Moottorin osto?

Tuossa spkoo:n listassa oli espanjalaisen Solen marinoima Mitsubishi, mutta ehdotan yhdeksi vaihtoehdoksi hollantilaisen Vetuksen marinoimaa Mitsubishia.
Itselläni on hyvä kokemus melisylinterisestä M4 Vetus/Mitsubishistä. Tähän mennessä konetunteja on kertynyt yli 3000 h eikä toistaiseksi ole ollut minkäänlaisia käyntihäiriöitä eikä korjauksia.
20-heppaisten kokoluokassa on M2.06 (16 hv) ja M3.28 (25 hv) mallit. Pienin nelisyliterinen M4.15 malli on 33hv tehoinen.

Lombardini on hieno moottori ja kelpuuttaisin sen ominaisuuksineen autoon, mutta en veneeseen. Alumiinilohko, alumiinikansi, hihnakäyttöinen nokka-akseli, kanteen sijoitettu, sylinterikohtainen pumppusuutinyksikkö... EI kiitos. Mikään noista hienoista ominaisuuksista ei kuulu venemoottoriin. Venemoottorin tärkeimmät ominaisuudet, ainakin uppoumarunkoisessa matkaveneessä, on luotettavuus ja helppohuoltoisuus. Nuo aikaisemmin mainitut hienoudet ovat niiden kanssa lähes täysin ristiriidassa.

spkoo kirjoitti:

Lombardini on hieno moottori ja kelpuuttaisin sen ominaisuuksineen autoon, mutta en veneeseen. Alumiinilohko, alumiinikansi, hihnakäyttöinen nokka-akseli, kanteen sijoitettu, sylinterikohtainen pumppusuutinyksikkö... EI kiitos. Mikään noista hienoista ominaisuuksista ei kuulu venemoottoriin. Venemoottorin tärkeimmät ominaisuudet, ainakin uppoumarunkoisessa matkaveneessä, on luotettavuus ja helppohuoltoisuus. Nuo aikaisemmin mainitut hienoudet ovat niiden kanssa lähes täysin ristiriidassa.

Lue lisää

Spkoo:n kanssa samaa mieltä ominaisuuksista eikä juuri sen takia Bardini ollut itsellä kovin korkealla.

Perluskoonin eduksi on kuitenkin laskettava keveys ja kompakti koko. Sekä mahdollisesti hiljainen käynti. Itse en ole kuullut Lombardinin omistajilta moitteita, mutta harvapa omaansa haukkuu.

Mutta valinnassa on tekijöitä paljon. Mulla putosi esim. Mitsu pois, kun en vaan saanut mielestäni kohtuullisella työllä sitä sopimaan kiinnityspaikkoihin.

spkoo kirjoitti:

Lombardini on hieno moottori ja kelpuuttaisin sen ominaisuuksineen autoon, mutta en veneeseen. Alumiinilohko, alumiinikansi, hihnakäyttöinen nokka-akseli, kanteen sijoitettu, sylinterikohtainen pumppusuutinyksikkö... EI kiitos. Mikään noista hienoista ominaisuuksista ei kuulu venemoottoriin. Venemoottorin tärkeimmät ominaisuudet, ainakin uppoumarunkoisessa matkaveneessä, on luotettavuus ja helppohuoltoisuus. Nuo aikaisemmin mainitut hienoudet ovat niiden kanssa lähes täysin ristiriidassa.

Lue lisää

Mikä noista ominaisuuksista aiheuttaa epäluotettavuutta suhteessa muihin?

kiinnostaavaa kirjoitti:

Mikä noista ominaisuuksista aiheuttaa epäluotettavuutta suhteessa muihin?

Omalta kohdaltani kysymys on enemmän epäluuloisuudesta kuin epäluotettavuudesta. Kun yksi tekee erilaisista komponenteista moottorin kuin muut, niin epäilyttää. Onhan se tyhmää odotella 35 vuotta kokemuksia, ennen kuin uskoo uusiin asioihin.

Arvostamani venepuuseppä laittoi vuosi sitten omaan paattiinsa Lombardinin. Oma moottoriasentajani piti sitä yhtenä vaihtoehtona mullekin.

Veneily vaan taitaa olla vähän faktaa, vähän kokemusta ja aika paljon tunnetta.

No mikä muu hyvänsä, kuin ruåtsalaisten peukaloima englannin perkins. Ei mitään hyvää sanottavaa moisesta. Huonoin moottori, mitä minun veneissä on ikuna ollut.

Beta Kubota 20hv palvellut 9 kesää ja 1000 käyntituntia ilman ongelmia, asiointi maahantuojan - Veneakselisto - kanssa samoin ! Edellinen moottori oli Volvo Penta
2002. Nykyisten pienten Volvo Pentojen perusmoottorit ovat japanilaista valmistetta, marinoinnin tekee Perkins, Volvon maailmanlaajuinen organisaatio hoitaa markkinoinnin ja varaosahuollon. Kaikki kolme toimijaa ottavat itsellen kohtuulisen katteen, jonka ostaja maksaa, saako hän katetta rahoilleen muihin verrattuna parempana laatuna?

Ei hinnois suurta eroa ole, ainakin jos jätetään volvo, yanmar ja muut premiun merlkit pois. Sit mitä se sisältää, millainen mittaripaneeli? entä koneen sammutus? laturin koko? yrittääkö antaa vanhaa vaihdossa? ja onko hinta myymälän pihassa vai veneen viereen toimitettuna.

on niit kirjoitti:

Ei hinnois suurta eroa ole, ainakin jos jätetään volvo, yanmar ja muut premiun merlkit pois. Sit mitä se sisältää, millainen mittaripaneeli? entä koneen sammutus? laturin koko? yrittääkö antaa vanhaa vaihdossa? ja onko hinta myymälän pihassa vai veneen viereen toimitettuna.

Lue lisää

Ja kuka asentaa? Joku virolaisporukka vai onko asentajalla ammattiylpeyttä ja halua tehdä työ hyvin.

http://www.craftsmanmarine.com/news/craftsman-marine-presents-6-years-warranty/#.Uzw8bVdup6U

Moottoreilla on kuuden vuoden takuu, joten ihan pilipali nyrkkipajalla niitä ei tehdä. Itse ainakin olen päätymässä tähän vaihtoehtoon.

Koneen Ostaja kirjoitti:

http://www.craftsmanmarine.com/news/craftsman-marine-presents-6-years-warranty/#.Uzw8bVdup6U

Moottoreilla on kuuden vuoden takuu, joten ihan pilipali nyrkkipajalla niitä ei tehdä. Itse ainakin olen päätymässä tähän vaihtoehtoon.

Lue lisää

Moottorin vaihdossa asennuksen merkitys on suuri. Kannattaa tehdä yksityiskohtainen lista, mitä haluaa ja valvoa, että toteutus on asianmukainen. Omassa purressani oleva Kubota 20 on hyvä moottori, mutta asennuksessa toivomisen varaa. Olen jälkeenpäin joutunut lisäämään joustolaipan ja merivesisuodattimen sekä uusimaan pa- tankin kiinnityksen. Asennuksen oli tehnyt kuitenkin ns. ammattimies.

Sailor49 kirjoitti:

Moottorin vaihdossa asennuksen merkitys on suuri. Kannattaa tehdä yksityiskohtainen lista, mitä haluaa ja valvoa, että toteutus on asianmukainen. Omassa purressani oleva Kubota 20 on hyvä moottori, mutta asennuksessa toivomisen varaa. Olen jälkeenpäin joutunut lisäämään joustolaipan ja merivesisuodattimen sekä uusimaan pa- tankin kiinnityksen. Asennuksen oli tehnyt kuitenkin ns. ammattimies.

Lue lisää

Samaa mieltä noista huoltokohteiden saatavuudesta. Noissa Mitsupohjaisissa useat kohteet ovat sivulla, kun taas Kubotassa pääosin edessä. Omalta osalta päädyin juuri NanniKubotan 21 heppaseen, koska omassa veneessä paras pääsy koneeseen oli juuri etukautta. Mittojen puolesta kaikki käytännössä sopivat vanhojen koneiden tilalle, jos ei aivan tiukkaa konehuoneesa ole. Mitat muutamien senttien sisällä kaikki.

Tapimerin palvelusta konehankinnan yhteydessä ja sen jälkeen pelkkää hyvää sanottavaa. Myös heidän kauttaan hankittu asentaja teki myös erinoamista työtä.

Itse koneeseenkin olen ollut kolmen vuoden kokemuksella tyytyväinen. Tosin en usko että tämän kokouluokan koneissa kovin suuria eroja eri merkkien osalta löytyy.

Sailor49 kirjoitti:

Moottorin vaihdossa asennuksen merkitys on suuri. Kannattaa tehdä yksityiskohtainen lista, mitä haluaa ja valvoa, että toteutus on asianmukainen. Omassa purressani oleva Kubota 20 on hyvä moottori, mutta asennuksessa toivomisen varaa. Olen jälkeenpäin joutunut lisäämään joustolaipan ja merivesisuodattimen sekä uusimaan pa- tankin kiinnityksen. Asennuksen oli tehnyt kuitenkin ns. ammattimies.

Lue lisää

Komppaan Sailor49:iä asennuksesta. Itsekin asennuksen tekee, mutta omalta kohdalta ratkaisi aikataulu ja välineet ammattimiehen eduksi.

Me kävimme kohta kohdalta läpi, mitä kilkkeitä asennuksessa uusitaan ja mitä lisätään. Mestari kysyi, miten olin ajatellut minkäkin jutun ja esitti sen jälkeen oman vaihtoehtonsa. Sitten keskusteltiin, kunnes yhteinen näkemys syntyi.

Lopputuloksesta en vielä tiedä, mutta aika paljon uusittiin oheiskilkettä, kun se tässä vaiheessa on helpompaa: potkuriakselin tiivistys, joustolaippa, lappoventtiili, merivesisuodatin, meriveden läpiviennit, kaasuvipu vaijereineen, moottorin lämpömittari, vesiletkut, pakoletkut,dieselletkut ja äänieristys.

MitaanTietamaton kirjoitti:

Komppaan Sailor49:iä asennuksesta. Itsekin asennuksen tekee, mutta omalta kohdalta ratkaisi aikataulu ja välineet ammattimiehen eduksi.

Me kävimme kohta kohdalta läpi, mitä kilkkeitä asennuksessa uusitaan ja mitä lisätään. Mestari kysyi, miten olin ajatellut minkäkin jutun ja esitti sen jälkeen oman vaihtoehtonsa. Sitten keskusteltiin, kunnes yhteinen näkemys syntyi.

Lopputuloksesta en vielä tiedä, mutta aika paljon uusittiin oheiskilkettä, kun se tässä vaiheessa on helpompaa: potkuriakselin tiivistys, joustolaippa, lappoventtiili, merivesisuodatin, meriveden läpiviennit, kaasuvipu vaijereineen, moottorin lämpömittari, vesiletkut, pakoletkut,dieselletkut ja äänieristys.

Lue lisää

MitaanTietamattoman kokemus on hyvä ja esimerkiksi kelpaava. Tuon viimeisen kappaleen voisi tulostaa muistilistana, mitä vähintäinkin pitää selvittää ennen tarjousten pyytämistä. Voisin lisätä listaan vielä:

- mahdollinen potkurin ja akselin vaihto
- moottoritilan tuuletus
- sähköasennusten läpikäyminen/uusiminen
- mahdolliset muut moottorin miitarit (kierrosluku, käyntitunnit)
- polttoainetankin putsaus/mahdollinen uusiminen.

Joka tapauksessa moottorin vaihtoon kannattaa asennoitua kuin surempaan järjestelmäpäivitykseen. On tosiaan järkevää uusia samalla letkut, läpiviennit ym., kun ne kerran on hyvin saatavilla.

Sailor49 kirjoitti:

MitaanTietamattoman kokemus on hyvä ja esimerkiksi kelpaava. Tuon viimeisen kappaleen voisi tulostaa muistilistana, mitä vähintäinkin pitää selvittää ennen tarjousten pyytämistä. Voisin lisätä listaan vielä:

- mahdollinen potkurin ja akselin vaihto
- moottoritilan tuuletus
- sähköasennusten läpikäyminen/uusiminen
- mahdolliset muut moottorin miitarit (kierrosluku, käyntitunnit)
- polttoainetankin putsaus/mahdollinen uusiminen.

Joka tapauksessa moottorin vaihtoon kannattaa asennoitua kuin surempaan järjestelmäpäivitykseen. On tosiaan järkevää uusia samalla letkut, läpiviennit ym., kun ne kerran on hyvin saatavilla.

Lue lisää

Jos vielä jatketaan listaa:

- vannasputki laakereineen
- pakoputken vedenkerääjä/vesilukko
- dieselin vedenerotin

Oma asentajani kertoi tapauksesta, jossa vannasputken ympärillä lasikuitu oli märkä eikä omistaja halunnut sitä korjata. Hän ei voinut asentaa moottoria, koska ongelmien sattuessa hän olisi hyvin heikoilla, kun maksumiestä etsitään.

Pakoputken vedenkerääjä saattaa olla alimitoitettu tai liian korkealla. Nykymoottorit ovat pienempiä ja matalampia, jolloin vesi saattaa päästä pakoputken kautta sisään sylinteriin purjehtiessa.

Vedenerottimen luulisi sentään toimivan uudessa ja vanhassa, jos vain uudet pa-letkut sopivat. Vanhat letkut voivat olla kymmeniä vuosia vanhoja.

Sähköasennukset meni mulla uusiksi, kun lisäsin yhden akun. Vanhat sähköjohdot ovat kovettuneet melko jäykiksi, joten niitä ei kehtaa kaikkia laittaa takaisin.

Moottorin mittarit tuli mun tapauksessa moottorin mukana. Uudempi moottori on tehokkaampi, mutta laskelmien mukaan ilmanottoaukot riittävät.

Dieseltankki meni putsaukseen ja siihen piti hitsata paluuletkulle putki, kun vanhassa moottorissa ei diesel tullut takaisin tankkiin. Paluuputki viedään sitten tankin pohjalle, ettei sitä kautta tule ilmaa moottorille. Tästä voidaan väitellä, mutta helpompi tie on viedä se sinne pohjalle, sanoi asentaja. Samalla tankkiin hitsattiin mahdolliselle lämmittimelle ohut pa-putki.

Potkuriprobleemi on sitten mielenkiintoinen. Pulma yksi on välitys, kun vanha motti kiersi 3000 rpm ja uudet järjestään 3600 rpm. Kun vanhan laatikon välitys on sama kuin uuden niin potkuri kiertää kovemmin ja pitäisi joko nousua tai halkaisijaa pienentää. Pulma kaksi on siinä, että vaikka tehoa on enemmän, niin silti epäilyttää, jotta saako moottori koko kierrosaluetta käyttöön. Ellei saa, niin potkurin saa vaihdettua koeajon jälkeenkin.

Jos potkuri on liian raskas, niin moottorin laakereille yms. kohdistuu kovempi rasitus, joka vaikuttaa pannun kestoikään. Moottorin myyjä laskee sopivan potkurin, mutta se on laskennallinen suure. Meillä on nyt ehkä liian raskas potkuri. Myyjä kuitenkin sanoi, että heidän potkurilaskuri laskee varmuudeksi hieman alakanttiin, joten päädyttiin kokeilemaan kuinka moottori ottaa kierroksia nykyisellä.

Tulipa pitkä tarina, mutta moottorin vaihto poikii vaikka mitä uutta kivaa ja lompakolle hupaa.

Koneen Ostaja kirjoitti:

http://www.craftsmanmarine.com/news/craftsman-marine-presents-6-years-warranty/#.Uzw8bVdup6U

Moottoreilla on kuuden vuoden takuu, joten ihan pilipali nyrkkipajalla niitä ei tehdä. Itse ainakin olen päätymässä tähän vaihtoehtoon.

Lue lisää

Paljonko kone maksaa? Sisältääkö kytkimen? 16 heppanen taitaa olla pienin, mulle riittäis 8-10 heppanenkin, mutta ei kai muutama lisähepo haittaa.

Hiuuhj kirjoitti:

Paljonko kone maksaa? Sisältääkö kytkimen? 16 heppanen taitaa olla pienin, mulle riittäis 8-10 heppanenkin, mutta ei kai muutama lisähepo haittaa.

Sori jäi mainitsematta, että Craftsmanin koneen hintaa kyselen

Hgkhhjk kirjoitti:

Sori jäi mainitsematta, että Craftsmanin koneen hintaa kyselen

29 hv Nanni oli toissavuonna n. 5tonttua, mukana tuli vaihde ja mittaristo. Uusi pakoputken vesilukko, jäähdytysvesisuodatin, potkuriakseli, potkuri (kiinteä) pakoletku ym tilpehööriä, avaimet käteen - työt konepedin laminointeineen yhteensä toiset 5 tonnia. Viikossa tuli valmista. Ei paha. Tarvikkeista saa yleensä koneen kylkiäisenä reilun alennuksen.