Tosi harhaan mennyt nykyhelluntailaisuus

TV7 ohjelma : "Polvijärven pastori : Profeetallisuuskoulutus"

Missä Raamattu mainitsee että profeetaksi pitää käydä kouluja?

EIkö Raamattu sano että profetia on armolahja?

Ja lahjaa ei voi opettaa.
Ilmianna
Jaa

88 Vastausta



Elisalta kyseli profeettaoppilaat, olisiko henki heittänyt Elian vuorelle tai
laaksoon.
Profeettaoppilaat eivät tienneet että Elia oli hojeltunut tulissavaunuissa
taivaaseen.

Jeesuksen kerrotaan sanoneen,laki ja profeetat olivat Johannekseen
(kastajaan) asti, tästälähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa.

Paavali on profetoimisesta erimieltä Jeesuksen kanssa,joten ristiriita
on ilmeinen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Veijo Piipponen ei ole helluntailainen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Pientä tarkennusta:

Veijo Piipponen, Polvijärven pastori, on Polvijärven vapaaseurakunnan pastori.

http://www.polvijarvi.svk.fi/?sid=8

Profetian armolahja on todellakin armolahja.

Muutoin en voi ottaa kantaa avaukseen, koska kannanotto edellyttäisi ohjelman
läpikatsomisen, enkä sitä ole katsonut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Minkähän vuoksi Veijo Piipponen edelleenkin tituuleeraa itseään pastoriksi, vaikka hänellä ei ole pastorin titteliin oikeuttavaa pastorin valtakirjaa hallussaan?

Sanoo olevansa syksyyn 2012 virkavapaalla, vaikka ei toimi enää edes virassaan..

Ihmettelen moista jutskaamista.. Ja siksi kysyn asiasta, kun kerran kysyvä ei tieltä eksy..
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Markku Tampio kirjoitti:
Minkähän vuoksi Veijo Piipponen edelleenkin tituuleeraa itseään pastoriksi, vaikka hänellä ei ole pastorin titteliin oikeuttavaa pastorin valtakirjaa hallussaan?

Sanoo olevansa syksyyn 2012 virkavapaalla, vaikka ei toimi enää edes virassaan..

Ihmettelen moista jutskaamista.. Ja siksi kysyn asiasta, kun kerran kysyvä ei tieltä eksy..
Onhan presidenttikin presidentti kuolemaansa asti, samoin pastori on pastori kuolemaansa asti.

Olen kiitollinen Kaikkivaltiaalle Jumalalle, että Hän on asettanut Aulikin ja Veijon julistamaan Jumalan sanaa niinkuin kirjoitettu on.

Ymmärrän, että on rankkaa lähteä alituiseen matkoille. Rukoilen heidän puolestaan, että Jumala antaa heille voiman tärkeään työhön jota he tekevät tämän kansan keskellä. Ja rukoilen, että Jumalan sanansa levitä heidän kauttaan kaikkeen maailmaan. Niinkuin raamattu sanoo ja Jeesus on meille käskyn antanut.
Rukoilen, että sinua joka luet tämän viestin, Jeesus ihanalla tavalla koskettaisi sydäntäsi suurella armollaan ja tulisit pelastumaan ja pääsisist ikuiseen elämään, sittenkun aika on. Amen
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sinisini1 kirjoitti:
Onhan presidenttikin presidentti kuolemaansa asti, samoin pastori on pastori kuolemaansa asti.

Olen kiitollinen Kaikkivaltiaalle Jumalalle, että Hän on asettanut Aulikin ja Veijon julistamaan Jumalan sanaa niinkuin kirjoitettu on.

Ymmärrän, että on rankkaa lähteä alituiseen matkoille. Rukoilen heidän puolestaan, että Jumala antaa heille voiman tärkeään työhön jota he tekevät tämän kansan keskellä. Ja rukoilen, että Jumalan sanansa levitä heidän kauttaan kaikkeen maailmaan. Niinkuin raamattu sanoo ja Jeesus on meille käskyn antanut.
Rukoilen, että sinua joka luet tämän viestin, Jeesus ihanalla tavalla koskettaisi sydäntäsi suurella armollaan ja tulisit pelastumaan ja pääsisist ikuiseen elämään, sittenkun aika on. Amen
Kyllä kirjoittaja ei ymmärrä mikä Kristinusko on ollut ,mutta ei enään ole ollut sitten 325 jkr. pakana keisarin Konstantinuksen mahtipontisella käskyllä muutettiin alkuseurakunnan evankeliumi pakanoita miellyttäväksi valheeksi,jota valhetta myös Polvijärven pastori yhdessä opettaja Aulikki Hartikaisen kanssa levittävät saatanan piikkiin Luuk4:5-7.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Hode kirjoitti:
Kyllä kirjoittaja ei ymmärrä mikä Kristinusko on ollut ,mutta ei enään ole ollut sitten 325 jkr. pakana keisarin Konstantinuksen mahtipontisella käskyllä muutettiin alkuseurakunnan evankeliumi pakanoita miellyttäväksi valheeksi,jota valhetta myös Polvijärven pastori yhdessä opettaja Aulikki Hartikaisen kanssa levittävät saatanan piikkiin Luuk4:5-7.
Ja kälä kälä.
Tuolla te puolustatte kaikenlaista vailla järjestystä olevaa epäraittiutta.

Kirkon ikiaikaiset viholliset taas äänessä.

Kirkko on Jumalan oman työn tulos, järjestäytynyt kristillinen seurakunta, kuten toisaalla oli / on juutalaisuus. Kirkon liturgiat muistuttavat juutalaista liturgiaa, ne ovat kuitenkin toisenlaiset, sillä usko on toisenlainen.

Kirkon syntyhistoria on vuorilla kulkeneessa Jeesuksessa Kristuksessa, joka saarnasi ulkoilmassa kansanjoukoille, ihan siitä käytännön syystä, että kymmenientuhansien ihmisten olisi ollut vaikea ahtautua sen aikaisiin synagoogiin, joihin eivät edes olleet tervetulleita. "N. 5000 miestä, lisäksi naisia ja lapsia" = muutama kymmenen tuhatta ihmistä, jos oletetaan tuolloisiin perheisiin kuuluneen keskimäärin 4-10 lasta. Jeesuksella itsellään oli useita sisaruksia, eli veljiä ja sisaria, muist. ainakin 3-4 veljeä ja 2 sisarta.

Mutta tästä ei seuraa, kuten helluntailaisuus on aina opettanut, että kristittyjen tulisi aina kokoontua ulkoilmassa; istua nurmikolla, satoi tai paistoi, odottaa, että taivaalta alkaisi tippua leipää ja silakoita, eikä missään tapauksessa kauniissa kirkoissa ja kuvitella näin täyttävänsä Jumalan tahtoa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
SITÄ SE EKUMEENINEN HENKIVALTA TUO HELLUNTALAISUUTEN.. ELIKÄ KIRKKO JA SAASTETTA ...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Milloin mahdat tajuta että tällä ei ole mitään tekemistä helluntain kanssa !!

olsisko se liikaa pyydetty hähä !
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Täällä menee puurot ja vellit koko ajan sekaisin. Vapaakirkko ja vapaakirkollinen ei ole sama kuin helluntailaisuus tai helluntailainen. Ja ilman vihkimistä ei ai Aulikki Hartikainen ole vaimo kenellekään, mutta vihkimisen jälkeen ainakin juridisesti vihityn miehensä vaimo. Olis hyvä pysyä asioissa piirulla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Sitä sse savonarolan hulluus tuo esiin. Olet pelle ja pellenä pysyt! Sinua ei vboi ottaa vakavasti kukaan sillä sinä olet todella naurettava pelle. Oot tietävinäsi asioita ja et sitten tiedä yhtään mitään. Sun vaan on pakko meuhata ja melkata palstalla. Sinun egosi on niin alakantissaq, että sitä pitää nostaa konsitlla millä hyvänsä. Olet naurettava narsisti!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Profeetaksi ei voi kouluttautua, ENNUSTELIJAKSI JA VALHEPROFEETAKSI KYLLÄ!

Nokia MIssion harrasti samaa harhaa kuin tämä "pariskunta" TV 7:ssä.

HARHAOPETTAJIA! Katsokaapa tarkkaan kun Piipponen puhuu; puhetta tulee kyllä, mutta se ei kulje oman pään ja sydämen kautta. Katsokaa silmiä, jotka eivät kohdennu kuulijaan! Sama piirre oli myös Koivistolla!

Kun puhuu soopaa, ihminen on rakennettu niin, ettei sitä voi peitellä. Silmät, sielun peilit, paljastavat kaiken.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Miten edustamasi korppikotka kristillisyys rakentaa Jumalan valtakuntaa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Vakava kysymys kirjoitti:
Miten edustamasi korppikotka kristillisyys rakentaa Jumalan valtakuntaa?
Mitäs sanot tästä alla olevasta henkisen kehityksen opista?

http://www.henkinenkehitys.fi/
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
On ymmärrettävä, ettei tv7:n Polvijärven pastori-ohjelmassa Piipponen opetakaan kuulijoita vaan Hartikaista. Vaimonhan tulee olla alamainen miehelleen, kun ei ole lupa oma-alotteisesti puhua saatika opettaa kuulijoita. Siksihän Piipponen katsoo kaikenaikaa Hartikaiseen, koska opettaa tälle asioita..

Katsojat ja kuulijat arvostelevat sitten jälkeenpäin opetuksen tason..

Koiviston tyyliä en tiedä..
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Hartikainen ei tiettävästi ole vaimo, elleivät sitten ole suhdettaan rekisteröineet????

Arvostelen heitä vuosien kokemuksella ja siitä syntyneellä näkemyksellä. Ehkä minulla on myös jokin armolahjoista?

TV 7 on kylvökone, jossa on LUSTE JA VEHNÄ samassa koneessa!!! Joukossa muutama aivan erinomainen ohjelma, mutta sitten näitä kahdestaan toisille turinoivia "opettajia", oi voi!

Pariskunta Ojares voisi ottaa hiukan nuhteista ja ojennuksista vaarin kylvökoneensa puhdistamisessa!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Vieläkö se akka kailottaa siellä teeveeseiskassa sillä kauheella äänellä niitä ns. "Jerusalem-uutisia"?

Niin kauan kuin on pienikin vaara että sen ääni kuuluu, en sitä kanavaa avaa!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kyllä Hartikainen vaimo on.

En sanonut, että hän olisi Piipposen vaimo.

Ja kun vaimon tulee, Raamatun Kirjoitusten mukaan, olla miehelleen alamainen, niin Veijon tehtäväksi on annettu hänen opastamisensa vaimon tehtäviin Herran työssä.

Jotta silleesti ne asiat lutviutuu kondikseen..
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
en kannatakaan enää TV 7 koska ylistivät,mainostivat David Herzogia, Hökan Westergord samoin Herzogin tukija. Hyvästi TV 7 Itsekin olen nuhdellut Ojaresta, ei vastaa s-posteihin, ei kirjeisiin ym.
Onneksi One Wayn uusi kanava alkaa näkyä syksyllä netissä.
Järjestö on puhtain ja raittein tähän asti tuntemista. Kannatan heitä, eivät kerjää rahaa, eivätkä jaa pankkisiirtoja hyväuskoisille ihmisille, kuten yksityiskoneella lentelevä Herzog.
Lopun aikaa eletään !!!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Minä en vaan usko että JUmala lähettää ketään naapurin akkaa ja naapurin ukkoa omien puolisoittensa ja perheen säparista yhteisille matkoille.

EI Jumala nyt sentään niin hassu ole, että omaa Sanaansa vastaan toimisi.

Saattaa Hän sallia sen, tipauttamatta heti meteoria päänuppiin, mutta salliminen ja lähettäminen on kaks ihan eri asiaa ja lähtökohtaa.
Ilmianna
Jaa
Hallejuja, sano Polvijärven pastori ja nauroi koko matkan pankkiin.
Ilmianna
Jaa
Jumala sallii omaisuutta ja rahaa, hän auttaa talousasioissa, jotta voimme olla jatkuvasti huolehtimatta ja ajattelematta niitä ja voimme elää elämäämme siten, että kuulemme Jumalan äänen, ymmärrämme hänen tahtonsa, ja teemme NIITÄ ASIOITA, JOITA HÄN MEIDÄN TEHTÄVÄKSEMME ANTAA.
Ilmianna
Jaa
>>>>>
oppia tarjolla
17.1.2013
Minä en vaan usko että JUmala lähettää ketään naapurin akkaa ja naapurin ukkoa omien puolisoittensa ja perheen säparista yhteisille matkoille.

EI Jumala nyt sentään niin hassu ole, että omaa Sanaansa vastaan toimisi.

Saattaa Hän sallia sen, tipauttamatta heti meteoria päänuppiin, mutta salliminen ja lähettäminen on kaks ihan eri asiaa ja lähtökohtaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Ei Jumala toimi omaa sanaansa vastaan, mutta entäs ihmiset ?

DoctorT ylempänä osuu olennaiseen ylempänä, TV7 on todellakin tällä hetkellä kylvökone, joka heittää peliin ihan mitä tahansa (anti)kristillistä soopaa, suu kyllä käy ja käy, käykäykäy vieläkin, kun rahaa pitää tyhjästä näiden soopaopettajien polkea.

Ihan jonninjoutavaa jargonia, mika ei Jumalan lapsia innosta, saatikka rakenna.

Ne muutamat hyvät ohjelmat jotka seassa ovat, hukkuvat tämänhetkiseen.

TV7:ssa tulossa PERAAMISEN aika !
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
pera perankoski kirjoitti:
Ei Jumala toimi omaa sanaansa vastaan, mutta entäs ihmiset ?

DoctorT ylempänä osuu olennaiseen ylempänä, TV7 on todellakin tällä hetkellä kylvökone, joka heittää peliin ihan mitä tahansa (anti)kristillistä soopaa, suu kyllä käy ja käy, käykäykäy vieläkin, kun rahaa pitää tyhjästä näiden soopaopettajien polkea.

Ihan jonninjoutavaa jargonia, mika ei Jumalan lapsia innosta, saatikka rakenna.

Ne muutamat hyvät ohjelmat jotka seassa ovat, hukkuvat tämänhetkiseen.

TV7:ssa tulossa PERAAMISEN aika !
Se on sitä eräänlaista "yhteiskristillisyyttää", jossa saa kaikki kukat ja kaktukset kukkia sekaisinsa.
Sitähän nyt niin kovin julistetaan ja kannatetaan ja siihenhän se perustuu tämä seurakunnattomuuskin.
Rakkautta ilman rajoja ja vastuuta!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Profetian armolahja on täydellinen niinkuin on lahjan antajakin. Ihminen sen sijaan on vajavainen. "Profeettakoulu" on astiaa varten, ei lahjaa varten. On ihmisiä jotka ovat itsessään hyvinkin kehittymättömiä, ja tekevät ilman opetusta paljon hallaa, siksi raamatussa lukee muistutukseksi, että profetoiminen on vajavaista. Profetiaa ei tarvitse esimerkiksi huutaa, eikä niitä myöskään supatella salaa korvaan. Kaikki ajatukset eivät ole Jumalasta, ja siinä jotkut tarvitsee erottelukykyä. Kaikki profetia kirkastaa Kristusta. Kaikki profetia tulee rakkaudessa, myös ojennus. Profetian armolahjaa ei anneta joillekin täydellisille ihmisille, eikä lahja tee ihmisestä täydellistä. Myös sen, joka profetoi, tulee kasvaa Kristuksen tuntemisessa. Sillä joka profetoi, on suurempi vastuu sanoistaan. Siksi teemme hyvin kun arvostelemme profetian (ei maallisilla foorumeilla, vaan Hengessä), tämä on sitä "profeettakoulua".
Toisen profetia tulee kuvina, toisen sanoina. Uskovien yhteydessä me kasvamme "valmiiksi palveluksen työhön". Mutta tämä onkin vain niille, jotka Kristusta seuraavat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Pyhät valmiiksi

>>>>Myös sen, joka profetoi, tulee kasvaa Kristuksen tuntemisessa. Sillä joka profetoi, on suurempi vastuu sanoistaan. Siksi teemme hyvin kun arvostelemme profetian (ei maallisilla foorumeilla, vaan Hengessä), tämä on sitä "profeettakoulua".
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Niinhän siinä kävi, että sekä Veijolle että Aulikille on tullut omien puolisoidensa kanssa avioerot. Viime vuonna Aulikki ilmoitti oman avioeronsa oikein "murtuneella sydämellä". Kai jäämme odottamaan Veijon ja Aulikin "rengastautumista".

Aulikki ja Veijo ovat muuten helluntailaistenkin keskuudessa suosittuja opettajia. Helluntailais-karismaattinen Tv7 pitää heitä edelleenkin, vaikka Raamatun mukaan he ovat sopimattomia opetustehtäviin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
"Helluntailais-karismaattinen Tv7 pitää heitä edelleenkin, vaikka Raamatun mukaan he ovat sopimattomia opetustehtäviin."

Mitä tekopyhyyttyä! Sinä voisit taas kaivella pitkiä ja paksuja hirsiä omista silmistäsi, vaikka tämä ei olekaan luterilaisuus-palsta. Tosin emme me ihan todesta ole ottaneetkaan sinun luterilaisuuttasi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kyl sää kehtaat kirjoitti:
"Helluntailais-karismaattinen Tv7 pitää heitä edelleenkin, vaikka Raamatun mukaan he ovat sopimattomia opetustehtäviin."

Mitä tekopyhyyttyä! Sinä voisit taas kaivella pitkiä ja paksuja hirsiä omista silmistäsi, vaikka tämä ei olekaan luterilaisuus-palsta. Tosin emme me ihan todesta ole ottaneetkaan sinun luterilaisuuttasi.
Valitettavasti Tv7:n omistajataho ja johto ovat suuntautuneet helluntailais-karismaattisesti. Myös kanavan ohjelmatarjonta on pääosin helluntailais-karismaattista. Ei ole tekopyhyyttä tunnustaa tätä tosiasiaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mazdels kirjoitti:
Valitettavasti Tv7:n omistajataho ja johto ovat suuntautuneet helluntailais-karismaattisesti. Myös kanavan ohjelmatarjonta on pääosin helluntailais-karismaattista. Ei ole tekopyhyyttä tunnustaa tätä tosiasiaa.
Sulje tv ja lakkaa kitisemästä ja arvostelemasta asioita joista et näköjään tiedä yhtään mitään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ole hyvä ja kirjoitti:
Sulje tv ja lakkaa kitisemästä ja arvostelemasta asioita joista et näköjään tiedä yhtään mitään.
Vaikka en itse katsoisikaan Tv7 -kanavaa, se lähettää silti helluntailais-karismaattista ohjelmaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ei ne renkaat sormissa nyt Vaijjoon-Veijjon ja Aulikin tai jonkun toisen avoparin suhdetta senkummemmaksi muuta suhteen muodollista laillisuutta ajatellen, jos molemmat elävät yhdessä muutoinkin, niinkuin aviopari konsanaan.

Avoliittohan on laillistettu ja rinnastetaan avioliittoon täällä härmålandissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Itse en päästäisi heitä kovin lähelle seurakuntaani, se on ihan oma joukkonsa joka elää teeveseiskan leivällä, ne ovat niitä jotka eivät koskaan löydä itseään elämäänsä eikä seurakuntaansa.

Niin ja pahinta on että Jumala on hukassa.
Ilmianna
Jaa
Profetian armolahta on eri asia kuin profeetta. Profeetta on Jumalan asettama seurakuntavirka. Profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi. Profeetta ohjaa seurakuntaa erityisesti tulevaisuuteen liittyvissä asioissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Perustele Raamatulla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Totta tosiaan, kerro, missä noin opetetaan.

Profeetta ei ole mikään seurakuntavirka. Profeetta on erittäin harvinainen henkilö, tällaisia saattaa syntyä kristilliseen seurakuntaan. Profeetta on henkilö, jonka suusta ei Jumalan sanaan nähden lähde kuin profeetallista sanaa, eli Jumala Itse puhuu hänen kauttaan.

Profetoiminen on Jumalan Pyhän Hengen armolahja, annettuna uudestisyntyneelle uskovalle (ei välttämättä helluntailaiselle). Hän ajoittain lausuu profeetallisia sanoja, eli profetoi, ei kuitenkaan välttämättä ole varsinainen profeetta.
.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Säkkipukuinen kirjoitti:
Totta tosiaan, kerro, missä noin opetetaan.

Profeetta ei ole mikään seurakuntavirka. Profeetta on erittäin harvinainen henkilö, tällaisia saattaa syntyä kristilliseen seurakuntaan. Profeetta on henkilö, jonka suusta ei Jumalan sanaan nähden lähde kuin profeetallista sanaa, eli Jumala Itse puhuu hänen kauttaan.

Profetoiminen on Jumalan Pyhän Hengen armolahja, annettuna uudestisyntyneelle uskovalle (ei välttämättä helluntailaiselle). Hän ajoittain lausuu profeetallisia sanoja, eli profetoi, ei kuitenkaan välttämättä ole varsinainen profeetta.
.
Tavallaan on kysymyksessä seurakuntavirka, mutta siinä mielessä ei, ettei profeetta ole jonkun uskonnollisen lahkon, tai kirkon yksinomistama seurakuntalainen. Jumalan profeetta on paljon laajemmin vaikuttava henkilö.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Säkkipukuinen kirjoitti:
Tavallaan on kysymyksessä seurakuntavirka, mutta siinä mielessä ei, ettei profeetta ole jonkun uskonnollisen lahkon, tai kirkon yksinomistama seurakuntalainen. Jumalan profeetta on paljon laajemmin vaikuttava henkilö.
"Siihen aikaan tuli profeettoja Jerusalemista Antiokiaan."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Tv 7 omistajapariskunta Ojarekset on evankelisluterilaisia, tarkemmin sanottuna karismaattis-kansanlähetysläisiä.
Helluntailaisilla on oma tv-kanava USKO-tv.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Tuo ei pidä paikkaansa ollenkaan. Ojareksilla ei ole mitään tekemistä ev. lut Kansanlähetyksen kanssa, eikä ole koskaan ollutkaan, paitsi että Kansanlähetykselläkin monen muun ohella on ohjelma-aikaa TV7:ssä. Ojarekset ovat taustaltaan luterilaisia, mutta eivät ole kuuluneet kirkkoon tai mihinkään muuhun seurakuntaan enään vuosiin. TV7 on sellaisenaan lähinnä oma itsenäinen seurakunta, jos sitä sellaiseksi voisi nmittää. Kanavan ohjelmisto on ikävä kyllä yhä enenevässä määrin menestysteologisilla painotuksilla varustettua helluntailaisäärikarismaattisuutta, mutta joukossa on myös asiallisia ja kelvollisia ohjelmia mukana.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Polvijärven pastori Veijo Piipponen yhdessä opettaja Aulikki Hartikaisen kanssa olsi kerran huokeampaa olla ja herätä kuolleista, kun olisivat vain olleet entisissä ammateissaan Veijo Piipponen metsurina ja Aulikki Hartikainen erityisluokan opettajana kuin nyt jumalanpilkkaa levittämässä .Aamen
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
No jos Veijo palaisi takaisin metsuriksi ja Aulikki palaisi takaisin erityisluokan opettajaksi, niin kuka sitten julistaisi kuuntelijoille ne sanat, jotka Isä Jumala heidän sydämiinsä puhuu ja käskee sanansa kuulijoille ilmoittamaan heidän kauttaan?

Mitä jumalanpilkkaa havaitset heidän Raamatun Kirjoitusten opetuksessaan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Raamatun mukaan profeettoja ei edes ole enää, profetointi sammui Apostoli Johanneksen ajan lopulla, Ilmestyskirjan lopussa siitä mainitaan. Eli jos joku nyt profetoi UUTTA ilmestystä, eikä pitäydy vanhan, jo Raamattuun kirjoitetun profetian saarnaamisessa ja selittämisessä, niin hän tahallaan laittaa Jeesuksen suuhun sanoja, jotka ovat puhujan omia tai saatanan valheita.

Nykyhelluntailaisuus on mennyt todella pahasti harhaan, mutta se oli täysin odotettavissa, koska helluntaioppi alkuperäisessäkään muodossa ei ole raamatullista, vaan v. 1906 Amerikassa Azusa-kadun spiritistisestä istunnusta alkunsa saanut. Kaikki karismaattisen suunnan ilmiöt olivat jo siellä yli sata vuotta sitten nähtävissä ja kuultavissa: kieriskely, siansaksa, eläinten äänet, naissaarnaus, valheprofetiat, kaatuilu, kouristelut, naurukohtaukset ja itkukohtaukset. Helluntailaisuus vain valitsi tästä saatanallisesta tapahtumasta muka salonkikelpoisimmat ilmiöt: siansaksa ja valheprofetiat. Kuitenkin vähitellen koko kakku on tullut mukaan, tänäpäivänä on kaikenlaista nauruherätystä, hengessä synnyttämistä, netti on täynnä valheprofeettojen ja valheapostolien valhenäkyjä ja valheilmestyksiä ja valheprofetointeja.
Helluntailaisuuteen sopii vanha sanonta: kun pirulle antaa pikkusormen niin se vie koko käden!
Monet varmaan luulivat vilpittömästi, että helluntailaisuus on hyvä vaihtoehto luterilaisuudelle, joka on täysin katolisen kirkon juoksunarussa lapsikasteineen! Molemmat ovat kuitenkin pahasti harhassa! Raamattua tutkimalla löytää kyllä totuuden, että voi kaikki harhaopit sulkea pois. Ainoa surullinen asia on se, että nykyisin on todella vaikeaa löytää Suomesta oikeaoppista seurakuntaa. Toisaalta, ei seurakunta ihmistä pelasta, vaan Jeesus Kristus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
6 VASTAUSTA:
Älä nyt sekoita sitä Toronton nauruherätykseksi nimitettyä sekametelisoppaa helluntalaisuuteen, koska ne ovat kaksi täysin toisenlaista uskontokuntaa keskuudessamme.

Helluntailaisuus julistaa pääasiassa ristiinnaulitun Kristuksen veren evankeliumia Raamatun Kirjoitusten mukaan. Armolahjoissa helluntailaisuus korostaa eri kielilläpuhumisen armolahjaa, mutta ei väheksy profetoimisen eikä muittenkaan armolahjojen esiintymistä seurakunnissaan.

Torontosta alkanut kysenalainen 'nauruherätys' julistaa pääasiassa erilaisia ilmiöitä, joita listasit mielipiteesi keskivaiheella, (siansaksa, eläinten äänet, nauru, kaatuilu, kouristelu, yms.).

En ole missään kuullut enkä edes kirkkohistoriasta itse lukenut, että Azusa-kadulla olisi Toronton kaltaisia ilmiöitä ensialkuun esiintynyt. Ja koska moisia ei ole myöhemminkään tullut kuvioihin mukaan, vaan koko helluntailiikkeen toiminta on ollut tasaisen maltillista sananjulistamista Raamatun Kirjoituksista, niin looginen johtopäätökseni asiassa on tämä, että Sinä puhut vaan omia kuulopuheitasi omaan korvasyyhyysi pahantahtoisuudessasi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kyllä helluntaiherätys oli 20 vuotta sitten ihan hyvä. Sitten tuli väärennetty Raamattu. Kävi ilmi, että harvat nousivat sitä vastaan. Yhteys herätyksessä oli tärkeämpi. Sitten tuli nauruherätys. Se jakoi jonkin verran herätystä, mutta ei paljon.Joitakin City-seurakuntia syntyi sen tähden.
Sitten pää-asiassa papit perustivat oman kirkkonsa keskelle helluntaiherätystä. Se se vasta jakaa seurakuntia. Uus-karismaattisuus on mielestäni näiden kirkkoilijoiden aikaansaamaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Markku Tampio kirjoitti:
Älä nyt sekoita sitä Toronton nauruherätykseksi nimitettyä sekametelisoppaa helluntalaisuuteen, koska ne ovat kaksi täysin toisenlaista uskontokuntaa keskuudessamme.

Helluntailaisuus julistaa pääasiassa ristiinnaulitun Kristuksen veren evankeliumia Raamatun Kirjoitusten mukaan. Armolahjoissa helluntailaisuus korostaa eri kielilläpuhumisen armolahjaa, mutta ei väheksy profetoimisen eikä muittenkaan armolahjojen esiintymistä seurakunnissaan.

Torontosta alkanut kysenalainen 'nauruherätys' julistaa pääasiassa erilaisia ilmiöitä, joita listasit mielipiteesi keskivaiheella, (siansaksa, eläinten äänet, nauru, kaatuilu, kouristelu, yms.).

En ole missään kuullut enkä edes kirkkohistoriasta itse lukenut, että Azusa-kadulla olisi Toronton kaltaisia ilmiöitä ensialkuun esiintynyt. Ja koska moisia ei ole myöhemminkään tullut kuvioihin mukaan, vaan koko helluntailiikkeen toiminta on ollut tasaisen maltillista sananjulistamista Raamatun Kirjoituksista, niin looginen johtopäätökseni asiassa on tämä, että Sinä puhut vaan omia kuulopuheitasi omaan korvasyyhyysi pahantahtoisuudessasi.
Markku Tampio

Branham itse irtisanoutui azusa- streetin ja Weymourin toiminnasta juuri epäjärjestyksen tähden. Branham sentään oli Weymourin oppi-isä aikaisemmilta raamattukouluvuosilta.
Branhamista polveutunut Assembly of God (Amerikan suurin ja kaunein helluntaikirkko) irtisanoutui 1948 Weymourilaisuudesta ( Latter-rain, myöhemmin Toronto Blessing).
Kielilläpuhuminen on joka tapauksessa saanut sakramentin aseman molemmissa liikkeissä.
Tämän opin mukaan Kristuksen seuraajan voi tunnistaa ulkoisista tunnusmerkeistä (kielilläpuhuminen).
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Markku Tampio kirjoitti:
Älä nyt sekoita sitä Toronton nauruherätykseksi nimitettyä sekametelisoppaa helluntalaisuuteen, koska ne ovat kaksi täysin toisenlaista uskontokuntaa keskuudessamme.

Helluntailaisuus julistaa pääasiassa ristiinnaulitun Kristuksen veren evankeliumia Raamatun Kirjoitusten mukaan. Armolahjoissa helluntailaisuus korostaa eri kielilläpuhumisen armolahjaa, mutta ei väheksy profetoimisen eikä muittenkaan armolahjojen esiintymistä seurakunnissaan.

Torontosta alkanut kysenalainen 'nauruherätys' julistaa pääasiassa erilaisia ilmiöitä, joita listasit mielipiteesi keskivaiheella, (siansaksa, eläinten äänet, nauru, kaatuilu, kouristelu, yms.).

En ole missään kuullut enkä edes kirkkohistoriasta itse lukenut, että Azusa-kadulla olisi Toronton kaltaisia ilmiöitä ensialkuun esiintynyt. Ja koska moisia ei ole myöhemminkään tullut kuvioihin mukaan, vaan koko helluntailiikkeen toiminta on ollut tasaisen maltillista sananjulistamista Raamatun Kirjoituksista, niin looginen johtopäätökseni asiassa on tämä, että Sinä puhut vaan omia kuulopuheitasi omaan korvasyyhyysi pahantahtoisuudessasi.
Toronton nauruherätysseurakunnat, samoin kuin muutkin samantyyppiset seurakunnat, lasketaan mukaan maailmanlaajuiseen helluntailais-karismaattiseen liikkeeseen. Suomessakin on kymmeniä erilaisia helluntailais-karismaattisia seurakuntia. Tämä kaikki on osoitus helluntailiikkeen opillisesta hajanaisuudesta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
armasrannikko kirjoitti:
Markku Tampio

Branham itse irtisanoutui azusa- streetin ja Weymourin toiminnasta juuri epäjärjestyksen tähden. Branham sentään oli Weymourin oppi-isä aikaisemmilta raamattukouluvuosilta.
Branhamista polveutunut Assembly of God (Amerikan suurin ja kaunein helluntaikirkko) irtisanoutui 1948 Weymourilaisuudesta ( Latter-rain, myöhemmin Toronto Blessing).
Kielilläpuhuminen on joka tapauksessa saanut sakramentin aseman molemmissa liikkeissä.
Tämän opin mukaan Kristuksen seuraajan voi tunnistaa ulkoisista tunnusmerkeistä (kielilläpuhuminen).
Minkälainen epäjärjestys siellä Azusa-streetin sekä Weymourin toiminnassa mahtoi vallita?

Se on kyllä tosiasia, että joissakin nykyajanmuodon helluntaiseurakunnissa on edelleenkin pahana tapana juuri se, ettei uskovaa noteerata uskovaksi laisinkaan ellei uskova puhu kielillä. Ja vaikka Raamatun Kirjoituksissa sanotaan, etteivät kaikki puhu kielillä, (1 Kor. 12:30), se ei vaan joillekin uppoa hilseen alle niin millään. Oisko liikaa tukkaa päässä..
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eli on vain yksi Suomessa joka käsittää totuuden, kuinka yksinäistä sitten sinulla taivaassa onkaan, kun jo maanpäällä ei löydy yhtään kaltaistasi täydellistä, mistä niitä sitten taivaaseen tulisi
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Sama pätee Helluntaisuudessa nää Jumalan Säännöt ja laadittu laki. Synti tappaa seurakunnan mutta Pyhyys ja Puhdistus antaa elämän. Siis etsikää Jeesus joka Voi auttaa näissä hommissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Sama päteee savonarolaankin! On niin omaa itseään täynnä, että haisee kauas. Narsitinen pelle olet, et mikään muu! Kukaan ei sinua ota vakavasti, sinä oot semmoinen pelle!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Tampio vain ei ole t arpeeksi tutkinut helluntailaisuuden alkuperää. Jo v. 1901 Amerikassa oli vastaavanlainen siansaksa-henkien vuodatus, mutta silloin vielä kansa hylkäsi sen heti kun totesi, että kielet eivät olleet aitoja, vaan pelkkää siansaksaa. Silloin ihmiset nojasivat Raamattuun, ja koska Raamatun mukaan kielten armolahja oli vain apostolien aikana ja aina oikeita puhuttuja kieliä, niin liike kuoli synnytykseensä. Tämä vuodatus oli katolisen kirkon aivopumppaa.
Azusa-kadun "herätystä" vastaava tapaus oli Amerikassa jo n. 100 vuotta aikaisemmin. Samanlaiset siansaksakielet ja valheprofetointi aloitti silloin mormonien toiminnan. Tänäkin päivänä mormonit saavat saman henkikasteen kuin helluntailaiset ja karismaatit. "Kielten" hankintametodikin on identtinen. Sekä helluntailaisuudessa että mormoneilla siansaksa-henki saattaa kyllä tulla aivan ilman metodiakin, ikään kuin itsekseen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Mormoneilla oli kirkon alkuaikoina käytössä henkikaste eli mainitsemasi "siansaksakielet". Nykyisin Mormonikikron pääuomassa, johon kuuluvat mm Suomen Mormonit, kieliläpuhumista ei esiinny julkiskssa tilasuuksissa eikä seurakuntalaisten keskuudessa.. Mormonikirkon pääuoman Utahista tulevilla lähetyssaarnaajilla niinikään ei ole kielilläpuhuminen käytössä. Kielilläpuhuminen mielletään Mormonikirkossa oikeiksi kieliksi, joita tarvitaan lähetystyössä.

Mormoneilla on käytössä temppelipalvelukset, jotka ovat salaisia ja suljettuja tilaisuuksia ja niihin eivät edes kaikki Mormonikirkon jäsenet saa osallistua. Suomen ja Baltian yhteinen temppeli on Espoossa. Esiintyykö noissa salaisissa temppelirituaaleissa kielilläpuhumista, sitä en osaa sanoa.

Mormonikirkon pääuomaan kuuluu valtaosa mormoneista koko maailmassa. Tämän lisäksi on kymmeniä erilaisia pieniä pääuomaan kuulumattomia mormonikirkkoja, joista joillakin lienee käytössä nuo "siansaksakielet".

Kannattaa muuten käydä tutustumassa Mormonikirkon sunnuntain jumalanpalveluksiin, jotka ovat avoimia tilaisuuksia kaikille. Ovat erittäin mukavia ja hyviä tilaisuuksia, ilman mitään karismaattisia sessioita.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mikä siitä eri kielilläpuhumisen armolahjasta tekee ns. 'siansaksan'?

Isä Jumala ei taatusti siunaa niitä arvostelijoita, (olivatpa uskossa tai askossa), jotka ylenkatsovat Isä Jumalan armon ja Pyhän Hengen jakamat armolahjat.

Armolahjat eivät tule aivan kuin itsekseen, vaan niitä täytyy rukouksessaan anoa Jumalalta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Markku Tampio kirjoitti:
Mikä siitä eri kielilläpuhumisen armolahjasta tekee ns. 'siansaksan'?

Isä Jumala ei taatusti siunaa niitä arvostelijoita, (olivatpa uskossa tai askossa), jotka ylenkatsovat Isä Jumalan armon ja Pyhän Hengen jakamat armolahjat.

Armolahjat eivät tule aivan kuin itsekseen, vaan niitä täytyy rukouksessaan anoa Jumalalta.
Ainakin eilen Usko Tv:llä lähetetyssä Helsingin Saalem-srk:n pääsiäisjuhlassa Marko Selkomaa hoki ylistyssession aikana "raba baba papa bapa, rebe, pebe bebe pebe..." -hokemaa yhtämittaa. Ääni kuului kyllä selvästi nettilähetyksessä. Minusta tuollainen on tyhjän hokemista, jolla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa. Tyhjän hokeminen on Raamatun mukaan kiellettyä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mazdels kirjoitti:
Ainakin eilen Usko Tv:llä lähetetyssä Helsingin Saalem-srk:n pääsiäisjuhlassa Marko Selkomaa hoki ylistyssession aikana "raba baba papa bapa, rebe, pebe bebe pebe..." -hokemaa yhtämittaa. Ääni kuului kyllä selvästi nettilähetyksessä. Minusta tuollainen on tyhjän hokemista, jolla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa. Tyhjän hokeminen on Raamatun mukaan kiellettyä.
Baba Rabba tarkoittaa suomeksi "The Great Father".
Kyseessä ei siis ole tyhjän hokeminen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Baba_Rabba
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Voi voi kun paljon olisi petrattavaa mutta miksi se on niin vaikeaa ja hidasta !!

Onko se älyn vähyyttä vai mitä se on, ei ymmärrä.

Sitä kun on vähän ikää alkanut tulla niin on jo varaa katsella asioita oikeilla nimilläkin.

Kielilläpuhumisessa ei ole mitään joka ei kestä Raamatun edessä, mutta sekin asia voidaan pilata kaikenlaisella pöljällä käytöksellä, joka taas ei auta ketään missään tilnateessa eikä siitä jää kellekkään mitäään.

rabababa puhumiset on pidettävä omassa suussa ja avattava se vasta kun jotain sellaist a tulee esiin jolla on Jumalan takuu ja leimaus ja päiväys..
Ilmianna
Jaa
Mielestäni kielillä voi puhua rukouksien yhteydessä. Olen tottunut siihen .Kokoukset olisivat outoja, jos ei olisi spontaania kielilläpuhumista. Välillähän jotkut puhuvat kauniisti. Jos rakkaus häipyy uskovien kokouksista, alkaa arvostelu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
7 VASTAUSTA:
Mutta kuitenkin Raamattu KIELTÄÄ spontaanin kielilläpuhumisen kokouksissa. Bababareberebe vaatii käännöksen AINA. Jumalan silmissä siansaksan puuttuminen kokouksista ei ole outoa. Totellaanko vai ei?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uskova kirjoitti:
Mutta kuitenkin Raamattu KIELTÄÄ spontaanin kielilläpuhumisen kokouksissa. Bababareberebe vaatii käännöksen AINA. Jumalan silmissä siansaksan puuttuminen kokouksista ei ole outoa. Totellaanko vai ei?
1 kor.14:39
"Veljet,tavoitelkaa innokkaasti profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista."
Se on sanottu raamatussa sitä varten, että säilyisi rakkauden laki. muuten lihalliset ihmiset ottavat kepin ja alkavat huitoa.
Vanhempi virallinen raamatunkäännös sanoo tämän ja Raamattu Kansalle uusi käännös .En tiedä, mitä se uusi ,virallinen väännös sanoo, enkä välitä. Minulla on nämä kaksi ja Novum lisäksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uskova kirjoitti:
Mutta kuitenkin Raamattu KIELTÄÄ spontaanin kielilläpuhumisen kokouksissa. Bababareberebe vaatii käännöksen AINA. Jumalan silmissä siansaksan puuttuminen kokouksista ei ole outoa. Totellaanko vai ei?
Raamatussa sanotaan, että kielilläpuhuminen pitää selittää. Jos ei ole selittäjää, tulee olla vaiti. Tämäkin asia jakaa helluntailaisia, koska siitä ei ole käytössä yhteneväistä opetusta missään. Olen kuullut kielilläpuhumista elämäni aikana paljon helluntaikokouksissa ja en muista yhtäkään kokousta, jossa olisi joku selittänyt kielilläpuhetta. Ei Salemin pääsiäisjuhlassa kukaan tulkinnut tuota Selkomaan rebebeberabababa -hokemista.

Koska en ole kuulut koskaan kielilläpuhumisen tulkkaamista, pidän sitä vaan tyhjän hokemisena ja itsensä korottamisena muiden uskovien keskellä. Sensijaan olen nähnyt ulkomaisten pastoreiden oikeilla kielillä puhutun "kielilläpuhumisen" tulkkaamista. Tämähän on juuri sitä, mitä Raamatussa tarkoitetaan kielilläpuhumisella ja selittämisellä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mazdels kirjoitti:
Raamatussa sanotaan, että kielilläpuhuminen pitää selittää. Jos ei ole selittäjää, tulee olla vaiti. Tämäkin asia jakaa helluntailaisia, koska siitä ei ole käytössä yhteneväistä opetusta missään. Olen kuullut kielilläpuhumista elämäni aikana paljon helluntaikokouksissa ja en muista yhtäkään kokousta, jossa olisi joku selittänyt kielilläpuhetta. Ei Salemin pääsiäisjuhlassa kukaan tulkinnut tuota Selkomaan rebebeberabababa -hokemista.

Koska en ole kuulut koskaan kielilläpuhumisen tulkkaamista, pidän sitä vaan tyhjän hokemisena ja itsensä korottamisena muiden uskovien keskellä. Sensijaan olen nähnyt ulkomaisten pastoreiden oikeilla kielillä puhutun "kielilläpuhumisen" tulkkaamista. Tämähän on juuri sitä, mitä Raamatussa tarkoitetaan kielilläpuhumisella ja selittämisellä.
No mikä siinä on niin vaaralista jos joku omassa ilossaan puhu usama mitä kieltä ilman selityksiä, kunhan se ei ole häiriöksi !?

Mikä siinä niinkauheesti häiritsee näitä fariseuksia ?!

Paavali sanoo puhuvansa kielillä enempi kuin kukaan, ja siitä taatusti oli vain murto-osa yleiseen käyttöön tarkoitettua selitettyä ilmoitusta, eli lopettakaa tuo tyhjyyden jauhaminen vaikka ette muuhun kykenisikään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mazdels kirjoitti:
Raamatussa sanotaan, että kielilläpuhuminen pitää selittää. Jos ei ole selittäjää, tulee olla vaiti. Tämäkin asia jakaa helluntailaisia, koska siitä ei ole käytössä yhteneväistä opetusta missään. Olen kuullut kielilläpuhumista elämäni aikana paljon helluntaikokouksissa ja en muista yhtäkään kokousta, jossa olisi joku selittänyt kielilläpuhetta. Ei Salemin pääsiäisjuhlassa kukaan tulkinnut tuota Selkomaan rebebeberabababa -hokemista.

Koska en ole kuulut koskaan kielilläpuhumisen tulkkaamista, pidän sitä vaan tyhjän hokemisena ja itsensä korottamisena muiden uskovien keskellä. Sensijaan olen nähnyt ulkomaisten pastoreiden oikeilla kielillä puhutun "kielilläpuhumisen" tulkkaamista. Tämähän on juuri sitä, mitä Raamatussa tarkoitetaan kielilläpuhumisella ja selittämisellä.
1 kor.14:4
Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
1kor.14:15
Mitä siis tehdä? minun tulee rukoilla hengelläni, mutta myös ymmärrykselläni.
Seurakunta on suuri salaisuus. Sinne tulee ihmisiä, jotka ovat sisäisesti rikki. Pyhä Henki vuosien mittaan hoitaa seurakunnan yhteydessä. Saarnaajat ja vanhimmisto seuraavat ja johtavat laumaa.
Olen kuullut myös sellaista, että joku on puhunut kielillä ja jostain on tullut selitys.
Jos seurakunta kaavoittuu, niin spontaani kielilläpuhuminen lakkaa. Sitten on niin raitista, että hautuumaan tuulet vain puhaltelee
En ole kuullut, että tämä asia jakaisi helluntailaisia. Tosin viime vuosina en ole enää ollut niin kiinni "seurakuntapesässä"Kai se linnunpoika sen pesän lopulta jättää. jos ei itse ymmärrä, niin emo työntää sen yli pesän laidan..
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mazdels kirjoitti:
Raamatussa sanotaan, että kielilläpuhuminen pitää selittää. Jos ei ole selittäjää, tulee olla vaiti. Tämäkin asia jakaa helluntailaisia, koska siitä ei ole käytössä yhteneväistä opetusta missään. Olen kuullut kielilläpuhumista elämäni aikana paljon helluntaikokouksissa ja en muista yhtäkään kokousta, jossa olisi joku selittänyt kielilläpuhetta. Ei Salemin pääsiäisjuhlassa kukaan tulkinnut tuota Selkomaan rebebeberabababa -hokemista.

Koska en ole kuulut koskaan kielilläpuhumisen tulkkaamista, pidän sitä vaan tyhjän hokemisena ja itsensä korottamisena muiden uskovien keskellä. Sensijaan olen nähnyt ulkomaisten pastoreiden oikeilla kielillä puhutun "kielilläpuhumisen" tulkkaamista. Tämähän on juuri sitä, mitä Raamatussa tarkoitetaan kielilläpuhumisella ja selittämisellä.
Mikäs valehtelija sinä oikein olet. Lue ensiksi raamattua ja puhu sitten vasta höpöjäs.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näin japiste kirjoitti:
No mikä siinä on niin vaaralista jos joku omassa ilossaan puhu usama mitä kieltä ilman selityksiä, kunhan se ei ole häiriöksi !?

Mikä siinä niinkauheesti häiritsee näitä fariseuksia ?!

Paavali sanoo puhuvansa kielillä enempi kuin kukaan, ja siitä taatusti oli vain murto-osa yleiseen käyttöön tarkoitettua selitettyä ilmoitusta, eli lopettakaa tuo tyhjyyden jauhaminen vaikka ette muuhun kykenisikään.
ehkäpä Paavali puhui yksin ollessan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Raamatussa kielillä puhuminen oli aina vieraan kielen puhumista, ja jonkun piti tuo puhe tulkata. Ap.t. 2 kertoo 15 eri kielestä, jotka kuulijat tietysti ymmärsivät, sillä nuo kielet olivat heidän äidinkieliään. Samalla kielet olivat MERKKI siitä, että pakanat (eli pakanakieliä puhuvat) pääsevät pelastukseen Israelin ohella! Kielten merkki oli siis tarkoitettu VAIN JUUTALAISILLE! Pakanoille tällaista merkkiä ei olisi ollut mitään järkeä antaa. Tietysti pakanain apostoli Paavali puhui myös kielillä siksi, että hän saattoi puhua Evankeliumia monille eri pakanakansoille, vaikka ei niiden kieltä osannutkaan. Kielet, kuten muutkin Apostolien ihme- ja merkkilahjat toimivat vain lyhyen ajan alkuseurakunnan aikana. Apostolien kuoltua lahja jäi tietenkin kokonaan pois!
Jumala käytti kielten merkkiä juutalaisille jo Vanhan Liiton aikana. Esim. Jes.28:11 "Niin, sopertavin huulin ja VIERAALLA KIELELLÄ hän on puhuva tälle kansalle" Tässä kyse oli rangaistuksesta, sillä pakanat valtasivat Israelin, koska kansa oli tottelematon Jumalalle. Jumala kyllä lohduttikin kansaansa puhumalla Israelin tulevasta pelastuksesta: Jes.33:19 " Et näe enää sitä röyhkeätä kansaa, kansaa, jolla on OUTO KÄSITTÄMÄTÖN PUHE, JONKA SOPERTAVAA KIELTÄ EI KUKAAN YMMÄRRÄ." Näissä oli aina kyse pakanakielistä, ensin assyyrialaisista ja sitten babylonialaisista valloittajista. Apostolisena aikana kielet olivat merkki roomalaisten valloituksesta, joka tapahtui sitten v. 70, kun kansa ei katunut syntejään. Sen jälkeen Jumala ei varmasti ole kielten merkkiä juutalaiselle kansalleen antanut.
Helluntailaisten kielet rukouskielenä on täysin epäraamatullinen keksintö. Jumalalta nämä siansaksat eivät ole! Kielet eivät koskaan olleet pakanoille eikä uskovaisille merkkinä - eikä milloinkaan yksityisenä rukouskielenä!
Ilmianna
Jaa
Helluntailaiset eivät pysty sentään jyräämään Raamatun sanaa, vaikka he eivät siitä itse välitäkään! Miksi keskustelu hellarien kanssa aina sammuu siinä vaiheessa, kun otetaan selkeät Raamatun sanat avuksi? Kuulkaa, te ette voi vaikenemalla tehdä Jumalan sanaa, Raamattua, tyhjäksi! Onko teidän ihan mahdotonta tunnustaa, että olette ottaneet harhaopin vastaan - ja siitä pitäisi luopua? Ylpeyskö estää - yksi ihmisen suurimmista synneistä? Ikävä kyllä, Raamattu ei tue helluntaioppia!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Paavalin ensimmäinen kirje korinttolaisille14:4
"Kielillä puhuva rekentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa."
Kun nuorena sain kielillä puhumisen lahjan, voima tuli elämääni. Jos on pljon ahdistusta, voimaa tarvitaan enemmän. Ei kukaan halua ahdistusta. Kuitenkin on niin, että Jumalan voimaa juuri silloin tarvitaan. Kyllä siihen sielunvihollinen tulee sanomaan:"Sinä ole niin huono." Kielillä puhuminen toteutuu elämässäni Jeesuksen Kristuksen veren voiman kautta.Jeesus on se, joka kastaa Pyhällä hengellä ja tulella.Matt 3:11"..hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Markus 1:8 "....mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Luukas3:16 "....hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tosi1 kirjoitti:
Paavalin ensimmäinen kirje korinttolaisille14:4
"Kielillä puhuva rekentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa."
Kun nuorena sain kielillä puhumisen lahjan, voima tuli elämääni. Jos on pljon ahdistusta, voimaa tarvitaan enemmän. Ei kukaan halua ahdistusta. Kuitenkin on niin, että Jumalan voimaa juuri silloin tarvitaan. Kyllä siihen sielunvihollinen tulee sanomaan:"Sinä ole niin huono." Kielillä puhuminen toteutuu elämässäni Jeesuksen Kristuksen veren voiman kautta.Jeesus on se, joka kastaa Pyhällä hengellä ja tulella.Matt 3:11"..hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Markus 1:8 "....mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Luukas3:16 "....hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Onneksi minun tietokoneenikin alkaa tökkimään. Olen sitä mieltä, että poistun näiltä sivuilta. Tämä ei rakenna. Minä rakennan elämäni Jumalan Sanan mukaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tosi1 kirjoitti:
Paavalin ensimmäinen kirje korinttolaisille14:4
"Kielillä puhuva rekentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa."
Kun nuorena sain kielillä puhumisen lahjan, voima tuli elämääni. Jos on pljon ahdistusta, voimaa tarvitaan enemmän. Ei kukaan halua ahdistusta. Kuitenkin on niin, että Jumalan voimaa juuri silloin tarvitaan. Kyllä siihen sielunvihollinen tulee sanomaan:"Sinä ole niin huono." Kielillä puhuminen toteutuu elämässäni Jeesuksen Kristuksen veren voiman kautta.Jeesus on se, joka kastaa Pyhällä hengellä ja tulella.Matt 3:11"..hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Markus 1:8 "....mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Luukas3:16 "....hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
tosi1 ja muut helluntailaiset laittavat omat kokemukset Jumalan sanan edelle. Raamattu ei tue näitä siansaksakieliä ja henkikaste-oppia ollenkaan, mutta koska oma suu alkaa suoltamaan mongerrusta, niin silloin Jumalan sana heitetään nurkkaan turhana ja vajaana - ja ehkä vähän kiusallisenakin.
Samaa mongerrusta sattuvat suoltamaan myös esim. woodoo-kirkon jäsenet, katoliset, mormonit ja shamaanit. Jotkut näistä väittävät saavansa ne Pyhältä Hengeltä, toiset puhuvat ylipäätään hengistä monikossa! Ilmiö on kuitenkin aivan sama.
Kielillä puhuminen tänä päivänä, siis apostolisen ajan jälkeen, ei todellakaan tule Jeesuksen veren voimalla, sillä Jeesuksen veri ei sodi Jumalan sanaa vastaan!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Tosi1
Sinulla tökki muutakin kuin tietokone! Ensinnäkin, 1.Korinttolaiskirjeen kirjoittamisen aikana v. 54 apostoliset armolahjat olivat kaikki vielä toiminnassa, koska Apostolit elivät ja vaikuttivat! Toisin on nyt, ihme- ja merkkilahjat ovat sammuneet.
Kielillä piti puhua vain seurakunnan ulkopuolella, -siellä missä oli ei-uskovia juutalaisia, joille merkki ole tarkoitettu rakennukseksi! Toki seurakunnassakin sai puhua jos oli kääntäjä paikalla: mutta enintään kolme miestä, ja hekin peräjälkeen eikä samanaikaisesti, ja yksi käänsi! Tämä siksi, että kielet olivat tarkoitettu TOISTEN rakentamiseksi - ei itsen!

Ja toinen asia: Pyhällä Hengellä kastaminen tarkoittaa Raamatussa Kristuksen seurakuntaruumiiseen kastamista eli uudestisyntymistä! Ei siis liittynyt Apostolien ihme- ja merkkilahjoihin ollenkaan!

Tulella kastaminen on helvetin ikuiseen tuleen joutumista! Tulikasteen antaminen tapahtuu vasta Jeesuksen Valkoisen valtaistuimen edessä.

Johannes Kastaja profetoi kastamisesta Pyhällä Hengellä ja tulella siksi, että hän ilmoitti Jeesuksen olevan Pelastaja ja Tuomari. Tosin Johannes Kastaja oli viimeinen Vanhan Liiton profeetta, joten hän muiden Vanhan Liiton profeettojen lailla ei voinut nähdä seurakunta-aikaa Jeesuksen kahden tulemuksen välillä! Siksi hän ilmoitti Pyhällä Hengellä kastamisen ja tulella kastamisen peräkkäisinä tapahtumina. Jumala on kuitenkin mitannut meille vielä jonkin verran aikaa, että mahdollisimman moni voisi vielä saada Jeesukselta Pyhän Hengen kasteen, eli pelastuksen, ennen kuin se pelottava tulikasteen antamisen aika tulee!

Jeesus siis kastaa kaikki maailman ihmiset JOKO Pyhällä Hengellä TAI tulella. Muita vaihtoehtoja ei ole! Ihmisen suhde Jeesukseen ja Evankeliumiin ratkaisee kumman kasteen ihminen saa!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Helluntailaisten kielillä puhumisesta!
Luin aikoinani Arthur Kukkulan kirjaa Pyhästä Hengestä, kirjan nimeä en tarkasti muista, mutta olikohan se jotkain Pyhällä Hengellä täyttymisestä.
Hänellä oli kirjassaan mielenkiintoinen väite: Jumala on luvannut jo Vanhassa testamentissa, Jesajan kirjassa, kielillä puhumisen armolahjan helluntailaisille! Hän viittasi kohtaan Jes.28:11 "Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle." Tämä oli siis Kukkulan mukaan Jumalan lupaus, joka toteutui helluntaikirkolle!
Arthur Kukkula ei lukenut Raamattuaan huolellisesti: Jes.33:19 " Et näe enää sitä RÖYHKEÄTÄ KANSAA, kansaa jolla on outo, käsittämätön puhe, jonka sopertavaa kieltä ei kukaan ymmärrä." Arthur Kukkulan opin mukaan siis helluntailaiset ovat RÖYHKEÄ KANSA!
Toisaalta, kyllä helluntailaiset ovatkin röyhkeä kansa, mutta Jumala ei puhunut Jesajan kirjassa helluntailaisista, vaan pakanakansoista, jotka valtaavat Jerusalemin; assyrialaisista, babylonialaisista ja lopulta roomalaisista.
Olen joskus lukenut tämän saman "helluntaikielten lupauksen" myös Iso Kirja-opiston helluntaiuskonnon oppikirjasta.
On todella mahdotonta ruveta taivuttamaan Raamattua jonkin väärän opin alle. Se ei tule koskaan onnistumaan, Jumalan sana eli Raamattu on täydellinen kirja, ja kun ihminen sitä taivuttelee, niin hän jää aina tappiolle ja valheoppi paljastuu ja osoittautuu tekijänsä näköiseksi!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Totuus ei pala! kirjoitti:
Helluntailaisten kielillä puhumisesta!
Luin aikoinani Arthur Kukkulan kirjaa Pyhästä Hengestä, kirjan nimeä en tarkasti muista, mutta olikohan se jotkain Pyhällä Hengellä täyttymisestä.
Hänellä oli kirjassaan mielenkiintoinen väite: Jumala on luvannut jo Vanhassa testamentissa, Jesajan kirjassa, kielillä puhumisen armolahjan helluntailaisille! Hän viittasi kohtaan Jes.28:11 "Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle." Tämä oli siis Kukkulan mukaan Jumalan lupaus, joka toteutui helluntaikirkolle!
Arthur Kukkula ei lukenut Raamattuaan huolellisesti: Jes.33:19 " Et näe enää sitä RÖYHKEÄTÄ KANSAA, kansaa jolla on outo, käsittämätön puhe, jonka sopertavaa kieltä ei kukaan ymmärrä." Arthur Kukkulan opin mukaan siis helluntailaiset ovat RÖYHKEÄ KANSA!
Toisaalta, kyllä helluntailaiset ovatkin röyhkeä kansa, mutta Jumala ei puhunut Jesajan kirjassa helluntailaisista, vaan pakanakansoista, jotka valtaavat Jerusalemin; assyrialaisista, babylonialaisista ja lopulta roomalaisista.
Olen joskus lukenut tämän saman "helluntaikielten lupauksen" myös Iso Kirja-opiston helluntaiuskonnon oppikirjasta.
On todella mahdotonta ruveta taivuttamaan Raamattua jonkin väärän opin alle. Se ei tule koskaan onnistumaan, Jumalan sana eli Raamattu on täydellinen kirja, ja kun ihminen sitä taivuttelee, niin hän jää aina tappiolle ja valheoppi paljastuu ja osoittautuu tekijänsä näköiseksi!
just relax.ottakaa vappuna kännit nii ei pipo kiristä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Totuus ei pala! kirjoitti:
Helluntailaisten kielillä puhumisesta!
Luin aikoinani Arthur Kukkulan kirjaa Pyhästä Hengestä, kirjan nimeä en tarkasti muista, mutta olikohan se jotkain Pyhällä Hengellä täyttymisestä.
Hänellä oli kirjassaan mielenkiintoinen väite: Jumala on luvannut jo Vanhassa testamentissa, Jesajan kirjassa, kielillä puhumisen armolahjan helluntailaisille! Hän viittasi kohtaan Jes.28:11 "Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle." Tämä oli siis Kukkulan mukaan Jumalan lupaus, joka toteutui helluntaikirkolle!
Arthur Kukkula ei lukenut Raamattuaan huolellisesti: Jes.33:19 " Et näe enää sitä RÖYHKEÄTÄ KANSAA, kansaa jolla on outo, käsittämätön puhe, jonka sopertavaa kieltä ei kukaan ymmärrä." Arthur Kukkulan opin mukaan siis helluntailaiset ovat RÖYHKEÄ KANSA!
Toisaalta, kyllä helluntailaiset ovatkin röyhkeä kansa, mutta Jumala ei puhunut Jesajan kirjassa helluntailaisista, vaan pakanakansoista, jotka valtaavat Jerusalemin; assyrialaisista, babylonialaisista ja lopulta roomalaisista.
Olen joskus lukenut tämän saman "helluntaikielten lupauksen" myös Iso Kirja-opiston helluntaiuskonnon oppikirjasta.
On todella mahdotonta ruveta taivuttamaan Raamattua jonkin väärän opin alle. Se ei tule koskaan onnistumaan, Jumalan sana eli Raamattu on täydellinen kirja, ja kun ihminen sitä taivuttelee, niin hän jää aina tappiolle ja valheoppi paljastuu ja osoittautuu tekijänsä näköiseksi!
just relax.ottakaa vappuna kännit nii ei pipo kiristä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kaljaa koneeseen kirjoitti:
just relax.ottakaa vappuna kännit nii ei pipo kiristä.
humalas puhutaa kieliä,kkrapulas norjaa
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Totuus ei pala! kirjoitti:
Helluntailaisten kielillä puhumisesta!
Luin aikoinani Arthur Kukkulan kirjaa Pyhästä Hengestä, kirjan nimeä en tarkasti muista, mutta olikohan se jotkain Pyhällä Hengellä täyttymisestä.
Hänellä oli kirjassaan mielenkiintoinen väite: Jumala on luvannut jo Vanhassa testamentissa, Jesajan kirjassa, kielillä puhumisen armolahjan helluntailaisille! Hän viittasi kohtaan Jes.28:11 "Niin, sopertavin huulin ja vieraalla kielellä hän on puhuva tälle kansalle." Tämä oli siis Kukkulan mukaan Jumalan lupaus, joka toteutui helluntaikirkolle!
Arthur Kukkula ei lukenut Raamattuaan huolellisesti: Jes.33:19 " Et näe enää sitä RÖYHKEÄTÄ KANSAA, kansaa jolla on outo, käsittämätön puhe, jonka sopertavaa kieltä ei kukaan ymmärrä." Arthur Kukkulan opin mukaan siis helluntailaiset ovat RÖYHKEÄ KANSA!
Toisaalta, kyllä helluntailaiset ovatkin röyhkeä kansa, mutta Jumala ei puhunut Jesajan kirjassa helluntailaisista, vaan pakanakansoista, jotka valtaavat Jerusalemin; assyrialaisista, babylonialaisista ja lopulta roomalaisista.
Olen joskus lukenut tämän saman "helluntaikielten lupauksen" myös Iso Kirja-opiston helluntaiuskonnon oppikirjasta.
On todella mahdotonta ruveta taivuttamaan Raamattua jonkin väärän opin alle. Se ei tule koskaan onnistumaan, Jumalan sana eli Raamattu on täydellinen kirja, ja kun ihminen sitä taivuttelee, niin hän jää aina tappiolle ja valheoppi paljastuu ja osoittautuu tekijänsä näköiseksi!
APT:2:39
"Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme ktsuu."
Siis Pyhän Hengen kaste on luvattu kaikille, ketkä ikinä Herra kutsuu. Ketä herra kutsuu? Kaikkia.
Ne, jotka ottavat Sanan vastaan, heillä on oikeus Pyhän Hengen kasteeseen. Ei siinä kysytä, oletko luterilainen , baptisti vai vapaakirkollinen. kaikille.Kaikki tietoinen synti vain pois ja anomaan Jeesukselta Pyhän Hengen kastetta.
Arthur Kukkula on lukenut Raamatun niin monta kertaa läpi, etten edes muista, montako kertaa. Sitäpaitsi, hän on aivan ihana ihminen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Nythän on niin että tänäpäivänä sellainen seurakunta ei ole mistään kotoisin,jossa ei ole vähintään joka toinen jäsen joku profeette,parantaja tai henkien erottelija. Todellista pyhän hengen pilkkaa. Jos näin olisi,mihin jeesusta enää tarvittaisi. Ihan markkinatouhuksi ja lapselliseksi on mennyt jumalan seurakunnat kun kaikkea humpuukia levittävät,aikuiset ihmiset. Kovasti puhutaan ja todistellaan ja ollaan olevinansa vaikka mitä kielilläpuhuvia poppamiehiä,mutta mitään he eivät pysty tekemään muuta kuin suuta pieksämään. Mitään näyttöä eikä todisteita mistään ei ole,kunhan puhutaan pehmeitä...ja toistetaan muutamaa sanantapaista siansaksaa ja se on sitten kielilläpuhumisen lahjaa,vaikka kukaan ei ymmärrä,kukaan ei osaa selittää,itsekään ei tiedä mitä puhuu...uskon itse jumalaan,en kuulu seurakuntaan,kirkko ja seurakunnat ovat kaukana jumalasta,antavat väärää opetusta,,eivät kunnioita jumalan sanaa,vaan pikemminkin ns.kristillisiä tapoja,jotka ovat vain ihmisten itse keksimiä sivistyksen hapatuksia...evankeliumi on hyvin yksinkertainen,jeesus valitsi apostoleikseen hyvin yksinkertaisia ihmisiä..ei sen omaksumiseen tarvitse lukea teologiaa 12 vuotta...
Ilmianna
Jaa
Pysykäämme sanassa.

Matt. 4:4
Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.'"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Kyllä niitä kieliä on ymmärretty, jos Jumala on johdattanut. Hän vain ei tee mitään ihmisten uteliaisuuden tyydyttämiseksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
>>>>>>>>>>>>>>>evankeliumi on hyvin yksinkertainen,jeesus valitsi apostoleikseen hyvin yksinkertaisia ihmisiä..ei sen omaksumiseen tarvitse lukea teologiaa 12 vuotta...
Ilmianna
Jaa
Kuulin että Hartikaisen Aulikki ja Piipposen Veijo on vihitty avioliittoon keskenään.

Itse kertoivat siitä Tv7 plussalla eräässä David Herzogin kokouksessa.

Tietääkö joku koska vihkiminen tapahtui?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Polvijärvet voisivat TV 7 kassa alkaa pitämään avioliitto koulua.Mitä sana sanoo avioerosta ja uudelleen aviotumisesta.Mieshän on koulutuksen saanut pastori!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Miten masentavaa :(:(:(
Avioero ja hylkääminen ei ole koskaan Jumalasta. Itse asiassa, Hän vihaa hylkäämistä.
Ilmianna
Jaa
Mitenkä olis jos mentäis takaisin siihen risteykseen, jossa lähdettiin väärään suuntaa ja tehtäis parannus, niinkuin Smyrnan seurakunnalle kehoitettiin. Harharetki alkoi 321 JKR. Siellä pyörii koko "kristikunta" Rooman pauloissa huomaamattaan. Näitten palstojen luonne muuttuisi paljon positiivisemmaksi parannuksenteon jälkeen.
Ilmianna
Jaa
Aloituksen otsikko herätti ajatuksia.
Harhaan mennyt nykyhelluntailaisuus? Onko nykyhelluntailaisuus Jumalasta?
Onko ns vanhoillinen helluntailaisuus Jumalasta? Voiko Jumalan Sana mennä harhaan?

Joko meillä on koko Jumalan Sana, mitään siitä pois ottamatta, tai mitään siihen lisäämättä, tai meillä ei ole.

Niin, ehkä helluntailaisuus voi mennä harhaan, mutta Jumalan Sana ei. Kannattaa pitää kiinni vain Jumalan Sanasta ja kuulla Pyhää Henkeä, niin ei mene harhaan. Mark. 12:24
Kunnia Herralle.
Ilmianna
Jaa
Nyt eletään aikaa ja on surullista,että monetkin tunnetut julistajatkin ovat menneet harhaan...eksytäen jopa valitutkin.Muistan joskus,kun Polvijärven tiimi oli voitelussa,nyt tullut jotakin vierasta ja outoa: ilmeisesti:Raha on minun paimeneni jne..
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Monta kertaa noista jää sellanen pieni ydinjoukko, joka on löytänyt sen kultajyväsen ja tahtoo pitää siitä kiinni. Mutta se piskuinen lauma ei sitten olekkaan otsikoissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Tosi harhaan mennyt nykyhelluntailaisuus

TV7 ohjelma : "Polvijärven pastori : Profeetallisuuskoulutus"

Missä Raamattu mainitsee että profeetaksi pitää käydä kouluja?

EIkö Raamattu sano että profetia on armolahja?

Ja lahjaa ei voi opettaa.

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta