Esikois-HPE. Missä aletaan?

Kiva tietää; tätä ei Hesri kertonut. Minä vuonna muuten ne ovat? Kerro mulle

T.sointinen kirjoitti:

Kiva tietää; tätä ei Hesri kertonut. Minä vuonna muuten ne ovat? Kerro mulle

Jos pikkusen katsotaan aloittajan 1. Joensuu on oma rukoushuone ja tuleva
seurakunta Josta seuraa että ENO on ainoa oma yhdistys nyt siis tarkoittaa ,
sitä että että ENO voi olla 1. ja Joensuu 2. Hesa ,3..

Ei se ihan juuri noin mene , Keskusta VOITTAA. Miksi ? siksi kun
sipilä on rauhallinen Järkevä Ja hän on rauhansana lainen USKONSA
puolesta mutta ei meillä ole Rauhan sana poliittista vetoa, .

teu, kirjoitti:

Jos pikkusen katsotaan aloittajan 1. Joensuu on oma rukoushuone ja tuleva
seurakunta Josta seuraa että ENO on ainoa oma yhdistys nyt siis tarkoittaa ,
sitä että että ENO voi olla 1. ja Joensuu 2. Hesa ,3..

Lue lisää

Tästä , poistui viesti jonka pointti oli kohta on vaalit ja Rauhan Sanalaiset voittaa

teu, kirjoitti:

Ei se ihan juuri noin mene , Keskusta VOITTAA. Miksi ? siksi kun
sipilä on rauhallinen Järkevä Ja hän on rauhansana lainen USKONSA
puolesta mutta ei meillä ole Rauhan sana poliittista vetoa, .

Lue lisää

Pidätkö tota Sipilää uskovaisena? Mä olen nähnyt sillä (kuvassa ) kravatin; siis ainakin "herrasristitty". Nitäs Teu tähän sanoo?

Kragaton kirjoitti:

Pidätkö tota Sipilää uskovaisena? Mä olen nähnyt sillä (kuvassa ) kravatin; siis ainakin "herrasristitty". Nitäs Teu tähän sanoo?

Oikeesti Kragaton, ei ole sen parempi kuin Karagllinen, se kuuluu rättikristillisyyteen
Jospa mennään vähän taaksepäin tulemme siihen tilanteeseen ,jolloin niukoteltiin
Sakramenttien otoon omiin käsiin , joka ei ole Kristityn vaelluksen kulmakivi vaan
jokin toinen , asia on niin että jospa Sakramentit saisi olla paikallaan se olisi paras

Niin ,solmioista senverran että niistä on vain saarnattu synti ,ne ei ole oikeita syntiä
eikä niistä löydykkään mitään Raamatusta ..

Kragaton kirjoitti:

Pidätkö tota Sipilää uskovaisena? Mä olen nähnyt sillä (kuvassa ) kravatin; siis ainakin "herrasristitty". Nitäs Teu tähän sanoo?

Sipilä on hyvä politikko ja siksi toivon hänestä pääministeriä. Minusta maallisten asioiden hoidossa ei ole olennaista mihin lestadiolaisuuden haaraan kuuluu tai kuuluuko ollenkaan, vaan pystyykö tekemään Suomen parhaaksi hyviä päätöksiä ja ajamaan Suomen etua.Kravatti kuuluu korkeiden herrojen siistiin pukeutumiseen ja siksi sen käyttö on oikein ymmärrettävää.

teu, kirjoitti:

Oikeesti Kragaton, ei ole sen parempi kuin Karagllinen, se kuuluu rättikristillisyyteen
Jospa mennään vähän taaksepäin tulemme siihen tilanteeseen ,jolloin niukoteltiin
Sakramenttien otoon omiin käsiin , joka ei ole Kristityn vaelluksen kulmakivi vaan
jokin toinen , asia on niin että jospa Sakramentit saisi olla paikallaan se olisi paras

Niin ,solmioista senverran että niistä on vain saarnattu synti ,ne ei ole oikeita syntiä
eikä niistä löydykkään mitään Raamatusta ..

Lue lisää

Raamatusta ei löydy myöskään mainintaa esim. vetoketjuista ja niitäkin ylheisesti käytetään; onkohan nekin syntiä? Mulla muuten kävi kerran niin, että jäi vetoketju housun sepaluksesta auki, kun tulin vessasta. Istuin koko seura-ajan ketju auki ja huomasin sen vasta kahvipöydässä seurojen jälkeen ( itse asiassa erän naisihminen siitä mulle huomautti siitä malliin, että "laita tallin ovi kiinni, ettei ori karkaa"! Lemahdin vähän naamalta punaiseksi, kun ymmärsin tuon vinkin. Oli vähän nolo olo!

Ulkopm kirjoitti:

Sipilä on hyvä politikko ja siksi toivon hänestä pääministeriä. Minusta maallisten asioiden hoidossa ei ole olennaista mihin lestadiolaisuuden haaraan kuuluu tai kuuluuko ollenkaan, vaan pystyykö tekemään Suomen parhaaksi hyviä päätöksiä ja ajamaan Suomen etua.Kravatti kuuluu korkeiden herrojen siistiin pukeutumiseen ja siksi sen käyttö on oikein ymmärrettävää.

Lue lisää

Ehkä se on hyvä mutta on väärästä puolueesta; Kepu ei ole meidän puolue. Onneksi on muitakin hyviä miehiä, kuten Alex Stubb / Kokoomus. Sille pitäis vaan jonkun puhua kristillisyydestä ja parannuksesta; se on terävä kundi ja hiffais heti sen tarpeellisuuden. Näin kuvittelen sen suhtautuvan es.les-kristillisyyteen.

Miten noi kevään eduskuntavaalit liittyvät avauksen aihepiiriin? Onko tarkoitus niiden yhteydessä ratkaista myös Es.Les-liikkeen marssijärjrstys siitä, missä ensin aletaan HPE:n jakaminen omalla rukoushuoneella omien saarnaajien toimiessa jakajina tässä sakramentissa. Emmehän me edes vielä tiedä, millaisen hallituksen nuo vaalit tuottavat ja ottaako se hallitusohjelmaansa näitä Es.Les-liikkeen sisäisiä kiistakysymyksiä. Paljon tietenkin riippuu siitä, kuka saa uskontoasiain ministerin salkun hoitaakseen ja miten hänen ministeriönsä asian valmistelee. Itse olisin olettanut, että yhdistyksemme itse pääsee sisäiseen sovintoon asiassa ja ratkaisee sen suurta enemmistöä tyydyttävällä tavalla; vai aletaanko kristillisyydessäkin maailmassa yleiseksi käynyttä asiain ulkoistamista soveltaa jo meilläkin? Tähänkö on tultu?

Kauheeta kumminkin, kun uskontoasiain ministeri Päivi Räsänen on joutunut auto-onnettomuuteen ja sairaalahoitoon! Olkoon Luoja hänelle armoinen ja sallikoon hänen pian parantua. Muussa tapauksessa voi maan asiat huonontua ja pakanuus lisääntyä roimasti, jos Päivi on pitkään pois virastaan. Pitää muistaa meidän es.lestanttienkin, että hän oli sangen myötämielinen meille, kun tuli saarnaamaan meidän juhannusseuroihimme Lahteen pari kesää sitten.

Teu voisi hieman rauhoittua. Olisiko syytä tarkistaa lääkitys?

6+8 kirjoitti:

Teu voisi hieman rauhoittua. Olisiko syytä tarkistaa lääkitys?

Ei ole mitään syytä , mulla on vain yksi lääke ja sitä on Lääkärin toimeta
vähennetty , puoli yksikköä /vrk , ja kun todella muita ei ole , hän on erittäin
skarppi Lääkkeen suhteen , ja koska lääke on alkuaineen puutos , niin
saan sen Valtiolta ilmaiseksi , paitsi Apteekit ottaa omansa muistaakseni
noin 4e / 400 kpl. jossa on n.1/2 vuoden tarve ..

Kun minä kerron Rehellisesti , niin teidän pitää lukea Rehellisesti , kun
senjälkeen oli muut vain valehtelua tai mustamaalausta , ja sitä ei pidä
sallia , minä en tarvitse Rauhoittua yhtään koska Lääkärini sanoi kaikki
aivan hyvin nyt kuin on ollutkin , ja toivotti hyvää Joulua , sitten seraavana
päivänä hain Inffulessa piikin se meni hyvin myös ..

teu, kirjoitti:

Ei ole mitään syytä , mulla on vain yksi lääke ja sitä on Lääkärin toimeta
vähennetty , puoli yksikköä /vrk , ja kun todella muita ei ole , hän on erittäin
skarppi Lääkkeen suhteen , ja koska lääke on alkuaineen puutos , niin
saan sen Valtiolta ilmaiseksi , paitsi Apteekit ottaa omansa muistaakseni
noin 4e / 400 kpl. jossa on n.1/2 vuoden tarve ..

Kun minä kerron Rehellisesti , niin teidän pitää lukea Rehellisesti , kun
senjälkeen oli muut vain valehtelua tai mustamaalausta , ja sitä ei pidä
sallia , minä en tarvitse Rauhoittua yhtään koska Lääkärini sanoi kaikki
aivan hyvin nyt kuin on ollutkin , ja toivotti hyvää Joulua , sitten seraavana
päivänä hain Inffulessa piikin se meni hyvin myös ..

Lue lisää

Teu! Jos ainoa lääkkeesi on erektiolääke (Viagra tms.), niin se ei auta tässä sakramenttiasiassa; hakisit lääkitystä, joka ohjaisi veren aivotoimintaan ja kirkastaisi ajatusjuoksua.

Jarmo20 kirjoitti:

Teu! Jos ainoa lääkkeesi on erektiolääke (Viagra tms.), niin se ei auta tässä sakramenttiasiassa; hakisit lääkitystä, joka ohjaisi veren aivotoimintaan ja kirkastaisi ajatusjuoksua.

Lue lisää

Totta , ehkä ei kuitenkaan viagra ,, mutta Nokkos tee auttaa tuohon mitä sebustit
ja antaa verenkierron aivotoimintan ja kirkastaa ajatusta..

teu, kirjoitti:

Totta , ehkä ei kuitenkaan viagra ,, mutta Nokkos tee auttaa tuohon mitä sebustit
ja antaa verenkierron aivotoimintan ja kirkastaa ajatusta..

Mun täytyy vaan todeta että aika joka paikan höylä oot teu. :D


Sä oot varmaan järjestänyt sinne padiksen ruksalla niitä ehtoollista

teu, kirjoitti:

Totta , ehkä ei kuitenkaan viagra ,, mutta Nokkos tee auttaa tuohon mitä sebustit
ja antaa verenkierron aivotoimintan ja kirkastaa ajatusta..

Kiitti sulle Teu vinkistä. Mullakin tökkii joskus molemmissa päissä; Kokeilempa tota Nokkosteetä. Riittääköhän kaks kupillista iltaisin?

"Omiin käsiin otto"! Mitä tässä oikein sananmukaisesti tarkoitetaan? Sakramenttihan otetaan suuhun kuten kaikki ravinto kropalle." Puhtain käsin" ilmaisu sanoo jo enempi; minua äiti jo opetti lapsena, että kun mentiin aterialle, niin ensin pestiin kädet. Mutta Raamattu puhuu jalkojen pesusta opetuslasten suhteen; käsien pesusta se puhuu vain Pilatuksen tuomion yhteydessä. Fariseukset kyllä moittivat Jeesuksen opetuslapsia siitä, että nämä eivät pesset käsiään kun murtivat leipää ruoaksensa.

Jarmo20 kirjoitti:

Kiitti sulle Teu vinkistä. Mullakin tökkii joskus molemmissa päissä; Kokeilempa tota Nokkosteetä. Riittääköhän kaks kupillista iltaisin?

""jarmo 20""

Tohtori ,Toivo Rautavaara sanoi , 1.kkp aamulla , päivällä , ja illalla ..
Ja vahvuus n.30g kuivaa rouhetta 1 1/2 L vettä , kiehautetaan ei keitetä.

Jos mahdollta Jo aikaisemmin keitettyyn jäähdytettyyn veteen . as.rouhe
saa liota ,vartin sitten sen kiehautuas .

Nokkonen sisältää Asetyleeni kolinia , joka on aivojen eräs kantaja aine ,.

teu, kirjoitti:

""jarmo 20""

Tohtori ,Toivo Rautavaara sanoi , 1.kkp aamulla , päivällä , ja illalla ..
Ja vahvuus n.30g kuivaa rouhetta 1 1/2 L vettä , kiehautetaan ei keitetä.

Jos mahdollta Jo aikaisemmin keitettyyn jäähdytettyyn veteen . as.rouhe
saa liota ,vartin sitten sen kiehautuas .

Nokkonen sisältää Asetyleeni kolinia , joka on aivojen eräs kantaja aine ,.

Lue lisää

Niin arvasin että alkaa t e un päät olla saattojoukkoa se on varmaan sekottanut lopullisesti ei kelpaa tämä kristillisyys sitten

vanha mies jo kirjoitti:

Mun täytyy vaan todeta että aika joka paikan höylä oot teu. :D


Sä oot varmaan järjestänyt sinne padiksen ruksalla niitä ehtoollista

""vanha mies jo ""

Vaikka sille tuntuu , en ole Sakramentin otossa lainkaan sitä mieltä ,
mitä ottajat puhuu /suunnittelee . kaskun sellainen otto ,on syntiä
voisiko ihmiset huomata ASIAN OIKEAN LAADUN , Ettei kannata
taistella Tuulimyllyjä vastaan ..miksi niin koska USA:ssa on 136 v.
jo harrastettu , vieläkin on sitä ja tätä koekäytöllä.

Tällä asialla ei siellä voisi olla muita käytäntöjä, se on varmaan jokaisen
tiedossa (siellä ei ole ollut koskaan valtion kirkkoa ) joka on vaikuttanut
sellaisiin asioihin tosi rankasti . mm. 1879Meni Takkinen sinne koska ei siellä
vieras voinut saarnata kuitenkaan tuosta vain , hän luki niin paljon papiksi
että Saarmaanine sallittiin , (tosin ei se sillä nimellä siellä tunnettu vaan ,,,

Jokin Miitnig, miten se lausutaan .

No Teu, selvitä sinä meille, miten se kirkossa jaettu HPE-sakramentti poikkeaa luontonsa puolesta siitä HPE-sakramentistä, jonka meidän omat saarnaajat jakavat yhteisillä rakkausaterioilla? Nyt en puhu ja kysele jakajista vaan sakramentin voimasta ja sen hyödytyksestä sen elävällä uskolla vastaanottavan ihmisen sielunelämälle! Pyydän rehellistä vastausta ilman sarvia ja hampaita sotkematta tähän millään tavalla kristillisyyden vanhimpia. Tiedän, että joukossamme on niitäkin, jotka ovat apostolin sanojen mukaan "häpeäpilkut yhteisissä rakkausaterioissamme"!

teu. kirjoitti:

""vanha mies jo ""

Vaikka sille tuntuu , en ole Sakramentin otossa lainkaan sitä mieltä ,
mitä ottajat puhuu /suunnittelee . kaskun sellainen otto ,on syntiä
voisiko ihmiset huomata ASIAN OIKEAN LAADUN , Ettei kannata
taistella Tuulimyllyjä vastaan ..miksi niin koska USA:ssa on 136 v.
jo harrastettu , vieläkin on sitä ja tätä koekäytöllä.

Tällä asialla ei siellä voisi olla muita käytäntöjä, se on varmaan jokaisen
tiedossa (siellä ei ole ollut koskaan valtion kirkkoa ) joka on vaikuttanut
sellaisiin asioihin tosi rankasti . mm. 1879Meni Takkinen sinne koska ei siellä
vieras voinut saarnata kuitenkaan tuosta vain , hän luki niin paljon papiksi
että Saarmaanine sallittiin , (tosin ei se sillä nimellä siellä tunnettu vaan ,,,

Jokin Miitnig, miten se lausutaan .

Lue lisää

Teu! Olen ymmärtänyt kirjoituksistasi, että olet sen opin vankkumaton kannattaja, kun sanotaan, että VAIN se, mikä on Raamatussa ja erityisesti Jumalan 10:ssä käskyssä, on SYNTIÄ ja kaikki muu on ihmisten keksimiä syntiluetteloita! Näinhän olet itse ilmoittanut tämän monien vuosien aikana.

Eikö Pyhä Henki ole pyhitettyjensä kautta vieläkin joihdattaja kaikkeen totuuteen ja ilmoita vieläkin palvelijainsa kautta seurakunnassaa, mikä on syntiä ja Jumalan tahdon vastaista. Tiedämme, että oma aikamme sisältää paljon sellaisia ilmiöitä ja asioita, joista ei kristinuskon alkuaikoina edes tiedetty tai nähty untakaan. Sanoohan itse Jumalan Poika lopun ajoista opetuslapsilleen, että silloin kiusaukset ( siis synnin viettelykset ) suuresti lisääntyvät. Eikö Hän juuri siksi luvannut Henkensä meille kotiopettajaksi ilmoittamaan näistä ja opettamaan, varoittamaan ja nuhtelemaan, mutta myöskin lohduttamaan meitä vaelluksessamme heikkoja seuraajiansa?

Kerro nyt, minkä RAAMATUN paikan nojalla tuomitset synniksi sen, että Herran Pyhää Ehtoollista jaettaisiin omilla rukoushuoneillamme sananpalvelijaimme toimesta. Nyt en pyydä mitään Luther- tai Laestadius-mielipiteitä, ei kirkkoisäin tai muiden kirkon opettajien kannanilmaisuja, ei Kirkkolakia eikä muutakaan lainsäädäntää ,vaan ainoastaan Pyhän Raamatun sanaa, mikä tuomitsisi syntinä sen, että meille jaettaisiin HPE omalla rukoushuoneella saarnaajiemme toimesta!

Sano myös, montako yliopistokoulutettua kaapuniekkaa teologia, piispoja ja pappeja seremonioineen oli jakamassa Herran ruumista ja verta apostolien aikana kristityiden viettäessä yhteisiä rakkausaterioitaan? Myönnän, että heidän joukossaan oli piispojakin, mutta sellaisia, joista Pietari puhuu ja käskee heitä kaitsemaan Kristuksen laumaa , johonka Pyhä Henki teitä on piispoiksi pannut. Huomaa siis, että nämä "piispat" oli Pyhä Henki valinnut ja asettanut; ei valtiojohto, kirkkoinstituutio eikä yliopistomaailma. Eikö kaikki tuo nykykirkoissamme oleva muotojumalisuus monine seromonioineen ja koristeluineen, johon jumalanpalvelukset on sidottu, ole seurausta siitä maallistumisen hengestä, joka seurasi niitä suvaitsevaisuusjulistuksia, jotka Rooman valtakunnan keisarit antoivat; näistä lienee merkittävin Konstantinus Suuren v. 325 antama, jolla pääosa vainoista lopetettiin ja valtiohallinto alkoi suosia kristityitä jopa virkanimityksissä. Tämä vaikutti sen, että kaikenlaiset onnenonkijat ilman todellista sielun hätää "liittyivät" kristinuskon tunnustajiin maallisten etujen toivossa. He toivat muassaan paljon sellaista, mitä apostolinen kristillisyys ja elävä usko piti vieraan ja siksi (sanoo kirkkohistorioitsija ) todelliset kristuksen seuraajat rukoilivat seurakunnan Herraa: " Lähetä pyhä risti päällemme", jolla he tarkoittivat ankarien vainojen kettelemuksia, jotka puhdistivat kristinuskoa koettelemuksen valkeassa! Oma vaikutuksensa oli myös alkavan kirkkotaoiteen merkityksellä, joka toi kirkkoon musiikin ja taiteelliset koristelut! Nyt nämä samat henget koettelevat kansankirkkoamme ja sen perustuksia ja maalailevat omia sovellutuksiaan Kristuksen ja apostolien opista, koska eivät voi kärsiä terveellistä oppia, että " heidän korvansa syyhyvät totuuden sanaan"!

Vähässä uskollinen kirjoitti:

Teu! Olen ymmärtänyt kirjoituksistasi, että olet sen opin vankkumaton kannattaja, kun sanotaan, että VAIN se, mikä on Raamatussa ja erityisesti Jumalan 10:ssä käskyssä, on SYNTIÄ ja kaikki muu on ihmisten keksimiä syntiluetteloita! Näinhän olet itse ilmoittanut tämän monien vuosien aikana.

Eikö Pyhä Henki ole pyhitettyjensä kautta vieläkin joihdattaja kaikkeen totuuteen ja ilmoita vieläkin palvelijainsa kautta seurakunnassaa, mikä on syntiä ja Jumalan tahdon vastaista. Tiedämme, että oma aikamme sisältää paljon sellaisia ilmiöitä ja asioita, joista ei kristinuskon alkuaikoina edes tiedetty tai nähty untakaan. Sanoohan itse Jumalan Poika lopun ajoista opetuslapsilleen, että silloin kiusaukset ( siis synnin viettelykset ) suuresti lisääntyvät. Eikö Hän juuri siksi luvannut Henkensä meille kotiopettajaksi ilmoittamaan näistä ja opettamaan, varoittamaan ja nuhtelemaan, mutta myöskin lohduttamaan meitä vaelluksessamme heikkoja seuraajiansa?

Kerro nyt, minkä RAAMATUN paikan nojalla tuomitset synniksi sen, että Herran Pyhää Ehtoollista jaettaisiin omilla rukoushuoneillamme sananpalvelijaimme toimesta. Nyt en pyydä mitään Luther- tai Laestadius-mielipiteitä, ei kirkkoisäin tai muiden kirkon opettajien kannanilmaisuja, ei Kirkkolakia eikä muutakaan lainsäädäntää ,vaan ainoastaan Pyhän Raamatun sanaa, mikä tuomitsisi syntinä sen, että meille jaettaisiin HPE omalla rukoushuoneella saarnaajiemme toimesta!

Sano myös, montako yliopistokoulutettua kaapuniekkaa teologia, piispoja ja pappeja seremonioineen oli jakamassa Herran ruumista ja verta apostolien aikana kristityiden viettäessä yhteisiä rakkausaterioitaan? Myönnän, että heidän joukossaan oli piispojakin, mutta sellaisia, joista Pietari puhuu ja käskee heitä kaitsemaan Kristuksen laumaa , johonka Pyhä Henki teitä on piispoiksi pannut. Huomaa siis, että nämä "piispat" oli Pyhä Henki valinnut ja asettanut; ei valtiojohto, kirkkoinstituutio eikä yliopistomaailma. Eikö kaikki tuo nykykirkoissamme oleva muotojumalisuus monine seromonioineen ja koristeluineen, johon jumalanpalvelukset on sidottu, ole seurausta siitä maallistumisen hengestä, joka seurasi niitä suvaitsevaisuusjulistuksia, jotka Rooman valtakunnan keisarit antoivat; näistä lienee merkittävin Konstantinus Suuren v. 325 antama, jolla pääosa vainoista lopetettiin ja valtiohallinto alkoi suosia kristityitä jopa virkanimityksissä. Tämä vaikutti sen, että kaikenlaiset onnenonkijat ilman todellista sielun hätää "liittyivät" kristinuskon tunnustajiin maallisten etujen toivossa. He toivat muassaan paljon sellaista, mitä apostolinen kristillisyys ja elävä usko piti vieraan ja siksi (sanoo kirkkohistorioitsija ) todelliset kristuksen seuraajat rukoilivat seurakunnan Herraa: " Lähetä pyhä risti päällemme", jolla he tarkoittivat ankarien vainojen kettelemuksia, jotka puhdistivat kristinuskoa koettelemuksen valkeassa! Oma vaikutuksensa oli myös alkavan kirkkotaoiteen merkityksellä, joka toi kirkkoon musiikin ja taiteelliset koristelut! Nyt nämä samat henget koettelevat kansankirkkoamme ja sen perustuksia ja maalailevat omia sovellutuksiaan Kristuksen ja apostolien opista, koska eivät voi kärsiä terveellistä oppia, että " heidän korvansa syyhyvät totuuden sanaan"!

Lue lisää

""vähässä uskollinen ""

Kyllä , olen noin sanonut monestikin , koska se tulee tässäkin asiassa esin että
Raamatussa ei sanota mitään Es/Lestoja eikä niistä toimista mistä kysyt.Sentähden
meidän tulee huomata , isiemme ja isoisiemme ja heidän isiensä aikaiset asiat.
jotka yleensä ylettyy LLL:n aikaan ..

He tekivät joskus niitä päätöksiä , kuinka Kirkossa toimitaan , liitytään , ja kuinka
siitä voisi erota , Se tehtiin niin vaikeaksi että se ei joka tapauksessa kävisikään
tosta vaan , Minunkin taata on s.1845 ,ja hän oli sukumme ensimmäinen Lessu .
mies. (nainen oli jo tullut kokemäeltä , ) toinen polvi . isäni oli kolmas polvi minä4.
poikani 5. ja hänen poikansa 6. on nyt armeijassa .

Pyhä henki on Isästä ja Pojsta , ei tehty , eikä luotu , eikä syntynyt ,
vaan heistä lähtevä, . Niin on nyt yksi Isä, yksi Poika , ei kolmea Isää, eikä
kolmea Poikaa , yksi Pyhä Henki , ei kolmea ,Pyhää Hengeä,

Kun Jeesus jakoi sinä iltana ehtoollisensa, Joka oli jo jaetu Pääsiäius Lammas
se oli virallisesti viimeimeinen pääsiäis lammas , ja hän sanoi minä olen halulla
halunnut syödä tätä teidän kanssa ( Alttarin sakramenttiä asettaesaan , Jeesus
otti Leivän , siunasi ,,mursi ja antoi Opetus lapsilleen , , ja sanoi , " Ottakaa ja
syökää , ;tämä on on minun Ruumiini ". Ja Hän otti maljan , kiitti ja antoi heille ja sanoi;"Juokaa tästä te kaikki."

Sillä tämä on Minun Vereni. Liirton veri , Joka monen edestä vuodatetan syntien anteeksiantamiseksi. .

Meidän ajatuksemme lähtee siitä , että Lahko jumalan palvelus ei tarvitse Jeesusksen tekemää Alttarin Sakramenttia , koska se on ainoa mahdollinen
joka tule tässä tapauksessa esiin , Ja kun 1776 Biblia oli kirjoitettu ja kaikki
sen ajan vanhemmat luki sen oli heillä sanomisen maku minä liityn siihen ,

Kysyit Pietarin aikaisesta piispoista ym. Siellä ei ollut muita kuin 12 1.
ja meni vielä pitkään ennen kuin kirkko isiäkään alkoi tulla , vasta 70 jKr.
paikkeilla . Konstattinus otti kuolin vuoteellaan Kasteen ,,Luultavasti
siksi että jaksaisi olla synnittä lopun aikaa.

Tärkein minusta olisi sellainen tieto . Että kenenkään ei pitäisi luulla olevansa
Yhtään parempi kuin toinen ihminen . Sellaisen ratkaisun pitää Karitsa .
ei yksikään ihminen , miksei ? Siksi kun ketään ei ole synnitöntä , vaikka
joku luulee , siksi minä olen sanonut, niin kuin olen sanonut. kiitos..

teu, kirjoitti:

""vähässä uskollinen ""

Kyllä , olen noin sanonut monestikin , koska se tulee tässäkin asiassa esin että
Raamatussa ei sanota mitään Es/Lestoja eikä niistä toimista mistä kysyt.Sentähden
meidän tulee huomata , isiemme ja isoisiemme ja heidän isiensä aikaiset asiat.
jotka yleensä ylettyy LLL:n aikaan ..

He tekivät joskus niitä päätöksiä , kuinka Kirkossa toimitaan , liitytään , ja kuinka
siitä voisi erota , Se tehtiin niin vaikeaksi että se ei joka tapauksessa kävisikään
tosta vaan , Minunkin taata on s.1845 ,ja hän oli sukumme ensimmäinen Lessu .
mies. (nainen oli jo tullut kokemäeltä , ) toinen polvi . isäni oli kolmas polvi minä4.
poikani 5. ja hänen poikansa 6. on nyt armeijassa .

Pyhä henki on Isästä ja Pojsta , ei tehty , eikä luotu , eikä syntynyt ,
vaan heistä lähtevä, . Niin on nyt yksi Isä, yksi Poika , ei kolmea Isää, eikä
kolmea Poikaa , yksi Pyhä Henki , ei kolmea ,Pyhää Hengeä,

Kun Jeesus jakoi sinä iltana ehtoollisensa, Joka oli jo jaetu Pääsiäius Lammas
se oli virallisesti viimeimeinen pääsiäis lammas , ja hän sanoi minä olen halulla
halunnut syödä tätä teidän kanssa ( Alttarin sakramenttiä asettaesaan , Jeesus
otti Leivän , siunasi ,,mursi ja antoi Opetus lapsilleen , , ja sanoi , " Ottakaa ja
syökää , ;tämä on on minun Ruumiini ". Ja Hän otti maljan , kiitti ja antoi heille ja sanoi;"Juokaa tästä te kaikki."

Sillä tämä on Minun Vereni. Liirton veri , Joka monen edestä vuodatetan syntien anteeksiantamiseksi. .

Meidän ajatuksemme lähtee siitä , että Lahko jumalan palvelus ei tarvitse Jeesusksen tekemää Alttarin Sakramenttia , koska se on ainoa mahdollinen
joka tule tässä tapauksessa esiin , Ja kun 1776 Biblia oli kirjoitettu ja kaikki
sen ajan vanhemmat luki sen oli heillä sanomisen maku minä liityn siihen ,

Kysyit Pietarin aikaisesta piispoista ym. Siellä ei ollut muita kuin 12 1.
ja meni vielä pitkään ennen kuin kirkko isiäkään alkoi tulla , vasta 70 jKr.
paikkeilla . Konstattinus otti kuolin vuoteellaan Kasteen ,,Luultavasti
siksi että jaksaisi olla synnittä lopun aikaa.

Tärkein minusta olisi sellainen tieto . Että kenenkään ei pitäisi luulla olevansa
Yhtään parempi kuin toinen ihminen . Sellaisen ratkaisun pitää Karitsa .
ei yksikään ihminen , miksei ? Siksi kun ketään ei ole synnitöntä , vaikka
joku luulee , siksi minä olen sanonut, niin kuin olen sanonut. kiitos..

Lue lisää

Ei kaikki ole muoto jumalisuutta joka kirkossa esiintyy. Siellä on myös Jeesuksen aikaista mukana, kantsis huomata sellainen seikka.Ensinnäkin mitä kukin tarkoittaa
Muotojumalisuudella, Nyky kirkoissamme saattaa olla, hänkala määritellä kaikkea
koska , jos se olisi sellaista ,jonka voisi määritellä erilaisesti kuin se olisi ollut 00:00
eli Jeesuksen Syntymän aikaan .

Matt:18:6:7. Jeesus ei sano ,että KAIKKI PIENET , VAAN HÄN PUHUU eli nuoret lapset Uskovat Häneen , van Hän puhuu, NIISTÄ PIENISTÄ JOTKA USKOVAT HÄNEN . ,SYNNYNNÄISESTI KUKAAN EI OLE USKOVA ,VAAN "LIHASTA SYNTYNYT". LIHANMIELI .On vihollisuus JUMALAA vastaan Room. 8:7.

Kun opetus lapset oli kirkastus vuorella ,Pietari ,Jaakob ja Johaness. Matt. 17 :10
Eliaan näkeminen siellä teki aiheutti seraavan kysymyksen., "Miksi sitten kirjanop-
pineet sanovat , että Eliaan pitää pitää tulla ensin ",Tähän vastaa JEESUS".
"Ja sanoo Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdallen". Mutta minä sanon teille , että Elias on jo tullut . Mutta he eivät tunteneet häntä. Vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat . . Silloin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä". 13. Silloin Opetus lapset ymmärsivät Hänen puheen heille Johannes Kastajsata.

Matt. 13:10-16. Miksi Jeesus puhui vertauksin ,,"Minkätähden sinä puhut heille vertauksin " Jeesus " Sentähden että teidän on anettu tuntea Taivasten valtakun-
nan salaisuudet , mutta heidän ei ole annettu . Sen tähden minä puhun heille ver-
tauksin ,että he näkevät silmillään , eivätkä kuitenkaan näe. ja kuulevin kolrvin eivätkä kuule , eivätkä ymmärrä. . Ja heissä käy toteen Jesajan ennustus 6:9,10
29: 10, ..13:24-30, 36-42 .Kirkon /Seurakunnan ulkonaisessa yhtedessä on PA-'
HENNUKSEKSI OLEVIA JA LAITTOMUUDEN TEKIJOITA ,jotka ovat saa ta nan työn tuloksia . Kun ulkokullattuja ja todellisia kristittyjä ei aina ole erheetta mahdollisesti erotta toisistaan . JUMALA on pidättänyt lopullisen erottelun seurakuntakauden lopussa , Jolloin Kristuksen tullessa enkelit suorittavat sen ,

Matt. 24:29-31. ,40-41. Jae 43. puhuu kirkkauden valtakunnasta , johon ytksikään "lusteihminen " ei pääse , ellei armon ajassa nöyrry, parannukseen , usko Jeesukseen , ja niin Uudesti synnyt sekä tule JUMALAN tahdon tekijäksi .
Luuk. 13:3,24-28. Joh, 3:5.

teu, kirjoitti:

Ei kaikki ole muoto jumalisuutta joka kirkossa esiintyy. Siellä on myös Jeesuksen aikaista mukana, kantsis huomata sellainen seikka.Ensinnäkin mitä kukin tarkoittaa
Muotojumalisuudella, Nyky kirkoissamme saattaa olla, hänkala määritellä kaikkea
koska , jos se olisi sellaista ,jonka voisi määritellä erilaisesti kuin se olisi ollut 00:00
eli Jeesuksen Syntymän aikaan .

Matt:18:6:7. Jeesus ei sano ,että KAIKKI PIENET , VAAN HÄN PUHUU eli nuoret lapset Uskovat Häneen , van Hän puhuu, NIISTÄ PIENISTÄ JOTKA USKOVAT HÄNEN . ,SYNNYNNÄISESTI KUKAAN EI OLE USKOVA ,VAAN "LIHASTA SYNTYNYT". LIHANMIELI .On vihollisuus JUMALAA vastaan Room. 8:7.

Kun opetus lapset oli kirkastus vuorella ,Pietari ,Jaakob ja Johaness. Matt. 17 :10
Eliaan näkeminen siellä teki aiheutti seraavan kysymyksen., "Miksi sitten kirjanop-
pineet sanovat , että Eliaan pitää pitää tulla ensin ",Tähän vastaa JEESUS".
"Ja sanoo Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdallen". Mutta minä sanon teille , että Elias on jo tullut . Mutta he eivät tunteneet häntä. Vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat . . Silloin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä". 13. Silloin Opetus lapset ymmärsivät Hänen puheen heille Johannes Kastajsata.

Matt. 13:10-16. Miksi Jeesus puhui vertauksin ,,"Minkätähden sinä puhut heille vertauksin " Jeesus " Sentähden että teidän on anettu tuntea Taivasten valtakun-
nan salaisuudet , mutta heidän ei ole annettu . Sen tähden minä puhun heille ver-
tauksin ,että he näkevät silmillään , eivätkä kuitenkaan näe. ja kuulevin kolrvin eivätkä kuule , eivätkä ymmärrä. . Ja heissä käy toteen Jesajan ennustus 6:9,10
29: 10, ..13:24-30, 36-42 .Kirkon /Seurakunnan ulkonaisessa yhtedessä on PA-'
HENNUKSEKSI OLEVIA JA LAITTOMUUDEN TEKIJOITA ,jotka ovat saa ta nan työn tuloksia . Kun ulkokullattuja ja todellisia kristittyjä ei aina ole erheetta mahdollisesti erotta toisistaan . JUMALA on pidättänyt lopullisen erottelun seurakuntakauden lopussa , Jolloin Kristuksen tullessa enkelit suorittavat sen ,

Matt. 24:29-31. ,40-41. Jae 43. puhuu kirkkauden valtakunnasta , johon ytksikään "lusteihminen " ei pääse , ellei armon ajassa nöyrry, parannukseen , usko Jeesukseen , ja niin Uudesti synnyt sekä tule JUMALAN tahdon tekijäksi .
Luuk. 13:3,24-28. Joh, 3:5.

Lue lisää

"Sun suuri sukus on juur turha juttu" sanotaan eräässä virressäkin. Polvikuntien luetteleminen ei auta sinua, Teu pätkän vertaa. Vastaisit kysymykseen, mitä "Vähässä uskollinen " esitti! Oli todella hyvä kirjoitus tuo "Vähässä uskollinen".

teu, kirjoitti:

Ei kaikki ole muoto jumalisuutta joka kirkossa esiintyy. Siellä on myös Jeesuksen aikaista mukana, kantsis huomata sellainen seikka.Ensinnäkin mitä kukin tarkoittaa
Muotojumalisuudella, Nyky kirkoissamme saattaa olla, hänkala määritellä kaikkea
koska , jos se olisi sellaista ,jonka voisi määritellä erilaisesti kuin se olisi ollut 00:00
eli Jeesuksen Syntymän aikaan .

Matt:18:6:7. Jeesus ei sano ,että KAIKKI PIENET , VAAN HÄN PUHUU eli nuoret lapset Uskovat Häneen , van Hän puhuu, NIISTÄ PIENISTÄ JOTKA USKOVAT HÄNEN . ,SYNNYNNÄISESTI KUKAAN EI OLE USKOVA ,VAAN "LIHASTA SYNTYNYT". LIHANMIELI .On vihollisuus JUMALAA vastaan Room. 8:7.

Kun opetus lapset oli kirkastus vuorella ,Pietari ,Jaakob ja Johaness. Matt. 17 :10
Eliaan näkeminen siellä teki aiheutti seraavan kysymyksen., "Miksi sitten kirjanop-
pineet sanovat , että Eliaan pitää pitää tulla ensin ",Tähän vastaa JEESUS".
"Ja sanoo Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdallen". Mutta minä sanon teille , että Elias on jo tullut . Mutta he eivät tunteneet häntä. Vaan tekivät hänelle mitä tahtoivat . . Silloin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä". 13. Silloin Opetus lapset ymmärsivät Hänen puheen heille Johannes Kastajsata.

Matt. 13:10-16. Miksi Jeesus puhui vertauksin ,,"Minkätähden sinä puhut heille vertauksin " Jeesus " Sentähden että teidän on anettu tuntea Taivasten valtakun-
nan salaisuudet , mutta heidän ei ole annettu . Sen tähden minä puhun heille ver-
tauksin ,että he näkevät silmillään , eivätkä kuitenkaan näe. ja kuulevin kolrvin eivätkä kuule , eivätkä ymmärrä. . Ja heissä käy toteen Jesajan ennustus 6:9,10
29: 10, ..13:24-30, 36-42 .Kirkon /Seurakunnan ulkonaisessa yhtedessä on PA-'
HENNUKSEKSI OLEVIA JA LAITTOMUUDEN TEKIJOITA ,jotka ovat saa ta nan työn tuloksia . Kun ulkokullattuja ja todellisia kristittyjä ei aina ole erheetta mahdollisesti erotta toisistaan . JUMALA on pidättänyt lopullisen erottelun seurakuntakauden lopussa , Jolloin Kristuksen tullessa enkelit suorittavat sen ,

Matt. 24:29-31. ,40-41. Jae 43. puhuu kirkkauden valtakunnasta , johon ytksikään "lusteihminen " ei pääse , ellei armon ajassa nöyrry, parannukseen , usko Jeesukseen , ja niin Uudesti synnyt sekä tule JUMALAN tahdon tekijäksi .
Luuk. 13:3,24-28. Joh, 3:5.

Lue lisää

Teu! Sulla näyttää olevan sama ajatus kristityksi tulemisesta kuin kirkkoisä Quintus Septimus Florens Tertullianus ( eli n. 160-220 jKr ) esitti: " Kristityksi tullaan, ei synnytä"!
Mutta milläs tulet, jos ei Isä vedä sinua?

teu, kirjoitti:

""vähässä uskollinen ""

Kyllä , olen noin sanonut monestikin , koska se tulee tässäkin asiassa esin että
Raamatussa ei sanota mitään Es/Lestoja eikä niistä toimista mistä kysyt.Sentähden
meidän tulee huomata , isiemme ja isoisiemme ja heidän isiensä aikaiset asiat.
jotka yleensä ylettyy LLL:n aikaan ..

He tekivät joskus niitä päätöksiä , kuinka Kirkossa toimitaan , liitytään , ja kuinka
siitä voisi erota , Se tehtiin niin vaikeaksi että se ei joka tapauksessa kävisikään
tosta vaan , Minunkin taata on s.1845 ,ja hän oli sukumme ensimmäinen Lessu .
mies. (nainen oli jo tullut kokemäeltä , ) toinen polvi . isäni oli kolmas polvi minä4.
poikani 5. ja hänen poikansa 6. on nyt armeijassa .

Pyhä henki on Isästä ja Pojsta , ei tehty , eikä luotu , eikä syntynyt ,
vaan heistä lähtevä, . Niin on nyt yksi Isä, yksi Poika , ei kolmea Isää, eikä
kolmea Poikaa , yksi Pyhä Henki , ei kolmea ,Pyhää Hengeä,

Kun Jeesus jakoi sinä iltana ehtoollisensa, Joka oli jo jaetu Pääsiäius Lammas
se oli virallisesti viimeimeinen pääsiäis lammas , ja hän sanoi minä olen halulla
halunnut syödä tätä teidän kanssa ( Alttarin sakramenttiä asettaesaan , Jeesus
otti Leivän , siunasi ,,mursi ja antoi Opetus lapsilleen , , ja sanoi , " Ottakaa ja
syökää , ;tämä on on minun Ruumiini ". Ja Hän otti maljan , kiitti ja antoi heille ja sanoi;"Juokaa tästä te kaikki."

Sillä tämä on Minun Vereni. Liirton veri , Joka monen edestä vuodatetan syntien anteeksiantamiseksi. .

Meidän ajatuksemme lähtee siitä , että Lahko jumalan palvelus ei tarvitse Jeesusksen tekemää Alttarin Sakramenttia , koska se on ainoa mahdollinen
joka tule tässä tapauksessa esiin , Ja kun 1776 Biblia oli kirjoitettu ja kaikki
sen ajan vanhemmat luki sen oli heillä sanomisen maku minä liityn siihen ,

Kysyit Pietarin aikaisesta piispoista ym. Siellä ei ollut muita kuin 12 1.
ja meni vielä pitkään ennen kuin kirkko isiäkään alkoi tulla , vasta 70 jKr.
paikkeilla . Konstattinus otti kuolin vuoteellaan Kasteen ,,Luultavasti
siksi että jaksaisi olla synnittä lopun aikaa.

Tärkein minusta olisi sellainen tieto . Että kenenkään ei pitäisi luulla olevansa
Yhtään parempi kuin toinen ihminen . Sellaisen ratkaisun pitää Karitsa .
ei yksikään ihminen , miksei ? Siksi kun ketään ei ole synnitöntä , vaikka
joku luulee , siksi minä olen sanonut, niin kuin olen sanonut. kiitos..

Lue lisää

"" teu ""

miksi ei ollut kuin 12 1 , se johtui siitä että siellä oli Pääsiäis lammas joka
syotiin perhe kunnittain (vaikka viimeisen kerran , Virallisesti )

Siis jokainen perhekunta , teurasti lampaan tai karitsan joka riitti heille.
se oli Aamuksi oltava syöty , ja sen mitä jäi silloin piti polttaa tulella sitä
ei saanut hävittää muten , Kysymyksessä oli oo30 pääsiäinen , koskaoli
ajan laskijoilla tullut erheitä , Ja he oli saa ta nan tekemiä kupruja .

Kyllä Jeesus eli 33.5 vuotta , mutta ei syntynyt juuri 0000. vaan siihen oli
muutama v. heitto. Hänen on täytynyt syntyä. 0004. loppu vunna , aikaisemmin
kuin on oletettu, Vaan joskus 8-10. lokakuuta josta on n.puoli vuotta Pääsiäisen

Siksi näiden muuttujien kanssa on tultu toimeen , koska Loppu vuonna oli
aikoinaan suuri pimeitten voimien juhla .Ja se haluttiin sittemmin valon juhkasi
eli sellaiset sen ajan päättäjät päättivät näin , enkä minä sodi sitä vastaan
koska silloinen päätös oli hyvä,

Vuonna 30 pidetty Viimeinen Pääsiäinen , oli vain kristittyjen mukaan niin sillä,
ylipappi kaifas ja hannas ,jatkoi vanhaa käytäntöä vielä n.38 vuotta . jolloin
Temmppeli alkoi olla tuhottu , ja koko Jerusaem. V.70. ..Apostolit oli menneet
Efessoon , he lähti kun Kapina alkoi .

Tuo lähtö oli ollut apostolien yhteinen päätös. Ehkä tässä olisi alkua sille että
nykyäänkin sanotaan Yhteinenymmärrys. Mutta siihen aikan oli jo nautittu
Leivän murrosta ja viinistä. kohta 40 vuotta. Paitsi ei Juutalaiset , mutta kyllä
kääntyneet (parannuksen tehneet)..

Väh.Usk. kirjoitti:

Teu! Sulla näyttää olevan sama ajatus kristityksi tulemisesta kuin kirkkoisä Quintus Septimus Florens Tertullianus ( eli n. 160-220 jKr ) esitti: " Kristityksi tullaan, ei synnytä"!
Mutta milläs tulet, jos ei Isä vedä sinua?

Lue lisää

Tästä ajatuksesta sai ns. kastajaliike vettä myllyynsä; kristityksi tullaan vesikasteen kautta, ja kaste voidaan toimittaa vasta, kun ihminen ymmärtää järkensä valossa mistä on uskomisen asiassa oikein kysynys.

teu, kirjoitti:

""vähässä uskollinen ""

Kyllä , olen noin sanonut monestikin , koska se tulee tässäkin asiassa esin että
Raamatussa ei sanota mitään Es/Lestoja eikä niistä toimista mistä kysyt.Sentähden
meidän tulee huomata , isiemme ja isoisiemme ja heidän isiensä aikaiset asiat.
jotka yleensä ylettyy LLL:n aikaan ..

He tekivät joskus niitä päätöksiä , kuinka Kirkossa toimitaan , liitytään , ja kuinka
siitä voisi erota , Se tehtiin niin vaikeaksi että se ei joka tapauksessa kävisikään
tosta vaan , Minunkin taata on s.1845 ,ja hän oli sukumme ensimmäinen Lessu .
mies. (nainen oli jo tullut kokemäeltä , ) toinen polvi . isäni oli kolmas polvi minä4.
poikani 5. ja hänen poikansa 6. on nyt armeijassa .

Pyhä henki on Isästä ja Pojsta , ei tehty , eikä luotu , eikä syntynyt ,
vaan heistä lähtevä, . Niin on nyt yksi Isä, yksi Poika , ei kolmea Isää, eikä
kolmea Poikaa , yksi Pyhä Henki , ei kolmea ,Pyhää Hengeä,

Kun Jeesus jakoi sinä iltana ehtoollisensa, Joka oli jo jaetu Pääsiäius Lammas
se oli virallisesti viimeimeinen pääsiäis lammas , ja hän sanoi minä olen halulla
halunnut syödä tätä teidän kanssa ( Alttarin sakramenttiä asettaesaan , Jeesus
otti Leivän , siunasi ,,mursi ja antoi Opetus lapsilleen , , ja sanoi , " Ottakaa ja
syökää , ;tämä on on minun Ruumiini ". Ja Hän otti maljan , kiitti ja antoi heille ja sanoi;"Juokaa tästä te kaikki."

Sillä tämä on Minun Vereni. Liirton veri , Joka monen edestä vuodatetan syntien anteeksiantamiseksi. .

Meidän ajatuksemme lähtee siitä , että Lahko jumalan palvelus ei tarvitse Jeesusksen tekemää Alttarin Sakramenttia , koska se on ainoa mahdollinen
joka tule tässä tapauksessa esiin , Ja kun 1776 Biblia oli kirjoitettu ja kaikki
sen ajan vanhemmat luki sen oli heillä sanomisen maku minä liityn siihen ,

Kysyit Pietarin aikaisesta piispoista ym. Siellä ei ollut muita kuin 12 1.
ja meni vielä pitkään ennen kuin kirkko isiäkään alkoi tulla , vasta 70 jKr.
paikkeilla . Konstattinus otti kuolin vuoteellaan Kasteen ,,Luultavasti
siksi että jaksaisi olla synnittä lopun aikaa.

Tärkein minusta olisi sellainen tieto . Että kenenkään ei pitäisi luulla olevansa
Yhtään parempi kuin toinen ihminen . Sellaisen ratkaisun pitää Karitsa .
ei yksikään ihminen , miksei ? Siksi kun ketään ei ole synnitöntä , vaikka
joku luulee , siksi minä olen sanonut, niin kuin olen sanonut. kiitos..

Lue lisää

Rituaalit kiehtoo kovin teutakin

pyhähengen voimaa ja sen kautta tulevaa sanaa ei teun tarvitse kuulla kun korvat on tukittu vääränhengellisyyden opeilla siellä raamattu piirissä vai mikä lie miesten iltamat

Torsti K. kirjoitti:

"Sun suuri sukus on juur turha juttu" sanotaan eräässä virressäkin. Polvikuntien luetteleminen ei auta sinua, Teu pätkän vertaa. Vastaisit kysymykseen, mitä "Vähässä uskollinen " esitti! Oli todella hyvä kirjoitus tuo "Vähässä uskollinen".

Lue lisää

Torsti K:lle.

Raamatussa on Jeesuksen ja opetuslasten oma esimerkki, miten turmeltuneeseen kirkkoon pitää suhtautua.

Lapin Vanhimmat ohittavat sen!

Tämä esikoislestadiolaisuus on meidän rakas hengellinen koti, mutta ei seurakunta. Ei ajallinen eikä hengellinen. Tämä on vain se paikka, jossa saamme elää uskonelämäämme todeksi.

Hengellisesti kuulumme siihen suureen seurakuntaan, joka on hengellinen ja johon kaikki pienet lapset ja vastaavat kuuluvat ja johon me aikuisetkin olemme Jumalan suuresta armosta saaneet tulla. (Gunnar Pärsätter).

Ajallisesti meidän seurakuntamme on se luterilainen paikallisseurakunta, jonka alueella asumme. Meille ei ole annettu tehtäväksi luokitella, ketkä ovat oikeita uskovaisia ja ketkä vääriä. Sellainen on syntiä.

Kun näemme jonkun tekevän tarkoituksellista syntiä, niin meidän tulee RAKASTAA häntä niin paljon, että muistutamme siitä, että hänen tulee tehdä parannus, että hänkin pääsisi ajassa Jumalan lapseksi, sillä Jumala ei ole tarkoittanut häntäkään kadotukseen.

Tähän Raamatun opetukseen ei sovi ollenkaan se, että alamme luokittelemaan ehtoollisvieraita.

Hedelmistä puu tunnetaan kirjoitti:

Rituaalit kiehtoo kovin teutakin

pyhähengen voimaa ja sen kautta tulevaa sanaa ei teun tarvitse kuulla kun korvat on tukittu vääränhengellisyyden opeilla siellä raamattu piirissä vai mikä lie miesten iltamat

Lue lisää

Minä en mene mihinkään rituaaleihin . , Jos voin mennä seuroihgin niin menen , mutta
jos siinä on vastakkain joku sakramenttien ottaja omiin käsiin , kuka pystyy varmistamaan etti hän ole Rituaaliin KIEHTOUTUNUT , .

Kun tämä ketju aloittaja esitti asiota siten , että kaikki a olisi jo kokeiltu tai ainakin tulisi
kokeilla , ei minusta mikään yleismääritys ole oikea asioitten vieminen sillai perille
Pitäisi ehdottomasti jokaisen muistaa ,mistä nämä asiat on lähtöisi ,lapinkaalta ..

Joku jo esitti että pitää puhua asioista ,ilman ettei sotketa LV:t vaikka asia on juuri sieltä,
Raamatussa sanotaan monia asioita , muttei Pohjanmaata , vaan pohjoisissa maissa se
tarkoittaa paljon suurempia alueita , kuin siinä LLL.n asiassa Jotenkin tuntuu sellaiselle .
Että LLL :n on pudonnut pois Raamatusta ., Tai ei mainita siinä..

Aivan Ehtoollis vieraitten LUOKITUS ei ole luvallista , Jeesuken sana oli Joka uskoo nämä sanat "Tämä on Kristuksen Ruumis sinun edestäsi annettu " ja Tämä on Kristuklsen veri ,sinun edestäsi vuodatettu "... Mitään muuta ei Vieraan tarvi uskoa
NIIN hän on Kelvollinen Vieras..

Kaiken laiset hunsfottimaiset luritukset , kuten ei voi mennä surottoman kanssa Ehtoolliselle , on vain omavanhurskautta ja heidän sanojaan ,joita ei pidä ottaa
millänsäkään , koska tollaista seplua ei ole Raamatussa . vaan se on jotain luuloo
JOSTA , EN MILLÄÄN VOI YMMÄRTÄ'Ä ETTÄ KIRSTITYT ON ALKANEET MENNÄ
TÄLLÄISEEN MUKAAN ...HUH HUH ..

Hands cleaned kirjoitti:

"Omiin käsiin otto"! Mitä tässä oikein sananmukaisesti tarkoitetaan? Sakramenttihan otetaan suuhun kuten kaikki ravinto kropalle." Puhtain käsin" ilmaisu sanoo jo enempi; minua äiti jo opetti lapsena, että kun mentiin aterialle, niin ensin pestiin kädet. Mutta Raamattu puhuu jalkojen pesusta opetuslasten suhteen; käsien pesusta se puhuu vain Pilatuksen tuomion yhteydessä. Fariseukset kyllä moittivat Jeesuksen opetuslapsia siitä, että nämä eivät pesset käsiään kun murtivat leipää ruoaksensa.

Lue lisää

Niin puhuu jalkojen pesusta ,,ja jos olit tarkka ,se sanoo jalkojen pesun ,ennenkuin
Ehtoollisen aineisiin koskettiin ,ja ennenkuin Sakramenttia Nautitittiin , ehkä tästä,, tuli sitten se oikea tieto , ja kaiken kaikkiaan oikea Sakramenttia pitää jokaisen ,,
Saavyttaa ominkäsin ei siihen pitäisi mennä ronkkimaan ..

Olettehan huomanneet kun avustaja tulee alttarille , hän polvistuu seurakuntaan päin
pitää hyhyen rukouksen ja on alttarin sakramentissa mukana , yleensä Viinin jakaja joka
tarkoittaa JEESUKSEN VERI , Ja Yleisesti Kirkkoherra jakaa ehtoollis Leivän JEESUKSEN RUUMIIN sen pyhän ja kalliin . Kristuksen Ruumiin ja VEREN Niin kuin Kristuksen suu on ne opettanut ja lausunut ..Ja koska Hän ei voi valehdella eikä pettää ,vaan puhua totta.

Aivan Ehtoollis vieraitten luokitus ei ole luvallista , Jeesuksen sana oli Joka , joka uskoo nämäsanat "Tämä on Krituksen Ruumis sinun edestäsi ", ja"Eämä on Kristuksen veri,
sinun edestäsi vuodatettu, " Mitään muuta muuta ei Ehtoollis vieraan tarvitse uskoa ..

NIIN HÄN ON KELVOLLINEN VIERAS..

Nyt en ymmärrä niitä monia metkoja juttuja joita on tullut ,jopa Es /Lesyaihmisiin ja
väitän että jälken II maailman sodan ,ja kuitenkin puhutaan että olemme Jeesuksen perustamaa seurakuntaa , Miettikää ihmiset missä kuljete ja mikä maa ja valuutta
otan esimerkin . olin tässä taannoin kirkossa ja ,jokin lasten kirkko , siellä oli myös ,
ainakin kahdesta Es /Lesta perheestä aikuisia osallistujia eivät olleet menneet Ehtoolliselle Jakajina 2 mies pappia ..

hiukan oudolta tuntuu ETTÄ HE OLI ALKANEET JAOTELLA SYNTISIÄ JA SYNTISIÄ
kUULIN SITTEN VERSION , ETTÄ HE EI VOI MENNÄ SAMAN PÖYTÄÄN USKOT-TOMIEN KANSA , MISTÄ HE ON SAANUT TÄLLÄISEN TUOMIONHENGEN KUN
JUMALAN JA JEESUKSEN SILMISSÄ ME OLEMME SAMAN ARVOISIA SYNTISIÄ.
JOISTA TOINEN EI OLE TOISTAAN PAREMPI .TAI JOS OLETTAA ,NOIN
TÄHÄN TULEE PAAVALIN SANA ,,JOS TE LUULETTE ETTÄ TE SEISOTTE
NIIN KATSOKAA ETTEETTE KAADU , VAI OLIKO SE LAGKEA ..

Vähässä uskollinen kirjoitti:

Teu! Olen ymmärtänyt kirjoituksistasi, että olet sen opin vankkumaton kannattaja, kun sanotaan, että VAIN se, mikä on Raamatussa ja erityisesti Jumalan 10:ssä käskyssä, on SYNTIÄ ja kaikki muu on ihmisten keksimiä syntiluetteloita! Näinhän olet itse ilmoittanut tämän monien vuosien aikana.

Eikö Pyhä Henki ole pyhitettyjensä kautta vieläkin joihdattaja kaikkeen totuuteen ja ilmoita vieläkin palvelijainsa kautta seurakunnassaa, mikä on syntiä ja Jumalan tahdon vastaista. Tiedämme, että oma aikamme sisältää paljon sellaisia ilmiöitä ja asioita, joista ei kristinuskon alkuaikoina edes tiedetty tai nähty untakaan. Sanoohan itse Jumalan Poika lopun ajoista opetuslapsilleen, että silloin kiusaukset ( siis synnin viettelykset ) suuresti lisääntyvät. Eikö Hän juuri siksi luvannut Henkensä meille kotiopettajaksi ilmoittamaan näistä ja opettamaan, varoittamaan ja nuhtelemaan, mutta myöskin lohduttamaan meitä vaelluksessamme heikkoja seuraajiansa?

Kerro nyt, minkä RAAMATUN paikan nojalla tuomitset synniksi sen, että Herran Pyhää Ehtoollista jaettaisiin omilla rukoushuoneillamme sananpalvelijaimme toimesta. Nyt en pyydä mitään Luther- tai Laestadius-mielipiteitä, ei kirkkoisäin tai muiden kirkon opettajien kannanilmaisuja, ei Kirkkolakia eikä muutakaan lainsäädäntää ,vaan ainoastaan Pyhän Raamatun sanaa, mikä tuomitsisi syntinä sen, että meille jaettaisiin HPE omalla rukoushuoneella saarnaajiemme toimesta!

Sano myös, montako yliopistokoulutettua kaapuniekkaa teologia, piispoja ja pappeja seremonioineen oli jakamassa Herran ruumista ja verta apostolien aikana kristityiden viettäessä yhteisiä rakkausaterioitaan? Myönnän, että heidän joukossaan oli piispojakin, mutta sellaisia, joista Pietari puhuu ja käskee heitä kaitsemaan Kristuksen laumaa , johonka Pyhä Henki teitä on piispoiksi pannut. Huomaa siis, että nämä "piispat" oli Pyhä Henki valinnut ja asettanut; ei valtiojohto, kirkkoinstituutio eikä yliopistomaailma. Eikö kaikki tuo nykykirkoissamme oleva muotojumalisuus monine seromonioineen ja koristeluineen, johon jumalanpalvelukset on sidottu, ole seurausta siitä maallistumisen hengestä, joka seurasi niitä suvaitsevaisuusjulistuksia, jotka Rooman valtakunnan keisarit antoivat; näistä lienee merkittävin Konstantinus Suuren v. 325 antama, jolla pääosa vainoista lopetettiin ja valtiohallinto alkoi suosia kristityitä jopa virkanimityksissä. Tämä vaikutti sen, että kaikenlaiset onnenonkijat ilman todellista sielun hätää "liittyivät" kristinuskon tunnustajiin maallisten etujen toivossa. He toivat muassaan paljon sellaista, mitä apostolinen kristillisyys ja elävä usko piti vieraan ja siksi (sanoo kirkkohistorioitsija ) todelliset kristuksen seuraajat rukoilivat seurakunnan Herraa: " Lähetä pyhä risti päällemme", jolla he tarkoittivat ankarien vainojen kettelemuksia, jotka puhdistivat kristinuskoa koettelemuksen valkeassa! Oma vaikutuksensa oli myös alkavan kirkkotaoiteen merkityksellä, joka toi kirkkoon musiikin ja taiteelliset koristelut! Nyt nämä samat henget koettelevat kansankirkkoamme ja sen perustuksia ja maalailevat omia sovellutuksiaan Kristuksen ja apostolien opista, koska eivät voi kärsiä terveellistä oppia, että " heidän korvansa syyhyvät totuuden sanaan"!

Lue lisää

Veljeni vähässä uskollinen pitäisi kääntää paljossa uskollinen !
Kirjoitit että missä kohtaa raamatussa sanotaan että omat ehtooliset olisivat synti
En ole ainakaan minä lukenut raamatusta että esimerkiksi punaisia päin kävely saarnattaisiin siellä synniksi .
Kun uskon että sinä tunnustat lestadiolaista kristillisyyttä ja rovasti saarnaa : Omavanhurskaus saarnaa ettei kohtuullinen juominen ole syntiä niin sinun täytyy uskoa nämä rovastin sanat kun tunnustat lestadiolaisuutta . Nimittäin raamatussa ei ole kirjoitettu että ov saarnaa ettei kohtuu juominen ole syntiä . Siellä saarnataan vain juoppous synniksi .
Nimittäin nykyisen voimassa olevan kirkkolain on EDUSKUNTA hyväksynyt ja sanassa sanotaan olkaa esivallalle kuuliaiset . Jos siis sinä kirkon jäsenenä nautit ehtoollisen rukoushuoneella se on synti eli maallisen lain rikkomista .
Raamatussa ei myöskään ole saarnattu synniksi yhdistyksen lakien törkeästä rikkomisesta koska siinä täytyy olla 3/4 enemmistö päätös . Valvovaiset kristityt kuitenkin epärehellisyyden saarnaavat synniksi

Sun ehdotukses ei sovi suunnitelmaan; sotii "Yhteistä ymmärrystä" vastaan.

No lisätään luetteloon:
* Oulainen on samassa hengessä kuin Oululaiset, siis Neuvon jälkeen mennään
* Pihtiputaalla on Paavo L; oli viimenäkemältä melko mietteliäs, funtsailee asiaa
* Keitele; Arvo ehkä arkailee asian kanssa; mitä tapahtuman pitää. Luulen vastustavan

Kelpaiskohan näin?

Papistolla on varmaankin ollut elävä usko ja Pyhä henki johdattamassa viime vuosisadalla. Jopa ortodoksisen kirkon jäsenyys kelpasi.

Nytkö vasta sitten papisto on maallistunut? Eikö aikaisemmin?

16+8 kirjoitti:

Papistolla on varmaankin ollut elävä usko ja Pyhä henki johdattamassa viime vuosisadalla. Jopa ortodoksisen kirkon jäsenyys kelpasi.

Nytkö vasta sitten papisto on maallistunut? Eikö aikaisemmin?

Lue lisää

En usko kyse olevan Pyhästä Hengestä, vaan papiston maallistumisesta. Vaikka olen itse hyvin maallistunut, niin kavahdan silti pappeja, jotka eivät kayttäydy arvokkaasti tai muistuttavat ulkoiselta olemukseltaan rokkaria. Minusta on outoa, että seurakunnan tehtävissä työskentelee pappeja, jotka kertovat olevansa agnostikkoja. Ortodoksikirkossa tämän kaltaista maallistumista ei ole vielä tapahtunut samassa mittakaavassa.

16+8 kirjoitti:

Papistolla on varmaankin ollut elävä usko ja Pyhä henki johdattamassa viime vuosisadalla. Jopa ortodoksisen kirkon jäsenyys kelpasi.

Nytkö vasta sitten papisto on maallistunut? Eikö aikaisemmin?

Lue lisää

""16 8 ""

Kyllä sitä maalistumista on tapahtunut jo kohta Calvinin jälkeen ..

Hän kuoli 1564, ja oli Refomoitujen puhdistaja ..

Mlanchton kuoli 1560 . Ja oli sangen tyytyväinen että kinat loppu .

LUTHER: kuoli 1546 Ja oli erittäin tyytyväinen , että minut on kastettu
minä pelastun , Häneltä jäi 11 mihinen työkunta joka laittoi Uskon
puhdistus asioita kuntoon . Ja he teki kiivaasti työtä 1554 asti sitten
asioista kinaaminen vei paljon aikaa , mutta ei ollut enää paljon asioitakaan
vaan sanottiin että kinaaminen vei aikaa ja voimia mutta monet oli ne asiat jotka
tuli kuntoon ennen Pihlippin kuolemaa 1560,

Käyköhän piispat Irja ja Kari kapakassa naukulla tai huurteisella? Onks kukaan nähnyt?

Minä vaan kirjoitti:

Käyköhän piispat Irja ja Kari kapakassa naukulla tai huurteisella? Onks kukaan nähnyt?

En oo nähänyt ku oon ollut seuroissa mutha nuo sakramenttien vastustajat on varmaan näheneet ne nuis baareis ja luterus bileis

16+8 kirjoitti:

Papistolla on varmaankin ollut elävä usko ja Pyhä henki johdattamassa viime vuosisadalla. Jopa ortodoksisen kirkon jäsenyys kelpasi.

Nytkö vasta sitten papisto on maallistunut? Eikö aikaisemmin?

Lue lisää

Jos papeilla ja piispoilla olisi ollut elävä usko Kristukseen ja Jumalan sanaan ja toimineet virassaan sen mukaisesti pysyen apostolisessa tunnustuksessa ja uskonpuhdistajien käsityksissä elämäntiestä, ei tällaisia hertysliikkeitä olisi koskaan syntynytkään. Aina heräykset ovat syntyneet kirkkojen hairahduksista Raamatun totuuksien suhteen, oli kyse sitten armosta tai synnistä! Osa kirkon jäsenistä on kaivannut syvempää uskonelämää kuin mitä kirkon julistus on antanut. He eivät ole voineet luottaa kuolemattomia sielujaan uudestisyntymättömien virkapappien hoitoon. Ja Jumala on lähettänyt heille sellaisia johdattajia, joita Hän on koulussaan opettanut Pyhän Henkensä kautta. Ne ovat voineet kirkastaa etsiville todellisen elämäntien. Yksi tällainen opettaja on ollut rovasti Lars Levi Laestadius, jonka hengellisestä perinnöstä tälläkin palstalla paljon kiistellään!

Jo vain, sano eräs edesmennyt saarnamies; jopa useammankin kerran samassakin saarnassa! Totta seki, että hämäläiset tnnetaan hitaudestaan ja pohojalaaset jääräpäisyydetää. Todellisia konservatiiveja ( = säilyttäviä ) ja kankeita muutoksiin ovat ne sakramenttiasian jarrumiehet, jotka vetoavat siihen, että näin on aina (jopa satoja vuosia ) menty tässä Isäin kirkossa! Siinä he riippuvat kiinni tunteillansa, olivat asiat miten hyvänsä tuossa kirkossa. ( tosiasiassa Isämme kauhistuisivat nykymenoa ev.lut kirkossamme ).
Raamattu kuitenkin ilmoittaa meille, että " Älkää muistako entisiä aikoja, ja älkää pitäkö lukua vanhoista. Sillä katso, Minä teen uutta, juuri nyt ( siis tällä ajalla ) pitää sen tulla edes ( siis muutos sakramenttikäytäntöön Kristuksen seurakunnassa ) ; Ettekö te ymmärrä sitä? Jesaja 43; 18-19 !

Karia ja Irjaa kirjoitti:

En oo nähänyt ku oon ollut seuroissa mutha nuo sakramenttien vastustajat on varmaan näheneet ne nuis baareis ja luterus bileis

Jos meillä on 2700 mies pappia kuinka teistä on niin kiva soima
jatkuvasti kahta ihmistä , luuletteko te että vain teillä on oikeus
aloitta pilkka , Eihän kenelläkään ole oikeutta siihen .

Vaan kaikkien tulee muistaa , mitä Kristus on meille tehnyt sillä
ja miksi , siksi että Jumala antoi hänen Ainoan poikansa meidän
vuoksi Uhriksi RISTINUHRIKSI . Joka lunasti kaikki ihmiset , jotka
ottaa sen vastaan , sellainen ihminen myös saa.

teu, kirjoitti:

Jos meillä on 2700 mies pappia kuinka teistä on niin kiva soima
jatkuvasti kahta ihmistä , luuletteko te että vain teillä on oikeus
aloitta pilkka , Eihän kenelläkään ole oikeutta siihen .

Vaan kaikkien tulee muistaa , mitä Kristus on meille tehnyt sillä
ja miksi , siksi että Jumala antoi hänen Ainoan poikansa meidän
vuoksi Uhriksi RISTINUHRIKSI . Joka lunasti kaikki ihmiset , jotka
ottaa sen vastaan , sellainen ihminen myös saa.

Lue lisää

Kuinkas puhtaat paperit sulla on totisten saarnaajien ja lapinvanhimpia solvatessa enempi rakastat Irjaa ja karia kuin esikoisten seurakuntaa

näin on käynyt ilmi kirjoitti:

Kuinkas puhtaat paperit sulla on totisten saarnaajien ja lapinvanhimpia solvatessa enempi rakastat Irjaa ja karia kuin esikoisten seurakuntaa

Teu on varsinainen Lapin Vanhinten vihaaja; ei näe heissä mitään hyvää ja kelvollista. Kuinka voikin olla noin vinoutunut näkemys tästä kristillisyydestä ja se johdattajista. Sensijaan kuolleen uskon papit ja piispat kelpaavat hälle parhaiksi opettajiksi ja johdattajiksi. Saa kerran nähdä, ketä on piikitellyt ja mitä työtä on täällä tehnyt. Esikoislestadiolaisuuden häpeäpilkkuko on tässä ?

näin on käynyt ilmi kirjoitti:

Kuinkas puhtaat paperit sulla on totisten saarnaajien ja lapinvanhimpia solvatessa enempi rakastat Irjaa ja karia kuin esikoisten seurakuntaa

"" näin on käynyt ilmi ""

Tietenkin minun vielä käy huonosti , mutta minulla on yksi määritys paikallan
olen vaian möllinyt niitä' jotka ei ole ensainnet parempaa minun mielestä.
ja mitä tulee Lapin veikkoihin ,ei muuteta skaalaa heidän kohdallaan koska .
hekään ei ansaitse yhtään parempaa. , se tarkoittaaa sitä että he on tehneet
enemmän sellaista mitä kristity ei voi hyväksyä eikä Jeesus EIKÄ JUMALA.

Pysykäämme Sanassa kirjoitti:

Jo vain, sano eräs edesmennyt saarnamies; jopa useammankin kerran samassakin saarnassa! Totta seki, että hämäläiset tnnetaan hitaudestaan ja pohojalaaset jääräpäisyydetää. Todellisia konservatiiveja ( = säilyttäviä ) ja kankeita muutoksiin ovat ne sakramenttiasian jarrumiehet, jotka vetoavat siihen, että näin on aina (jopa satoja vuosia ) menty tässä Isäin kirkossa! Siinä he riippuvat kiinni tunteillansa, olivat asiat miten hyvänsä tuossa kirkossa. ( tosiasiassa Isämme kauhistuisivat nykymenoa ev.lut kirkossamme ).
Raamattu kuitenkin ilmoittaa meille, että " Älkää muistako entisiä aikoja, ja älkää pitäkö lukua vanhoista. Sillä katso, Minä teen uutta, juuri nyt ( siis tällä ajalla ) pitää sen tulla edes ( siis muutos sakramenttikäytäntöön Kristuksen seurakunnassa ) ; Ettekö te ymmärrä sitä? Jesaja 43; 18-19 !

Lue lisää

SK saarnasi tästä. Koko saarna oli minusta vieas. Hän aloitti tunteikkaasti seuratkaa tätä siunattua kristillisyyttä. Toisteli tuota praasia muutaman kerran. Siinä jo kalskahti. Aina ennen nuoruuteni päivinä kehoitettiin seuraamaan Herraa Jeesusta. Kehoitettiin tekemään niitä liittoja ja lupauksia: Sinua Herra Jeesus tahdon minä seurata tuli vastaan mitä tuli. Koskaan ei saarnattu, että tätä kristillisyyttä pitäisi seurata. Jos tästä kristillisyydestä katoaa Kristuksen Voima ,ei se vie yhtä kiusattua matkamiestä autuuteen.

Tämä sakramentti asia on saanut niin pajon murhetta ja pahaa aikaan, ettei voi yksi yksinkertainen matkamies olla varma, mistä löytyy tie taivaaseen. On onnistunut se kavala Perkele tehtävässään, että mahdollisimman moni esyisi ja eksyttäjinä toimii sananpalvelijat. Voi huuto nousee, voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee. Ja suurin vastuu on sananpalvelijoilla ja erityisesti LV:lla.

Armoitettu kirjoitti:

SK saarnasi tästä. Koko saarna oli minusta vieas. Hän aloitti tunteikkaasti seuratkaa tätä siunattua kristillisyyttä. Toisteli tuota praasia muutaman kerran. Siinä jo kalskahti. Aina ennen nuoruuteni päivinä kehoitettiin seuraamaan Herraa Jeesusta. Kehoitettiin tekemään niitä liittoja ja lupauksia: Sinua Herra Jeesus tahdon minä seurata tuli vastaan mitä tuli. Koskaan ei saarnattu, että tätä kristillisyyttä pitäisi seurata. Jos tästä kristillisyydestä katoaa Kristuksen Voima ,ei se vie yhtä kiusattua matkamiestä autuuteen.

Tämä sakramentti asia on saanut niin pajon murhetta ja pahaa aikaan, ettei voi yksi yksinkertainen matkamies olla varma, mistä löytyy tie taivaaseen. On onnistunut se kavala Perkele tehtävässään, että mahdollisimman moni esyisi ja eksyttäjinä toimii sananpalvelijat. Voi huuto nousee, voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee. Ja suurin vastuu on sananpalvelijoilla ja erityisesti LV:lla.

Lue lisää

Koskeeko tuo sananpalvelijoiden vastuu mielestäsi myös kansankirkkomme pappeja ja piispoja arkkipiispaa myöten; he mielestäni vääristelevät Jumalan sanaa ja Pyhän Raamatun ilmoitusta maallistuneilla tulkinnoillaan ( homoliitot, naispappeus yms. )? He ovat koko kirkkokansan pahentajat; tuovat teatteripellet ja rokkarit kirkon alttaille kauhistukseksi. Luulen Jumalan vihan syttyvän tällaisesta ilveilystä!

ristitty kirjoitti:

Koskeeko tuo sananpalvelijoiden vastuu mielestäsi myös kansankirkkomme pappeja ja piispoja arkkipiispaa myöten; he mielestäni vääristelevät Jumalan sanaa ja Pyhän Raamatun ilmoitusta maallistuneilla tulkinnoillaan ( homoliitot, naispappeus yms. )? He ovat koko kirkkokansan pahentajat; tuovat teatteripellet ja rokkarit kirkon alttaille kauhistukseksi. Luulen Jumalan vihan syttyvän tällaisesta ilveilystä!

Lue lisää

ristitty,
toki koskee, mutta tämä höyryäminen ja vouhkaaminen sakramenttien ottamisesta omaan käyttöön on suurta murhetta aiheuttanut monen sydämessä. Jeesuksen lähetyskäsky oli "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa parannusta ja synteinanteeksiantamusta". Missä muualla on parempi paikka saaranata jumalattomille parannusta kuin kirkossa, jossa pakana arkipiispatkin vaikuttaa. Niin kauan kun ei ajeta maanpakosalle pitäisi Kristuksen oppia kirkoissamme julistaa.
Minne Kristus perustaa krkkionsa sinne Paholainen pystyttää kappelinsa.
Kyllä nyt on SK ja kumppanit tekemässä pahaa työtä, joka ei ole Kristuksen lähetyskäskyn mukaista.
Kyllä minäkin olen ristitty. Jeesuksen verellä pesty ja pesua tarvitsen jatkuvasti.

Herra meitä auttakoon, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi.

Harmillista todella kirjoitti:

Teu on varsinainen Lapin Vanhinten vihaaja; ei näe heissä mitään hyvää ja kelvollista. Kuinka voikin olla noin vinoutunut näkemys tästä kristillisyydestä ja se johdattajista. Sensijaan kuolleen uskon papit ja piispat kelpaavat hälle parhaiksi opettajiksi ja johdattajiksi. Saa kerran nähdä, ketä on piikitellyt ja mitä työtä on täällä tehnyt. Esikoislestadiolaisuuden häpeäpilkkuko on tässä ?

Lue lisää

NIIN VOIT OLLA : Koska sinä näet vain sen pahan jonka minä olen tehnyt ,muttet sitäkään oikejn ,koska olen tehnyt satoja talkoo päiviä Rukoushuonella ,ja en ainuttakaan vielä kirkoissa , siis mistä palelee .

"Harmillista todella" sinulla se on häpeä pilkku itselläs ,mutta et vaan huomaa . minä
olen tutkinut menojani ja SINUN MENOJA JA TULEN TULOKSEEN SIIHEN..
että LV:t on pään aukaissut pahanteossa 1992 , mikään ei ole mennyt sen jäölkeen
mitenkään putkeen paitsi vääristyneet Jumalan sanan teot ja toimet ,Jumalan käskyt
on muuttuneet Ihmiskäskyiksi ,ja tästä en anna periksi uskotteko,

Kyllä minua voidaan pitää pahana ja että olewn saarnaajista sanonut ,en lainkaan sano
ettenkö korjaisi kun havaitsen vikaa , mutta en korjaa sinun käskysta mitään. VIELÄ.

Väärin sanottu että teuta on varsinainen LV:t vihaaja en ole koskaan puhunut VIHASSA
omaasi sanaa on , mutta minä olen sanonut että tiettyjen S-saarnaajien erotuksessa
käytettiin muutakin kuin Raamattua ,ja siksi olen sanonut että haluisin että he puhuvat
siitä vielä ennen kuin he joutuvat PARATIISIIN ja sen jälkeen Viimeiselkle tuiomiolle .
siellä ei kukaan enää korjaa mitään ,vaan sitä ennen on sovittava mitä on sovitettavaa,
Mutta sittenkin kaikki on JUMALAN kädessä ; KARITSAN

Totisesti,Totisesti. kirjoitti:

Jos papeilla ja piispoilla olisi ollut elävä usko Kristukseen ja Jumalan sanaan ja toimineet virassaan sen mukaisesti pysyen apostolisessa tunnustuksessa ja uskonpuhdistajien käsityksissä elämäntiestä, ei tällaisia hertysliikkeitä olisi koskaan syntynytkään. Aina heräykset ovat syntyneet kirkkojen hairahduksista Raamatun totuuksien suhteen, oli kyse sitten armosta tai synnistä! Osa kirkon jäsenistä on kaivannut syvempää uskonelämää kuin mitä kirkon julistus on antanut. He eivät ole voineet luottaa kuolemattomia sielujaan uudestisyntymättömien virkapappien hoitoon. Ja Jumala on lähettänyt heille sellaisia johdattajia, joita Hän on koulussaan opettanut Pyhän Henkensä kautta. Ne ovat voineet kirkastaa etsiville todellisen elämäntien. Yksi tällainen opettaja on ollut rovasti Lars Levi Laestadius, jonka hengellisestä perinnöstä tälläkin palstalla paljon kiistellään!

Lue lisää

Veljeni totisesti totisesti !
Meniköhän nyt kirjoituksesi oikein vai väärin
Kun kirjoitit että jos piispat ja papit olisivat pysyneet apoostolisessa tunnustuksessa niin ei olisi herätys liikkeitä syntynyt . Kuitenkin sanassa on kirjoitettu : Minä herätän pohjoisesta miehen joka puhuu totta sekä ilmestyskirjassa on ennustettu rovasti Laestadiuksesta että hän on 7 ENKELI
Jumala olisi herättänyt joitakin että valittujen luku täytettäisiin siksi on Jumala herättänyt rovasti Laestadiuksen ja se heräys on syntynyt Ruotsin Lapin maalla . Meillä täytyy olla samanlainen kristillisyys kuin Laestadiuksella

Turussa oli vast'ikkään loppuaiskokouksia ( saarnamiähillä parikin ) ja siellähän juuri ne päätökset tehtiin; oot varmaan kuullu niistä. Turkuhan on vanhastaan suunnan näyttäjä Suomessa kristinuskolle yleensäkin. Piispat on istuneet siellä jo vuosisatoja. Kyll siäl pärjätään.

saas nährä kirjoitti:

Turussa oli vast'ikkään loppuaiskokouksia ( saarnamiähillä parikin ) ja siellähän juuri ne päätökset tehtiin; oot varmaan kuullu niistä. Turkuhan on vanhastaan suunnan näyttäjä Suomessa kristinuskolle yleensäkin. Piispat on istuneet siellä jo vuosisatoja. Kyll siäl pärjätään.

Lue lisää

Ei kannata huolestua siellä Turussa. Ette millään kerkiä ensimmäiseksi, sillä LIEKSA:ssa peli on jo alkamassa; HPE omalla rukoushuoneella on nyt tosiasia. Riemuitkoon koko Herran kansa Suomen Sionissa! Sota on Herran ja pilkkaajat lyödään maan rakoon kuten Korah joukkoineen Mooseksen aikana. Piste
Vanhinten neuvoa seuraa Pyhän Hengen voima, jota vastaan on turha taistella!

saas nährä kirjoitti:

Turussa oli vast'ikkään loppuaiskokouksia ( saarnamiähillä parikin ) ja siellähän juuri ne päätökset tehtiin; oot varmaan kuullu niistä. Turkuhan on vanhastaan suunnan näyttäjä Suomessa kristinuskolle yleensäkin. Piispat on istuneet siellä jo vuosisatoja. Kyll siäl pärjätään.

Lue lisää

Niin. Sivistys lähti Turusta eikä ole koskaan sinne palannut.

No ei varmaan , sain jonkin tilaston vähän yli puolet vasta .
ja Norjasakin vasta yhdellä paikkakunnalla on käytössä.

teu, kirjoitti:

No ei varmaan , sain jonkin tilaston vähän yli puolet vasta .
ja Norjasakin vasta yhdellä paikkakunnalla on käytössä.

Tilasto = Emävale. Opi tämä Teu. Ainakin Lofooteilla on jaettu jo useampana vuotena. Ja muillakin paikkakunnilla.

teu, kirjoitti:

No ei varmaan , sain jonkin tilaston vähän yli puolet vasta .
ja Norjasakin vasta yhdellä paikkakunnalla on käytössä.

On se Norjassa jo melkein joka paikassa.

Osallinen kirjoitti:

Tilasto = Emävale. Opi tämä Teu. Ainakin Lofooteilla on jaettu jo useampana vuotena. Ja muillakin paikkakunnilla.

""Osallinen ""

Olen tilstoinut tämän Lofoteilla olleen seurakunnan , ja se ei ole aivan
äsken perustettu ,ehkä jo 3 vuotta sitten , mutta se on Hornin tekele ,
joka on aina kannattanut LV:t ,mutta se onkin aina toistaiseksi .

Viime vuoden lopulla ei ollut ,toimivia muita . siitä varmaan tulee tietoo
sitten joka suunnalta kun niin käy.

Norjassa on paljon erilaisia LLL: n toimivia seurakuntia ,mutta ei Sakramenttien
omiin käsiin ottajia kuin Lofootit . Se on lähes kaikki kalasta ansionsa saavaa,
Ja siksi lähellä JUMALAA. TAI JEESUSTA , ei sen takia että siellä on LV:t
kannatus keskimäärin isopi kuin muualla , eikä siksi että he eivät ole huoman-
neet että akramenttien otto on syntiä.. kun se otetaan omiin käsiin ..

gsjsf,,,r, kirjoitti:

On se Norjassa jo melkein joka paikassa.

""gsjsf,,,r,""

Ei pidä paikkansa , mutta sinä voit olla örvelö,
etkä tiedä mistä me puhumme ?

Se Messukylän "jo perinteeksi tullut" kirkkomessu on etupäässä niitä varten, joille ei omalla rukoushuoneella saarnattu sana oikein enää maistu tai ei muuten kiinnosta. Nuotan vetoa pappein kanssa!

R.Eino kirjoitti:

Se Messukylän "jo perinteeksi tullut" kirkkomessu on etupäässä niitä varten, joille ei omalla rukoushuoneella saarnattu sana oikein enää maistu tai ei muuten kiinnosta. Nuotan vetoa pappein kanssa!

Lue lisää

Ja kevät esikot toisin sanoin pulmuset uikuttaa

seurailija26 8.1.2015 20:45

"Eikös se niin ollut, että siellä aloitettas, missä yhteistyö kirkon kanssa heikko ja ehtoollisenvietto esik.lest. mukaan ei onnistu."

Olisiko tuo sinulle riittävä syy?

Kysypäs Oulun sanapalvelijoilta ja kristittyjen pääjoukolta mielipidettä! Yksittäisiä ääniä löytyy vastustamaan varmasti joka paikkakunnalla.

5+7# kirjoitti:

seurailija26 8.1.2015 20:45

"Eikös se niin ollut, että siellä aloitettas, missä yhteistyö kirkon kanssa heikko ja ehtoollisenvietto esik.lest. mukaan ei onnistu."

Olisiko tuo sinulle riittävä syy?

Lue lisää

Onko ehtoollisen omille rukoushuoneille ottamisessa syynä se, että ehtoolliset kirkoissa eivät onnistu?

Tarkoitan sitä, että tilaisuuksiin voitaisiin järjestää miespapit ja noudatettaisiin jumalanpalveluskaavaa, jossa ei noudatettaisi katolisten kirkkovieraiden vuoksi muokattua ehtoolliskaavaa.

Jos tämä on se oikea syy, niin miksi sitä ei kerrottu? Tämähän on merkittävä ja käytännöllinen perustelu. Jos papin puuttuminen ehtoollistilaisuudesta loukkaa kirkkoa, (virka-aseman anastaminen), niin kirkkohan voi osoittaa silloin tilaisuuteen miespapin, jolloin tilaisuudesta tulee laillinen.

Miksiköhän asioista ei puhuta oikeilla nimillä? Saataisiin säilytettyä hyvät suhteet kirkon ihmisiin. Siis inhimillisessä mielessä. Hengen yhteyteen emme välttämättä pääse. sehän on eri asia.

Miksi verukkeina käytettiin mitä kummallisimpia asioita, jos syy on noin luonnollinen ja käytännöllinen?

seurailija26 kirjoitti:
"Oulussa on mainiot suhteet kirkkoväen kanssa, ei mitään syytä siirtyä rukoushuone-ehtoollisiin,"

Tuo toimiva yhteistyö ja suhteet kirkkoon on varmasti merkittävä tekijä, mikä vaikuttaa suhtautumiseen tässä sakramenttiasiassa. Vastavuoroisuudellahan tämä maailma pyörii eli niiden kanssa ollaan kavereita, jotka ovat mukavia ja ilkeitä ja ylimielisiä vältellään. Joissakin seurakunnissa vallassa olevat liberaalit kavahtavat kaikkea herätyskristillisyyttä ja siksi varmaan välit puolin ja toisin eivät ole kovin hyvät ja sakramenttien haltuuoton kannatus suurta.

8+18 kirjoitti:

Onko ehtoollisen omille rukoushuoneille ottamisessa syynä se, että ehtoolliset kirkoissa eivät onnistu?

Tarkoitan sitä, että tilaisuuksiin voitaisiin järjestää miespapit ja noudatettaisiin jumalanpalveluskaavaa, jossa ei noudatettaisi katolisten kirkkovieraiden vuoksi muokattua ehtoolliskaavaa.

Jos tämä on se oikea syy, niin miksi sitä ei kerrottu? Tämähän on merkittävä ja käytännöllinen perustelu. Jos papin puuttuminen ehtoollistilaisuudesta loukkaa kirkkoa, (virka-aseman anastaminen), niin kirkkohan voi osoittaa silloin tilaisuuteen miespapin, jolloin tilaisuudesta tulee laillinen.

Miksiköhän asioista ei puhuta oikeilla nimillä? Saataisiin säilytettyä hyvät suhteet kirkon ihmisiin. Siis inhimillisessä mielessä. Hengen yhteyteen emme välttämättä pääse. sehän on eri asia.

Miksi verukkeina käytettiin mitä kummallisimpia asioita, jos syy on noin luonnollinen ja käytännöllinen?

Lue lisää

Etkö tiennyt, että siinä vaiheessa yhteistyö kirkon Essujen välillä arvioidaan kokonaan uudestaan koko maassa, jos millään paikkakunnalla aletaan jakaa ehtoollista omin käsin.

Kyseessä on erottautuminen omaksi joukoksi ulkona kirkosta. Jokaisen kannattaa ottaa selvää, mihin on ryhtymässä, jos aikoo lähteä siihen toimintaan mukaan.

5+7# kirjoitti:

seurailija26 8.1.2015 20:45

"Eikös se niin ollut, että siellä aloitettas, missä yhteistyö kirkon kanssa heikko ja ehtoollisenvietto esik.lest. mukaan ei onnistu."

Olisiko tuo sinulle riittävä syy?

Lue lisää

En tainnut niin sanoa. Kerroin vain siitä, millä tavoin tätä uudistusta on ajettu eri paikkakunnilla vedoten siihen, miten kirkko ei suostu järjestämään esikoislestadiolaisten toivomalla tavalla ehtoollisjumalanpalveluksia. Oulussa tämä ei ole tuottanut ongelmia. Tämän olen kuullut aivan luotettavasta lähteestä. Olen käsittänyt myös esikoislestadiolaisia arvostettavan kirkon piirissä, siis siellä pohjoisessa päin

Likeltä nähty kirjoitti:

Kysypäs Oulun sanapalvelijoilta ja kristittyjen pääjoukolta mielipidettä! Yksittäisiä ääniä löytyy vastustamaan varmasti joka paikkakunnalla.

Tapaaminen livenä ei ole mahdollista, kuka siellä on " vanhin ja viisain" ? Ehkäpä sähköpostitse onnistuisi.

8+18 kirjoitti:

Onko ehtoollisen omille rukoushuoneille ottamisessa syynä se, että ehtoolliset kirkoissa eivät onnistu?

Tarkoitan sitä, että tilaisuuksiin voitaisiin järjestää miespapit ja noudatettaisiin jumalanpalveluskaavaa, jossa ei noudatettaisi katolisten kirkkovieraiden vuoksi muokattua ehtoolliskaavaa.

Jos tämä on se oikea syy, niin miksi sitä ei kerrottu? Tämähän on merkittävä ja käytännöllinen perustelu. Jos papin puuttuminen ehtoollistilaisuudesta loukkaa kirkkoa, (virka-aseman anastaminen), niin kirkkohan voi osoittaa silloin tilaisuuteen miespapin, jolloin tilaisuudesta tulee laillinen.

Miksiköhän asioista ei puhuta oikeilla nimillä? Saataisiin säilytettyä hyvät suhteet kirkon ihmisiin. Siis inhimillisessä mielessä. Hengen yhteyteen emme välttämättä pääse. sehän on eri asia.

Miksi verukkeina käytettiin mitä kummallisimpia asioita, jos syy on noin luonnollinen ja käytännöllinen?

Lue lisää

""8 18""

Ei se johdu siitä ,,vaan siitä että toiset luulee niin , tai ovat saaneet sen
käsityksen , niinkuin meillä täälläP-joella 8-9 vuotta sitten kun piti pitää ,
alttari Sakramentti , tehtiin tikusta asiaa, ja painuivat Jämsään , kaskun
riita olisaatava aikaiseksi ,kirkon kanssa millä konstilla tahansa ,

Olen keskustellut Kirkkoherran kanssa tästä asiasta jälkeenpäin , Hän
On aivan rehellinen ,ja tuo asioita esiin kuin ne on tapahtuneet silloin
Mattila on ollut tuon 9 vuotta kirkkoherrana , ja 5-6 vuotta sitä ennen
pastorina , tuntee kylän ja sen asukkaat kuin omat taskut .

Niihin aikoihoihin kuoli myös sen ajan vetäjä P-joelta ja uusi oli tullut
Hml. sta , hänellä oli omia vaikeuksia ja vastattain muuttanut tänne
takaisin , kinattiin kaavoista ym. kirkkoherra Mattila sanoi me pidämme
sillä kaavalla millä kirkko väki halua ,että ei ollut silloin kuin Väärinkäsitystä.

Oikeilla nimillä puhuminen ,ei Ruokkisi LV:t ja sitä hännystelyä mitä he on tottu-
neet saamaan ..Ruotsissa ei ole hyviäsuhteita kirkon ja Es /Lesta välillä ollut
kun siellä kirkko meni jo 20. vuottasitten alas, homo ,ja lesbo ym. asioissa ,
Naispappiasiassa ,toki siitä on vähän kauemmin .

Jos puhumme HENGEN yhteydestä , Sakramenttien ottoa puhuva omiin käsiin
tekee synnin ,mitä tarkoitat ,,sehän on aivan eri asia , Ja jos käytämme jonkun
verukkeen Tai otamme jonkun kummallisen asianimikkeen , syyt ei ole luonnollisia
ennenkuin ne on rehelliset , vaikka olisi kuinka luonnolliset ja käytännölliset .
todella haluan että tämä asia luetaan ja spekuloidaan ..

5+7# kirjoitti:

seurailija26 8.1.2015 20:45

"Eikös se niin ollut, että siellä aloitettas, missä yhteistyö kirkon kanssa heikko ja ehtoollisenvietto esik.lest. mukaan ei onnistu."

Olisiko tuo sinulle riittävä syy?

Lue lisää

Ei se niin nole Oma vanhurskias saa jokaisen kanssa yhteistyön heiukoksi jos haluaa
vaan se pitäisdi olla niin että Jos halutaan omnt ehtoolliset , ensin on järjjestettävä Kaste
Rippikoulu ,vihkiminen , hautajaiset , ne muut ei ole sakramentteja mutta ne on sillai
vaikuttavia asioita että ne on ,käsiteltävä. kuntoon ..

Kaikkiein ensimmäiseksi oli pitänyt perustaa Kirkko omaksi , jollei siihen ole rahkeita
ei sitten ole Sakrammentteihinkaan , tällä olisi voinut tehdä kaikkea ,mutta se vaatii
isot määrät ihmisiä EIPÄ TAINNUT OLLA , Ja rahaa ., menikö hyvin , Jos ei korjataan
koska muut asiat on veelussa ,eli ei mitään omiin käsiin , vaan perustetaan kirkko
Ai niin voi olla että asukas luku ei riitä , eikä koskaan riitä jos Ruotsalaiseten kanssa
enennän veljeilemme (Akitaattorit) en paremmin sano..

Likeltä nähty kirjoitti:

Kysypäs Oulun sanapalvelijoilta ja kristittyjen pääjoukolta mielipidettä! Yksittäisiä ääniä löytyy vastustamaan varmasti joka paikkakunnalla.

Asia kyllä etenee; luulen, että Oulu on number one! Sen verran hyvän puheen piti Oulun edustaja Turun saarnaajien sakramenttipalaverissa. Siinä meni HP:kin änkäksi! Nyt kuulemma HP ja SK menevät puhuttelemaan arkkipiispaa ja vaatimaan Esikoiskasteen hyväksyntää kirkon taholta jäsenyyden saamiseksi kirkossa. Luulisin, ettei sille nyt ole mitään estettä kirkon puolelta kaiken tämän sotkun jälkeen; onhan ne myös kirkossa järkiintyneet, eikä Kari ja Irja siellä ihan kaikkea yksin määrää. Kansankirkkohan on yhteinen meille kaikille, myös esikoislestadiolaisille.

Jos joku paikkakunta lähtee toimittamaan Sakramentteja omin päin, miten meidän yhdistyksemme säännöt sopivat sellaiseen toimintaan?

"Yhdistyksen toiminta perustuu ainoastaan Pyhään Raamattuun ja Lutherin oppiin, joihin perustuen se työskentelee uskonnollisen elämän syventämiseksi."

""Enolainen """

Jos asia on noin ,ei tule mittään koko hankkesta , voit uskoa niin minäkin
uskon , sen uskon , Eikö SK. kuulu Kontimäkeen Tai se taitaa kuulua nyk
Joensuuhun , yksi pääsky ei kesää tee.

Turussa on vanhaperinteet , siellä on myös vanhoja staroja, joista ei ole
mihinkään kuten ES. ,Suku oli Kokemäeltä ja siitä oli omat sanansa .
ES, llä on vielä elonpäiviä , mutta jos ei käytä niitä oikeen , menee PARA_
TIISIIN omin avuin , siitä on sanottu niin ettei se auta ketään ,täällä
ajassa on korjattava kaikki mitä korjattavaa on silloin ME voimme saada
JEESUKSEN pelastuksen niin kuin on luvattu.

Jos joku ajattele heti pääsevänsä Taivaasen , voi odottaa turhaan koska
Paratiisissa on noin 22'000'000'000 sielua odottamassa tuomiotaan . JA
Täällä maan päällä on tällä hetkellä n.7.5 mljadia , ihmistä. jos vähänkään
olette LUKU ihmisiä ymmärrätte mitä kirjoitin..

5+7# kirjoitti:

Jos joku paikkakunta lähtee toimittamaan Sakramentteja omin päin, miten meidän yhdistyksemme säännöt sopivat sellaiseen toimintaan?

"Yhdistyksen toiminta perustuu ainoastaan Pyhään Raamattuun ja Lutherin oppiin, joihin perustuen se työskentelee uskonnollisen elämän syventämiseksi."

Lue lisää

""5 7#""

Kyllä LV:t ovat mukana ,jokainen saa tehdä siin syntiä ..
Mutta minä sanoin aluksi ENO siksi , että heillä toisenlainen
yhdistys ollut ainakin tähän asti,. Siis mikä , kaikki muut ovat kuuluneet
siihen evankelisLuterilaiseen , mutta Eno on ollut yksityinen joka
on Rakentanut ja tehnyt ememmän omin avuin kuin JUMALAN ..

Eivaiteskaan kyllä sieltä tuli LAHTEENKIN miehiä ja kaikki sisustus paneelit
Joita olin siellä laittamasa mm. n.13-4 kaverin kanssa melkein kaikki peräjälkeen
minä sain olla alusta loppuun , Tuli Enon miehiäkin , olimme katolla silloin , he
taisi mainita että alkavat oman rukousHuoneen teon kun Tapparankatu on valmis.

teu, kirjoitti:

""5 7#""

Kyllä LV:t ovat mukana ,jokainen saa tehdä siin syntiä ..
Mutta minä sanoin aluksi ENO siksi , että heillä toisenlainen
yhdistys ollut ainakin tähän asti,. Siis mikä , kaikki muut ovat kuuluneet
siihen evankelisLuterilaiseen , mutta Eno on ollut yksityinen joka
on Rakentanut ja tehnyt ememmän omin avuin kuin JUMALAN ..

Eivaiteskaan kyllä sieltä tuli LAHTEENKIN miehiä ja kaikki sisustus paneelit
Joita olin siellä laittamasa mm. n.13-4 kaverin kanssa melkein kaikki peräjälkeen
minä sain olla alusta loppuun , Tuli Enon miehiäkin , olimme katolla silloin , he
taisi mainita että alkavat oman rukousHuoneen teon kun Tapparankatu on valmis.

Lue lisää

teu, 11.1.2015 11:54

Jos heillä on Enossa samat säännöt ja ovat saman yhdistyksenjäseniä, ei rakennuksen omistaminen mitään auta. Näin ymmärtäisin tämän asian.

5+7# kirjoitti:

teu, 11.1.2015 11:54

Jos heillä on Enossa samat säännöt ja ovat saman yhdistyksenjäseniä, ei rakennuksen omistaminen mitään auta. Näin ymmärtäisin tämän asian.

Ota selvää asiasta, ennen kuin auot päätäsi. Et näköjään ymmärrä asioista mitään.

Höpö höpö ! Turussa on enemmistö sananopalvelijoista ihan raittiilla linjalla.

turkulainen1 kirjoitti:

Höpö höpö ! Turussa on enemmistö sananopalvelijoista ihan raittiilla linjalla.

Joo niin on, mutta se 1 on pappisdiakoni-linjan kova luu. Antaa piu paut Lapin käsityksille. Ohjeet tulee varmaan Inkeristä?

Toksova kirjoitti:

Joo niin on, mutta se 1 on pappisdiakoni-linjan kova luu. Antaa piu paut Lapin käsityksille. Ohjeet tulee varmaan Inkeristä?

Tietenkin , koska he puhuvat LUTHERUKSESTA ,SANASTA ja Kirkosta
mutta LV:t puhuu LLL: stä siinä ero , koska LLL:n ei ollut mikään jumala
se pitää muistaa ,

Ja niinkuin Turussa on joitain vaikeuksia.Otetaan ensimmäinen piispa ,ei
tainnut istua Henrik montakaan päivää , mutta nukkunut on ,n.859 vuotta.
sen jälkeen kun Lalli hänet teilasi , miksi ? eipä ole kaikkea kerrottu ,,.

turkulainen1 kirjoitti:

Höpö höpö ! Turussa on enemmistö sananopalvelijoista ihan raittiilla linjalla.

""turkulainen 1 ""

Ja mikähän se on , voisit hivenen pidempään kertoa ettei tarttis aina kysyä
oletko kanssani samaa mieltä ,että kaikki jotka on sotkeutunut ,Sakramentin
Omiin käsiin ottoon , on sotkenut itsensä syntiin, siitä pääsee helposti irti..
mutta vielä helpompi oli kun ei sotkeutuisikaan asiaan harkitkaa kerron sitten lisää.

teu, kirjoitti:

Tietenkin , koska he puhuvat LUTHERUKSESTA ,SANASTA ja Kirkosta
mutta LV:t puhuu LLL: stä siinä ero , koska LLL:n ei ollut mikään jumala
se pitää muistaa ,

Ja niinkuin Turussa on joitain vaikeuksia.Otetaan ensimmäinen piispa ,ei
tainnut istua Henrik montakaan päivää , mutta nukkunut on ,n.859 vuotta.
sen jälkeen kun Lalli hänet teilasi , miksi ? eipä ole kaikkea kerrottu ,,.

Lue lisää

Teu, Teu, Teu!!! Olikos Lutheruksesi sitten Jumala. Sinulle näyttää olleen ja Valtiokirkko on sinun Taivaasi; ainakin kirjoitelmistasi päätellen. Oppi Paratiisistakin näyttää sulla olevan hakusessa. Miten sinne pääset, jos et tunne tietä?

Jarmo20 kirjoitti:

Teu, Teu, Teu!!! Olikos Lutheruksesi sitten Jumala. Sinulle näyttää olleen ja Valtiokirkko on sinun Taivaasi; ainakin kirjoitelmistasi päätellen. Oppi Paratiisistakin näyttää sulla olevan hakusessa. Miten sinne pääset, jos et tunne tietä?

Lue lisää

Teun jumala on tosiaan Luther ja kirkko
sekasin on mennyt ja joutui metsään toivottavasti saa armon palata isän kotiin

vanha mies jo vain kirjoitti:

Teun jumala on tosiaan Luther ja kirkko
sekasin on mennyt ja joutui metsään toivottavasti saa armon palata isän kotiin

Lähtikö Teu sienien perään metsään. Viime kesä olikin hyvä sienivuosi Hämeessä. On vaan oltava tarkkana, mitä sieniä pussiinsa laittaa; osa on myrkyllistä. Ja metsässä vaanii myös petoja. Olis parempi pysytellä vain Äidin helmassa kotitanhuvilla.

Jarmo20 kirjoitti:

Teu, Teu, Teu!!! Olikos Lutheruksesi sitten Jumala. Sinulle näyttää olleen ja Valtiokirkko on sinun Taivaasi; ainakin kirjoitelmistasi päätellen. Oppi Paratiisistakin näyttää sulla olevan hakusessa. Miten sinne pääset, jos et tunne tietä?

Lue lisää

"" Jarmo20""

Tien paratiisiin , sen antoi Jeesus ja Ryöväri , jos viitsit lukea .
Sen jälkeen se on jokaiusella auki , vai tarkoitatko eri paratiisiia
kuin heillä oli , Se kuitenkin on Jumalan Luoma paikka, joka on
niihin aikoin luotu , eli vähän ennen Ristin kuoilemaa .

Minusta sinulla taitaa olla ennemminkin selville otto.Olenko sanonut
että Lutherus oli jumala , en ole sinä sen sanoit ..siis mikä on sinne tie
Kun luet Raamattua se selviää sullekin , ja järjestys Siinä ei ole mitään
eriskummallista Taivaan kanssa tekemistä , koska Paratiisi on oma paikka.

teu, kirjoitti:

Tietenkin , koska he puhuvat LUTHERUKSESTA ,SANASTA ja Kirkosta
mutta LV:t puhuu LLL: stä siinä ero , koska LLL:n ei ollut mikään jumala
se pitää muistaa ,

Ja niinkuin Turussa on joitain vaikeuksia.Otetaan ensimmäinen piispa ,ei
tainnut istua Henrik montakaan päivää , mutta nukkunut on ,n.859 vuotta.
sen jälkeen kun Lalli hänet teilasi , miksi ? eipä ole kaikkea kerrottu ,,.

Lue lisää

"" teu ""

19 .1-1156 oli Lallin käsi heilahtanut , ja piispa henhrik oli menettänyt henkensä
859 vuotta on jo siitä aika .

turkulainen1 kirjoitti:

Höpö höpö ! Turussa on enemmistö sananopalvelijoista ihan raittiilla linjalla.

Mikä se turkulaisten raitis linja on? Onko se sitä, mikä takavuosina vei niin paljon väkeä ulos esikoisuudesta kirkon helmaan ja jopa hellareihin? Tätäkö tarkoitat vai sitä, jonka Vanhimmat ovat meille saarnanneet ja kirjeissäänkin vahvistaneet?

Et tainnut kuulla kirjettä ja mitä sanoi saarnassa otamme neuvon vastaan.
Hyllylle pääsee vastustajat

se siitä se onnistuu kirjoitti:

Et tainnut kuulla kirjettä ja mitä sanoi saarnassa otamme neuvon vastaan.
Hyllylle pääsee vastustajat

Neuvot otetaan vastaan ja kiitetään kauniisti. Minäkin sain monta suklaarasiaa lahjaksi, mutta joudun valitettavasti jakamaan ne pois, koska olen diabeetikko.

hopsalullaa kirjoitti:

Neuvot otetaan vastaan ja kiitetään kauniisti. Minäkin sain monta suklaarasiaa lahjaksi, mutta joudun valitettavasti jakamaan ne pois, koska olen diabeetikko.

Neuvot otetaan Jumalalta ja Jeesukselta, ei lapinveikoilta.

Helsingin enemmistö vastustaa mutta demokratia halutaan lapista rikkoa

Wanha linja pätee kirjoitti:

Neuvot otetaan Jumalalta ja Jeesukselta, ei lapinveikoilta.

Helsingin enemmistö vastustaa mutta demokratia halutaan lapista rikkoa

Mitä se on , ei kristityillä ole koskaan ollut Demokratiaa,
Mutta KOK. on sekin alunperin ajateltiin tehdä sinetoiduksi
ja joskus 1912 saarnattiin muu poliitta synniksi ,,jospa Jumala
olisi ollut asialla Hän määrittelisi asian "synnin" jokaiselle sama .
eka rivi oli täyttä asiaa, teu.

Leiff, kirjoitti:

Mitä se on , ei kristityillä ole koskaan ollut Demokratiaa,
Mutta KOK. on sekin alunperin ajateltiin tehdä sinetoiduksi
ja joskus 1912 saarnattiin muu poliitta synniksi ,,jospa Jumala
olisi ollut asialla Hän määrittelisi asian "synnin" jokaiselle sama .
eka rivi oli täyttä asiaa, teu.

Lue lisää

Kokoomustakohan tarkoitat? Silloin 1912 :ko jo saarnattiin muiden kannattamien synniksi?

Sehän oli silloin nuorsuomalainen puolue.

Suomessa oli sortotoimien ja erilaisten venäläistämisvaatimusten keskellä syntynyt kansallistunne ja aate itsenäistymisestä. Venäläisiä risoi se, kun meillä oli oma senaatti, omat lait, oma raha ja saimme käyttää veromme omiin tarpeisiimme.

Kun vallassa oli vielä heikko tsaari, niin venäläistämisaikeet huokuivat vahvasti tänne.

Nuorsuomalainen puolue kannatti voimakkaasti myöntyväisyyslinjaa Venäjää kohtaan. Sen kannattajilla oli merkittäviä bisneksiä Piertarin suurkaupunkiin.

Nuorsuomalainen puolue ei ollut ollenkaan isänmaallinen silloin. Muut puolueet enemmänkin.

Nuorsuomalaisista tuli isänmaallinen vasta, kun Venäjällä tapahtui bolsevikkien vallankaappaus. Sehän tapahtui vallankumouksen jälkeen. Vallankumouksessahan asetettiin väliaikainen hallitus ja määrättiin uudet vaalit. Bolsevikkien piti olla siinä mukana yhtenä puolueena, mutta he pelkäsivät jäävänsä oppositioon ja tekivät vallankaappauksen.

Silloin nuorsuomalaisista tuli isänmaallinen. Oltiin menetetty kerralla mahdollisuus saada sotatarviketoimituksista maksu.

Kun sitten Suomi julistautui itsenäiseksi, niin nuorsuomalaiset valitsivat Saksan kauppasopimuskumppanikseen. Sen mukaan kaikki suomalaiset elinkeinonharjoittajat saivat harjoittaa Saksassa elinkeinoaan ja päinvastoin. Saksalainen kreivi ehdotettiin kuninkaaksi, Väinö I:ksi.

Lapin vanhimmat kannattivat kuningaskunta-ajatusta silloin. Siitä on peräisin kokoomuksen suosiminen.

Bolsevikit lopettivat sodan Saksaa vastaan, mutta eivät tehneet kuitenkaan rauhaakaan. Saksa tulikin sitten auttamaan Suomea sisällissodassa. Siitä ovatkin sitten Hennalan kasarmit kuuluisia.

Onneksi Saksa hävisi maailmansodan. Suomi pääsi nöyryyttävästä kauppasopimuksesta ja Väinö I:stä.

Se oli yksi niistä suurisa Jumalan johdatuksista kansallemme.
Toinen oli Stalinin pelko Ruotsin kaivosten joutumisesta vääriin käsiin. (Talvisodan loppu.)
Kolmas oli Stalinin kiire Berliinin jakamiseen.(Jatkosodan loppu.)

12-18; Ette taistele separatisteja vastaan, vaan paljon korkeampaa persoonaa vastaan. Paavali neuvoo Jumalan puolesta ( 1.Thess.4;2 ) " Sillä te tiedätte ne käskyt, jotka me Herran Jeesuksen kautta teille annoimme." (1.Thess.4;8) "Joka siis nämä katsoo ylön, ei hän katso ylön ihmistä vaan Jumalan, joka myös Pyhän Henkensä meihin antanut on". ( 2.Thess.3;14): "Ellei siis joku tottele meidän sanaamme lähetyskirjan kautta, niin MERKITKÄÄT SE ja älkää kanssakäymistä pitäkö hänen kanssansa, että hän häpeisi".
"Ja älkää t häntä pitäkö niin kuin vihollisena, vaan neuvokaa niinkuin veljeä" (2.Thess.3;15)
Kelpaisiko tällaiset apostoliset neuvot näihin kiistoihin?

Höpöhöpö. Enossa on erittäin hyvä seurakunta ja porukka. Ehkä Suomen paras mutta kaikkia en osaa arvioida. Enossa on oma yhdistys eli ei kuuluta Esikoislestadiolaiset ry:n mutta kirkkoon kylläkin. Ei tässä hättäillä suuntaa tai toiseen. Taitaa olla isompien seurakuntien probleema tämä kouhotus. Me käydään seuroissa ja syödään pullaa kuten ennenkin.

Enolainen kirjoitti:

Höpöhöpö. Enossa on erittäin hyvä seurakunta ja porukka. Ehkä Suomen paras mutta kaikkia en osaa arvioida. Enossa on oma yhdistys eli ei kuuluta Esikoislestadiolaiset ry:n mutta kirkkoon kylläkin. Ei tässä hättäillä suuntaa tai toiseen. Taitaa olla isompien seurakuntien probleema tämä kouhotus. Me käydään seuroissa ja syödään pullaa kuten ennenkin.

Lue lisää

Kuulehan siekii enolainen. Koht silleen tuloo aika, jotta pittää tunnustoo värrii! Silloin nähään, kenen pullaa syötte siellä Enossa .

Enolainen kirjoitti:

Höpöhöpö. Enossa on erittäin hyvä seurakunta ja porukka. Ehkä Suomen paras mutta kaikkia en osaa arvioida. Enossa on oma yhdistys eli ei kuuluta Esikoislestadiolaiset ry:n mutta kirkkoon kylläkin. Ei tässä hättäillä suuntaa tai toiseen. Taitaa olla isompien seurakuntien probleema tämä kouhotus. Me käydään seuroissa ja syödään pullaa kuten ennenkin.

Lue lisää

Se on hyvä että arvostaa omaa seurakuntaa ja oman seurakunnan pullat maistuu. Turha niitä muiden pullia syödä. Minusta Pohjois-Karjalassa osataan leipoa paljon parempaa pullaa kuin Lapissa ja piirakatkin on parempia.

Ulkopm kirjoitti:

Se on hyvä että arvostaa omaa seurakuntaa ja oman seurakunnan pullat maistuu. Turha niitä muiden pullia syödä. Minusta Pohjois-Karjalassa osataan leipoa paljon parempaa pullaa kuin Lapissa ja piirakatkin on parempia.

Lue lisää

Meillä leivotaan voihin ja täysmaitoon pullat ja piirakat. Muutenkin luotto Enon seurakuntaan on hyvä. Ei meidän mitään väriä tarvitse tunnustaa, tuo ajattelu on vierasta. Meillä on omat synnin ja vaelluksen murheet, eiköhän noissa liene riittävästi vaivaa.

Enolainen kirjoitti:

Meillä leivotaan voihin ja täysmaitoon pullat ja piirakat. Muutenkin luotto Enon seurakuntaan on hyvä. Ei meidän mitään väriä tarvitse tunnustaa, tuo ajattelu on vierasta. Meillä on omat synnin ja vaelluksen murheet, eiköhän noissa liene riittävästi vaivaa.

Lue lisää

Minun appivanhemmat asuu Pohjois-Karjalassa ja siksi sen alueen herkut ovat hyvin tuttuja. Viimeksi jouluna niitä syötiin, kun sielläpäin oltiin joulunvietossa. Itse leipovat ja paistavat piirakat leivinuunissa ja hyviä ovat. Kun menimme vaimoni kanssa naimisiin, niin Länsi-Suomesta saapunut sukuni oli ihmeissään, miten hyvät tarjoamiset ruoka- ja kahvipöydissä olivat. Kyllä Pohjois-Karjalassa ruuanlaitto ja leipominen osataan ja ylpeitä ollaan siitä :D Minusta nuo pullakahvit seurojen yhteydessä ovat oikein mukava tapa ja sitä kautta sitä tulee porukan kanssa jutusteltua muutenkin. Onhan ev.lut. seurakunnissakin taas kirkkokahvit yleistymässä, kun on havaittu selvä tarve myös seurakuntalaisten sosiaaliselle kanssakäymiselle.

Ulkopm kirjoitti:

Minun appivanhemmat asuu Pohjois-Karjalassa ja siksi sen alueen herkut ovat hyvin tuttuja. Viimeksi jouluna niitä syötiin, kun sielläpäin oltiin joulunvietossa. Itse leipovat ja paistavat piirakat leivinuunissa ja hyviä ovat. Kun menimme vaimoni kanssa naimisiin, niin Länsi-Suomesta saapunut sukuni oli ihmeissään, miten hyvät tarjoamiset ruoka- ja kahvipöydissä olivat. Kyllä Pohjois-Karjalassa ruuanlaitto ja leipominen osataan ja ylpeitä ollaan siitä :D Minusta nuo pullakahvit seurojen yhteydessä ovat oikein mukava tapa ja sitä kautta sitä tulee porukan kanssa jutusteltua muutenkin. Onhan ev.lut. seurakunnissakin taas kirkkokahvit yleistymässä, kun on havaittu selvä tarve myös seurakuntalaisten sosiaaliselle kanssakäymiselle.

Lue lisää

Mekin satakuntalaiset ,tiedämme tuon kaiken , ja olemme nauttineet siitä jo kohta 70
vuotta . sitä ennen oli tietenkin KUKKOSII. SULHASPOIKII , SULTSINOI , ja joitai
Kukkoi ,, OHRAPUUROO, Ja kaikki oli omasta takaa , eipä näitä antaneet sille
Prluskoonille ,joka pääsi räköttämään huonosta Suomalaisesta Raauasta , tässä
täkä vuosina ..

Mutta tiedän että Ulkopuolinem. pystyy puhumaan ristillisyyttäkin , toivonm että
annat tulla oikein olan takaa. Niin kyllä minäkin aina välillä olen kertonut asiaa
Tottahan se sallitaan ,mutta kokeiks taas haluan kuulla , koska tiedän sinun ,
salaisen taitos . .

teu, kirjoitti:

Mekin satakuntalaiset ,tiedämme tuon kaiken , ja olemme nauttineet siitä jo kohta 70
vuotta . sitä ennen oli tietenkin KUKKOSII. SULHASPOIKII , SULTSINOI , ja joitai
Kukkoi ,, OHRAPUUROO, Ja kaikki oli omasta takaa , eipä näitä antaneet sille
Prluskoonille ,joka pääsi räköttämään huonosta Suomalaisesta Raauasta , tässä
täkä vuosina ..

Mutta tiedän että Ulkopuolinem. pystyy puhumaan ristillisyyttäkin , toivonm että
annat tulla oikein olan takaa. Niin kyllä minäkin aina välillä olen kertonut asiaa
Tottahan se sallitaan ,mutta kokeiks taas haluan kuulla , koska tiedän sinun ,
salaisen taitos . .

Lue lisää

Teu! Mitäs siellä Patasjoella nykyisin syörään, kun oikein hyvää halutaan? Onko se talkkunavelli kirnupiimän kera? Sain sitä siellä 50-luvulla yhdessä torpassa ja maku on vieläkin suussa. Eikä se lihota liikoja.

Nälkäkurki kirjoitti:

Teu! Mitäs siellä Patasjoella nykyisin syörään, kun oikein hyvää halutaan? Onko se talkkunavelli kirnupiimän kera? Sain sitä siellä 50-luvulla yhdessä torpassa ja maku on vieläkin suussa. Eikä se lihota liikoja.

Lue lisää

"" nälkäkurki ""

Tarkoitatko nyt pidoissa vai Rukoushuoneella ?

jos tarkoitat P-pidoissa ,,siinä olisi Juhlaperunat, Tapolan mustaa makkaraa
erilaisia salaatteja , mahdollista punajuuri muna seosta , hämäläin paukku leipä .
Hedlmä Coktaili jälkiruoka.(kastike vaihtoehto LIHAISA,) ja jos sais sitä talkkuna
vellii ja kirnupiimään,,Ja jäätelöö , niin voisi sanoa kun entinen mies joka ei ollut
ikinä jäätelöä maistanut,, Että ompa puulo jähläättänyt ..koti kalja ,oikea maito.

Jos Rukoushuoneella , Juhlaperunat , Lihäisa kastike , Maito, koti kalja, vihreitä
salaatteja , voita .kekkosen leivän Resptillä tehty Ruisleipä (E-L,Taipale ) on har-
rastanut , vanhaa mallii Matin äidin Respti , jälkiruuaksi joku noista ylempänä .
Takuulla sano loimaan likka..

Lehemossa asui ja vaikutti aikoinaan myös nykyinen suursaarnaaja SK. Rakensi sinne ensimmäisen ok-talonsa. Asu siellä muitakin "meikkuja", mm. Saku ym. Ihan jees asuinalueena. Helppoa rakennnusmaata.

Enolainen kirjoitti:

Meillä leivotaan voihin ja täysmaitoon pullat ja piirakat. Muutenkin luotto Enon seurakuntaan on hyvä. Ei meidän mitään väriä tarvitse tunnustaa, tuo ajattelu on vierasta. Meillä on omat synnin ja vaelluksen murheet, eiköhän noissa liene riittävästi vaivaa.

Lue lisää

Kyl kaikill synneill o oma färinsä. Minkä värisii nu enolaisten omat synnit mahtanee olla? Kiinnostas tiätää, sopisko ommiin kovettelemuksiin. Puhhuuhan Rohveettaki veriruskeista synneistä.

Enossa näytetään mallia siihen.
Heti kun vaan se on mahdollista

ilo se on kirjoitti:

Enossa näytetään mallia siihen.
Heti kun vaan se on mahdollista

Miten niillä paikkakunnilla, joilla ei ole omaa ruksaa mutta kuitenkin säännöllisesti kokoonnutaan ev.lut. kirkon tiloissa?
Onko kukaan miettinyt tätä puolta asiasta?

Korpiukko kirjoitti:

Miten niillä paikkakunnilla, joilla ei ole omaa ruksaa mutta kuitenkin säännöllisesti kokoonnutaan ev.lut. kirkon tiloissa?
Onko kukaan miettinyt tätä puolta asiasta?

Lue lisää

Ollaan me mietitty , silloin ei ole niin kiire tehdä syntiä , siis oman otto.
Kun kaikki kuitenkin on Jeesuksen Kristuksen Ruumis ja VERI, siis
EHTOOLLINEN ,,silloin voi nauttia sitä niinkuin kuuluukin .

Eikai ihmiset ole unhottanut , että se on Kirkollinen tiomitus joka pitää.
Vieläkin suorittaa kuin se olisi ainoa oikea.

minä pidän Sakramennttien ottamista omiin käsiin # syntinä #.
Kannattaa miettiä ylen tarkasti ..

Korpiukko kirjoitti:

Miten niillä paikkakunnilla, joilla ei ole omaa ruksaa mutta kuitenkin säännöllisesti kokoonnutaan ev.lut. kirkon tiloissa?
Onko kukaan miettinyt tätä puolta asiasta?

Lue lisää

Ruotsissakin toiset nauttivat ehtoollisen kirkon jumalanpalveluksissa ja toiset rukoushuoneilla.

Varmaankin niillä paikkakunnilla, joilla ei ole omia rukoushuoneita, niin niissä vietetään ehtoollista sitten luterilaisten kirkkojen jumalanpalveluksissa.

Siksi tuntuu ikävältä puhe Antikristuksen kirkosta.

Jos joillekin ei ole kirkastunut, että Raamattu on Jumalan Sanaa eikä oman aikansa kirja, niin minkä sille voi. Se on sen ihmisen synti. Eihän kristillisyys tule turhaksi sillä, että monet lankeavat.

Tuntuu pahalta, kun meuhkataan ulkopuolisten ihmisten synneistä ja uskon puutteesta ja sitten kuitenkin otetaan ehtoolliset ja kasteet heidän kauttaan pienillä paikkakunnilla.

Aivan satunnaisilla paikkakunnilla toteutetaan uudistus ja sitten osoitetaan sormella niitä, jotka eivät voi toteuttaa uudistusta. Ei tunnu hyvältä hallinnolta!

teu, kirjoitti:

Ollaan me mietitty , silloin ei ole niin kiire tehdä syntiä , siis oman otto.
Kun kaikki kuitenkin on Jeesuksen Kristuksen Ruumis ja VERI, siis
EHTOOLLINEN ,,silloin voi nauttia sitä niinkuin kuuluukin .

Eikai ihmiset ole unhottanut , että se on Kirkollinen tiomitus joka pitää.
Vieläkin suorittaa kuin se olisi ainoa oikea.

minä pidän Sakramennttien ottamista omiin käsiin # syntinä #.
Kannattaa miettiä ylen tarkasti ..

Lue lisää

Teu ei tiedä edes mitään synnistä niinkö?
Jos ei näe malkaa omassa silmässä vaan sen mikä on veljen vika.
kuka surutta solvaa totisia saarnamiehiä ja lapinvanhimpia?
Toivottavasti se joskus kirkastuu sinulle täällä armonajassa synniksi.

toivossa on hyvä elää kirjoitti:

Teu ei tiedä edes mitään synnistä niinkö?
Jos ei näe malkaa omassa silmässä vaan sen mikä on veljen vika.
kuka surutta solvaa totisia saarnamiehiä ja lapinvanhimpia?
Toivottavasti se joskus kirkastuu sinulle täällä armonajassa synniksi.

Lue lisää

Olisi ollut hienoa, jos LV:t olisivat kauniisti perustelleet Raamatulla, miksi heidän ehdotuksensa on Jumalan Sanan mukainen. Nyt kun perusteet ovat vaihdelleet laidasta toiseen, niin me yksinkertaiset uskovaiset olemme tulleet tosi epävarmoiksi.

Eniten jäytää se, että jos LV:t ovat oikeassa niin kuinka kauan olemmekaan sitten tehneet syntiä osallistumalla kirkon toimintaan ja ehtoollisille. Milloin asia on muuttunut Jumalan sanan vastaiseksi?

15+19 kirjoitti:

Olisi ollut hienoa, jos LV:t olisivat kauniisti perustelleet Raamatulla, miksi heidän ehdotuksensa on Jumalan Sanan mukainen. Nyt kun perusteet ovat vaihdelleet laidasta toiseen, niin me yksinkertaiset uskovaiset olemme tulleet tosi epävarmoiksi.

Eniten jäytää se, että jos LV:t ovat oikeassa niin kuinka kauan olemmekaan sitten tehneet syntiä osallistumalla kirkon toimintaan ja ehtoollisille. Milloin asia on muuttunut Jumalan sanan vastaiseksi?

Lue lisää

Silloin kun nainen on alttarilla ja nykyään siitä ehtoollisen vietosta on tullut uhrijumalanpalvelus
siksi näin
kirkko on itse sössinyt asiassa

ei ole mitään ongelmaa kirjoitti:

Silloin kun nainen on alttarilla ja nykyään siitä ehtoollisen vietosta on tullut uhrijumalanpalvelus
siksi näin
kirkko on itse sössinyt asiassa

Ei pidä paikkaansa. Uhrijumalanpalvelukseksi väittäminen on valhe, ja valehtelu on synti. Tämä asia on monet kerrat jo todistettu.

Naispappeus on lähinnä heidän oma syntinsä. Vielä saa miespapin toimittamaan jos oikein osaa pyyttää.

tyhmelin kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Uhrijumalanpalvelukseksi väittäminen on valhe, ja valehtelu on synti. Tämä asia on monet kerrat jo todistettu.

Naispappeus on lähinnä heidän oma syntinsä. Vielä saa miespapin toimittamaan jos oikein osaa pyyttää.

Lue lisää

Kysyppä saarnaajien mielipiteitä tässä asiassa jopa Vihne sanoi että yksi rukous joka sanotaan siinä on sellainen

ei ole mitään ongelmaa kirjoitti:

Silloin kun nainen on alttarilla ja nykyään siitä ehtoollisen vietosta on tullut uhrijumalanpalvelus
siksi näin
kirkko on itse sössinyt asiassa

Voiko myös kelvoton pappi toimittaa ja jakaa ehtoollisen? Me näet väitämme, ja tästä emme tingi: vaikka ehtoollisen ottaa vastaan tai sen jakaa täysi heittiö, hän ottaa vastaan oikean sakramentin eli Kristuksen ruumiin ja veren. Tässä suhteessa hän ei yhtään eroa siitä, joka toimittaa sen kaikkein kelvollisimman. Ehtoollinen ei näet nojaa ihmisen pyhyyteen, vaan Jumalan sanaan. Ei yksikään pyhä maan päällä, eipä edes kukaan taivaan enkeleistä pysty tekemään leipää ja viiniä Kristuksen ruumiiksi ja vereksi. Yhtä mahdotonta on muuttaa Kristuksen ruumista ja verta joksikin muuksi, vaikka sitä käytettäisiinkin väärin. Sillä asetussana, joka on tehty leivän ja viinin sakramentiksi, ei muutu ihmisen persoonan eikä epäuskon tähden vääräksi. Eihän Kristus sano: "Jos uskotte tai olette kelvollisia, saatte minun ruumiini ja vereni", vaan: "Ottakaa, syökää ja juokaa, tämä on minun ruumiini ja vereni", sekä: "Tehkää se", nimittäin se, minkä minä nyt teen, asetan, annan teille ja käsken ottaa vastaan. Tämä merkitsee: "Riippumatta siitä, oletko kelvoton vai kelvollinen, saat tässä Kristuksen ruumiin ja veren. Sen vaikuttaa sana, joka tulee leipään ja viiniin." Ymmärrä tämä ja pidä se hyvin mielessäsi, sillä nämä sanat ovat meidän perustuksemme, turvamme ja puolustuksemme kaikkia niitä harhoja ja eksytyksiä vastaan, jotka suinkin ovat meidät kohdanneet tai ehkä vielä tulevat kohtaamaan.

kirkko sössii kirjoitti:

Kysyppä saarnaajien mielipiteitä tässä asiassa jopa Vihne sanoi että yksi rukous joka sanotaan siinä on sellainen

kirkko sössii 17.1.2015 23:50

Kyse on varmaan tästä kohdasta.

"Suomen kirkossa vuosituhannen vaihteessa toteutettua jumalanpalvelusuudistusta on syystäkin arvosteltu siitä, että siinä uskonpuhdistuksen periaatteita ei kaikissa seikoissa kunnioitettu. Luther lyhensi ehtoollisrukousta korostaakseen asetussanojen merkitystä.

Jumalanpalvelusuudistuksessa ehtoollisrukousta päinvastoin pidennettiin. Jumalanpalvelusuudistuksen yhteydessä myös kolehtivirttä alettiin kutsua uhrivirreksi eli offertoriumiksi, jonka Luther poisti jumalanpalveluksen kaavasta sen harhakäsityksen välttämiseksi, että ehtoollista pidettäisiin uhrina.

Uskonpuhdistuksen esimerkin noudattamisen osalta jumalanpalvelusuudistus vaikuttaa ainakin osittain epäonnistuneelta. Mutta kirkon ehtoollisoppia nämä seikat eivät ole muuttaneet; kirkon opin mukaan ehtoollinen ei ole uhri. Uudessa ehtoolliskaavassa ei siis ole perusteluksi ottaa sakramentit omiin käsiin."

Hyviä perusteluja kirkon yhteydessä pysymiseen, löytyy lisää sieltä sivulta, missä pystyy myös kirjoittamaan nimensä adressiin, mutta ei ole pakko. Tiedot ovat vapaasti luettavissa, jos tietää salasanan.

www.sakramentit.fi

Tärkeintä ei ole se, missä HPE vietetään ja miten ja onko ehtoollisvierailla puhdas sydän ( Laestadius ).

8+2 kirjoitti:

Ruotsissakin toiset nauttivat ehtoollisen kirkon jumalanpalveluksissa ja toiset rukoushuoneilla.

Varmaankin niillä paikkakunnilla, joilla ei ole omia rukoushuoneita, niin niissä vietetään ehtoollista sitten luterilaisten kirkkojen jumalanpalveluksissa.

Siksi tuntuu ikävältä puhe Antikristuksen kirkosta.

Jos joillekin ei ole kirkastunut, että Raamattu on Jumalan Sanaa eikä oman aikansa kirja, niin minkä sille voi. Se on sen ihmisen synti. Eihän kristillisyys tule turhaksi sillä, että monet lankeavat.

Tuntuu pahalta, kun meuhkataan ulkopuolisten ihmisten synneistä ja uskon puutteesta ja sitten kuitenkin otetaan ehtoolliset ja kasteet heidän kauttaan pienillä paikkakunnilla.

Aivan satunnaisilla paikkakunnilla toteutetaan uudistus ja sitten osoitetaan sormella niitä, jotka eivät voi toteuttaa uudistusta. Ei tunnu hyvältä hallinnolta!

Lue lisää

On aihetta puhua Ruotsin kirkosta Luopumuksen kirkkona; Yksi naispiispa siellä nosti homot kirkon keskikäytävälle. Toinen ilmoitti, että on sama uskooko Muhammedia vai Jeesusta; tärkeintä on että uskoo, sillä jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Voi pimeyttä suurta! Ja tätä kaikkea vielä nämä liberaalilestadiolaiset pitävät oikean suvaitsevaisuuden esimerkkeinä!

Pyh! Saarnaajat hoitavat onneksi ei saattojoukkoa kuunnella jotka eivät ole vuosiin käyneet seuroissa mutta yrittävät päästä rehvastelemaan
tämä ei ole pakkolaitos tiedoksi vaan jos ahdistaa

apotti kailotti kirjoitti:

Pyh! Saarnaajat hoitavat onneksi ei saattojoukkoa kuunnella jotka eivät ole vuosiin käyneet seuroissa mutta yrittävät päästä rehvastelemaan
tämä ei ole pakkolaitos tiedoksi vaan jos ahdistaa

Lue lisää

Sitähän minäkin. Saavat nyt nuo saattajat mennä meren yli maillensa, ollaan vaan me täällä turvassa niinku loppiaisseurojen kirjeessä sanottiin. Mut terveisiä vaan sinne muualleki.

Juu sitä me vain toivomma
Vaik alottamma jo juhannus seuroissa

harras toive jo kirjoitti:

Juu sitä me vain toivomma
Vaik alottamma jo juhannus seuroissa

Mut silloinhan on juhannusseurat pidettävä jossakin muualla; Lahti-veljethän ovat 75%:sti jyrkästi vastaan Vanhinten neuvoja ja eivät varmasti suostu omiin HPE-sessioihin.

Yhteen hiileen kyllä puhaltavat.
Ei riitoja

odotellessa ehtoollista kirjoitti:

Yhteen hiileen kyllä puhaltavat.
Ei riitoja

Kyllä näin on. Lapin Vanhimmat lyövät saman naulan kantaan kaikissa asioissa; eivät he päästä sammakoita suustaan, vaan se mitä sanovat ja saarnaavat, on kyllä varmaan syvältä harkittu, tutkittu ja yteisesti keskuudessaan käsitelleet. Mutta he tekevät työtä kärsivällisyydessä ja suurella pitkämielisyydellä, tietäen vastuunsa tässä painavassa työssään. Kiittäkäämme joskus heitä heidän työstään; ei heillä ole muita pyrkimyksiä, kuin että lauma koossa pysyisi Hyvän Paimenen ympärillä.

odotellessa ehtoollista kirjoitti:

Yhteen hiileen kyllä puhaltavat.
Ei riitoja

Olis se nyt joku selvyys saada tuohon avaaja kysymykseen; Missä aletaan omien HPE:n jakamiset. Tietäis vähän suunnitella noita kesälomamatkoja; sattus vaikka kodalle. Jos ei meillä taaskaan osata päättää, niin nythän on taas pari Lapin Vanhinta käymässä Lahdessa parhaillaan. Kannattais kysäistä Heiltä neuvoa. Onhan kristillisyydessä neuvot kaikkiin asioihin, niin maallisiin kuin hengellisiinkin. Näin meille on aina saarnattu, eikö niin:

Ootan jotain vastaus kirjoitti:

Olis se nyt joku selvyys saada tuohon avaaja kysymykseen; Missä aletaan omien HPE:n jakamiset. Tietäis vähän suunnitella noita kesälomamatkoja; sattus vaikka kodalle. Jos ei meillä taaskaan osata päättää, niin nythän on taas pari Lapin Vanhinta käymässä Lahdessa parhaillaan. Kannattais kysäistä Heiltä neuvoa. Onhan kristillisyydessä neuvot kaikkiin asioihin, niin maallisiin kuin hengellisiinkin. Näin meille on aina saarnattu, eikö niin:

Lue lisää

Kyllä vain, Lieksa aloitti toimintansa jo pappi ruksalla ehtoollista laittaa

mukaan vaan kirjoitti:

Kyllä vain, Lieksa aloitti toimintansa jo pappi ruksalla ehtoollista laittaa

Onko tuo pappi sama Holkeri, jonka kuulin takavuosina pitävän todella hyvän puheen itsenäisyyspäivän paraatissa Joensuun torilla? Harrin velikö?

eikö uhraus tarkoita jotain omaa? minusta evl. kirkko on sitä pullollaan kaikessa ulkonaisessa muodossaan joista Luther sanoo että voi kun se tuleen lysähtäisi.
saati jos jumalan sana ei ole paikallaan. Missä on mittari kuinka paljon saa olla pois sanasta? lain kohdalla se joka rikkoo yhdessä on rikkonut kaikessa ja Paavali sanoo ,että kuka eritavalla opettaa olkoon kirottu. tästä näemme kirkon tilaa ja myös sen kuinka raamatun mukaan voisi kovemminkin saarnata kuin rakkaat lapinvanhimmat. minusta uhri jumalan palvelus eli omavanhurkaus on evl. erittäin pitkällä. jotku ajattelee, että jumalan lapset haluaa erottautua ei siitä varmaan ole kysymys,vaikka ehtoolinen olisi missä niin saapi mennä kirkkoon saarnaamaan lakia heräämättömille ja joka paikkaan ja myös syntejä anteeksi katuvaisille. uskon että jokainen joka tätäkin lukee tuntee sen, jos vaikka kiroilijaa tulee nuhdella tulee monta estettä yms.

Ja tää oli päivän paras, raskaan päivän jälkeen...

huldatäti kirjoitti:

Ja tää oli päivän paras, raskaan päivän jälkeen...

kommenttoin siis nimim. ratkaisuvallan viestiä

huldatäti kirjoitti:

kommenttoin siis nimim. ratkaisuvallan viestiä

On muuten kahella paikkakunnalla jo pantu kyselyt ehtoollismaljoista ja pikareista tarjouskyselyyn. Se on oikeata valmitautumista tulevia aikoja varten. Pian nimittäin alkaa tapahtua tässä sakramenttiasiassa. Kirkkokin alkaa myymään sakram.kalustoaan rahantarpeessaan, kun kansa katoo sieltä! Pöytähopiat saadaan nyt suht. halvalla. Saarnamiesten kouluttaminen HPE:n jakajiksi pitäisi alkaa ajoissa, että homma sujuisi luontevasti heti alusta alkaen.

Juurkon Hulda kirjoitti:

On muuten kahella paikkakunnalla jo pantu kyselyt ehtoollismaljoista ja pikareista tarjouskyselyyn. Se on oikeata valmitautumista tulevia aikoja varten. Pian nimittäin alkaa tapahtua tässä sakramenttiasiassa. Kirkkokin alkaa myymään sakram.kalustoaan rahantarpeessaan, kun kansa katoo sieltä! Pöytähopiat saadaan nyt suht. halvalla. Saarnamiesten kouluttaminen HPE:n jakajiksi pitäisi alkaa ajoissa, että homma sujuisi luontevasti heti alusta alkaen.

Lue lisää

No ompa mukava kuulla
kyllä odotamme innolla sitä hetkeä

Juurkon Hulda kirjoitti:

On muuten kahella paikkakunnalla jo pantu kyselyt ehtoollismaljoista ja pikareista tarjouskyselyyn. Se on oikeata valmitautumista tulevia aikoja varten. Pian nimittäin alkaa tapahtua tässä sakramenttiasiassa. Kirkkokin alkaa myymään sakram.kalustoaan rahantarpeessaan, kun kansa katoo sieltä! Pöytähopiat saadaan nyt suht. halvalla. Saarnamiesten kouluttaminen HPE:n jakajiksi pitäisi alkaa ajoissa, että homma sujuisi luontevasti heti alusta alkaen.

Lue lisää

Taitaa käydä vaan yhtä hyonosti, kuin Israelin naapurivaltioilla, jotka ryöstivät heitä isompien valtioiden kanssa ja pilkkasivat heitä heidän ahdingossaan. luuletteko todella tekevänne oikein, hajottamalla Hänen kirkkoaan?

5+7# kirjoitti:

Taitaa käydä vaan yhtä hyonosti, kuin Israelin naapurivaltioilla, jotka ryöstivät heitä isompien valtioiden kanssa ja pilkkasivat heitä heidän ahdingossaan. luuletteko todella tekevänne oikein, hajottamalla Hänen kirkkoaan?

Lue lisää

Voi kuule siinähän on valtava viisaus jo pitkän ajan kuluessa.
Voithan kyllä käydä edelleenkin itse vaikka joka päivä kirkon ehtoollisella mut älä ota sitä mahdollisuutta meiltä pois.
Se on meille tärkeä että pääsemme ehtoolliselle nykyään nainen alttarilla ja kaava on muuttunut ja siitä on tullut uhrijumalanpalvelus.

lehmät on lypsetty kirjoitti:

Voi kuule siinähän on valtava viisaus jo pitkän ajan kuluessa.
Voithan kyllä käydä edelleenkin itse vaikka joka päivä kirkon ehtoollisella mut älä ota sitä mahdollisuutta meiltä pois.
Se on meille tärkeä että pääsemme ehtoolliselle nykyään nainen alttarilla ja kaava on muuttunut ja siitä on tullut uhrijumalanpalvelus.

Lue lisää

Älä valehtele. Ei ole uhrijumalanpalvelus. Jos vielä jaksat uhrista jauhaa, niin pääset trollilistalleni.

tyhmelin kirjoitti:

Älä valehtele. Ei ole uhrijumalanpalvelus. Jos vielä jaksat uhrista jauhaa, niin pääset trollilistalleni.

Miksi Vihne myönsi et siinä on yksi rukous tullut joka on uhrirukous.
Joo ei tarkoitus ole hatusta heittää ja on täällä aiemmin puhuttu myös en pelkästään minä.
Mutta onko sun mielestä yhtään menty vipuu kirkon touhuissa vai onko aurinko laskenut jo ylitsesi?
Saarnaajat ovat olleet tästä myös äänessä. Ihmettelen vain kovasti että kristillisyyttä ei voi puolustaa.
Enkä omasta mielestäni edes törkeästi kirjoittanut.
Henkilökohtaisesti en kirkosta ole saanut vähään aikaan mitään siksi tuntuu luontevalta siirtyä rukoushuoneella ehtoollis käytäntöön.
Onko se sitten liikaa sanottu. Pyydän anteeksi jos olen väärässä

lehmät ammuu navetas kirjoitti:

Miksi Vihne myönsi et siinä on yksi rukous tullut joka on uhrirukous.
Joo ei tarkoitus ole hatusta heittää ja on täällä aiemmin puhuttu myös en pelkästään minä.
Mutta onko sun mielestä yhtään menty vipuu kirkon touhuissa vai onko aurinko laskenut jo ylitsesi?
Saarnaajat ovat olleet tästä myös äänessä. Ihmettelen vain kovasti että kristillisyyttä ei voi puolustaa.
Enkä omasta mielestäni edes törkeästi kirjoittanut.
Henkilökohtaisesti en kirkosta ole saanut vähään aikaan mitään siksi tuntuu luontevalta siirtyä rukoushuoneella ehtoollis käytäntöön.
Onko se sitten liikaa sanottu. Pyydän anteeksi jos olen väärässä

Lue lisää

Keskustellaanko asiallisesti, jooko ? Meillä molemmilla "puolueilla" on kova huoli herätysliikkeestämme. Rakentava keskustelu Raamatun ja Tunnustuskirjojen äärellä on ainoa tapa jolla tästä selvitään.

Jos olisit lukenut miten olen kritisoinut evl-kirkkoa omalla suljetulla palstalla, tietäisit että en todellakaan ole sokea evl-kirkonkaan suuntaan. Olen saanut siitä kritiikistä moitteita "omiltani".

Siirtymiseen omaan ehtoolliskäytäntöön ei ole sinänsä täysin ehdottomia ja voittamattomia esteitä, kunhan vain noudatettaisiin luterilaista tunnustusta. Ovathan vanhimmat ja norjalaisetkin vaatineet pitäytymistä Tunnustuskirjoihin. Sitä samaa vaadimme myös me. Tämä tarkoittaa että Tunnustuskirjat on otettava tarkkaan syyniin ja korjattava opetukset ensin niiden mukaisiksi, ja vasta sitten tehtävä isoja liikkeitä.

Kuka hullu suostuu lähtemään oman lahkokirkon rakentamiseen, kun on päivänselvää että Raamatusta, Lutherin opista ja luterilaisesta tunnustuksesta on poikettu ja raskaasti !

tyhmelin kirjoitti:

Keskustellaanko asiallisesti, jooko ? Meillä molemmilla "puolueilla" on kova huoli herätysliikkeestämme. Rakentava keskustelu Raamatun ja Tunnustuskirjojen äärellä on ainoa tapa jolla tästä selvitään.

Jos olisit lukenut miten olen kritisoinut evl-kirkkoa omalla suljetulla palstalla, tietäisit että en todellakaan ole sokea evl-kirkonkaan suuntaan. Olen saanut siitä kritiikistä moitteita "omiltani".

Siirtymiseen omaan ehtoolliskäytäntöön ei ole sinänsä täysin ehdottomia ja voittamattomia esteitä, kunhan vain noudatettaisiin luterilaista tunnustusta. Ovathan vanhimmat ja norjalaisetkin vaatineet pitäytymistä Tunnustuskirjoihin. Sitä samaa vaadimme myös me. Tämä tarkoittaa että Tunnustuskirjat on otettava tarkkaan syyniin ja korjattava opetukset ensin niiden mukaisiksi, ja vasta sitten tehtävä isoja liikkeitä.

Kuka hullu suostuu lähtemään oman lahkokirkon rakentamiseen, kun on päivänselvää että Raamatusta, Lutherin opista ja luterilaisesta tunnustuksesta on poikettu ja raskaasti !

Lue lisää

""tyhmelin ""

Kannatan sinun tekstisi

Mutta silti sanon mielipiteeni , sakramenttien omiin käsiin otto on synti.

teu, kirjoitti:

""tyhmelin ""

Kannatan sinun tekstisi

Mutta silti sanon mielipiteeni , sakramenttien omiin käsiin otto on synti.

teu vaan syntejä määrittelee... eikö ne jo ollut määritetty?

tyhmelin kirjoitti:

Keskustellaanko asiallisesti, jooko ? Meillä molemmilla "puolueilla" on kova huoli herätysliikkeestämme. Rakentava keskustelu Raamatun ja Tunnustuskirjojen äärellä on ainoa tapa jolla tästä selvitään.

Jos olisit lukenut miten olen kritisoinut evl-kirkkoa omalla suljetulla palstalla, tietäisit että en todellakaan ole sokea evl-kirkonkaan suuntaan. Olen saanut siitä kritiikistä moitteita "omiltani".

Siirtymiseen omaan ehtoolliskäytäntöön ei ole sinänsä täysin ehdottomia ja voittamattomia esteitä, kunhan vain noudatettaisiin luterilaista tunnustusta. Ovathan vanhimmat ja norjalaisetkin vaatineet pitäytymistä Tunnustuskirjoihin. Sitä samaa vaadimme myös me. Tämä tarkoittaa että Tunnustuskirjat on otettava tarkkaan syyniin ja korjattava opetukset ensin niiden mukaisiksi, ja vasta sitten tehtävä isoja liikkeitä.

Kuka hullu suostuu lähtemään oman lahkokirkon rakentamiseen, kun on päivänselvää että Raamatusta, Lutherin opista ja luterilaisesta tunnustuksesta on poikettu ja raskaasti !

Lue lisää

Juuri niin, Tyhmelin! Siitähän tässä juuri on kyse, että on poikettu raskaasti Pyhän Raamatun, Martti Lutherin ja jopa ns. Tunniustuskirjojen opinpohjasta. Mutta kuka on poikennut? Sitä ei ole tejnyt elävätuntoiset kristityt eikä es.les-kristillisyys, vaan sen on tehnyt Ev.Lut-kirkkokunta liberaalipiispoineen ja pappeineen.
Tunnustuskirjojen kohdalta kehottaisin syvällisemmin perehtymään niiden syntyhistoriaan; nehän edustavat kompromissiratkaisuja moniin opinkiistoihin, joita evankeelisessa liikkeessä alkoi ilmetaä jo Lutherin eläessä; mm. Melanchtonin ja Lutherin välillä. Lutherin kuoleman jälkeen koottiin yhteen kokoelma kirjoituksia, joissa lausuttiin julki ne asiat ja opinkappaleet, joista hajoavan evankeelisen liikkeen eri laidat voisivat olla yksimielisiä. Näin syntyi Tunnustus, jolla protestanttiset kirkkokunnat ja uskonoppineet jollakin tavalla pyrittiin nitomaan yhdeksi joukoksi. Kuitenkin on todettava, että läheskään kaikissa luterilaisiksi tunnustautuvissa kirkkokunnissa eivät nämä tunnustuskirjojen kokoelmat ole täysin identtisiä. Se Tunnustuskirjojen kokoelma, joka Upsalassa v.1593 hyväksyttiin Ruotsi-Suomen luterilaisen kirkon käyttöön, sisältää liitteenä Ruotsi-Suomen kirkon erikoistunnustuksen; Upsalan kokouksen päätöksen.
Olisi harhaa kuvitella, että kaikki, mitä Tunnustuskirjojen kokoelmaan on sisällytetty, olisi aitoa " Lutheria". mm. keskeinen asiakirja "Augsburgin tunnustus ja sen Puolustus " ovat lähtöisin Melanchtonin kynästä, vaikka Luther tunnustaakin niissä löytävänsä omia ajatuksiaan. Aitoa Lutheria ovat molemmat hänen katekismuksensa ja Kristillisen opin kohdat ( ns. Schmalkaldenin opinkohdat ) ja siihen liittyvät Paavin valtaa käsittelevät kirjoitukset. Kuten tunnettua, Lutherin kuoleman jälkeen kompromisseihin taipuvainen Melanchton tahtoi pehmennellä Lutherin jyrkkiä kantoja Paavin suhteen ja muuttikin eräitä kohtia Augsburgin tunnustuksen uudessa painoksessa. Suomen Ev.Lut-kirkko käyttää tästä syystä alkuperäistä, muuttamatonta tunnustusta!
Kun vedotaan Lutherin oppiin, emme voi läheskään kaikessa vetää yhtäläisyysmerkkiä Tunnustuskirjoihin nähden. Siksi niitä on syytä lukea ja tutkia suodattimen läpi, kun etsitään todellisia M.Lutherin kantoja kristinopin totuuksista.
Löytyyhän meilläkin käytössä olevista Tunnustuskirjoista julkilausuttuna ajatus, että " kastamaton lapsi on Perkeleen oma"! Onko tämä Lutherin ja tämän lestadiolaisen herätyskristillisyyden käsitys? Väitän, ettei ole. Mutta kirkkomme papit näyttävät seuraavan tätä ajatusta vedoten juuri Tunnustuskirjoihin. Näi käy, kun sakramentista tehdään vanhurskauttava toimenpide. Vaikka Luther paljonkin puhuu kasteen merkityksestä ja sen hyödytyksestä, ei hän missään anna sakramenteille ( joita hänen aikanaan oli katolisessa kirkossa peräti 7 kpl ) vanhurskauttavaa voimaa. Hän kiteyttää ajatuksensa noihin kuuluisiin sanoihinsa: " Ei sakramentti meitä vanhurskauta, vaan sakramentin usko" !

teu, kirjoitti:

""tyhmelin ""

Kannatan sinun tekstisi

Mutta silti sanon mielipiteeni , sakramenttien omiin käsiin otto on synti.

No mutta jos asia noin on, niin nuo Idän Lähetysmiehet Inkerissä ym ovat ottaneet sakramentit kirjaimellisesti omiin käsiin jo vuosia sitten; juoksevat ympäri Inkerinmaata ja Siperiaa sakramennttisalkku kainalossa ja tyrkyttävät sitä kaikelle heräämättömälle kansalle. Eivät noudata Lutherin ohjetta, joka sanoo sakramentin ( HPE ) nauttimisesta näin: Meillä ei ole ollut tapana jakaa sakramenttia muille, kuin ennalta tutkituille ja synninpäästön saaneille.
Tässä nyt on tapahtunut se omiin käsiin otto ja siis toisen virkaan ( papin ) ryhtyminen. Eikä tästä pelasta se, että ovat käyneet "kolportöörikoulun" ja vihityttäneet itsensä disgoniksi Inkerin kirkossa. Ihmetyttää vain se, että juuri tämä sama porukka henkeen ja vereen vastustaa sitä ajatusta, minkä kristillisyytemme vanhimmat ovat tuoneet neuvona meillekin täällä Suomessa.

Symbolical Books kirjoitti:

Juuri niin, Tyhmelin! Siitähän tässä juuri on kyse, että on poikettu raskaasti Pyhän Raamatun, Martti Lutherin ja jopa ns. Tunniustuskirjojen opinpohjasta. Mutta kuka on poikennut? Sitä ei ole tejnyt elävätuntoiset kristityt eikä es.les-kristillisyys, vaan sen on tehnyt Ev.Lut-kirkkokunta liberaalipiispoineen ja pappeineen.
Tunnustuskirjojen kohdalta kehottaisin syvällisemmin perehtymään niiden syntyhistoriaan; nehän edustavat kompromissiratkaisuja moniin opinkiistoihin, joita evankeelisessa liikkeessä alkoi ilmetaä jo Lutherin eläessä; mm. Melanchtonin ja Lutherin välillä. Lutherin kuoleman jälkeen koottiin yhteen kokoelma kirjoituksia, joissa lausuttiin julki ne asiat ja opinkappaleet, joista hajoavan evankeelisen liikkeen eri laidat voisivat olla yksimielisiä. Näin syntyi Tunnustus, jolla protestanttiset kirkkokunnat ja uskonoppineet jollakin tavalla pyrittiin nitomaan yhdeksi joukoksi. Kuitenkin on todettava, että läheskään kaikissa luterilaisiksi tunnustautuvissa kirkkokunnissa eivät nämä tunnustuskirjojen kokoelmat ole täysin identtisiä. Se Tunnustuskirjojen kokoelma, joka Upsalassa v.1593 hyväksyttiin Ruotsi-Suomen luterilaisen kirkon käyttöön, sisältää liitteenä Ruotsi-Suomen kirkon erikoistunnustuksen; Upsalan kokouksen päätöksen.
Olisi harhaa kuvitella, että kaikki, mitä Tunnustuskirjojen kokoelmaan on sisällytetty, olisi aitoa " Lutheria". mm. keskeinen asiakirja "Augsburgin tunnustus ja sen Puolustus " ovat lähtöisin Melanchtonin kynästä, vaikka Luther tunnustaakin niissä löytävänsä omia ajatuksiaan. Aitoa Lutheria ovat molemmat hänen katekismuksensa ja Kristillisen opin kohdat ( ns. Schmalkaldenin opinkohdat ) ja siihen liittyvät Paavin valtaa käsittelevät kirjoitukset. Kuten tunnettua, Lutherin kuoleman jälkeen kompromisseihin taipuvainen Melanchton tahtoi pehmennellä Lutherin jyrkkiä kantoja Paavin suhteen ja muuttikin eräitä kohtia Augsburgin tunnustuksen uudessa painoksessa. Suomen Ev.Lut-kirkko käyttää tästä syystä alkuperäistä, muuttamatonta tunnustusta!
Kun vedotaan Lutherin oppiin, emme voi läheskään kaikessa vetää yhtäläisyysmerkkiä Tunnustuskirjoihin nähden. Siksi niitä on syytä lukea ja tutkia suodattimen läpi, kun etsitään todellisia M.Lutherin kantoja kristinopin totuuksista.
Löytyyhän meilläkin käytössä olevista Tunnustuskirjoista julkilausuttuna ajatus, että " kastamaton lapsi on Perkeleen oma"! Onko tämä Lutherin ja tämän lestadiolaisen herätyskristillisyyden käsitys? Väitän, ettei ole. Mutta kirkkomme papit näyttävät seuraavan tätä ajatusta vedoten juuri Tunnustuskirjoihin. Näi käy, kun sakramentista tehdään vanhurskauttava toimenpide. Vaikka Luther paljonkin puhuu kasteen merkityksestä ja sen hyödytyksestä, ei hän missään anna sakramenteille ( joita hänen aikanaan oli katolisessa kirkossa peräti 7 kpl ) vanhurskauttavaa voimaa. Hän kiteyttää ajatuksensa noihin kuuluisiin sanoihinsa: " Ei sakramentti meitä vanhurskauta, vaan sakramentin usko" !

Lue lisää

Onko ne tunnustuskirjat oikein vai ei? Sun tekstisihän vilistelee epäjohdonmukaisuuksia. Mutta kun laitetaan autokauppias, pullakauppias ja suntio perustamaan kirkkoa (esles), niin ihmetytä. Ihan oikeesti voisit lukea muutakin kuin Erä-lehteä ja Aku ankkaa, vaikka peruskoulun ja lukion historian ja uskontokirjat alkuun.

Symbolical Books kirjoitti:

Juuri niin, Tyhmelin! Siitähän tässä juuri on kyse, että on poikettu raskaasti Pyhän Raamatun, Martti Lutherin ja jopa ns. Tunniustuskirjojen opinpohjasta. Mutta kuka on poikennut? Sitä ei ole tejnyt elävätuntoiset kristityt eikä es.les-kristillisyys, vaan sen on tehnyt Ev.Lut-kirkkokunta liberaalipiispoineen ja pappeineen.
Tunnustuskirjojen kohdalta kehottaisin syvällisemmin perehtymään niiden syntyhistoriaan; nehän edustavat kompromissiratkaisuja moniin opinkiistoihin, joita evankeelisessa liikkeessä alkoi ilmetaä jo Lutherin eläessä; mm. Melanchtonin ja Lutherin välillä. Lutherin kuoleman jälkeen koottiin yhteen kokoelma kirjoituksia, joissa lausuttiin julki ne asiat ja opinkappaleet, joista hajoavan evankeelisen liikkeen eri laidat voisivat olla yksimielisiä. Näin syntyi Tunnustus, jolla protestanttiset kirkkokunnat ja uskonoppineet jollakin tavalla pyrittiin nitomaan yhdeksi joukoksi. Kuitenkin on todettava, että läheskään kaikissa luterilaisiksi tunnustautuvissa kirkkokunnissa eivät nämä tunnustuskirjojen kokoelmat ole täysin identtisiä. Se Tunnustuskirjojen kokoelma, joka Upsalassa v.1593 hyväksyttiin Ruotsi-Suomen luterilaisen kirkon käyttöön, sisältää liitteenä Ruotsi-Suomen kirkon erikoistunnustuksen; Upsalan kokouksen päätöksen.
Olisi harhaa kuvitella, että kaikki, mitä Tunnustuskirjojen kokoelmaan on sisällytetty, olisi aitoa " Lutheria". mm. keskeinen asiakirja "Augsburgin tunnustus ja sen Puolustus " ovat lähtöisin Melanchtonin kynästä, vaikka Luther tunnustaakin niissä löytävänsä omia ajatuksiaan. Aitoa Lutheria ovat molemmat hänen katekismuksensa ja Kristillisen opin kohdat ( ns. Schmalkaldenin opinkohdat ) ja siihen liittyvät Paavin valtaa käsittelevät kirjoitukset. Kuten tunnettua, Lutherin kuoleman jälkeen kompromisseihin taipuvainen Melanchton tahtoi pehmennellä Lutherin jyrkkiä kantoja Paavin suhteen ja muuttikin eräitä kohtia Augsburgin tunnustuksen uudessa painoksessa. Suomen Ev.Lut-kirkko käyttää tästä syystä alkuperäistä, muuttamatonta tunnustusta!
Kun vedotaan Lutherin oppiin, emme voi läheskään kaikessa vetää yhtäläisyysmerkkiä Tunnustuskirjoihin nähden. Siksi niitä on syytä lukea ja tutkia suodattimen läpi, kun etsitään todellisia M.Lutherin kantoja kristinopin totuuksista.
Löytyyhän meilläkin käytössä olevista Tunnustuskirjoista julkilausuttuna ajatus, että " kastamaton lapsi on Perkeleen oma"! Onko tämä Lutherin ja tämän lestadiolaisen herätyskristillisyyden käsitys? Väitän, ettei ole. Mutta kirkkomme papit näyttävät seuraavan tätä ajatusta vedoten juuri Tunnustuskirjoihin. Näi käy, kun sakramentista tehdään vanhurskauttava toimenpide. Vaikka Luther paljonkin puhuu kasteen merkityksestä ja sen hyödytyksestä, ei hän missään anna sakramenteille ( joita hänen aikanaan oli katolisessa kirkossa peräti 7 kpl ) vanhurskauttavaa voimaa. Hän kiteyttää ajatuksensa noihin kuuluisiin sanoihinsa: " Ei sakramentti meitä vanhurskauta, vaan sakramentin usko" !

Lue lisää

En lähde tässä vastauksessa yksityiskohtiin opillisissa kysymyksissä. Mutta vastauksestasi saa todella sen käsityksen, että meillä on pientä eroavaisuutta miten luterilaisiin tunnustuskirjoihin pitää suhtautua.

Me tunnustukselliset luterilaiset esikoislestadiolaiset sitoudumme luterilaiseen tunnustukseen, KOSKA ne ovat yhtäpitävät Raamatun kanssa. Raamattu on kaiken perustus, ja tunnustus tunnustetaan nimenomaan raamatulliseksi tunnustukseksi. Emme pidä kuitenkaan Tunnustusta Raamattuna, eli Raamatun tutkiminen ei tule mitenkään tarpeettomaksi. Raamattuhan on uskon ylin ohje ja ei vain sitä, se on elämän sana ja armonväline. Tunnustuskirjojen tehtävänä on tiiviisti ilmaista se oppi, joka Raamatusta nousee.

"Symbolical Books", sinä käsittääkseni tunnustat, että Tunnustuskirjat ovat totuus, SIKÄLI eli vain siltä osin kuin ne ovat yhtäpitävät esikoislestadiolaisen raamatuntulkinnan, eli valittujen Lutherin kirjoitusten, Laestadiuksen kirjoitusten, Vanhinten kirjojen sekä viime kädessä Lapin wanhinten määrittelemän kulloisenkin tulkinnan kanssa.

Tarkenna, jos olen väärässä.

Autokauppiaat teologeina kirjoitti:

Onko ne tunnustuskirjat oikein vai ei? Sun tekstisihän vilistelee epäjohdonmukaisuuksia. Mutta kun laitetaan autokauppias, pullakauppias ja suntio perustamaan kirkkoa (esles), niin ihmetytä. Ihan oikeesti voisit lukea muutakin kuin Erä-lehteä ja Aku ankkaa, vaikka peruskoulun ja lukion historian ja uskontokirjat alkuun.

Lue lisää

Tuskin se autokauppias, jota luultavasti tässä tarkoitat, pystyisi tuollaista esitystä Tunnustuskirjojen osalta tekemään, kuin nimimerkki "Symbolical Books" on asian esittänyt. Mikä tuossa esityksessä mielestäsi poikkeaa historiallisesta totuudesta niiden sybtyhistoriassa, johon on kirjoittaja puyytänyt perehtymään? Täällä esitetyissä kirjoitelmissa monet viittaavat noihin Tunnustuskirjoihin, ymmärtämättä tai tuntematta niistä muuta kuin nimen.

tyhmelin kirjoitti:

En lähde tässä vastauksessa yksityiskohtiin opillisissa kysymyksissä. Mutta vastauksestasi saa todella sen käsityksen, että meillä on pientä eroavaisuutta miten luterilaisiin tunnustuskirjoihin pitää suhtautua.

Me tunnustukselliset luterilaiset esikoislestadiolaiset sitoudumme luterilaiseen tunnustukseen, KOSKA ne ovat yhtäpitävät Raamatun kanssa. Raamattu on kaiken perustus, ja tunnustus tunnustetaan nimenomaan raamatulliseksi tunnustukseksi. Emme pidä kuitenkaan Tunnustusta Raamattuna, eli Raamatun tutkiminen ei tule mitenkään tarpeettomaksi. Raamattuhan on uskon ylin ohje ja ei vain sitä, se on elämän sana ja armonväline. Tunnustuskirjojen tehtävänä on tiiviisti ilmaista se oppi, joka Raamatusta nousee.

"Symbolical Books", sinä käsittääkseni tunnustat, että Tunnustuskirjat ovat totuus, SIKÄLI eli vain siltä osin kuin ne ovat yhtäpitävät esikoislestadiolaisen raamatuntulkinnan, eli valittujen Lutherin kirjoitusten, Laestadiuksen kirjoitusten, Vanhinten kirjojen sekä viime kädessä Lapin wanhinten määrittelemän kulloisenkin tulkinnan kanssa.

Tarkenna, jos olen väärässä.

Lue lisää

En lähde väittelemään asiasta, menisi varmasti överiksi asian suhteen. Totean vain, että oli jokin syy, miksi piti laatia tuollainen tunnustuskirjallinen kokoelma. Raamattu on minullekin totuuden lähde ja Kristus sen keskipiste ja uskoni focus. Sama Raamattuhan oli uskonpuhdistusreformin aikanakin monen oppineen työkalu ja kuitenkin syntyi tulkintoja monista Raamatun kohdista; Ei Lutherkaan voinut hyväksyä kaikkea Calvinin ja Zwinglin ajatuksia. Ja kuitenkin he kukin osaltaan taistelivat samoista sieluista Raamatun johdatuksella. Tulkinnat siis ratkaisevat melkoisesti lopputuloksen. Mikä johti Calvinin tuohon kohtalokkaaseen, fatalistiseen käsitykseen esim armovalitsemisopissa? Tai heidän erilaiset näkemyksensä Herran ruumiin ja veren sakramentista. Myönnän, että myös lestadiolaisessa herätysliikkeessä, myös esikoisuudessa ( johon tunnustaudun minäkin ) on omat painotuksensa ja tulkintansa . En kuitenkaan pidä Lutheria sen paremmin kuin Laestadiustakaan erehtymättömänä; suurina Jumalan miehinä ja aseina kylläkin. Olihan Lutherillakin omat ahdistuksensa ja jopa heikkoutenmsa, kuten meillä kaikilla ( vrt. esim. ns. "Uskonpuhdistuksen syntiinlankeemus"-tapaus, josta vastaleiri katoliset häntä voimakkaasti arvostelivat.
Kuitenkin uskon, että sekä Luther että Laestadius ovat Raamatusta esiin kaivaneet ja louhineet kalliosta Kristuksesta sen puhtaan uskon kullan, opin "vanhurskauttamisesta uskon kautta Jumalan armosta Kristuksen ansion tähden" ja jakaneet sen ihmisten autuudeksi. Suokoon Jumala, että tämä perustus vakaana pysyisi meidän kaikkien uskovien sydämellä!

Symbolikac Books kirjoitti:

En lähde väittelemään asiasta, menisi varmasti överiksi asian suhteen. Totean vain, että oli jokin syy, miksi piti laatia tuollainen tunnustuskirjallinen kokoelma. Raamattu on minullekin totuuden lähde ja Kristus sen keskipiste ja uskoni focus. Sama Raamattuhan oli uskonpuhdistusreformin aikanakin monen oppineen työkalu ja kuitenkin syntyi tulkintoja monista Raamatun kohdista; Ei Lutherkaan voinut hyväksyä kaikkea Calvinin ja Zwinglin ajatuksia. Ja kuitenkin he kukin osaltaan taistelivat samoista sieluista Raamatun johdatuksella. Tulkinnat siis ratkaisevat melkoisesti lopputuloksen. Mikä johti Calvinin tuohon kohtalokkaaseen, fatalistiseen käsitykseen esim armovalitsemisopissa? Tai heidän erilaiset näkemyksensä Herran ruumiin ja veren sakramentista. Myönnän, että myös lestadiolaisessa herätysliikkeessä, myös esikoisuudessa ( johon tunnustaudun minäkin ) on omat painotuksensa ja tulkintansa . En kuitenkaan pidä Lutheria sen paremmin kuin Laestadiustakaan erehtymättömänä; suurina Jumalan miehinä ja aseina kylläkin. Olihan Lutherillakin omat ahdistuksensa ja jopa heikkoutenmsa, kuten meillä kaikilla ( vrt. esim. ns. "Uskonpuhdistuksen syntiinlankeemus"-tapaus, josta vastaleiri katoliset häntä voimakkaasti arvostelivat.
Kuitenkin uskon, että sekä Luther että Laestadius ovat Raamatusta esiin kaivaneet ja louhineet kalliosta Kristuksesta sen puhtaan uskon kullan, opin "vanhurskauttamisesta uskon kautta Jumalan armosta Kristuksen ansion tähden" ja jakaneet sen ihmisten autuudeksi. Suokoon Jumala, että tämä perustus vakaana pysyisi meidän kaikkien uskovien sydämellä!

Lue lisää

""Sympolika books ""

Jospa tutkitaan noita kahta muuta ,jotka väitti olevansa myös uskonpuhdistajia ?
Otetaan ensin Zwingli hän oli syntynyt 1.1-1484v. ja kuoli sodassa kappelissa ,1531.
oli Sweitsin Uskonpuhdistaja . Ei kuitenkaan niin hyvä että olisi saanut Jumalalta ,
ja Lutherilta kannatuksen joka olisi pitänyt.

Calvin s. 10.7.-1509.v. kuoli 27,5-1564. oli lakitieteen Lisenssiaati 1532, oli tutustunut
Lutheriin 1528. mutta heidän tutustu´misensa jäi kuitenkin vähiin , koska Luther oli jo
tehnyt Erasmuksen ystävyyden kansa bänät , ja Calvin vasta alkoi ystävystyä hän
oli siis laki mies , ja sen havaitsi varsinkin Sweitsin aikana sillä siellä tuli paljon ruumiita juuri Calvinin takia , hänellä oli vähän Humanistin koulutusta ,aluksi
luki myöhemmin papiksi , mutta oli lakihenkin (tiukka pipo,)

Siis Ei todella Luther hyväksynyt kumpaakaan , mutta Raamattuselitys professorina
ei halunut riitaa , ja hänen kieltonsa oli maltilliset. siellä käytiin oikea uskon sota sit-
en jossa Zwingli kaatui. ja Calvin lähti karkuun , hän vältti siten vastustajat,
Karkuun = lue pakoon .

Autokauppiaat teologeina kirjoitti:

Onko ne tunnustuskirjat oikein vai ei? Sun tekstisihän vilistelee epäjohdonmukaisuuksia. Mutta kun laitetaan autokauppias, pullakauppias ja suntio perustamaan kirkkoa (esles), niin ihmetytä. Ihan oikeesti voisit lukea muutakin kuin Erä-lehteä ja Aku ankkaa, vaikka peruskoulun ja lukion historian ja uskontokirjat alkuun.

Lue lisää

ja leipäauton kuljettaja, sulla unohtu

alvari nenonen kirjoitti:

ja leipäauton kuljettaja, sulla unohtu

On jo eläkkeellä; toiset kuskaa nyt Tampereen riäviä.

voi teuta sinnuu kirjoitti:

teu vaan syntejä määrittelee... eikö ne jo ollut määritetty?

"" voi teuta sinnuu ""

Niin kyllä sanoisin paremmin suinulle. Synnin määrittely on JUMALAN .
Mutta katsos eipä ehtinyt Lesta asiat nimellisesti Raamattuun vaan
vaan ei ole näköjään kaikki synnitkään , kesä kierroksella n.60 kpl.
Naulattiin taas ki´rkon oveen . huomasitko.

teu, kirjoitti:

""tyhmelin ""

Kannatan sinun tekstisi

Mutta silti sanon mielipiteeni , sakramenttien omiin käsiin otto on synti.

Teu. "Vain se on syntiä, mikä on Raamatussa kirjoitettuna"! Tunnetko vielä tämän ajatuksen takavuisilta omaksesi? Hyvä! Osoita nyt meille, missä on se paikka Raamatussa, jossa on kirjoitettuna sanat " Sakramenttien omiin käsiin otto on syntiä"?

En minäkään halua toimia Raamatun ilmoitusta vastaan, mutta haluan varmistaa tuon väitteen paikkansapitävyyden Raamatun suhteen.

K.Ä.Tyri kirjoitti:

No mutta jos asia noin on, niin nuo Idän Lähetysmiehet Inkerissä ym ovat ottaneet sakramentit kirjaimellisesti omiin käsiin jo vuosia sitten; juoksevat ympäri Inkerinmaata ja Siperiaa sakramennttisalkku kainalossa ja tyrkyttävät sitä kaikelle heräämättömälle kansalle. Eivät noudata Lutherin ohjetta, joka sanoo sakramentin ( HPE ) nauttimisesta näin: Meillä ei ole ollut tapana jakaa sakramenttia muille, kuin ennalta tutkituille ja synninpäästön saaneille.
Tässä nyt on tapahtunut se omiin käsiin otto ja siis toisen virkaan ( papin ) ryhtyminen. Eikä tästä pelasta se, että ovat käyneet "kolportöörikoulun" ja vihityttäneet itsensä disgoniksi Inkerin kirkossa. Ihmetyttää vain se, että juuri tämä sama porukka henkeen ja vereen vastustaa sitä ajatusta, minkä kristillisyytemme vanhimmat ovat tuoneet neuvona meillekin täällä Suomessa.

Lue lisää

Sinun kirjoituksesta ,sai sen käsityksen että Inkerin maalla ei olisi 100% uottamus ,
niihin miehiin jiotkas siellä Kulkevat ,,
He on saaneet inkerinkirkolta ja Piispalta vieläpä kauniin pyynnön Tulla tekemään
sitä työtä , mitä ovat nyt siellä tehneetkin ,Ja saaneet LUVAN , joka täällä puuttuu
Evl Lutkirkon taholta ? se ei ole aivan sama kuin Es-rukoushuoneilla liikkuminen ..

Tuossa eräs kyselee miss' on kirjoitetu "sakramenttien omiin käsiin otto on synti
Eikö sinun mielest'ä tulisi katsoa OMAANTUNTOON MITÄ HERRA ON SINNE KIRJOITTANUT , JA VAIKKA SANOT ETTET HALUA TOIMIA RAAMATRTUA
VASTAAN ,HALUART KUITENKIN VÄNKETÄ PAIKKANSA PITÄVYYKSILLÄ JA
Nimen omaan Raamatun suhteen ..

Niistä teesseistä mitä lapparit naulasi kirkonm " oviin " jotka ei kaikki ollut Raamatusta.,
Lähinnä viime kesällä , ja niistä sanoistaan he joutuu vielä vastuuseen ,josko edes
ymmärtäisitte asioiden oikean laadun , ei kukaan tietenkään pahaa toivo, Mutta
jos asiat menee pahaan suuntaan , miksei niistä saisi kertoa.. en paremmin sano.

Täytyypä minunkin antaa vähän Huom vähän tunnustusta että ihan rakentava oli keskustella asiasta tyhmelinin kanssa
Kiitos siitä
vaikka huonosti tuli lehmiltä maitoo...

Arvata saattaa mistä se johtuu siitä että he eivät onneksi eläneet EH aikaa ei paha rietas päässyt käymään sydämen läpi.

Älä aliarvioi kristillisyyden nuorisoa. Ne seuraavat aikaansa hyvinkin tarkoilla korvilla ja silmillä. Vieläpä Kirkkomme johdon toilauksia ja Jumalan sanasta luopumista murheellisin sydämin.

o..... on multien mies kirjoitti:

Arvata saattaa mistä se johtuu siitä että he eivät onneksi eläneet EH aikaa ei paha rietas päässyt käymään sydämen läpi.

Joo, EH ajoi kirkkaalla Evankeliumin julistuksella riettaan pois monen sydämestä.
Omasta kokemuksesta voin sanoa, ettei sydän puhdistu teollisella elämän parannuksella - tarvitaan itse Herra Jeesus - sydänten puhdistaja.

lukijainen kirjoitti:

Joo, EH ajoi kirkkaalla Evankeliumin julistuksella riettaan pois monen sydämestä.
Omasta kokemuksesta voin sanoa, ettei sydän puhdistu teollisella elämän parannuksella - tarvitaan itse Herra Jeesus - sydänten puhdistaja.

Lue lisää

Tai vähemmän kirkas tarkista vanhasta Lapin kirjeestä swanten kanssa olivatkin samalla tavalla uskovia mutta loppu ei niin kaunis ollut.
Kyllä sitä voi pilkata että on tekojen oppia mutta jos koskaan ei ole päässyt itse maistamaan omalla sydämellä eläväksi tekevää uskoa niin sitä voi osattomana yrittää maalata että on pakko olla, pakko mennä, pakko sitä ja tätä. Vain sydämen uskolla autuaaksi tullaan.
Me olemme rakkauden lain alla ei vaatimusten mukaan mikään muu ei ole pakko kuin kuolema.

Yrjö 1. kirjoitti:

Älä aliarvioi kristillisyyden nuorisoa. Ne seuraavat aikaansa hyvinkin tarkoilla korvilla ja silmillä. Vieläpä Kirkkomme johdon toilauksia ja Jumalan sanasta luopumista murheellisin sydämin.

Lue lisää

Se on suuri ilo kun nuoret ovat seuraamassa kristillisyyttä kun taas monet 40 ja vanhemmat jotka ovat vaihdevuodet päällä suureksi murheeksi eksyneet laumasta luottaen omaan viisauteen

lukijainen kirjoitti:

Joo, EH ajoi kirkkaalla Evankeliumin julistuksella riettaan pois monen sydämestä.
Omasta kokemuksesta voin sanoa, ettei sydän puhdistu teollisella elämän parannuksella - tarvitaan itse Herra Jeesus - sydänten puhdistaja.

Lue lisää

""lukijainen ""

Tuon viestin voin vahvistaa , ja miellänisen teenkin .

teu, kirjoitti:

""lukijainen ""

Tuon viestin voin vahvistaa , ja miellänisen teenkin .

Miikkulainen taas ei vahvista

voe tokkiisa, mie kansakkii

Viänästen pirtissäkö se sitten alkaa? Ilimoita hyvä veli tarkempi ajankohta. Haluan olla siellä mukana minäkin. Oon joskus vieraillunna tuossa pirtissä ja verestäisin muistoja mielelläni oman seurakunnan HPE:n vieton kanssa. Kai siellä nytkin seurakahvit tarjotaan karjalaiseen tapaan piirakoiden kanssa? Näkemisiin vuan.

Kyllä ne sen kirjeen jo ulkoa osaavat, mutta myt on tärkeää lukea heille arkkipiispan ilonpito ja sydämensä harras rukous ja siunaava mieli, kun tuo homolaki viimeinkin menee läpi ja homot ja lesbot voidaan ottaa esiin komeroista ja nostaa kirkon keskikäytävälle ja alttarin eteen.

Yrjö 1. kirjoitti:

Kyllä ne sen kirjeen jo ulkoa osaavat, mutta myt on tärkeää lukea heille arkkipiispan ilonpito ja sydämensä harras rukous ja siunaava mieli, kun tuo homolaki viimeinkin menee läpi ja homot ja lesbot voidaan ottaa esiin komeroista ja nostaa kirkon keskikäytävälle ja alttarin eteen.

Lue lisää

Pyydettiin tueksi marjasisko ja Irja, että Kari lisäksi myös sateenkaari väki jakamaan sitä ehtoollista ekumeenisin menoin ja pieni näytelmä sen kevennykseksi.
Tämä on ihan mahdollista nykypäivän luterilaisen kirkon piirissä.

Ja eihän kirkko mätä ole jotkut ihmiset vielä sanovat.

Se on nähty ja käyty sanon minä

että silviisii kirjoitti:

Pyydettiin tueksi marjasisko ja Irja, että Kari lisäksi myös sateenkaari väki jakamaan sitä ehtoollista ekumeenisin menoin ja pieni näytelmä sen kevennykseksi.
Tämä on ihan mahdollista nykypäivän luterilaisen kirkon piirissä.

Ja eihän kirkko mätä ole jotkut ihmiset vielä sanovat.

Se on nähty ja käyty sanon minä

Lue lisää

Oli reipasta menoa, kun Tampereen tuomiokirkossa järjestettiin Juice-messu. Kirkko täyttyi ääriään myöten ja satoja jäi ulkopuolellekin. Kansa nautti menoista ja tanssasi lehtereillä, kun orkesteri jaski ilmoille tuon ihanan Juicen Ekumeenisen jenkan. Kliimaksi saavutettiin, kun lopulla kappaletta "pastori tukehtui öylättiin"!.
Kuvitelkaa! Kaikki tämä kirkkomme papiston siunaamana. Onhan meillä nyt todellinen KANSANKIRKKO!

AamunLehti kirjoitti:

Oli reipasta menoa, kun Tampereen tuomiokirkossa järjestettiin Juice-messu. Kirkko täyttyi ääriään myöten ja satoja jäi ulkopuolellekin. Kansa nautti menoista ja tanssasi lehtereillä, kun orkesteri jaski ilmoille tuon ihanan Juicen Ekumeenisen jenkan. Kliimaksi saavutettiin, kun lopulla kappaletta "pastori tukehtui öylättiin"!.
Kuvitelkaa! Kaikki tämä kirkkomme papiston siunaamana. Onhan meillä nyt todellinen KANSANKIRKKO!

Lue lisää

Niin ja sitten täällä puhutaan sitä että kirkon on ihan jees. Mitä Jeesus ois tehny jos ois ollut paikalla varmasti ois ajanut pois.

kansan kirkossa jooseppi kirjoitti:

Niin ja sitten täällä puhutaan sitä että kirkon on ihan jees. Mitä Jeesus ois tehny jos ois ollut paikalla varmasti ois ajanut pois.

Ja kyllä moni muukin olisi ajanut pois, jos olisi voinut!

En asu Tampereella enkä ole kuullutkaan moisesta. Kukaan kirkon "puolustajista" ei varmasti tarkoita näitä juttuja puolustaessaan kirkkoa!

Kirkko on "ihan jees" siinä mielessä, että siellä on kaikesta älämölöstä huolimatta oikea perustus - jos kirkon palvelijat rakentavat siihen näitä omia sisäänheittojuttujaan, ei se ole muiden kuin juuri heidän vikansa.

Tässä kirkko- ja sakramenttiasiassa menevät monet asiat sekaisin. Jokaisella kirkon jäsenellä on oikeus sanoa mielipiteensä siitä, mitä kirkossa tapahtuu.

Ottakaa nyt yhteyttä kirkkoonne ja seurakuntaanne ja kertokaa, mitä mieltä olette!

Minä kävin siellä Mustavaarassa 1970-luvulla jonkun kerran ja sain siellä hyvän vastaanoton ja piirakkakahvitkin. Mitähän siellä sitten on 80-luvulla ertyistä tapahtunut, kun en minä tiiä mittään? Aukaisepa vähän asiantynkää!

mielenkiintoista

Peltolankatu
Jos kerrotte jotain, niin kertokaa koko totuus. Saarnaajien (SK, AV ) lisäksi tulee Liperin kirkkoherra Holkeri. Asia on tarkastettu Lieksa-lehti toimituksesta.

Anseli kirjoitti:

Peltolankatu
Jos kerrotte jotain, niin kertokaa koko totuus. Saarnaajien (SK, AV ) lisäksi tulee Liperin kirkkoherra Holkeri. Asia on tarkastettu Lieksa-lehti toimituksesta.

Lue lisää

Näyttää vähän siltä, että Jämsän mallia ollaan ottamassa laajemmin koekäyttöön ensin siellä ja sitten täällä.

Anseli kirjoitti:

Peltolankatu
Jos kerrotte jotain, niin kertokaa koko totuus. Saarnaajien (SK, AV ) lisäksi tulee Liperin kirkkoherra Holkeri. Asia on tarkastettu Lieksa-lehti toimituksesta.

Lue lisää

Saarnaajia ei ilmoituksessa oltu nimetty mutta eikö paikalliset papit kelpaa kun pitää kutsua paikalle toisen seurakunnan kirkkoherra ja hiippakunnan pappisasessori? Kertomatta jäi myös päivämäärä, osoite ja kellonaika.

Anseli kirjoitti:

Peltolankatu
Jos kerrotte jotain, niin kertokaa koko totuus. Saarnaajien (SK, AV ) lisäksi tulee Liperin kirkkoherra Holkeri. Asia on tarkastettu Lieksa-lehti toimituksesta.

Lue lisää

Joutuukohan tuo kirkkoherra nyt vankilaan, kun on ottanut rukoushuoneen omiin käsiin ja saarnamiehet sakoille? Näinhän meitä on peloteltu tälläkin palstalla. Se Kirkkolaki ja Rikoslaki ja niiden npykälät pitää tutkia tarkasti.

Onko rukoushuone vihitty sakraalitilaksi?

tyhmelin kirjoitti:

Näyttää vähän siltä, että Jämsän mallia ollaan ottamassa laajemmin koekäyttöön ensin siellä ja sitten täällä.

Mikä se Jämsän malli oikein on?

5+7# kirjoitti:

Mikä se Jämsän malli oikein on?

Kirkon pappi tulee asettamaan ehtoollisen rukoushuoneelle. Jämsässä ollut kuulemma käytössä ja lapsiperheet tykkäävät. En tiedä onko käytäntö vakiintunut vai ei.

Tässä on nyt vaan sellainen pikku ongelma. Käytäntö ei ole Kirkkojärjestyksen luvun 2 pykälän 9 mukainen.

"Ehtoollista saadaan viettää paitsi kirkossa, myös muussa paikassa, jonka tuomiokapituli on kirkkoneuvoston tai seurakuntaneuvoston esityksestä tähän tarkoitukseen hyväksynyt. Ehtoollista saadaan tilapäisesti viettää kirkkoherran valvonnassa myös muualla kuin kirkos­sa tai 2 momentin mukaisesti hyväksytyssä paikassa"

KJ 2:9. Ohjeistukseen kuuluu, että "sen ei ole syytä olettaa toistuvan tai muuttuvan säännölliseksi."

Eli, rukoushuoneet pitäisi hyväksyä tuomiokapitulin toimesta sakraalitilaksi.

En kannata Jämsän mallia. Jos ehtoollista aletaan viettämään rukoushuonella papin johdolla niin silloin kynnys kokonaan omiin käsiin ottamiseen madaltuu edelleen.

Lexand kirjoitti:

Joutuukohan tuo kirkkoherra nyt vankilaan, kun on ottanut rukoushuoneen omiin käsiin ja saarnamiehet sakoille? Näinhän meitä on peloteltu tälläkin palstalla. Se Kirkkolaki ja Rikoslaki ja niiden npykälät pitää tutkia tarkasti.

Lue lisää

Lue vastaukseni 23.1.2015 20:39 yllä. Tilapäisesti ehtoollinen on sallittua rukoushuoneella papin johdolla.

tyhmelin kirjoitti:

Lue vastaukseni 23.1.2015 20:39 yllä. Tilapäisesti ehtoollinen on sallittua rukoushuoneella papin johdolla.

http://kappeli.evl.fi/Kirkkolainsaadanto.nsf/a16399f0218eff85c2256e6d00473b03/cde4eb2fec8f16d4c2256e3c0043b99e?OpenDocument

tyhmelin kirjoitti:

Lue vastaukseni 23.1.2015 20:39 yllä. Tilapäisesti ehtoollinen on sallittua rukoushuoneella papin johdolla.

Tilapäisesti sallittua kirkkoherran valvonnassa, mutta nyt on kyse toisen seurakunnan kirkkoherrasta, joka on paikalla, tietäneekö Lieksan seurakunnan naispuolinen kirkkoherra asiasta ja mitenkä hän aikoo sitä valvoa. Eri asia sitten jos ruksa on joskus vihitty sakraalitilaksi. Tietääkö kukaan onko?

tyhmelin kirjoitti:

Kirkon pappi tulee asettamaan ehtoollisen rukoushuoneelle. Jämsässä ollut kuulemma käytössä ja lapsiperheet tykkäävät. En tiedä onko käytäntö vakiintunut vai ei.

Tässä on nyt vaan sellainen pikku ongelma. Käytäntö ei ole Kirkkojärjestyksen luvun 2 pykälän 9 mukainen.

"Ehtoollista saadaan viettää paitsi kirkossa, myös muussa paikassa, jonka tuomiokapituli on kirkkoneuvoston tai seurakuntaneuvoston esityksestä tähän tarkoitukseen hyväksynyt. Ehtoollista saadaan tilapäisesti viettää kirkkoherran valvonnassa myös muualla kuin kirkos­sa tai 2 momentin mukaisesti hyväksytyssä paikassa"

KJ 2:9. Ohjeistukseen kuuluu, että "sen ei ole syytä olettaa toistuvan tai muuttuvan säännölliseksi."

Eli, rukoushuoneet pitäisi hyväksyä tuomiokapitulin toimesta sakraalitilaksi.

En kannata Jämsän mallia. Jos ehtoollista aletaan viettämään rukoushuonella papin johdolla niin silloin kynnys kokonaan omiin käsiin ottamiseen madaltuu edelleen.

Lue lisää

"" tyhmelin ""

ei kai vain tarkoitettu sitä. vanhempaa sanontaa .
"jäi kuin Jämsän äijä taivaasta"..

Viilataan lisää kirjoitti:

Tilapäisesti sallittua kirkkoherran valvonnassa, mutta nyt on kyse toisen seurakunnan kirkkoherrasta, joka on paikalla, tietäneekö Lieksan seurakunnan naispuolinen kirkkoherra asiasta ja mitenkä hän aikoo sitä valvoa. Eri asia sitten jos ruksa on joskus vihitty sakraalitilaksi. Tietääkö kukaan onko?

Lue lisää

Uutta viilaa löytyy tokmannilta jos tylsyy terä

kysyn1 kirjoitti:

Onko rukoushuone vihitty sakraalitilaksi?

kysyn1 23.1.2015 19:54

Onko rukoushuone vihitty sakraalitilaksi?

Jos olisi, se varmasti täällä tiedettäisi

5+7# kirjoitti:

kysyn1 23.1.2015 19:54

Onko rukoushuone vihitty sakraalitilaksi?

Jos olisi, se varmasti täällä tiedettäisi

Ei ole. Lahdessa piti joskus vihkiä, mutta hommelit meni kuulemma puihin.

tyhmelin kirjoitti:

Ei ole. Lahdessa piti joskus vihkiä, mutta hommelit meni kuulemma puihin.

Kaikki meidän rukoushuoneet on vihitty ja pyhitetty Jumalan palveluksille; olen ollut ainakin kymmenen rykoushuoneemme vihkiäisissä ja aina on kuulunut sanat: "Tämä huone olkoon Herran huone ja kaikukoon Jumalan sana täällä puhtaana" tai jollakin muulla muodolla se on ilmaistu, mihin tarkoitukseen rukoushuone pyhitetään!
Sopii hyvin myös sakramenttien jakopaikaksi ilman erityisiä kirkollisia muotomenoja, joilla muutamat tekevät noita kirkkotiloja kelvolliseksi.

Viilataan lisää kirjoitti:

Tilapäisesti sallittua kirkkoherran valvonnassa, mutta nyt on kyse toisen seurakunnan kirkkoherrasta, joka on paikalla, tietäneekö Lieksan seurakunnan naispuolinen kirkkoherra asiasta ja mitenkä hän aikoo sitä valvoa. Eri asia sitten jos ruksa on joskus vihitty sakraalitilaksi. Tietääkö kukaan onko?

Lue lisää

Lieksassa on Moskeija Työväentalon kellarissa. Pitäisikö kristittyjen riutua kirkon kahleissa kun muhamettilaisilla on vapautensa?

Kulmalla kirjoitti:

Lieksassa on Moskeija Työväentalon kellarissa. Pitäisikö kristittyjen riutua kirkon kahleissa kun muhamettilaisilla on vapautensa?

Kirkosta on Suomessa vapaus erota niin ei tarvitse riutua sen kahleissa.

tyhmelin kirjoitti:

Ei ole. Lahdessa piti joskus vihkiä, mutta hommelit meni kuulemma puihin.

""tyhmelin ""

Niin minäkin muistelen , siinä käyneen. Mutta VV. AH. RT. sen sitten Vihki.
Eikä Sakraali tilaksi, mainittu ehkä siinä oli se pieni kirkko parkkipaikkamme
takana yksi syy , koska se oli niin pieni tila , ja kuitenki Lahden Suurin Seura-
kunta jäsenistön kautta , ehkä pelättiin jonkin laista yhdistymistä .

Joka nyt olisi vain hyvksi, koska se antaisi tässä tapauksessa Sakramentit.
Vahvasti olisin sitä mieltä , että se olisi kannattanut pitkässä juoksussa . Ja
kaikkia asioita ei varmaan puitu silloin, jos puoliakaan (olisiko kannattanut )
Sitä ei tiedetty 19 vutta sitten , miten on nyt joko järki voittaa panettelut..

Lexand kirjoitti:

Joutuukohan tuo kirkkoherra nyt vankilaan, kun on ottanut rukoushuoneen omiin käsiin ja saarnamiehet sakoille? Näinhän meitä on peloteltu tälläkin palstalla. Se Kirkkolaki ja Rikoslaki ja niiden npykälät pitää tutkia tarkasti.

Lue lisää

Jos kirkkoherra on johtamassa tilaisuutta, niin hänellä on juridinen vastuu. Kyllä se on mennyt oikein. Liperin kirkkoherra on varmaan sopinut asian Lieksan kirkkoherran kanssa. Liperi on voimakkaasti vanhoillislestadiolainen paikkakunta. Kyllä siellä osataan.

Vapaana kristittynä kirjoitti:

Kirkosta on Suomessa vapaus erota niin ei tarvitse riutua sen kahleissa.

Erosin jo

tyhmelin kirjoitti:

Kirkon pappi tulee asettamaan ehtoollisen rukoushuoneelle. Jämsässä ollut kuulemma käytössä ja lapsiperheet tykkäävät. En tiedä onko käytäntö vakiintunut vai ei.

Tässä on nyt vaan sellainen pikku ongelma. Käytäntö ei ole Kirkkojärjestyksen luvun 2 pykälän 9 mukainen.

"Ehtoollista saadaan viettää paitsi kirkossa, myös muussa paikassa, jonka tuomiokapituli on kirkkoneuvoston tai seurakuntaneuvoston esityksestä tähän tarkoitukseen hyväksynyt. Ehtoollista saadaan tilapäisesti viettää kirkkoherran valvonnassa myös muualla kuin kirkos­sa tai 2 momentin mukaisesti hyväksytyssä paikassa"

KJ 2:9. Ohjeistukseen kuuluu, että "sen ei ole syytä olettaa toistuvan tai muuttuvan säännölliseksi."

Eli, rukoushuoneet pitäisi hyväksyä tuomiokapitulin toimesta sakraalitilaksi.

En kannata Jämsän mallia. Jos ehtoollista aletaan viettämään rukoushuonella papin johdolla niin silloin kynnys kokonaan omiin käsiin ottamiseen madaltuu edelleen.

Lue lisää

Ehtoollinen rukoushuoneella ei ole ollut Jämsässä yleisenä käytäntönä, ainoastaan silloin kun seurakunnan tilat on ollut varattuna. Muuten seurakunnan kirkkoherra oli itse ehdottanut että viettäkää ehtoollinen omalla rukoushuoneella. Kirkkosuhteet tuntuu olevan kunnossa Jämsässä.

En nähnyt Raattamaan ajatuksia ) eli mielipiteitä Sakramentien otosta omiin puhtaisiin käsiin ottamisesta . ,kauanko luulettte että ne olisi puhtaat vaikka
Purnu niin sanoi . en myös löytänyt kirjettä jossa Purnu oli palauttanut Ehtoollis-
välineitä ,Onhan ollut outoja yrityksiä yltiöpäillä .

Se on Kärjen Topi päässyt Paratiisiin , kun Karitsa tulkee saa tuomita hänetkin

ei monikaan ole vielä pidemmällä , sen voitte uskoa vapaasti , niitä Taivaan
vanhimmat n.24 kpl ja muutamat muut , jotka Jumala on halunnut, ei kukan
sen kummenpi ole missään muualla kuin Lepopaikassa Paratiisissa .

teu, kirjoitti:

En nähnyt Raattamaan ajatuksia ) eli mielipiteitä Sakramentien otosta omiin puhtaisiin käsiin ottamisesta . ,kauanko luulettte että ne olisi puhtaat vaikka
Purnu niin sanoi . en myös löytänyt kirjettä jossa Purnu oli palauttanut Ehtoollis-
välineitä ,Onhan ollut outoja yrityksiä yltiöpäillä .

Se on Kärjen Topi päässyt Paratiisiin , kun Karitsa tulkee saa tuomita hänetkin

ei monikaan ole vielä pidemmällä , sen voitte uskoa vapaasti , niitä Taivaan
vanhimmat n.24 kpl ja muutamat muut , jotka Jumala on halunnut, ei kukan
sen kummenpi ole missään muualla kuin Lepopaikassa Paratiisissa .

Lue lisää

Lukijani , muista Että on vain kaksi tuomiota Viimeisellä tuomiolla.
Yleisemmin käytety on "MENE", se on käsky Karitsan , ja osoite on tulijärvi.
vähemmän on käytetty "TULE". se on kutsu Taivaaseen , kukaan ei jää
kuulematta ,näkemättä ,kun hänet tuomitaan , siis "Tule" on myös tuomio
Koska kaikki tuomitaan , vaihtoehdot on siinä . Näillä KARITSA tuomitsee
eikä ihmisellä ole mitään asiaa , mihinkään tuomioon.

Se kannattaa muistaa , eikä kenenkään pidä sanoa enempää , kuin mitä
Raamattu lupaa , olen nähnyt TÄÄLLÄ kirjoituksia , että paljon on ihmisiä
jo taivaassa , se ei pidä paikkansa , siellä on vasta muutamia kymmeniä .

No on 144.000 esikois lahja joka on Kuoro , joka Karitsan kanssa on Siio-
nin vuorella , mutta heidän laulamansa kieli ei ole monelle tunnetu , miksei
Siksei kun Mooseksen aikana n. 1427. eKr. on puhuttu niin erilainen murre
kuin tänään , onhan aikaakin kulunut 3442. vuotta (vuonna 2015)..

Sitten siellä on ne 24 taivaallista vanhinta , joista viimeinen oli Paavali . oo68.
Aabraham oli Rikkaan miehen vertauksen jälken taivaassa . Mooses ja Elia
olivat Jeesuksen Kirkastusvuorella , Haanok oli elävänä otettu Jumalan luo.
kuin Eliakin . ja joitakin muita Joita Jumala on halunnut .

Kaikkien muitten sielut , lepää Paratiisissa. Joka on vasta Sielujen lepopaikka
eikä taivas,

Pitää myös muistaa , että nimitys Taivaan Jumala = STeremissien jumaliin
kuuluva jumalien nimityksiin joita on n.30. ja taivaan Jumala on pää jumala ..

Poitti se on vihneelle. tämäkin en silti suosi Rukoushuoneitten Lahjoitusta
Kirkolle , nykyinen toimintya malli on hyvä. Sitä ei pidä Vähätellä eikä isotel-
la, niinkuin nyt näkyy tapahtuvan , tällä tarkoitan sitä että Es/Lestat mielellään
määräilisi Pyhän Hengen tehtäviä , niitä ei yksikään ihminen voi määrätä.

Kun ei voi Jumalankaan tehtäviä , eikä Jeesuksen Kristuksen tehtäviä. Sitten
kun aika tulee ,tulee KARITSA ,joka on tuomari siinä Viimeisessä Tuomiossa .
Johon ei Yksikään Ihminen osallistu tuomariuna , mutta tuomittuna. Silloin
tuomitaan kaikki toiset saa Tuomion "MENE", ja toiset "TULE".

Sakraali : = yhtkuin Uskontoa ,uskonollisia menoja koskeva.,. tämä 1.
2. Anatomiassa , Ristiluuhun kuuluva.

teu, kirjoitti:

Poitti se on vihneelle. tämäkin en silti suosi Rukoushuoneitten Lahjoitusta
Kirkolle , nykyinen toimintya malli on hyvä. Sitä ei pidä Vähätellä eikä isotel-
la, niinkuin nyt näkyy tapahtuvan , tällä tarkoitan sitä että Es/Lestat mielellään
määräilisi Pyhän Hengen tehtäviä , niitä ei yksikään ihminen voi määrätä.

Kun ei voi Jumalankaan tehtäviä , eikä Jeesuksen Kristuksen tehtäviä. Sitten
kun aika tulee ,tulee KARITSA ,joka on tuomari siinä Viimeisessä Tuomiossa .
Johon ei Yksikään Ihminen osallistu tuomariuna , mutta tuomittuna. Silloin
tuomitaan kaikki toiset saa Tuomion "MENE", ja toiset "TULE".

Sakraali : = yhtkuin Uskontoa ,uskonollisia menoja koskeva.,. tämä 1.
2. Anatomiassa , Ristiluuhun kuuluva.

Lue lisää

Teu, en tiedä mikä lienet, mutta juttusi ovat välillä jotenkin outoja. Jeeus sanoi katuvalle ryövärille "tänä päivänä olet minun kanssani paratiisissa". Partiisi on siis se paikka johon Herran omat saavat tulla ja toinen paikka on helvetin ikuinen tuli. Ja Kären Topi on nyt nauttimassa ihanaa armopalkkaa ja johtotähtenä meille monelle muulle.
Jotain ihme järjen sotkua nuo sinun kirjoitukset.
Minä en ymmärrä muuta, kuin että kun synnit on taivaaseen asti anteeksi saadut on sydämen kanteleet soineet ihanaa kiitosvirttä Herralle armonsa edestä. Ja hetken olen saanut tuntea olvani taivaassa. Nämä asiat ovat sydämen asioita.

Armoitettu kirjoitti:

Teu, en tiedä mikä lienet, mutta juttusi ovat välillä jotenkin outoja. Jeeus sanoi katuvalle ryövärille "tänä päivänä olet minun kanssani paratiisissa". Partiisi on siis se paikka johon Herran omat saavat tulla ja toinen paikka on helvetin ikuinen tuli. Ja Kären Topi on nyt nauttimassa ihanaa armopalkkaa ja johtotähtenä meille monelle muulle.
Jotain ihme järjen sotkua nuo sinun kirjoitukset.
Minä en ymmärrä muuta, kuin että kun synnit on taivaaseen asti anteeksi saadut on sydämen kanteleet soineet ihanaa kiitosvirttä Herralle armonsa edestä. Ja hetken olen saanut tuntea olvani taivaassa. Nämä asiat ovat sydämen asioita.

Lue lisää

Suuri pimeys on valtaisa teun johtotähti.
Sellaista järjen sotkua ja numeroita esau miten sille kävi

Armoitettu kirjoitti:

Teu, en tiedä mikä lienet, mutta juttusi ovat välillä jotenkin outoja. Jeeus sanoi katuvalle ryövärille "tänä päivänä olet minun kanssani paratiisissa". Partiisi on siis se paikka johon Herran omat saavat tulla ja toinen paikka on helvetin ikuinen tuli. Ja Kären Topi on nyt nauttimassa ihanaa armopalkkaa ja johtotähtenä meille monelle muulle.
Jotain ihme järjen sotkua nuo sinun kirjoitukset.
Minä en ymmärrä muuta, kuin että kun synnit on taivaaseen asti anteeksi saadut on sydämen kanteleet soineet ihanaa kiitosvirttä Herralle armonsa edestä. Ja hetken olen saanut tuntea olvani taivaassa. Nämä asiat ovat sydämen asioita.

Lue lisää

""Armoitettu ""

Käytätte turhan suurellisia nm, Ei pelastus ole siitä kiinni . Vaan siitä kuinka
jaksat uskoa , Ei sinun tarvii tietää ,TEUSTA muutakuin sen mitä Jeesus antaa
sulle tiedoksi, olen paraanusta tehnut 1962. talvella , ja kun saarnaaja lähti ,
menin ulos koeilemaan kantaako hanki minut , kun askel eipainanut yhtään .

Sen jälkeen on sielun puhdistusta tarvittu usein , ja minä kohta en aloitan
kertomuksen , se on alku Uskontunnustuksesta NIKEA.

Siinä sanotaan Ristiinnaulittiin Kuoli ja Haudattiin , astui alas tuonelaan .
Nousi kolmantena päivänä kuolleista . mitä Hän teki sinäaikana .siitä
olen kertonut muissa viesteissä , NYT sanotaan että Hän astui Ylös taivaisiin .

No onhan siinä vielä 40 päivää ennen ylös nousua , ja yksi kaikkein tärkein
perusti seurakunnan . teki 10 ilmestymistä opasti KASTEEN ja Läetystoimen .
kävi opetus lasten kanssa Genesaretinjärvellä , antoi Opeutslapsille saaliin
153 isoa kalaa onhan siinä monta asiaa nyt on mennyt vasta 8pv.

voin kaivaa ne muutkin asiat .kun ehdin .

sama kohtalo kirjoitti:

Suuri pimeys on valtaisa teun johtotähti.
Sellaista järjen sotkua ja numeroita esau miten sille kävi

sama kohtalo 25.1.2015 22:12

Tiedätkö oikeasti miten Esaulle kävi ja miten se liittyy Teun sanomisiin?

teu, kirjoitti:

""Armoitettu ""

Käytätte turhan suurellisia nm, Ei pelastus ole siitä kiinni . Vaan siitä kuinka
jaksat uskoa , Ei sinun tarvii tietää ,TEUSTA muutakuin sen mitä Jeesus antaa
sulle tiedoksi, olen paraanusta tehnut 1962. talvella , ja kun saarnaaja lähti ,
menin ulos koeilemaan kantaako hanki minut , kun askel eipainanut yhtään .

Sen jälkeen on sielun puhdistusta tarvittu usein , ja minä kohta en aloitan
kertomuksen , se on alku Uskontunnustuksesta NIKEA.

Siinä sanotaan Ristiinnaulittiin Kuoli ja Haudattiin , astui alas tuonelaan .
Nousi kolmantena päivänä kuolleista . mitä Hän teki sinäaikana .siitä
olen kertonut muissa viesteissä , NYT sanotaan että Hän astui Ylös taivaisiin .

No onhan siinä vielä 40 päivää ennen ylös nousua , ja yksi kaikkein tärkein
perusti seurakunnan . teki 10 ilmestymistä opasti KASTEEN ja Läetystoimen .
kävi opetus lasten kanssa Genesaretinjärvellä , antoi Opeutslapsille saaliin
153 isoa kalaa onhan siinä monta asiaa nyt on mennyt vasta 8pv.

voin kaivaa ne muutkin asiat .kun ehdin .

Lue lisää

Armosta me autuaaksi tulemme yksin uskosta Kristuksen tähden. Armoitettu lienee liian suureellinen olet oikeassa teu. Eihän ole ollut kuin yksi armoitettu Maria Jeesuksen äiti. Anteeksi yksinkeraisuuteni, "Armoitetulla" tarkoitan kuitenkin, että olen sen ihanan armon saanut, että ilman omia ymmärryksiäni ja ansioitani saan lahjana omistaa Kristuksen sovituksen omalle kohdalleni. Ja se riittää.
Ollaan sitten viimeisellä tuomiolla kaikki TK mukaan lukien odottamassa, jos teu kerran niin sanoo. Mutta se on totuus kuitenkin, että täällä armon ajassa se valinta täytyy tehdä ottaako Kristuksen kutsun vastaan. Vertaus yhdestä miehestä, joka teki suuren ehtoollisen ja kutsui monta.
Kun kuoleman enkeli leikkaa elämän langan on ovi viimesitään suljettu niiltä, jotka eivät armon aikana häntä vastaanottaneet.

5+7# kirjoitti:

sama kohtalo 25.1.2015 22:12

Tiedätkö oikeasti miten Esaulle kävi ja miten se liittyy Teun sanomisiin?

Sitä on hyvä miettiä jotainhan se myi...
ja jäi ilman

Armoitettu kirjoitti:

Armosta me autuaaksi tulemme yksin uskosta Kristuksen tähden. Armoitettu lienee liian suureellinen olet oikeassa teu. Eihän ole ollut kuin yksi armoitettu Maria Jeesuksen äiti. Anteeksi yksinkeraisuuteni, "Armoitetulla" tarkoitan kuitenkin, että olen sen ihanan armon saanut, että ilman omia ymmärryksiäni ja ansioitani saan lahjana omistaa Kristuksen sovituksen omalle kohdalleni. Ja se riittää.
Ollaan sitten viimeisellä tuomiolla kaikki TK mukaan lukien odottamassa, jos teu kerran niin sanoo. Mutta se on totuus kuitenkin, että täällä armon ajassa se valinta täytyy tehdä ottaako Kristuksen kutsun vastaan. Vertaus yhdestä miehestä, joka teki suuren ehtoollisen ja kutsui monta.
Kun kuoleman enkeli leikkaa elämän langan on ovi viimesitään suljettu niiltä, jotka eivät armon aikana häntä vastaanottaneet.

Lue lisää

niin sekin taitaa olla yksi kirkon harha, että kuolleiden puolesta rukoillaan.

Armoitettu kirjoitti:

Armosta me autuaaksi tulemme yksin uskosta Kristuksen tähden. Armoitettu lienee liian suureellinen olet oikeassa teu. Eihän ole ollut kuin yksi armoitettu Maria Jeesuksen äiti. Anteeksi yksinkeraisuuteni, "Armoitetulla" tarkoitan kuitenkin, että olen sen ihanan armon saanut, että ilman omia ymmärryksiäni ja ansioitani saan lahjana omistaa Kristuksen sovituksen omalle kohdalleni. Ja se riittää.
Ollaan sitten viimeisellä tuomiolla kaikki TK mukaan lukien odottamassa, jos teu kerran niin sanoo. Mutta se on totuus kuitenkin, että täällä armon ajassa se valinta täytyy tehdä ottaako Kristuksen kutsun vastaan. Vertaus yhdestä miehestä, joka teki suuren ehtoollisen ja kutsui monta.
Kun kuoleman enkeli leikkaa elämän langan on ovi viimesitään suljettu niiltä, jotka eivät armon aikana häntä vastaanottaneet.

Lue lisää

"" armoitettu ""

Tässä sinun kirjoituksessa on paljon oikeaa oivallusta , mutta puutun tuohon
Sanaasi ,kun kuoleman enkeli leikkaa elämän langan , on väärin sanoa että silloin
on ovi suljettu viimeistään niiltä jotka eivät Armon aikana häntä vastaan ottaneet
Taidat jo arvata miksi ? Siksi kun meillä ei kenelläkään ole pantata häntä ..

Minä olen ollut kerran sen Engelin lähellä joka saoi oletko valmis , en ollut ja pyysin n
että saisin Armoa minusta se oli n.15 vuotta ja nyt menee n.17ja alkaa 18 kuun lopussa, se ei ollut kivaa voin todeta , jos joku tietää kerrotaan kaikki silloin .
Ja sen jälkeen olen kuvitelolut että olen valmis , niin meidän tulee kaikkien olla.

Kaikkien ihmisten tulee tajuta että Jumala lähettää noutajan kun aika on ja siksi
meidän tulee olla valmis , Mihin kuolemaan tästä elämästä , niin että Jeesus on
ottamassa meidät vastaan minne Paratiisiin . Josta Hän sitten pyytää meitä
viimeiselle tuomiolle, Koska Paratiisi on sielujen lepopaikka.

Muistaakseni Laestadiuksellakin oli hankaluuksia juuri Tuomiokapitulin kanssa heräyksen alkupuolella; kulutti paljon aikaa vastatessaan moniin häneen kohdistuneisiin syytöksiin!

teu, kirjoitti:

""Armoitettu ""

Käytätte turhan suurellisia nm, Ei pelastus ole siitä kiinni . Vaan siitä kuinka
jaksat uskoa , Ei sinun tarvii tietää ,TEUSTA muutakuin sen mitä Jeesus antaa
sulle tiedoksi, olen paraanusta tehnut 1962. talvella , ja kun saarnaaja lähti ,
menin ulos koeilemaan kantaako hanki minut , kun askel eipainanut yhtään .

Sen jälkeen on sielun puhdistusta tarvittu usein , ja minä kohta en aloitan
kertomuksen , se on alku Uskontunnustuksesta NIKEA.

Siinä sanotaan Ristiinnaulittiin Kuoli ja Haudattiin , astui alas tuonelaan .
Nousi kolmantena päivänä kuolleista . mitä Hän teki sinäaikana .siitä
olen kertonut muissa viesteissä , NYT sanotaan että Hän astui Ylös taivaisiin .

No onhan siinä vielä 40 päivää ennen ylös nousua , ja yksi kaikkein tärkein
perusti seurakunnan . teki 10 ilmestymistä opasti KASTEEN ja Läetystoimen .
kävi opetus lasten kanssa Genesaretinjärvellä , antoi Opeutslapsille saaliin
153 isoa kalaa onhan siinä monta asiaa nyt on mennyt vasta 8pv.

voin kaivaa ne muutkin asiat .kun ehdin .

Lue lisää

""teu""

Ne 9 ilmesymista ,jotka Jeesus teki olivat ennen Taivaaseen astumista
Ja Helatorstaina hän ilmestyi niille Opetus lapsille ,jotka oli läsnä Hänen
taivaaseenastumisessaan. KS. Matt.28:18-20 . Mark.16:19. sekä.
Luuk. 24:44-52. : ja
Apt. 1:3-12. Apt; stä 1:6- Niin he olivat koolla ja kysyivät :
"Herra, tänä aikanoko sinä rakennat Israelille valtakunnan .7. Ei ole teidän
asianne tietää aikoja eikä hetkiä ,jotka Isä Oman valtansa voimalla on asettanut .
8. vaan kun Pyhä henki tulee teihin niin te saatte voiman , ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja koko samariassa ja aina Maanäriin asati ".

9.Kun Hän oli tän sanonut, kohotettiin Hänet ylös heidän nähtensä ,ja pilvi vei Hänet pois heidän näkyvistään ,10: Ja kun he katsoivat Taivaalle Hänen mennessään niin katso , heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteisa
11. Ja sanoi: "Galilean miehet , mitä te katsotte Taivaalle ? Tämä Jeesus , joka otettiin teilta ylös taivaaseen , on tuleva samalla tavalla , kuin te näitte hyHänen taivaseen menevän .
12. Silloin he palasivat Jerusalemiin vuirelta , jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on läöhellä Jerusalemia. , n. Sapatinmatkan päässä ..

Jeesuksen Taivaaseen astuminen ks. Luuk. 24:50.

jakeissa 10-11. Jeesus on siinä merkityksessä TULEVA TAKAISIN SAMALLA TAVALLA ,kuin Hän meni taivaaseen . :_
1. Hän tulee pilpissä , Dan, 7:13. Matt. 24:30 ; Ilm.1:7.
2. Öljymäelle (SaK, 14:4 ,
3. Hänen tulonsa on näkyvä Matt. 24:27,30. Se on oleva erilainen kuin Hänen taivaaseen astuminsa siinä, että se tapahtuu voimalla ja kirkkaudella ,
tulen liekeissä (1 Kor.3:13.; Tess1:8 ) niinkuin salama ks Luuk. 17:24.

Minusta apostoli Luukas on ollut tarkka ja selvittänyt ihmisten selityksistä
kaikki minkä muut Apostolit oli nähneet ja kokeneet ,,siis Luukas tuli Paa-
valin kanssa Jerusalemiin n.13-14 vutta sen jälkeen kun Jeesus oli noussut
Taivaseen ,, ja tässäkin kirjassa näkyy kuinka hän uskollisesti Lähettää
viestejä Teofilukelle (joka Mahdollisesti oli hänen Rippi -isä , luultavasti
Paavali kuitenkin Luukkaan käännytti, Toisen Tai molemmat oli Jeesus
herättänyt ja suonut heidän päästä asioista selvyyteen MYÖHÄSSÄ.

Tarkoitan sitä ,etytä heidän käännytksensä on tapahtunut Jeesuksen
taivaasen astumisen jälkeen , Paavalin n.2vuotta ja lukkaan sitten enemmän.

Hebrealaiskirje , oli Paavalin sanelema ja Timoteuksen kirjoittama tämä
selviää 1642 painiksen Hebr,13 viimeisestä /sistä sanoista. .

Kyllä Raamatun tutkiminen on mielenkiintoista..

5+7# kirjoitti:

sama kohtalo 25.1.2015 22:12

Tiedätkö oikeasti miten Esaulle kävi ja miten se liittyy Teun sanomisiin?

""5 7#""

Kun Eesaulle selvisi ettei hän saanut esikois Siunausta . se oli hänen ja iisakin hölmöys He olivat liianpaljon maallisissa , sillä se oli Mailman käytäntö , että
ensin syntynyt oli esikoinen , NYT OLI KUITENKIN JUMALA MÄÄRÄNNYT JO
ENNEN SYNNYTYSTÄ ETTÄ NUORENPI ON ESIKOINEN .

Tämä luultavasti oli unohdettu tai sitä ei oltu kuultu , ja kaiken laista alkoi
tapahtua kuten teksteistä huomataan . Oikeesti oli Jaakob esikoinen ollut ,
taivaan kirjoissa alusta asti. Siis ei olisi pitänyt tehdä mitään , nyt kuitenkin
kävi niin ,kuin kävi ja Jaakob joutui karkamaan kotoa . Minne ? Hän lähti
äitinsä veljen (enosa) tykö Laabanin, joka vinkkuroi häntä 21 vuotta,

kunnes HERRA sanoi nyt riittää , Kerää laumasi ja Omaisuutesi vaimot Lapset
Ja lähde Isäsi kotiin .

Jaakob tiesi , että Eesaulla oli paljon miehiä , ja hän peläsi sitä hetkeä jolloin
pitää kohdata tuo ennen niin rakas veli , Mutta kuinka HERRA jäjesteli asiat .
kun se hetki koitti Eesaulla oli vain 400 miestä mukana ja kun he kohtasi ,
se oli enemmän lempeä syleily ,ja Jaakob antoi hänelle sen osan karjasta kuin oli erottanut tähän tilaisuuteen , se oli enempi kuin miehiä oli vastassa .
Ja siinä oli Raavasta ,jopa kameleita ja tietenkin Lampaita , ja aaseja .

Lyösin ne määrät ;: 200 vuohta 20 vuohipukkia , 200 lammasta ja 20 oinasta,
30 imettävää Kamelia varsoineen , 40 lehmää ,10 Härkää , 20 aasintammaa ja 10 Aasia. = 580 eläintä Kamelin varsat 30, =600-610. kpl- nämä hän antoi Eesaulle
tervetulo lahjaksi ..

sama kohtalo kirjoitti:

Suuri pimeys on valtaisa teun johtotähti.
Sellaista järjen sotkua ja numeroita esau miten sille kävi

Sinun pimeys on johtanut siihen , että yrität toisiakin kaapia perääsi . Jos kuitenkin
sanon mielipiteeni Eesausta , hän joutui vieraiden vaimojensa kanssa ,aikanaan
tuonelaan (siis hänen sielu ) Josta siten Jeesuksen sielullisen vaelluksen aikana
hänen sielunsa ,muitten kanssa tuotiin Paratiisiin Silloin kun Kristus kuljetti heitä .

Ja sen katuvan Ryövärin ,

Älä murehdi se tulee aivan pian kuin Lieksa aloittivat jo

Olavi Virta, kirjoitti:

Älä murehdi se tulee aivan pian kuin Lieksa aloittivat jo

Olavi sinulla leuhkan lainen vastaus minä siltipelkään ettei kaikki voi
hyväksyä tuota menttaliteettia vaikka siellä oli SK. lähetys miehenä ,
se on väärin joka tapauksessa niitä kohtaan jotka tajuaa EHTOOLLISEN
OIKEAN LAIDAN ,,SEHÄN OLI JEESUKSEN KRISTUKEN RUUMIS JAS
VERI , eikä LV:t palvontaa niin kuin nyt tapahtuu. . olkat Raittiit . KUIN
JOKAISEN USKOVAISEN SWOPII::

teu, kirjoitti:

Olavi sinulla leuhkan lainen vastaus minä siltipelkään ettei kaikki voi
hyväksyä tuota menttaliteettia vaikka siellä oli SK. lähetys miehenä ,
se on väärin joka tapauksessa niitä kohtaan jotka tajuaa EHTOOLLISEN
OIKEAN LAIDAN ,,SEHÄN OLI JEESUKSEN KRISTUKEN RUUMIS JAS
VERI , eikä LV:t palvontaa niin kuin nyt tapahtuu. . olkat Raittiit . KUIN
JOKAISEN USKOVAISEN SWOPII::

Lue lisää

Joo sä voit edelleen käydä siellä raamattu piirissä ja miesten illoissa ottamassa tilaisuudesta vaarin että oo oikein sekasin järjen sotkulla sekoitettuna
ehtoollista järjestää Irjan helman liepeillä homojen kanssa
mutta älä vaivaa itseä kristittyjen ehtoollisen vietosta

Taitaa käydä niin lopuksi, että nekin saarnamiehet, jotka kirjoittivat nimensä "33"-listaan, haluaisivat hiljaisuudessa pyyhkiä sen pois, jos se olis mahdollista; mutta minkä kirjoitin, sen kirjoitin, sanoi Pilatus. Teksti ja allekirjoitulkset pysyy historiassa, olivat ne sitten kirjoitettu Tampereella tai muualla.

Pakki päälle heti kirjoitti:

Taitaa käydä niin lopuksi, että nekin saarnamiehet, jotka kirjoittivat nimensä "33"-listaan, haluaisivat hiljaisuudessa pyyhkiä sen pois, jos se olis mahdollista; mutta minkä kirjoitin, sen kirjoitin, sanoi Pilatus. Teksti ja allekirjoitulkset pysyy historiassa, olivat ne sitten kirjoitettu Tampereella tai muualla.

Lue lisää

He luulivat että kaikki menee salassa tiedän sananpalvelijan joka sanoi että ei laittaisi nyt nimeään listaan.

merkitty mies. kirjoitti:

He luulivat että kaikki menee salassa tiedän sananpalvelijan joka sanoi että ei laittaisi nyt nimeään listaan.

Sellainen sananpalvelija, joka haluaa nimensä listasta pois merkitsemisen ja ihmisten pelossa on ... (en viitsi tässä edes sanoa)

merkitty mies. kirjoitti:

He luulivat että kaikki menee salassa tiedän sananpalvelijan joka sanoi että ei laittaisi nyt nimeään listaan.

Ja minä tiedän toisen, joka sanoi, että kirjoittaisi uudelleen samalla tavalla. Näinhän se on aina ollut, että suoraselkäisimmät säilyvät paineenkin alla. Heikot sortuvat ja tekevät vaikka pakkoparannuksia kokeakseen itsensä hyväksytyiksi.

tyhmelin kirjoitti:

Sellainen sananpalvelija, joka haluaa nimensä listasta pois merkitsemisen ja ihmisten pelossa on ... (en viitsi tässä edes sanoa)

""" tyhmelin """

Minä autan hiukan Hän on Se sama ,joka Paratiisissa ,
yllytti Aadamin ja Eevan Langeemukseen , se oli käärme
jonka sisälle oli mennyt saa ta na ,,en paremmin sano..

Pakki päälle heti kirjoitti:

Taitaa käydä niin lopuksi, että nekin saarnamiehet, jotka kirjoittivat nimensä "33"-listaan, haluaisivat hiljaisuudessa pyyhkiä sen pois, jos se olis mahdollista; mutta minkä kirjoitin, sen kirjoitin, sanoi Pilatus. Teksti ja allekirjoitulkset pysyy historiassa, olivat ne sitten kirjoitettu Tampereella tai muualla.

Lue lisää

""pakki päälle heti""

Olen kuullut , että Kunnallispolitikot tekevät tälläisessa tilanteessa
Tynnyriin tulet , ja kiistanalaiset äänet poltetaan , .Näin meilläkin
tuossa vuoden vaihteen jälkeen , kokemusta on, en paremmin sano..

varmaan Padikselta alkaa kirjoitti:

Joo sä voit edelleen käydä siellä raamattu piirissä ja miesten illoissa ottamassa tilaisuudesta vaarin että oo oikein sekasin järjen sotkulla sekoitettuna
ehtoollista järjestää Irjan helman liepeillä homojen kanssa
mutta älä vaivaa itseä kristittyjen ehtoollisen vietosta

Lue lisää

""varmaan padikselta alkaa ""

En usko vaikka visestisi tarkoitus on paha , luulen että
sinä olet paha , ei kuitenkaan näiden asioitten pitänyt
olla henkilökohtaisia , ja aivan kuin olisit HUIPPU.
minusta sinä olet matala otsainen ..

Pakki päälle heti kirjoitti:

Taitaa käydä niin lopuksi, että nekin saarnamiehet, jotka kirjoittivat nimensä "33"-listaan, haluaisivat hiljaisuudessa pyyhkiä sen pois, jos se olis mahdollista; mutta minkä kirjoitin, sen kirjoitin, sanoi Pilatus. Teksti ja allekirjoitulkset pysyy historiassa, olivat ne sitten kirjoitettu Tampereella tai muualla.

Lue lisää

Onks Tampereellakin joku tuossa "33"-listassa nimellään mukana? Yllätys mulle, jos on.

tyhmelin kirjoitti:

Sellainen sananpalvelija, joka haluaa nimensä listasta pois merkitsemisen ja ihmisten pelossa on ... (en viitsi tässä edes sanoa)

Noin on *tyhmelin! Tuollaiset asiat pitäisi harkita perusteellisesti ennen kuin pistää nimeään mihinkään listoihin. Se on kuin vekseli; pani nimensä pitkin tai poikin, aina oot maksumiehenä. Myöhäistä rypistellä enää, kun on löysät housuissa!

J.N-la kirjoitti:

Onks Tampereellakin joku tuossa "33"-listassa nimellään mukana? Yllätys mulle, jos on.

Älä ylläty. Saattaa ollakin; ehkä parikin? Pääosa kuitenkin Lahti-H-linna suunasta. Näin kansa kohisee.

Myöhäistähän se silloin jo on, koska yhteinen loppu tulee pian. Näin on ainakin saarnaajat sanoneet vuosikymmenten aikana ja Lapin Vanhat on sitä ennustaneet viime vuosina usen. Kirjanoppineista haarukka lopulle on: M.Luther /n. 2036-2038, Isac Newton/ n.2060! (Ilm.K:n pohjalta ). Mutta, kuten sanottu Jeesukselta, lopullinen päivämäärä on salattu ihmisiltä ja jopa Jumalan Pojaltakin. Yksi on kuitenkin varmaa: Se tulee aikanaan! Niin käy myös HPE:n käyttöönotto omalla rukoushuoneella Tampereellakin; ennustan 2-3 vuoden sisällä. Ole valmis molempiin!

Nyt sen käsitän ja tiedän; HPE:n ja muidenkin sakramenttien jako omalla rukoushuoneella aloitetaan siellä, missä on suurin todellinen tarve Herran ruumiin ja veren nauttimiseen elävän uskon vahvistukseksi ja Hänen sovintotyönsä muistoksi; ei vain totunnaistapana seremoinioineen, joksi se monen esikoislestadiolaisen mukanakulkijan kohdalla on muuttunut. Paikka, jossa aletaan, ei ole keskeinen kysymys, vaan se, missä ovat todella autuutta kaipaavat sielut ja sydämet; oikeat mahdolliset, HPE:n nälkävieraat! Autuas on se, joka syö leipää Jumalan valtakunnassa ( sanoi Jeesus )!

E.I.Toivoton kirjoitti:

Myöhäistähän se silloin jo on, koska yhteinen loppu tulee pian. Näin on ainakin saarnaajat sanoneet vuosikymmenten aikana ja Lapin Vanhat on sitä ennustaneet viime vuosina usen. Kirjanoppineista haarukka lopulle on: M.Luther /n. 2036-2038, Isac Newton/ n.2060! (Ilm.K:n pohjalta ). Mutta, kuten sanottu Jeesukselta, lopullinen päivämäärä on salattu ihmisiltä ja jopa Jumalan Pojaltakin. Yksi on kuitenkin varmaa: Se tulee aikanaan! Niin käy myös HPE:n käyttöönotto omalla rukoushuoneella Tampereellakin; ennustan 2-3 vuoden sisällä. Ole valmis molempiin!

Lue lisää

Tampereella asia kyllä menee putkeen, kun vähän odotellaan; nuoriso on yksimielisesti vanhinten neuvojen takana ja odottavat otollista aikaa oman HPE:n vieton alkamiselle. Pari saarnamiestä, jotka epäilevät asian oikeutusta, eivät voi sen etenemistä estää. H-linnassa taas kaikki puhuvaiset miehet ovat yhteisrintamassa Lapinmaan käsityksiä vastaan. Kuinka vanhinten neuvot voi olla joillakin paikkakunnilla noin raskaat ottaa vastaan; eihän hyteinen hanke etene, jos aletaan pullikoimaan Vanhimpia vastaan julkisesti ja salaa. Se ei tuo yhtään siunausta sellaiselle paikkakunnalle. Kuuliaisuus kristillisyyden neuvoille on aina ollut ja tullut avuksi niille, jotka ne oikealla lapsen mielellä ottavat vastaan.

varmaan Padikselta alkaa kirjoitti:

Joo sä voit edelleen käydä siellä raamattu piirissä ja miesten illoissa ottamassa tilaisuudesta vaarin että oo oikein sekasin järjen sotkulla sekoitettuna
ehtoollista järjestää Irjan helman liepeillä homojen kanssa
mutta älä vaivaa itseä kristittyjen ehtoollisen vietosta

Lue lisää

Ei , voi alkaa P-jolelta , koska on olemassa jo Jämsän malli ..

Sitä mukaltuna he käytti LIEKSASSAKIN ,tämä vielä menee Lahkoon .
uskokaa nyt asian oikea laita ,,en kuitenkaan paremmin sano..

E.I.Toivoton kirjoitti:

Myöhäistähän se silloin jo on, koska yhteinen loppu tulee pian. Näin on ainakin saarnaajat sanoneet vuosikymmenten aikana ja Lapin Vanhat on sitä ennustaneet viime vuosina usen. Kirjanoppineista haarukka lopulle on: M.Luther /n. 2036-2038, Isac Newton/ n.2060! (Ilm.K:n pohjalta ). Mutta, kuten sanottu Jeesukselta, lopullinen päivämäärä on salattu ihmisiltä ja jopa Jumalan Pojaltakin. Yksi on kuitenkin varmaa: Se tulee aikanaan! Niin käy myös HPE:n käyttöönotto omalla rukoushuoneella Tampereellakin; ennustan 2-3 vuoden sisällä. Ole valmis molempiin!

Lue lisää

Sanoit että Luther ennusti maailmanlopun 2036-38.

Kerropa lähde, mistä asian voin tarkistaa.

OotanMunYlkää kirjoitti:

Tampereella asia kyllä menee putkeen, kun vähän odotellaan; nuoriso on yksimielisesti vanhinten neuvojen takana ja odottavat otollista aikaa oman HPE:n vieton alkamiselle. Pari saarnamiestä, jotka epäilevät asian oikeutusta, eivät voi sen etenemistä estää. H-linnassa taas kaikki puhuvaiset miehet ovat yhteisrintamassa Lapinmaan käsityksiä vastaan. Kuinka vanhinten neuvot voi olla joillakin paikkakunnilla noin raskaat ottaa vastaan; eihän hyteinen hanke etene, jos aletaan pullikoimaan Vanhimpia vastaan julkisesti ja salaa. Se ei tuo yhtään siunausta sellaiselle paikkakunnalle. Kuuliaisuus kristillisyyden neuvoille on aina ollut ja tullut avuksi niille, jotka ne oikealla lapsen mielellä ottavat vastaan.

Lue lisää

"ootan mun ylkä'ä "
Vai menee Tampereella putkeen Misatä tiedät ,milloin on putkessa milloin ei . olisiko
mitenkään mahdollista ymmärtää että' SEN PITÄÄ OLLA SATA% KANNATUS ENNEN KUIN TÄMÄ ASIA MENEE PUTKEEN .. miksikö ,siksi kun Jeesus ajoi Riivaajia pois
ihmisistä , otan tämän Verrokiksi siksi että oli eräs vaikea tyyppi riivaajaa ,jota ei
Opetuslapset saaneet pois lähtemään , Kun Jeesus tuli paikalle Hän tutki tapausta ,
Ja sitten Hän käski hänen lähteä ja niin se riivaaja lähti myöhemmin opetuslapset
kysyi miksi ei meidä taito riittanyt , Jeesus vastaa tämä riivaaja oli sitä sorttia
että sen kanssa oli yhtaikaa rukoiltava kun normaalisti riiti käsky .-

Niinkuin olen teille opettanut , Ja se Pyhä Henki jonka puhalsin päällenne kun
lähditte saarnaaman , sen olisi pitänyt riittää , mutta nyt olikin erisottia riivaaja
matkassa ,siksi se kiukutteli .,

Nälkäinen kirjoitti:

Nyt sen käsitän ja tiedän; HPE:n ja muidenkin sakramenttien jako omalla rukoushuoneella aloitetaan siellä, missä on suurin todellinen tarve Herran ruumiin ja veren nauttimiseen elävän uskon vahvistukseksi ja Hänen sovintotyönsä muistoksi; ei vain totunnaistapana seremoinioineen, joksi se monen esikoislestadiolaisen mukanakulkijan kohdalla on muuttunut. Paikka, jossa aletaan, ei ole keskeinen kysymys, vaan se, missä ovat todella autuutta kaipaavat sielut ja sydämet; oikeat mahdolliset, HPE:n nälkävieraat! Autuas on se, joka syö leipää Jumalan valtakunnassa ( sanoi Jeesus )!

Lue lisää

"nälkäinen"
Jn-la ,. kirjoitti "33" nimenlistasta , ja ei ymmärtänyt pointtia varmasti oli T:rllakin siinä
olevia nimiä , koska ne kaikki on Lähetys saarnaajien , sitten paikallisten miesten 169 .
mutta nyt ei olevielä kaikki kohdillaan ,,se johtuu siitä että e3i sitä saarnaaja määrää.
oli isompi tai pienenpi ,vaan seurakunsta . ja jos seurakunta on sitä mieltä ettei ei.
siihen on tyytyminen , vielä vaativuus luokkaa , 100% pitää olla muuten menee
lahkolaisuuteen , ei kai sitä kukaann halua , EIHÄ SP: kään.
,
Sakamenttien jaosta "nälkäinen " jos mietitte Sakramenttejä visusti , ei tarve ole sama kuin , teidän listaus ,,Toinen sakramentti "Kaste on vaikea " senkin vuoksi että siinä on krkolliset jutut paljon isommat Rippikolu ehkä toisi vähiten tuskaa . Mutta on saatettu
unhottaa että se on kasteen jatko .
,
Sitten tuleekin jo Naimisiinmeno jos te menette lahkolaisuuteen olette siviilirekisterissä
ja se tarkoittaa sitä , että sieltä ensin vihkiminen on siviilirekisterissä ,sitten ERILAISILLA SOPIMUKSILLA VOI JATKOJA OSTAA KIRKOSTA TAI JOLLAKIN ON
HYVÄ TUTTU JOKA VOI VIHKIÄ RUKOUSHUONEELLA ..
MIKSI PITÄÄ VÄLTTÄMÄTTÄ TEHDÄ ,,PÄÄLLEKÄISIÄ TÖITÄ' .

ON SITTEN NE LAPSE: jotka kirjataan siviili reksisteriin , varmasti on hankaluuksia
sen varsin huomaatte sitten kun se tulee esille , vielä on se viimeinen palvelus joka
tulee kun Kuoleman enkeli on käynyt , Ristillisyys on toiminut pitkään ilman pappeja
kuka teidät siunaa ,miettikää ..

Olen kirjoittanut tästä aiheesta , tänään pidemmän version ,kejulla jossa on 262.
viestiä ,lukekaa olkaa hyvät , ja vielä sanon että ei kaikki ole huonoa , mutta osa
on Älkää sekoittako missä mennään , on osa ottanut erilaisen kantimen asiaan
Mutta ne kaikki jotka oli aluksi sitä mieltä että ottava sakramettia omiin käsiin
Se on vieläkin hyvin nlähellä syntiä ,joka lähtee armonvarkaudesta. .

varmaan Padikselta alkaa kirjoitti:

Joo sä voit edelleen käydä siellä raamattu piirissä ja miesten illoissa ottamassa tilaisuudesta vaarin että oo oikein sekasin järjen sotkulla sekoitettuna
ehtoollista järjestää Irjan helman liepeillä homojen kanssa
mutta älä vaivaa itseä kristittyjen ehtoollisen vietosta

Lue lisää

Kyllä minua hirveesti ottaa päähän sinun pamlaamisesiu , eihän siinä ole mitään
järkee ,mitä koetat selittää . tuollaisia asioita ei ole käsitelty lainkaan , ja mitä sinä
tietäisitkään muitten sanoista , jos kävisit välillä pöksyjen kopistelussa , saattaisi olla
Raamattu piirissä on hivenen toisen lainen keskustelu menttaliteetti ,kuin meikäläisissä

Siellä on vapaa vastaus puoli ,ei lukkoon lyötyä vastausta . ja Miestyen illassa on keskustelujan ,jolloin voi puhua siitäkin mitä sietämättömästi mieltä' askarruttaa
eli ei ketään kurmuteta siitä ettei tiedä samaa vastausta kuin toinen , niinkuin
tapahtuu kaikissa Es/lesta kanssaa puheissä ..ymmärätkö.

"" vihne ""

Kyllä ymmärsin , Jos se oli LAHDEN Ruksan vihkiäisistä'kyse .
Olin mukana , ja niin oli n.4000 muutakin . Pää vihkijä oli VV:
apuna AH: ja RT. Tuo RT. ei ollut pappi ,Vaan ristitty..

T%ilaisuudessa oli myös Ruotsalaiset pyrkyrit ,koska vihkimys
oli juhannus seurojen ensimmäinen tilaisuus v.1996.
ja se meni oikein hyvin , ja Juhlallisesti.

teu. kirjoitti:

"" vihne ""

Kyllä ymmärsin , Jos se oli LAHDEN Ruksan vihkiäisistä'kyse .
Olin mukana , ja niin oli n.4000 muutakin . Pää vihkijä oli VV:
apuna AH: ja RT. Tuo RT. ei ollut pappi ,Vaan ristitty..

T%ilaisuudessa oli myös Ruotsalaiset pyrkyrit ,koska vihkimys
oli juhannus seurojen ensimmäinen tilaisuus v.1996.
ja se meni oikein hyvin , ja Juhlallisesti.

Lue lisää

Eikös se RT ole kirkkoneuvos?

Väärti kirjoitti:

Eikös se RT ole kirkkoneuvos?

Joo kirjailija

Kaukalon Pekka kirjoitti:

Joo kirjailija

Mitä hän kirjaili? Olen kiinnostunut kirjallisuuslajeista. Kirkollisiako?

En tunne miestä ,sanoi ketola ,virtaa.

Ei Olavi virta joka paikkaan ehdi; biisit piti hoitaa ja ihailijat tyydyttää; Tango Desiree oli bob! Tietääksen Olavi on jo kuollut ja laulelee nyt, niin missä?

Tykäs K-Music kirjoitti:

Ei Olavi virta joka paikkaan ehdi; biisit piti hoitaa ja ihailijat tyydyttää; Tango Desiree oli bob! Tietääksen Olavi on jo kuollut ja laulelee nyt, niin missä?

Nin tietääkseni hän kuoli joskus 40- 50 v.sitten ,
muistaakseni ei ollut paljon aikaa kun oli 100v., muisto ...

teuta kirjoitti:

Nin tietääkseni hän kuoli joskus 40- 50 v.sitten ,
muistaakseni ei ollut paljon aikaa kun oli 100v., muisto ...

Konwe on poistanut kohtesta kirjoittamai syntymästä ,,sata vuotta .
Hän oli s. 1915 ja k. 1972 joten nyt on kulunut se 100 v, syntymästä .

Minusrta se on WC.

Tottaminuakin vähän suivauttaa samantapainen asia .
Kas kun olen palstalla olo aikana kirjiottanut , n85'000 viestiä
Niistä on poistettu n.50,000 viestiä ,,ehkäpä jäljellejääneet sit
on niitä jalostettuja koska on saanut olla .

Vanhemmat palstalaiset muistaa tannoisen SEFUN nostaman
sodan , josta katsoi kuitenkin parhaaksi väistyä mutta ennen kuin
malttoi todella lopettaa poistot meni vielä vuosi ja hän poisti paljon
puolet kaikista ,,aivan keekoilun vuoksi , en mitenkään voi rakas-
taa häntä , mutta en ole vihannutkaan ,koska sillä olisi oma tie..

Kirjoitin tästä siksi ,että joku ylläni ihmetteli poistoja..

teu. kirjoitti:

Minusrta se on WC.

Tottaminuakin vähän suivauttaa samantapainen asia .
Kas kun olen palstalla olo aikana kirjiottanut , n85'000 viestiä
Niistä on poistettu n.50,000 viestiä ,,ehkäpä jäljellejääneet sit
on niitä jalostettuja koska on saanut olla .

Vanhemmat palstalaiset muistaa tannoisen SEFUN nostaman
sodan , josta katsoi kuitenkin parhaaksi väistyä mutta ennen kuin
malttoi todella lopettaa poistot meni vielä vuosi ja hän poisti paljon
puolet kaikista ,,aivan keekoilun vuoksi , en mitenkään voi rakas-
taa häntä , mutta en ole vihannutkaan ,koska sillä olisi oma tie..

Kirjoitin tästä siksi ,että joku ylläni ihmetteli poistoja..

Lue lisää

Minusta toi on jo selvää syrjintää ja ikärasismia, Teu! Pidä puolesi. Voit valittaa tasa-arvovaltuutetulle tai oikeustoimivaliokuntaan! Ne voi oikaista palstan seriffin väärät tulkinnat ja palauttaa viestisi yleiseen jakeluun. Ihmisen perusoikeus ( tässä tapauksessa imaisuvapaus mielipiteelle ) on aina korkeampi arvo, kuin palstan säännöt!

Oikaisuasiamies kirjoitti:

Minusta toi on jo selvää syrjintää ja ikärasismia, Teu! Pidä puolesi. Voit valittaa tasa-arvovaltuutetulle tai oikeustoimivaliokuntaan! Ne voi oikaista palstan seriffin väärät tulkinnat ja palauttaa viestisi yleiseen jakeluun. Ihmisen perusoikeus ( tässä tapauksessa imaisuvapaus mielipiteelle ) on aina korkeampi arvo, kuin palstan säännöt!

Lue lisää

En ihmettele yhtään miksi poistettu.

Oikaisuasiamies kirjoitti:

Minusta toi on jo selvää syrjintää ja ikärasismia, Teu! Pidä puolesi. Voit valittaa tasa-arvovaltuutetulle tai oikeustoimivaliokuntaan! Ne voi oikaista palstan seriffin väärät tulkinnat ja palauttaa viestisi yleiseen jakeluun. Ihmisen perusoikeus ( tässä tapauksessa imaisuvapaus mielipiteelle ) on aina korkeampi arvo, kuin palstan säännöt!

Lue lisää

Vai tasa- arvo valuutetulle ..minä kun pidä sitätasa-ervo asiaa täysin maallisena ,ja sitten
ailman mitään Hengellstä lakia , Elikkä kaiken kaikkiaan pilipalina ,niinkuin muidenkin pitäisi pitää . Toiseksi sanoin jo aikaisemmin , että taitaa tulla 3 vuotta pääsiäisenä kun
isompia påoistoja on tehty , jos hän on sitä mieltä ,että hän oli ehdottomasti oikeassa .

miksei pitänyt paikkaansa vaan luovutti kuitenkin , Ja voihan olla että olen tosi sinnikäs
sitten kun asia niin vaatii , Kolmanneksi olen Oikeamilinen, en siksi tahdo tehdä toisille isompaa haittaa kuin on tarpeen , Nimittäin jos voittaisin lotossa ,antaisin hänellekin .
vai saako kristitty lotota,,

"Vastustajat ovat etupäässä ikäluokasta 60-80v, jotka ovat kasvaneet kiinni kirkkoon ja sen seremonioihin ja jotka eivät pidä kirkon nykytilaa ja sen maallistumista kovin merkittävänä; kirkon ongelmat ovat heidän mielestään yksittäisten pappien ja piispojen omia mielipiteitä. Heidän mielestään kirkon perusasiat ovat kuitenkin kunnossa ja tunnustus muuttumaton. Heille on vaikeaa nähdä kirkon "luopumusta" ja massiivista maallistumisen henkeä"

Tiedätkö, kuulun mainitsemaasi ikäryhmään. Ei ole vaikea nähdä todellakaan maallistumisen henkeä kirkossamme!

Mutta se ei ole ainoa asia, mikä tuntuu arveluttavalta.

En halua kuulua seurakuntaan, jossa on ainoa viisaus maailmassa, ainoa Jumalan ilmoitus, ainoa OIKEA oppi, vaikka sitä oppia ei osaa selitää sen paremmin sanankuulijat kuin sananpalvelijatkaan (monesti näin, ei aina!) - pitäisi vain osoittaa kuuliaisuutta joillekin henkilöille.

Näin olen tämän asian ymmärtänyt - lisäksi jotkut viestit tällä palstalla kertovat karua todellisuutta siitä, mihin em. opetus johtaa.

Ei siis ole kysymys "vastustajien" sokeudesta nähdä kirkon tilaa! On kysymys siitä, mitä sokeutta edustaa universumin ainoan oikean opin omistajat - sitä kartan vielä enemmän kuin maallistunutta kirkkoa! Sitä paitsi edelleenkään maallistunut osa evluttilaisista ei ole KOKO kirkko.

yksmaalainen kirjoitti:

"Vastustajat ovat etupäässä ikäluokasta 60-80v, jotka ovat kasvaneet kiinni kirkkoon ja sen seremonioihin ja jotka eivät pidä kirkon nykytilaa ja sen maallistumista kovin merkittävänä; kirkon ongelmat ovat heidän mielestään yksittäisten pappien ja piispojen omia mielipiteitä. Heidän mielestään kirkon perusasiat ovat kuitenkin kunnossa ja tunnustus muuttumaton. Heille on vaikeaa nähdä kirkon "luopumusta" ja massiivista maallistumisen henkeä"

Tiedätkö, kuulun mainitsemaasi ikäryhmään. Ei ole vaikea nähdä todellakaan maallistumisen henkeä kirkossamme!

Mutta se ei ole ainoa asia, mikä tuntuu arveluttavalta.

En halua kuulua seurakuntaan, jossa on ainoa viisaus maailmassa, ainoa Jumalan ilmoitus, ainoa OIKEA oppi, vaikka sitä oppia ei osaa selitää sen paremmin sanankuulijat kuin sananpalvelijatkaan (monesti näin, ei aina!) - pitäisi vain osoittaa kuuliaisuutta joillekin henkilöille.

Näin olen tämän asian ymmärtänyt - lisäksi jotkut viestit tällä palstalla kertovat karua todellisuutta siitä, mihin em. opetus johtaa.

Ei siis ole kysymys "vastustajien" sokeudesta nähdä kirkon tilaa! On kysymys siitä, mitä sokeutta edustaa universumin ainoan oikean opin omistajat - sitä kartan vielä enemmän kuin maallistunutta kirkkoa! Sitä paitsi edelleenkään maallistunut osa evluttilaisista ei ole KOKO kirkko.

Lue lisää

Kävin tuolla VL;:n palstalla ,siellä oli aihe : Lahkolaisuus jutut saattaa estää ensi kesän
SUVISEUROJEN , EHTOOLLISWEN VIETON; ..

Tämän t5apainen juttu tulee meillekinn jos edellen kailotetaan sakramenttien omiin
käsiin ototsta , se ei nimittäin onnistu mitenkään ..

Kaikkien pitää tulla asia ymmärtämään , Ei se ole iästä kiinni ,niinkuin joku väitti
Vaan se on siitä kiinni että ei Herran pyhä ehtoollinen ole ainoa asia mitä täss'ä
on valjastettu , toinen sakramentti on kaste , se on paljon suurempi tekjäinen kuin
siitä on puhuttu , siihen kuuluu Rippi koulu se voisi olla lähin ja pienin tekijä .

Sitten tulee vihkimiset , eikai kukaan haluu sivilivihkimistä ,johon on mahdollista saada
erilaisia vahvistuksia ikään kuin peittääkseen , ja sitten kaikki vanhenee ja aikanaan
kuolee ,siinäkin on monia sellaisia seikkoja joita vain kirkko voittaa , näistä asioista
vielä haluan kannan ottoja , koska nämä kaikki menee sekasin kun umpi sokeet
saa määrätä vähnkinn , MIETTIKÄÄ..

teuta kirjoitti:

Kävin tuolla VL;:n palstalla ,siellä oli aihe : Lahkolaisuus jutut saattaa estää ensi kesän
SUVISEUROJEN , EHTOOLLISWEN VIETON; ..

Tämän t5apainen juttu tulee meillekinn jos edellen kailotetaan sakramenttien omiin
käsiin ototsta , se ei nimittäin onnistu mitenkään ..

Kaikkien pitää tulla asia ymmärtämään , Ei se ole iästä kiinni ,niinkuin joku väitti
Vaan se on siitä kiinni että ei Herran pyhä ehtoollinen ole ainoa asia mitä täss'ä
on valjastettu , toinen sakramentti on kaste , se on paljon suurempi tekjäinen kuin
siitä on puhuttu , siihen kuuluu Rippi koulu se voisi olla lähin ja pienin tekijä .

Sitten tulee vihkimiset , eikai kukaan haluu sivilivihkimistä ,johon on mahdollista saada
erilaisia vahvistuksia ikään kuin peittääkseen , ja sitten kaikki vanhenee ja aikanaan
kuolee ,siinäkin on monia sellaisia seikkoja joita vain kirkko voittaa , näistä asioista
vielä haluan kannan ottoja , koska nämä kaikki menee sekasin kun umpi sokeet
saa määrätä vähnkinn , MIETTIKÄÄ..

Lue lisää

Olette ilmeisesti mietineet ainakin , jotenkin koskapa asioista ei ole paljonputtu ainakaan
tällä Esikois palstalla , miksi minä tämän miellän .eilen sain siten kuulla että P-joella
aletaan kesälömien jälkeen harrarstaa Ehtoollis hartautta Rukoushuoneella , Kysun nyt
kuinka paljon se kattaa Kirkollisista toimista ?

Eipä taidä olla nimeksikään ,kun otetaan Huomiin Toinenkin Sakramentti KASTE.:
Millä tavalla on ajateltu se hoitaa kunnialla ?

Entä Rippikoulu joka on suoranainen jake kastelle , miksi ? Siksi kun jokaisen nuoren
tulee saada sanoa mielipiteensä TAHTOOKO seurata Kristusta JEESUSTA .

Sitten tuleekin jo AVIO.LIITTO sekin on oma vaikeus jos se tehdään kunnolla ..
Sitten ihminen on rakennettu niin että kukin kuolee silloin kuin JUMALA sen on
päättänyt , todella näistä on moni tapahtumassa vain 1 kerran elämässä .mutta
Alttarin -Sakramentti tapahtuu monta kertaa vuodessa . Vaikka Luther sanoonokin
parasta oli melkein joka pyhä. ..

Ei nyt ainakaan jokainen teistä käy ,kuin 2-3 kertaa HPE: /vuosi eikä juuri kukaan
edes Kiirastorstai , voin tästä sanoa syvällä rinta äänellä koska itse olen käynyt täällä
p-joella ainakin 9. kiirastorstai , eipä ole Essuja monta näkynyt , puhujista ei ketään ,
Näillä tiedoilla ,sitten koetetaan , ei voi sanoa kuin , mitähän te sanoisitte puolustukseksi., Olisi kivä havaita ,että ihmiset liikkuisi , eikä nikottelisi. ..
En paremmin sano..

Aivan , yksi järki äänikin löytyy, vielä voiko
olla paremmin sanottu .. .

Se poika joka oli Jeesuksella esimerkkinä OPTUSLAPSILLE . oli KL:n m ukaan
Raamatuntutkijat tutkineet asian että se poika oli 4v. Mitä se sitten tarkoittaa ?.

Minä olen saanut tietoja siitä, että P.joella alkaisi loppuvuodesta tapahtua. Siellä on ollut ongelmia tässä suhteessa, tämä on selvä trendi näissä asioissa. Eikä siinä auta poikain vikinätkään eikä naukumaijatkaan. Aika on paha kun poikaset on laitettu kivittämään tärkeissä asioissa.

Visapuisto kirjoitti:

Minä olen saanut tietoja siitä, että P.joella alkaisi loppuvuodesta tapahtua. Siellä on ollut ongelmia tässä suhteessa, tämä on selvä trendi näissä asioissa. Eikä siinä auta poikain vikinätkään eikä naukumaijatkaan. Aika on paha kun poikaset on laitettu kivittämään tärkeissä asioissa.

Lue lisää

Voi.voi.voi : En paremminsano eikö kukaan ota asioita selvää Mikä hinku on alkaaa
lahkolaisuudeksi ,niinkuin tässä näyttää käyvän .

Eikö osata mietrtiä mitä olisi tehtävä , ..minusta olisi ollut parasta perustaa uusi
kirkko kunta ,johonka sitten sssssssssolisi kerätty valtion kirkosta oamat jäsenet

Taitaa mennä JÄMÄSÄN MALLIIN ,l kyllä me tiesimme jo viime kesänä että
papit voi pitää ehtoollisia , vaan se ei ole lainkaan niinkuin ovat uhoneet ja
minä pelännyt .

Aivan liia pienellä tiedolla toimii koko essu poppoo , , Iso kartekismuksen
Kaste ,rippikoulu ,avioliitto Alttari sakramentti , Hautaus siinä on muutama
asia jotka olisi teidettävä

ennen ei kannata ykittää yhhtään mitään Ei p-joella ,ei missään suomessa
luulen että Ruotsissa on tosi KORVIKE homma tuo ehtoollinen VOi Voi ,,

teuta kirjoitti:

Voi.voi.voi : En paremminsano eikö kukaan ota asioita selvää Mikä hinku on alkaaa
lahkolaisuudeksi ,niinkuin tässä näyttää käyvän .

Eikö osata mietrtiä mitä olisi tehtävä , ..minusta olisi ollut parasta perustaa uusi
kirkko kunta ,johonka sitten sssssssssolisi kerätty valtion kirkosta oamat jäsenet

Taitaa mennä JÄMÄSÄN MALLIIN ,l kyllä me tiesimme jo viime kesänä että
papit voi pitää ehtoollisia , vaan se ei ole lainkaan niinkuin ovat uhoneet ja
minä pelännyt .

Aivan liia pienellä tiedolla toimii koko essu poppoo , , Iso kartekismuksen
Kaste ,rippikoulu ,avioliitto Alttari sakramentti , Hautaus siinä on muutama
asia jotka olisi teidettävä

ennen ei kannata ykittää yhhtään mitään Ei p-joella ,ei missään suomessa
luulen että Ruotsissa on tosi KORVIKE homma tuo ehtoollinen VOi Voi ,,

Lue lisää

Ensin tulee kirjata selvät asiat , mitkä pitää ottaa huomioon eksi sellainen on
Mehu asia , sitä ei Raamattu tunne , se on kirjotetttu VIININÄ , mutta ei Juovuttava- na viininä . kuitenkin selvästi viini , siihen ei voi minusta tehdä maallikko muutista.
yhtään ei ensimmäistä kertaa . näitä asioita pitää jokaisen tutkia

Jatkan .

On siinä sellainenkin seikka otettava huomioon ,että ymmärryksestä se ei voi olla kiinni
Jeesus Kristus sanoo ,uskokaa minuun minä annan teille ilonm onnen ja rauhan ;JOSPA
kaikki tapshtuisi kuin JUMALA ja JEESUS sen on määritänyt Ihmisen olisi helponpi elää
ja saavuttaa sitten Autuus ja päästä taivaseen ,,siihen minkä Jumala on luvannut Luoda
sinä aikana kun Karitssa on suorittamassa Viimeistä Tuomiota ..

Täste ei estoja tule ,näin on sanottu Maailman alusta saakka, paljonko siitä jo on
n.7657 vuotta josta tulen vähän sdupistamaan , koska havaitsin että LXX: on laskenut
Aadamin ja seetin välin n.230 vuotta (Täytyy tytkia vielä olihan Noallakin 500 V, )mutta
niin MT.raamattukin , on ilmoittanut, siis Nooakin kohdalla . tutkitaan ..

teuta kirjoitti:

On siinä sellainenkin seikka otettava huomioon ,että ymmärryksestä se ei voi olla kiinni
Jeesus Kristus sanoo ,uskokaa minuun minä annan teille ilonm onnen ja rauhan ;JOSPA
kaikki tapshtuisi kuin JUMALA ja JEESUS sen on määritänyt Ihmisen olisi helponpi elää
ja saavuttaa sitten Autuus ja päästä taivaseen ,,siihen minkä Jumala on luvannut Luoda
sinä aikana kun Karitssa on suorittamassa Viimeistä Tuomiota ..

Täste ei estoja tule ,näin on sanottu Maailman alusta saakka, paljonko siitä jo on
n.7657 vuotta josta tulen vähän sdupistamaan , koska havaitsin että LXX: on laskenut
Aadamin ja seetin välin n.230 vuotta (Täytyy tytkia vielä olihan Noallakin 500 V, )mutta
niin MT.raamattukin , on ilmoittanut, siis Nooakin kohdalla . tutkitaan ..

Lue lisää

Ainakaan sitten kun Raamattu MT ,tekisi korjauksia
Totta on että MT:Raamatussa on Aadamista Seetiin 130 v.
MT= Masoreettisen tekstin
LXX= Septugintan mukaan

"" 8816""
ei kai vaan tullut vähän sellaista sanomisean makua , jossa olisi ollut ,oman kattilan makua
matkassa , niinkuin Taka vuosina tekivät Piispa huoviselle , eivät jakaneet Ehtoollista hänel
vaan aika törkeesti käyttäyen jättivät hänet väliin ,en oikein perehtynyt siihen mutta minusta
se oli temppuna kiero , vielä yleisön joukossa .

Koska ainoa este olisi ollut , että hänellä ei oli ollut Uskoa ehtoollisen ottoon .minä
uskon että Piispalla olisi ollut Uskoa juuri tarpeeksi ,,sillä se joka ottaa Alttarin sakra -
mentin väärin ei ole ihmisen toimesta tapahtuva , ja joka on ottamassa sakramentin
Hänelle riittää Kun Hän uskoo ne sanat todeksi "sinun edestäsi annettu: sinun edestäsi vuodatettu,, . Kysymys vähän yksinkertaistettu ,ja vastaus ,,mutta niin se on ...

teuta kirjoitti:

"" 8816""
ei kai vaan tullut vähän sellaista sanomisean makua , jossa olisi ollut ,oman kattilan makua
matkassa , niinkuin Taka vuosina tekivät Piispa huoviselle , eivät jakaneet Ehtoollista hänel
vaan aika törkeesti käyttäyen jättivät hänet väliin ,en oikein perehtynyt siihen mutta minusta
se oli temppuna kiero , vielä yleisön joukossa .

Koska ainoa este olisi ollut , että hänellä ei oli ollut Uskoa ehtoollisen ottoon .minä
uskon että Piispalla olisi ollut Uskoa juuri tarpeeksi ,,sillä se joka ottaa Alttarin sakra -
mentin väärin ei ole ihmisen toimesta tapahtuva , ja joka on ottamassa sakramentin
Hänelle riittää Kun Hän uskoo ne sanat todeksi "sinun edestäsi annettu: sinun edestäsi vuodatettu,, . Kysymys vähän yksinkertaistettu ,ja vastaus ,,mutta niin se on ...

Lue lisää

Minä en nyt kirjoittanut tuosta piispan ehtoollisjutusta ollenkaan. Sinäpä sen sanoit, teuta.
On aika ymmärrettävää, että siellä on myös pikkuisen kiihkomielistä porukkaa.

Kuitenkin pyrkimys on Raamatun oikeaan tulkintaan. Myös Paavalin Synodin toiminta on mielestäni kannatettavaa.

Huom! Meidän herätysliikkeemme diskriminoi myös puhumalla puhtaista käsistä. Se on samanlaista lähimmäisen uskon mittailemista. Siis pata kattilaa soimaa, musta kylki kumpaisellakin. Mutta se vain on uskon koettelemus uskoa tällaisessa yhteisössä Jumalan armoon ja totuuteen.

1912 kirjoitti:

Minä en nyt kirjoittanut tuosta piispan ehtoollisjutusta ollenkaan. Sinäpä sen sanoit, teuta.
On aika ymmärrettävää, että siellä on myös pikkuisen kiihkomielistä porukkaa.

Kuitenkin pyrkimys on Raamatun oikeaan tulkintaan. Myös Paavalin Synodin toiminta on mielestäni kannatettavaa.

Huom! Meidän herätysliikkeemme diskriminoi myös puhumalla puhtaista käsistä. Se on samanlaista lähimmäisen uskon mittailemista. Siis pata kattilaa soimaa, musta kylki kumpaisellakin. Mutta se vain on uskon koettelemus uskoa tällaisessa yhteisössä Jumalan armoon ja totuuteen.

Lue lisää

Et kirjoittanut niin ,minä kirjoitin enkä ensikertaa , olen kai sitten liian harvoin siitä
kirjoittanut , mutta ehkä kirjoitin sen vuoksi että ihmettelin koko paljon sita tapaa ..

ehkä sekin on jo sovittu ,,muttamillä sotaan IAskola ja K;Mäkinen asiat ne on päin sit'ä kumpikin Eikö Tarpeeksi tarkasti antanut HERRA SELVITYKSEN MIKSI HÄN TUHOSI
NE KEDON KAUPUNKIT "miesmöistä" UROS, JA NAARAS , EN PAREMMIN SANO,

jOS TARKOITA TUOSSA aikaisemmasa viestissä Taisin vasta 8816;lle mutta ei kai se niin väärin mennyt , täälläisellä rakenteella voisi kiertää , minä sanon heti itrti sellasesta
koska jokainen sana voi olla pahennus toiselle ,siksi pitää kaikkea kirtämis varoa ,l