:lta 1548 käy ilmi, että piispalla oli ollut tapana kantaa vero hirventaljoista, ja kun Korsholman vouti vielä 1560-luvulla vaati nimenomaan talonpojilta hirvenlihaa on syytä olettaa tämän vaatimuksen perustuneen piispan keskiajalla saamaan kymmenysosuuteen.
        Ensimmäinen kiinnekohta asutuksen voimakkuudesta tarjoaa vasta
        v. 1413 peräisin oleva ns. Erik Pommerilaisen verokirjan mukaan koko Pohjanmaan suurin pitäjä oli Kyrö (lue Pohjan-Kyrö), jossa mainitaan 160 savua eli taloa. Seuraavina oli Mustasaari ja Pietarsaari kumpikin 120 taloineen ja Närpiö 60 taloineen. Pohjanmaan savuverotus palauti Korsholman linnan syntyaikoihin 1360-luvulla.

        Etelä-Pohjanmaan historiassa I-II joka on painettu 1987, mainitaan mm. että v. 1443 Kyrön Friisilä sijaitsi Vähässä-Kyrössä. ja että v. 1546 Matti Friis oli Hämeenkyrön kirkkoherra.
        Samassa teoksessa mainitaan myös, että kyröläissyntyinen (lue Pohjan-Kyrön) Kemin kirkkoherra Laurentinus Freseltä eli Frisiltä, luovutti Pyhän Birgitan luostarille, Lehämkosken kylässä Kyrönjoensuun pitäjässä olevan Friisilän talon.

        Että tämän verran (oikean Suur-Kyrön) historiaa tänään ja tietoa siitä, mistä oli syntyisin v. 1546 Hämeenkyrössä tominut kirkkoherra.
        Hyvää viikonloppua kaikille.

        ovat liikkuvaista väkeä. Viimeaikaisetkin kirkkoherrat ovat ´tulleet jostakin´tänne. Kuhmoisista, Vammalasta, Ylöjärveltä, mistä kuka kulloinkin. Ja hyvin ovat virkansa hoitaneet. Kai myös Matti Friis?
        Todistelusi kontaksi on jo pahasti hukassa, jos tällaisella seikalla,(kirkkoherran syntymäpaikka) yrität pönkittää väittämiäsi todeksi.


      • lehmuslaakso
        hankmonvarsi kirjoitti:

        ovat liikkuvaista väkeä. Viimeaikaisetkin kirkkoherrat ovat ´tulleet jostakin´tänne. Kuhmoisista, Vammalasta, Ylöjärveltä, mistä kuka kulloinkin. Ja hyvin ovat virkansa hoitaneet. Kai myös Matti Friis?
        Todistelusi kontaksi on jo pahasti hukassa, jos tällaisella seikalla,(kirkkoherran syntymäpaikka) yrität pönkittää väittämiäsi todeksi.

        Olen kirjoituksissani tuonut ainoastaan esille ne peruteet jotka ovat todellisuutta vastaavat ja näyttänyt toteen sen, ketkä alunperin Etelä-Pohjanmaata asuttivat ja tämä vain siksi, kun tällä palstalla on väitetty Hämeenkyröläisten asuttaneen Etelä-Pohjanmaan.
        Jos väität kirjoituksiani valheellisiksi niin silloin sinun pitää myös todistaa Etelä-Pohjanmaan Historia I-II v. 1987 teoksen, jonka ovat kirjoittaneet: C. F. Meinander ja Armas Luukko sekä Etelä-Pohjanmaan historian toimituskunnan: Tohtori Vilho Annalan, Professori Kaarlo Blomstedetin, Jalmari Jaakkolan ja Aarno Maliniemen teokseen antamat tiedot valheellisiksi.

        Olen genealogina tukeutunut näissä kirjoituksissani juuri tähän teokseen lähes kirjaimellisesti (muutamia sivuhuomautksia) lukuun ottamatta ja myös ilmoittanut sen.

        Se ketkä Etelä-Pohjanmaata tai Hämeenkyröä nyt asuttavat, ei hetkauta minua genealogina vähääkään, joten pyydän myös sinua käyttämään omaa kirjastokorttiasi ja tutkimaan asiaa ennen kuin aukaiset aiheesta suuremmin sanaista arkkuaisi.

        Joten toivon, että paneutuisimme ja siirtyisimme keskustelussa oikeaan asiaan, ilman siihen kuulumattomia henkilökohtaisuuksia.

        Hyvää päivän jatkoa.


      • Vaaleepitkänhuiskee
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Olen kirjoituksissani tuonut ainoastaan esille ne peruteet jotka ovat todellisuutta vastaavat ja näyttänyt toteen sen, ketkä alunperin Etelä-Pohjanmaata asuttivat ja tämä vain siksi, kun tällä palstalla on väitetty Hämeenkyröläisten asuttaneen Etelä-Pohjanmaan.
        Jos väität kirjoituksiani valheellisiksi niin silloin sinun pitää myös todistaa Etelä-Pohjanmaan Historia I-II v. 1987 teoksen, jonka ovat kirjoittaneet: C. F. Meinander ja Armas Luukko sekä Etelä-Pohjanmaan historian toimituskunnan: Tohtori Vilho Annalan, Professori Kaarlo Blomstedetin, Jalmari Jaakkolan ja Aarno Maliniemen teokseen antamat tiedot valheellisiksi.

        Olen genealogina tukeutunut näissä kirjoituksissani juuri tähän teokseen lähes kirjaimellisesti (muutamia sivuhuomautksia) lukuun ottamatta ja myös ilmoittanut sen.

        Se ketkä Etelä-Pohjanmaata tai Hämeenkyröä nyt asuttavat, ei hetkauta minua genealogina vähääkään, joten pyydän myös sinua käyttämään omaa kirjastokorttiasi ja tutkimaan asiaa ennen kuin aukaiset aiheesta suuremmin sanaista arkkuaisi.

        Joten toivon, että paneutuisimme ja siirtyisimme keskustelussa oikeaan asiaan, ilman siihen kuulumattomia henkilökohtaisuuksia.

        Hyvää päivän jatkoa.

        kirjoituksistasi tuossa edellä mainitsemiltasi historioitsijoilta ja toimituskunnalta? Punaisena lankana kirjoitustesi oikeellisuudesta vetoat siihen, että olet ne kopioinut tarkasti kyseisten henkilöiden teoksista.
        Näin ollen; He olisivat paras "raati"arvioimaan, oletko ymmärtänyt kirjoitetun sanan oikein.


      • Huttunkeittäjä
        ajatustenkulku kirjoitti:

        aivoihin taitaa olla yhtä ahdasta kuin Hakalan faarin housut, johonka paita pärehellä tukittihin.
        Mutta jokainen teköö niinkuin ymmärtää, sano Toukolan akka, kun rohtimilla puuroa jatkoo.

        selventävästä vastauksesta. Olin satavarma, että lehmuslaakso tietää jotain esittämästäni asiasta, mutta "ajatustenkulku" antoikin jotyhjentävän vastauksen. Tattista vaan, vielä kertaalleen.


      • lehmuslaakso
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        kirjoituksistasi tuossa edellä mainitsemiltasi historioitsijoilta ja toimituskunnalta? Punaisena lankana kirjoitustesi oikeellisuudesta vetoat siihen, että olet ne kopioinut tarkasti kyseisten henkilöiden teoksista.
        Näin ollen; He olisivat paras "raati"arvioimaan, oletko ymmärtänyt kirjoitetun sanan oikein.

        Tämä ei ole vastaus "vaaleenpitkänhuiskeelle vaan pelkkä toteaums häiriköinnistäsi. En ole tiettävästi pyytänyt jokapaikan häirikön, "vaaleenpitkänhuiskeen" mielipiteitä kirjoitusaiheestani ja kaiken lisäksi ihmettelen suuresti hänen jatkuvaa sekä asiaankuulumatonta henkilökohtaisuuksiin menemisistään.
        Onko sinulla todellakin niin suuria vaikeuksia pysyä varsinaisessa aiheessa, että ryvet jo pelkässä itsesäälissä?
        Uskon että olet vain kateellinen kun et itse pysty parempaan kommunikointiin. Sanonkin sinulle: "Ole kateelllinen vasta sillloin kun näet itseäsi köyhemmän".
        Kerran jatkuvasti kuitenkin muutat varsinaisen keskusteluaiheen henkilökohtaisuuksiin, niin myös minä teen tämän kerran poikkeuksen ja kysyn: -"Kuulutko kenties niihin Hämeenkyröläisiin, jotka pitkälle Tampereelle suunnatussa Ameriikan matkassaan eksyivät jo Siurossa" ?

        Toivotan nyt kaikille muille, "normmaalijärjellä" varustetuille Hämeenkyröläisille, oikein hyvää Pyhäinmiesten päivän jatkoa.


      • Vaaleepitkänhuiskee
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämä ei ole vastaus "vaaleenpitkänhuiskeelle vaan pelkkä toteaums häiriköinnistäsi. En ole tiettävästi pyytänyt jokapaikan häirikön, "vaaleenpitkänhuiskeen" mielipiteitä kirjoitusaiheestani ja kaiken lisäksi ihmettelen suuresti hänen jatkuvaa sekä asiaankuulumatonta henkilökohtaisuuksiin menemisistään.
        Onko sinulla todellakin niin suuria vaikeuksia pysyä varsinaisessa aiheessa, että ryvet jo pelkässä itsesäälissä?
        Uskon että olet vain kateellinen kun et itse pysty parempaan kommunikointiin. Sanonkin sinulle: "Ole kateelllinen vasta sillloin kun näet itseäsi köyhemmän".
        Kerran jatkuvasti kuitenkin muutat varsinaisen keskusteluaiheen henkilökohtaisuuksiin, niin myös minä teen tämän kerran poikkeuksen ja kysyn: -"Kuulutko kenties niihin Hämeenkyröläisiin, jotka pitkälle Tampereelle suunnatussa Ameriikan matkassaan eksyivät jo Siurossa" ?

        Toivotan nyt kaikille muille, "normmaalijärjellä" varustetuille Hämeenkyröläisille, oikein hyvää Pyhäinmiesten päivän jatkoa.

        olen mennyt henkilökohtaisuuksiin? Todistusvastuuseen viittaaminen juttujesi yhteydessä, ei ole henkilökohtaisuuksiin menemistä. Esitteisit vaan tutkimuksesi mainitsemillesi historijoitsijoille ja toimituskunnalle,kuten ehdotin.
        Pyhäinpäivän kunniaksi hiljennymme kuuntelemaan, Jussi Alangon ja Alligaattoreiden käännösrenkutusta Wills Bobi´n "take me back to Tulsa". "Tahdon Siuroon takaisin". Toivota kaikille ja lehmuslaaksolle rauhaisaa kantri-iltaa, ja siirryn itse tuonne Lauantain Toivottujen pariin Suomi 70 kaistalle.


      • naurettava selitys
        Vaaleepitkänhuiskee kirjoitti:

        olen mennyt henkilökohtaisuuksiin? Todistusvastuuseen viittaaminen juttujesi yhteydessä, ei ole henkilökohtaisuuksiin menemistä. Esitteisit vaan tutkimuksesi mainitsemillesi historijoitsijoille ja toimituskunnalle,kuten ehdotin.
        Pyhäinpäivän kunniaksi hiljennymme kuuntelemaan, Jussi Alangon ja Alligaattoreiden käännösrenkutusta Wills Bobi´n "take me back to Tulsa". "Tahdon Siuroon takaisin". Toivota kaikille ja lehmuslaaksolle rauhaisaa kantri-iltaa, ja siirryn itse tuonne Lauantain Toivottujen pariin Suomi 70 kaistalle.

        Kaikkihan ne humalas huutaa, mutta se mies on, joka rapulas rallattaa.


      • paljas uneksia
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämä ei ole vastaus "vaaleenpitkänhuiskeelle vaan pelkkä toteaums häiriköinnistäsi. En ole tiettävästi pyytänyt jokapaikan häirikön, "vaaleenpitkänhuiskeen" mielipiteitä kirjoitusaiheestani ja kaiken lisäksi ihmettelen suuresti hänen jatkuvaa sekä asiaankuulumatonta henkilökohtaisuuksiin menemisistään.
        Onko sinulla todellakin niin suuria vaikeuksia pysyä varsinaisessa aiheessa, että ryvet jo pelkässä itsesäälissä?
        Uskon että olet vain kateellinen kun et itse pysty parempaan kommunikointiin. Sanonkin sinulle: "Ole kateelllinen vasta sillloin kun näet itseäsi köyhemmän".
        Kerran jatkuvasti kuitenkin muutat varsinaisen keskusteluaiheen henkilökohtaisuuksiin, niin myös minä teen tämän kerran poikkeuksen ja kysyn: -"Kuulutko kenties niihin Hämeenkyröläisiin, jotka pitkälle Tampereelle suunnatussa Ameriikan matkassaan eksyivät jo Siurossa" ?

        Toivotan nyt kaikille muille, "normmaalijärjellä" varustetuille Hämeenkyröläisille, oikein hyvää Pyhäinmiesten päivän jatkoa.

        Jahas,täälä sitä arvostellaan ja haukutaan muiden älykkyttä. Sinullahan sitä varaa on kun olet niin pirun "älykäs" kirjatoukka,kopioija/plagioija!! Sinua on nyt VAROITETTU muiden ärsyttämisestä ja kirjoitusvirheistäsi!


      • paljas uneksia
        paljas uneksia kirjoitti:

        Jahas,täälä sitä arvostellaan ja haukutaan muiden älykkyttä. Sinullahan sitä varaa on kun olet niin pirun "älykäs" kirjatoukka,kopioija/plagioija!! Sinua on nyt VAROITETTU muiden ärsyttämisestä ja kirjoitusvirheistäsi!

        6.11.2010 klo 14:10


      • kohlolla
        paljas uneksia kirjoitti:

        Jahas,täälä sitä arvostellaan ja haukutaan muiden älykkyttä. Sinullahan sitä varaa on kun olet niin pirun "älykäs" kirjatoukka,kopioija/plagioija!! Sinua on nyt VAROITETTU muiden ärsyttämisestä ja kirjoitusvirheistäsi!

        puheet.
        Taitaa olla näitä sateesta huutajia?
        Meilän puoles on tapa, että kun sataa, nin annetaan sataa, eikä juosta akkunasta akkunaan ja huuleta: SATAA, SATAA!
        (Hollola)


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämä ei ole vastaus "vaaleenpitkänhuiskeelle vaan pelkkä toteaums häiriköinnistäsi. En ole tiettävästi pyytänyt jokapaikan häirikön, "vaaleenpitkänhuiskeen" mielipiteitä kirjoitusaiheestani ja kaiken lisäksi ihmettelen suuresti hänen jatkuvaa sekä asiaankuulumatonta henkilökohtaisuuksiin menemisistään.
        Onko sinulla todellakin niin suuria vaikeuksia pysyä varsinaisessa aiheessa, että ryvet jo pelkässä itsesäälissä?
        Uskon että olet vain kateellinen kun et itse pysty parempaan kommunikointiin. Sanonkin sinulle: "Ole kateelllinen vasta sillloin kun näet itseäsi köyhemmän".
        Kerran jatkuvasti kuitenkin muutat varsinaisen keskusteluaiheen henkilökohtaisuuksiin, niin myös minä teen tämän kerran poikkeuksen ja kysyn: -"Kuulutko kenties niihin Hämeenkyröläisiin, jotka pitkälle Tampereelle suunnatussa Ameriikan matkassaan eksyivät jo Siurossa" ?

        Toivotan nyt kaikille muille, "normmaalijärjellä" varustetuille Hämeenkyröläisille, oikein hyvää Pyhäinmiesten päivän jatkoa.

        Häiriköistä huolimatta jatkan historiankirjoitustani siitä, missä todellinen Kyrönmaa oli ja on, sekä ketkä sen alunperin asuttivat.

        Vielä 1500-luvulla Hämeenkyröläiset ja Ikaalilaiset käyttivät Hämeenkangasta erätienä Kauha- ja Nummijärvelle asti, siitä alkoi silloin Etelä-Pohjanmaan alue, johon satakuntalaisilla ei ollut mitään asiaa. Satakuntalaisten ja eteläpohjalaisten suhteet olivat siis 1400-ja 1500-luvuilla sellaiset, että satakuntalaisten erämaat kaarsivat puoliympyrän tavoin Etelä-Pohjanmaan ydinaluetta. Sama lienee ollut asianlaita 1300-luvulla ja ehkä jo 1200-luvun lopullakin.
        Kyrönjoen vanhempi nimi Korpijoki ja sen rannoille asettuneita ensimmäisiä asukkaita on sanottu korpijokelaisiksi. Ilmajoen käräjillä istui vielä v. 1574 lautamiehenä Erkki Lautinpoika Korpijoleta.
        Korpijoki säilyi Kytönjoen rinnakkaisnimenä joen yläjuoksulla 1500- luvulle asti. Korpijoen suulla oli entisillä kyröläisillä (Hämeenkyrö) kalastusoikeus ja jossa heillä oli myös kala-aitta.
        Tämä on ymmärrettävää kun ottaa huomioon, että Sastamalaan on aikoinaan kuulunut Karkun ja Tyrvään lisäksi myös Hämeenkyrö.
        1600- luvulla voimme tehdä sen johtopäätöksen, että Etelä-Pohjanmaan erämaita ja kalavesiä käyttivät yhdessä suomalaisten sekä lappalaisten ja rannikolle muuttaneiden ruorsalaisten kanssa.
        Tällainen erämaiden todennäköinen seka-asema voinee tuskin olla enää edes varhaiskeskiajalla syntynyt, jolloin Etelä-Pohjanmaan sydämmessä vielä asusti vierasperäistä väkeä, joka ehkä esti satakuntalaisia Korpijoelle (Kyrönjoelle) saapumasta.

        Vaikka Kyrössä (lue Pohjan-Kyrö) oli kirkko jo 1300-luvulla, kristinuskon lopullinen valtaanpääsy tapahtui vasta 1500-luvulla.
        Kirjaanpantujen paikallistarinoiden mukaan Kyrönjoensuun muinaispitäjän ensimmäinen luostari olisi ollut Isokyrön nykyisen pappilan paikalla. Isossakyrössä oli tuohon aikaan myös nunnaluostari.
        Isonkyrön vanhan kivikirkon itäiseen päätyyn on hakattu vuosiluku 1304. arabialaisin numeroin ja kirkon tiilisakaristo on rakennettu jo 1200- luvun jälkipuoliskolla ja juuri tässä tiilisakaristossa oli nunnaluostari.

        Olen nyt kertonut ketkä alunperin ovat asuttaneet Pohjanmaata ja sen muusta historiasta, jolla on taatusti myös paljon yhteyksiä Satakuntaan ja sen asukkaisiin.
        Ihmetystäni herättää kuitenkin yhä se seikka, että tällä palstalla on väitetty Hämeenkyrössä olleen kirkon jo keskiajalla?
        Arkistoista etsiminen Suomen keskiaikaisista kirkoista ei kuitenkaan tuota mitään tulosta Hämeenkyrön mahdollisesta kirkosta ei edes rauniokirkkojen osalta.
        Uskoisinkin että kirkon puuttuminen johtuu yksinomaan siitä, että Hämeenkyrössä ei ole koskaan ollut keskiaikaista kirkkoa, koska Hämeenkyrö kuului noihin aikoihin Sastamalan kirkkoon ja seurakuntaan. Miten on muuten selitettävissä, että Hämeenkyrö olisi ollut ilman kirkkoa yli 500 vuotta?

        Nyt hyvää yötä kaikille.


      • lehmuslaakso
        Huttunkeittäjä kirjoitti:

        selventävästä vastauksesta. Olin satavarma, että lehmuslaakso tietää jotain esittämästäni asiasta, mutta "ajatustenkulku" antoikin jotyhjentävän vastauksen. Tattista vaan, vielä kertaalleen.

        En ole aiemmin huomannut kirjoitustasi, mutta jos luulet että minä olisin antanut jonkin vastauksen sinulle, niin se on harhakäsitys.
        En liioin ole mitenkään kiinosutun sinun palikoistasi ja niillä lyötäviin paskoihin, joten pyydän ettet sekoittaisi minun henkilökohtaista nimimerkkiäni sinun omiin "paskaleikki-harrastuksiisi".
        Minun ajatusten luvussa ei ole mitään epäselvää kunhan ne esitetään henkilökohtaisesti minulle, ilman mitään ylimääräisiä puupalikoita ja paskanpieksentää.

        Hyvää illan jatkoa sinulle.


      • lehmuslaakso
        paljas uneksia kirjoitti:

        Jahas,täälä sitä arvostellaan ja haukutaan muiden älykkyttä. Sinullahan sitä varaa on kun olet niin pirun "älykäs" kirjatoukka,kopioija/plagioija!! Sinua on nyt VAROITETTU muiden ärsyttämisestä ja kirjoitusvirheistäsi!

        tälle rääväsuiselle kirjoittajalle, jonka nimimerkkikin viittaa hänen sivistystasonsa hämäryyteen.

        Suomen kielen lukusanat yhdestä kymmeneen olivat ABC kirjan mukaan: Yxi, Caxi, Colme, Nelie, Wisi, Cusi, Seitzeme, Cadexen, Ydexen, Kymenen.

        Tässä seuraavassa on vanhin suomenkielinen loppusointuinen runo:
        Oppe nyt wanha / ia noori /
        joilla ombi Sydhen toori.
        Jumalan keskyt / ia mielen /
        iotca taidhat Somen kielen.
        Laki / se Sielun hirmutta /
        mutt Cristus sen tas lodhutta.
        Lue sijs hyue Lapsi teste /
        Alcu oppi ilman este.
        Nijte muista Elemes aina /
        nin Jesus sinun Armons laina.


      • Huttunkeittäjä
        lehmuslaakso kirjoitti:

        En ole aiemmin huomannut kirjoitustasi, mutta jos luulet että minä olisin antanut jonkin vastauksen sinulle, niin se on harhakäsitys.
        En liioin ole mitenkään kiinosutun sinun palikoistasi ja niillä lyötäviin paskoihin, joten pyydän ettet sekoittaisi minun henkilökohtaista nimimerkkiäni sinun omiin "paskaleikki-harrastuksiisi".
        Minun ajatusten luvussa ei ole mitään epäselvää kunhan ne esitetään henkilökohtaisesti minulle, ilman mitään ylimääräisiä puupalikoita ja paskanpieksentää.

        Hyvää illan jatkoa sinulle.

        sattuikin kaikenlaista.
        Oli semmomen Hakalan talo, Vähässäkyrössä. Aaamusta ei vanhaa faaria alkanut kuuluun aamusärpimelle. Miniä lähti kyökinpuolta kattoon, jos vaikka äijä olis heittänyt kupit nurkkaan. Toivorikkain miälin kopisteli peräkammarin ovee, ja kun ei vastausta kuullu, komppasi sissään. Faari oli siellä kontusillaan seslongin vieressä ja ähisi, että selkä poikki, tai ainaskin syränkohtaus iskenyt, kun en ylös pääse!!
        Likka siittä paikasta soittaan talon vellikelloo ja hätiin väkeä faaria kattoon. Joku keksi, että elläinlääkäri on juur käymässä, kai sekin faarille auttaa. Lääkäri poikikes faarin luo. Viipy tovin, ja ilmootti, ettei sen kummempaa, kun että faarilla oli aamutoimissaan menneet, kauluksen nappi ja sepaluksen nappi sekasin.
        Tämmöttiä mää kuulin yhdeltä Toukolan akalta, joka sattu juuri silloin olleen Hakalassa, hakemassa pellavanperkeitä. Että semmostä, ja kiitti vielä kerran hyvästä jutusta.


      • Huttunkeittäjä
        Huttunkeittäjä kirjoitti:

        sattuikin kaikenlaista.
        Oli semmomen Hakalan talo, Vähässäkyrössä. Aaamusta ei vanhaa faaria alkanut kuuluun aamusärpimelle. Miniä lähti kyökinpuolta kattoon, jos vaikka äijä olis heittänyt kupit nurkkaan. Toivorikkain miälin kopisteli peräkammarin ovee, ja kun ei vastausta kuullu, komppasi sissään. Faari oli siellä kontusillaan seslongin vieressä ja ähisi, että selkä poikki, tai ainaskin syränkohtaus iskenyt, kun en ylös pääse!!
        Likka siittä paikasta soittaan talon vellikelloo ja hätiin väkeä faaria kattoon. Joku keksi, että elläinlääkäri on juur käymässä, kai sekin faarille auttaa. Lääkäri poikikes faarin luo. Viipy tovin, ja ilmootti, ettei sen kummempaa, kun että faarilla oli aamutoimissaan menneet, kauluksen nappi ja sepaluksen nappi sekasin.
        Tämmöttiä mää kuulin yhdeltä Toukolan akalta, joka sattu juuri silloin olleen Hakalassa, hakemassa pellavanperkeitä. Että semmostä, ja kiitti vielä kerran hyvästä jutusta.

        Eihän sitäaina tiedä, kuka puskista huutaa. Saattapi kehua väärää miestä. Se on vähän niiku jos menee viina väärään kurkkuun; tulee väärä mies juovuksiin.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Häiriköistä huolimatta jatkan historiankirjoitustani siitä, missä todellinen Kyrönmaa oli ja on, sekä ketkä sen alunperin asuttivat.

        Vielä 1500-luvulla Hämeenkyröläiset ja Ikaalilaiset käyttivät Hämeenkangasta erätienä Kauha- ja Nummijärvelle asti, siitä alkoi silloin Etelä-Pohjanmaan alue, johon satakuntalaisilla ei ollut mitään asiaa. Satakuntalaisten ja eteläpohjalaisten suhteet olivat siis 1400-ja 1500-luvuilla sellaiset, että satakuntalaisten erämaat kaarsivat puoliympyrän tavoin Etelä-Pohjanmaan ydinaluetta. Sama lienee ollut asianlaita 1300-luvulla ja ehkä jo 1200-luvun lopullakin.
        Kyrönjoen vanhempi nimi Korpijoki ja sen rannoille asettuneita ensimmäisiä asukkaita on sanottu korpijokelaisiksi. Ilmajoen käräjillä istui vielä v. 1574 lautamiehenä Erkki Lautinpoika Korpijoleta.
        Korpijoki säilyi Kytönjoen rinnakkaisnimenä joen yläjuoksulla 1500- luvulle asti. Korpijoen suulla oli entisillä kyröläisillä (Hämeenkyrö) kalastusoikeus ja jossa heillä oli myös kala-aitta.
        Tämä on ymmärrettävää kun ottaa huomioon, että Sastamalaan on aikoinaan kuulunut Karkun ja Tyrvään lisäksi myös Hämeenkyrö.
        1600- luvulla voimme tehdä sen johtopäätöksen, että Etelä-Pohjanmaan erämaita ja kalavesiä käyttivät yhdessä suomalaisten sekä lappalaisten ja rannikolle muuttaneiden ruorsalaisten kanssa.
        Tällainen erämaiden todennäköinen seka-asema voinee tuskin olla enää edes varhaiskeskiajalla syntynyt, jolloin Etelä-Pohjanmaan sydämmessä vielä asusti vierasperäistä väkeä, joka ehkä esti satakuntalaisia Korpijoelle (Kyrönjoelle) saapumasta.

        Vaikka Kyrössä (lue Pohjan-Kyrö) oli kirkko jo 1300-luvulla, kristinuskon lopullinen valtaanpääsy tapahtui vasta 1500-luvulla.
        Kirjaanpantujen paikallistarinoiden mukaan Kyrönjoensuun muinaispitäjän ensimmäinen luostari olisi ollut Isokyrön nykyisen pappilan paikalla. Isossakyrössä oli tuohon aikaan myös nunnaluostari.
        Isonkyrön vanhan kivikirkon itäiseen päätyyn on hakattu vuosiluku 1304. arabialaisin numeroin ja kirkon tiilisakaristo on rakennettu jo 1200- luvun jälkipuoliskolla ja juuri tässä tiilisakaristossa oli nunnaluostari.

        Olen nyt kertonut ketkä alunperin ovat asuttaneet Pohjanmaata ja sen muusta historiasta, jolla on taatusti myös paljon yhteyksiä Satakuntaan ja sen asukkaisiin.
        Ihmetystäni herättää kuitenkin yhä se seikka, että tällä palstalla on väitetty Hämeenkyrössä olleen kirkon jo keskiajalla?
        Arkistoista etsiminen Suomen keskiaikaisista kirkoista ei kuitenkaan tuota mitään tulosta Hämeenkyrön mahdollisesta kirkosta ei edes rauniokirkkojen osalta.
        Uskoisinkin että kirkon puuttuminen johtuu yksinomaan siitä, että Hämeenkyrössä ei ole koskaan ollut keskiaikaista kirkkoa, koska Hämeenkyrö kuului noihin aikoihin Sastamalan kirkkoon ja seurakuntaan. Miten on muuten selitettävissä, että Hämeenkyrö olisi ollut ilman kirkkoa yli 500 vuotta?

        Nyt hyvää yötä kaikille.

        Haluan kiittää kaikkia niitä asiallisesti kirjoituksiini vastanneita.
        Samalla jatkan palanverran tarinaa, tällä palstalla olleeseen väitteeseen, että Hämeenkyrössä olisi jo keskiajalla ollut kirkko.

        Jos Hämeenkyrössä olisi ollut kirkko jo keskiajalla, niin voisiko joku mahdollisesti näyttää toteen sen paikan ja sijainnin.
        Hämeenkyrön seurakunnan historiassa sanotaan: Pyhän Henrikin legendassa (n. 1290) " Kyrö kristittyine asukkaineen mainitaan kaksi kertaa". ....... mutta missä oli heidän kirkkonsa ?

        Minun oma käsitykseni on, että vaikka Hämeenkyrössä oli keskiajalla kristittyjä asukkaita niin siitä huolimatta Hämeenkyrön ja Ikaalilaisten yhteinen kirkko oli Viljakkalassa.
        Tämän kirkkoasian voi todeta myös Klaus Flemingin v. 1597 matkareitistä Pohjanmaalle.
        Haku googlelta: - Hämeenkyrön pappila Viljakkalassa ja sieltä
        (kohta): Flemingin matkareitti.
        Siinä mainitaan mm: 4/1-1597 Fleming on majoittuneena Hämeenkyrön nimismiehen taloon.
        18/1- 1597 Matkallaan Pohjanmaalle Fleming on majoittuneena Hämeenkyrön pappilaan nykyisessä Viljakkalassa.

        Nyt hyvää päivän jatkoa kaikille.


      • kirkonpolttajat
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Haluan kiittää kaikkia niitä asiallisesti kirjoituksiini vastanneita.
        Samalla jatkan palanverran tarinaa, tällä palstalla olleeseen väitteeseen, että Hämeenkyrössä olisi jo keskiajalla ollut kirkko.

        Jos Hämeenkyrössä olisi ollut kirkko jo keskiajalla, niin voisiko joku mahdollisesti näyttää toteen sen paikan ja sijainnin.
        Hämeenkyrön seurakunnan historiassa sanotaan: Pyhän Henrikin legendassa (n. 1290) " Kyrö kristittyine asukkaineen mainitaan kaksi kertaa". ....... mutta missä oli heidän kirkkonsa ?

        Minun oma käsitykseni on, että vaikka Hämeenkyrössä oli keskiajalla kristittyjä asukkaita niin siitä huolimatta Hämeenkyrön ja Ikaalilaisten yhteinen kirkko oli Viljakkalassa.
        Tämän kirkkoasian voi todeta myös Klaus Flemingin v. 1597 matkareitistä Pohjanmaalle.
        Haku googlelta: - Hämeenkyrön pappila Viljakkalassa ja sieltä
        (kohta): Flemingin matkareitti.
        Siinä mainitaan mm: 4/1-1597 Fleming on majoittuneena Hämeenkyrön nimismiehen taloon.
        18/1- 1597 Matkallaan Pohjanmaalle Fleming on majoittuneena Hämeenkyrön pappilaan nykyisessä Viljakkalassa.

        Nyt hyvää päivän jatkoa kaikille.

        Flemingin Nuijasodan aikaiset reissut, 1597. Onhan siitä jonkinverran aikamatkaa taakseppäin 1100-1200 luvulle? Että siinä välissä saattoi joku kirkko palaa, tai luhistua. Siittä on faktaa, ihan nykyajastakin.
        Oli Klaus hätäinen muutenkin liikkeissään, kuoli Paraisilla huhtikuussa 1597. Hyvä, että Albert Edelfelt ehti paikalle ottaan kuvaa, kun Kaarle-Herttua nyki äijää parrasta 1878.
        Kivoja surffailukelejä sulle historian huminassa.


      • lehmuslaakso
        kirkonpolttajat kirjoitti:

        Flemingin Nuijasodan aikaiset reissut, 1597. Onhan siitä jonkinverran aikamatkaa taakseppäin 1100-1200 luvulle? Että siinä välissä saattoi joku kirkko palaa, tai luhistua. Siittä on faktaa, ihan nykyajastakin.
        Oli Klaus hätäinen muutenkin liikkeissään, kuoli Paraisilla huhtikuussa 1597. Hyvä, että Albert Edelfelt ehti paikalle ottaan kuvaa, kun Kaarle-Herttua nyki äijää parrasta 1878.
        Kivoja surffailukelejä sulle historian huminassa.

        tämän päivän pyrömaaneihin ja virkavallan etsimiin rikollisiin?
        No, uskoisin kuitenkin sinun olevan vain suutasi soittavan "keskenkasvuisen pojan-klopin" joka ei vielä kovin kauvaa sitten ole ollut poissa rasvatahrana piimäpurkista.
        Kunniaksi sivitystasosi kohomisesta on kuitenkin se seikka, että otit opiksesi vihjeeni ja surffasit itsellesi lisätiotoa.
        Nyt kun olet jo oppinut googlettamaan historiaa, niin mitä sanoisit seuraavasta aiheesta, joka koskee kylläkin Hämettä eikä Satakuntaa joka oli jo ennen asuttua kuin nuorimpia Satakunnan asutusalueena tunnettu Hämeenkyrö.
        - Hämeen linnalääni, joka taannoin muodostui alueelle perustetun linnan ympärille.
        - Uudisasutus levisi eri puolille nykyisen maakunnan aluetta.
        - Lounais-Hämeen ja Hausjärven ympäristön pysyvä asutus arvioidaan syntyneen 1300-1400- luvulla.
        - Sitä vastoin Kanta-Hämeen maakuntaa on asutettu jo varhaisen kivikauden ajoista lähtien.

        Vihjeeksi sinulle: "Hämeen rajat, kulta Häme. Hämeenmaa XVIII".
        Pirteyttä päivääsi ja sivistystason kohoamista.


      • kirkonpolttajat
        lehmuslaakso kirjoitti:

        tämän päivän pyrömaaneihin ja virkavallan etsimiin rikollisiin?
        No, uskoisin kuitenkin sinun olevan vain suutasi soittavan "keskenkasvuisen pojan-klopin" joka ei vielä kovin kauvaa sitten ole ollut poissa rasvatahrana piimäpurkista.
        Kunniaksi sivitystasosi kohomisesta on kuitenkin se seikka, että otit opiksesi vihjeeni ja surffasit itsellesi lisätiotoa.
        Nyt kun olet jo oppinut googlettamaan historiaa, niin mitä sanoisit seuraavasta aiheesta, joka koskee kylläkin Hämettä eikä Satakuntaa joka oli jo ennen asuttua kuin nuorimpia Satakunnan asutusalueena tunnettu Hämeenkyrö.
        - Hämeen linnalääni, joka taannoin muodostui alueelle perustetun linnan ympärille.
        - Uudisasutus levisi eri puolille nykyisen maakunnan aluetta.
        - Lounais-Hämeen ja Hausjärven ympäristön pysyvä asutus arvioidaan syntyneen 1300-1400- luvulla.
        - Sitä vastoin Kanta-Hämeen maakuntaa on asutettu jo varhaisen kivikauden ajoista lähtien.

        Vihjeeksi sinulle: "Hämeen rajat, kulta Häme. Hämeenmaa XVIII".
        Pirteyttä päivääsi ja sivistystason kohoamista.

        Hanki elämä.


      • Tympääntynyt
        lehmuslaakso kirjoitti:

        tämän päivän pyrömaaneihin ja virkavallan etsimiin rikollisiin?
        No, uskoisin kuitenkin sinun olevan vain suutasi soittavan "keskenkasvuisen pojan-klopin" joka ei vielä kovin kauvaa sitten ole ollut poissa rasvatahrana piimäpurkista.
        Kunniaksi sivitystasosi kohomisesta on kuitenkin se seikka, että otit opiksesi vihjeeni ja surffasit itsellesi lisätiotoa.
        Nyt kun olet jo oppinut googlettamaan historiaa, niin mitä sanoisit seuraavasta aiheesta, joka koskee kylläkin Hämettä eikä Satakuntaa joka oli jo ennen asuttua kuin nuorimpia Satakunnan asutusalueena tunnettu Hämeenkyrö.
        - Hämeen linnalääni, joka taannoin muodostui alueelle perustetun linnan ympärille.
        - Uudisasutus levisi eri puolille nykyisen maakunnan aluetta.
        - Lounais-Hämeen ja Hausjärven ympäristön pysyvä asutus arvioidaan syntyneen 1300-1400- luvulla.
        - Sitä vastoin Kanta-Hämeen maakuntaa on asutettu jo varhaisen kivikauden ajoista lähtien.

        Vihjeeksi sinulle: "Hämeen rajat, kulta Häme. Hämeenmaa XVIII".
        Pirteyttä päivääsi ja sivistystason kohoamista.

        Tämä palsta on nähtävästi yhden nimimerkin leikkikenttä. kysyy toisilta ja vastaa kuitenkin itse.
        Lopettaisit jo tarinasi sillä kaikki tietosi on luntattu kirjoista, joista muutkin osaavat hakea tietoa.
        Mene jo maate ajoissa niin järkesi voisi toimia hieman toisin.


      • lehmuslaakso
        Tympääntynyt kirjoitti:

        Tämä palsta on nähtävästi yhden nimimerkin leikkikenttä. kysyy toisilta ja vastaa kuitenkin itse.
        Lopettaisit jo tarinasi sillä kaikki tietosi on luntattu kirjoista, joista muutkin osaavat hakea tietoa.
        Mene jo maate ajoissa niin järkesi voisi toimia hieman toisin.

        Tällä palstalla on taas kaksi erikoislaatuista kirjoittajaa "kirkonpolttaja ja tympääntynyt" antanut omat mielipiteensä historiankirjoituksista.
        "Tympääntynyt" sanoo minun kyselevän ja itse vastaavan ?
        - Miten on, kuka se nyt vastasi kirjoituksiini......olisikohan se ollut nimimerkki "tympääntynyt" ?
        - Sama nimimerkki "tympääntynyt" väittää tämän palstan olevan yhden nimimerkin temmellyskenttä ?
        - Jostain kumman syystä tällä palstalla taitaa olla ennätys vastaajista, joita näyttää olevan peräti 456 kpl. ja lukijoitakin peräti 3259.
        - Kieltääkö laki minua kirjoittamasta tälle palstalle ja onko joku järjellisesti lapsen asteella oleva "typääntynyt" tämän palstan palstanvahti ?
        - Onko joku kieltänyt nimimerkki "tympääntynyt" aloittamasta ihan omaa kirjoituspalstaasi täällä ?
        - HUOM ! itse olen vain vieraileva kirjoittaja EN palstan aloittaja.
        - Nimimerkki "tympääntynyt" kertoo myös minun tietoni olevan luntattuja kirjoista ?
        - En tiettävästi ole tilivelvollinen ko. nimimerkille mistä tietoni ovat peräisin, mutta sanoisin itse, että suurin osa niistä on hankittu kirkonkirjoista ja microfilmeistä.
        - Se on aivan eri asia mitä olen kertonut jostain kirjoista kopioineeni ja tämä johtuu vain siitä syystä, että ko. lähes "tympääntynytkin" voi todeta asian olevan niin kuin olen sen esittänyt, mikäli osaa tutkia myös vahaa kirjallisuutta Harry Bottonien rinnalla.
        - Vielä kysymys nimimerkille "tympääntynyt": Mistä sinä luulisit saavasi tiedon jostain määrätystä historiallisesta asiasta jos ei kirjallisuudesta ?
        - Jos tämän palstan kirjoitukset ärsyttävät sinua, niin voin neuvoa lääkkeen vaivoihisi: ...... humaatko sammutusnappula koneessasi ! ??
        - Koneen sammuttaminen voi auttaa järjellisen ajatuskykysi huomattavaan palautumiseen sekä saatat näin saada ihan positiivisen levon voimakkaaseen henkiseen patoutumaasi.

        Nimimerkki "kirkonpolttajat" voi lukea yllämainitun tekstin myös itseään koskevaksi, samalla kun kehotan sinua hieman sivistämään "hakopaska" kielenkäyttöäsi historiallisten tapahtumasarjojen yhteydessä oleviin kirjoituksiin, sillä olet vain ihminen joka ei tiedä tulevaisuudesta mitään, koska sitä ei voi nähdä etukäteen, joten kaikissa tiedonlähteissä on aina tukeuduttava jo kirjoitettuun tekstiin joka on perustana myös sinun vähäiseen tietomäärääsi.
        - Se siitä ajoissa maate menosta ja oman järkesi toiminnasta.

        Oikein kaunista perjantaipäivää kaikille Hämeenkyröläisille.


      • Tympääntynyt
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tällä palstalla on taas kaksi erikoislaatuista kirjoittajaa "kirkonpolttaja ja tympääntynyt" antanut omat mielipiteensä historiankirjoituksista.
        "Tympääntynyt" sanoo minun kyselevän ja itse vastaavan ?
        - Miten on, kuka se nyt vastasi kirjoituksiini......olisikohan se ollut nimimerkki "tympääntynyt" ?
        - Sama nimimerkki "tympääntynyt" väittää tämän palstan olevan yhden nimimerkin temmellyskenttä ?
        - Jostain kumman syystä tällä palstalla taitaa olla ennätys vastaajista, joita näyttää olevan peräti 456 kpl. ja lukijoitakin peräti 3259.
        - Kieltääkö laki minua kirjoittamasta tälle palstalle ja onko joku järjellisesti lapsen asteella oleva "typääntynyt" tämän palstan palstanvahti ?
        - Onko joku kieltänyt nimimerkki "tympääntynyt" aloittamasta ihan omaa kirjoituspalstaasi täällä ?
        - HUOM ! itse olen vain vieraileva kirjoittaja EN palstan aloittaja.
        - Nimimerkki "tympääntynyt" kertoo myös minun tietoni olevan luntattuja kirjoista ?
        - En tiettävästi ole tilivelvollinen ko. nimimerkille mistä tietoni ovat peräisin, mutta sanoisin itse, että suurin osa niistä on hankittu kirkonkirjoista ja microfilmeistä.
        - Se on aivan eri asia mitä olen kertonut jostain kirjoista kopioineeni ja tämä johtuu vain siitä syystä, että ko. lähes "tympääntynytkin" voi todeta asian olevan niin kuin olen sen esittänyt, mikäli osaa tutkia myös vahaa kirjallisuutta Harry Bottonien rinnalla.
        - Vielä kysymys nimimerkille "tympääntynyt": Mistä sinä luulisit saavasi tiedon jostain määrätystä historiallisesta asiasta jos ei kirjallisuudesta ?
        - Jos tämän palstan kirjoitukset ärsyttävät sinua, niin voin neuvoa lääkkeen vaivoihisi: ...... humaatko sammutusnappula koneessasi ! ??
        - Koneen sammuttaminen voi auttaa järjellisen ajatuskykysi huomattavaan palautumiseen sekä saatat näin saada ihan positiivisen levon voimakkaaseen henkiseen patoutumaasi.

        Nimimerkki "kirkonpolttajat" voi lukea yllämainitun tekstin myös itseään koskevaksi, samalla kun kehotan sinua hieman sivistämään "hakopaska" kielenkäyttöäsi historiallisten tapahtumasarjojen yhteydessä oleviin kirjoituksiin, sillä olet vain ihminen joka ei tiedä tulevaisuudesta mitään, koska sitä ei voi nähdä etukäteen, joten kaikissa tiedonlähteissä on aina tukeuduttava jo kirjoitettuun tekstiin joka on perustana myös sinun vähäiseen tietomäärääsi.
        - Se siitä ajoissa maate menosta ja oman järkesi toiminnasta.

        Oikein kaunista perjantaipäivää kaikille Hämeenkyröläisille.

        Tälle lehmuslaaksolle sen verran suurista vastaaja määrästä, että olet itse tuolla nimimerkillä kirjoittanut 90 kertaa ja muilla nimimerkeillä luultavasti saman verran. Joten olet itse kirjoittanut puolet koko hommasta ja lukijakerrat syntyy siinä samalla. joten kyllä tämä on yhden henkilön palsta.
        Joten ei kannata hurrata yhtään lukijamäärällä.


      • sivukatsoja
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Haluan kiittää kaikkia niitä asiallisesti kirjoituksiini vastanneita.
        Samalla jatkan palanverran tarinaa, tällä palstalla olleeseen väitteeseen, että Hämeenkyrössä olisi jo keskiajalla ollut kirkko.

        Jos Hämeenkyrössä olisi ollut kirkko jo keskiajalla, niin voisiko joku mahdollisesti näyttää toteen sen paikan ja sijainnin.
        Hämeenkyrön seurakunnan historiassa sanotaan: Pyhän Henrikin legendassa (n. 1290) " Kyrö kristittyine asukkaineen mainitaan kaksi kertaa". ....... mutta missä oli heidän kirkkonsa ?

        Minun oma käsitykseni on, että vaikka Hämeenkyrössä oli keskiajalla kristittyjä asukkaita niin siitä huolimatta Hämeenkyrön ja Ikaalilaisten yhteinen kirkko oli Viljakkalassa.
        Tämän kirkkoasian voi todeta myös Klaus Flemingin v. 1597 matkareitistä Pohjanmaalle.
        Haku googlelta: - Hämeenkyrön pappila Viljakkalassa ja sieltä
        (kohta): Flemingin matkareitti.
        Siinä mainitaan mm: 4/1-1597 Fleming on majoittuneena Hämeenkyrön nimismiehen taloon.
        18/1- 1597 Matkallaan Pohjanmaalle Fleming on majoittuneena Hämeenkyrön pappilaan nykyisessä Viljakkalassa.

        Nyt hyvää päivän jatkoa kaikille.

        Nyt olis hyvä jos suunistaisit Viljakkalaan etsimään sieltä keskiaikaisen kirkon jäännöksiä. Älä palaa palstoille ennen kuin löydät ne.

        Jo heinäkuussa on tiedoksesi osoitettu Hämeenkyrön historian ensimmäinen osa, jossa sivuilla 330 - 339 osoitetaan Hämeenkyrön seurakunnan keskiaikaisen kirkon paikka. Jokainen näitä kirjotuksia lukeva tietää, että ikinä et tule mainittua teosta tutkimaan. Älyllinen rehellisyytesi ei riitä siihen. Toistat elämäsi loppuun asti Yrjö Koskisen horinoita kirkon sijainista.

        Tältä osin tulevaisuus on helppo nakki ennustetavaksi.


      • kirkonpolttajat
        Tympääntynyt kirjoitti:

        Tälle lehmuslaaksolle sen verran suurista vastaaja määrästä, että olet itse tuolla nimimerkillä kirjoittanut 90 kertaa ja muilla nimimerkeillä luultavasti saman verran. Joten olet itse kirjoittanut puolet koko hommasta ja lukijakerrat syntyy siinä samalla. joten kyllä tämä on yhden henkilön palsta.
        Joten ei kannata hurrata yhtään lukijamäärällä.

        Palaamme perusteluihin tuonnempana.


      • lehmuslaakso
        sivukatsoja kirjoitti:

        Nyt olis hyvä jos suunistaisit Viljakkalaan etsimään sieltä keskiaikaisen kirkon jäännöksiä. Älä palaa palstoille ennen kuin löydät ne.

        Jo heinäkuussa on tiedoksesi osoitettu Hämeenkyrön historian ensimmäinen osa, jossa sivuilla 330 - 339 osoitetaan Hämeenkyrön seurakunnan keskiaikaisen kirkon paikka. Jokainen näitä kirjotuksia lukeva tietää, että ikinä et tule mainittua teosta tutkimaan. Älyllinen rehellisyytesi ei riitä siihen. Toistat elämäsi loppuun asti Yrjö Koskisen horinoita kirkon sijainista.

        Tältä osin tulevaisuus on helppo nakki ennustetavaksi.

        Tämä EI ole vastaus puskasta huutaville, "sivustakatsoja" "kirkonpolttajalle", vaan ainostaan toteamus heidä vähäisestä ja avuttomasta ulosannistaan historiallisten asioiden käsittelyssä.
        "Sivustakatsoja" hokee yhtä ja samaa Hämeenkyrön Historia I ja sen sivustoja ja "kirkonpolttajat" on muuten vain kateellinen kaikesta ja kaikille sekä on ilmeisesti myös kommunnisti?

        - Jos tällä puskasta huutavalla "sivustakatsojalla" olisi edes rekisteröity nimimerkki niin hän myös silloin käsittäisi kirjoittaa tälle palstalle nuo hänen maagiset tietonsa Hämeenkyrön Historiasta ja sen "piilo-kirkosta", eikä yksinomaan pelkkää hörinää tyhjästä.

        Kysesistä kirkkoa EI löydy mistään keskiaikaisten kirkkojen tai niiden raunioiden tietokannasta, joten nyt olisi paikallaan oikea selvitys asiaan ei pelkää tyhjän tyrkytystä.
        - Minun oletukseni mukaan on kyseessä ollut ns. "seurakuntakirkko" eli "kirkkotupa" joka on sijainnut pappilassa ja tämä pappila on kaiken lisäksi sijainnut Viljakkalassa.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------

        Nyt väillä vähän uudempaan sukuhistorian tukimustyöhön johon kuuluu myös minun omia sukulaisiani Hangosta Ivaloon.
        - !918 toukokuussa Länsi-Uudenmaan pataljoona muodosti joukko-osaston, jolla oli keskeinen osuus punaisten ja joidenkin valkoisten teloituksiin, ainakin osaston kotikunnassa Inkoossa, sekä Vihdissä ja Nurmijärvellä.
        Joukkomurhaan syyllistynyt ns. Västankvarnin joukko-osasto koostui pelkästään ruotsinkielisistä, joskin osaston komentaja Edvard Ward oli Ruotsista.
        - Osasto teloitti noin 200 siviiliä, miehiä ja naisia, lähes kaikki suomenkielisä.
        Länsi-Uudenmaan joukkomurha täyttää selvästi sotarikoksen ja etnisen puhdistuksen tuntomerkit.
        ( Lähde: -"Tauno Tukiainen:Teloittajien edessä - Ihmiskohtaloita Karjalohjalla, Sammatissa, Nummella, Pusulassa, Nurmijärvellä, Vihdissä ja Inkoossa. 1918 TT Karjalohja 1999. Painettu Jyväskylässä".)


      • kirkonpolttajat
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämä EI ole vastaus puskasta huutaville, "sivustakatsoja" "kirkonpolttajalle", vaan ainostaan toteamus heidä vähäisestä ja avuttomasta ulosannistaan historiallisten asioiden käsittelyssä.
        "Sivustakatsoja" hokee yhtä ja samaa Hämeenkyrön Historia I ja sen sivustoja ja "kirkonpolttajat" on muuten vain kateellinen kaikesta ja kaikille sekä on ilmeisesti myös kommunnisti?

        - Jos tällä puskasta huutavalla "sivustakatsojalla" olisi edes rekisteröity nimimerkki niin hän myös silloin käsittäisi kirjoittaa tälle palstalle nuo hänen maagiset tietonsa Hämeenkyrön Historiasta ja sen "piilo-kirkosta", eikä yksinomaan pelkkää hörinää tyhjästä.

        Kysesistä kirkkoa EI löydy mistään keskiaikaisten kirkkojen tai niiden raunioiden tietokannasta, joten nyt olisi paikallaan oikea selvitys asiaan ei pelkää tyhjän tyrkytystä.
        - Minun oletukseni mukaan on kyseessä ollut ns. "seurakuntakirkko" eli "kirkkotupa" joka on sijainnut pappilassa ja tämä pappila on kaiken lisäksi sijainnut Viljakkalassa.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------

        Nyt väillä vähän uudempaan sukuhistorian tukimustyöhön johon kuuluu myös minun omia sukulaisiani Hangosta Ivaloon.
        - !918 toukokuussa Länsi-Uudenmaan pataljoona muodosti joukko-osaston, jolla oli keskeinen osuus punaisten ja joidenkin valkoisten teloituksiin, ainakin osaston kotikunnassa Inkoossa, sekä Vihdissä ja Nurmijärvellä.
        Joukkomurhaan syyllistynyt ns. Västankvarnin joukko-osasto koostui pelkästään ruotsinkielisistä, joskin osaston komentaja Edvard Ward oli Ruotsista.
        - Osasto teloitti noin 200 siviiliä, miehiä ja naisia, lähes kaikki suomenkielisä.
        Länsi-Uudenmaan joukkomurha täyttää selvästi sotarikoksen ja etnisen puhdistuksen tuntomerkit.
        ( Lähde: -"Tauno Tukiainen:Teloittajien edessä - Ihmiskohtaloita Karjalohjalla, Sammatissa, Nummella, Pusulassa, Nurmijärvellä, Vihdissä ja Inkoossa. 1918 TT Karjalohja 1999. Painettu Jyväskylässä".)

        kun nimittelee toisia. Voi sattua pilkka omaan nilkkaa.Käy kun sille pikku-kossille Karja-Lohjalla sodan jälkeen. Koti oli ääri-oikeistolainen ja poika oli oppinut ottaa tavakseen mennä radan varteen laskeskelemaan sotakorvausjunia.
        Vastasuuntaan, Porkkalaan kulkeville junille se näytti kieltä, ja huuteli: Kommunisti, kommunisti!! Paikkakunnan ihmiset juoksi pojan huutojen perässä apuun, kunnes kyllästyivät sen leikkeihin. Eräänä päivänä tuli suuri tavarajuna , josta pojan kohdalla ojentautui, suuri, karvainen käsi, joka tempasi pojan kyytiin.
        Pojasta koulutettiin Siperiassa genealogi. Jatkuu huomenna.


      • lehmänlaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämä EI ole vastaus puskasta huutaville, "sivustakatsoja" "kirkonpolttajalle", vaan ainostaan toteamus heidä vähäisestä ja avuttomasta ulosannistaan historiallisten asioiden käsittelyssä.
        "Sivustakatsoja" hokee yhtä ja samaa Hämeenkyrön Historia I ja sen sivustoja ja "kirkonpolttajat" on muuten vain kateellinen kaikesta ja kaikille sekä on ilmeisesti myös kommunnisti?

        - Jos tällä puskasta huutavalla "sivustakatsojalla" olisi edes rekisteröity nimimerkki niin hän myös silloin käsittäisi kirjoittaa tälle palstalle nuo hänen maagiset tietonsa Hämeenkyrön Historiasta ja sen "piilo-kirkosta", eikä yksinomaan pelkkää hörinää tyhjästä.

        Kysesistä kirkkoa EI löydy mistään keskiaikaisten kirkkojen tai niiden raunioiden tietokannasta, joten nyt olisi paikallaan oikea selvitys asiaan ei pelkää tyhjän tyrkytystä.
        - Minun oletukseni mukaan on kyseessä ollut ns. "seurakuntakirkko" eli "kirkkotupa" joka on sijainnut pappilassa ja tämä pappila on kaiken lisäksi sijainnut Viljakkalassa.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------

        Nyt väillä vähän uudempaan sukuhistorian tukimustyöhön johon kuuluu myös minun omia sukulaisiani Hangosta Ivaloon.
        - !918 toukokuussa Länsi-Uudenmaan pataljoona muodosti joukko-osaston, jolla oli keskeinen osuus punaisten ja joidenkin valkoisten teloituksiin, ainakin osaston kotikunnassa Inkoossa, sekä Vihdissä ja Nurmijärvellä.
        Joukkomurhaan syyllistynyt ns. Västankvarnin joukko-osasto koostui pelkästään ruotsinkielisistä, joskin osaston komentaja Edvard Ward oli Ruotsista.
        - Osasto teloitti noin 200 siviiliä, miehiä ja naisia, lähes kaikki suomenkielisä.
        Länsi-Uudenmaan joukkomurha täyttää selvästi sotarikoksen ja etnisen puhdistuksen tuntomerkit.
        ( Lähde: -"Tauno Tukiainen:Teloittajien edessä - Ihmiskohtaloita Karjalohjalla, Sammatissa, Nummella, Pusulassa, Nurmijärvellä, Vihdissä ja Inkoossa. 1918 TT Karjalohja 1999. Painettu Jyväskylässä".)

        Pahvipää se täällä taas huomauttelee kuinka rekisteröitymättömät huutelee puskista... varmaan harrastus tuo kirjoista kopiointi,mutta tuskin niissäkään sentään noin paljon on kirjoitusvirheitä!!!


      • lehmuslaakso
        kirkonpolttajat kirjoitti:

        kun nimittelee toisia. Voi sattua pilkka omaan nilkkaa.Käy kun sille pikku-kossille Karja-Lohjalla sodan jälkeen. Koti oli ääri-oikeistolainen ja poika oli oppinut ottaa tavakseen mennä radan varteen laskeskelemaan sotakorvausjunia.
        Vastasuuntaan, Porkkalaan kulkeville junille se näytti kieltä, ja huuteli: Kommunisti, kommunisti!! Paikkakunnan ihmiset juoksi pojan huutojen perässä apuun, kunnes kyllästyivät sen leikkeihin. Eräänä päivänä tuli suuri tavarajuna , josta pojan kohdalla ojentautui, suuri, karvainen käsi, joka tempasi pojan kyytiin.
        Pojasta koulutettiin Siperiassa genealogi. Jatkuu huomenna.

        Tänään on kaunis syystalvinen aamu, mutta sen pilasivat tällä palstalla jo heti lähdössä kaksi järjeltään keskenkasvuiseksi jäänyttä.
        Asialla olivat nämä tyypilliset ei mistään mitään tietävät, "kirkonpolttajat lehmälaakso" joista viimemainitulle nimimerkki sopii täydellisesti, jos hänellä on oman ilmoituksensa mukaan kaiken lisäksi pahvipää.
        Minulla EI ollut alkujaan tarkoitus vastata laisinkaan näiden kehityksessä jälkeenjääneiden kirjoituksiin, mutta teen nyt kuitenkin poikkeuksen "kirkonpolttajat" suhteen ja ilmoitan hänelle seuraavaa:
        - Karjalohjalla EI ole laisinkaan rautatietä!
        - Sodan jälkeen Neuvostoliitolle luovutetun Porkkalan läpi johti rautatie ainoastaan Karjaalta-Helsinkiin!
        - Joten kovasti oli Karjalohjan pojalla pitkä kävelymatka ko. rautatielle?
        - Hankoon johtava rataosuus lähtee puolestaan Hyvinkäältä!
        - Tuskinpa Porkkalan kautta meni yhtään sotakorvausjunaa sillä tuolloin ei vielä tunnettu rautatie-autolauttoja, joten korvausjunien suunta oli juuri päinvastainen, eli itä.
        Jos nämä mistään mitään tietämättömät olisivat olleet edes piimäpurkissa pienenä rasvatahrana tuohon aikaan, niin he voisivat jotain asiasta ehkä tietää, mutta kun ovat syntyneet vasta nyt pullamössöaikana ja työtävieroksuvina tähän maailmaan, niin tietopuolisuuskin on vähän sitä, sun tätä.

        Voin sanoa tälle "kirkonpolttajalle" "lehmälaaksolle" että olen elänyt jo silloin kun sota Suomessa raivosi, sekä nähnyt ja kokenut paljon sellaista jota sinunkin pitäsi kokea, että oppisit olemaan ja elämään kuten ihmisten kuuluu, etkä olisi aina suuna ja päänä muita moittimassa.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Hyvää päivän jatkoa kaikille Hämeenkyröön.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tänään on kaunis syystalvinen aamu, mutta sen pilasivat tällä palstalla jo heti lähdössä kaksi järjeltään keskenkasvuiseksi jäänyttä.
        Asialla olivat nämä tyypilliset ei mistään mitään tietävät, "kirkonpolttajat lehmälaakso" joista viimemainitulle nimimerkki sopii täydellisesti, jos hänellä on oman ilmoituksensa mukaan kaiken lisäksi pahvipää.
        Minulla EI ollut alkujaan tarkoitus vastata laisinkaan näiden kehityksessä jälkeenjääneiden kirjoituksiin, mutta teen nyt kuitenkin poikkeuksen "kirkonpolttajat" suhteen ja ilmoitan hänelle seuraavaa:
        - Karjalohjalla EI ole laisinkaan rautatietä!
        - Sodan jälkeen Neuvostoliitolle luovutetun Porkkalan läpi johti rautatie ainoastaan Karjaalta-Helsinkiin!
        - Joten kovasti oli Karjalohjan pojalla pitkä kävelymatka ko. rautatielle?
        - Hankoon johtava rataosuus lähtee puolestaan Hyvinkäältä!
        - Tuskinpa Porkkalan kautta meni yhtään sotakorvausjunaa sillä tuolloin ei vielä tunnettu rautatie-autolauttoja, joten korvausjunien suunta oli juuri päinvastainen, eli itä.
        Jos nämä mistään mitään tietämättömät olisivat olleet edes piimäpurkissa pienenä rasvatahrana tuohon aikaan, niin he voisivat jotain asiasta ehkä tietää, mutta kun ovat syntyneet vasta nyt pullamössöaikana ja työtävieroksuvina tähän maailmaan, niin tietopuolisuuskin on vähän sitä, sun tätä.

        Voin sanoa tälle "kirkonpolttajalle" "lehmälaaksolle" että olen elänyt jo silloin kun sota Suomessa raivosi, sekä nähnyt ja kokenut paljon sellaista jota sinunkin pitäsi kokea, että oppisit olemaan ja elämään kuten ihmisten kuuluu, etkä olisi aina suuna ja päänä muita moittimassa.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Hyvää päivän jatkoa kaikille Hämeenkyröön.

        ja tiedoksi "kirkonpolttajille", jotka eivät tiedä edes nykyhistoriasta mitään, saati sitten vanhemmista asioista.


        UUSI-SUOMI N:234 - 1952
        Sunnuntaina, elokuun 31. pnä

        VIIMEINEN SOTAKORVAUSJUNA Vainikkalassa eilen rajan yli.
        Vaikka sotakorvaukset päättyvät vasta syyskuun 10. päivänä, oli Vainikkalan raja-asemalla eilen klo: 14. 46 historiallinen hetki, silloin näet ylitti rajan viimeinen varsinainen sotakorvaustavaraa kuljettava juna.
        Korvaustoimituksia jatketaan vielä meriteitse, mm. muutamien proomujen kuljetuksina.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Ymmärsikö nyt tämä "kommunisti-kirkonpolttaja", että me Suomalaiset maksoimme ainoana kansana maailmassa sotakorvaukset etuajassa ja viimeistä markkaa myöden?

        En kaipaa vastaustasi asiaan, koska se ei kuitenkaan ole lukukelpoista tekstiä.


      • kirkonpolttajat
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja tiedoksi "kirkonpolttajille", jotka eivät tiedä edes nykyhistoriasta mitään, saati sitten vanhemmista asioista.


        UUSI-SUOMI N:234 - 1952
        Sunnuntaina, elokuun 31. pnä

        VIIMEINEN SOTAKORVAUSJUNA Vainikkalassa eilen rajan yli.
        Vaikka sotakorvaukset päättyvät vasta syyskuun 10. päivänä, oli Vainikkalan raja-asemalla eilen klo: 14. 46 historiallinen hetki, silloin näet ylitti rajan viimeinen varsinainen sotakorvaustavaraa kuljettava juna.
        Korvaustoimituksia jatketaan vielä meriteitse, mm. muutamien proomujen kuljetuksina.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Ymmärsikö nyt tämä "kommunisti-kirkonpolttaja", että me Suomalaiset maksoimme ainoana kansana maailmassa sotakorvaukset etuajassa ja viimeistä markkaa myöden?

        En kaipaa vastaustasi asiaan, koska se ei kuitenkaan ole lukukelpoista tekstiä.

        sellainen käsitys, että vain hänellä on oikeus puhua lööperiä?
        Hänellä on tapana puhua aidanseipäistä, kun pitäisi puhua aidasta.
        Viittaus Uuden-Suomen uutiseen, on historiallinen tosiasia, joka opetettiin jo kansakoulussa. Ei sillä sinällään ole mitään kontaksia kertomaani juttuun.
        Vakavat varoituksen sanat ovat usein osaltaan fiktiota. Pitää vaan ottaa opista vaari;))


      • lähteä Siperiaan
        kirkonpolttajat kirjoitti:

        sellainen käsitys, että vain hänellä on oikeus puhua lööperiä?
        Hänellä on tapana puhua aidanseipäistä, kun pitäisi puhua aidasta.
        Viittaus Uuden-Suomen uutiseen, on historiallinen tosiasia, joka opetettiin jo kansakoulussa. Ei sillä sinällään ole mitään kontaksia kertomaani juttuun.
        Vakavat varoituksen sanat ovat usein osaltaan fiktiota. Pitää vaan ottaa opista vaari;))

        ja kirjoittaa siellä tovereille uudet aatteet.


      • kirkonpolttajat
        lähteä Siperiaan kirjoitti:

        ja kirjoittaa siellä tovereille uudet aatteet.

        Ajattelin juuri itsekkin ehdottaa, että mentäisiin stm. Viirilän metodilla ei Siperiaan, vaan Inariin; susia naimaan;))
        Matkaevääksi suomalaista humppamusiikkia: Reijo Viita, Muistojen Inari.


      • niihin
        kirkonpolttajat kirjoitti:

        Ajattelin juuri itsekkin ehdottaa, että mentäisiin stm. Viirilän metodilla ei Siperiaan, vaan Inariin; susia naimaan;))
        Matkaevääksi suomalaista humppamusiikkia: Reijo Viita, Muistojen Inari.

        pyromaaneihin joka olisi ilmoitetteva poliisille?
        Puheet sillä on ainakin pahasti sairaita.


      • Suuri Tietosanakirja
        niihin kirjoitti:

        pyromaaneihin joka olisi ilmoitetteva poliisille?
        Puheet sillä on ainakin pahasti sairaita.

        ........poliisilta, tai omalääkäriltäsi.


      • kirkonpolttajat
        kirkonpolttajat kirjoitti:

        sellainen käsitys, että vain hänellä on oikeus puhua lööperiä?
        Hänellä on tapana puhua aidanseipäistä, kun pitäisi puhua aidasta.
        Viittaus Uuden-Suomen uutiseen, on historiallinen tosiasia, joka opetettiin jo kansakoulussa. Ei sillä sinällään ole mitään kontaksia kertomaani juttuun.
        Vakavat varoituksen sanat ovat usein osaltaan fiktiota. Pitää vaan ottaa opista vaari;))

        Pojankossi jatkoi Siperiassa, (Vladivostokin satamassa)) vanhaan malliin. Kaikille itään päin meneville junille se huuteli, Kommunisti, kommunisti !!!, ja näytti kieltään.
        Paikalliset asukkaat ymmärsivät, (väärin) että kölvi hurrasi järjestelmälle. Antoivat sille punaisen lipun käteen, ja tekivät siittä vaihteenhoitajan. Ja genealogin.
        Siperian suuressa ufo-kaappauksessa poitsu palautettiin suomeen.


      • korpikomu
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja tiedoksi "kirkonpolttajille", jotka eivät tiedä edes nykyhistoriasta mitään, saati sitten vanhemmista asioista.


        UUSI-SUOMI N:234 - 1952
        Sunnuntaina, elokuun 31. pnä

        VIIMEINEN SOTAKORVAUSJUNA Vainikkalassa eilen rajan yli.
        Vaikka sotakorvaukset päättyvät vasta syyskuun 10. päivänä, oli Vainikkalan raja-asemalla eilen klo: 14. 46 historiallinen hetki, silloin näet ylitti rajan viimeinen varsinainen sotakorvaustavaraa kuljettava juna.
        Korvaustoimituksia jatketaan vielä meriteitse, mm. muutamien proomujen kuljetuksina.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Ymmärsikö nyt tämä "kommunisti-kirkonpolttaja", että me Suomalaiset maksoimme ainoana kansana maailmassa sotakorvaukset etuajassa ja viimeistä markkaa myöden?

        En kaipaa vastaustasi asiaan, koska se ei kuitenkaan ole lukukelpoista tekstiä.

        Taisi naapurin Iivana vähän avustaa, kun pudotti korvauksia neljänneksellä ja jatkoi maksuaikaa parilla vuodella.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja tiedoksi "kirkonpolttajille", jotka eivät tiedä edes nykyhistoriasta mitään, saati sitten vanhemmista asioista.


        UUSI-SUOMI N:234 - 1952
        Sunnuntaina, elokuun 31. pnä

        VIIMEINEN SOTAKORVAUSJUNA Vainikkalassa eilen rajan yli.
        Vaikka sotakorvaukset päättyvät vasta syyskuun 10. päivänä, oli Vainikkalan raja-asemalla eilen klo: 14. 46 historiallinen hetki, silloin näet ylitti rajan viimeinen varsinainen sotakorvaustavaraa kuljettava juna.
        Korvaustoimituksia jatketaan vielä meriteitse, mm. muutamien proomujen kuljetuksina.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Ymmärsikö nyt tämä "kommunisti-kirkonpolttaja", että me Suomalaiset maksoimme ainoana kansana maailmassa sotakorvaukset etuajassa ja viimeistä markkaa myöden?

        En kaipaa vastaustasi asiaan, koska se ei kuitenkaan ole lukukelpoista tekstiä.

        Esitän tässä nyt Hämeenkyrön historian I osasta kopioimani tiedot siitä, koska Hämeenkyrön ensimmäinen kirkko on mahdollisesti rakennettu sekä palan verran muutakin tietoutta niille, jotka ovat aiemmin, kuten nimimerkki "asiaan" väittänyt Pohjanmaan verotuksesta, esittämällä että se on suoritettu Hämeenkyröstä käsin, sekä siitä mikä oli ko. laki.
        Mutta nyt itse asiaan Hämeenkyrön "oletetusta" keskiaikaisesta kirkosta, jota ei yksikään tällä palstalla kirjoittanut hämeenkyröläinen ole pystynyt tätä ennen kirjallisesti täällä esittämään.
        (Keskiaika on 1100-1200 luvulta 1500 luvulle)
        - Hämeenkyrön alueen väkiluku 1540-luvulla oli n. 1100, mistä se hiljalleen aleni vajaaseen tuhanteen vuosisadan lopulle tultaessa. (s.238)
        - Kiintoisaa on sekin, ettei Hämeenkyrössä ole historiallisena aikana Kyrö-nimistä kylää. Kun Satakunnassa puhuttiin keskiajalla Kyröstä, ei niin ollen voitu tarkoittaa sennimistä kylää, vaan aina suurempaa aluekokonaisuutta, pitäjää. (s. 261)
        ( Henkilökohtaisesti oletan, että Pyhän Henrikin legendassa 1200-luvulla mainittu Kyrö tarkoittaa juuri "Pohjan-Kyröä", sillä tuolla oli jo silloin ja on yhä edelleen 1200-luvulla rakennettu kivikirkko.)
        - Kyrön oikeutena tunnettu kymmenysverosopimus, lienevät tarpeeksi painavia todisteita siitä, ettei kysymyksessä ollut mikään Karkun pohjoinen syrjäkulma, vaan oma itsenäinen aluekokonaisuutensa, Kyrön pitäjä. (s. 261)
        - Sillä Kyrön oikeus oli paikallisiin olosuhteisiin sovellettu varhaiskeskiaikainen kymmenysverosopimus, joka sisälsi määräyksiä niin hyvin pitäjänpapille kuin kirkolle ja piispallekin maksettavista veroista.
        Nimestään huolimatta ei Kyrön oikeudella siis ollut varsinaisen lainkäytön kanssa mitään tekemistä.
        Kyrön verotussäännöstö perustui pitäjänmiesten ja kirkollisten viranomaisten kesken joskus 1200-luvulla tehtyyn sopimukseen. (s. 269)

        - Ja sitten mennään Hämeenkyrön kirkon asioihin: Uskonpuhdistusajalta on säilynyt joitakin Hämeenkyrön kirkko koskevia hajatietoja. Rovastin käräjillä 21 syyskuuta 1557 käsiteltiin pitäjäläisten rakennusvelvollisuuksia ja päätettiin, että kirkko tervattaisiin. (s. 337)
        Kauan ei kirkko enää ollut korjattavissa, koskapa alkuvuodesta 1589 oltiin jo uuden kirkon rakennuspuuhissa. Uudesta kirkosta ei tullut pitkäikäistä, sillä sen osana oli tuhoutua salaman sytyttämässä tulipalossa jo toistakymmentä vuotta myöhemmin. (s. 338)
        Hämeenkyrön puisen kirkon poltti salama v. 1603.
        Arvattavasti jo Pietari Brahe kiinnitti Hämeenkyrössä käydessään huomiota siihen, että siellä tarvittaisiin uusi kirkko.
        Kyröläiset aloittivat v. 1644 rakennustyöt "esivallan kehotuksesta".
        Kirkon rakennusmestarina toimi Pohjalainen Juho Mikonpoika Ilkka
        v. 1645-47. (s. 573)
        Rovastin tarkastuksia pidettiin Hämeenkyrössä 1650-luvn alusta lähtien ison vihan alkuun asti lähes joka vuosi.
        Hämeenkyrö kuului aluksi Ylä-Satakunnan rovastikuntaan ja vuodesta 1680 lähtien Tyrvään rovastikuntaan. (s. 611)
        Rovastintarkastuksessa v. 1708 lupasivat kyröläiset paanuttaa kirkon korjausta kaipaavan katon ja muurata kivikellarin rappeutuneen hirsikellarin tilalle.

        - Mutta mihin hävisi tämä v. 1645-47 rakennettu kirkko??
        Siitä ei kerrota mitään Hämeenkyrön historiassa I, mutta tarkkaavana lukijana huomasin pienen valokuvan jossa lukee seuraavaa: " Tällä paikalla ovat Hämeenkyrön emäkirkot seiseet ajasta aikaan, kunnes viimeisin niistä purettiin 1824.

        - Olen viimein selvittänyt ja saanut päätökseen Hämeenkyröstä "hävinneen" kirkon salaisuuden".
        Nyt jää vain nähtäväksi miten nuo edesmenneet kirkot saataisiin sopimaan keskiaikaan, kuten täällä on kiven kovaan väitetty.
        ( Huom! Keskiaika oli siis v. 1155-1520-1527 )

        Mielekästä ja rauhallista tuomiosunnuntain jatkoa kaikille Hämeenkyröläisille ja eritoten kaikkitietävälle nimimerkille: "asiaan".


      • ähäskutti
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Esitän tässä nyt Hämeenkyrön historian I osasta kopioimani tiedot siitä, koska Hämeenkyrön ensimmäinen kirkko on mahdollisesti rakennettu sekä palan verran muutakin tietoutta niille, jotka ovat aiemmin, kuten nimimerkki "asiaan" väittänyt Pohjanmaan verotuksesta, esittämällä että se on suoritettu Hämeenkyröstä käsin, sekä siitä mikä oli ko. laki.
        Mutta nyt itse asiaan Hämeenkyrön "oletetusta" keskiaikaisesta kirkosta, jota ei yksikään tällä palstalla kirjoittanut hämeenkyröläinen ole pystynyt tätä ennen kirjallisesti täällä esittämään.
        (Keskiaika on 1100-1200 luvulta 1500 luvulle)
        - Hämeenkyrön alueen väkiluku 1540-luvulla oli n. 1100, mistä se hiljalleen aleni vajaaseen tuhanteen vuosisadan lopulle tultaessa. (s.238)
        - Kiintoisaa on sekin, ettei Hämeenkyrössä ole historiallisena aikana Kyrö-nimistä kylää. Kun Satakunnassa puhuttiin keskiajalla Kyröstä, ei niin ollen voitu tarkoittaa sennimistä kylää, vaan aina suurempaa aluekokonaisuutta, pitäjää. (s. 261)
        ( Henkilökohtaisesti oletan, että Pyhän Henrikin legendassa 1200-luvulla mainittu Kyrö tarkoittaa juuri "Pohjan-Kyröä", sillä tuolla oli jo silloin ja on yhä edelleen 1200-luvulla rakennettu kivikirkko.)
        - Kyrön oikeutena tunnettu kymmenysverosopimus, lienevät tarpeeksi painavia todisteita siitä, ettei kysymyksessä ollut mikään Karkun pohjoinen syrjäkulma, vaan oma itsenäinen aluekokonaisuutensa, Kyrön pitäjä. (s. 261)
        - Sillä Kyrön oikeus oli paikallisiin olosuhteisiin sovellettu varhaiskeskiaikainen kymmenysverosopimus, joka sisälsi määräyksiä niin hyvin pitäjänpapille kuin kirkolle ja piispallekin maksettavista veroista.
        Nimestään huolimatta ei Kyrön oikeudella siis ollut varsinaisen lainkäytön kanssa mitään tekemistä.
        Kyrön verotussäännöstö perustui pitäjänmiesten ja kirkollisten viranomaisten kesken joskus 1200-luvulla tehtyyn sopimukseen. (s. 269)

        - Ja sitten mennään Hämeenkyrön kirkon asioihin: Uskonpuhdistusajalta on säilynyt joitakin Hämeenkyrön kirkko koskevia hajatietoja. Rovastin käräjillä 21 syyskuuta 1557 käsiteltiin pitäjäläisten rakennusvelvollisuuksia ja päätettiin, että kirkko tervattaisiin. (s. 337)
        Kauan ei kirkko enää ollut korjattavissa, koskapa alkuvuodesta 1589 oltiin jo uuden kirkon rakennuspuuhissa. Uudesta kirkosta ei tullut pitkäikäistä, sillä sen osana oli tuhoutua salaman sytyttämässä tulipalossa jo toistakymmentä vuotta myöhemmin. (s. 338)
        Hämeenkyrön puisen kirkon poltti salama v. 1603.
        Arvattavasti jo Pietari Brahe kiinnitti Hämeenkyrössä käydessään huomiota siihen, että siellä tarvittaisiin uusi kirkko.
        Kyröläiset aloittivat v. 1644 rakennustyöt "esivallan kehotuksesta".
        Kirkon rakennusmestarina toimi Pohjalainen Juho Mikonpoika Ilkka
        v. 1645-47. (s. 573)
        Rovastin tarkastuksia pidettiin Hämeenkyrössä 1650-luvn alusta lähtien ison vihan alkuun asti lähes joka vuosi.
        Hämeenkyrö kuului aluksi Ylä-Satakunnan rovastikuntaan ja vuodesta 1680 lähtien Tyrvään rovastikuntaan. (s. 611)
        Rovastintarkastuksessa v. 1708 lupasivat kyröläiset paanuttaa kirkon korjausta kaipaavan katon ja muurata kivikellarin rappeutuneen hirsikellarin tilalle.

        - Mutta mihin hävisi tämä v. 1645-47 rakennettu kirkko??
        Siitä ei kerrota mitään Hämeenkyrön historiassa I, mutta tarkkaavana lukijana huomasin pienen valokuvan jossa lukee seuraavaa: " Tällä paikalla ovat Hämeenkyrön emäkirkot seiseet ajasta aikaan, kunnes viimeisin niistä purettiin 1824.

        - Olen viimein selvittänyt ja saanut päätökseen Hämeenkyröstä "hävinneen" kirkon salaisuuden".
        Nyt jää vain nähtäväksi miten nuo edesmenneet kirkot saataisiin sopimaan keskiaikaan, kuten täällä on kiven kovaan väitetty.
        ( Huom! Keskiaika oli siis v. 1155-1520-1527 )

        Mielekästä ja rauhallista tuomiosunnuntain jatkoa kaikille Hämeenkyröläisille ja eritoten kaikkitietävälle nimimerkille: "asiaan".

        Hyvä lintta, lähenet totuutta. Pääsit jo sivulle 337. Nyt kun osaat pakittaa sivuille 333 - 336, niin löydät viimoin tiedot Hämeenkyrön keskiajan kirkosta. Siirtelit sujuvasti Hämeenkyrön keskiaikasen kirkon Pohjanmaalle. Viikko sitten se oli Viljakkalassa. Viikon kun tongit niin löydät sen Hämeenkyröstä. Voit esittää sen uutena tietona.

        Mahtaa jurppia, kun pitää esittää täälä palstoilla rehellistä ja reilua miestä. Ikinä et kuitenkaan voi tunnustaa totuutta, jonkas jo itsekin tiedät. Hämeenkyröön rakennettiin kirkko ja kirkkoherran pappila jo 1200-luvun loppupuolela. Kirkko oli vanhalla hautuumaalla,ja pappila nykysellä paikallansa.


      • lehmuslaakso
        ähäskutti kirjoitti:

        Hyvä lintta, lähenet totuutta. Pääsit jo sivulle 337. Nyt kun osaat pakittaa sivuille 333 - 336, niin löydät viimoin tiedot Hämeenkyrön keskiajan kirkosta. Siirtelit sujuvasti Hämeenkyrön keskiaikasen kirkon Pohjanmaalle. Viikko sitten se oli Viljakkalassa. Viikon kun tongit niin löydät sen Hämeenkyröstä. Voit esittää sen uutena tietona.

        Mahtaa jurppia, kun pitää esittää täälä palstoilla rehellistä ja reilua miestä. Ikinä et kuitenkaan voi tunnustaa totuutta, jonkas jo itsekin tiedät. Hämeenkyröön rakennettiin kirkko ja kirkkoherran pappila jo 1200-luvun loppupuolela. Kirkko oli vanhalla hautuumaalla,ja pappila nykysellä paikallansa.

        ja terveisiä tälle "ähäskutti-motipäälle" jolla ei ole vähäisintäkään käsitystä genealogian ja historiantutkimuksen hienouksista, puhumattkaan siitä, että hänellä olisi jotain järjellistä toimintaa historiantutkimuksen vakuudeksi, vaan kaikki hänen epämääräiset väitteensä perustuvat ainostaan oman ja jos sanoisin, hieman vajaavaisen tietojenkäsittelyn kapasiteettiin.
        Sinusta on kuitenkin kehittymässä hyvää vauhtia ns. "toisten mielipiteiden arvostelija" joten myös minä käytän samaa taktiikkaa, sillä
        olen omasta mielestäni vain "esittänyt omat mielipiteeni" ja kun yksikään muukaan historioitsija ole muuta voinut tehdä kuin "olettaa asioiden olevan hänen oman mielipiteensä mukainen" niin jatketaan tästä eteenpäin samaan tyyliin.

        Jos Hämeenkyrössä olisi ollut kirkko jo 1200-luvulla niin siitä pitäisi näyttää myös palan verran faktaa, eikä kaikki perustuisi pelkästään olettamuksiin ja kansantaruihin.
        Itse en ole väittänyt etteikö Hämeenkyrössä olisi voinut olla ko. 1200-luvun kirkko, mutta kun siitä ei ole näytetty mitään kirjallista ja luotettavaa tiotoa edes Hämeenkyrön historiassa, niin pidän väitteitä epäuskottavana, kuten kaikki ne muutkin jotka ovat lukeneet enemmänkin kuin pelkkiä kansansatuja ja näin ollen myös ymmärtävät ettei esitetyt tiedot ole kuin arvailujen varassa olevia oletuksia.
        Tässä alla niistä oletuksista Hämeenkyrön historiasta muutamia, ("sulissa minun omat oletukseni").

        ........"Yksityiskohtaisia teietoja varhaisempien kirkkorakennusten koosta tai muodosta ei ole"........
        ........."Tosin kuin on luultu", ......virkatalo siis sijaitsi jo keskiaikana pappilanjoen suulla eikä Viljakkalassa, "mikä näkyy mm. siitä tavasta", jolla v. 1466 pidetyt laamanninkäräjät käisttelivät erästä Tuokkolan ja Pappilan välistä maariitaa.
        ........."Kun pellot olivat vielä tuohon aikaan kooltaan pieniä, ja sijaitsivat aina melko lähellä talon tonttia,...."on aivan ilmeistä", että riitelevien naapurusten talousrakennukset olivat "jo yli 500 vuotta sitten siellä......missä nykyäänkin"
        ........"Saaressa lienee ollut" pakanuuden aikainen pyhä paikka, kalmisto tai hiisi, jossa kasvoi rajamerkkinä ikivanha puu, kyröläisten Käräjäkuusi......"Se oli kuitenkin kaatunut ja lahonnut näkymättömiin ennen 1700-lukua, jollin asiaa tiedusteltiin vanholita pitäjäläisiltä".
        ........."Tarinoiden mukaan" Hämeenkyrön kirkon paikka valittiin samaan tapaan kuin monissa muissakin vanhoissa pitäjissä jne.......
        ........"Muuan tarina kertoo" että Untilan kylästä "siis otaksutun" Räystön kirkon läheltä työnnettiin vesille tukki jne.......
        ........."Viljakkalan kirkon "on myös väitetty sijainneen" Kyrönsselän länsipuolella Räystön kylässä jne......
        ........"Toisen kertomuksen mukaan" Kyrönsselän pohjoispäästä pantiin veteen hirsi ja kana....."näin sai siis myös Kanaensaari nimensä".
        ( nyt "ähäskutti" nopeasti alajuoksulta hakemaan tuota hirttä 1200 vuosilukuineen ja mieluimmin myös paria kanan pers-sulkaa todisteeksi )

        Kuitenkin uskonpuhdistusajalta v. 1557 on vasta säilynyt Hämeenkyrön kirkkoa koskevia hajatietoja.
        (miten sitten voidaan nykyisellä tutkimuksilla 1200-luvulla rakennetuksi väitetyn kirkon paikka todistaa v. 1466 maariidoilla, sillä aikaa tuohon ajankohtaan oli kulunut jo 266 vuotta.)

        Jatkan huomenna, joten oikein hyvää päivän jatkoa kaikille Hämeenkyröläisille.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja terveisiä tälle "ähäskutti-motipäälle" jolla ei ole vähäisintäkään käsitystä genealogian ja historiantutkimuksen hienouksista, puhumattkaan siitä, että hänellä olisi jotain järjellistä toimintaa historiantutkimuksen vakuudeksi, vaan kaikki hänen epämääräiset väitteensä perustuvat ainostaan oman ja jos sanoisin, hieman vajaavaisen tietojenkäsittelyn kapasiteettiin.
        Sinusta on kuitenkin kehittymässä hyvää vauhtia ns. "toisten mielipiteiden arvostelija" joten myös minä käytän samaa taktiikkaa, sillä
        olen omasta mielestäni vain "esittänyt omat mielipiteeni" ja kun yksikään muukaan historioitsija ole muuta voinut tehdä kuin "olettaa asioiden olevan hänen oman mielipiteensä mukainen" niin jatketaan tästä eteenpäin samaan tyyliin.

        Jos Hämeenkyrössä olisi ollut kirkko jo 1200-luvulla niin siitä pitäisi näyttää myös palan verran faktaa, eikä kaikki perustuisi pelkästään olettamuksiin ja kansantaruihin.
        Itse en ole väittänyt etteikö Hämeenkyrössä olisi voinut olla ko. 1200-luvun kirkko, mutta kun siitä ei ole näytetty mitään kirjallista ja luotettavaa tiotoa edes Hämeenkyrön historiassa, niin pidän väitteitä epäuskottavana, kuten kaikki ne muutkin jotka ovat lukeneet enemmänkin kuin pelkkiä kansansatuja ja näin ollen myös ymmärtävät ettei esitetyt tiedot ole kuin arvailujen varassa olevia oletuksia.
        Tässä alla niistä oletuksista Hämeenkyrön historiasta muutamia, ("sulissa minun omat oletukseni").

        ........"Yksityiskohtaisia teietoja varhaisempien kirkkorakennusten koosta tai muodosta ei ole"........
        ........."Tosin kuin on luultu", ......virkatalo siis sijaitsi jo keskiaikana pappilanjoen suulla eikä Viljakkalassa, "mikä näkyy mm. siitä tavasta", jolla v. 1466 pidetyt laamanninkäräjät käisttelivät erästä Tuokkolan ja Pappilan välistä maariitaa.
        ........."Kun pellot olivat vielä tuohon aikaan kooltaan pieniä, ja sijaitsivat aina melko lähellä talon tonttia,...."on aivan ilmeistä", että riitelevien naapurusten talousrakennukset olivat "jo yli 500 vuotta sitten siellä......missä nykyäänkin"
        ........"Saaressa lienee ollut" pakanuuden aikainen pyhä paikka, kalmisto tai hiisi, jossa kasvoi rajamerkkinä ikivanha puu, kyröläisten Käräjäkuusi......"Se oli kuitenkin kaatunut ja lahonnut näkymättömiin ennen 1700-lukua, jollin asiaa tiedusteltiin vanholita pitäjäläisiltä".
        ........."Tarinoiden mukaan" Hämeenkyrön kirkon paikka valittiin samaan tapaan kuin monissa muissakin vanhoissa pitäjissä jne.......
        ........"Muuan tarina kertoo" että Untilan kylästä "siis otaksutun" Räystön kirkon läheltä työnnettiin vesille tukki jne.......
        ........."Viljakkalan kirkon "on myös väitetty sijainneen" Kyrönsselän länsipuolella Räystön kylässä jne......
        ........"Toisen kertomuksen mukaan" Kyrönsselän pohjoispäästä pantiin veteen hirsi ja kana....."näin sai siis myös Kanaensaari nimensä".
        ( nyt "ähäskutti" nopeasti alajuoksulta hakemaan tuota hirttä 1200 vuosilukuineen ja mieluimmin myös paria kanan pers-sulkaa todisteeksi )

        Kuitenkin uskonpuhdistusajalta v. 1557 on vasta säilynyt Hämeenkyrön kirkkoa koskevia hajatietoja.
        (miten sitten voidaan nykyisellä tutkimuksilla 1200-luvulla rakennetuksi väitetyn kirkon paikka todistaa v. 1466 maariidoilla, sillä aikaa tuohon ajankohtaan oli kulunut jo 266 vuotta.)

        Jatkan huomenna, joten oikein hyvää päivän jatkoa kaikille Hämeenkyröläisille.

        Olisin kovasti kiitollinen tälle "ähäskutti-motipäälle" jos hän antaisi selventävän vastauksen Hämeenkyrön historian s. 336 olleeseen kirjoitukseen: "Toisin kuin on luultu, virkatalo siis sijaitsi jo keskiaikana Pappilanjoen suulla eikä Viljakkalassa, mikä näkyy mm. siitä tavasta, jolla 1466 pidetyt laamanninkäräjät käsittelivät erästä Tuokkolan ja Pappilan välistä maariitaa ? ?

        Nyt hieman faktaa laamanninkäräjistä jota myös laamanninoikeudeksi kutsutaan.
        (Genos) Ala-Satakunnan tuomiokirjoista on säilynyt muutamia v. 1550-52
        Vuodesta 1623 lähtien on kihlakunnanoikeuksien tuomiokirjoja.
        Kihlakunnan oikeutta seuraava oikeusaste oli v. 1868 asti laamanninoikeus, joka 1700- ja 1800-luvuilla käsitteli vain riitajuttuja.
        Etelä-Suomen vanhimmat laamanninoikeuden tuomiokirjat ovat hajavuosilta vuosien 1603-15 väliltä.
        Karjalan 1635-45 ja Inkerin 1667-1701.
        Muuten laamannikuntien tuomiokirjat alakvat 1670-80 luvuilta.

        Miten siis on mahdollista että Hämeenkyrössä tiedetään kirjoittaa
        v. 1466 laamanninoikeuden tuomiokirjat, vaikka niistä ei ole tietoa Valtionarkistossakaan kuin vasta vuosilta 1670-80 ? ?


      • ope tietää
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Olisin kovasti kiitollinen tälle "ähäskutti-motipäälle" jos hän antaisi selventävän vastauksen Hämeenkyrön historian s. 336 olleeseen kirjoitukseen: "Toisin kuin on luultu, virkatalo siis sijaitsi jo keskiaikana Pappilanjoen suulla eikä Viljakkalassa, mikä näkyy mm. siitä tavasta, jolla 1466 pidetyt laamanninkäräjät käsittelivät erästä Tuokkolan ja Pappilan välistä maariitaa ? ?

        Nyt hieman faktaa laamanninkäräjistä jota myös laamanninoikeudeksi kutsutaan.
        (Genos) Ala-Satakunnan tuomiokirjoista on säilynyt muutamia v. 1550-52
        Vuodesta 1623 lähtien on kihlakunnanoikeuksien tuomiokirjoja.
        Kihlakunnan oikeutta seuraava oikeusaste oli v. 1868 asti laamanninoikeus, joka 1700- ja 1800-luvuilla käsitteli vain riitajuttuja.
        Etelä-Suomen vanhimmat laamanninoikeuden tuomiokirjat ovat hajavuosilta vuosien 1603-15 väliltä.
        Karjalan 1635-45 ja Inkerin 1667-1701.
        Muuten laamannikuntien tuomiokirjat alakvat 1670-80 luvuilta.

        Miten siis on mahdollista että Hämeenkyrössä tiedetään kirjoittaa
        v. 1466 laamanninoikeuden tuomiokirjat, vaikka niistä ei ole tietoa Valtionarkistossakaan kuin vasta vuosilta 1670-80 ? ?

        (Aisopoksen mukaan)
        Skorpioni halusi joen toiselle puolelle, ja kysyi kyytiä kilpikonnalta. Enpä taida auttaa; tunnen sinun tapasi. Pistät minua, kun saat siihen tilaisuuden!
        "Ei pidä paikkaansa", väitti skorpioni. Aikansa kinuttuaan skorpioni sai kyytiä kilpikonnan selässä. Keskellä jokea se kuitenkin pisti kuolettavasti kilpikonnaa.
        "NYT KUOLLAAN MOLEMMAT"! huusi kilpikonna.
        "Niin kuollaan, mutta minkäs luonnolleen mahtaa."


      • kirkonpolttajat
        ope tietää kirjoitti:

        (Aisopoksen mukaan)
        Skorpioni halusi joen toiselle puolelle, ja kysyi kyytiä kilpikonnalta. Enpä taida auttaa; tunnen sinun tapasi. Pistät minua, kun saat siihen tilaisuuden!
        "Ei pidä paikkaansa", väitti skorpioni. Aikansa kinuttuaan skorpioni sai kyytiä kilpikonnan selässä. Keskellä jokea se kuitenkin pisti kuolettavasti kilpikonnaa.
        "NYT KUOLLAAN MOLEMMAT"! huusi kilpikonna.
        "Niin kuollaan, mutta minkäs luonnolleen mahtaa."

        Vanhat Faabelit ne antavat elämääsuolaa, loukkaamatta ketään. Kiitos ope, lisää tämmöisiä.


      • ja se on
        kirkonpolttajat kirjoitti:

        Vanhat Faabelit ne antavat elämääsuolaa, loukkaamatta ketään. Kiitos ope, lisää tämmöisiä.

        kaikenlisäksi hyvin sairasta tarinaa.
        Tämä super-kommunisti "kirkonpolttaja" kuuluu ilmeisesti siihen samaan rotuun jonka sodan aikana kansoitti Etelä-Pohjanmaan metsiä sotilaskarkurina.
        Raukkamaista ja järjetöntä pelkuriväkeä!


      • on syytä googlettaa:
        kirkonpolttajat kirjoitti:

        Vanhat Faabelit ne antavat elämääsuolaa, loukkaamatta ketään. Kiitos ope, lisää tämmöisiä.

        Kaikki mielenterveydestä !


      • historian filosofi
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Olisin kovasti kiitollinen tälle "ähäskutti-motipäälle" jos hän antaisi selventävän vastauksen Hämeenkyrön historian s. 336 olleeseen kirjoitukseen: "Toisin kuin on luultu, virkatalo siis sijaitsi jo keskiaikana Pappilanjoen suulla eikä Viljakkalassa, mikä näkyy mm. siitä tavasta, jolla 1466 pidetyt laamanninkäräjät käsittelivät erästä Tuokkolan ja Pappilan välistä maariitaa ? ?

        Nyt hieman faktaa laamanninkäräjistä jota myös laamanninoikeudeksi kutsutaan.
        (Genos) Ala-Satakunnan tuomiokirjoista on säilynyt muutamia v. 1550-52
        Vuodesta 1623 lähtien on kihlakunnanoikeuksien tuomiokirjoja.
        Kihlakunnan oikeutta seuraava oikeusaste oli v. 1868 asti laamanninoikeus, joka 1700- ja 1800-luvuilla käsitteli vain riitajuttuja.
        Etelä-Suomen vanhimmat laamanninoikeuden tuomiokirjat ovat hajavuosilta vuosien 1603-15 väliltä.
        Karjalan 1635-45 ja Inkerin 1667-1701.
        Muuten laamannikuntien tuomiokirjat alakvat 1670-80 luvuilta.

        Miten siis on mahdollista että Hämeenkyrössä tiedetään kirjoittaa
        v. 1466 laamanninoikeuden tuomiokirjat, vaikka niistä ei ole tietoa Valtionarkistossakaan kuin vasta vuosilta 1670-80 ? ?

        Tässä näkee juuri sen kun ihminen ei tiedä asiasta josta kirjoittelee. Jatka vain niin on huumoria talven pimeisiin iltoihin! hermanni=)


      • historian filosofi
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Olisin kovasti kiitollinen tälle "ähäskutti-motipäälle" jos hän antaisi selventävän vastauksen Hämeenkyrön historian s. 336 olleeseen kirjoitukseen: "Toisin kuin on luultu, virkatalo siis sijaitsi jo keskiaikana Pappilanjoen suulla eikä Viljakkalassa, mikä näkyy mm. siitä tavasta, jolla 1466 pidetyt laamanninkäräjät käsittelivät erästä Tuokkolan ja Pappilan välistä maariitaa ? ?

        Nyt hieman faktaa laamanninkäräjistä jota myös laamanninoikeudeksi kutsutaan.
        (Genos) Ala-Satakunnan tuomiokirjoista on säilynyt muutamia v. 1550-52
        Vuodesta 1623 lähtien on kihlakunnanoikeuksien tuomiokirjoja.
        Kihlakunnan oikeutta seuraava oikeusaste oli v. 1868 asti laamanninoikeus, joka 1700- ja 1800-luvuilla käsitteli vain riitajuttuja.
        Etelä-Suomen vanhimmat laamanninoikeuden tuomiokirjat ovat hajavuosilta vuosien 1603-15 väliltä.
        Karjalan 1635-45 ja Inkerin 1667-1701.
        Muuten laamannikuntien tuomiokirjat alakvat 1670-80 luvuilta.

        Miten siis on mahdollista että Hämeenkyrössä tiedetään kirjoittaa
        v. 1466 laamanninoikeuden tuomiokirjat, vaikka niistä ei ole tietoa Valtionarkistossakaan kuin vasta vuosilta 1670-80 ? ?

        Se on ihan turha menettää lehmälaakso hermoja......


      • lindddaali
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Olisin kovasti kiitollinen tälle "ähäskutti-motipäälle" jos hän antaisi selventävän vastauksen Hämeenkyrön historian s. 336 olleeseen kirjoitukseen: "Toisin kuin on luultu, virkatalo siis sijaitsi jo keskiaikana Pappilanjoen suulla eikä Viljakkalassa, mikä näkyy mm. siitä tavasta, jolla 1466 pidetyt laamanninkäräjät käsittelivät erästä Tuokkolan ja Pappilan välistä maariitaa ? ?

        Nyt hieman faktaa laamanninkäräjistä jota myös laamanninoikeudeksi kutsutaan.
        (Genos) Ala-Satakunnan tuomiokirjoista on säilynyt muutamia v. 1550-52
        Vuodesta 1623 lähtien on kihlakunnanoikeuksien tuomiokirjoja.
        Kihlakunnan oikeutta seuraava oikeusaste oli v. 1868 asti laamanninoikeus, joka 1700- ja 1800-luvuilla käsitteli vain riitajuttuja.
        Etelä-Suomen vanhimmat laamanninoikeuden tuomiokirjat ovat hajavuosilta vuosien 1603-15 väliltä.
        Karjalan 1635-45 ja Inkerin 1667-1701.
        Muuten laamannikuntien tuomiokirjat alakvat 1670-80 luvuilta.

        Miten siis on mahdollista että Hämeenkyrössä tiedetään kirjoittaa
        v. 1466 laamanninoikeuden tuomiokirjat, vaikka niistä ei ole tietoa Valtionarkistossakaan kuin vasta vuosilta 1670-80 ? ?

        Pulaan joutuneelle lähimmäiselle on annettava apua, vaikka mieli ei aina tekisi. Historiantutkimuksessahan on tapana käyttää lähdeviitteitä. Opettele toki Sinäkin niitä lukemaan. Pentti Papunen kertoo sivun 336 lähdeviitteessä 20, että tieto laamannintuomiosta on Seppo Suvannon teoksesta Satakunnan historia III, tarkemmin ottaen sivulta 47. - Ao. lähdeviiteluettelon löydät muuten Hämeenkyrön historian sivulta 355.

        Kun arvaan, ettet vaivaudu etsimään Suvannon teosta käsiisi, niin kerrottakoon Suvannon käyttämä lähde. Se on VA maajako-oik pk. nide 173. Kysehän on laamannintuomiosta 5.1.1466, jonka olivat todistaneet oikeaksi P. Gers ja Laurentius Wilstadius. Asiakirja esitettiin Hämeenkyrön maanjako-oikeudessa 1.11.1806.

        Historiantutkimuksen metoideihin ja lähdeapparaattiin tutustuminen pelastaisi Sinut monelta nolota hetkeltä.


      • Historian filosofi
        lindddaali kirjoitti:

        Pulaan joutuneelle lähimmäiselle on annettava apua, vaikka mieli ei aina tekisi. Historiantutkimuksessahan on tapana käyttää lähdeviitteitä. Opettele toki Sinäkin niitä lukemaan. Pentti Papunen kertoo sivun 336 lähdeviitteessä 20, että tieto laamannintuomiosta on Seppo Suvannon teoksesta Satakunnan historia III, tarkemmin ottaen sivulta 47. - Ao. lähdeviiteluettelon löydät muuten Hämeenkyrön historian sivulta 355.

        Kun arvaan, ettet vaivaudu etsimään Suvannon teosta käsiisi, niin kerrottakoon Suvannon käyttämä lähde. Se on VA maajako-oik pk. nide 173. Kysehän on laamannintuomiosta 5.1.1466, jonka olivat todistaneet oikeaksi P. Gers ja Laurentius Wilstadius. Asiakirja esitettiin Hämeenkyrön maanjako-oikeudessa 1.11.1806.

        Historiantutkimuksen metoideihin ja lähdeapparaattiin tutustuminen pelastaisi Sinut monelta nolota hetkeltä.

        Kirjoittaisit edes äidinkielelläsi!


      • ojamonkankaan
        historian filosofi kirjoitti:

        Se on ihan turha menettää lehmälaakso hermoja......

        läskiperse asialla vai huuteleeko sieltä juoppo sisaresi?


      • rahansa
        ojamonkankaan kirjoitti:

        läskiperse asialla vai huuteleeko sieltä juoppo sisaresi?

        tekemästäsi vesivahingosta?


      • vai onko
        ähäskutti kirjoitti:

        Hyvä lintta, lähenet totuutta. Pääsit jo sivulle 337. Nyt kun osaat pakittaa sivuille 333 - 336, niin löydät viimoin tiedot Hämeenkyrön keskiajan kirkosta. Siirtelit sujuvasti Hämeenkyrön keskiaikasen kirkon Pohjanmaalle. Viikko sitten se oli Viljakkalassa. Viikon kun tongit niin löydät sen Hämeenkyröstä. Voit esittää sen uutena tietona.

        Mahtaa jurppia, kun pitää esittää täälä palstoilla rehellistä ja reilua miestä. Ikinä et kuitenkaan voi tunnustaa totuutta, jonkas jo itsekin tiedät. Hämeenkyröön rakennettiin kirkko ja kirkkoherran pappila jo 1200-luvun loppupuolela. Kirkko oli vanhalla hautuumaalla,ja pappila nykysellä paikallansa.

        muut "hihhulit" vieneet sen?


      • miksei sitä esitetty
        lindddaali kirjoitti:

        Pulaan joutuneelle lähimmäiselle on annettava apua, vaikka mieli ei aina tekisi. Historiantutkimuksessahan on tapana käyttää lähdeviitteitä. Opettele toki Sinäkin niitä lukemaan. Pentti Papunen kertoo sivun 336 lähdeviitteessä 20, että tieto laamannintuomiosta on Seppo Suvannon teoksesta Satakunnan historia III, tarkemmin ottaen sivulta 47. - Ao. lähdeviiteluettelon löydät muuten Hämeenkyrön historian sivulta 355.

        Kun arvaan, ettet vaivaudu etsimään Suvannon teosta käsiisi, niin kerrottakoon Suvannon käyttämä lähde. Se on VA maajako-oik pk. nide 173. Kysehän on laamannintuomiosta 5.1.1466, jonka olivat todistaneet oikeaksi P. Gers ja Laurentius Wilstadius. Asiakirja esitettiin Hämeenkyrön maanjako-oikeudessa 1.11.1806.

        Historiantutkimuksen metoideihin ja lähdeapparaattiin tutustuminen pelastaisi Sinut monelta nolota hetkeltä.

        toistamiseen vielä Hämeenkyrön Sanomissa v. 2010.


      • historian filosofi
        ja se on kirjoitti:

        kaikenlisäksi hyvin sairasta tarinaa.
        Tämä super-kommunisti "kirkonpolttaja" kuuluu ilmeisesti siihen samaan rotuun jonka sodan aikana kansoitti Etelä-Pohjanmaan metsiä sotilaskarkurina.
        Raukkamaista ja järjetöntä pelkuriväkeä!

        Lehmusväärä suunnitteli viikonlopun viettoa ja meni kaupan lihatiskille:
        - saisinkos 300 grammaa balkkania, kiitos?
        - palana vai siivuna, vastasi myyjä.
        - siihen Lehmusväärä sanoi: no palana tietenkin höpsö, enhän mä mikään pajatso oo!


      • historian filosofi
        ja se on kirjoitti:

        kaikenlisäksi hyvin sairasta tarinaa.
        Tämä super-kommunisti "kirkonpolttaja" kuuluu ilmeisesti siihen samaan rotuun jonka sodan aikana kansoitti Etelä-Pohjanmaan metsiä sotilaskarkurina.
        Raukkamaista ja järjetöntä pelkuriväkeä!

        tuomas. evan. 12-17
        Taidat itse paskoa housuusi tosi paikan tullen!
        Tuollaiset pellet olivat sodassakin häpeä suomelle!


      • kyrönpoikanen
        lehmuslaakso kirjoitti:

        ja terveisiä tälle "ähäskutti-motipäälle" jolla ei ole vähäisintäkään käsitystä genealogian ja historiantutkimuksen hienouksista, puhumattkaan siitä, että hänellä olisi jotain järjellistä toimintaa historiantutkimuksen vakuudeksi, vaan kaikki hänen epämääräiset väitteensä perustuvat ainostaan oman ja jos sanoisin, hieman vajaavaisen tietojenkäsittelyn kapasiteettiin.
        Sinusta on kuitenkin kehittymässä hyvää vauhtia ns. "toisten mielipiteiden arvostelija" joten myös minä käytän samaa taktiikkaa, sillä
        olen omasta mielestäni vain "esittänyt omat mielipiteeni" ja kun yksikään muukaan historioitsija ole muuta voinut tehdä kuin "olettaa asioiden olevan hänen oman mielipiteensä mukainen" niin jatketaan tästä eteenpäin samaan tyyliin.

        Jos Hämeenkyrössä olisi ollut kirkko jo 1200-luvulla niin siitä pitäisi näyttää myös palan verran faktaa, eikä kaikki perustuisi pelkästään olettamuksiin ja kansantaruihin.
        Itse en ole väittänyt etteikö Hämeenkyrössä olisi voinut olla ko. 1200-luvun kirkko, mutta kun siitä ei ole näytetty mitään kirjallista ja luotettavaa tiotoa edes Hämeenkyrön historiassa, niin pidän väitteitä epäuskottavana, kuten kaikki ne muutkin jotka ovat lukeneet enemmänkin kuin pelkkiä kansansatuja ja näin ollen myös ymmärtävät ettei esitetyt tiedot ole kuin arvailujen varassa olevia oletuksia.
        Tässä alla niistä oletuksista Hämeenkyrön historiasta muutamia, ("sulissa minun omat oletukseni").

        ........"Yksityiskohtaisia teietoja varhaisempien kirkkorakennusten koosta tai muodosta ei ole"........
        ........."Tosin kuin on luultu", ......virkatalo siis sijaitsi jo keskiaikana pappilanjoen suulla eikä Viljakkalassa, "mikä näkyy mm. siitä tavasta", jolla v. 1466 pidetyt laamanninkäräjät käisttelivät erästä Tuokkolan ja Pappilan välistä maariitaa.
        ........."Kun pellot olivat vielä tuohon aikaan kooltaan pieniä, ja sijaitsivat aina melko lähellä talon tonttia,...."on aivan ilmeistä", että riitelevien naapurusten talousrakennukset olivat "jo yli 500 vuotta sitten siellä......missä nykyäänkin"
        ........"Saaressa lienee ollut" pakanuuden aikainen pyhä paikka, kalmisto tai hiisi, jossa kasvoi rajamerkkinä ikivanha puu, kyröläisten Käräjäkuusi......"Se oli kuitenkin kaatunut ja lahonnut näkymättömiin ennen 1700-lukua, jollin asiaa tiedusteltiin vanholita pitäjäläisiltä".
        ........."Tarinoiden mukaan" Hämeenkyrön kirkon paikka valittiin samaan tapaan kuin monissa muissakin vanhoissa pitäjissä jne.......
        ........"Muuan tarina kertoo" että Untilan kylästä "siis otaksutun" Räystön kirkon läheltä työnnettiin vesille tukki jne.......
        ........."Viljakkalan kirkon "on myös väitetty sijainneen" Kyrönsselän länsipuolella Räystön kylässä jne......
        ........"Toisen kertomuksen mukaan" Kyrönsselän pohjoispäästä pantiin veteen hirsi ja kana....."näin sai siis myös Kanaensaari nimensä".
        ( nyt "ähäskutti" nopeasti alajuoksulta hakemaan tuota hirttä 1200 vuosilukuineen ja mieluimmin myös paria kanan pers-sulkaa todisteeksi )

        Kuitenkin uskonpuhdistusajalta v. 1557 on vasta säilynyt Hämeenkyrön kirkkoa koskevia hajatietoja.
        (miten sitten voidaan nykyisellä tutkimuksilla 1200-luvulla rakennetuksi väitetyn kirkon paikka todistaa v. 1466 maariidoilla, sillä aikaa tuohon ajankohtaan oli kulunut jo 266 vuotta.)

        Jatkan huomenna, joten oikein hyvää päivän jatkoa kaikille Hämeenkyröläisille.

        Jäi viellä noista kirjoituksistasi maalikolle vähän epä selväksi mielipiteesi Hämeenkyrön keskiajan kirkosta. Sijaitsiko se
        a) Viljakkalassa
        b) Pohjanmaalla
        c) Hämeenkyrössä
        d) ei missään

        Niin jotta mikä on lopullinen mielipiteesi asiasta?


      • ope tietää
        ja se on kirjoitti:

        kaikenlisäksi hyvin sairasta tarinaa.
        Tämä super-kommunisti "kirkonpolttaja" kuuluu ilmeisesti siihen samaan rotuun jonka sodan aikana kansoitti Etelä-Pohjanmaan metsiä sotilaskarkurina.
        Raukkamaista ja järjetöntä pelkuriväkeä!

        (Aisopoksen mukaan) Etelä-pohjanmaan metsissä (sodan aikaan) päättivät eläimet ryhtyä siisteiksi, porukkapäätöksellä.
        Käydään kököllä, vaan yhdessä tietyssä paikassa.
        Kuukauden päästä oli kontrollikokous. Muut oli paikalla, mutta orava puuttui. Kohta se tulikin paikalle, ja sadatteli ja ilmoitti eroavansa porukasta.
        Oli ollut karhun kanssa samalla riuúlla aamulla.Karhu oli kysynyt:"Lähteekö susta karva"?
        Oli pyyhkäissyt oravalla persauksensa.


      • lehmuslaakso
        kyrönpoikanen kirjoitti:

        Jäi viellä noista kirjoituksistasi maalikolle vähän epä selväksi mielipiteesi Hämeenkyrön keskiajan kirkosta. Sijaitsiko se
        a) Viljakkalassa
        b) Pohjanmaalla
        c) Hämeenkyrössä
        d) ei missään

        Niin jotta mikä on lopullinen mielipiteesi asiasta?

        Tämä seuraava kirjoitukseni ei ole tarkoitettu kenellekkään niille, jotka ovat tällä palstalla täysin asiattomia kemmentteja esittäneet.
        Jos nyt jatkaisin vielä muutaman rivin todelliseen tietoon perustuvaa kirjoitustani, sillä en todellakaan enää vaivaudu ottamaan mitään kantaa niihin, vain oletettuihin - ja luulotteluihin perustuviin kirkko ym. taruihin.
        Otetaan nimi Korpi ja Kyrö käsittelyyn, josta olen kopioinut tiedot "Suomen asutushistoriasta" ja tämä siksi, ettei ko. tietojen kirjoittajilla ole mitään tarvetta ns. "kotiinpäinvetoon".
        - Porvarisnimi Kyrö on tietenkin voinut johtua mistä tahansa Länsi-Suomalaisesta Kyrö-nimestä.
        - Runsaslukuiset Länsi-Suomaliset Kyrö- ja Kyröläisnimet tarkoittavat yleensä uudisasutusta ja vain jossakin tapaukessa Hämeenkyröläistä alkuperää.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Asutus: Vuoden 1608 tileissä mainitaan Kyrön hallintapitäjästä (kyliä mainitsematta, joten ei voida todeta, ketkä olivat asuneet nykyisen Hämeenkyrön alueella) oli 34 "varatonta ja rutiköyhää talonpoikaa, jotka eivät omista sorkkaa eivätkä saparoa eivätkä viljele enempää kuin ½ äyrinmaata" ja jotka eivät kykene maksamaan minkäänlaisia apuveroja.
        Vuoden 1635 henkikirjoissa oli nykyisessä Hämeenkyrössä 502 henkeä.
        Pysyvästi oli pitäjänkirjuri Hämeenkyrössä vasta 1681 lähtien, ensimmäinen maininta kirjurista on v. 1644-45.
        ..................................................................................................
        Kustaa Vaasa antoi kesäkuun 27 päivänä 1556 Turun linnassa läänityskirjan, jonka mukaan Suomen-herttua Juhana sai hallittavakseen Suomen Herttua-kunnan, Varsinais-Suomen, Satakunnan ja Ahvenanmaan. Herttuakuntaan kuuluivat maan lounaiset läänit, mutta Juhana oli koko Suomen käskynhaltija.
        Pohjanmaa ei kuulunut vielä hallinnollisesti Suomeen, vaan sitä hallittiin 1500-luvun lopulle saakka suoraan Ruotsista.
        ..................................................................................................
        Sitten kysymys: Miten sellainen kunta jossa asui vain muutama rutiköyhä talonpika ja joka ei ole edes omistanut pitäjänkirjuria ennen kuin vasta v. 1664-45, on voinut olla keskiaikana Pohjanmaata verottava suurpitäjä.

        Huom! 1300- luvulla Ruotsin kuninkaat loivat lääninjärjestelmän, jossa jokaista lääniä hallittiin linnasta tai kartanolinnasta käsin.
        Tämä kehitys alkoi Suomessa siten, että Turkuun sijoitettiin 1280 "Praefectus Finlandie" keskiajan lopussa Suomi oli jaettu seuraaviin lääneihin. (suluissa hallintopaikka)
        Varsinais-Suomi (Turun linna) Ahvenanmaa (Kasteholma) Satakunta (Kokemäenkartano) Häme (Hämeenlinna) Läntinen-Uusimaa (Raasepori) Itäinen-Uuusimaa ( Gammelgårdin kuninkaankartano) Karjala (Viipuri) Pohjanmaa (Korsholma)
        ..................................................................................................
        Ajattelemisen aihetta ja hyvää illan jatkoa kaikille.


      • kirkonpolttajat
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Tämä seuraava kirjoitukseni ei ole tarkoitettu kenellekkään niille, jotka ovat tällä palstalla täysin asiattomia kemmentteja esittäneet.
        Jos nyt jatkaisin vielä muutaman rivin todelliseen tietoon perustuvaa kirjoitustani, sillä en todellakaan enää vaivaudu ottamaan mitään kantaa niihin, vain oletettuihin - ja luulotteluihin perustuviin kirkko ym. taruihin.
        Otetaan nimi Korpi ja Kyrö käsittelyyn, josta olen kopioinut tiedot "Suomen asutushistoriasta" ja tämä siksi, ettei ko. tietojen kirjoittajilla ole mitään tarvetta ns. "kotiinpäinvetoon".
        - Porvarisnimi Kyrö on tietenkin voinut johtua mistä tahansa Länsi-Suomalaisesta Kyrö-nimestä.
        - Runsaslukuiset Länsi-Suomaliset Kyrö- ja Kyröläisnimet tarkoittavat yleensä uudisasutusta ja vain jossakin tapaukessa Hämeenkyröläistä alkuperää.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Asutus: Vuoden 1608 tileissä mainitaan Kyrön hallintapitäjästä (kyliä mainitsematta, joten ei voida todeta, ketkä olivat asuneet nykyisen Hämeenkyrön alueella) oli 34 "varatonta ja rutiköyhää talonpoikaa, jotka eivät omista sorkkaa eivätkä saparoa eivätkä viljele enempää kuin ½ äyrinmaata" ja jotka eivät kykene maksamaan minkäänlaisia apuveroja.
        Vuoden 1635 henkikirjoissa oli nykyisessä Hämeenkyrössä 502 henkeä.
        Pysyvästi oli pitäjänkirjuri Hämeenkyrössä vasta 1681 lähtien, ensimmäinen maininta kirjurista on v. 1644-45.
        ..................................................................................................
        Kustaa Vaasa antoi kesäkuun 27 päivänä 1556 Turun linnassa läänityskirjan, jonka mukaan Suomen-herttua Juhana sai hallittavakseen Suomen Herttua-kunnan, Varsinais-Suomen, Satakunnan ja Ahvenanmaan. Herttuakuntaan kuuluivat maan lounaiset läänit, mutta Juhana oli koko Suomen käskynhaltija.
        Pohjanmaa ei kuulunut vielä hallinnollisesti Suomeen, vaan sitä hallittiin 1500-luvun lopulle saakka suoraan Ruotsista.
        ..................................................................................................
        Sitten kysymys: Miten sellainen kunta jossa asui vain muutama rutiköyhä talonpika ja joka ei ole edes omistanut pitäjänkirjuria ennen kuin vasta v. 1664-45, on voinut olla keskiaikana Pohjanmaata verottava suurpitäjä.

        Huom! 1300- luvulla Ruotsin kuninkaat loivat lääninjärjestelmän, jossa jokaista lääniä hallittiin linnasta tai kartanolinnasta käsin.
        Tämä kehitys alkoi Suomessa siten, että Turkuun sijoitettiin 1280 "Praefectus Finlandie" keskiajan lopussa Suomi oli jaettu seuraaviin lääneihin. (suluissa hallintopaikka)
        Varsinais-Suomi (Turun linna) Ahvenanmaa (Kasteholma) Satakunta (Kokemäenkartano) Häme (Hämeenlinna) Läntinen-Uusimaa (Raasepori) Itäinen-Uuusimaa ( Gammelgårdin kuninkaankartano) Karjala (Viipuri) Pohjanmaa (Korsholma)
        ..................................................................................................
        Ajattelemisen aihetta ja hyvää illan jatkoa kaikille.

        Tuollaisiin (kehä)päätelmiin voi päätyä vain jos knoppailee ja surffailee vuosiluvuilla "keskiaika, jotakin 1100 luku"-Kustaa Adolf-1600 luku.
        Keskusteluun osallistumisesta: Sillä samalla pieteetillä on keskustelu oikeus kaikilla, vaikka ei Hämeenkyröläinen olikkaan, (ja vaikka olisikin.)
        Sen perään olet itsekkin kailottanut.


      • kuin suoraan
        kirkonpolttajat kirjoitti:

        Tuollaisiin (kehä)päätelmiin voi päätyä vain jos knoppailee ja surffailee vuosiluvuilla "keskiaika, jotakin 1100 luku"-Kustaa Adolf-1600 luku.
        Keskusteluun osallistumisesta: Sillä samalla pieteetillä on keskustelu oikeus kaikilla, vaikka ei Hämeenkyröläinen olikkaan, (ja vaikka olisikin.)
        Sen perään olet itsekkin kailottanut.

        netistä: "Kirkko ja sen polttajat".
        Super tyhmää ja mielisairasta touhuilua.


      • lehmuslaakso
        kirkonpolttajat kirjoitti:

        Tuollaisiin (kehä)päätelmiin voi päätyä vain jos knoppailee ja surffailee vuosiluvuilla "keskiaika, jotakin 1100 luku"-Kustaa Adolf-1600 luku.
        Keskusteluun osallistumisesta: Sillä samalla pieteetillä on keskustelu oikeus kaikilla, vaikka ei Hämeenkyröläinen olikkaan, (ja vaikka olisikin.)
        Sen perään olet itsekkin kailottanut.

        En ole pitänyt tapanani vastata "kirkonpolttajille", mutta teen tämän kerran poikkeuksen pelkästä säälistä.
        Tällä "kirkonpolttajalla" on ilmeisesti suuria ongelmia määrättyjen asioiden käsittelyssä ja kaikki mikä kuuluu kirkkoon tai kirkkohistoriaan on hänelle kuin punainen vaate taisteluhärälle.
        Säälin sinua voimallisesti, sillä olet ilmeisesti jo lapsena harhaanjohdettu "kommunisti-aatteen" palvoja ja pahasti jälkijunassa kaikesta mikä on nykyaikana muille ihmisille täydellinen selvyys.
        En tiettävästi käsitellyt kirjoituksessani sinun henkilökohtaista persoonaasi, enkä liioin ole kieltänyt sinua kirjoittamasta mitä tahdot.
        Jos pystyt näyttämään toteen, että olisin henkilökohtaisesti kieltänyt sinua kirjoittamasta mitä haluat, niin esitä se myös kirjallisesti tällä palstalla julki niin näemme mistä sinulla "kenkä puristaa".

        Ettei koko kirjoitus menisi yhden turhanpäiväisen "lööperikirjoittajan" tutkailemiseen niin teen tästä loppuosasta "päivän vitsin-tapaisen" joka on taatusti mieleen myös "kirkonpolttajalle" kun hän taas kerran menee punaamaan huuliaan kylpyhoneeen peilin eteen ja odottelee täällä aiemmin kertomaansa "liukastumista".
        --------------------------------------------------------------------------------------------------

        - Pappi ajoi autoa ja huomasi nunnan tien varressa. Hän pysähtyi ja tarjosi nunnalle kyytiä. Nunna suostui ja astui sisään. Nunna risti jalkansa, pakottaen kaavun aukeamaan siten, että hänen kauniit säärensä paljastuisivat. Pappi vilkaisi ja ajoi melkein kolarin. Saatuaan auton hallintaansa pappi laittoi vaivihkaa kätensä nunnan reidelle. Nunna katsoi häntä ja sanoi välittömästi: - Isä muistathan psalmin 129?
        - Pappi punastui, pyyteli nöyrästi anteeksi ja pakotti itsensä ottamaan kätensä pois reideltä. Hän ei kuitenkaan kyennyt siirtämään katsettaan kauniista sääristä. Vaihtaessaan vaihteita, hän antoi kätensä liukua nunnan reidelle uudestaan. Nunna toisti: Isä, muista psalmi 129. Jälleen pappi pyyteli anteeksi. Anteeksi sisko, mutta liha on heikko. Saavuttuaan luostariin, nunna astui ulos, katsoi pappia merkittävästi ja poistui. Kun pappi sitten saapui kirkolle, hän kiirehti hakemaan raamattua ja katsoi psalmin 129. - Siinä luki: Kulje eteenpäin ja etsi, ylempää, löydät autuuden.

        Nyt hyvää iltapäivän jatkoa kaikille.


      • kirkonpolttajat
        lehmuslaakso kirjoitti:

        En ole pitänyt tapanani vastata "kirkonpolttajille", mutta teen tämän kerran poikkeuksen pelkästä säälistä.
        Tällä "kirkonpolttajalla" on ilmeisesti suuria ongelmia määrättyjen asioiden käsittelyssä ja kaikki mikä kuuluu kirkkoon tai kirkkohistoriaan on hänelle kuin punainen vaate taisteluhärälle.
        Säälin sinua voimallisesti, sillä olet ilmeisesti jo lapsena harhaanjohdettu "kommunisti-aatteen" palvoja ja pahasti jälkijunassa kaikesta mikä on nykyaikana muille ihmisille täydellinen selvyys.
        En tiettävästi käsitellyt kirjoituksessani sinun henkilökohtaista persoonaasi, enkä liioin ole kieltänyt sinua kirjoittamasta mitä tahdot.
        Jos pystyt näyttämään toteen, että olisin henkilökohtaisesti kieltänyt sinua kirjoittamasta mitä haluat, niin esitä se myös kirjallisesti tällä palstalla julki niin näemme mistä sinulla "kenkä puristaa".

        Ettei koko kirjoitus menisi yhden turhanpäiväisen "lööperikirjoittajan" tutkailemiseen niin teen tästä loppuosasta "päivän vitsin-tapaisen" joka on taatusti mieleen myös "kirkonpolttajalle" kun hän taas kerran menee punaamaan huuliaan kylpyhoneeen peilin eteen ja odottelee täällä aiemmin kertomaansa "liukastumista".
        --------------------------------------------------------------------------------------------------

        - Pappi ajoi autoa ja huomasi nunnan tien varressa. Hän pysähtyi ja tarjosi nunnalle kyytiä. Nunna suostui ja astui sisään. Nunna risti jalkansa, pakottaen kaavun aukeamaan siten, että hänen kauniit säärensä paljastuisivat. Pappi vilkaisi ja ajoi melkein kolarin. Saatuaan auton hallintaansa pappi laittoi vaivihkaa kätensä nunnan reidelle. Nunna katsoi häntä ja sanoi välittömästi: - Isä muistathan psalmin 129?
        - Pappi punastui, pyyteli nöyrästi anteeksi ja pakotti itsensä ottamaan kätensä pois reideltä. Hän ei kuitenkaan kyennyt siirtämään katsettaan kauniista sääristä. Vaihtaessaan vaihteita, hän antoi kätensä liukua nunnan reidelle uudestaan. Nunna toisti: Isä, muista psalmi 129. Jälleen pappi pyyteli anteeksi. Anteeksi sisko, mutta liha on heikko. Saavuttuaan luostariin, nunna astui ulos, katsoi pappia merkittävästi ja poistui. Kun pappi sitten saapui kirkolle, hän kiirehti hakemaan raamattua ja katsoi psalmin 129. - Siinä luki: Kulje eteenpäin ja etsi, ylempää, löydät autuuden.

        Nyt hyvää iltapäivän jatkoa kaikille.

        muu kun järki kun totakin, sukupuolikuria loukkaava vitsiä sorvasit.


      • SANAN VOIMALLA
        lehmuslaakso kirjoitti:

        En ole pitänyt tapanani vastata "kirkonpolttajille", mutta teen tämän kerran poikkeuksen pelkästä säälistä.
        Tällä "kirkonpolttajalla" on ilmeisesti suuria ongelmia määrättyjen asioiden käsittelyssä ja kaikki mikä kuuluu kirkkoon tai kirkkohistoriaan on hänelle kuin punainen vaate taisteluhärälle.
        Säälin sinua voimallisesti, sillä olet ilmeisesti jo lapsena harhaanjohdettu "kommunisti-aatteen" palvoja ja pahasti jälkijunassa kaikesta mikä on nykyaikana muille ihmisille täydellinen selvyys.
        En tiettävästi käsitellyt kirjoituksessani sinun henkilökohtaista persoonaasi, enkä liioin ole kieltänyt sinua kirjoittamasta mitä tahdot.
        Jos pystyt näyttämään toteen, että olisin henkilökohtaisesti kieltänyt sinua kirjoittamasta mitä haluat, niin esitä se myös kirjallisesti tällä palstalla julki niin näemme mistä sinulla "kenkä puristaa".

        Ettei koko kirjoitus menisi yhden turhanpäiväisen "lööperikirjoittajan" tutkailemiseen niin teen tästä loppuosasta "päivän vitsin-tapaisen" joka on taatusti mieleen myös "kirkonpolttajalle" kun hän taas kerran menee punaamaan huuliaan kylpyhoneeen peilin eteen ja odottelee täällä aiemmin kertomaansa "liukastumista".
        --------------------------------------------------------------------------------------------------

        - Pappi ajoi autoa ja huomasi nunnan tien varressa. Hän pysähtyi ja tarjosi nunnalle kyytiä. Nunna suostui ja astui sisään. Nunna risti jalkansa, pakottaen kaavun aukeamaan siten, että hänen kauniit säärensä paljastuisivat. Pappi vilkaisi ja ajoi melkein kolarin. Saatuaan auton hallintaansa pappi laittoi vaivihkaa kätensä nunnan reidelle. Nunna katsoi häntä ja sanoi välittömästi: - Isä muistathan psalmin 129?
        - Pappi punastui, pyyteli nöyrästi anteeksi ja pakotti itsensä ottamaan kätensä pois reideltä. Hän ei kuitenkaan kyennyt siirtämään katsettaan kauniista sääristä. Vaihtaessaan vaihteita, hän antoi kätensä liukua nunnan reidelle uudestaan. Nunna toisti: Isä, muista psalmi 129. Jälleen pappi pyyteli anteeksi. Anteeksi sisko, mutta liha on heikko. Saavuttuaan luostariin, nunna astui ulos, katsoi pappia merkittävästi ja poistui. Kun pappi sitten saapui kirkolle, hän kiirehti hakemaan raamattua ja katsoi psalmin 129. - Siinä luki: Kulje eteenpäin ja etsi, ylempää, löydät autuuden.

        Nyt hyvää iltapäivän jatkoa kaikille.

        Psalmi 129
        Ruoskan "vaot" orjan selässä


        Matkalaulu.

        Kovin on minua vainottu nuoresta asti
        -- näin sanokoon Israel --
        kovin on minua vainottu nuoresta asti,
        vainottu, mutta ei lannistettu.
        Selkäni on kuin kyntäjän jäljiltä, pitkiä vakoja täynnä.

        Herra on vanhurskas!
        Hän päästää meidät jumalattomien köysistä.
        Häpeällisesti joutuvat perääntymään
        kaikki, jotka vihaavat Siionia.
        He ovat kuin katolla kasvava ruoho,
        joka kuivuu heti oraalle ehdittyään --
        siitä ei leikkaaja kättään täytä,
        ei lyhteen sitoja syliään,
        eivätkä ohikulkijat sano: "Siunatkoon teitä Herra."

        Me siunaamme teidät Herran nimessä.


        ........
        Matkalaulujen joukossa tämä kuuluu ryhmään, jossa pyhiinvaeltaja ajattelee ahdistajiaan, vainoajiaan, pilkkaajiaan.
        (Ei siis mitenkään liity lehmuslaakson kuvaelemaan ´pastorin pilluralliin´).


      • lehmuslaakso
        SANAN VOIMALLA kirjoitti:

        Psalmi 129
        Ruoskan "vaot" orjan selässä


        Matkalaulu.

        Kovin on minua vainottu nuoresta asti
        -- näin sanokoon Israel --
        kovin on minua vainottu nuoresta asti,
        vainottu, mutta ei lannistettu.
        Selkäni on kuin kyntäjän jäljiltä, pitkiä vakoja täynnä.

        Herra on vanhurskas!
        Hän päästää meidät jumalattomien köysistä.
        Häpeällisesti joutuvat perääntymään
        kaikki, jotka vihaavat Siionia.
        He ovat kuin katolla kasvava ruoho,
        joka kuivuu heti oraalle ehdittyään --
        siitä ei leikkaaja kättään täytä,
        ei lyhteen sitoja syliään,
        eivätkä ohikulkijat sano: "Siunatkoon teitä Herra."

        Me siunaamme teidät Herran nimessä.


        ........
        Matkalaulujen joukossa tämä kuuluu ryhmään, jossa pyhiinvaeltaja ajattelee ahdistajiaan, vainoajiaan, pilkkaajiaan.
        (Ei siis mitenkään liity lehmuslaakson kuvaelemaan ´pastorin pilluralliin´).

        Kirjoittamani "vitsi" ei ollut tarkoitettu otettavaksi todesta vaan se on vitsi muiden vitsien joukossa. Vitsissä ja siihen liitetyssä viitteessä ei ollut mitään todellista yhteyttä ko. psalmeihin.
        Pyydän anteeksi jos pientä "kompaa" ei ymmärretty, sillä tarkoitukseni ei todellakaan ollut halventaa psalmien sanomaa.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Tässä alla on jotain muuta ajateletavaa: "Hän, joka tämän ymmärtää". Varhaiskristillinen maailma oli täynnä salaperäisiä vertauksia. Kala oli erityisen hyvä salaisuus. Se mainitaan useasti evankeliumeissa, ja näyttää siltä, että sitä tarjoiltiin alkuaikoina yhteisillä aterioilla yhdessä leivän ja viinin kanssa. Mutta pelkällä sanallakin oli taikavoimansa. Kreikaksi se on ICHTHYS, ja nämä kirjaimet omaksuttiin edustamaan sanoja Iesos Christos Theou Soter, "Jeesus Kristus, Jumalan Poika, Pelastaja". Kirjaimilla leikitellessään ensimmäiset kristityt keksivät vielä mutkikkaammankin tehtävän:
        ROTAS
        OPERA
        TENET
        AREPO
        SATOR
        Tämä kirjanneliö on löydetty monista eri paikoista, esimerkiksi Pompejista Italiasta ja niinkin kaukaa kuin Cirencesteristä Englannista.
        Se näyttää tarkoituksettomalta, mutta vähäinen uudelleenjärjestely saa ihmeitä aikaan. Herra sanoi: "Minä olen A ja O, alku ja loppu".
        Jos poistamme neliöstä kaksi A:ta ja kaksi O:ta, jää jäljelle kirjainryhmä, josta voidaan muodostaa kahteen kertaan sanat Pater noster, "Isä meidän" ristin muotoon.
        Niinpä vastaus - niille, jotka olivat perillä asioista - kuuluu näin;
        A

        P
        A
        T
        E
        R
        A PATERNOSTER O
        O
        S
        T
        E
        R
        O
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Mielekästä päivän jatkoa kaikille.


      • lehmuslaakso
        lehmuslaakso kirjoitti:

        Kirjoittamani "vitsi" ei ollut tarkoitettu otettavaksi todesta vaan se on vitsi muiden vitsien joukossa. Vitsissä ja siihen liitetyssä viitteessä ei ollut mitään todellista yhteyttä ko. psalmeihin.
        Pyydän anteeksi jos pientä "kompaa" ei ymmärretty, sillä tarkoitukseni ei todellakaan ollut halventaa psalmien sanomaa.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Tässä alla on jotain muuta ajateletavaa: "Hän, joka tämän ymmärtää". Varhaiskristillinen maailma oli täynnä salaperäisiä vertauksia. Kala oli erityisen hyvä salaisuus. Se mainitaan useasti evankeliumeissa, ja näyttää siltä, että sitä tarjoiltiin alkuaikoina yhteisillä aterioilla yhdessä leivän ja viinin kanssa. Mutta pelkällä sanallakin oli taikavoimansa. Kreikaksi se on ICHTHYS, ja nämä kirjaimet omaksuttiin edustamaan sanoja Iesos Christos Theou Soter, "Jeesus Kristus, Jumalan Poika, Pelastaja". Kirjaimilla leikitellessään ensimmäiset kristityt keksivät vielä mutkikkaammankin tehtävän:
        ROTAS
        OPERA
        TENET
        AREPO
        SATOR
        Tämä kirjanneliö on löydetty monista eri paikoista, esimerkiksi Pompejista Italiasta ja niinkin kaukaa kuin Cirencesteristä Englannista.
        Se näyttää tarkoituksettomalta, mutta vähäinen uudelleenjärjestely saa ihmeitä aikaan. Herra sanoi: "Minä olen A ja O, alku ja loppu".
        Jos poistamme neliöstä kaksi A:ta ja kaksi O:ta, jää jäljelle kirjainryhmä, josta voidaan muodostaa kahteen kertaan sanat Pater noster, "Isä meidän" ristin muotoon.
        Niinpä vastaus - niille, jotka olivat perillä asioista - kuuluu näin;
        A

        P
        A
        T
        E
        R
        A PATERNOSTER O
        O
        S
        T
        E
        R
        O
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Mielekästä päivän jatkoa kaikille.

        Ko. kirjainsarja ei suostu menemään niihin kohtiin johon oli tarkoitukseni, joten sijoittakaa pystykirjaimien keskikohta vaakatason N kirjaimen kohdalle niin silloin ristinmuotoinen alkulähde on kohdallaan.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      130
      5105
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      32
      3207
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1837
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1800
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      19
      1665
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      71
      1511
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      11
      1345
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1286
    9. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      19
      1267
    10. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1267
    Aihe