Osaatko auttaa kertomalla, millä perusteella valitsen, tilaanko kylpyhuoneeseen 12V vai 24V -lednauhaa? Pisin pätkä olisi n.5m, peilin ympäri ja muut n.2m.
Mitkä tekijät vaikuttavat valintaan? Kiitos jos osaat auttaa :)
12V vai 24V lednauhaa?
Sarafiina
30
4162
Vastaukset
- Ledipollari
Ei kai sillä ole väliä, kumman valitset. Erillisen powerin tarvitset sille joka tapauksessa. Laatuun kannattaa kiinnittää enemmän huomiota ja ostopaikkaan. Jostain kraudasta saat metrin pätkän samalla hintaa kuin ebaysta saat viisi metriä. Ja ihan samaa kiinantavaraa. Suomessa vedetään välistä uskomattoman paljon.
- Pätijä
On väliä kumman valitsee. 24 V nauhaa käytettäessä voit laittaa enemmän nauhaa himmentimen taakse, kun suuremmalla jännitteellä virta putoaa. Lisäksi pidempiä led-nauhoja käytettäessä jännitteenalenema on pienempi, kuin 12 V käytettäessä, 24V valaisee tehokkaammin koko nauhan pituudelta. Tämän lisäksi 24V nauhassa virta on pienempi, niin nauha ei käy niin kuumana, saat nauhallesi enemmän käyttötunteja. Kylpyhuoneeseen on varminta hankkia IP65 tai vastaavaa nauhaa, jossa on silikonipinnoite, niin ei ole vaaraa että nauhaa kärsisi kosteudesta. Samaan virtalähteeseen voi laittaa montakin eri nauhaa, kunhan vaan virtalähteen teho riittää kaikille nauhoille, laske nauhojen watit yhteen ja vertaa sitä virtalähteen tehonkestoon.
Markettien led-nauhoista kannattaa pysyä kaukana, niitä käytettäessä ei tuhlaa muuta kuin rahansa. Ebayn nauhat ovat halpoja, mutta laatu on myös sen mukaista.
- Sarafiina
No näin olen vähän ymmärtänyt, että laaduissa on eroja. Osaako joku vielä vastata, että saanko samaan virtalähteeseen kaksi erillistä nauhaa; peilikaappien alle ja päälle? Näin uskoisin, ja mitä kautta johto kannattaa vetää peilikaapin yläpuolelta alaosaan? Kiitos taas!
Epäsuora valo on kaunista, mutta olen ihmetellyt, miksei nykyajan remontoijat jaksa perehtyä asiaan ja opetella valaistusasioita. Onnistuneella valaistuksella kun voi vaikuttaa mielestäni jopa asunnon arvoon. ...tai ainakin tehdä siitä uniikimman. Helpoin on laittaa valmis wc ryhmä, jossa peilikaapin valmisvalo, mutta kuinka arvokkaan näköistä se sitten on ;) No meni vähän aiheen vierestä :)- ip68
Pistä ledinauhat vessanpönttöön, kusella käydessäsi ne vilkkuu mukavasti
- ip68
ip68 kirjoitti:
Pistä ledinauhat vessanpönttöön, kusella käydessäsi ne vilkkuu mukavasti
Ei ollut oikean ip68n kommentti
Kiitän kuitekin suuresti mielenkiinnosta nimimerkkiäni kohtaan
- inspehtoori
Jännitteellä ei ole väliä, kumpi vain käy. Kylpyhuoneessa pitää kuitenkin huomioida kotelointiluokkavaatimukset lednauhojenkin osalta samoin, kuin normaaleissa pienjänniteasennuksissa (230 V) kylpyhuoneen aluejako huomioiden.
Katso led-nauhan värilämpötilaa ja nauhan tuottaman valon määrää eli lumeneita, niissä on eroja.
Katso myös, miten ledit on suojattu esim. pölyjen pyyhinnän varalle. Halvoissa nauhoissa komponentit takertuvat pesurättiin kiinni, paremmissa eli kalliimmissa nauhoissa ledit ovat hyvin suojattuina ja pölyjen pyyhintä ja kertyneen töhkän pesu onnistuu vaivatta.- Sarafiina
Kiitos. Tulossa 4000-4500 Kelviniä, eli valkoista valoa, mikä oli täys ehdottomuus ja silikonipinnoitteella :) Jompaa kumpaa siis vaan tilaukseen... Ja sähkömies saa hoitaa kotelointipuolen :) Kiitos paljon! Nyt ei tarvitse jännittää, saadaanko tilatut nauhat sopimaan :)
- Pasi_________
Sarafiina kirjoitti:
Kiitos. Tulossa 4000-4500 Kelviniä, eli valkoista valoa, mikä oli täys ehdottomuus ja silikonipinnoitteella :) Jompaa kumpaa siis vaan tilaukseen... Ja sähkömies saa hoitaa kotelointipuolen :) Kiitos paljon! Nyt ei tarvitse jännittää, saadaanko tilatut nauhat sopimaan :)
4000-4500 K on aivan liian valkoinen valo. Muistuttaa lähinnä näyteikkunavalaistusta (kun pitää sovittaa katuvalojen mukaan). Noin valkea valo on "eloton". 3000 K on ollut viimeisten 50 vuoden aikana tutkimusten ylivoimainen ykkönen.
- luonnonvalo
Pasi_________ kirjoitti:
4000-4500 K on aivan liian valkoinen valo. Muistuttaa lähinnä näyteikkunavalaistusta (kun pitää sovittaa katuvalojen mukaan). Noin valkea valo on "eloton". 3000 K on ollut viimeisten 50 vuoden aikana tutkimusten ylivoimainen ykkönen.
No enpä suostuisi tuommoisessa kusenkeltaisessa kämpässä lusimaan.
- 13+4
Voisi kuvitella, et on aika vaikea saada vakavalla naamalla sellaista kämppää myöhemmin myydyksi, jossa joka nurkkaa koristaa jotkin jouluvalot, vessaa myöden ヾ(＾∇＾)
- ip68
Jokaisella on omat mieltymykset
- Sissuunnittelija
Idea epäsuorassa valaistuksessa onkin se että valonlähde itsessään ei näy !
Tuolla hyviä kuvia aiheesta: http://www.powerset.fi/powerled_led-nauha_14w - se1kku
Sissuunnittelija kirjoitti:
Idea epäsuorassa valaistuksessa onkin se että valonlähde itsessään ei näy !
Tuolla hyviä kuvia aiheesta: http://www.powerset.fi/powerled_led-nauha_14wKuvia sen enempää kommentoimatta, onpas kalliit hinnat, ja vielä 12 voltin nauhaa, huh.
- Sissuunnitteliaj
se1kku kirjoitti:
Kuvia sen enempää kommentoimatta, onpas kalliit hinnat, ja vielä 12 voltin nauhaa, huh.
Hintoja kannattaa kommentoida mutu-tuntumalla. Varsinkin jos ei ymmärrä tuotteiden eroja.
Voi näyttää nauhat samalta kuin muut mutta ominaisuuksilla voi olla eroja!
Tuplakupari pohjana, A-Grade chipit etc... - H4h4
Sissuunnitteliaj kirjoitti:
Hintoja kannattaa kommentoida mutu-tuntumalla. Varsinkin jos ei ymmärrä tuotteiden eroja.
Voi näyttää nauhat samalta kuin muut mutta ominaisuuksilla voi olla eroja!
Tuplakupari pohjana, A-Grade chipit etc...Vai että oikein "A-Grade chipit"... *syö popcornia*
- Maahantuoja
H4h4 kirjoitti:
Vai että oikein "A-Grade chipit"... *syö popcornia*
...Niin. Juurikin tässä joidenkin tietotaito ei vaan ole riittävä vaikka niin itse luuleekin.
Chippejä todellakin tehtaalta lähtee eri "gradeina".
Ovan valikoidumpaa värinsä suhteen, RA indeksi parempi jne.
Jos et itse ole nauhojen maahantuoja ja toimi tehtaiden kanssa, älä kommentoi asioita joista et tiedä. - SekkaPuorsa
Meinaatko ettei muut saa kommentoida vaikka tietäisivätkin enemmän, kuin koijarimaahantuoja, joka eBay matskua myy "A-gradena"?
- valomies
24v nauhassa virta pysyy 3528 ledeillä pienempänä, mutta teho samalla. 24v nauhat on yleensä hieman kalliimpia kuin 12v nauhat. 5050led koon nauhat kannattaa ottaa ehdottomasti 24v:na. 5050led:n valoteho on moninkertainen 3528 kokoon.
Normaalit keittion tasovalot on 12v joko 60led/m tai 120led/m, eli teholuokat 4.8 tai 9.6w. 24v 5050led:t on 14.4w/m
kosteisiin tiloihin kannattaa asennuttaa aina ns.liimapintainen nauha. Näillä ei juurikaan ole ns. kuivantilan nauhoihin hintaeroja.
30w muuntajalla syöttää yhtä 5m 4.8w/m rullaa eli perinteista 12V
ja pieni vinkki, jos viitsii vähän googlettaa niin nauhoissa on melkoisia hintaeroja. en viitsi alkaa mainostamaan mitään tiettyä verkkokauppaa täällä, mutta monet pienemmät toimijat on hinnoiltaan huomattavasti isompia edullisipia. Laaduista sen verran, että eroja on, mutta monet yrittäjät ovat vaihtaneet toimittajia sen mukaan mitä on tullut palautetta.Ledvalonauhoissa käytetään yleensä maksimiarvoja kun kerrotaan sähköteho. Tosiasiallinen sähköteho tiedetään vain mittaamalla.
Sähköteho taas ei kerro paljoakaan valotehosta. Valoteho on valoteho, ja sähköteho on sähköteho.
Esim halpa "4.8w"-nauha voi tuottaa alle 200lm/metri, mutta hyvälaatuinen yli 300lm/metri.
Suomessa myydään "14.4w" nauhoja joiden valontuotto vaihtelee 600lm/m-900lm/m välillä. Mutta ompahan olemassa 14.5w/m nauhaa jonka valovirta on n.1800lm/metri.
Jos aidosti halutaan valovirtaa paljon pienellä sähköteholla pitää olla ns.vakiovirtanauhaa, jossa on virtaohjain jokaiselle lediryppäälle erikseen. Näitä ei paljoa näe, koska ovat kalliita.- 10+
ledpoliisi kirjoitti:
Ledvalonauhoissa käytetään yleensä maksimiarvoja kun kerrotaan sähköteho. Tosiasiallinen sähköteho tiedetään vain mittaamalla.
Sähköteho taas ei kerro paljoakaan valotehosta. Valoteho on valoteho, ja sähköteho on sähköteho.
Esim halpa "4.8w"-nauha voi tuottaa alle 200lm/metri, mutta hyvälaatuinen yli 300lm/metri.
Suomessa myydään "14.4w" nauhoja joiden valontuotto vaihtelee 600lm/m-900lm/m välillä. Mutta ompahan olemassa 14.5w/m nauhaa jonka valovirta on n.1800lm/metri.
Jos aidosti halutaan valovirtaa paljon pienellä sähköteholla pitää olla ns.vakiovirtanauhaa, jossa on virtaohjain jokaiselle lediryppäälle erikseen. Näitä ei paljoa näe, koska ovat kalliita.Kun noiden ledinauhojen tiedoissa useinkin ilmoitetaan SMD-ledien tyyppi, niin onko joku perehtynyt näihin ledeihin, että mitkä tyypit ovat hyviä ja mitkä huonoja jo lähtökohdiltaan.
- TPHKI
Ja jos sen virtalähteen teho on esim. 100 W, ja niiden ledinauhojen yhteenlaskettu teho vaikka 98 W niin ei kannata niitä silloin kytkeä samaan muuntajaan vaan valita isompi. Nimittäin noiden virtalähteiden käyttöikä putoaa aika radikaalisti jos niitä käytetään koko ajan maksimikuormalla.
Ja ehdottomasti 24 V:n nauhat, kestävät pidempään kun eivät lämpene niin paljoa kuin 12 V:n nauhat.- 1+2
Sillä että onko ledinauhan käyttöjännite 12V tai 24V, ei ole vaikutusta nauhan lämpenemiseen. Lämpenemiseen vaikuttaa vain nauhan teho per metri, joka riippuu ledien nimellisvirrasta ja ledien lukumäärästä metrillä.
Itse led-komponentin virta ja jännite on aina sama, vain ledien määrä sarjakytkennässä ja etuvastuksen koko on sovitettu käyttöjännitteen mukaan. - TPHKI
1+2 kirjoitti:
Sillä että onko ledinauhan käyttöjännite 12V tai 24V, ei ole vaikutusta nauhan lämpenemiseen. Lämpenemiseen vaikuttaa vain nauhan teho per metri, joka riippuu ledien nimellisvirrasta ja ledien lukumäärästä metrillä.
Itse led-komponentin virta ja jännite on aina sama, vain ledien määrä sarjakytkennässä ja etuvastuksen koko on sovitettu käyttöjännitteen mukaan.Kyllä 12 V:n nauhat lämpenee ihan huomattavasti enemmän kuin 24 V:n nauhat, tosin epäilen että kiinanpaskan tehtaat niihin mitottaisi etuvastuksia oikein. Toisaalta onhan se ihan fysiikan lakien mukaista että samalla resistanssilla virta on pienempi (eli myös lämmitysteho on pienempi) samanmittaisilla ledinauhoilla jotka ovat 12 V:n jännitteellä toimivia vs. 24 V:n jännitteellä toimivia. P=UI ja U=RI, eli PUImURI-sääntö pätee aina, sitä vastaan ei voi taistella.
Tosin tästä päästäänkin siihen miksei käytettäisi 48 V:n nauhoja jne. mutta 24 V on osittautunut "optimaalisimmaksi" useimpien mittausten mukaan, tästä syystä monet nauhat nykyään tälle jännitteelle tehdäänkin.
Myöskin jos valaisee kotinsa pääasiassa lednauhoilla, energiatehokkain vaihtoehto on hommata yksi suuri virtalähde, jonka ulostulo esim. 2000 W, ryhmäkeskuksen yhteyteen kuin hommata joka nauhalle oma virtalähde. Ja kun tällaista pienjännitettä vedetään ryhmäkeskukselta nauhoille, aiheuttaa 24 V ehdottomasti pienemmät siirtohäviöt kuin 12 V. Suurilla virtalähteillä hyötysuhde on korkeimmillaan jotain 0.93 kun pienillä virtalähteillä jopa puolet tehosta voi hukkua lämmöksi itse virtalähteessä. - 1+2
TPHKI kirjoitti:
Kyllä 12 V:n nauhat lämpenee ihan huomattavasti enemmän kuin 24 V:n nauhat, tosin epäilen että kiinanpaskan tehtaat niihin mitottaisi etuvastuksia oikein. Toisaalta onhan se ihan fysiikan lakien mukaista että samalla resistanssilla virta on pienempi (eli myös lämmitysteho on pienempi) samanmittaisilla ledinauhoilla jotka ovat 12 V:n jännitteellä toimivia vs. 24 V:n jännitteellä toimivia. P=UI ja U=RI, eli PUImURI-sääntö pätee aina, sitä vastaan ei voi taistella.
Tosin tästä päästäänkin siihen miksei käytettäisi 48 V:n nauhoja jne. mutta 24 V on osittautunut "optimaalisimmaksi" useimpien mittausten mukaan, tästä syystä monet nauhat nykyään tälle jännitteelle tehdäänkin.
Myöskin jos valaisee kotinsa pääasiassa lednauhoilla, energiatehokkain vaihtoehto on hommata yksi suuri virtalähde, jonka ulostulo esim. 2000 W, ryhmäkeskuksen yhteyteen kuin hommata joka nauhalle oma virtalähde. Ja kun tällaista pienjännitettä vedetään ryhmäkeskukselta nauhoille, aiheuttaa 24 V ehdottomasti pienemmät siirtohäviöt kuin 12 V. Suurilla virtalähteillä hyötysuhde on korkeimmillaan jotain 0.93 kun pienillä virtalähteillä jopa puolet tehosta voi hukkua lämmöksi itse virtalähteessä.Viime kädessä nauhan lämpenemisen määrää watit. Nauha jonka teho on 10W/metri ja käyttöjännite 12V, lämpenee saman verran kuin vastaava nauha 24V jännitteisenä.
On vain verrattava saman tehoisia nauhoja.
Ohmin laki on lahjomaton. - Ohmin laki
1+2 kirjoitti:
Viime kädessä nauhan lämpenemisen määrää watit. Nauha jonka teho on 10W/metri ja käyttöjännite 12V, lämpenee saman verran kuin vastaava nauha 24V jännitteisenä.
On vain verrattava saman tehoisia nauhoja.
Ohmin laki on lahjomaton.Hommaapas jostain 3600 W:n rakennuslämmitin ja pistä se kiinni 10 m:n jatkojohtoon konka poikkipinta-ala on 0.75 mm2 ja sitten jatkojohtoon, jonka poikkipinta-ala on 1.5 mm2 ja koita kädellä kumpi on lämpimämpi.
Siis oletettavasti siinä 12 V:n nauhassa ei ole sen paksummat kaapelit kuin siinä 24 V:n nauhassakaan joten häviö on suurempi. Samasta syystä 12 V:n auton akusta lähtee paksut kaapelit, vaihdapa niihin ohuet piuhat tilalle niin ja koita käynnistää auto. Mitäs se ohmin laki siihen sanoo?
Ja jos tehoksi lasketaan sekä piuhojen lämpöteho että itse nauhan teho, niin 24 V:n nauhan VALOTEHO on suurempi samoilla ledeillä sillä vähemmän sähköä kuluu kaapelien lämmittämiseen. Jossei sitten Ranen varastosta löydy suprajohtavaa kaapelia ;) - 1+2
Ohmin laki kirjoitti:
Hommaapas jostain 3600 W:n rakennuslämmitin ja pistä se kiinni 10 m:n jatkojohtoon konka poikkipinta-ala on 0.75 mm2 ja sitten jatkojohtoon, jonka poikkipinta-ala on 1.5 mm2 ja koita kädellä kumpi on lämpimämpi.
Siis oletettavasti siinä 12 V:n nauhassa ei ole sen paksummat kaapelit kuin siinä 24 V:n nauhassakaan joten häviö on suurempi. Samasta syystä 12 V:n auton akusta lähtee paksut kaapelit, vaihdapa niihin ohuet piuhat tilalle niin ja koita käynnistää auto. Mitäs se ohmin laki siihen sanoo?
Ja jos tehoksi lasketaan sekä piuhojen lämpöteho että itse nauhan teho, niin 24 V:n nauhan VALOTEHO on suurempi samoilla ledeillä sillä vähemmän sähköä kuluu kaapelien lämmittämiseen. Jossei sitten Ranen varastosta löydy suprajohtavaa kaapelia ;)Kyllä liitäntäjohteiden osuus lämpenemiseen on tässä jutussa marginaalinen.
- Nipsa
Vanha ketju, mutta laitetaas tänne oikeaa tietoa. Valaistuksessa ja led-nauhoissa käytettävien valkoisten ledien Forward Voltage on yleensä noin 3,2 V.
12V led-nauhassa ledit ryhmitellään kolmen ledin ryhmiin, joiden yli jää siis 3*3,2V = 9,6 V. Se 12-9,6 = 2,4 V häviää ledien virtaa rajoittavassa vastuksessa tai vakiovirtapiirissä.
24V led-nauhassa ledejä onkin ryhmässä 6 kpl eli niiden yli jää 6*3,2 = 19,2V. Ja se 24-19,2 = 4,8V häviää virtaa rajoittavissa vastuksissa tai vakiovirtapiirissä. 24V nauhaan ei voi laittaa 7 lediä sarjaan sillä tuo em. 3,2V Forward Voltage vaihtelee sekä led-yksilöittäin että lämpötilan mukana ja "head room" jäisi liian pieneksi.
Ja molemmissa tapauksissa jos ledit ovat samoja niin niiden käyttövirtakin on sama. Tällöin sekä per led hyötyteho (12V: 9,6V*I/3; 24V: 19,2V*I/6) että hukkateho per led (vastus/vakiovirtapiiri) ovat täysin samat. Eli energiatehokkuudessa ei ole eroa 12V vs. 24V led-nauha. Sen sijaan johdinhäviöissä 24V nauha on parempi, mutta tämä tulee merkittäväksi vain pitkillä (>2-3 m) ja huonolaatuisilla nauhoilla. - ertvwer
Meillä on aika montakin 12v ledinauhaa, ja vaikka ne olisi päällä 6 tuntia, ne ei lämpene minkään vertaa, eli ovat sen 21 asteisia mikä on huoneissakin lämpötilana. Meillä ei ole 24v ledinauhaa, olisko ne sitten viileämpiä?
"""" Siis oletettavasti siinä 12 V:n nauhassa ei ole sen paksummat kaapelit kuin siinä 24 V:n nauhassakaan joten häviö on suurempi """""
Näissä on virrat niin pienia, ei ole merkitystä kuparien paksuuksilla. Hyvin riittävät 12 voltillakin. - minulla.näin
No siis 24v antaa kovemmat tällit, kun sitä menee suihkun aikana ropeloimaan. Tiedän kokemuksesta mutta ei se vakavaa ole, jos sähkö ei nouse yli 50v.
- Ekokäsi
No mutta TÄLLIT oon tehnyt kyllä naapurin Lissun kanssa ja lupaan, että tuntuu ainakin 240 voltilta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p561876Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,481638- 521574
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51517Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61495Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61405Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81306Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121281Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41163Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41138