Kuvitellaan fysiikan laitoksen IT-ryhmään juuri palvelukseen tullut projektipäällikkö Frank Fysikal. Hän salasi palvelukseen tullessaan sen, että hän on fysikalisti. Hän saa laitoksen johtoryhmältä tehtäväksi tehdä pikaisesti uusi satunnaislukugeneraattori kvanttifysiikan laboratoriotestejä varten. Johtoryhmä kysyy häneltä:
"Kuinka pian saatte satunnaislukugeneraattorin valmiiksi?"
Frank Fysikal vastaa: "Tasan viikon päästä se on valmis."
Kuinka ihmeessä Frank Fysikal uskalsi sen luvata? Koska Frank Fysikal on fysikalisti, niin hän uskoo, että niin hänen omat aivonsa kuin kaikkien hänen projektiryhmänsä jäsentenkin aivot toimivat tuurilla, ja että tietoisuudella ei ole mitään vaikutusta yli tuurin siihen, mitä he tekevät.
Voiko siis hyvää tuuria ennustaa? Pidän tätä epätodennäköisenä: lototessammekaan emme ole kovin hyviä ennustamaan sitä, mihin mennessä tuuripläjäys on mitä luultavimmin iskenyt.
Voiko tuurille asettaa deadlinen?
15
<50
Vastaukset
- hohhoijaataas
Ja sama laulu jatkuu... Mistähän luonnontieteen oppikirjasta tuon tuurin käsitteen olet napannut...
- varma_fakta
Hyvät ja huonot tuurit loppuu kun ihminen kuolee.
"Tuuri" on ihmisen keksimä sana, jolla ei ole sisältöä, mutta monet uskovat, että sillä on. Suosittelen lämpimästi todennäköisyyslaskennan kurssia.
- JatkuvaLottovoittaja
"Tuuri" on tässä sitä, että elämä ja aivotapahtumat ohjautuvat pelkästään arvontaan pohjautuen. Arvonta suoritettiin joko täysin BigBangissa tai muussa maailmanalussa (fysikalistinen determinismi), tai sitten se jatkuu edelleen koko ajan sattumien muodossa (fysikalistinen indeterminismi eli sattumalismi).
Suosittelijoita rittää aina milloin millekin kurssille, mutta kunhan nyt itse oppisivat joitakin ajattelun alkeita. - hohhoijaataas
JatkuvaLottovoittaja kirjoitti:
"Tuuri" on tässä sitä, että elämä ja aivotapahtumat ohjautuvat pelkästään arvontaan pohjautuen. Arvonta suoritettiin joko täysin BigBangissa tai muussa maailmanalussa (fysikalistinen determinismi), tai sitten se jatkuu edelleen koko ajan sattumien muodossa (fysikalistinen indeterminismi eli sattumalismi).
Suosittelijoita rittää aina milloin millekin kurssille, mutta kunhan nyt itse oppisivat joitakin ajattelun alkeita.Siis tuurilla olemme olemassa, koska maailmasta tuli tällainen - so what?
Toimiiko jokin makromaailmassa sattumalla tai tuurilla?
Missä on ne havainnot fyysiseen maailmaan vaikuttavasta itsenäisestä toimijasta? Sellaisia ei ole ja kirjoittelusi on pelkkää asian kieltämistä ja itkupotkuilua, koska maailma ei näytä toimivan haluamallasi tavalla tai sitten et vaan ymmärrä. - VoititJuuriLotossa
hohhoijaataas kirjoitti:
Siis tuurilla olemme olemassa, koska maailmasta tuli tällainen - so what?
Toimiiko jokin makromaailmassa sattumalla tai tuurilla?
Missä on ne havainnot fyysiseen maailmaan vaikuttavasta itsenäisestä toimijasta? Sellaisia ei ole ja kirjoittelusi on pelkkää asian kieltämistä ja itkupotkuilua, koska maailma ei näytä toimivan haluamallasi tavalla tai sitten et vaan ymmärrä.Jos fysikalismi on tosi, kirjoitit tuon tuurilla. Tai jos olet eri mieltä, niin kerro alkajaisiksi ketjun aiheeseen liittyen, mihin fysikalistisen maailman piirteeseen (fysiikkaan, kemiaan, impulssimomentin säilymislaki, you name it) pohjautuen voidaan melko luotettavalla tavalla arvioida projektin valmistumisaikataulu. Ja kerro, millä tavoin se ei osoita ihmeen hyvää tuuria.
Millä tavoin aivot poikkeavat sekä deterministisestä lottokoneesta että aitoja sattumia arpovasta koneesta? (Ja tässä ei haittaa, vaikka aivot olivat ns. "painotettu noppa" antaen satunnaislukuja, jotka eivät ole täysin satunnaisia vaan urautuneita. Oman kontrollin ulkopuolella oleminen riittää.) Mitä taikavoimia aivoilla on suuntautua intentionaalisesti lähes minkälaisen tahansa ennennäkemättömän projektin lopputulokseen ja ennenkaikkea toteuttaa se projekti?
Huomioi esimerkiksi tämä, mitä Kauffmann sanoo ( http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1410/1410.2127.pdf ) :
"If the brain is a classical physics system, then the present state of the classical physics brain is entirely sufficient to determine the next state of the brain. But then, there is NOTHING for mind to do, and NO WAY for mind to do it!"
Eli jos tietoisuudella ei ole voimaa toimia edes jossakin määrin edellisistä tiloista riippumatta, millä eväillä se voi toteuttaa projektin? Mitä muuta jäljelle jää kuin pelkkä tuuri? - al_jabr
JatkuvaLottovoittaja kirjoitti:
"Tuuri" on tässä sitä, että elämä ja aivotapahtumat ohjautuvat pelkästään arvontaan pohjautuen. Arvonta suoritettiin joko täysin BigBangissa tai muussa maailmanalussa (fysikalistinen determinismi), tai sitten se jatkuu edelleen koko ajan sattumien muodossa (fysikalistinen indeterminismi eli sattumalismi).
Suosittelijoita rittää aina milloin millekin kurssille, mutta kunhan nyt itse oppisivat joitakin ajattelun alkeita."Tuuri" on suuren yleisön paljon käyttämä sana, yhtä idioottimainen kuin "keltainen matematiikka". Todennäköisyyslaskenta on vapaa tuurin käsitteestä.
- hohhoijaataas
VoititJuuriLotossa kirjoitti:
Jos fysikalismi on tosi, kirjoitit tuon tuurilla. Tai jos olet eri mieltä, niin kerro alkajaisiksi ketjun aiheeseen liittyen, mihin fysikalistisen maailman piirteeseen (fysiikkaan, kemiaan, impulssimomentin säilymislaki, you name it) pohjautuen voidaan melko luotettavalla tavalla arvioida projektin valmistumisaikataulu. Ja kerro, millä tavoin se ei osoita ihmeen hyvää tuuria.
Millä tavoin aivot poikkeavat sekä deterministisestä lottokoneesta että aitoja sattumia arpovasta koneesta? (Ja tässä ei haittaa, vaikka aivot olivat ns. "painotettu noppa" antaen satunnaislukuja, jotka eivät ole täysin satunnaisia vaan urautuneita. Oman kontrollin ulkopuolella oleminen riittää.) Mitä taikavoimia aivoilla on suuntautua intentionaalisesti lähes minkälaisen tahansa ennennäkemättömän projektin lopputulokseen ja ennenkaikkea toteuttaa se projekti?
Huomioi esimerkiksi tämä, mitä Kauffmann sanoo ( http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1410/1410.2127.pdf ) :
"If the brain is a classical physics system, then the present state of the classical physics brain is entirely sufficient to determine the next state of the brain. But then, there is NOTHING for mind to do, and NO WAY for mind to do it!"
Eli jos tietoisuudella ei ole voimaa toimia edes jossakin määrin edellisistä tiloista riippumatta, millä eväillä se voi toteuttaa projektin? Mitä muuta jäljelle jää kuin pelkkä tuuri?Makromaailmassa mikään ei toimi sattuman(tuurin) mukaan - aivot mukaan lukien!
- kuponkiaPeliin
al_jabr kirjoitti:
"Tuuri" on suuren yleisön paljon käyttämä sana, yhtä idioottimainen kuin "keltainen matematiikka". Todennäköisyyslaskenta on vapaa tuurin käsitteestä.
Höpö höpö. Ilmaisu "keltainen matematiikka" on mieletön. Sen sijaan "tuuri" voidaan määritellä täsmällisesti "arvonnan seuraukseksi", olipa se arvonta tapahtunut sitten yhtenä suurena arvontana alkuräjähdyksessä tai sen lisäksi useina pieninä arvontoina alkuräjähdyksen jälkeisissä ajanhetkissä tapahtuvina indeterministisinä sattumina. Voin aivan hyvin puhua "sattuman seurauksista", mutta "tuuri" kuvastaa asian täysin hyvin ja ymmärrettävällä tavalla. Yrität vain paeta sanojen taakse, kun et muuta pakokeinoa keksi.
- kuponkiaPeliin
hohhoijaataas kirjoitti:
Makromaailmassa mikään ei toimi sattuman(tuurin) mukaan - aivot mukaan lukien!
Jos jokainen aivotapahtuma on arvonnan seurausta (yhdessä luonnolakien kanssa), niin kyllä vain aivot toimivat tuurilla. Vai oletko sitä mieltä, että on olemassa aivotapahtumia, joille on olemassa jokin muu syy kuin sattumat ja luonnonlait, sanoessasi että aivot eivät toimi tuurilla?
- hohhoijaataas
kuponkiaPeliin kirjoitti:
Jos jokainen aivotapahtuma on arvonnan seurausta (yhdessä luonnolakien kanssa), niin kyllä vain aivot toimivat tuurilla. Vai oletko sitä mieltä, että on olemassa aivotapahtumia, joille on olemassa jokin muu syy kuin sattumat ja luonnonlait, sanoessasi että aivot eivät toimi tuurilla?
>>>Jos jokainen aivotapahtuma on arvonnan seurausta (yhdessä luonnolakien kanssa), niin kyllä vain aivot toimivat tuurilla.>>>
Tuo on oma hörhöilysi, eikä perustu mihinkään. - al_jabr
kuponkiaPeliin kirjoitti:
Höpö höpö. Ilmaisu "keltainen matematiikka" on mieletön. Sen sijaan "tuuri" voidaan määritellä täsmällisesti "arvonnan seuraukseksi", olipa se arvonta tapahtunut sitten yhtenä suurena arvontana alkuräjähdyksessä tai sen lisäksi useina pieninä arvontoina alkuräjähdyksen jälkeisissä ajanhetkissä tapahtuvina indeterministisinä sattumina. Voin aivan hyvin puhua "sattuman seurauksista", mutta "tuuri" kuvastaa asian täysin hyvin ja ymmärrettävällä tavalla. Yrität vain paeta sanojen taakse, kun et muuta pakokeinoa keksi.
"Tuuri" ja kansatieteessä toistettu sana "lykky" ovat kansan keskuudessa tarkoittaneet, että jollakin olisi hyvä menestymisen mahdollisuus ja jollakin ei.
Todennäköisyysmatematiikan mukaan entinen arvonnan tulos ei millään tavalla vaikuta seuraavaan arvontaan. Kaikilla on YHTÄ SUURI MENESTYMISEN MAHDOLLISUUS. Olkoonpa arpakuutiota heitelty miten tahansa, seuraavan heiton todennäköisyys on sama 1/6 kaikille arpakuution asennoille.
Ei ole olemassa tuuria eikä lykkyä, mutta pelaajat vahvasti uskovat siihen. Järkevä ihminenhän ei pelaa, mutta vähemmän järkevät sitä aktiivisemmin. - kuponkiaPeliin
hohhoijaataas kirjoitti:
>>>Jos jokainen aivotapahtuma on arvonnan seurausta (yhdessä luonnolakien kanssa), niin kyllä vain aivot toimivat tuurilla.>>>
Tuo on oma hörhöilysi, eikä perustu mihinkään.Jos se ei ole tuuria, niin mitä se on? Superdeterminismfysikalisnotmagicalismiajokatakaaonnistumisiako?
- kuponkiaPeliin
al_jabr kirjoitti:
"Tuuri" ja kansatieteessä toistettu sana "lykky" ovat kansan keskuudessa tarkoittaneet, että jollakin olisi hyvä menestymisen mahdollisuus ja jollakin ei.
Todennäköisyysmatematiikan mukaan entinen arvonnan tulos ei millään tavalla vaikuta seuraavaan arvontaan. Kaikilla on YHTÄ SUURI MENESTYMISEN MAHDOLLISUUS. Olkoonpa arpakuutiota heitelty miten tahansa, seuraavan heiton todennäköisyys on sama 1/6 kaikille arpakuution asennoille.
Ei ole olemassa tuuria eikä lykkyä, mutta pelaajat vahvasti uskovat siihen. Järkevä ihminenhän ei pelaa, mutta vähemmän järkevät sitä aktiivisemmin.Höpsässää. Venkoilet siellä yrittäen tällä kertaa sekoittaa "tuurin" "hyvään tuuriin", mutta en ole puhunut mistään "hyvästä tuurista", vaan yleensä tuurista, olipa se sitten "hyvää" tai "huonoa". Ja vaikka olisinkin, niin ei sillä, väliä - luimuilu on nähty. Sattumankauppa tässä on se pääasia. Arvonnan tulosta on sinunkin syömään pääsysi, jos fysikalismi on tosi. (Elossa olemisestamme päätellen se tuuri näyttää kylläkin aina olevan ihmeen hyvä. Se kaipaisi selitystä, mutta ei näy eikä kuulu selitystä. Väistelyn lisäksi vain pelkkää dogmaan vetoamista, kuin papukaija. Näinhän se aina on uskonnollisilla dogmaatikoilla.)
- al_jabr
kuponkiaPeliin kirjoitti:
Höpsässää. Venkoilet siellä yrittäen tällä kertaa sekoittaa "tuurin" "hyvään tuuriin", mutta en ole puhunut mistään "hyvästä tuurista", vaan yleensä tuurista, olipa se sitten "hyvää" tai "huonoa". Ja vaikka olisinkin, niin ei sillä, väliä - luimuilu on nähty. Sattumankauppa tässä on se pääasia. Arvonnan tulosta on sinunkin syömään pääsysi, jos fysikalismi on tosi. (Elossa olemisestamme päätellen se tuuri näyttää kylläkin aina olevan ihmeen hyvä. Se kaipaisi selitystä, mutta ei näy eikä kuulu selitystä. Väistelyn lisäksi vain pelkkää dogmaan vetoamista, kuin papukaija. Näinhän se aina on uskonnollisilla dogmaatikoilla.)
Tieteellinen teksti ei ole monisanaista, vaan kurinalaista. Ei liene aihetta enempään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p612024Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,561745- 591634
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51557Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61535Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61465Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81326Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121291Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41183Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41168