yleensä kalleimmat vuokrat paikkakunnittain ,
sitten täytyy maksaa 15000-40 000e että pääsee asumaan kalliiseen vuokraasuntoon
halvemmalla pääsee, kun vuokraa tavallisen asunnon
mitä järkeä on asua asumisoikeus asunnossa
eiymmärrä
89
5209
Vastaukset
- Simooooooo
Niinkö luulet, ainakin Helsingissä saman tasoinen uusi asunto samalta alueelta esim. Haso, vuokra 650 e/kk, vastaava asunto vapailla markkinoilla olisi vähintään 1000 euroa/kk, kyse uudesta saunallisesta kaksiosta. Asoon maksetaan se Asomaksu, jonka saa pois jos muuttaa pois.
Kaupungin vuokra-asuntoja vaikea saada, eikä niihin kaikki haluakaa, kun niissä sosiaalitapauksia ja ulkomaalaisia paljon, joten Aso/Haso paras ratkaisu. - trööt
Keravalla uusi kolmio-aso 750e/kk, vuokrakolmio 1000e/kk. Vaikea valita.
- kela_tukee
Ja siihen vielä asumistuki, niin halpaahan se asuminen on !
- itsemaksan
Asumistukea ei tavallinen työssä käyvä duunari saa. Se joka asumistuen saa, on niin pienituloinen, että tuskin pystyy maksamaan ason kynnysrahan. Tässä piilee kupletin juoni, aso on piirun verran parempi kuin kaupungin vuokra-asunto. Yksityiseltä vuokrattuun tuskin saa asumistukea edes pienituloinen, kun asunnon vuokra on neliöhinnaltaan liian suuri. Että turhaan provoilet tai sitten et oikeasti tiedä mistä kirjoitat.
- yhteistä_hyvää
itsemaksan kirjoitti:
Asumistukea ei tavallinen työssä käyvä duunari saa. Se joka asumistuen saa, on niin pienituloinen, että tuskin pystyy maksamaan ason kynnysrahan. Tässä piilee kupletin juoni, aso on piirun verran parempi kuin kaupungin vuokra-asunto. Yksityiseltä vuokrattuun tuskin saa asumistukea edes pienituloinen, kun asunnon vuokra on neliöhinnaltaan liian suuri. Että turhaan provoilet tai sitten et oikeasti tiedä mistä kirjoitat.
Parhaat asumistuen väärinkäyttäjät ovat maksaneet asumisoikeusmaksun lainarahalla, johon pantiksi on pankki ottanut asumisoikeussopimuksen. Ylisuuri vastike ja lainanmaksu ylivelkaantuneisuus takaavat sen että asumistuki tulee apuun. "Pappa betalar" asumisoikeusmaksun maksava opiskelija myös oikeutettu asumistukeen. Pienituloisia sosiaalisin perustein asumisoikeusasuntoon valittuja vähäosaisia kyllä Suomessa riittää.
Juuri sinunkaltaiset itsemaksavat asumisoikeusasukkaat ovat niitä häviäjiä, joille kaiken lisäksi maksatetaan jyvityksen kautta naapurisi isommassa asunnossa asuvan vuokria.
Samoin itsemaksava asukas maksaa mainontaa, ja "aso- alennusmyyntiä", jonka turvin asukas voi asua maksamalla puolet vastikkeesta jopa puoli vuotta puoleen hintaan. Muut asukkaat maksavat myös muuttokorjausten kustannukset, joita yleensä tulee lyhyistä vuokrasuhteista.
Asokohteita myös vuokrataan, ei ole oikeudenmukaista että osalta kunnon itsemaksavilta aso-asukkailta peritään asomaksu, ja toisilta ei. Yhdenvertaisuusperiaate ei toimi aso-yhteisössä.
Mutta.... jos haluaa antaa vähistä tuloistaan ison osan vuokralaisia huijaavalle asuinyhteisölle, niin ....siitä vaan.... - fakta_mikä_fakta
Höpö höpö. Asumistuessa ei huomioida panttauksia eikä henkilökohtaisia lainoja. Asumistuen ehdoissa ei ole neuvotteluvaraa.
- oppia_ikä_kaikki
fakta_mikä_fakta kirjoitti:
Höpö höpö. Asumistuessa ei huomioida panttauksia eikä henkilökohtaisia lainoja. Asumistuen ehdoissa ei ole neuvotteluvaraa.
Höpöt itsellesi. fakta_mikä_fakta
Tässä kelan laskuriin linkki.
https://easiointi.kela.fi/aylaskenta_app/AYLaskentaApplication
Pienituloinen asumisoikeusasukas saa asumistukea. Asumisoikeusmaksuun otettu velan korko lisää tue määrää.
Harjoittele laskurilla laskiaisen kunniaksi. - fakta_mikä_fakta
Korot kyllä huomioidaan, mutta sitä lainasummaa ei. Nykyisillä lähes nollakoroilla ei ole mitään merkitystä velallisen kannalta.
Kelan laskurit ei sitä paitsi kiinnosta, kun en ole eläissäni joutunut turvautumaan kelan tai sossun apuun. Tilillä riittää katetta loppuelämäksi. - rikasmiesjosoisinn
fakta_mikä_fakta kirjoitti:
Korot kyllä huomioidaan, mutta sitä lainasummaa ei. Nykyisillä lähes nollakoroilla ei ole mitään merkitystä velallisen kannalta.
Kelan laskurit ei sitä paitsi kiinnosta, kun en ole eläissäni joutunut turvautumaan kelan tai sossun apuun. Tilillä riittää katetta loppuelämäksi.Ja silti liikut persaukisten sivuilla...Miksi ?
Jos tililläsi on katetta luulisi ettei asumisoikeusasiat kiinnosta !
- risooko
Ei kukaan tervepäinen muuta tavalliseen vuokrakämppään, jos on mahdollista muuttaa asuntoon, johon aloittajan kaltaisilla ei ole mitään asiaa. Ymmärrän kyllä, että sinulla tekee asoon mieli niin vietävästi, mutta kun sinulla ei ole tilillä sossun kaljarahoja isompaa summaa, eikä pankit lainaa yhteiskunnan holhouksessa oleville.
- panoskasa
Laitappa esimerkki, jossa ASO on kalliimpi kuin alueen vuokrataso.
Pari esimerkkiä Stadista.
Laajasalon Kruunuvuorenranta 45,5neliötä/550e (uudisrakennus), Vuosaaren Fallpakka 45neliötä/525e(rakennettu 2011) ja Jätkäsaari Stadin keskustassa reilu 40 neliöinen kämppä reilu 600e(2004? rakennettu)
Ja muutama esimerkki vapailta vuokramarkkinoilta Tapanila 49neliötä/831e vanha rakennus, 33neliötä/670e 70-luvulla Kontulaan tehty kämppä ja Itä-keskuksessa 34neliötä/772e 70-lukuisessa talossa.
Eli jos ei ole mitään järkeä maksaa Kruunuvuorenrannassa uudesta 45 neliöisestä kämpästä 550e ja taas on järkeä maksaa Itäkeskuksessa 34neliöisestä 772e niin jollain täytyy olla nuooi tosi sekasi.- tyytyväinen
Minä muutin asoon pari vuotta sitten kaupungin vuokrakämpästä. Suurin syy muuttoon oli ason noin 20 prosenttia halvempi vuokra. Muut syyt kaupungin vuokratalon sosiaaliset ongelmat. Ei enää ikinä takaisin perinteiseen vuokrataloon.
- Hasolainen
Sen verran on korjattava, että Jätkäsaaren Hason asumisoikeustalo on rakennettu v. 2013, v. 2004 paikalla ei ollut yhtään asuintaloa, koska alue oli satamakäytössä. Talossa pienet kaksiot 43-45 neliötä ja hinnat alle 600 € 1.3. lähtien. Täällä monet (ette te, joille vastaan tässä) kirjoittavat asumisoikeusasunnoista sen mukaan, millaisia ja minkä hintaisia ovat Asokotien ja Avain asumisoikeuden sekä muiden yksityisten asumisoikeusyhtiöiden asunnot. Hason hinnat ovat huomattavasti halvempia ja materiaalit ainakin 2000-luvulla rakennetuissa asunnoissa parempia. Ei ole muovimattolattioita eikä muita vastaavia. Älkää siis yleistäkö kaikkia asumisoikeusasuntoja esim. Asokotien mukaan. Jos haluatte asua asumisoikeusasunnossa, kehotan hakemaan Hason asuntoja, vaikka niihin onkin pitkät jonot. Monella asumisoikeusasukkaalla on varmaan uusi asumisoikeusnumero haettuna. Jos ette ole tyytyväisiä nykyiseen asuntoonne, hakekaa sillä uudella numerolla Hason asuntoja vaikka asuisitte nyt toisella yhtiöllä.
- itsemaksan
Ehdottomasti kannattaa hakea Hasolle. Vaikka tuntuu, että,järjestysnumero on liian iso eikä tarjouksia tule.
Vain hakemalla viestitetään päättäjille, että tarvetta ja mielenkiintoa on kohtuuhintaisiin asumisoikeusasuntoihin.
Aso ja Avain on hinnoitellut itsensä ulos meidän perheestä. Asumme TA:lla ja sekin on kipurajoilla. Jos TA:n vuokrannostopolitiikka jatkuu, niin muutamme muualle. Parin vuoden kuluttua eläköityessämme on vapaus muuttaa sisämaahan ja ostaa kynnysrahalla oma osake.
- tabou
Omassa tapauksessani (Lahti) ASO 33m2 saunallinen, parvekkeellinen yksiö, vastike 349 vesi 17,5e, 5.krs. Rakennettu 2011.
Vastaava vuokrattava keskustassa 550 vesi, kauempana voi olla 480 vesi. Eikä näitä vielä varmasti ole rakennettu 2000-luvuilla, vaan 1980-1999. Uudiskohteinen (2014) vastaava olisi n.600-700€.
Edellinen asukas sai tästä indeksikorotuksia 3:lta vuodelta n.900€.
Ei paha :)- hoijakkaa
Kommentoijat eivät ole tuoneet esille aso-asunnon ikää - uusi vai 20 vuotta vanha. Uusi ASO asunto vuokra vesi ja sauna 13,49 neliö/ kk ja vuokra-asunto uusi vuokra vesi ja sauna/ kk 13,90 neliöltä. Asossa kiinni rahaa n. 27.000 euroa. Aso-maksu nousi vuoden alusta n. 9 %. Vuokralla nousu taattu korkeintaan 2 % vuodessa.
- mummopupu
Meillä nyt on ainakin Hasossa tippuneet vuokrat 9%. Meillä isossa asunnossa vuokra tipahti melkein 80 €, asumme uudessa asunnossa. Minulla kun on jo ikää niin oli sen verran säästöjä, ettei tarvinnut tuota lainaakaan juuri ottaa. Raha on kiinni, mutta jäähän se perinnöksi tai jos haluaa muuttaa tai ostaa oman niin ompahan pesämuna. Aiemmin olin kaupungin asunnossa vuokralla ja siellä nousi 7 vuoden aikana vuokrat 550:sta 800€:oon.
- mitenniin
hoijakkaa kirjoitti:
Kommentoijat eivät ole tuoneet esille aso-asunnon ikää - uusi vai 20 vuotta vanha. Uusi ASO asunto vuokra vesi ja sauna 13,49 neliö/ kk ja vuokra-asunto uusi vuokra vesi ja sauna/ kk 13,90 neliöltä. Asossa kiinni rahaa n. 27.000 euroa. Aso-maksu nousi vuoden alusta n. 9 %. Vuokralla nousu taattu korkeintaan 2 % vuodessa.
Ei tarvitse katsoa kuin Saton vuokraasuntoja, esim. Sato 15 vuotta vanha vuokrasunto kaksio 50 neliötä, vuokra 1000/kk, tai uusi Aso 50 neliötä vuokra 550 euroa/kk, tämä on totta, kumman valitsen, tai yksityisen vuokrasunto vanha 40 neliötä vuokra 950, samalla alueella uusi aso 56 neliötä vuokra 650/kk
- ei_hintansa_arvoinen
Olen asunut omassa, vuokratalossa ja asossa.
Kerrostalossa, omakotitalossa ja tämä on eka ja vika rivari. Toinen aso-kämppä.
Toivottavasti viimeinen, ellen päädy ensin hautaan.
Mun pumppu hakkaa väsymyksestä. Täällä ei voi levätä koskaan silloin kun se kävisi, omaan kiireiseen aikatauluun. Mä olen niin väsynyt, että mä haluan lopettaa tän souvin.
Mä saan aina sen naapurin, joka katsoo oikeudekseen tehdä kaikkea ja mulla ei kuulemma ole oikeutta valittaa siitä. Autolla on pakko päästä ovelle asti, ihan mihin aikaan tahansa. Niiden on pakko roikkua tossa seinässä kiinni - ne tekee kaiken tota seinää vasten.
Millainen asunto suunnitellaan sellaiseksi?
---
Koirat saa ulista, haukkua ja paskoa miten lystäävät.
--
Asuin kauan sitten opintojen jälkeen vähän aikaa edullisessa narkkitalossa ja mietin kumpi näistä on pahempi. Ihmisillä ei vaan ole enää käytöstapoja.
----
Tämä on elämäni toiseksi paskin kämppä. JA MÄ LUULIN MAKSAVANI RAUHASTA JA TURVALLISESTA YMPÄRISTÖSTÄ. Tässä asunnossa kuuluu jatkuva auton moottorin jylinä ja auton ovien pauke.
---
haistakaa kukku aso-kodit. En minäkään arvosta teidän panosta.- ok.lycka_till
Osta ok-talo. Siellä jos saat paskan naapurin, joudut tyytymään kohtaloosi. Niitä kun ei koske mitkään taloyhtiönsäännöt eikä niille voi antaa häätöä. Siellä voi käytännössä tehdä mitä huvittaa, ja jos joku naapuri ei siitä tykkää, voi kokeilla onneaan ja saada talonsa myytyä häirikkönaapurin vierestä.
- TähtäimessäOma
Jos on varaa laittaa 15 % asunnon hinnasta aso maksuun, on varaa ostaa oma asunto. Siinä säästää joka kuukausi pitkän päälle itselleen. Markkinahinnat toki hetkittäin heiluvat mutta pitkän päälle oma asunto on kokonaan maksettu.
- tabou
Minulla oli vara laittaa 15% asunnon hinnasta siihen kiinni. Se käsitti n.14 000€ 33m2 yksiöstä, jossa sauna ja parveke.
Maksukyky rajoittuu työkyvyttömyyseläkkeen myötä kansan- , työ- ja takuueläkkeeseen, ja asumistukeen. Mikä pankki mulle tällaiseen tilanteeseen antaa lainaa "oikeaan" omaan asuntoon, kun en saa minkäänlaista palkkaa ja pysty näinollen maksamaan kuukausittaista lainaa/korkoa?
Minulla kuitenkin oli jo säästössä ASO-summa ja entinen vuokra-asuntoni kustansi yli 200€ enemmän kuussa, ei saunaa, ei parveketta, toki oli hiukan isompi. Kutakuinkin samalla alueella, n.1,5km kaupungista.
Enemmän tämä ainakin säästää, kuin vuokra-asuminen...
- Kannattaja
No minä erosin, jolloin elintaso laski. Osituksen jälkeen taskussa oli 60 tuhatta euroa, kolme lasta, ei asuntoa. Vuokralla maksoin aluksi isosta, hyväkuntoisesta asunnosta 1400 euroa, asoon kun pääsin, niin vuokra tippui 900 euroon. Lähes uudenveroinen asunto. Niin että kannattiko? No todellakin. Lainaa omistusasuntoa varten en edes harkinnut / en olisi saanut - haluan lasten kanssa elää enkä kituuttaa seuraavaa 25 vuotta.
- KentiesosaAsoa
Itse olen aikeissa muuttaa ASO-asuntoon. Järjestysnumero on haettu kahdelle paikkakunnalle jo aikaa sitten, ja nyt kolkuttelen toisessa jo kärkisijaa, toisessa olen noin 30 joukossa.
Omistusasuntoon ei ole varaa.
Vuokra-asuntoon en enää mielellään muuta, koska yksityisillä on taipumus myydä asuntoja alta pois. Kokemusta on. Piti olla pitkäaikainen vuokrasuhde, mutta niin vaan kiinteistövälittäjä-nilkki soitti, että omistaja on pannut asunnon myyntiin. Toki olisin voinut vielä asua siellä 6 kk, mutta kun näyttöjä on kerran viikossa - laki ei muuten rajoita tätä -, niin ei sitä rumbaa kovin kauaa kestä. tehokas hiillostuskeino tuokin.
Kaupungin ja kuntien asunnot - ei kiitos. Sen verran kokemusta sossujen häiriköinneistä ja joidenkin mamujen metelöinneistä, mikä vastaa joka yö ainakin kello kahteen saakka jatkuvaa vierailumöykkää ja huutoa, joka vastaa juopporemmien metelöintiä. Säätiöiden kuten VVO:n ja SATO:n asunnot olisivat sikäli parempi vaihtoehto, mutta niissäkin asukaskunta kirjavaa. Ja kaikki tietävät SATO:n tuon niin omillaan toimintansa aloittaneen puljun "liiketoiminnan" ja "kohtuullisen" vuokratason...
Vuokra-asumiseen verrattuna tosiaan vastaavia vuokra-asuntoja halvemmat kuukausikulut. Asunnot voivat olla paremmassa kuosissa. Naapurusto voi olla vähän parempitapaista. Tai sitten ei. Olen ikäväkseni kuullut, että sosiaalitoimistot ovat ostaneet ASOja sossuille ja mamuille. Näin tuhotaan tuo sinänsä houkutteleva valttikortti paitsi vähän edullisempana, myös laadukkaampana eli rauhallisempana asumismuotona. Myös tuo, ettei voi myydä alta houkuttelee.
Riski on silti otettava, ja tuurillani saan todella sekoja naapureita. Itse en möykkää, häiriköi, enkä riko mitään, mutta tervehdin kyllä naapureitani. - Muutto0
Joskus ennen asumisoikeusasunnoissa oli järkeä kun maksamalla asumisoikeusmaksun sait asua huoletta samassa asunnossa vähän halvemmalla vuokralla kuin muut vuokra-asunnot. Nyt meno on toista ja moni maksaa paljon kalliimpaa vuokraa kuin esimerkiksi kaupunkien ja yksityisten asuntojen vuokra-asunnoissa. Ainakin Avaralla vuokrakustannukset ovat nousseet joka vuosi vähintään 50 € näiden yhdeksän vuoden aikana, joina ollaan asumisoikeusasunnossa asuttu. Eli vuokrakustannukset alkavat olla todella korkeat! Myös korjauksia ja kunnostuksia ei juurikaan ainakaan vanhoissa taloissa tehdä. Kyllästyttää, silläpä muutto onkin edessä!
- Totta-välillä
Enpä usko, ainakaan Helsingissä ei pidä paikkaansa, nimittäin esim. Kalasatamassa yksityisen vuokraasunto uusi 47 neliötä, vuokta 950, uusi Aso vastaava vuokra 560, tai Saton vuokratalo Vuosaaressa, rv-2000, 47 neliötä vuokra 1034 euroa, kun samalla alueella Aso 50 neliötä vuokra 580, ehkä jossakin syrjäkylillä maaseudulla tilanne toinen.
- pois
Olen samaa mieltä. Vuokrat nousseet joka vuosi joten muutto edessä.
- Tietoverkko
Miksette muuta Hasoon, ainoa järkevä vaihtoehto asoasumiseen!
- kelamaksaa-fattabetalar
Totta-välillä kirjoitti:
Enpä usko, ainakaan Helsingissä ei pidä paikkaansa, nimittäin esim. Kalasatamassa yksityisen vuokraasunto uusi 47 neliötä, vuokta 950, uusi Aso vastaava vuokra 560, tai Saton vuokratalo Vuosaaressa, rv-2000, 47 neliötä vuokra 1034 euroa, kun samalla alueella Aso 50 neliötä vuokra 580, ehkä jossakin syrjäkylillä maaseudulla tilanne toinen.
Aina kun joku selittää täällä, että ASO-vastike on korkeampi kuin vuokrakämpän vuokra niin vahingossakaan ei tämä teuvotietäväinen laita siihen mitään esimerkkiä missähän päin suomea tälläinen on todellisuutta, ei ainakaan Stadissa.
Jokainen, jolla on silmät päässä ja vähänkin aivoja niiden takana voivat netistä tsekata Stadin vuokratason ja verrata siiihen ASO-vastikkeiden tasoja ja todeta, että vapaiden markkinoiden vuorakämpät ovat Stadissa kalliimpia kuin ASO-kämpät. Ja erityisesti HASOn kämpät. Avaimen ASO-kämppien vastikkeet nyt on korkeammat kuin HASOlla mutteivät nekään vielä ole vapaiden vuokramarkkinoiden tasolla.
Stadin kämppien vuokrat ovat vielä tällä hetkellä alemmat kuin ASO-vastikkeet, mutta tässäkin näyttäisi olevan muutosta tulossa.
Sillä uusien Stadin vuokrakämppien vuokrataso esim. Puksussa ja Viikinmäessä on yllättävän korkea. 14,15 - 14,90e/neliö kun Kruunuvuoren HASO-ASOssa 12,4e/neliö.
Onkohan Stadi kyllästynyt rakentamaan uusia halpoja asuntoja maahanmuuttajille, työttömille ja erillaisten korvausten varassa eläville ja pistänyt reilut korotukset vuokriin nyt kun asumistuen maksuperusteet menivät uusiksi. - teuvotietäväinen
Esimerkiksi Kotkassa on asumisoikeus asuminen kallista.
- eihyvääiltapäiväätaas
teuvotietäväinen kirjoitti:
Esimerkiksi Kotkassa on asumisoikeus asuminen kallista.
Ja mitään esimerkkejä ei tietenkään Teuvolta taaskaan löytynyt.
Nopealla haulla löysin Kotkansaaren ASOjen keskimääräisiä vastikkeita jotka pyöri 9,98 - 10,6e/neliö ja vuokra-asuntojen vuokrat 11,6 - 13,75e/neliö.
Minusta 9,98 euroa neliöltä on paljon halvempi kuin 13,75e neliöltä eli miten v---ssa Teuvo taas saa noi Kotkan ASOt kalliimmiksi kuin vuokrataso.
Lähteet: ASO-kotien sivuilta ASO-vastikkeet ja Oikotie.fi vuokra-asuntojen vuokrat. - kylmä.totuus
Ei noiden kateellisten kaupungin vuokralurkkien trolleista kannata välittää. Nehän pyörii tällä palstalla siksi, kun haluaisivat päästä asoon, mutta kun ei niillä ressukoilla ole rahaa. Yhteiskunnan tuet menee kaljaan ja pakastepizzoihin, ei niillä tuloilla paljoa asomaksuja maksella. Siksi yrittävät perustella omaa tilannettaan valheellisilla väitteillä.
- tyhmyys
eihyvääiltapäiväätaas kirjoitti:
Ja mitään esimerkkejä ei tietenkään Teuvolta taaskaan löytynyt.
Nopealla haulla löysin Kotkansaaren ASOjen keskimääräisiä vastikkeita jotka pyöri 9,98 - 10,6e/neliö ja vuokra-asuntojen vuokrat 11,6 - 13,75e/neliö.
Minusta 9,98 euroa neliöltä on paljon halvempi kuin 13,75e neliöltä eli miten v---ssa Teuvo taas saa noi Kotkan ASOt kalliimmiksi kuin vuokrataso.
Lähteet: ASO-kotien sivuilta ASO-vastikkeet ja Oikotie.fi vuokra-asuntojen vuokrat.Kotkassa yksityinen vuokraa esim. kasion noin 500 eurolla. Avain asukas maksaa kasiosta yli 600 euroa ja asukasoikeusmaksun n. 17000. Joten kumpi on halvempaa?
- tääinniintätä
tyhmyys kirjoitti:
Kotkassa yksityinen vuokraa esim. kasion noin 500 eurolla. Avain asukas maksaa kasiosta yli 600 euroa ja asukasoikeusmaksun n. 17000. Joten kumpi on halvempaa?
Laita esimerkki, eilen katsoin Etuoven vuokratarjontaa Kotkasta ja tässä tulos vielä kertaalleen.
"Nopealla haulla löysin Kotkansaaren ASOjen keskimääräisiä vastikkeita jotka pyöri 9,98 - 10,6e/neliö ja vuokra-asuntojen vuokrat 11,6 - 13,75e/neliö.
Minusta 9,98 euroa neliöltä on paljon halvempi kuin 13,75e neliöltä eli miten v---ssa Teuvo taas saa noi Kotkan ASOt kalliimmiksi kuin vuokrataso."
Ja mitä tekemistä asumisoikeusmaksulla on vuokran kanssa, vuokriahan tässä verrattiin. Ja Avain on Stadissakin kallis eli verrataankos siihen ASO-kotien vuokriin. - näin
Katsoin tänään etuoven vuokratarjontaa Kotkasta ja tässä tulos 20 kasiota alle 600e kuussa. Säästyy se 17000 omaan käyttöön.
- näin
20 kasiota alle 600e kuussa. Säästyy se 17000 omaan käyttöön.
- pistääpähkäilemään
Esim Saton 15 vuotta vanhassa vuokraasunnossa voi olla vuokra 21 euroa neliö ja upouudessa Hasossa 12 euroa neliö, kumpi kannattaa ottaa, jos on varaa Aso maksuun, jonka saa aina takaisin , jos haluaa pois muuttaa?
- asostapois
Asokotien asunnot vuokra-asuntojen hinnoissa. Ja monesti vanhemmat asoasunnot vielä huonommassa kunnossa (kosteusvauroita ei korjata jne..) ..
- asokas
Ja silti sulla tekee mieli asoon niin että pää hajoaa. Säästä, saatat sinäkin joskus päästä. Älä kuitenkaan hajota sitä pleikkaria raivoissasi, jos et pääsekään.
- omillaan_asuva
asokas kirjoitti:
Ja silti sulla tekee mieli asoon niin että pää hajoaa. Säästä, saatat sinäkin joskus päästä. Älä kuitenkaan hajota sitä pleikkaria raivoissasi, jos et pääsekään.
Voi sinua rassukkaa (asokas) joka olet päässyt unelmiesi Aso-asuntoon. Ole tyytyväinen ja maksata kelalle tai vanhemmillesi vuokrasi. Huomio kuitenkin se etteivät normaalit omistus- ja vuokraasunnoissa asuvat ihmiset edes himoitse aso-asumista. Lähinnä käy vaan sääliksi se että yhteiskunnan varoja pääsevät kuppaamaan iljettävät systeemin pyörittäjät. Sinä olet uhri, joka urhoollisesti toimit palstoilla yhteisöjen trollina. Ehkä saat asoyhtiösi piikkiin vaihdatettua näillä kirjoituksillasi edes "vipu-hanan".
- avaimelle_tukea
Kela maksoi asumistukia yhteensä 1 523 miljoonaa euroa viime vuonna. Asumistukimenot ovat kasvaneet kuutena vuonna peräkkäin. Asumistukimenot olivat viime vuonna 33 prosenttia suuremmat kuin vuonna 2008 nykyrahan arvossa mitattuna. Menoja ovat lisänneet tuensaajien kasvava määrä sekä tukien suureneminen asumismenojen kallistumisen vuoksi.
http://www.rakennuslehti.fi/2015/02/asumistukimenot-kasvaneet-kolmanneksella-kuudessa-vuodessa/ - voisuomiparkaa
Ihmekös kun tuilla elävät asolaiset lisääntyvät kuin loiset
- sakosa_ellep
Suomi köyhtyy... "aso-oligarkit" ja heidän lähi-piiri vaurastuu....
Tässä muutama "aso-slogan"
1.) mikä laissa ei ole nimenomaisesti kiellettyä on sallittua.
2.) ei se maksa mitään, se menee vastikkeesta. (tarkoittaa halpaa korjausta)
3.) yhtiöllä on paljon "korjausvelkaa". (tarkoittaa tekemättömiä korjauksia)
4.) Avain auttaja ARA
5.) Asumistukea yleishyödyllisille yhteisöille.
Nimimerkille "asokas"
Sanalla ”slogan” yleensä tarkoitetaan mainoslausetta eli lausetta, joka kertoo tuotteen mahdolliselle ostajalle millainen tuote on. Mainoslause on osa brändin eli tuotteen mielikuvan luontia. (Wikipedia) - aso_parempi
Aso: Ei naapurina linnanvenkuloita, nistejä, alkkiksia, somaleja eikä manneja.
- Hullut
Ei mitää vain hölmöt menee lankaan.
Asunnot on joidenkin varakkaiden yhtiöiden, bisnesmiesten, joilla rahaa on avaikka kuinka paljon.
Kalliita, maksat turhasta ja erittäin kalliita kuukausimaksuja.
Osta oma omakotitalo, asuminne edullista. Oma piha, sauna, tontti ja verot vuodessa pieniä. Eli maksat vain sähköstä, vedestä ja puista.
Oma rauha ja saat olla niin kuin haluat. Lpaset nauttii, voi olla kotieläimiä ja kukaan ei tule sanomaan sinulle, että mitä möliset.- ime_itseäsi
Ok-läävien aika oli ja meni. Sellaisesta ei pääse eroon kuin polttamalla.
- grynderilandialainen
Ei todellakaan mitään järkeä, TV;ssä pitäisi uusia ohjelma jossa kerrottiin siitä rakennusfirmojen puhalluksesta jossa nämä pääsivät vaikuttamaan lainsäädäntöön sen valmisteluvaiheessa ja samalla rahastamaan hyväuskoisia. Muistaakseni kansanedustaja Sulo Aittoniemi oli niitä harvoja joka yritti selvittää asiaa.
Suomalainen asumisoikeusjärjestelmä ei kestä päivänvaloa jos sitä verrataan
mihin pohjoismaiseen järjestelmään tahansa esimerkiksi ruotsalaiseen HSB;hen.
siksipä niistä ei meillä mitään puhutakaan. Suomihan on Ruotsia edellä mutta vain
kahdessa asiassa; Ahneudessa ja siinä tunnin erossa kellonajoissamme.- fmndfds57
Voi kun on taas surkeaa täällä Suomessa.
- samavene
fmndfds57 kirjoitti:
Voi kun on taas surkeaa täällä Suomessa.
On se surkeaa täällä Suomessa, kun media ei asiasta kerro eikä kirjoita. Lehdistö suojelee "yleishyödyllisiä mafioosoja".
- Hasottaja
Asumisoikeusasuntoon pääsemisestä ei tarvitse sinänsä mitään maksaa, kuten ketjun avauksessa virheellisesti väitetään. Jos joku maksaa jotain, niin silloin sen rahan menettää.
Asumisoikeusmaksussa on kysymys tavallaan pantista, jolle saa hyvin todennäköisen inflaatiosuojan (= rakennuskustannusindeksi). Sen voi nähdä myös korkosijoituksen kaltaisena, jos niin tahtoo. Rahat saa mukaansa kun lähtee.
Panttimaksulla saa kuitenkin vastinetta. Sillä saa ainakin Helsingissä paikoin selvästi havemman vuokran, kuin yleinen vuokrataso. Lisäksi sillä saa ostettua seinän taakse ainakin vähän todennäköisemmin rauhallisempia ja paremman elämähallinnan omaavia naapureita (= nukkuu öisin) kuin kaupungin vuokrataloissa. - mitäsiissaa
Mitä järkeä?
No, ainakin omassa tapauksessani muutin pois VVO:n tavallisesta vuokrakämpästä asumisoikeusasuntoon.
Mitä eroa? VVO:n kämpän naapurit aivan kamalia. Yläkerrassa musa alkoi soimaan klo 22 jatkuen aamuneljään saakka lähes joka ilta ja yleensä vielä sama biisi uudestaan ja uudestaan, volyymit kaakossa. Muina aikoina yläkertalaiset tappelivat, huusivat äänekkäästi, astiat lensivät seinään, pieni vauva huusi, avovaimoa vissiin äänistä päätellen raiskattiin ja pahoinpideltiin vauvan huutaessa vieressä, kovista äänistä päätellen huume/viinahöyryisiä orgioita jne. (saivat häädön). Hississä aamuisin verisiä, käytettyjä huumeneuloja, talossa ilmeisesti huumekauppaa ja etsintäkuulutettuja rikollisia, sivunaapuriin muutti nuori tyttö, joka veti bassot taas kaakkoon, alhaalla huumedillejä ja vainoharhaisia, kaikesta valittavia mummoja. Hyvin usein öisin joku yrittämässä murtautua ovesta sisään. Rappukäytävä epäsiisti, dillet rikkoivat pääoven, naapurit omilla avaimilla murtautumassa kämppään jne. jne. Itse asunto kyllä sisältäpäin tilava ja edullinen, ei saunaa, vessa hieman epäsiisti ja vanhanaikainen, talvella tosin liian kylmä koko kämpässä, edullinen neliömäärään nähden, huono sijainti, hirveän pitkät matkat esim. keskustaan-> työmatkalaisille pitkät työmatkat. Yöbussit kamalan hitaita ja kiersivät joka ikisen mutkan, useimmiten bussikuski ei edes osannut reittiä tai jätti reitin ajamatta, etenkin yöbusseissa levotonta, aggressiivista, epäsiistiä porukkaa.
Asumisoikeusasunto: Todella hiljainen talo, oma sauna, ei juuri koskaan mitään häiriötä, opiskelijakin pystyy keskittymään opiskeluun ilman mitään taustamelua, sisältä siisti ja uudenaikainen kämppä, lyhyet työmatkat, erittäin hyvä sijainti, kauppaan/kauppoihin lyhyt matka, naapurit siistejä ja kohteliaita, tosin osa hieman liian yrmeitä tai eivät moikkaa, ei koskaan mitään huumeneuloja sun muita, viime vuosina haittana lähinnä sisällä tupakoivat asukkaat (alkuaikoina niitäkään ei ollut). Haittapuolena se, että jos itse olet vuorotyöläinen, niin pitää hieman varoa ja olla hissun kissun öisin.
Mitä siis rahalla saa? Siisteyttä, turvallisuutta, rauhaa ja lyhyet työmatkat. - Mielumminnäin
Me olemme viihtyneet erittäin hyvin Hasossa, koska vuokra on halvempi, kuin vanhoissa kaupungin vuokra-asunnoissa ja asuminen on ollut rauhallista. Asunto on laadukkaasti varusteltu, parketti ja peilikuvioiset väliovet, keraaminen liesi. En muuttaisi muihin asoihin, niissä ei taida ollaakkaan mitään järkeä! Omistusasumisen sijaan olemme valinneet tämän, maksamme kyllä jokaisen vuokraeuron omilla palkoillamme, tukia emme saa. Paritalon vuokra n. 850€.
- ASOhuijaus
Eero Saastamoinen ASO asunnoista piti myynti ja markkinointipuhetta vuonna 1991 ja sillä perusteella ostimme asumisoikeusasunnon Lappeenrannasta ja kehui että kun lainoja lyhennetään niin vuosien mittaan vuokrat alenevat tuntuvasti. Totuus tuli selville vuonna 2016 kun velkaa oli talosta vielä 600.000.- ja lainoja oli lyhennetty vuositasolla 50-80.000.- milloin oli tai ei ollenkaan,meidän maksamilla vastikkeilla rahoitetaan uusia kohteita,
eli kunnon pyramiidihuijaus Mitä tulee vuokrahintoihin
niin ne ovat samalla tasolla Lappeenrannan kaupungin kanssa. Asunnossa on kulumisen jälkiä johtuen 25 vuoden asumisesta, huonoista materiaaleista mutta niitä ei omistaja ole
tähän päivään mennessä huomioinut vaan ne pitäisi ilmeisesti asukkan itse korjata vaikka kyse on kiinteistä kalusteista. Mitä tulee Talohallitukseen tai Asukastoimikuntaan mikä on tullut talohallituksen jälkeen mikä lopetettiin . Niin Isännöitsijä on täysi diktaattori ja päättää kaikista asioista omalla tavallaan, eikä asukkaita oteta huomioon .Tuntuu että tässä on tehty petos asumisoikeus asukkaita kohtaan - tyytyväinenhaso
Hasossa paljon järkevämpi asua kuin vuokralla, vuokra noin 40% halvempi kuin yksityisellä ja ei kaupungin vuokratalon metelöintiä, omistusasumisessa otat ja maksat itse kaikki riskit eli Haso on paras vaihtoehto.
- Ostanut
Kalliita on asumisoikeusmaksutkin samalla lyhentää jo lainaakin.
- Howso
Eipä juuri muiden yhtiöiden asoissa olekaan järkeä, kuin Hason. Maksan tällä hetkellä vuokraa 38 neliön kaksiosta 870e. Joka vuosi nousee monella kympillä. Muutan pian uuteen hason 75 neliön saunalliseen kolmioon, josta maksan vastiketta about 730e ja lainaa 145e. Korkoakaan ei kovinkaan lainassa ole, joten iso siivu aina säästöön itselle. Omaa asuntoa ei ole mahdollista ostaa, koska hinnat huitelee 250 000-350 000 ekee asunnoissa, joihin suostuisin ylipäätään muuttamaan. Yksinään ei tuollaista lainaa makseta. Tuplaneliöt, sauna ja satku itelle joka kuukausi. Miten niin ei järkeä?
- Ostanut
Kannattaisiko hieman laskea vaatimustasoa 1 asua 3500000 e asunossa ?
- Howso
Ostanut kirjoitti:
Kannattaisiko hieman laskea vaatimustasoa 1 asua 3500000 e asunossa ?
Niin en siis asu yksin, minulla on lapsia, mutta laskut ja elämisen maksan yksin. Ja asun mieluummin vuokralla/asossa, kuin ostaisin jonkun ikivanhan ja täysin remonttikutoisen kerrostaloläävän.
- nmcvnm
Howso kirjoitti:
Niin en siis asu yksin, minulla on lapsia, mutta laskut ja elämisen maksan yksin. Ja asun mieluummin vuokralla/asossa, kuin ostaisin jonkun ikivanhan ja täysin remonttikutoisen kerrostaloläävän.
Vaikuttaa vähän siltä, että asoon muuttavat suosivat perhekokoon nähden keskimääräistä ahtaampia asuntoja, ja saavutettu hyöty halutaan nimenomaan kustannussäästönä eikä esimerkiksi asumistason parantumisena.
- Pirkkari
Ei vaikuta. Itse muutin kk sitten 48 m2 omistusasunnosta 57 m2 saunalliseen asokaksioon.
- nmcvnm
Pirkkari kirjoitti:
Ei vaikuta. Itse muutin kk sitten 48 m2 omistusasunnosta 57 m2 saunalliseen asokaksioon.
Voisitkos kuvitella muuttavasi 57 neliön omakotitaloon, kun sillä saa kontin.
- EiKiitosTyoleirille
Pirkkari kirjoitti:
Ei vaikuta. Itse muutin kk sitten 48 m2 omistusasunnosta 57 m2 saunalliseen asokaksioon.
Sama täällä. Asun yksin "väljästi" 50 neliöisessä asoasunnossa. Omakotitaloon en muuttaisi, sillä en halua tehdä pihatöitä tms., muita jatkuvia huoltotöitä, joita omakotiasumiseen kuuluu. Yleensä omakotitalot sijaitsevat myös sellaisissa paikoissa, että se edellyttää auton hankkimista ja ylläpitoa. Siihen se asumiskuluissa säästö sitten meneekin. Asun mieluummin kerrostalossa hyvien julkisten kulkyhteyksien päässä ja maksan asumisen palveluista eli huollosta tms.
- vbghtyui
Asut väljästi mutta maksat korkeaa vuokraa plus asumisoikeusmaksun. Kallista asumista.
- tuottoatuottoa
vbghtyui kirjoitti:
Asut väljästi mutta maksat korkeaa vuokraa plus asumisoikeusmaksun. Kallista asumista.
ASOissa on halpa vuokra ja pääomat voi sijoittaa omistusasumista tuottavammin.
Kaikki kun vaan ei osaa laskea todellisia asumiskustannuksia tai sijoitetun pääoman tuottoa.
200000 euron sijoituksella saa pörssissä helposti 10000euron osinkotuoton joka tekee kuukautta kohden 830e eli sillä jo makselee niitä vuokria.
- Simoton.asuinmuoto
Asossa ei ole Simoja naapureina.
- malmilainen
Olen samaa mieltä kuin tyytyväinenhaso. Haso on hyvä, muut on ryöväreitä. Muutan ensi syksynä Hasoon ja vuokra tippuu 200,- , asumalla tässä nykyisessä kaikki säästöt valuisivat hukkaan, ihan omaan asuntoon ei ole varaa. Mieluummin laitan säästöt Hasoon. Nuo riskitkin on hyvä ottaa huomioon.
- eläkkeelle2016
malmilainen kirjoitti:
Olen samaa mieltä kuin tyytyväinenhaso. Haso on hyvä, muut on ryöväreitä. Muutan ensi syksynä Hasoon ja vuokra tippuu 200,- , asumalla tässä nykyisessä kaikki säästöt valuisivat hukkaan, ihan omaan asuntoon ei ole varaa. Mieluummin laitan säästöt Hasoon. Nuo riskitkin on hyvä ottaa huomioon.
niin ikävä kyllä Hason kaltaisia ei ole kuin Helsingissä
- qpödfrty
AVAIMEN vuokrat nousseet kymmenessä vuodessa 150 euroa. Mitään remontteja ei ole tehty eikä luvassa. Asunnot pitkiä aikoja tyhjillään, kun niin kalliita, ettei niihin kukaan muuta. Viereisellä tontilla saman kokoinen avaran vuokra asunto 30 euroa kalliimpi ilman asumisoikeus maksua. Eihä tässä mitään järkeä ole.
- joskusminäkinhasoon
Riippuu ihan paikkakunnan asumiskustannusten tasosta, onko asossa järkeä vai ei. Helsingissä niin vuokrat kuin omistusasunotkin niin kalliita, että aso on järkevä vaihtoehto, jos vaitsee asunnon tuottajan oikein (=haso halpa, muuta kalllita).
- xdertyuiop
Eikös näiden asunnon tuottajien pitäisi olla voittoa tavoittelemattomia. Miten toiset voi rahastaa asukkaita enemmän.
- eläkkeelle2016
xdertyuiop kirjoitti:
Eikös näiden asunnon tuottajien pitäisi olla voittoa tavoittelemattomia. Miten toiset voi rahastaa asukkaita enemmän.
Tuota minäkin olen miettinyt. Onkohan johtajilla hulppeat palkat? Jostainhan nekin rahat on otettava ja mistäs muualta kuin asukkailta. En tiedä, jotain omituista niissä on. Haso kuitenkin pystyy pitämään vuokrat kohtuullisena ja kunnossapitokin hoituu.
- Ostanut
xdertyuiop kirjoitti:
Eikös näiden asunnon tuottajien pitäisi olla voittoa tavoittelemattomia. Miten toiset voi rahastaa asukkaita enemmän.
Ei pitäisi. Kyllä asumisoikeusasuntojen omistajat voittoa tuottavia yrityksiä eikä hyvätekeväisyys laitoksia. Tämän nääkee jo hinnoistakin.
- qpbntoc
Eikös se ara juuri puuttunut avaimen toimintaan?
- Ostanut
Ei ara voitontekoa kiellä aso asunnotkaan ei voisi toimia ilman reilua katetta.
- voittoaaa
Ostanut kirjoitti:
Ei ara voitontekoa kiellä aso asunnotkaan ei voisi toimia ilman reilua katetta.
Kyllä voitonteolle on olemassa rajat ja ara kyllä puttuu reiluisin katteisiin. Tätä tietysti kierretään näillä tytäryhtiöillä mitkä hoitaa isännöintiä tai huoltoa jne minne ne voitot sitten valuu ylisuurina kuluina mutta niihinkin on jonkin verran puututtu
- onko.se.vaan.niin.tyhmää
Vantaalla oma uudehko 120 m2 okt 35 m2 lämmin talli, asumiskulut vuodessa keskimäärin n. 250 € / kk
- on_se
Jeps ja päivät vietätkin sitten ihan Simona aso palstoilla onko se niin tyhmää:D:
- Yksinasuja
Jos se on noin halpaa, niin miksei kaikkia köyhiä asuteta Vantaalle omakotitaloihin? :D
- kiitti.röhönauruista
Paljonko seinissä rahaa kiinni? Paljonko se summa tuottaisi oikein sijoitettuna?
- mummopupu
Kyllä on järkeä Hasossa, meillä 3 v sitten valmistunut saunallinen neliö, josta maksamme 730 euroa kk-vuokraa plus 17 euroa vesimaksua per nenä. Parveke kuin huone ja lasitettu. Miksei olisi järkevää ihmettelen..
- Jonottaja
Hei, missä noin edullista? Varasitteko tulossa olevan kohteen?
- Prokuraattori
Asumisoikeusasunnoissa on selkeä matemaattinen sääntö: mitä lähempänä Helsingin keskustaa asunto sijaitsee, sitä kannattavampaa siinä on asua asossa muihin vaihtoehtoihin verrattuna. Ja sama luonnollisesti päinvastoin, eli jossain Kotkassa tai Oulussa omistusasuminen on ehdottomasti halvempaa ja vuokra-asuminenkin jokseenkin samanhintaista.
Jos vallitsisi normaali korkotaso 5-8% plus pankkien marginaalit, asoasuminen olisi jo merkittävästi omistusasumista edullisempaa jossain Jätkäsaaren tai Kalasataman kaltaisissa kohteissa. Perussyy tähän ei ole se että asokkaat maksavat itse 15% pääomakuluista eikä myöskään ARA:n korkosubventoidut lainat. Eniten asumisen hintaan vaikuttaa Helsingin kaupunki, jonka vuokratonteilla asot sijaitsevat. Helsinki käyttää asoja oman asuntopolitiikkansa välineinä, perustavoitteena on segregaation vähentäminen. Ruoholahdessa tai Paloheinässä asokkaat laskevat hieman kaupunginosan sosioekonomista tasoa, Maunulassa tai Myllypurossa vaikutus on päinvastainen. HITAS-asunnoilla on samantapainen vaikutus ja tavoite vaikka asukkaiden profiili on toki jo hieman toisenlainen kuin asoissa.- cdfrtyuio
Aiemmin asuminen oli havempaa myös pääkaupunkiseudun ulkopuolella esim. kotkassa. Vuodesta 2008 alkoivat hurjat vuokrien nousut ainakin AVAIMELLA joka vuosi. Kallista asumista.
- näintälläkertaa
Ei mitään järkeä. Paitsi jos on paljon rahaa.
- Hyvin_suunniteltu
ASO:ssa yhdistyvät nerokkaasti omistus- ja vuokra-asumisen huonot puolet. Ja halpa asuminen perustuu tietysti veronmaksajien tukeen.
- asoonhalba
Hyvin_suunniteltu kirjoitti:
ASO:ssa yhdistyvät nerokkaasti omistus- ja vuokra-asumisen huonot puolet. Ja halpa asuminen perustuu tietysti veronmaksajien tukeen.
"Ja halpa asuminen perustuu tietysti veronmaksajien tukeen. "
Ihan sama mitä yhdistyy ja miksi kunhan on halpaa asumista, JA HYVÄ NIIN. - Prokuraattori
Hyvin_suunniteltu kirjoitti:
ASO:ssa yhdistyvät nerokkaasti omistus- ja vuokra-asumisen huonot puolet. Ja halpa asuminen perustuu tietysti veronmaksajien tukeen.
Omistusasumista tuetaan Suomessa kaikkein eniten. Verovapaa myynti, asuntolainan verovähennykset, ASP, vapautus varainsiirtoverosta ensiasunnoissa, asuntovarallisuuden huomiotta jättäminen vanhusten laitoshoidossa ja mitä näitä kaikkia onkaan. Siellä se todellinen subventioporukkaa asuu.
Asumis- ja toimeentulotuista taas valtaosa menee vuokralla asuvillle. Asokkaiden saamat tuet ovat pieniä noihin kahteen ryhmään verrattaessa.. - de.facto
Ja kunnan vuokraläävässä asuvalla keltahampaisella tuhnullahan sitä rahaa ei ole.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän201283Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k71272- 51186
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.21184Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis11163Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,11161Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421147Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin21144Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä31129Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21120