Kun mieluummin salailee asioita

savon_sisukas

70 -ikäisillä aviopuolisoilla on eri paikkakunnilla kaksi asuntoa. Suurimman osan vuotta puolisot asuvat erillään, toinen toisessa, toinen toisessa asunnossa.

Tähän tilanteeseen ovat asiat yksinkertaisesti ajan myötä menneet, mutta syynä ei ole riitoja. Vallitsee sopu , sovulla hoitavat yhteistä omaisuutta ja yhteisiä lapsenlapsia. Joskus matkustelevat yhdessäkin. Voi kuitenkin hyvin kuvitella, mikä yhteiselämästä, jos siitä yleensä voidaan tässä puhua, kuitenkin puuttuu.

Kuinka paljon vapauksia voisi kumpikin puoliso saada? Pitäisikö kummankin saada määrätä omista tulemisistaan, menemisistään, ajankäytöistään ja ihmissuhteistaan ilmoittamatta ja tekemättä niistä selkoa toiselle sekä olla kiinnostunut vastaavasti samoista asioista toisen puolison osalta?

489

2094

    Vastaukset

    • oijoijoips

      Ei minusta tarvitse olla tilivelvollinenjos erilleen ollaan syystä tai toisesta ajauduttu suurimman osan vuotta. Ehkä olis hyvä tehdä säännöt selviksi mikä molemmille mahdollisesti sopii.
      Toisaalta jos muodon vuoksi, lasten lastenlasten takia ylläpidetään yhteyttä, kokisin itse olevani aivan vapaa mieltymysteni mukaan valitsemaan harrastukseni ja elämäntapani.

      • mökinmiina

        Paras pitää omana tietonaan menemiset ja tulemiset erillään asuessa. Hankalaa tosin jos ei toinen osapuoli ymmärrä ettei ole sopivaa vahtia kumppanin joka menoa yleensäkään.
        Ei avioliittokaan toimi ilman luottamusta.


      • kolmas_tohelo

        "Hankalaa tosin, jos ei toinen osapuoli ymmärrä, ettei ole sopivaa vahtia kumppanin joka menoa yleensäkään." (nimim. mökinmiina)

        - Siinä on osuttu todellakin naulan kantaan. Kunpas kaikki puolisot tuota noudattaisivat, niin vähenisi epäsopu monessa yhteiselämässä.


    • omaelämä

      Jos aviopuolisoilla on omat asunnot ja oma vapaus ei se sivullisilta ole pois.
      Mikä tämänkin aloittajan mieltä toisten asioissa niin painaa että oikein tänne tuo niitä puitavaksi.

      Minusta on oikein hyvä että ihmiset saavat kuitenkin tehdä mitä haluavat.
      Rahalla saa ja hevosella pääsee, sanoo vanha sananlasku.
      Rahaa tuo järjestely vaatii ja naapurien kateus vain kasvaa kerran täällä vain eletään ja annetaan toisten elää.

      • nikkipelle

        "Mikä tämänkin aloittajan mieltä toisten asioissa niin painaa että oikein tänne tuo niitä puitavaksi." (omaelämä,17.3.2015 07:38 )

        Tämä on keskustelupalsta, jolle tuodaan mieltä kiinnostavia(kin) asioita keskustelun aiheiksi. Heräsikö kirjoittajalla itsellään kateus siitä, että aloitus herätti keskustelua?


      • kateuttalie

        Kateus kalvaa näitä jotka eivät sitä yhtäkään asuntoa ole saaneet ostetuksi. Voi saman katon allakin kulkea kaksi ihan vieraantunutta ihmistä. Eikä tosiaan ole sen huonompi aihe kuin vaikka terveysterrori.


      • nikkipelle kirjoitti:

        "Mikä tämänkin aloittajan mieltä toisten asioissa niin painaa että oikein tänne tuo niitä puitavaksi." (omaelämä,17.3.2015 07:38 )

        Tämä on keskustelupalsta, jolle tuodaan mieltä kiinnostavia(kin) asioita keskustelun aiheiksi. Heräsikö kirjoittajalla itsellään kateus siitä, että aloitus herätti keskustelua?

        Sinähän puhut itsesi pussiin. Itse sanoit tämän olevan keskustelupalsta, mutta et kuitenkaan hyväksy keskustelua ja erilaisia mielipiteitä. Kyllä joku muukin on nim. omaelämän kanssa samaa mieltä.
        Ei ole minulla muita mielipiteitä tähän aiheeseen.


      • nikkipelle

        Kateushan on eräs ihailun muoto.
        Annetaan siis toisten kadehtia rauhassa. Mielellään luetaan kateellisten kirjoituksia.


    • ylerminna

      En ole koskaan virallisesti asunut samassa osoitteessa miesteni - nyt jo kuolleet- kanssa ja erittäin onnellisia olemme olleet. Meille nämä järjestelyt ovat sopineet, luottamus oli toiseen. Oli minulle kouluttautumista leskeyteen, kun piti yksinkin selviytyä mm. arjesta. Mitä vanhemmaksi tulen, sen vähemmän ihmettelen ihmisten erilaisia ratkaisuja.

    • flegu

      Mielestäni kummankin tulee elää tasan tarkkaan niin itsenäistä elämää kuin haluaa. Kiintymyksen ja yhdessä elämisen halun aste määrätköön!

    • näin-meillä-

      Kokemuksesta kerron,
      tommonen erillän asuminen ei mitenkää muuta rakkauden syvää tunnetta toisiaankohtaan,
      nuoruuden rakkaus on suurinta mitä ihminen on koskaan kokenu,
      vanhempana ihmiset haluaa nukkua usein jo omassa huoneesaan,
      seksi ei ole enään välttämätön kummellekkaan jos on jo lapsenlapsiaki ,
      pariskunta on elämältä saanu kaiken minkä ovat joskus haaveilleet,
      nyt eletään molempien ehdoilla, matkustellaan yhdessä, tehdään kaikenlaista kivaa yhdessä, mutta voidaan nukkua omissa huoneissaan tai jopa eriasunnossa jos semmosen omistaa,
      tommonen erillään asuminen ei huononna paraskunnan keskinäistä kunnioituista ja syvää rakkutta toisiaankohtaan, molemmat voi elää täysipainosta elämää harrastuksineen yhteisine tapaamisineen yhteisine lapsenlapsineen ja omien lasten perheitten kanssa, sekä toisetnsa kanssa,
      ystäviä ei kumpikaan sulje toisiltaan poissa, p ä ä a s i a on että ollaan rehellisiä uskollisia toisiaan kohtaan loppuun asti,
      ei eri huoneissa nukkuminen ole pahasta vanhalle ihmiselle päinvastoin yö unet on rauhallisempia ja jos haluaa välillä kömpiä toisen viereen sekin on sallittua,
      näin elettiin elämän illassa loppuaikana kunnes kuolema vei rakkaan puolison mennessään,
      niis siitä uskollisuudesta, mitä on uskollisuus, SE on rehellisyyttä ja itselle selväksi tehty päätös että oma aviopuoliso vaikka asuu perheen toisessa asunnossa ON MAAILMAN TÄRKEIN ihminen loopuun asti,
      siis EI seksiseikkailut hutsujen kanssa kaada oikeaa rakkaus avioliittoa ei koskaan ei edes vanhana,
      hutsut ei ikinä korvaa omaa rakasta aviopuolisoa jonka kanssa on koettu tuulet ja tuiskut ja rakennettu turvallista yhteiselämään loppuun asti.

      kirj. virheitä en jaksa korjata ,,,

      • 197

        Aviorikoskumppaneiden nimittely nyt on lapsellisuuden huippu. Ihan samanarvoisia ne ihmiset ovat kuin kaikki muutkin, vaikka sinun silmissäsi ehkä kertakäyttötavaraa. Muiden halveksiminen ei mitenkään korota puolisoasi tai tee hänelle kunniaa, päinvastoin.


      • on-kokemusta-tietoa
        197 kirjoitti:

        Aviorikoskumppaneiden nimittely nyt on lapsellisuuden huippu. Ihan samanarvoisia ne ihmiset ovat kuin kaikki muutkin, vaikka sinun silmissäsi ehkä kertakäyttötavaraa. Muiden halveksiminen ei mitenkään korota puolisoasi tai tee hänelle kunniaa, päinvastoin.

        Kyllä hutsut on aina hutsuja, tunkeilijoita toisen avioliittoon, ehkä jopa yrittävät särkeä kyseisen avioliiton, siinä onnistumatta, koska o m a puoliso on se elämän tärkein ihminen, ja omat lapset ja lapsenlapset,
        hutsut ei ikinä korvaa omaa aviopuolisoa, se on kylmätotuus,


      • Oletpahempi

        Ja mikä sinä kuvittelet olevasi nimittelemään tuntemattomia ihmisiä?


      • lopeta-roikkuminen
        Oletpahempi kirjoitti:

        Ja mikä sinä kuvittelet olevasi nimittelemään tuntemattomia ihmisiä?

        jaha heh heh ,,,
        tulipa totuus sinustaki julki, näytät olevan kolmaspyörä ,
        tai kuinka mones oletkaan itse sitä tietämättäsi,
        tunkeutuja olet toisen avioliittoon,
        siis olet hutsu pahimmasta päästä,
        varsiki jos jatkuvasti olet toisen liitossa riesana ja roikut toisen puolisossa,
        voisin sanoa sinua jopa hulluksi, hullu olet,
        ÄLÄ ROIKU TOISEN PUOLISOSSA,
        hyiiiiiiii, ku ällöttävää,, tautista,,,, hyiiiiiiiii


      • Yöäk

        Tämän päivän lääkkeet ovat ilmeisesti jääneet ottamatta roikkujalta.


      • onko.tuollaisia

        Ei nainen ole hutsu sen enempää kuin mies huoripukki.
        Oma mielipiteeni on että oman tyhmyytensä näyttä haukkuessaan ja alentaessaan toista naista. Mistä tietää mitä valheita mies on naisparalle syöttänyt. Sitten tulee luoksesi muina miehinä.


      • 11...3
        on-kokemusta-tietoa kirjoitti:

        Kyllä hutsut on aina hutsuja, tunkeilijoita toisen avioliittoon, ehkä jopa yrittävät särkeä kyseisen avioliiton, siinä onnistumatta, koska o m a puoliso on se elämän tärkein ihminen, ja omat lapset ja lapsenlapset,
        hutsut ei ikinä korvaa omaa aviopuolisoa, se on kylmätotuus,

        Oma puolisoko tärkein ihminen?
        Milläs sitten sen selität, että lähes puolet avioliitoista johtaa avioeroon?


      • HyvinKuuluuViihtyvän
        on-kokemusta-tietoa kirjoitti:

        Kyllä hutsut on aina hutsuja, tunkeilijoita toisen avioliittoon, ehkä jopa yrittävät särkeä kyseisen avioliiton, siinä onnistumatta, koska o m a puoliso on se elämän tärkein ihminen, ja omat lapset ja lapsenlapset,
        hutsut ei ikinä korvaa omaa aviopuolisoa, se on kylmätotuus,

        ai, kyllä mun mies lähti jo 15 vuotta sitten Virolaisen hutsun matkaan, ei ole sen jälkeen kiinnostaneet omat lapset ja lasten lapset


    • Kannatettava.tilanne

      Ihanteellinen tilanne.
      Kumpikaan ei ole riippuvainen toisesta, hoitaa omat asiansa ja taloutensa.
      Kuitenkin tukevat toisiaan.

    • niinmiekin

      Mikä sopii äireelle, ei ehkä sovi sille villille tyttärelle! Kukin löytää oman paikkansa, ja makaa jos on petipaikka.

    • hämeen_hitain_

      Onhan tuo aika ihanteellinen tilanne. Kummallakin on omat reviirinsä, omat ihmissuhteensa, mukaan lukien intiimin puolen suhteet; ei ole ns. uskollisuuden kahleita kiristämässä, ei tilinteon tarvetta tekemisistään..

    • 3_2

      Jos puolisosta ei ole edes tanssiseuraksi , muusta seurasta puhumattakaan, niin kyllä tuo on suositeltava ratkaisu.

    • hilema-

      Keskinäinen rakkaus ja yhteinen tunnelämähän puuttunevat, mutta eiväthän ne ole tuossa tilanteessa tarpeenkaan.
      Sitä paitsi ulospäin yhteiselämän tilanne näyttää varsin hyvältä.

      • rakkauskantaa

        Onpa sulla kapea käsitys rakkaudesta. Esim. etäavioliitot yleistyvät, nuoret ovat joustavia. Ei sitä koko ajan tarvitse vieressä nyhjöttää. Jonkin tutkimuksen mukaan parisuhteissa keskustellaan tosi vähän. Minun etäavioliitossani tuo keskimääräinen aika ylittyi reippaasti, sillä puhelimessa on keskityttävä kumppaniin. Ja rakkautta riitti kunnes jne


      • 3___21

        On etäavioliittoja ja sekä niiden täydennyksenä lähisuhteita. Nuoret ovat tosiaan joustavia tässäkin asiassa, vanhat laahaavat vielä vähän jäljessä


      • hilema__

        Etäavioliitto merkitsee todellakin yhteisen intiimielämän puuttumista. Sehän luonnollisesti joudutaan korvaamaan jollakin muulla.


    • monenlaista

      Ja kokemustahan sulla on? Rikas parisuhde on monipuolinen. Merimiehen muija jne

    • kukin

      Etäliitto sopii niille, jotka hyväksyvät ulkopuoliset suhteet. Ei etäavioliitto ole koskaan NORMAALIN liiton veroinen, missä asutaan yhdessä ja jaetaan ilot ja surut.

      • pohjanmaan_pölhö

        Pitää paikkansa erityisesti se, mitä totesi edellä nimim. kukin. Tekee mieli vielä jäntevöittää puheenvuoron loppua: ... ja jaetaan tunteet ja kokemiset.


      • hyväeläke

        En ole kokenut ns normaalia liittoa, mutta kaksi etäsellaista, erittäin onnellista. Kummankin osapuolen on osattava pitää huolta kodistaan, toisesta ei tule palvelijaa. Jälleeennäkeminen on iloinen asia, sivusuhteita ei tarvita. Elämän aktiivivuodet olivat niin työntäyteisiä, ettei tuota monelle niin tuiki tärkeää ässällä alkavaa olisi koko ajan jaksanut, ei ainakaan nauttia siitä. Rutiiniksi olisi mennyt. Suudelma oli kummallekin viimeinen läheisyyden osoitus, ei ollut tietoa, että se olisi viimeinen.


      • Elätmenneessä

        Ota läpyt pois ohimoilta ja avaa silmät mutta varsinkin avarra mielen puoltasi. Näet paremmin ja ymmärrät mitä tarkoittaa "normaali" avioliitto. Jos mahdollista, koska kuulostat yksinkertaisuuden ylistykseltä.


      • noinhan_näyttää_olevan
        Elätmenneessä kirjoitti:

        Ota läpyt pois ohimoilta ja avaa silmät mutta varsinkin avarra mielen puoltasi. Näet paremmin ja ymmärrät mitä tarkoittaa "normaali" avioliitto. Jos mahdollista, koska kuulostat yksinkertaisuuden ylistykseltä.

        Normaali avioliitto, jos normaali tarkoittaa yleistä tsi tavanomaista, tarkoittaa avioliittooa, joka ainakin kaupunkioloissa päättyy usein eroon ja johon liittyy sivusuhteita.


    • eisala

      Kenellekään ei ihminen kerro kaikkea, ei edes rakkaimmalle. Miksi jokaisen askeleen pitäisi olla tiedossa. Esim. mieheni kertoi, että oli naisia, jotka luulivat hänen olevan naisseuran puutteessa, koska mieheni oli ystävällinen ja jutteli mielellään. Naapurinikin sanoi, että hän oli yksi miellyttävimmistä tapaamistaan miehistä. Mulla on ollut niin paljon kaikenlaista ikiomaakin touhua, miehen kaikista askeleista ei tarvitse tietää tosiaankaan.

      • hämeen_hidas

        Herää vain kysymys, kuka se "rakkain" on, puolisohan sitä ei läheskään aina ole.
        Kyllähän moni mies pitää naisseurasta (ja päin vastoin), vaikka kuinka olisi olemassa oma puoliso.

        Avioliitot joissa tivataan puolison jokaista menemistä, olemista ja tulemista, ovat onnettomia. Niistä puuttuu keskinäinen luottamus, joka on eräs yhteiselämän perustoista. Osoittaa myös, että utelijan elämää on aika tyhjää.


    • lähiaviossa

      Kumpikos se hyväläkkeen lapset hoiti, vai syntyikö niitä ollenkaan kun niin harvoin tapasitte ? Kyllä me lähiavioliitossa saman katon alla on oltu puoli vuosisataa hyvin onnellisia myös, ja joka päivä saa kaikentasoista rakkautta, hyvistä sanoista ja suukoista yhdyntöihin milloin halutta. Aina jomman kumman lähtiessä töihin suudeltiin, samoin kun kotiin tuliin. Eikä ne suukot ole kortilla nytkään. Kyllä sekin varmaan meille jää läheisyyden osoitukseksi loppuiäksi. Paljosta olisin vaille jäänyt jos oltaisiin eri asunnoissa asuttu. Voihan niitä ylimääräisiä asuntoja vuokratakin. Aika hyvä eläke minullekkin kertyi, ei sitä estänyt yhdessä asuminen, päin vastoin , kaikki kotityöt jaettiin kuten nytkin ja rahaa säästyy kaikkeen ihanaan kun ei ole kaksia asumiskuluja.

      • eisala

        Lapset asuivat luonani, kaksi saatiin aikuiseksi, kaksi kuoli pieninä. Heti kun halusimme saimme esikoisen. Onnellisia voidaan olla eritavoin, olemmehan erilaisia ihmisinä. Teillä on myös onnea matkassa sen suhteen, että molemmat ovat vielä elossa. Jos olisin valinnut toisen polun, eläkkeeni olisi tosi pieni nyt. Hyviä töitä ei ollut siitä vain otettavissa. Hyvän valmennuskurssin sain leskeyteen.


      • 3--11

        Rahaa kyllä voi säästyä "kaikkeen ihanaan" , mutta tuohon kaikkeen ihanaan on verrattomasti suuremmat mahdollisuudet, kun asuu yksin.


    • kakserakkoa

      Tuohon tai noihin "ongelmiisi" on yksinkertainen vastaus. Pariskunta tekee sääntönsä, ei niitä sivulliset sanele, eikä pidä sanella.
      Kun olemme onneksi erilaisia - kaikki, niin vaikea on kenenkään sanella miten pitää elää.
      Itsellä on kokemus tosi pitkästä etäsuhteesta ja se vaan jatkuu, vaikka alkuu epäilimee toimisiko kauan. Toinen osapuoli on vielä työelämässä muutaman vuoden. Vietämme yhteistä aikaa reilun kolmanneksen vuoden päivistä. Kaikki lomat jne..Tunnemme toisemme ja tiedämme mitä toinen ajattelee ja haluaa. Aika on opettanut tulkitsemaan toistemme mielialat ja jos jotain puhumatonta on tapahtunut se näkyy ja otetaan puheeksi.
      On jo puhuttu, miten sitten kun jää eläkkeelle. Kaksi asuntoa tulee säilymään edelleen, siltä vaikuttaa. Olemme vaan enemmän yhdessä. Molemmat haluamme olla yksinkin välillä ja arvostamme yksityisyyttä ja omaa rauhaa. Oleme sellasia erakoita:)

      • noinhan_hyvin_menee_mut

        Hyvä ratkaisu. Kummallakin on omat eritasoiset ihmissuhteensa. Toista ne eivät kiinnosta. Kuitenkin elellään sovussa ja hoidetaan yhteistä omaisuutta.
        Eihän siinä mitään suurta rakkautta tarvita, ainakaan keskinäistä sellaista.


    • SIINÄHÄNMENEE

      No mutta tuohan kuullostaa hyvältä.. Kumpikin on elämää nähnyt ja tuo malli sopii varmasti heille. Ei ole enää velvotteita lapsista, ruoan laitosta, pyykistä, siivoamisesta jne.. Tuo elämäntapa ei varmasti onnisti pareilla joilla on lapsia, käydään töissä jne.

    • hämeen_hitain

      Toinen menee virkistäytymään aurinkorannoille, toinen kotimaiseen kylpylän. Toinen menee oopperaan, toinen lavatansseihin.
      On paljon mahdollisuuksia tehdä erilaisia valintoja. Käytetään niitä hyväksi.
      Ei ole mikään pakko kulkea kaikkialle käsi kädessä.

    • neliöjuuri

      Eikö sulla ole omaa elämää, kun moista mietiskelet? Minua ei lainkaan kiinnosta, miten muut nämä asiat järjestävät.

      • jätkämies_huoleton

        On sellaisiakin, joita ei kiinnosta yleensäkään mikään, näin vanhoila päivillään.Ne elävät kuin umpiossa.


    • se-oli-oikeaa-rakkautta

      Me ainaki puolison kanssa olimme kuin kaksi apinaa aina toisissamme kiini aivan loppuun asti kunnes kuolema erotti ,,,

      • 3__11

        Siis ei mitään omia menemisiä eikä omia salaisuuksia kummallakaan? Tuntuisi tukahduttavalta.
        Liitto tuskin oli onnistunut valmennuskurssi leskeyteenkään ...


      • se-oli-oikeaa-rakkautta

        Liitto oli onnellinen loppuun asti, kumpiki eli omaa elämäänsä omalla tavallaan,
        elämämme oli hyvin virikkeelistä, paljon matkustelimme yhdessä ulkomailla,
        kolusimme koko suomen etelästä pohjoisnavalle asti,
        mutta kaikki kotona olo aika olimme aina yhdessä nyhjäävä pariskunta,
        meillä oli sisäinen rakkaus ja kunnioitus, olimme kaikein tärkeimpiä ihmisiä toisillemme joka molemmat tunsivat,
        sivusuhteet EI KOSKAAN voinu rikkoa liittoamme,
        avio kesti 55v kunnes kuolema erotti.


      • sivusuhteita
        se-oli-oikeaa-rakkautta kirjoitti:

        Liitto oli onnellinen loppuun asti, kumpiki eli omaa elämäänsä omalla tavallaan,
        elämämme oli hyvin virikkeelistä, paljon matkustelimme yhdessä ulkomailla,
        kolusimme koko suomen etelästä pohjoisnavalle asti,
        mutta kaikki kotona olo aika olimme aina yhdessä nyhjäävä pariskunta,
        meillä oli sisäinen rakkaus ja kunnioitus, olimme kaikein tärkeimpiä ihmisiä toisillemme joka molemmat tunsivat,
        sivusuhteet EI KOSKAAN voinu rikkoa liittoamme,
        avio kesti 55v kunnes kuolema erotti.

        Eli sivusuhteita kuitenkin oli, ilmeisesti molemmilla? Hyväksyitte asian puolin ja toisin?


    • hilema_

      Kun perheessä ei ole lapsia kotona huollettavina, on aika tavalla yhdentekevää, missä määrin vanhemmat pitävät keskenään yhteyksiä ja seuraavat toistensa tulemisia ja menemisiä.

      Voivat hyvin vieraantua toisistaan, kunhan elävät sovussa keskenään tai ainakin antavat sellaisen mielikuvan lapsilleen ja lapsenlapsilleen.

      Miksi sitoa toista (puolisoa), jos ei pysty sille mitään tarjoamaan?

      • liimaa

        Rakkaus tekee sen, että toinen on mielessä, vaikka ei ole vieressä. Se on niin valtava tunne. Mustasukkaisille etäliitto ei sovi.


      • jätkämies_huoleton

        Tuo on romantisoivaa lapsenomaista uskoa, jolle ei ole vahvaa todellisuuden pohjaa tässä iässä . Mustasukkaisuutta tässä ikäluokassa kyllä esiintyy, mutta se on enemmänkin sairaalloisuutta ja useinkin jo jonkin matkaa edenneen dementian tunnus.

        Pelkkä yhdessä nyhjääminen ja samojen kuvioiden kertaaminen höppänöityvän kanssa ei ole kovin antavaa, ei piristä henkisesti eikä anna virikkeitä.

        Tähän kuuluu myös se, ettei ole tilivelvollinen toiselle tekemisistään, elleivät nämä kosketa toista, esim. puolisoiden yhteistä omaisuutta.


      • 21__11

        Kertokoon jokainen toiselle sen, minkä parhaaksi näkee, kunhan ei pyri siihen, että täyttää ajan omalla kertomisellaan, joka ei toista jaksa kiinnostaa..
        Liiallinen uteliaisuus toisen taholta on typerää. Siihen voi vastata hätätilassa hätävalheella.


      • hilema__

        Hätävalheella on pelastettu monta liittoa ja yhteiselämää!


      • hile-ma
        liimaa kirjoitti:

        Rakkaus tekee sen, että toinen on mielessä, vaikka ei ole vieressä. Se on niin valtava tunne. Mustasukkaisille etäliitto ei sovi.

        Jos joku päälle seitsenkymppinen noin ajattelee, niin se elelee dementiassaan 1950 -lukuaan.


    • reissulii

      Onkohan tässä ikäluokassa monia, jotka eivät koskaan ole asuneet yksin. Se tarkoittaa, että esim. opiskelut on hoidettu asuen vanhempien luona ja sitten on avioiduttu ja muutettu puolison kanssa yhteen. Tunnen yhden tällaisen henkilön. Hän oli kauhuissaan, kun sairaalassa joutui olemaan yksin huoneessaan. Itse olen jo lukioaikana asunut poissa kotoa. Miesystäväni oli nuorena maansiirtohommissa ympäri Suomea ja tottui huolehtimaan itsestään.Hommat jatkuivat vielä avioiduttuaankin, liitto oli onnellinen. Tietynlainen itsenäisyys on kypsyyden mitta.

      • jätkämies_huoleton

        On asuttu isossa perheessä, sen jälkeen yksin maailmalla, sen jälkeen yhdessä puolison kanssa ja viime vuosina suurelta osin erillään puolisosta.. Kaikki on sopinut, myös nykyinen tilanne..


    • totinen_poika_

      Voisi kuvitella että puolisot palaisivat entiseen yhteiselämään. Se kuitenkin johtaisi melkoisellla varmuudella keskinäisiin epäilyihin ja lopulta syytöksiin, joille luultavasti olisikin perusteita. Mentäisiin ojasta allikkoon.
      Olisi osoitus vain hyväuskoisesta hölmöydestä.

      • 9845321

        Nyt ei enää eletä Niskavuorella.


      • 9845321
        9845321 kirjoitti:

        Nyt ei enää eletä Niskavuorella.

        Ajattelen äitiäni tässä tilanteessa. Hän olisi eronnut, mutta mitään taloudellisia mahdollisuuksia siihen ei ollut..hänellä. Ei kai toisillakaan siihen aikaan?

        Minulla sitä`vastoin oli, joten "kiduin" yhdessä, kunnes lapset oli omillaan ja sitten muutin pois.

        Eronnut en ole, joten tapaamme lapsenlapsia yhdessä ja erikseen. Mieheni käy luonani, kuten minäkin hänen ja lomailemme kesäasunnolla yhdessä. Harvoin.

        Samaan talouteen en muuta koskaan, enkä halua erota, kuten ei miehenikään. Lapsille jää perintömme.

        Viihdyn yksin ja ihmettelen noita "seuran-kaipaajia"? Mitä siitä, jos yhteiset tuttavat unohtikin minut?


      • Anlis1

        En ymmärrö pätkääkään
        Korekeintaan siinä tapauksessa ymmärrn jos aviopari on mennyt naimisiin "vanhoilla päivillään". Eipä sitä silloin enää sovellu aumaan ja elämään toisensa huomioon ottaen kaikessa.
        Itse haluan herätä mieheni vieressä aamuisin ja mennä nukkumaan hänen kanssaan tuttuun aviovuoteeseen.
        Olen luultavasti vanhanaikainen ja kalkkeutunut, mutta "itsenäisyyttä ja vapautta" kaipaavat ovat kummajaisia.


      • laveaamaailmaa
        Anlis1 kirjoitti:

        En ymmärrö pätkääkään
        Korekeintaan siinä tapauksessa ymmärrn jos aviopari on mennyt naimisiin "vanhoilla päivillään". Eipä sitä silloin enää sovellu aumaan ja elämään toisensa huomioon ottaen kaikessa.
        Itse haluan herätä mieheni vieressä aamuisin ja mennä nukkumaan hänen kanssaan tuttuun aviovuoteeseen.
        Olen luultavasti vanhanaikainen ja kalkkeutunut, mutta "itsenäisyyttä ja vapautta" kaipaavat ovat kummajaisia.

        Eiköhän meitä ole moneksi. Itse en pidä kummajaisena pareja, jotka elävät eri tavalla kuin minä liitoissani. Jo kolme vuotta olen taas heräillyt joka yö yksin, niin ne vuoteet muuttuvat.


      • Niskavuorella
        9845321 kirjoitti:

        Nyt ei enää eletä Niskavuorella.

        Niskavuorella oltiin enimmäkseen onnettomia, isännät naivat rahaa ja pitivät ralastajattaria, jotka synnyttivät lapsia heille. Äpäristä huolehdittiin, mutta ei heitä tunnustettu.


    • Vapaus.Ennen.Kaikkea

      Riemastuin ikihyviksi vuosia sitten, kun yllättäin selvisi että kyläyhteisössämme elävä iäkäs, vakarainen virkamiespariskunta asui osan ajasta eri osoitteissa. Minusta se oli kunnon näpäytys kaikille aviota arvokkaana ja hyvänä pitäville, joille on vain yksi ainoa oikea tapa olla ja elää liitossa; toisen vahtiminen. Aikuisen ihmisen!

      • vm__39

        Juuri tuo toisen vahtiminen (vrt. nimim. Vapaus.Ennen.Kaikkea) tai ainakin pyrkiminen siihen samoin kuin niihin kuuluvat epäilykset ovat monen pahan alku avioliitossa ja usein myös syy sen sortumiseen.
        Huonoilla jäljillä ollaan, jos toinen halutaan panna liekaan kuin vasikka.
        Erinomainen puheenvuoro!


      • eimustis

        Parisuhde perustuu siihen, että on hyvä olla yhdessä. Toiset ovat koko ajan, esim. yrittäjäpariskunta voi olla työssäkin yhdessä. Se on minusta tosi vaativaa. Toiset ovat yhdessä pätkiä kuten minä etäliitoissani. Aviomieheni kanssa seurustelin 11 vuotta ja sopimus oli, että jos parempi löytyy, niin onhan hänet otettava. Ei loytynyt. Jossain vaiheessa uhkana olivat naiset, jotka luulivat mieheni etsivän uutta seuraa, kun hän käytännön syistä liikkui paljon yksin. Voimme jutella asioista jja sanoin hänelle, että jos luulee olevansa onnellisempi jonkun toisen kanssa, niin on vapaa lähtemään. Ei lähtenyt. Kumpikin meistä oli paljon esim. kursseilla ja meitä ihmetytti se kuinka "onnellisesti" aviossa olevat olivat hanakkaita etsimään petiseuraa. Miehestäni en tiedä, mutta minulle riitti keskustelu, tanssi yms. ihan päivänvalossa. Mielenkiintoista oli tutustua uusiin ihmisiin, on vieläkin, vaikka kumppania en etsi.


      • kokokokokouss7

        Kokoukset ja pettämiset kuuluu yhteen, siitä oli pitkä ketju todisteena.


      • Eijunalauta

        "Kokoko..." esittää yksinkertaisuuden ylistyksen. Onko mukavaa olla sellainen? Ahdas.


    • ykskaxkol

      Kaikki on luonteesta kiinni sopii kuyn sovitellaan, olen kokenut molempia kiinteää ja etäsuhdetta olosuhteista riippuen ja jälkimmäinen pelaa.
      Jokaisella varmaan omat kokemukset tässä iässä ja useammalla luulot ja niiden perusteella voi olla ilkeäkin kun omat valinnat ovat epäonnistuneita alusta loppuun.
      Minä olen meistä vanhempi mutta en todellakaan ole vanhanaikainen, kaikki uusi on koettava ja vanhat asiat jätettävä taakse, ei uutta suhdetta voi alkaa vertailemaan vaan keskustelut ja hyväksyminen molemmin puolin toinen ei saa johtaa.
      On se avoliitto, tai vihitty, etä, tai vieri kokeilemalla löytyy kun on tahtoa ja molemmilla ymmärtämystä.

    • jätkämies_huoleton

      Tähän(kin) pätee elämänohjeeksi vanha sananlasku: Puhuminen on hopeaa, vaikeneminen kultaa.
      Kaikkia ei kannata lörpötellä edes omasta itsestään edes lähimmilleen.
      Tarpeeton loppujen lopuksi varsin turhanpäiväisistä asioista kertominen voi olla vain vahingoksi.

    • ylämäki-alamäki-ylämäki-

      alamäki yhdessä kuljettiin,,,,,,,,,,,,,,,,,




      Lämmin läheisyyden tunne ja lempeä toisen hyväksyntä puhuu puolestaan,
      ei siinä enää sanoja tarvita,
      kaikilla ihmisillä on myös oma reviiri, vaikka oma maailman rakkain puoliso onkin maailman tärkein ihminen ja tulee aina olemaan huonoista ja hyvistä päivistä huolimatta.

    • hämeestä_hitain
      • elämänmeno

        Hyvä artikkeli ja loppuosa varsinkin. Meillä oli ystäväpariskunta, joilla oli ns avoin suhde. Molemmat sai mennä ja tulla ja tekivät yksin matkansa ulkomaille. Heidän liittonsa kesti vuosikymmenet ja päättyi toisen osapuolen äkilliseen kuolemaan muutama vuosi sitten.


      • v__39_m

        Iän myötä ihminen tulee yhä joustamattomammaksi ja siksi tuo artikkelissa suositeltu yhteiselämän päivitys, ikävuosia vastaavaksi saattaminen, on vaikeaa. Siitä ehdottaminenkin voi aikaansaada lisää ongelmia ja epäluuloja.


      • Kalteritangou

        Totta. Iäkkäänä 'vapautuminen' ei enää onnistu jos kalterit ovat olleet ahtaalla koko elämän ajan. Kalterin tankoja on hyvä opetella raottamaan jo hyvissä ajoin, elämä on paljon helpompaa ja mukavampaa ilman epäluuloja. Ongelmiahan on aina, mutta nykyaikana niitä sanotaan haasteiksi.


      • MIEHET.sikoja

        Itävallan Frank laittoi oman tyttärensä kettingeillä kiinni kellarin seinään ja kävi nussimassa sitä siellä vuosikymmeniä ja lapsia syntyi


      • nikkipelle

        Monessa liitossa puolison poismeno merkitsee henkisten kalterien poistamista ja liekanarun katkaisemista - ja samalla vapautumisen tunnetta sillä, joka jää elämään..


      • lesketköonnellisia
        nikkipelle kirjoitti:

        Monessa liitossa puolison poismeno merkitsee henkisten kalterien poistamista ja liekanarun katkaisemista - ja samalla vapautumisen tunnetta sillä, joka jää elämään..

        Toivottavasti saadaan leskien kommentit tähän.


      • Miksiköhän

        En ole leski mutta olen kuullut joskus kysymyksen: miksi on niin paljon iloisia leskiä?


      • duplatupla
        nikkipelle kirjoitti:

        Monessa liitossa puolison poismeno merkitsee henkisten kalterien poistamista ja liekanarun katkaisemista - ja samalla vapautumisen tunnetta sillä, joka jää elämään..

        Minulle mieheni äkillinen poismeno onnettomuudessa oli suuri suru. Ei voi puhua iloisesta leskestä. Muutaman vuoden kuluttua rakastuin uudelleen, mutta uusi rakkauden kohde kuoli myös äkillisesti onnellisten yhteisten vuosien jälkeen. Enää en halua parisuhdetta, mutta iihan hyvää elämää elän.


      • v_39_m

        On toisaalta surua, toisaalta vapautumisen tunnetta.
        Kukaan ei ole kotona tiukkaamassa, missä oltiin illalla, eikä kukaan ole laatimassa päiväjärjestystä.
        Saa tehdä, mitä tahtoo, kunhan ei lakia eikä hyviä tapoja riko.
        Leskeytyminen on vapautumista..


      • sitoutunut.iäksi
        v_39_m kirjoitti:

        On toisaalta surua, toisaalta vapautumisen tunnetta.
        Kukaan ei ole kotona tiukkaamassa, missä oltiin illalla, eikä kukaan ole laatimassa päiväjärjestystä.
        Saa tehdä, mitä tahtoo, kunhan ei lakia eikä hyviä tapoja riko.
        Leskeytyminen on vapautumista..

        Jos on tuollainen mustis joka menoa tiukkaava puoliso, on valinnut väärin eikä muutenkaan osata yhteiselämää . Silloin onkin paras ollakin yksin. Ihan mielellään tekee kompromissejakin hyvän avioliiton säilymiseksi, joutuuhan muut ihmiset aina ottamaan huomioon. Itsekäs kohellus ja mielihalujen tyydyttäminen on pelkkää narsismia ja kertoo luonneviasta. Sellaisen ei pidä parisuhteeseen edes alkaa. Kohtelen toisia ihmisiä niin kuin toivon itseänkin kohdeltavan, ei se sen ihmeellisempää ja ihanaa elää liitossa jossa kumpikin antaa tilaa toisilleen, samalla on toisessa tuki ja turva, luottamus joka tilanteessa. On olemassa myös rakkautta, joka ei kahlitse, vaan sitoo ihanalla vapaaehtoisella tavalla kaksi sydäntä eliniäksi.


      • Meinatenettä

        on yhtä monta luonteen laatua kuin on ihmisiä.
        Ei pidä alkaa suhteeseen, sekö on noin helppoa no näyttää olevan, on monta vuotta seurusteltu ja silti ei vielä voi tuntea toista.
        On tietysti harvinaista että näin käy mutta joskus vaan käy.


      • on_aika_pöljä_sakki

        Avioliittoon mennessään ei aina tule ajatelleeksi, mihin kaikkeen sitoutuu. Eräs niistä on puolison suku.
        Usein voi käydä niin, että puolison sukuun tutustuu vasta yhteiselon jo alettua. Voi käydä niin, ettei - syystä tai toisesta - yksinkertaisesti siedä ihmisiä, jotka ovat puolisolle läheisiä, hänen sisaruksiaan ja heidän perheenjäseniään, ei halua itse olla heidän kanssaan missään tekemisissä.
        Puoliso elää luonnollisesti heidän kanssaan omaa elämäänsä antamatta heidän häiritä yhteiselämää. Ajan myötähän tällainen yksityisyyden reviiri laajenee helposti.


      • kestiiii

        Olen nykyään enemmän tekemisissä edesmenneitten mieheni ja miesystäväni lähisukulaisten kanssa kuin omien sukulaisteni. Mieheltäni perin muutakin, mutta miesystävältä pikkuperheen. Ihmissuhteet ovat erittäin tärkeitä. Mieheni suku pitää paljon juhlia ja yhteisten 4 vuoden aikana kävimme miesystävän kanssa varmaan useammissa juhlissa kuin joku koko elämänsä aikana. Oli oman, mieheni ja miesystäväni suvun juhlia ja sen lisäksi ikiomaan elämääni kuuluvia.


    • Die.lustige.Witwe

      Jos se vihitty on laiskanpulskea, tietää ja osaa kaiken noin suullisesti ja osaa arvostella ja vertailla, ''muistatko kun m i n ä laitoin, tein ja suunnittelin"?
      Sellaisella puolisolla ei tee mitään

    • avioliitto-kuuluu-vain

      valioyksilöille !






      Kaikkein parasta olisi ihmiskunnalle että avioliitto on ja pysyy vaikka elämä ravistelee joskus kovallaki kouralla,
      se vanhanaikanen avioliitto " kunnes kuolema erottaa "
      jokaisen joka päättää avioitua p i t ä ä tajuta mihin sitoutuu, avioliitto on perhe, lapset, vastuu itsestä ja toisesta elämän loppuun asti, siitä ei erota, avioliitto tuo taloudellista ja henkistä hyvinvointia ja turvaa molemmille puolisoille, avioliitto on yritys, sitä voi verrata yritystoimintaan, vain rehelliset luotettavat menestyy,
      --- hörhöt, kevytkenkäiset, tuuliviirit, vastuuttomat ja muut hullut, heiltä tulee kieltää avioliitto kokonaan,
      -- jokaisen avioliittoon aikovan tulee käydä esm. kolmenvuotienen ammattikoulu, jossa valmistaudutaan ammattiin AVIOLIITTO ja saadaan päästötodistus arvosanoineen, jos on huonot arvosanat se on huono aviopuolisoki, hän ei ole sisäistäny eikä ymmärrä vastuutaan mitä merkitsee avioliitto,
      kaikille EI pidä antaa lupaa avioitua,

      • eikoskaan

        Enpä ole ikävämpää määritelmää kuullut kuin edellisen 3 vuoden koulutus avioliittoon. Kuinkahan moni olisi jo lähtenyt lätkimään ikävystyneenä, tai pyöräyttänyt kiusallaankin jo pari lasta siinä ajassa. Ne rassut, jotka jäisivät pakkovankilaansa sen jälkeen, voisin tavata 30 vuoden kuluttua, jos kestäisi nähdäkään nauramatta valtaosam jämähtäneisyyttä. Älytöntä kuvittelua tuntematta ihmisluontoa. Aikojen alusta, niin Raamatun aikoina, kuin ilman, riitti kun mies sanoi "nyt se loppui" ja höntit naiset jäivät näppejään nuolemaan joko suvun tai yhteiskunnan niskoille!


      • rakkauskantaa

        Rakkaus on paras kouluttaja, pitää vaan itseäänkin rakastaa, että on muille annettavaa.
        Rakkaus hyväksyy epätäydllisyyttä, jota jokaisessa on.


      • samoinkoen

        Vihdoinkin oikea ja sydämestä tuleva kommentti, kiitos.


      • heh-heh-heee
        eikoskaan kirjoitti:

        Enpä ole ikävämpää määritelmää kuullut kuin edellisen 3 vuoden koulutus avioliittoon. Kuinkahan moni olisi jo lähtenyt lätkimään ikävystyneenä, tai pyöräyttänyt kiusallaankin jo pari lasta siinä ajassa. Ne rassut, jotka jäisivät pakkovankilaansa sen jälkeen, voisin tavata 30 vuoden kuluttua, jos kestäisi nähdäkään nauramatta valtaosam jämähtäneisyyttä. Älytöntä kuvittelua tuntematta ihmisluontoa. Aikojen alusta, niin Raamatun aikoina, kuin ilman, riitti kun mies sanoi "nyt se loppui" ja höntit naiset jäivät näppejään nuolemaan joko suvun tai yhteiskunnan niskoille!

        oletko joku hörhö kun noin otit itteesi, vai sopiko joku muu määritelmä hunsvotti, tuuliviiri, sikailija ym. sinuun vielä paremmin,
        tulipas sinunki persoonalisuus julki,


      • 11___3
        heh-heh-heee kirjoitti:

        oletko joku hörhö kun noin otit itteesi, vai sopiko joku muu määritelmä hunsvotti, tuuliviiri, sikailija ym. sinuun vielä paremmin,
        tulipas sinunki persoonalisuus julki,

        Täällähän tunnetusti saavat kaikki kukat kukkia, myös se puheenvuoro, joka on yllä näkyvissä lainattuna.

        Se on samalla erinomainen esimerkki siitä, miten kirjoittaja ei "hengenlahjoillaan" kykene lainkaan ottamaan kantaa käsiteltävään asiaan,vaan ryhtyy kuvaamaan toista kirjoittajaa ala-arvoisin ilmaisuin, mikä on vähiten henkisiä kykyjä vaativa esiintymistapa.

        Oma lukunsa on vielä kirjoittajan horjuva oikeinkirjoitustaito..


      • pieni_mietteliäs
        11___3 kirjoitti:

        Täällähän tunnetusti saavat kaikki kukat kukkia, myös se puheenvuoro, joka on yllä näkyvissä lainattuna.

        Se on samalla erinomainen esimerkki siitä, miten kirjoittaja ei "hengenlahjoillaan" kykene lainkaan ottamaan kantaa käsiteltävään asiaan,vaan ryhtyy kuvaamaan toista kirjoittajaa ala-arvoisin ilmaisuin, mikä on vähiten henkisiä kykyjä vaativa esiintymistapa.

        Oma lukunsa on vielä kirjoittajan horjuva oikeinkirjoitustaito..

        Näitä joutuu näillä ilmaisfoorumeilla sietämään!!! Mutta se, että se lisää kärsivällisyyttämme ei ole pahitteeksi, ja toivoha elää, että joskus menisi hyvä tahto ja oivallus perille sentään.


      • näin-se-ollapitää-

        "avioliitto-kuuluu-vain valioyksilöille ! "

        Just noi se ollapitää, avioliitto lupaa ei saa antaa vastuuttomille kevytkenkäisille hörhille eikä muillekkaa sekopäisille avionrikkojille,
        -- avioliitto on pyhä, turvasatama lapsille ja pariskunnalle,
        aivan liikaa on kärsimystä lapsiperheissä vanhempien sekoillessa seksuaaliviettinsä kanssa ilman järjenhiventäkää, näiltä sekopää vanhemilta jotka syylistyy aviorikoksiin on otettava lapset pois terveitten vastuulisten ihmisten kasvatettavaksi.
        perheisiin joissa kunioitetaan omaa puolisoaan ja lapsia ylikainen,


      • on-teikäläisiä-nähty
        eikoskaan kirjoitti:

        Enpä ole ikävämpää määritelmää kuullut kuin edellisen 3 vuoden koulutus avioliittoon. Kuinkahan moni olisi jo lähtenyt lätkimään ikävystyneenä, tai pyöräyttänyt kiusallaankin jo pari lasta siinä ajassa. Ne rassut, jotka jäisivät pakkovankilaansa sen jälkeen, voisin tavata 30 vuoden kuluttua, jos kestäisi nähdäkään nauramatta valtaosam jämähtäneisyyttä. Älytöntä kuvittelua tuntematta ihmisluontoa. Aikojen alusta, niin Raamatun aikoina, kuin ilman, riitti kun mies sanoi "nyt se loppui" ja höntit naiset jäivät näppejään nuolemaan joko suvun tai yhteiskunnan niskoille!

        sinä " eikoskaan" olet ilmeinen vanhapiika,
        ja ilmeinen tunkeutuja kolmaspyörä toisten liiossa,
        noilla mielipiteillä ei todellakaan pysty elämään kuniallisessa avioliitossa kenekää kanssa, eikä kehittymään ihmisenä kohtamaan, kestämään pitkänliiton tuulet ja tuiskut, ja ihanat auvoisat onnet,
        olet ilmeinen loinen ( hutsu ) joka tunkeuttuu toisten liitoa särkemään siinä onnistumatta, hah,


      • Yöäk

        Hahattele "teikäläinen" vain itsellesi. Kommentoija jota morkkaat puhuu asiaa, sinä et kommentistasi päätellen ymmärrä edes omiasi.


      • miksei_lapsenteko_luvan
        näin-se-ollapitää- kirjoitti:

        "avioliitto-kuuluu-vain valioyksilöille ! "

        Just noi se ollapitää, avioliitto lupaa ei saa antaa vastuuttomille kevytkenkäisille hörhille eikä muillekkaa sekopäisille avionrikkojille,
        -- avioliitto on pyhä, turvasatama lapsille ja pariskunnalle,
        aivan liikaa on kärsimystä lapsiperheissä vanhempien sekoillessa seksuaaliviettinsä kanssa ilman järjenhiventäkää, näiltä sekopää vanhemilta jotka syylistyy aviorikoksiin on otettava lapset pois terveitten vastuulisten ihmisten kasvatettavaksi.
        perheisiin joissa kunioitetaan omaa puolisoaan ja lapsia ylikainen,

        Oikeus avioliittoon kuuluu kyllä kaikille määräiän ja lain asettamat vaatimukset täyttäville.

        Toinen asia on lasten tekeminen. Lapsia tuottavat monet sellaiset, jotka eivät pysty niitä hoitamaan asianmukaisesti. Lasten kasvatus jää tällöin yhteiskunnan varaan. Siitähän ongelmanuoria ja myöhempiä rikosten teille joutuneita syntyy.

        Lasten aikaansaaminenhan voidaan estää, mutta mieluumminkin pitäisi olla järjestelmä, jossa luvan perusteella sallitaan lapsenteko.


      • hi-lema
        on-teikäläisiä-nähty kirjoitti:

        sinä " eikoskaan" olet ilmeinen vanhapiika,
        ja ilmeinen tunkeutuja kolmaspyörä toisten liiossa,
        noilla mielipiteillä ei todellakaan pysty elämään kuniallisessa avioliitossa kenekää kanssa, eikä kehittymään ihmisenä kohtamaan, kestämään pitkänliiton tuulet ja tuiskut, ja ihanat auvoisat onnet,
        olet ilmeinen loinen ( hutsu ) joka tunkeuttuu toisten liitoa särkemään siinä onnistumatta, hah,

        Asiatonta syyttelyä.
        Juuri naimattomien naisten moraalintaju on usein korkea.


    • v_39_m

      On kyllä suloisen yhdentekevää, missä puoliso liikkuu ja mitä se tekee. Salailkoon kaiken haluamansa rauhassa.
      Niin meikäläinenkin tekee.
      Turha uteliaisuus ei kuulu asiaan.

    • hämeen_hitain

      Ainakin siinä tapauksessa, että penetraatio ei suju, valmius asua erillään puolisosta on hyvin ymmärrettävää.

      • ratkaisu-asiaan

        Kelan pitää korvata naima-asunto tai antaa ainakin verovähennys ja gigolon tai huoran käyttö silloin, kun mies tai nainen ikääntyy siihen kuntoon ettei penetraatio suju. Eihän köyhä saa olla huonommassa asemassa noin elintrkeän asian kuin seksin suhteen. Dildo tulee kuitenkin halvemmaksi yhteiskunnalle ja toimii varmasti ilman viagroitakin. Voipi tuntua paljon paremmaltakin, kokeilkaa edes ja tulkaa kertomaan.


    • nikkipelle

      Tuollainen aloituksessa kuvattu kahden (omistus)asunnon ratkaisu ei tosin sovi köyhälle, mutta sellaisiksi lukeutuviahan täällä ei liene lainkaan.


      • mimmuimumi

        Jos toinen vaihtoehto on työttömyys, niin lopputulos on parempi eri paikkakunnilla asuen. Mieheni ei voinut muuttaa (yritys), mulla oli hyvä työpaikka. Tietenkin kuluja oli enemmän kahdesta asunnosta. Ja rankkaa oli ajoittain minulle, yöunta usein vain 4 tuntia. Onneksi työpaikka ja päivähoitopaikka olivat lähellä. Tämä oli meidän valintamme, ei varmaan sopisi monelle. Tuttavissani on naisia, jotka eivät edes autoa tankkaa saati sitten hoitele muita autoon liittyviä asioita tarvittaessa.


      • kodinhenki
        mimmuimumi kirjoitti:

        Jos toinen vaihtoehto on työttömyys, niin lopputulos on parempi eri paikkakunnilla asuen. Mieheni ei voinut muuttaa (yritys), mulla oli hyvä työpaikka. Tietenkin kuluja oli enemmän kahdesta asunnosta. Ja rankkaa oli ajoittain minulle, yöunta usein vain 4 tuntia. Onneksi työpaikka ja päivähoitopaikka olivat lähellä. Tämä oli meidän valintamme, ei varmaan sopisi monelle. Tuttavissani on naisia, jotka eivät edes autoa tankkaa saati sitten hoitele muita autoon liittyviä asioita tarvittaessa.

        Ehkä eivät tankkaa autoa mutta arvostavat perhe-elämää ja asuvat yhteisessä kodissa. Toisilla on asuntoja mutta joillakin on koti. iso ero siinä.


      • mimmuimumi kirjoitti:

        Jos toinen vaihtoehto on työttömyys, niin lopputulos on parempi eri paikkakunnilla asuen. Mieheni ei voinut muuttaa (yritys), mulla oli hyvä työpaikka. Tietenkin kuluja oli enemmän kahdesta asunnosta. Ja rankkaa oli ajoittain minulle, yöunta usein vain 4 tuntia. Onneksi työpaikka ja päivähoitopaikka olivat lähellä. Tämä oli meidän valintamme, ei varmaan sopisi monelle. Tuttavissani on naisia, jotka eivät edes autoa tankkaa saati sitten hoitele muita autoon liittyviä asioita tarvittaessa.

        Tosi on, kahdessa asunnossa asumiseen on erilaisia syitä.
        Mieheni työpaikka lopetettiin ja hän joutui töihin saman yhtiön toiselle tuotantolaitokselle melkein sadan kilometrin päähän.
        Olimme ostaneet uuden kodin, minulla uusi virka ja kolme lasta kävi oppikoulua. Miehen työpaikka oli ruotsinkielisellä alueella, joten alkuun ei koko perhe tehnyt muuttoa. Surullista oli olla erossa. Mies ajoi kaksi kertaa viikossa kotiin eli nukkui neljä yötä kotona kolme yötä työpaikkakunnalla. Tätä kesti kaksi vuotta, jonka jälkeen mies sairastui ja kuoli 7 kk kuluttua. Hyvä oli ainakin se ettemme koko perhe sinne muutaneet.
        Olen miettinyt että mahtoiko tuo aiheuttaa niin paljon stressiä miehelleni että sairastui.


      • Sainpa näin esivalmennusta lopulliseen eroon.


      • Katileija kirjoitti:

        Sainpa näin esivalmennusta lopulliseen eroon.

        Kiitos katleija --minä en pääse omalla nimmarillani --kirjoitus meni taivaantuuliin --ja siinä meni minun Viisaat toteamukseni että onpas rakkaustarinoita -


      • Minun viimeinen kumppanini on nyt jättämyt minut 14v oltiin kaverit - nämä 5000 merkkiä ei piisais jos kertoisin oman rakkaustarinani ----:=)


      • mimmuimumi
        kodinhenki kirjoitti:

        Ehkä eivät tankkaa autoa mutta arvostavat perhe-elämää ja asuvat yhteisessä kodissa. Toisilla on asuntoja mutta joillakin on koti. iso ero siinä.

        Eikös taloudellinen vastuunottokin ole perheen arvostamista? Kyllä siinä takkatulen ääressä olisi koko perheen kiva köllötellä, kun ruokaa ei olisi kaapeissa. Huolehdin mm. lasten harrastuksista ja meillä on hyvin läheiset välit vieläkin. Perhe-elämä oli onnellista, niin varmaan monella muullakin, jotka ovat ratkaisseet asiat toisin.


      • v_39_m
        Katileija kirjoitti:

        Toivottavasti köyhillä on niin paljon sitä rakkautta liitossaan ettei ole tullut mieleenkään erilleen muuttaa.
        https://www.youtube.com/watch?v=NihjdO-iaWo

        Yhdessä köyhyyden ja riitelyn ilmapiiristä huolimatta, kun ei ole muuta mahdollisuutta.


      • noinhan_se_sujuu
        Katileija kirjoitti:

        Toivottavasti köyhillä on niin paljon sitä rakkautta liitossaan ettei ole tullut mieleenkään erilleen muuttaa.
        https://www.youtube.com/watch?v=NihjdO-iaWo

        Ehkä ne sitten köyhyydessään ja rakkaudessaan kuuntelevat tunnelman kohottamiseksi vielä lällärimusiikkia.


      • 11...3
        Katileija kirjoitti:

        Toivottavasti köyhillä on niin paljon sitä rakkautta liitossaan ettei ole tullut mieleenkään erilleen muuttaa.
        https://www.youtube.com/watch?v=NihjdO-iaWo

        Tosiaankin asuvat yhdessä ja käsi kädessä sängyn reunalla istuen autuaina kuuntelevat tuollaista lällälläätä.


    • Vääräajattelumalli

      Missä on sanottu ja kuka on sanonut, että on ja tarkoittaa salailua, jos pariskunnalla on kaksi eri osoitetta? Tiedän hyvin toimivia suhteita, joissa molemmilla osapuolilla on oma koti. Paljon tervehenkisempiä tapauksia kuin ne suhteet, joissa asutaan yhdessä saman katon alla.

      Luonnollisesti aikuinen määrää itse omista tulemisistaan, menemisistään ja kaikesta. Mihin aikuinen tarvitsee luvan? Keneltä? Eikä se tarkoita salailua tai toisen väheksymistä kuin ehkä sellaisille, jotka eivät tajua, mistä on kyse.

      • savonmaan_saamaton

        Kyllähän suhde voi olla hyvin toimiva siinäkin tapauksessa, että puolisot asuvat erillään. Tärkeintä on, ettei se haittaa yhteiselämän intiimin puolen toteuttamista.

        Vapaa-ajankin vietossa voi olla merkittäviä eroja. Toinen rakastaa television sarjafilmejä, toinen inhoaa moista passivoivaa nurkkajumalan töllöttämistä; toinen sitä vastoin haluaa raisua menoa tanssilattialla, toinen taas ei kestä edes tanssin melua.

        Kumpikin tyylillään, toinen istukoon television ääressä jännittämässä kuka saa kenetkin, toinen olkoon sinä aikana liitelemässä musiikin tahdissa tanssilavalla.

        Pakkoko siinä on kertoa toiselle tai udella toiselta, mitä sarjafilmissä tapahtui tai kenen kanssa pyörähteli tanssilattialla. Kumpikin pitäköön näkemänsä ja kokemansa omana tietonaan.


      • Eläköön kukin kuten parhaaksi näkee, ja niinhän kaikki tekeekin.
        Mahtaako erillään asumisella olla vaikutusta verotukseen, sosiaalitukiin ja esim. varallisuuden siirtoihin puolisoiden kesken, tuli vaan mieleen.
        Luin aamulehdestä kuinka ulosottoihin joutunut yrityksensä lopettanut mies oli perustanut uuden yrityksen vaimonsa nimiin ja jatkoi toimintaansa näin vilpillisesti. Isot laskut sai vilpillisestä toiminnastaan.
        Pykäläviidakko


      • matematiikkaaa

        Erillään asuminen ei vaikuttanut verotukseemme, mutta sellainen pätee vieläkin, että perheessä, jossa puolisot ansaitsevat keskenään yhtä paljon, maksetaan vähemmän veroa kuin perheessä, jossa toisen tulot ovat huomattavasti suuremmat, mutta kokonaistulo sama. Meille se tarkoitti noin 2000 euroa enemmän vuodessa. Mutta silti elämä oli parempaa kuin jo olisin köllötellyt miehen vieressä tulottomana ja harrastanut päivät pitkät sitä monelle niin tuiki tärkeää intiimielämää. Tälle jälkimmäiselle meillä ei riittänyt aikaa ja energiaa pilvin pimein, mutta ihan riittävästi kuitenkin. Elämä oli mielenkiintoista ja on vieläkin.


    • oommeyhdessäain

      Tosi outoa puolustelua sille, että erillään asuessa on jopa onnellisempi. Olemme joutuneet avioliiton alkuaikoina asumaan eri paikkakunnilla pari vuotta sen takia, että molempien oli pakko saada kunnolla palkattua työtä opintovekojen maksuun. Heti kun tilanne antoi myöten, muutimme saman katon alle ja se tuntu suunnattomalta onnelta, tuntuu vieläkin. En millään ymmärrä, että toisiaan rakastavat puolisot haluavat asua erillään,ellei ole pakko. Harvoin on pakko ainakaan pitemmän päälle. On myös epäoikeudenmukaista lapsia kohtaan, jos heillä ei asu molemmat vanhemmat kotona , ja äitihän on kuin yksinhuoltaja.
      Tietysti jos toisen kanssa ei kestä olla arjessa, tuo järjestely on mahdollinen. Mutta miksi roikkua niin epätyydyttävässä tilanteessa, oikeus onneen on joka päivä.

      • määsääme

        Eipä kannata verrata onnellisuuksia, koska yleensä ei voi elää molemmilla tyyleillä ja sitten vertailla. En epäile, että monet ovat onnellisia aivan eri tyylillä eläen kuin minä muinoin. Sen voin sanoa, että mieheni hoiti lapsiamme enemmän kuin esim. veljensä ja lankonsa, jotka molemmat asuivat yhdessä vaimonsa kanssa. Hän jopa otti vastuulleen esikoisen 6 kk:n vanhana, kun olin pari vuorokautta sairaalassa. Muiden onnellisuudesta en osaa sanoa, mutta itselläni on ollut paljon onnellisia hetkiä, ja on vieläkin. Punkt och slut. PS yhdessä ain kunnes...Senkin olen kokenut kahdesti. Onnessa ei kannata piehtaroida, ei myöskään epäillä ja kadehtia toisten onnea.


      • Käymmeainarinnakkain

        Paljon oudompaa on, että joku ei onnensa huumassa huomaa, miten päin hevon peetä suurin osa avioista menee. Ja erojen suurta määrää. Kaikki toisenlaiset tavat toteuttaa liittoja ovat tervetulleita, koska ennenaikaiset tyylit eivät selvästikään enää toimi.


    • hämeen_hidas

      Etäliitto yhdistettynä lähisuhteeseen on luonnonvarojenkin kannalta parempi ratkaisu kuin päinvastainen tapaus.
      Tulee vähemmän matkustelemista jasäästetään luonnonvaroja.
      Avioerojen kasvavaa määrää on edistänyt se, että ihmiset ovat tulleet yhä laatutietoisemmiksi myös avioliitolle asetettavien vaatimusten osalta. Jos toiveet ivät tule täytetyiksi erotaan, ja tehdään onnistuneempi valinta. Tämä koskee myös yli 70-vuotiaita.

      • hyväniin

        Taitaa olla jo aika kapea sektori valintaan yli 70 vuotiailla. Leskimiehet, eronneet, vanhatpojat, niistä leskim. on parhaiten sentään sopeutuneet yhteiselämään. Ikänsä poikamiehinä pyörineet, sitten ylijäämät, nuo ikuiset etsijät on jääneet sille asteelle. Eronneet, syystä tai toisesta on valtaosin elämänsä kolhuja tai pettymyksiään kertoilevia.


      • v_39_m

        Tosi on.
        Harvassa on sopivia ehdokkaita kumppaniksi, kun on kyse 70 vuoden ikäisistä


    • nikkipelle

      Puolisoiden yhteistä paikallaoloa vaativat vain yhteinen seksi ja yhteinen tanssi. Jos noihin toimintoihin ei tarvita puolisoa, tervemenoa asumaan erilleen, kun rahavarat sen sallivat.

      • ei_voisi_riittää

        Kovin olisi kapeat yhtymäkohdat, vain tanssin antaman läheisyyden, tai sukupuoliyhdynnän kekeminen parilla. Kaikkein hienoimmat henkisen yhteenkuuluvuuden keskustelut, perhe-elämän suoma onni, suvunkin jäisi tuolloin kokematta.


      • 11--21

        Kun mahdolliset lapset ovat omilla tahoillaan, ei siinä "perhe-elämää" liioin tarvita , ei sen enempää mitään "henkistä yhteenkuuluvuutta". Puolison suvun "kokeminen" taas on lähinnä inhottanut.


      • irmakki

        Edesmenneen puolisoni suku on minulle ollut ilo ja apu, samoin edesmenneen miesystäväni . Henkinen yhteenkuuluvuus on tärkeää. Minulle tärkeät miehet ovat edenneet kanssani hitaasti noissa seksiasioissa, koska eivät ole halunneet pilata yhteisiä hetkiä vastalöydetyn "aarteen" kanssa. Noita pikajuttuja heillä oli ollut, mutta eivät olleet tärkeitä, eivät jatkuneet. Molemmat miehet arvostivat ja rakastivat minua ja myös näyttivät sen. Koska asuimme eri asunnoissa, tapaaminen oli aina suuri ilo, Toinen ei ollut koskaan itsestäänselvyys.


      • saahan-sitä-kuvitella

        heh heh, luuletko että meni täydestä,


      • hämeen_hidas

        Ai mikä muka "meni täydestä", nimim. saahan-sitä-kuvitella ?


      • vai-oikein-aarre
        irmakki kirjoitti:

        Edesmenneen puolisoni suku on minulle ollut ilo ja apu, samoin edesmenneen miesystäväni . Henkinen yhteenkuuluvuus on tärkeää. Minulle tärkeät miehet ovat edenneet kanssani hitaasti noissa seksiasioissa, koska eivät ole halunneet pilata yhteisiä hetkiä vastalöydetyn "aarteen" kanssa. Noita pikajuttuja heillä oli ollut, mutta eivät olleet tärkeitä, eivät jatkuneet. Molemmat miehet arvostivat ja rakastivat minua ja myös näyttivät sen. Koska asuimme eri asunnoissa, tapaaminen oli aina suuri ilo, Toinen ei ollut koskaan itsestäänselvyys.

        On siinä aarretta tälle palstalle kerrakseen, pitkiin aikoihin niin saanut nauraa.


      • irmakki

        Enpähän ole palstalle aarre, hyvin harvoille vain. Nykyisin eniten minua 70 v nuoremmalle herrasmiehelle.


      • hämeen_hidas
        vai-oikein-aarre kirjoitti:

        On siinä aarretta tälle palstalle kerrakseen, pitkiin aikoihin niin saanut nauraa.

        Päässä viiraa sillä, joka tyhjälle nauraa.


      • Kypsät_ihmissuhteet

        Hieno kirjoitus sinulta, Irmakki, olet varmaan ihmisenä kehittynyt ja fiksu.

        " Edesmenneen puolisoni suku on minulle ollut ilo ja apu, samoin edesmenneen miesystäväni .
        Henkinen yhteenkuuluvuus on tärkeää.
        Minulle tärkeät miehet ovat edenneet kanssani hitaasti noissa seksiasioissa, koska eivät ole halunneet pilata yhteisiä hetkiä vastalöydetyn "aarteen" kanssa.
        Noita pikajuttuja heillä oli ollut, mutta eivät olleet tärkeitä, eivät jatkuneet. Molemmat miehet arvostivat ja rakastivat minua ja myös näyttivät sen.

        Koska asuimme eri asunnoissa, tapaaminen oli aina suuri ilo.
        Toinen ei ollut koskaan itsestäänselvyys."


      • Varsinviriilisatanenko
        irmakki kirjoitti:

        Enpähän ole palstalle aarre, hyvin harvoille vain. Nykyisin eniten minua 70 v nuoremmalle herrasmiehelle.

        Herranjeee ... Minkä ikäinen sinä olet jos "herrasmies" on sinua 70 vuotta nuorempi?


      • 21__3
        Varsinviriilisatanenko kirjoitti:

        Herranjeee ... Minkä ikäinen sinä olet jos "herrasmies" on sinua 70 vuotta nuorempi?

        Ei ole tainnut osua yhteen oikeanikäisen miehenpuolen kanssa.


      • silppua
        21__3 kirjoitti:

        Ei ole tainnut osua yhteen oikeanikäisen miehenpuolen kanssa.

        Salassa ei pysy monien höpöttäjien tyhjäpäisyys.


      • luulen-näin
        irmakki kirjoitti:

        Enpähän ole palstalle aarre, hyvin harvoille vain. Nykyisin eniten minua 70 v nuoremmalle herrasmiehelle.

        Hän tarkoittanee "alle 70 v. miestä"


      • 1ynnäyks
        Kypsät_ihmissuhteet kirjoitti:

        Hieno kirjoitus sinulta, Irmakki, olet varmaan ihmisenä kehittynyt ja fiksu.

        " Edesmenneen puolisoni suku on minulle ollut ilo ja apu, samoin edesmenneen miesystäväni .
        Henkinen yhteenkuuluvuus on tärkeää.
        Minulle tärkeät miehet ovat edenneet kanssani hitaasti noissa seksiasioissa, koska eivät ole halunneet pilata yhteisiä hetkiä vastalöydetyn "aarteen" kanssa.
        Noita pikajuttuja heillä oli ollut, mutta eivät olleet tärkeitä, eivät jatkuneet. Molemmat miehet arvostivat ja rakastivat minua ja myös näyttivät sen.

        Koska asuimme eri asunnoissa, tapaaminen oli aina suuri ilo.
        Toinen ei ollut koskaan itsestäänselvyys."

        Tuttua tuo oman viestin kiittäminen toisella nikillä.


      • ketjun.pöljä.asislla
        ei_voisi_riittää kirjoitti:

        Kovin olisi kapeat yhtymäkohdat, vain tanssin antaman läheisyyden, tai sukupuoliyhdynnän kekeminen parilla. Kaikkein hienoimmat henkisen yhteenkuuluvuuden keskustelut, perhe-elämän suoma onni, suvunkin jäisi tuolloin kokematta.

        Keskustelut korvautuvat usein keskinäisellä kinastelulla. Sehän on kerrassaan muka


    • huutolainen

      Ei aikuiset kirjoita tälläsiä juttuja suhteistaan kuin irmakki teinit taas asialla.

      • läpinäkyyy

        Irmakki on tämä joka on alkanut kuvitella velatkin saataviksi. Ihan vakiota palstan kamaa hän on monilla nikeillään ja nikittömyyksillään. Mistä tänne muka teinejä tulisi tai uusia vanhojakaan . Yksikin päätoiminen täällä kirjoittaa kokonaisia ketjujakin itsekseen.


      • Irmakki
        läpinäkyyy kirjoitti:

        Irmakki on tämä joka on alkanut kuvitella velatkin saataviksi. Ihan vakiota palstan kamaa hän on monilla nikeillään ja nikittömyyksillään. Mistä tänne muka teinejä tulisi tai uusia vanhojakaan . Yksikin päätoiminen täällä kirjoittaa kokonaisia ketjujakin itsekseen.

        En oikeastaan halunnut hupia ja arvailuja aiheuttaa, mutta niin näyttää käyneen. Melko harvoin käyn, vielä harvemmin kirjoitan. Omia juttujani en kylläkään kehuskele, kyllä joku toinen on ollut asialla. Kai joku täällä sellaistakin harrastaa, kun luulee asian niin olevan. Muuten, miksi pitää yrittää saada selvää kuka kukin on, sehän ei liene tärkeää.


    • pohojammaan_pölöhö

      Erillään asuminen antaa paremmat oman yksityisen elämän toteuttamiseen ja ihmissuhteiden ylläpitämiseen aina omista lähisukulaisista ja lähituttavista alkaen, joita puoliso usein hyljeksii ja halveksii.
      Luonnollista ja ymmärrettävää on, ettei kaikkea koettua julisteta toiselle, varsinkin kun se ei häntä juurikaan edes kiinnosta. Sehän olisi toisesta rasittavaa. Eiväthän sellaiset asiat ole yhteistä omaisuutta.
      Sekin on otettava huomioon, että keskinäisiä riitoja olisi huomattavasti vähemmän kuin yhdessä elettäessä. Olisi rauha maassa.
      Jos kerran mikään ei vaadi yhdessä asumista,niin miksi sitä harrastaisi, jos muuhunkin on mahdollisuus.

      • Irmakki

        Mieheni eivät halveksineet sukuaan. He tutustuttivat minut läheisiinsä ja suku otti minut hyvin vastaan. Vaikka suurin osa oli eteläsuomalaisia, haluttiin tutustua uuteen henkilöön.Omissa sukulaisissani on sekä karjalaisia, että savolaisia, mutta he toimivat enemmän omissa ympyröissään.


      • kuuskymmppiplus

        Irmakki oot taas vaihtanu nimeä. Kuuskymppisissä oot kertonut sun miesjuttus moneen kertaan.


      • hämeen_hidas

        Puoliso sanoi aikoinaan selvät sanat meikäläisen lähisuvusta ja sukulaisista.

        Ei ole pennin vertaa niistä kiinnostunut ja viimeisten 35 vuoden aikana on tavannut niitä vain kerran, eräissä hautajaisissa, silloinkaan ei puhe-etäisyydeltä. Ei luultavasti edes tunne heitä, saati sitten että tietäisi nimeltä, kuka on kuka.

        Muutama asuu jopa samassa kaupungissa.

        Eivät tosiaankaan ole vastuksilla.


      • ohhohjarattaat
        hämeen_hidas kirjoitti:

        Puoliso sanoi aikoinaan selvät sanat meikäläisen lähisuvusta ja sukulaisista.

        Ei ole pennin vertaa niistä kiinnostunut ja viimeisten 35 vuoden aikana on tavannut niitä vain kerran, eräissä hautajaisissa, silloinkaan ei puhe-etäisyydeltä. Ei luultavasti edes tunne heitä, saati sitten että tietäisi nimeltä, kuka on kuka.

        Muutama asuu jopa samassa kaupungissa.

        Eivät tosiaankaan ole vastuksilla.

        Paljosta on hämeen_hidas sitten jäänytkin paitsi. Eihän tuo normaalilta liitolta kuulosta, jossa ei aviokumppanin suvusta ole väliä. Mikä lie noin kuivettuneessa puolisossa puute?
        Vai osoittiko suku mieltään hämeen_hitaan valinnasta loukkaavasti maybi.


      • hämeen_hidas
        ohhohjarattaat kirjoitti:

        Paljosta on hämeen_hidas sitten jäänytkin paitsi. Eihän tuo normaalilta liitolta kuulosta, jossa ei aviokumppanin suvusta ole väliä. Mikä lie noin kuivettuneessa puolisossa puute?
        Vai osoittiko suku mieltään hämeen_hitaan valinnasta loukkaavasti maybi.

        Suku ei ole osoittanut mieltään millään tavalla kenellekään..


      • Irmakki
        kuuskymmppiplus kirjoitti:

        Irmakki oot taas vaihtanu nimeä. Kuuskymppisissä oot kertonut sun miesjuttus moneen kertaan.

        Taidankin olla sinun oma "kultasi", jonka kanssa vietit pääsiäistä kaksi vuotta sitten. Jos niin on, enää ei tarvitse viestitellä.


    • sattuu-ja-tapahtuu-

      joo, onhan näitä juttuja maailma täynnä,
      eräski komee meni opiskelemaan suureen kaupunkiin yliopistoon,
      kuinkas kävikää, muuan naikkonen näki tilaisuuden tulleen, matkusti
      kielloista huolimatta perässä,
      väiti olevansa raskaana joka tietenki oli vale, ja suoraa päätä syöksyttiin alttarille, todistaja kanttori ja pappi ja seurak. työntekijöitä,
      samalla ukkeli sai naispuisen hirviön vaimokseen, sukuun katkastiin välit,
      ukkoa vahdittiin kaulin kädessä,
      akka kävi vieraissa ukko elätti perheen ja piti lapsista huolen,
      oli ainoa perheen elättäjä joka toi rahaa perheelle, siitä huolimatta sai huonoa kohtelua huonon itsetunnon omaavata puolisolta,
      vaikutelma tuli sivullisille ettei akka tehny edes ruokaa peheen huoltajalle,
      vaan korkeastikoulutettu ukko joutu itse etsimään ruokansa kaapista,
      puhumattakaa muusta vaatehuollosta, kuten normaalit naiset huolehtii puolisonsa hyvinvoinnista ja pukeutmisestaki, naapurina oli karmaisevaa katsoa sivistyneen perheen perehelämää huhuh ,
      nuorena ei pitäisi heti uskoa mitä väkivaltanen akka suustaan päästelee,
      jotkut pystyy salamaan ja pitämään kauhu perheen asiatki ikuisesti ominaan hautaan asti.

    • juu-sitä-sattuu-

      JOS ja kun ihminen alkaa salaileen asioita ON varma että enää ei ole puhtaat jauhot ussissa,
      on tullu käytyä väärälläpuolen aitaa, aijan yli loikkiminen on hyvin usean pariskunna mukavin harrastus, niinkauan kun ei jää kiinni,
      auta armias kun jää kiinni tekosestaan,
      se onki sitten eron paikka ,,,,, usen-miten

      • nikkipelle-

        Tuollainen "aidan yli loikkiminen"on nykypäivinä tässäkin ikäryhmässä aika yleistä. Kun kumpikin sitä harrastaa, ei "kiinnijäämisellä" ole merkitystä.
        Sitä paitsi harva rohkenee myöntää, että puoliso on löytänyt paremman vaihtoehdon. Hölmöhän se olisi, joka tällä tavoin kaikkien nähden oman huonoutensa tunnustaisi. Suurpiirteisyys on siis paikallaan tässäkin.


      • kuolet-idioottina
        nikkipelle- kirjoitti:

        Tuollainen "aidan yli loikkiminen"on nykypäivinä tässäkin ikäryhmässä aika yleistä. Kun kumpikin sitä harrastaa, ei "kiinnijäämisellä" ole merkitystä.
        Sitä paitsi harva rohkenee myöntää, että puoliso on löytänyt paremman vaihtoehdon. Hölmöhän se olisi, joka tällä tavoin kaikkien nähden oman huonoutensa tunnustaisi. Suurpiirteisyys on siis paikallaan tässäkin.

        HYIIIII, siinä taas yksi tautipesä hutsu hyiiiiii


    • ollaan_totista_poikaa

      Kyllä tässä iässä vaaditaan itse kultakin sen verran vapaamielisyyttä ja suvaitsevaisuutta, ettei puolison toiminnalle aseteta tarpeettomia raja-aitoja eikä velvoiteta sitä elämään kaikessa omien arvojen mukaisesti eikä velvoiteta sitä tekemään tiliä tekemisistään ja tekemättä jättämisistään, sikäli kuin ei ole yhteisistä asioista ja yhteisestä omaisuudesta.

      Reippaasti menoksi vain, jos kerran energiaa on, ellei kaksin niin yksin!

      • kullan_vierestä

        Ihan hyvin sopii puolisoiden omissa harrastuksissaan käydä ja omia ystäviään tavata, vaikka samassa huushollissa asutaan. Matkoille ei ole pakko aina yhdessä lähteä ja pienet erossaolot vain lähentää , jälleennäkemiset aina ihania. Kypsän liiton merkki on antaa toisilleen tilaa , rakkauteen ei kuulu omistaminen. Jos ei suvaitsevaa rakkautta ole, kahden talouden asuminen ei asiaa paranna, mustasukkaisille se ei sovi ollenkaan. Kyllä se vaan on niin kiva illalla kullan viereen nukahtaa ja siitä herätä, ihan joka aamu. :)


      • savommuan_sälli

        "Kypsän liiton merkki on antaa toisilleen tilaa , rakkauteen ei kuulu omistaminen. Jos ei suvaitsevaa rakkautta ole, kahden talouden asuminen ei asiaa paranna, mustasukkaisille se ei sovi ollenkaan. " (nimim. kullan_vierestä) - Aivan oikein, tuo on kypsän ajattelun osoitus.

        Tuohon voi vain lisätä, että mustasukkaisuus on enemmänkin sairautta, joka tuhoaa yhteiselämän perusteita. Samaa voi sanoa ahdasmielisyydestä.

        Yhteiselämän intiimin puolen ohella rakkauteen kuuluu suvaitsevaisuus kumppania kohtaan.


      • totuus-on-toisenlainen

        saonmuan_sälli

        tommosta lässyyttää vain semmonen ihminen jolla ei ole omaa aviopuolisoa, varsiki miehet on hullun mustasukkasia vaimoistaan, moni vaimo on saanu surmansa miehen mustasukkaisuuden seurauksena,
        - todellisuudessa vapaata rakkautta ei ole olemassakaa,
        salilu on aina merkki vaaralinen tiukoista kahleista,
        tai jopa salajan omasta mustasukkaisuudesta, sillä jos salaajan puoliso onkin käyny vieraissa se se vasta hirmu teko onkin,
        kaksin verroin raivo onkin suurempaa salaajalla itsellään ,
        ON KOEMUSTA elävästä elämästä tästä asiasta.
        turha on tulla tänne lässytämään täyttä soopaa.


      • nikkipelle

        Jos on kerran alan omakohtaista KOKEMUSTA "elävästä elämästä" , nimim. totuus-on-toisenlainen, niin tänne sopii kertoa varoitukseksi ja opiksi muille, kun sen voi tehdä nimimerkillä ja tuntemattomana.

        Muuten ei tunnu uskottavalta.


      • totuus-tuli-juki

        nikkipelle

        sulle nauran hah hah haaaaaaaa,,,

        kolahtio omaan tuntoon ???? HAH HAH HAAAAAAA,

        totuus tekee kipeeää, mutta se on myös ainoa lääke joka parantaa,,, hah hah haaaaa,


      • sallootulloo

        Eipä taida tämä kakku vispaten tulla paistovalmiiksi. Nytkin osa meistä köllöttelee yksinään, ei ole edes unelmien kohdetta. Osa on tilapäisesti erossa, osa rakkaansa kainalossa niin tiukasti, ettei usko otteen koskaan hellittävän. Sen pituinen se, onnellisia on joka ryhmässä.


      • havumetsien_mies_

        Ei näistä kesksutelujen kakuista yleensäkään tule mitään valmista, taikina tahtoo vain roiskua eri suuntiin.
        Ovatko sitten ihmiset onnellisia omissa oloissaan, on eri asia. Luultavasti useimmat kaipaavat jotakin muuta olotilaa, yhdessä elävät väliin yksinäisyyttä, yksin elävät väliin yhdessä elämistä tai olemista.
        Da, wo du nicht bist, ist das Glück (siellä missä et ole, on onni) kirjoitti vuonna 1821 ilmestyneessä runossaan Fremdlings Abendlied (Kulkijan iltalaulu) Georg Philipp Schmidt von Lübeck.
        Eihän onni voi olla pysyvä olotila.


      • läsy-lässyn-lässyn-lää

        Kuten tuolla ylempänä jo todettiin vapaata rakkautta ei ole olemassakaan, joka mahtailee ettei ole mustasukkaisuutta olemassakaan, valehtelee pahasti,
        jokaisella normaalilla ihmisellä on myös mustasukaisuuden tunteet,
        MUTTA terve ihminen pystyy halitsemaan mustasukkaisuuden tunteensa järjellä, mutta jokatapauksessa tuntee sen aiheuutamaa tuskaa ja kipua sielussaan,
        turha tänne on tulla mahtailemaan ihmis-suhteillaan,
        jokainen ihminen tietää rajansa mitä voi tehdä ja mitä ei voi tehdä loukkaamatta itseään ja muita.


      • läsy-lässyn-lässyn-lää kirjoitti:

        Kuten tuolla ylempänä jo todettiin vapaata rakkautta ei ole olemassakaan, joka mahtailee ettei ole mustasukkaisuutta olemassakaan, valehtelee pahasti,
        jokaisella normaalilla ihmisellä on myös mustasukaisuuden tunteet,
        MUTTA terve ihminen pystyy halitsemaan mustasukkaisuuden tunteensa järjellä, mutta jokatapauksessa tuntee sen aiheuutamaa tuskaa ja kipua sielussaan,
        turha tänne on tulla mahtailemaan ihmis-suhteillaan,
        jokainen ihminen tietää rajansa mitä voi tehdä ja mitä ei voi tehdä loukkaamatta itseään ja muita.

        Kiitos hyvästä puheenvuorostasi.


      • MummeliMia
        läsy-lässyn-lässyn-lää kirjoitti:

        Kuten tuolla ylempänä jo todettiin vapaata rakkautta ei ole olemassakaan, joka mahtailee ettei ole mustasukkaisuutta olemassakaan, valehtelee pahasti,
        jokaisella normaalilla ihmisellä on myös mustasukaisuuden tunteet,
        MUTTA terve ihminen pystyy halitsemaan mustasukkaisuuden tunteensa järjellä, mutta jokatapauksessa tuntee sen aiheuutamaa tuskaa ja kipua sielussaan,
        turha tänne on tulla mahtailemaan ihmis-suhteillaan,
        jokainen ihminen tietää rajansa mitä voi tehdä ja mitä ei voi tehdä loukkaamatta itseään ja muita.

        Katohan, - täällä on yksi aivan mielyttäväkin puheenvuoro! :) - Kiitos sulle!


    • NimijaMerkki

      Useiden vuosien ajalta ei montakaan keskusteluketjua löydy on pelkkää väittelyä ilkeilyä ja panettelemista.
      Voiko ihminen ikääntyessään vain katkeroitua ja kaivaa sisimmästään vain kiukuttelua?
      Täällä kohdistetaan kiitokset ja vihapuheet samoihin henkilöihin jatkuvasti, se on omiaan nostamaan kaiken paskan esille.
      Seksi- ja sänkyjututkin pelkkää nälvimistä, onko sekin yksinäisten kyvyttömien ihmisten sairasta purkautumista ? ?

      Sivun yläkulmassa teksti-.-.-70-vuotiaiden leppoisa kahvipöytä. Liity rohkeasti mukaan keskustelemaan!
      Onko vitsi?

      • onnenpyöriäinen

        Samaa mieltä, leppoisuus on kaukana. Ehkä sentään on parempi ilkeillä täällä, kuin ajella autolla päin toisia, heilua aseen kanssa yms. Monikaan ei osaa asiallista keskustelua, välttämättä ei tarvitse kehua, ei moittia. Jos väittää olevansa onnellinen, siitäkin saattaa jollakulla olla eriävä mielipide.


      • hämeen_hiras

        NimijaMerkki on kirjoittanut aika oudon puheenvuoron; katsotaanpa tarkemmin:

        "Useiden vuosien ajalta ei montakaan keskusteluketjua löydy on pelkkää väittelyä ilkeilyä ja panettelemista."
        - Aika puppua; ilkeilyä on kyllä väliin, panettelua harvoin.

        "Voiko ihminen ikääntyessään vain katkeroitua ja kaivaa sisimmästään vain kiukuttelua?"
        - Katkeroituu kyllä, ei siinä mitään uutta ole, mutta ei se aina kiukuttele, ei täälläkään.

        "Täällä kohdistetaan kiitokset ja vihapuheet samoihin henkilöihin jatkuvasti, se on omiaan nostamaan kaiken paskan esille."
        - Mistäs kiitokset nyt tulevat, kun ensimmäisen väitteen mukaan täällä on "pelkkää väittelyä ilkeilyä ja panettelemista".; "kiitokset ja vihapuheet" ovat molemmat ansaittuja, sillä lukijat ovat tuomioissaan oikeudenmukaisia.

        - "Seksi- ja sänkyjututkin pelkkää nälvimistä, onko sekin yksinäisten kyvyttömien ihmisten sairasta purkautumista ? "
        - Mitäs sitä kyselee, kyllä asia selvästikin noin on, mutta vain osittain. Ns.nälvijöitä on tosin aika vähän, ei yli kahta, myötäilijöitä on sitäkin enemmän.

        "Sivun yläkulmassa teksti-.-.-70-vuotiaiden leppoisa kahvipöytä. Liity rohkeasti mukaan keskustelemaan!"
        - Leppoisaahan tämä onkin. Noin tehdäänkin.


    • Nyt en salaile yhtikäs yhtää sitä, ett' tuonne metsään tekis mieleni sauvomaan, mutta enpä uskalla sinne tänään mennä. Mutta nyt myrskyää ja puut heiluvat kuin heinämiehet puolelta toiselle. Siellä totta tosiaan voi puu kaatua päälle, siinä olisi leikki kaukana, henki voisi mennä. ja voisi kestää ennenkuin sieltä joku löytäisi, no koirien ulkoiluttajat ehkä.

    • savommuan_sälli

      Minkä takia 70 -palstan pitäisi olla leppoisa? Pitäisikö olla vain yhtä mieltä, kun joku esittää jonkin mielipiteen? Kyllähän tämänikäisetkin osaavat esittää ja puolustella erilaisia mielipiteitä.
      Keskustelukyvyn puutetta osoittaa se, ken asian sijasta rupeaa arvostelemaan toista kirjoittajaa.
      Keskustelu on ollut monisärmäistä, mutta suurelta osin asiallista. Joku on haksahtanut kirjoittamaan puheenvuoron, joka ei millään muotoa vastaa ketjun aloituksen aihetta.

    • vm_39

      Eräs vanha diplomatian kirjoittamaton sääntö kuuluu: Ei tarvitse kertoa kaikkea, minkä tietää.
      Sitä sääntöä voi noudattaa monella muullakin alalla.
      Tuskinpa löytyy suomalaisiltakaan kansanviisautta. jossa asetettaisiin puhuminen kuuntelemisen edelle.
      Vaietaan siis hyvällä omallatunnolla!

      • Tuppisuukansa

        Yeap, viisas vaikenee visusti siinä kohdassa, kun tietää suun aukaisemisesta koituvan vain ikävyyksiä, riitaa, väärinymmärryksiä, ja pahaa mieltä molemmin puolin. Mutta lienee 'asiakkaan haaroista' kiinni, mistä vaietaan, mistä on pakko puhua.


    • näinolimeillä

      Noin tein itsekin, ostin itselleni asunnon kun mies joi, hänen kanssaan oli hankalaa elää. Asuin tyytyväisenä yksin, ei ollut halukkuutta syrjähyppyihin, ihan elämän laadun vuoksi muutin omilleni. Ikää oli sen verran ja pitkä liitto takan että en nähnyt eroamista tarpeelliseksi. Jos olisi sattunut uusi rakkaus kohdalle olisin varmaan eronnut. Pidimme yhteyttä, oltiin joskus viikkokin saman katon alla.

      • hämeen_hidas

        Tuo kahden asunnon järjestelmä on siitä hyvä, että se tarjoaa mahdollisuuden pitää ovet avoimina rutiinista irtautumiseen ja muille sellaisille ratkaisuille, jotka koskevat yhteiselämää.


    • v_39_m

      Minkä vapaaehtoisesti ja omasta aloitteestaan salailematta sanoo, sen tulee olla totta.
      Sitä vastoin uteliasta saa höynäyttää.

    • meillähän_menee_lujaa

      Vanhan testamentin kahdeksas käsky kieltää väärän todistúksen antamisen lähimmäisestä.

      Muulla tavoin ei käskyissä kielletä totuuden muuntamista. Salailemista siellä ei kielletä lainkaan.

    • asialla_totinen_poika

      Jotta parisuhde olisi elävä, se vaatii yhteistä aikaa ja yhdessäoloa. Muuten se vähitellen näivettyy, kun ei kohdata ja erillään eläminen tulee tavaksi.
      Eipä siinä silloin tarvitse eikä ole aina tilaisuuttakaan yksityisasioitaan toiselle jaaritella. Tuskinpa ne paljoa kiinnostavatkaan toista.

      • Kaikenlaista

        Että millainen on se"elävä parisuhde" 40-50 vuotta naimisissa olleilla.Onko se jatkujaa pusi pusi,vai pientä tai suurta käninää,vai vaivojen valittelua ,vai ikävää jaarittelua,jkun jompikumpi alkaa dementoitua,vai ukon vonkaamista ja naisella ei paikat kestä.VAI AUVOISTA HALAILUA JA ILOISTA LIRKUTTELUA! Taitaa olla tätä kaikkea,tapauksista riippuen.paras on yleensä iso asunto ,jossa pääsee välillä omaan raudaan tai sitten se kaksi kotia.Tunnustakaa pois ,että kyllä sitä jo kyllästyy 40:ssä vuodessa.uskon,että 85% porukasta on samaa mieltä,tai sitten ei.


      • ensi-ja-viimein-rakkaus

        Jos koko yli viidenkymmen vuoden kestänyttä avioliitta katsoo näin jälkeenpäin, se oli tulta ja tappuraa sekä yhtä vuoristorataa, tulista ja kuumaa,
        mutta loppua kohti oli entistä enemmän läheisyyttä ja pusi pusi pusia aivan loppun asti kunnes kuolema erotti,
        puolisoni oli kaikkeni, parasta mitä ikinä elämä voi ihmiselle antaa.


    • nuoruuden-rakkaus-

      Vuosisadan rakkaustarinaksi voi kutsua kaiikkia yli viisikymmentä vuotta kestänyttä avioliittoa,
      kaiken suurin ihme on niillä joilla avioliitto on kestäny elävienkirjoissa yli kuusikymmentä vuotta,
      itse lukedun yli viisikymmentä vuotta myrskytuulet ja tuiskut poutapilvet ja hellepäivät kestäneeseen avioliittoon ainoan suuren rakkauteni kanssa,

      • 21__11

        Joskus voi olla noin, mutta joskus pitkä liitto voi olla hajuton, mauton ja tunteeton vastenmielisen kumppanin kanssa. Liittohan voi siitä huolimatta jatkua, vaikka kumpikin suhtautuu kumppaniin välinpitämättömästi..


      • ykskaxkolme

        Ei voi olla yhtä samanlaista rakkaustarinaa, kesto ei ratkaise. Itse olen kokenut kaksi liittoa, pidän suurina. Ensirakkauden kohde on vielä elossa, mutta siitä tarinasta ei syntynyt suurta. Sattuma ratkaisee niin monta asiaa. Nyt ei tarvitse miettiä asuuko yhdessä vai erikseen.


      • Kalteritangou

        Jos puoli vuosisataa tai yli on oltu yksissä ja edelleen paasataan jostain rakkaudesta, niin minkälainen todellisuuden taju sellaisilla ihmisillä on? Toki läheiset ovat tärkeitä, mutta arjen raadollisuus hävittää rakkaushötöt tehokkaasti ainakin täällä päässä. Rakastamisella on huono kaiku, koska sillä sidotaan ja vaaditaan, odotetaan liikaa ja joskus jopa uhkaillaan.

        Parhaimmillaan liitot ovat kuin YYA-sopimus: sopimus ystävyydestä, yhteistoiminnasta ja keskinäisestä avunannosta. Tämän pitäisi riittää kun vielä henkilökohtaisen vapauden periaate toimii, jotta liitosta ei tulisi vankilaa kummallekaan.


      • havumetsien__mies

        Hauska vertaus (nimim. Kalteritangou) on tuo YYA , joskin jonkin verran harhaanjohtava. Ensimmäisen Y.n tarkoittama käsite oli jonkinlaista pakkoystävyyttä. Ehkä paremmin sopisi KYA,, jossa K tarkoittaisi kaveruutta.
        Sitä vastoin rakkaus on siinä määrin tunteen asia ja tahdon ulkopuolella, ettei siitä voi tehdä sopimusta.


      • YYA_on_realismia

        Mikä hemmetin "rakkaus"? Ja vaikka se olisikin tunnejuttu, niin kyllä sekin tahdolla ja järjenkäytöllä aisoissa pysyy. En itse ainakaan haluaisi olla tahdoton aasi, jos ns. rakastuisin, mikä tietysti näin kylmäkiskoiselle tyypille on todellisuudessa mahdotonta.


      • 11___21
        YYA_on_realismia kirjoitti:

        Mikä hemmetin "rakkaus"? Ja vaikka se olisikin tunnejuttu, niin kyllä sekin tahdolla ja järjenkäytöllä aisoissa pysyy. En itse ainakaan haluaisi olla tahdoton aasi, jos ns. rakastuisin, mikä tietysti näin kylmäkiskoiselle tyypille on todellisuudessa mahdotonta.

        Ei siinä tarvita aisoissa pysymistä, jos sitä ei ole lainkaan.


      • Tunnejatajuuparemmin

        Sitä on montaa lajia, mutta yleisesti ihmiset tunnistavat vain pari; 'rakkaus'- ja läheisimmät perhesuhteet.


      • halpahintaista
        YYA_on_realismia kirjoitti:

        Mikä hemmetin "rakkaus"? Ja vaikka se olisikin tunnejuttu, niin kyllä sekin tahdolla ja järjenkäytöllä aisoissa pysyy. En itse ainakaan haluaisi olla tahdoton aasi, jos ns. rakastuisin, mikä tietysti näin kylmäkiskoiselle tyypille on todellisuudessa mahdotonta.

        Sääliksi käy sitäkin ihmistä, joka joutuu kylmäkiskoisen yya:n avunantoon tyytymään. Katumaan joutuisi koko sopimusta, mikäli parisuhteeseen sortuisi moisen kanssa!


      • Näen_toisin

        Älä turhaan sääli mitään sellaista, mistä et tiedä mitään.


      • oppikaa-elämään-
        Kalteritangou kirjoitti:

        Jos puoli vuosisataa tai yli on oltu yksissä ja edelleen paasataan jostain rakkaudesta, niin minkälainen todellisuuden taju sellaisilla ihmisillä on? Toki läheiset ovat tärkeitä, mutta arjen raadollisuus hävittää rakkaushötöt tehokkaasti ainakin täällä päässä. Rakastamisella on huono kaiku, koska sillä sidotaan ja vaaditaan, odotetaan liikaa ja joskus jopa uhkaillaan.

        Parhaimmillaan liitot ovat kuin YYA-sopimus: sopimus ystävyydestä, yhteistoiminnasta ja keskinäisestä avunannosta. Tämän pitäisi riittää kun vielä henkilökohtaisen vapauden periaate toimii, jotta liitosta ei tulisi vankilaa kummallekaan.

        Kyllä vaan rakkauden tunne on edelleen syvä ja syvenee vain ihmisen vanhetessa, o m a a puolisoa kohtaan,
        ensirakkauteni yli viisikymmentä vuotta aviossa, siihen mahtuu kaksiki
        ihmis-elämää kuten meillä, lapset, lapsenlapset,
        on turha ja tyhmää vähätellä avioliitossa olevien rakkautta toisiaan kohtaan, pitkä avioliitto säilyy nimenomaan syvän luottamuksen, toistensa kunnioittamisen, toistensa rakastamisen ansiosta, voimalla,
        joka vähättelee aitoa pitkää avioliitoa, ihmissuhteita,
        ei koskaan itse ole pystyny rakastamaan ketään eikä häntä ole koskaan kukaan rakastanu aidosti,
        sillä rakkaus on aina vuorovaikutteista, jos yhteielämä kestää koko elämänkaaren, nuoruudesta hautaan,
        meitä vanhanajan aitoja ihmisiä on vielä olemassa,
        meillä on myös ollu raamatun sana, 10 käskyä polkuna,
        jossa tietenki aito ihminen kompuroi,
        mutta aina nousee kolhuista huolimatta jatkamaan elämää, anteeksi anto ja suurta kärsivällisyys reppua luojan siunaamaa viisautta kantaen,
        rakkaus vanhemmuten vain syvenee ihmisyyden monimukaisen elämän ymmärtäminen kasvaa,
        oppii huomamaan että olemme vain ihmisiä
        virheinemme,
        on opittava ymmärtämään, täydellistä ihmistä ei ole olemassakaan,
        siinä on pitkän koko elämänmittaisen avioliiton salisuus,
        rehellisyys, luottamus,
        totuus tekee avioliitossaki ihmisen vapaaksi,


      • Tottumusontoinenluonto

        Mikä tekee sinusta täydellisemmän ihmisen kuin minusta? Jos "täydellistä ihmistä ei ole olemassakaan" niin miksi sinä teet itsestäsi sellaisen minuun verrattuna. Minä kun sanon niin kuin sanon juuri sen takia, että olen ehdottoman rehellinen ja varsinkin itselleni. Itselleen valehteleminen on typerintä mitä tiedän ja sinä narraat itseäsi ilmiselvästi.


      • olemme-täysin-erilaisia
        Tottumusontoinenluonto kirjoitti:

        Mikä tekee sinusta täydellisemmän ihmisen kuin minusta? Jos "täydellistä ihmistä ei ole olemassakaan" niin miksi sinä teet itsestäsi sellaisen minuun verrattuna. Minä kun sanon niin kuin sanon juuri sen takia, että olen ehdottoman rehellinen ja varsinkin itselleni. Itselleen valehteleminen on typerintä mitä tiedän ja sinä narraat itseäsi ilmiselvästi.

        AI sanoinko "parempi ihminen " en käsittääksei korostanu omaa avioliittoa paremmaksi, enkä itseäni parempana ihmisenä,
        vaan erilaiseksi,
        rakkaus ei vanhanakaan hävinny minnekkää ainakaa meidän liitossa,
        vaikka tietenki koko elämän mitaisessa aviossa on myös kriisivaiheet,
        jopa pakko miettiä jatkaako yhdessä vai erotaanko,
        mutta ei se rakkautta hävittä yhtään mihinkää,
        -
        omakohtaisesti koen,
        mun tunteet vain syveni vanhemuuten, puoliso oli kaikkeni , koko elämä, hellys ja huolenpito vain kasvoi vanhetessa,
        nytki tunne syvää hellyyttä rakkautta omaa kuollutta puolisoni kohtaan, samaa kuin enen kuolemaa ,
        käperryin aina loppuunasti hänen kainaloonsa, me molemmat olimme kuolemaan asti rakastuneita toisiimme,
        vaikka avioliitto kesti yli viisikymmentä vuotta, joka päättyi puolisoni kuolemaan,
        EI oikea rakkaus sido, toisin kuin sinä väität, oikea rakkaus antaa vapauden elää rinnalla omaa aitioa elämää, ilman salaisuuksia, kaikesta puhutaan, aivan kaikesta, aivan kaikesta,
        jos minulla oli paha olla, puolisoni piti lähellä lohdutti kannusti, sanoi älä välitä kohta taas helpottaa,
        kun puolisoni sairastui, olin itsekki hyvin sairas kipeä psyykkisesti,
        kun näin hänen kärsimyksensä kuoleman sairautensa,
        olisin ottanu sairauden häneltä pois jos se olisi ollu mahdollista,
        yhteinen elämä yhteinen sairaus,
        minä jäin tänne vielä yksin harhailemaan,
        ilman puoliso elämä ei ole niin nautittavaa kuin hänen kanssaan oli,
        oikea rakkauden tunteet ei kuole koskaan, toisin kuin sinä väität,
        ilmeisesti sinun elämäsi oli toisenlainen,
        puolisosi oli sinulle riesa,
        et rakastanu häntä enää, olit ilmeisesti vain taloudellisista syistä yhdessä,
        puolisosi ei rakastanu sinua,
        sinulta puutui rakkaus, ja sinä et voinu rakastaa myöskään puolisoasi,
        siis meidän elämä ei ole ollenkaa vertailu kelpoinen sinun kanssa keskenään,
        minulla oli rakkus loppuun asti ja on vieläki yli hautojen,
        sinulta puutui rakkaus jo elinaikana,


      • Eijunalauta

        Mistä withusta sinä tiedät minusta mitään? Joten pidä mölyt mahassasi.


    • nikkipelle_

      Kun asutaan erillään mutta yhteiselämää ylläpitäen, kumpikin voi poimia rusinoita pullasta.
      Kun lopetetaan yhteiselämäkin, poistuvat pulla ja rusinat.

    • att2

      Suomalainen on Aina apina kaikessa.

    • näin_toimien_menee_lujaa

      Salaileminen tarkoittaa sitä, että jättä kertomatta jotakin, mitä PITÄISI kertoa jossakin tilanteessa tai yhteydessä. Esimerkkinä tästä on poliisikuulustelu tai tuomioistuinkäsittely.

      Mitä aviopoulisoiden sitten pitäisi kertoa toisilleen,on. Ainakin on kerrottava yhteisen omaisuuden arvon nousuun tai alskuun liittyvistä asioista samoin kuin asioista, jotka koskevat omaa ja kumppanin terveyttä ja turvallisuutta. Samoin on kerrottava asioista, jotka liittyvät yhdessä suoritettaviin toimenpiteisiin tai yhteiseen ajanviettoon. Jos perheessä huolletaan lapsia, niistäkin on syytä kertoa.

      Siinäpä se. Muuten ei omista puuhailuistaan ole pakko kertoa kumppanille. Kun ei ole pakko kertoa, niin ei voi olla kyse salailustakaan.

    • vpaaehtoisesti

      Voi mitä paskan jauhantaa. Jokainen tajuaa mitä kerrotaan puolisolle, kun yhteinen omaisuus , talous, jälkeläiset ja peti jaetaan. Jos ei puuhailut kestä kertomista, ollaan jo kaukana hyvästä suhteesta. Ei ole muuhun pakko kuin kuolemaan,mutta ainakin minä olen aivan vapaaehtoisesti sellaisessa avioliitossa, missä asiat jaetaan. Vaikka harrastan yksinkin, kerron niistä ja mies on kiinnostunut, sama toisinpäin. Ystävieni uskomia salaisuuksia en tietenkään eteenpäin kerro kenellekään.

      • pisteytys

        Niinpä niin, jo pitkään on ketjun tarkoitus ollut outo, jopa lähtökohdiltaankin. Varsinainen jahkailu kuulla vahvistusta omille ajatuksilleen, huom! olettamuksilleen hm,,, epäluuloilleen.
        Hämärää ja tunkkaista, muutamia selkeitä kannanottoja lukuunottamaatta kuten ylläoleva " vapaaehtoisesti "


      • Yleistäminenontyperää

        Tämä ketju kertoo ja käsittelee no. sitä asiaa ja aihetta, että "jokaiselle" / kaikille ei ole ollenkaan selvää mitä kaikkea puolisolle kerrotaan ja mitä ei tarvitse lainkaan. On olemassa puolisoita, joita ei voisi vähempää kiinnostaa toisen kertomukset, menemiset ja tulemiset.

        Et kai sinä luule, että kaikki liitot ovat samanlaisia kuin sinun liittosi? Etkö ole ikinä kuullut avioeroista, pettämisistä, pahoinpitelyistä, toisen henkisestä alistamisesta sun muusta 'mukavasta', jota tehdään suuren rakkauden nimissä.


      • noinhan_asia_on

        Jos kumppani on ahdasmielinen, niin kyllä parasta on pitää varansa ja ainakin pian oppii, mitä sille on syytä kertoa.

        Puhuminen on hopeaa, vaitiolo kultaa, kuten sanotaan. Pätee tässäkin.


    • harmaapää

      Jauhakaa!
      Meidän iässä ei monellakaan enää ole kaveria eikä uutta puolisoa taida hevin löytää.
      Miksi jauhaa avioliittoasioita vasta nyt ne ovat tavoittamattomissa monella takanapäin,
      nyt eletään miten on tähänkin saakka eletty.

      • nikkipelle

        Ei siis yleensäkään ole ketään, jolta jotakin olisi salattava (kirjoittaja harmaapää)!

        Sellaisessa tapauksessa on kyseessä todellinen onnenpoika /-tyttö, jota ei kukaan ole vaatimassa tilille hänen tulemisistaan ja menemisistään.


    • hilema_

      Syynä siihen, etä asioita jätetään kertomatta, on useimmiten toisen osapuolen ahdasmielisyys.
      Tiukan paikan tullen voi viitata siihen, ettei kertonut sovun säilymisen vuoksi.

    • näin-meillä

      Vieraissa käynti on aina kerrottava omalle puolisolle,
      että molemmat saa arvostella ulkopuolisen taitoja ja naureskella yhdessä kokemuksistaan,
      näin säilyy avioliitossa hyvä sopu ja avioliitto kestää hautan asti oman puolison kanssa,
      eikä omaisuutta tarvi jakaa kuin jälkeenjäävien perillisten kanssa, joille se lainmukaan kuuluuki,
      ja molemmilla on tilaa elää ja hengittää, sekä nauttia elämän antimista yhdessä elämän loppuun asti.

      • karmaisevaa

        Pintapuolisempaa suhtautumista joutuu harvoin lukemaan. Yhdessä ivaileminen mahdollisista ulkopuolisista suhteista on pöyristyttävän tunneköyhää!.
        Onko antauduttu vain fyysisen kokeiluhalun vuoksi ilman tunteita kumppaniin, on sinänsä jo kylmää ja itsekästä. Saati niitä mitätöidä aviopuolison kanssa! Ei minkäänlaista ihmiskunnioitusta tuollainen osoita, pelkkää itsekkyyttä.
        Lähes samoin kuin jonkun kertomana täällä, entisen kavaljeerinsä nähdessään lihoneena vuosia myöhemmin, ivailivat yhdessä, haluttaisiko olla tuollainen! Taisivat sopiakin hyvin yhteen!


      • näin_totinen_poika

        Kun puolisot nauravat kolmansille henkilöille ja heidän taidoilleen "vieraissa käynnin" jälkeen, niin "avioliitossa hyvä sopu ja avioliitto kestää hautan asti oman puolison kanssa". (nimim.näin-meillä).

        Siinäpä kannatettava ohje onnelliseen avioliittoon!


      • vain-totuus-tekee-
        karmaisevaa kirjoitti:

        Pintapuolisempaa suhtautumista joutuu harvoin lukemaan. Yhdessä ivaileminen mahdollisista ulkopuolisista suhteista on pöyristyttävän tunneköyhää!.
        Onko antauduttu vain fyysisen kokeiluhalun vuoksi ilman tunteita kumppaniin, on sinänsä jo kylmää ja itsekästä. Saati niitä mitätöidä aviopuolison kanssa! Ei minkäänlaista ihmiskunnioitusta tuollainen osoita, pelkkää itsekkyyttä.
        Lähes samoin kuin jonkun kertomana täällä, entisen kavaljeerinsä nähdessään lihoneena vuosia myöhemmin, ivailivat yhdessä, haluttaisiko olla tuollainen! Taisivat sopiakin hyvin yhteen!

        ihmisen vapaaksi ja onnelliseksi myös avioliiton kaikissa kiemuroissa,

        näin meillä
        kunnes kuolema erotti, kuten vihkikaavassa luvattiin, salailu on aina epäluotettavuutta ja uskottomuutta,
        eikä salailun voimaan voi perustaa ainuttakaa onnellista avioliittoa,
        TÄMÄ ON TOSI.






        ET nyt ymmärrä sielujen syvintä olemusta,
        tuo " näin meillä " on kaikkein suurinta ja syvintä luotettavinta rakkautta
        o m a a aviopuolisoaan kohtaan,
        oletko ikinä kuullu lausetta " totuus tekee vapaaksi " se kertoo myös pitkän elämänmittaisen avioliiton onnistumisen salisuuden,
        ihmisiltä on unohtunu moni raamatun sana,
        kun yhdessä on luotu syvä luottamus ja avioliiton säännöt, EI vieraissa käynti ole uskottomuutta ,kun siitä keskustellaan avoimesti molemmat molempien kanssa,
        ja molemmat t i e e t ä ä että oma puoliso on se maailman tärkein ja luotettavin ihminen, jolle voi kertoa kaiken ja joka voi kertoa kaiken,
        -- siinä vaiheessa jos jompikumpi alkaaki salaileen menojaan ja tekojaan onkin jo avioliitossa paha repeämä, syvä luottamuspula alkaa näivettämään avioliiton onnea ja lopulta tulee avioero,
        jos kuitenki jatketaan avioliittoa salailusta huolimatta,
        salailu aihuttaa aina suurta kärsimystä avioliiton syvimpään
        sielun onkaloihin,
        avioliitto on silloin jo pahasti sairas,
        VAIN rehellisyys avoimuus kaikesta keskenään puhuminen on pitkän avioliiton salaisuus, totuus tekee ihmisen vapaaksi, muistakaa se.


      • totuus-tekee-vapaaksi

        JUST näin on asia,
        kumpa ihmiset oivaltaisivat kuinka tärkeää on luoda pelisäännöt ja olla avoin rehellinen heti avioliiton alusta asti,
        avioliitto on kahdenihmisen sopimus ja perheyritys, sen onnistumiseen vaaditaan ehdotonta rehellisyyttä, luottamusta toisiinsa ja kaikista asioista neuvottelutaitoa,
        salailu on epärehellisyyttä, silloin luottamus on jo karannu tipotiehensä ja rakkaus livahtanu ovesta ulos,


      • 21--11

        Salaaminen ei ole epärehellisyyttä eikä rehellisyyttä. Se on vain sitä, ettei ihminen tarkoituksellisesti kerro kaikkea tietämäänsä. Mitä pahaa siinä on?


      • riittääkö-äly-sinulla

        21_11

        MIETI SITÄ ! ?


      • hile-ma
        totuus-tekee-vapaaksi kirjoitti:

        JUST näin on asia,
        kumpa ihmiset oivaltaisivat kuinka tärkeää on luoda pelisäännöt ja olla avoin rehellinen heti avioliiton alusta asti,
        avioliitto on kahdenihmisen sopimus ja perheyritys, sen onnistumiseen vaaditaan ehdotonta rehellisyyttä, luottamusta toisiinsa ja kaikista asioista neuvottelutaitoa,
        salailu on epärehellisyyttä, silloin luottamus on jo karannu tipotiehensä ja rakkaus livahtanu ovesta ulos,

        "avioliitto on kahdenihmisen sopimus ja perheyritys, sen onnistumiseen vaaditaan ehdotonta rehellisyyttä, luottamusta toisiinsa ja kaikista asioista neuvottelutaitoa,"

        -Avioliitto on kahden ihmisen välimisen välillä voimassa oleva sopimus, joka perustuu lainsäädäntöön.

        Siihen ei suinkaan vaadita "ehdotonta rehellisyyttä, luottamusta toisiinsa ja kaikista asioista neuvottelutaitoa". Avioliitto voi olla "onnistunut", vaikka siinä ei tuollaisia ominaisuuksia olisikaan. Jos vaadittaisiin , niin kovin harvapa enää tässä vaiheessa olisi avioliitossa.
        "


      • rehellisyys-tärkeintä
        hile-ma kirjoitti:

        "avioliitto on kahdenihmisen sopimus ja perheyritys, sen onnistumiseen vaaditaan ehdotonta rehellisyyttä, luottamusta toisiinsa ja kaikista asioista neuvottelutaitoa,"

        -Avioliitto on kahden ihmisen välimisen välillä voimassa oleva sopimus, joka perustuu lainsäädäntöön.

        Siihen ei suinkaan vaadita "ehdotonta rehellisyyttä, luottamusta toisiinsa ja kaikista asioista neuvottelutaitoa". Avioliitto voi olla "onnistunut", vaikka siinä ei tuollaisia ominaisuuksia olisikaan. Jos vaadittaisiin , niin kovin harvapa enää tässä vaiheessa olisi avioliitossa.
        "

        Täysin erimieltä,


    • äläuskokaikkea

      höh höh

    • havumetsien_mies-

      Olkoon teidän puheenne: 'Kyllä', tai: 'Ei'. Mitä siihen lisätään, on pahasta. - Matteus: 5,37

      Mieluummin siis ollaan pölöttämättä turhia ja lisäämätä pahaa, asutaan sitten miten tahansa. Ei tosin koske tätä 70 -palstaa

    • asialla-totinen-poika

      Tässäkin ketjussa esinityneille parille moralistille on paikallaan muistuttaa, että tässä iässä , moraalin raja-aidatkint ovat mataloituneett. Elämän laitumella ruoho voi olla ympärillä jo laihaa ja surkastunutta; siksi on tärkeää voida siirtyä kohtaan, missä se on rehevämpää.

      • voihitsi

        Täällä märehditään kuin nautakarja samaa suullista edestakaisin, jo aikaa sitten makunsa menettänyttä.


      • pohojammaanpölöhö
        voihitsi kirjoitti:

        Täällä märehditään kuin nautakarja samaa suullista edestakaisin, jo aikaa sitten makunsa menettänyttä.

        Ai että märehditään - ja miksi? No kun se on niin hyvää ja kiinnostavaa.
        Kerrankin hyvä ja monen arkitodellisuutta sipaiseva ketju.


    • Mitä salaamista siinä on? Asuvat erillään. Okei. Se sopii heille, en ymmärrä ajatustasi salailusta. Salataanko tilanne sukulaisilta ja ystäviltä?
      Ilmeisesti tutut juoruavat asiasta keskenään ja pohtivat syitä. Kysykää suoraan.

      • 27--3

        Kirjoittaja (Makriina) ei näy ymmärtäneen asian ydintä, joka tuotiin esiin aloituksessa.

        Ei suinkaan ole kyse erillään asumisen salaamisesta, vaan sellaisten asioiden salaamisesta, joista toinen puoliso voisi kuvitella toisen puolison olevan kiinnostunut.


      • kakserakkoa

        Moni meistä tarvitsee ns omaa tilaa välillä. Kun asutaan erillään se onnistuu. Ei tarvitse kaiken aikaa raportoida tekemisiään. En itse ymmärrä yhteenliimautumista, mitä olen nähnyt joidenkin kohdalla. Eivät voi ( saa) käydä missään yksin, vaan on aina käytävä kaksin. Ainoa keino saada omaa tilaa on lukittautua vessaan. Hirveän ahdistavaa...
        Kun on luottamus ja avoimuus ei ongelmia tule vaikka asuisi erillään ja kaukanakin. Ei kaikista tarvitse raportoida kellontarkkuudella, niin itse koemme, en ole edes kiinnostunut kaikista kumppanin liikkeistä. Naapurit sanovat olevansa kateita, kun ei jatkuvasti kyhnätä yhdessä. Hekin ovat todenneet, että parempi suhde, kun ei asu kaiken aikaa saman katon alla. Yksi naapuri mm sanoi, että hän ei saa iltaisin lukea mitään vuoteessa, mies häiriintyy... sellanen olisi ahdistavaa meikälle.


      • provoiluaselvästi
        kakserakkoa kirjoitti:

        Moni meistä tarvitsee ns omaa tilaa välillä. Kun asutaan erillään se onnistuu. Ei tarvitse kaiken aikaa raportoida tekemisiään. En itse ymmärrä yhteenliimautumista, mitä olen nähnyt joidenkin kohdalla. Eivät voi ( saa) käydä missään yksin, vaan on aina käytävä kaksin. Ainoa keino saada omaa tilaa on lukittautua vessaan. Hirveän ahdistavaa...
        Kun on luottamus ja avoimuus ei ongelmia tule vaikka asuisi erillään ja kaukanakin. Ei kaikista tarvitse raportoida kellontarkkuudella, niin itse koemme, en ole edes kiinnostunut kaikista kumppanin liikkeistä. Naapurit sanovat olevansa kateita, kun ei jatkuvasti kyhnätä yhdessä. Hekin ovat todenneet, että parempi suhde, kun ei asu kaiken aikaa saman katon alla. Yksi naapuri mm sanoi, että hän ei saa iltaisin lukea mitään vuoteessa, mies häiriintyy... sellanen olisi ahdistavaa meikälle.

        Puhut itsesi pussiin. Sanot ettei tarvitse raportoida tekemisiään , koska on luottamus ja avoimuus. Mitä avoimuutta tuollainen on kun ei haluta kertoa tekemisistään, onko iissä jotain rikollista tai hävettävää? Kyllä saman katon alla olevatkin voi kyhnäämisensä säännellä, vai että ihan kateita teille , sinä se kade olet niille onnellisille jotka viihtyy hyvin yhdessä. Meillä on useampi huone, ei lukuvalo häiritse , voi olla vuoteeetkin eri huoneissa jos haluaa ja monella onkin. Sitten se jota ensin alkaa himottaa, hipsii toisen säkyyn. Matkalle ja harrastuksiinkin voi yksin lähteä. Mutta kun erakoita olette, ettehän te tapaa muutenkaan ketään erikseenkään. Kaikenlaisia provoja niitä onkin, kukaan tuollaista ei halua.


      • 27--3
        provoiluaselvästi kirjoitti:

        Puhut itsesi pussiin. Sanot ettei tarvitse raportoida tekemisiään , koska on luottamus ja avoimuus. Mitä avoimuutta tuollainen on kun ei haluta kertoa tekemisistään, onko iissä jotain rikollista tai hävettävää? Kyllä saman katon alla olevatkin voi kyhnäämisensä säännellä, vai että ihan kateita teille , sinä se kade olet niille onnellisille jotka viihtyy hyvin yhdessä. Meillä on useampi huone, ei lukuvalo häiritse , voi olla vuoteeetkin eri huoneissa jos haluaa ja monella onkin. Sitten se jota ensin alkaa himottaa, hipsii toisen säkyyn. Matkalle ja harrastuksiinkin voi yksin lähteä. Mutta kun erakoita olette, ettehän te tapaa muutenkaan ketään erikseenkään. Kaikenlaisia provoja niitä onkin, kukaan tuollaista ei halua.

        "Luottamus ja avoimuus" eivät puolisoidenkaan kesken tarkoita sitä, että hölötetään toiselle kaikista omista tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.
        Tietenkin on paikallaan puhua asioista, jotka koskevat myös toista osapuolta, esim. yhteiseen omaisuuteen liittyvistä seikoista.


      • eiprovoilua

        Tapa kutsua keskinäistä avoimmuutta hölötykseksi, osoittaa 27--3 kylmää suhtautumista toiseen osapuoleen!
        Saati sitten taloudellisten asioiden tärkeys, huhhuh harvapa sellaisen rinnalla haluaisi pysyäkään.


      • höpöjä-puhuu-
        27--3 kirjoitti:

        "Luottamus ja avoimuus" eivät puolisoidenkaan kesken tarkoita sitä, että hölötetään toiselle kaikista omista tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.
        Tietenkin on paikallaan puhua asioista, jotka koskevat myös toista osapuolta, esim. yhteiseen omaisuuteen liittyvistä seikoista.

        27-3




        27-3 tiedoksi

        nainen tai mies on s i k a jos salaa vieraissa käynnin puolisoltaan,
        salasuhteet on h u o r a a m i s t a , raamatun vastaista toimintaa,
        jokatapauksessa väärin omaa puolisoa kohtaan varsinki silloin jos salaa harrastaa h u o r a a m is t a ,
        on väärin sailailulla sitoa oma puoliso uskollisuutteen, jos oma puoliso tietäisi asiasta niin hän saisi vapauden tehdä omat päätökset jatkaako avioliittoa vai ottaako eron, vai hekeeko rinnalleen myös uuden rakkaus-suhteen, luulisimpa että 27-3 ;lle tulisi äkkiä valtava mustasukkaisuus puuska ja raion puuskat,
        yleensä salaajat ovat h u l l u ja saaraivokohtauksia, ovat jopa fyysisesti vaarallisia omalle kumpanilleen,
        ON kokemusta elävästä elämästä,
        ihmiset jotka on avoimia pystyvät puhumaan vaikeistakin asioista ,
        avioliittokin voi jatkua vain yhteisellä sopimuksella
        EI SALAAMISELLA,


      • sama-katto-japeti
        eiprovoilua kirjoitti:

        Tapa kutsua keskinäistä avoimmuutta hölötykseksi, osoittaa 27--3 kylmää suhtautumista toiseen osapuoleen!
        Saati sitten taloudellisten asioiden tärkeys, huhhuh harvapa sellaisen rinnalla haluaisi pysyäkään.

        Tuossa ilmiselvästi kylmä rakkaudeton liitto, jossa nimellinen avioliitto pidetään vain taloudellisten seikkojen takia. Itse ovat rahan ja omat menot laittaneet etusijalle, mutta ei sitä tarvitse muille malliksi tuputtaa eikä noin naurettavia perusteita esittää.
        Jos tyytyy elämässään noin vähään, oma on valintansa.


      • kakserakkoa
        provoiluaselvästi kirjoitti:

        Puhut itsesi pussiin. Sanot ettei tarvitse raportoida tekemisiään , koska on luottamus ja avoimuus. Mitä avoimuutta tuollainen on kun ei haluta kertoa tekemisistään, onko iissä jotain rikollista tai hävettävää? Kyllä saman katon alla olevatkin voi kyhnäämisensä säännellä, vai että ihan kateita teille , sinä se kade olet niille onnellisille jotka viihtyy hyvin yhdessä. Meillä on useampi huone, ei lukuvalo häiritse , voi olla vuoteeetkin eri huoneissa jos haluaa ja monella onkin. Sitten se jota ensin alkaa himottaa, hipsii toisen säkyyn. Matkalle ja harrastuksiinkin voi yksin lähteä. Mutta kun erakoita olette, ettehän te tapaa muutenkaan ketään erikseenkään. Kaikenlaisia provoja niitä onkin, kukaan tuollaista ei halua.

        Kaikkea ei tarvitse raportoida ja kun on luottamus niin ei ole syytäkään. Kokisin tosi ahdistavana jos pitäis kertoa päivän tapahtumat kellontarkkuudella. Menin kauppaan ja sitten kävin kotona menin kirjastoon, kävin sen jälkeen kotona ja sitten kuntosalille jne...sellaista raportointia tarkoitan. Tiedän ja tunsin aikoinaan pariskunnan, joiden oli tiedettävä jokaikinen ripaus, jos eivät olleet yhtä matkaa.


      • avoimutta-parisuhteeseen
        sama-katto-japeti kirjoitti:

        Tuossa ilmiselvästi kylmä rakkaudeton liitto, jossa nimellinen avioliitto pidetään vain taloudellisten seikkojen takia. Itse ovat rahan ja omat menot laittaneet etusijalle, mutta ei sitä tarvitse muille malliksi tuputtaa eikä noin naurettavia perusteita esittää.
        Jos tyytyy elämässään noin vähään, oma on valintansa.

        Mistä noin päättelit, tuossahan oli avoimutta avioliitossa,
        EI salaamista,
        tuommosessa avioliitossa jossa ollaan avoimia,
        pytytään kertomaan myös vaikeita asioita kuten mahdolliset haha-askeleet,
        silloin on rakkaus kohdallaan kun pystytään antamaan anteeksi ja asiasta oikeesti keskustelemaan,
        salilu aiheuttaa väkivaltaa,
        on jopa puolisolle hengenvaarallista jos varsinki mies salaa tekojaan, koska yleensä mies saa raivokohtauksen kun totuus ja salasuhde paljastuu,
        sama voi olla kyllä naisen kohdalla, naineki voi saada raivokohtauksen samoin kun salasuhde paljastuu,
        salailu on aina henkistä sairautta, siis hulluutta, ja vaarallinen tilanne parisuhteessa,
        salaavat ihmiset ei pysty normaaliin avoimeen suhteeseen edes oman puolison kanssa, tommosessa suhteessa ei rakutta ole, on vain kyräilyä ja pahoinvointia, yleensä tommosesta salailu liitosta tuleeki avioreo, ei salaamiselle voi perustaa aviolittoa,


      • vai_sillä__tavalla_on

        ".. on jopa puolisolle hengenvaarallista jos varsinki mies salaa tekojaan, koska yleensä mies saa raivokohtauksen kun totuus ja salasuhde paljastuu,

        sama voi olla kyllä naisen kohdalla, naineki voi saada raivokohtauksen samoin kun salasuhde paljastuu,

        salailu on aina henkistä sairautta, siis hulluutta, ja vaarallinen tilanne parisuhteessa,"

        Siis salailu on henkistä sairautta, joka taas on hulluutta. Kyllähän vielä pahemminkin voisi olla. - Siinä teille on miettimistä.


      • noinhan_saa_hyvin_olla
        sama-katto-japeti kirjoitti:

        Tuossa ilmiselvästi kylmä rakkaudeton liitto, jossa nimellinen avioliitto pidetään vain taloudellisten seikkojen takia. Itse ovat rahan ja omat menot laittaneet etusijalle, mutta ei sitä tarvitse muille malliksi tuputtaa eikä noin naurettavia perusteita esittää.
        Jos tyytyy elämässään noin vähään, oma on valintansa.

        Mitä pahaa on käsitteessä nimellinen avioliitto, jonka perustana on puolisoiden yhteinen omaisuus, jos kerran kumpikin on suostunut sellaiseen yhteiselämään tai ei muuhun pysty?


      • noinhan_tapahtuu_usein
        höpöjä-puhuu- kirjoitti:

        27-3




        27-3 tiedoksi

        nainen tai mies on s i k a jos salaa vieraissa käynnin puolisoltaan,
        salasuhteet on h u o r a a m i s t a , raamatun vastaista toimintaa,
        jokatapauksessa väärin omaa puolisoa kohtaan varsinki silloin jos salaa harrastaa h u o r a a m is t a ,
        on väärin sailailulla sitoa oma puoliso uskollisuutteen, jos oma puoliso tietäisi asiasta niin hän saisi vapauden tehdä omat päätökset jatkaako avioliittoa vai ottaako eron, vai hekeeko rinnalleen myös uuden rakkaus-suhteen, luulisimpa että 27-3 ;lle tulisi äkkiä valtava mustasukkaisuus puuska ja raion puuskat,
        yleensä salaajat ovat h u l l u ja saaraivokohtauksia, ovat jopa fyysisesti vaarallisia omalle kumpanilleen,
        ON kokemusta elävästä elämästä,
        ihmiset jotka on avoimia pystyvät puhumaan vaikeistakin asioista ,
        avioliittokin voi jatkua vain yhteisellä sopimuksella
        EI SALAAMISELLA,

        Kumpikin voi hakea uuden suhteen. mitäs erikoista siinä on nykypäivänä.
        Kirjoittaja elää ajastaan jäljessä.


    • Aloituksen lukijan ajatuksia.
      Jos aloittaja on toinen osapuoli pariskunnasta, häntä kiinnostaa mitä mieltä muut ovat noista viimeisen kappaleen asioista, jotka häntä itseään askarruttavat.
      Kuitenkin aloituksen loppuosa viittaa paremmin ulkopuoliseen, jota kovasti askarruttaa tuntemansa pariskunnan elämäntapa eikä varmaan ihan yksikseenkään ole tapausta pohtinut ja arvuutellut.
      Toinen mahdollisuus on että aloittaja tuntee keksineensä hedelmällisen aloituksen, joka saa paljon vastaajia.
      Runsaasti monenmoista satoa aloitus onkin tuottanut ja tunteitakin nostattanut, onnittelut.
      Tämä on suosittu keskusteluaihe.

      ps. muuten mielipiteeni asiasta tuli ilmi ketjun alkupuolella toisessa viestissäni ketjuun.

      • noinhan_voi_käydä

        Oli aloituksen syy mikä tahansa, keskusteluun on tullut varsin monenlaisia näkemyksiä .

        Avioliiton instituutio on nykyään murtumassa. Kuten niin moni asia, avioliittokaan ei ole enää tehty kestämään koko eliniän. On olemassa avioliiton kaltaisia avoliittoja, on saman sukupuolen avioliittoja, on kierratystä, yksinelävällä voi olla kakkoselämä, on avioeroja, on uusioavioliittoja.

        Toista oli sata vuotta sitten. Mitähän yhteiselämä on 100 vuoden kuluttua?


    • avoimuus-on-oikeaa-

      rakkautta.





      Alotukseen :

      Kun mieluummin salailee asioita puolisolta, salaaja p e l k ä ä menettävänsä puolison lopullisesti,
      hän sitoo " väkivaltasesti " puolison itseensä ainaki yrittää, ei uskalla kertoa totuutta toilailuistaan tietää että puoliso EI pidä niistä touhuista,
      ON väärin yrittää salaamalla sitoa puoliso itseesä, kun samaan aikaan harrastaa avioliiton ulkopuolisia suhteita salaa,
      AVOIMUUS on rehellisyyttä, kun kerrotaan avoimesti asioita, se vapauttaa puolisonki pakkoavioliitosta,
      puoliso voi vapaasti päättää hyväksyykö vai haluaako erota,
      tai jos vaikka puolisokin ottaa vapaudet käydä vieraissa,
      onko tommonen avioliitto enään mikään avioliitto, kysyn vaan.

      • ollutjamennyt

        Itselläni ei ollut harhahyppyjä. Miehelleni sanoin, että jos jotain sivuvipinää on, paras etten kuule niistä. Meillä oli yhdessäolon hetkinä muutakin tekemistä kuin näiden asioiden puiminen.


      • hilema_

        Tutkimusten mukaan ns. vieraissakäynti usein selkeyttää oman avioliiton ongelmatilannetta ja auttaa ratkaisemaan sen vaikeuksia.


    • nich.Deutsch

      Jossain tässä ketjussa luki,* totuus tekee vapaaksi*, se on muunelma Auschwizin vankileirin tekstistä *Arbeit macht frei* suomeksi *työ tekee vapaaksi* työ vapauttaa.

      • näin-se-onikeesti-on

        No kaksi lauetta on t ä y si n eriasia,
        ikinä en ole kuullu että työ tekee vapaaksi, päin vastoin työ sitoo ihmistä,
        mutta totuus tekee ihmisestä psyykkisesti vapaan,
        ei tarvi salailla enään mitään eikä pelätä että salaaminen tulee julki jossakivaiheessa elämää,


      • sitämieltä

        On totuuksia ja tosiasioita jotka todella voivat loukata!


      • rg.slnv
        näin-se-onikeesti-on kirjoitti:

        No kaksi lauetta on t ä y si n eriasia,
        ikinä en ole kuullu että työ tekee vapaaksi, päin vastoin työ sitoo ihmistä,
        mutta totuus tekee ihmisestä psyykkisesti vapaan,
        ei tarvi salailla enään mitään eikä pelätä että salaaminen tulee julki jossakivaiheessa elämää,

        et ole tainnut kuulla monia totuuksia


      • kerro-ihmeessä-

        ai,
        kerrohan kuinka monta totuutta sinä olet kuullu,

        olen kuullu muneltua totuutta, siis valheita,
        kui sinä


    • savon_saamaton

      Ketjun aloituksen ilmaisu "mieluummin salailee" on kyseiseen yhteyteen liian leimaava ja syyllistävä, siihen sisältyy jo lähtökohtaisesti jotakin kielteistä.

      Parempi olisikin sanoa ketjun otsakkeessa, käydystä keskustelusta oppia saaneena: "Kun valitsee mitä kertoo..." jne., siis puhutaan valitsemisesta, ei salailemisesta. Siinä on selvä ero.Juuri valitsemisestahan siinä on kyse.

      • avoimettoisilleen

        On ihanan avointa ja huoletonta, kun ei tarvitse valintoja tehdä, kaiken voi kertoa, kun kaikki omat tekemiset kestää päivänvalon. Ja kun tietää myös, että saa anteeksi vaikka vähän mokaisikin. Kaikkihan virheitä tekee. Ei kyllä ole koskaan edes tehnyt mieli vieraisiin, on oma rakas joka päivä ja yö vierellä, saadaan kaikin tavoin rakkautta toisiltamme.


      • epäili_totinen_poika
        avoimettoisilleen kirjoitti:

        On ihanan avointa ja huoletonta, kun ei tarvitse valintoja tehdä, kaiken voi kertoa, kun kaikki omat tekemiset kestää päivänvalon. Ja kun tietää myös, että saa anteeksi vaikka vähän mokaisikin. Kaikkihan virheitä tekee. Ei kyllä ole koskaan edes tehnyt mieli vieraisiin, on oma rakas joka päivä ja yö vierellä, saadaan kaikin tavoin rakkautta toisiltamme.

        Voisi lisätä varmaan vielä, että linnut livertävät lehtipuissa ja radiosta tulee Anna Mutasen ja Kalle Ruususen esittämänä Onnelliset.

        Taitaapa olla erään ikäsinkkutädin toiveunta.


      • kimuranttalit

        Onhan niitäkin ihmisiä, jotka varjelevat mustasukkaisesti reseptejään ja niksejään, ettei vaan kukaan pääse uhkaamaan kyökkiasemaansa. Joku voi tahallaan aiheuttaa harmeja muka jotakin salaamalla, vaikka ei olisi mitään salattavaa puolisoltaan.
        Ihmisten väliset kiemurat on niin moninaisia, ettei tällainen joukko niihin yhtäläisyyttä saa tekemälläkään.


      • havainnoitsija_nurkan_ta

        "Joku voi tahallaan aiheuttaa harmeja muka jotakin salaamalla, vaikka ei olisi mitään salattavaa puolisoltaan." (nimim. kimuranttalit)

        Siinäpä tulikin oikein varteenotettava neuvo. Monelta se on varmaan vielä kokeilematta.


    • luuloa_taustalla

      Ei kaikki ole "kiinnostuneita" toisen kaikista liikkeistä ja tekemisistä. Eikä tarvitse olla, eikä tarvitse tietää kaikkea. Liiallinen utelu tai tiedonhaku-ja halu voi olla erittäin rasittavaa joillekin. Aloituksesta tulee mieleen, että toisella on liiallinenkin halu tietää toisen tekemiset ja toisella ei ole. Onko taustalla jo alkavaa vanhuuteen usein liittyvää "luulotautia, hienommin paranoiaa " ? Mahdollisesti voi olla. Kun eletään jo elämän ehtoota on helpompi elää omillaan, eikä tarvitse rasittaa mieltään mitä toinen tekee.

      • te_luulette_varmaan_että

        Täsmennystä:

        luulotauti/ -sairaus eli hypokondria: luulee joidenkin yksinkertaisten oireiden viittaavan johonkin sairauteen.

        Harhaluulotauti eli paranoia: kuvittelee itsepäisesti sellaista, jota ei ole.


    • tutkiva...pöljä
    • Itsenäiset.puolisot

      Kysymyksessä ilmeisesti kansanedustaja, joka asuu työnsä vuoksi Helsingissä tai peräti Brysselissä, ja perhe kotipuolessa kaukana pääkaupunkiseudulta.
      Yhteiskunnallinen valveutuneisuus on lyönyt leimansa perhe-elämään, mutta älykkäinä ihmisinä kaikki ovat sopeutuneet tilanteeseen.
      Kännyköillä voidaan olla yhteyksissä milloin ja mistä tahansa, joten yksin ei tarvitse perheongelmia selvitellä.
      Aikuisilla ihmisillä on vastuu omista tekemisistään, ja myös silloin, kun koko perhe asuu saman katon alla.
      Aloitus on outo. Mitä aloittaja oikein uumoilee?

    • Vaikka.suoraan.kysyy

      Naapureille tuntuu tuottavan ahdistusta, kun puolisot eivät avaudu heille ja kerro millaista heidän yhteiselämänsä on ja miksi erillään ollaan.
      Kyllä lähinaapureilla on tuskaiset oltavat, kun ei saa aitoa tietoa.

      • vm---39

        Ketjun aloittaja on selvästikin halunnut herättää keskustelua siitä, missä määrin itsenäistä elämää elävät omilla tahoillaan puolisot, jotka asuvat erillään. Kyseessä on tietenkin .- kun täällä ollaan- ikäryhmä 70 .

        Aloittajahan ei puhunut seksistä mitään, mutta silti se on herättänyt vilkasta keskustelua.

        Yleinen näkemys on se, ettei kaikkea kokemaansa ja näkemäänsä tarvitse toiselle kertoa. (Salaileminen on tässä väärä käsite, se kun antaisi ymmärtää, että jotakin pitäisi kerta, mutta sitä ei kerrota. )

        Mieluummin pitäisi puhua kertomatta jättämisestä.


      • Uteliaisuusonsairaus

        Mitä helsewattia naapurit tekevät niillä tiedoilla? Millä lailla ne kuuluvat naapureille? Toisten, muitten yksityisasiat. Luulisi että jokaisella on ihan tarpeeksi omissaan. Ja jos ei ole, niin oma elämä on tyhjää ja tapahtumatonta eli köyhää sisällöltään. Siksi aika usein kuulee lauseen "hanki / hankkikaa oma elämä".


      • ei_utelias_pöljä
        Uteliaisuusonsairaus kirjoitti:

        Mitä helsewattia naapurit tekevät niillä tiedoilla? Millä lailla ne kuuluvat naapureille? Toisten, muitten yksityisasiat. Luulisi että jokaisella on ihan tarpeeksi omissaan. Ja jos ei ole, niin oma elämä on tyhjää ja tapahtumatonta eli köyhää sisällöltään. Siksi aika usein kuulee lauseen "hanki / hankkikaa oma elämä".

        On osuvasti sanottu: eivät yksityisasiat kuulu naapureille. Tuohon pitää vain lisätä, etteivät ne kuulu mahdolliselle puolisollekaan.
        Hankkikoon sekin oman elämän.


    • paavo.paavo

      Jalasmökki kohu aikoinaan.
      Paavo Väyrysellä jossain Kemimaalla toisena asuntona Helsingissä 170 neliötä nosti pokkana suuria korvauksia mutta käry kävi.

    • on_nyt_totinen_poika
      • iäkäs_jätkämies

        Ikämiesten anatomian ongelmia täällä on käsitelty täällä usean otteeseen, toisin kuin vastaavanikäisten naisten. Ovatkohan miehet tässä suhteessa antoisampi tutkimuksen kohde?


      • miksei_saisi_niistä_puhu

        Kaipa nuo "ikämiesten" ongelmat ovat haasteellisempia ja hankalammin hoidettavissa. Siksi ne herättävät enemmän keskustelua.


    • Olisiko Suomalainen eläke ja veroparatiisi kuin käsillä


      Suomi on pieni venäjä.

      • Suomi on eläke ja vero paratiisi, vain Suomi maailmassa.


    • Kysymys kuka on web toimittaja minulla net explore, luulen nolla, erityisesti suomessa näkyy tulevan hankaluuksia.

    • on_totinen_poika

      Kyllähän sellaisessa olotilassa luottamus puuttuu, kun toisen puolison kaikkia menemisiä, tulemisia ja olemisia halutaan seurata ja jopa väen väkisin vahtia. Voi olla niinkin ,ettei epäilijällä itsellään ole puhtaat jauhot pussissa.

      Hoitakoon kumpikin vapaasti ja itsenäisesti omia asioitaan ja omia ihmissuhteitaan, sukulaisuussuhteet mukaan lukien, olematta niistä tilivelvollinen toiselle. Tärkeätä vain on se, ettei niistä aiheudu taloudellista vahinkoa yhteiselle omaisuudelle eivätkä haittaa puolisoiden yhteisiä menemisiä,tulemisia tai olemisia.

      Yhteiselämään kuuluu myös osapuolen vapaus ja suvaitsevuus toista kohtaan.

    • Otsakkeessa oletetaan, että toisistaan erillään asuvat aviopuolisot salailevat asioitaan. Mihin oletus perustuu?
      Tuhansissa huusholleissa joudutaan työn tai opiskelun vuoksi asumaan pitkätkin ajat erillään, mutta eihän se tuo salailua suhteeseen, jos se on kunnossa.
      Tunnen avioparin, joka asuu jopa eri maassa, koska miehen työ on ulkomailla, mutta perhe halusi lasten pysyvän suomalaisina. Niinpä vaimo ja lapset muuttivat kotisuomeen, kun koulun käynti alkoi.
      En kuitenkaan ole koskaan ajatellut, että perheessä olisi luottamuspula. Heidän elämäntilanteensa nyt on vain tämä.

      • Olet oikeassa Makriina, sillä nykyinen elämä joskus vaatii vain tuota erillään asumista.

        Juttuja siitä tulee, ainakin maaseudulla, jossa "kaikki tietävät kaiken" ja se ei ole siellä suotavaa, mukamas?

        No, voihan hitsin´vitsi, taas on joku kaivanut vanhan aloituksen ja on ilmeisesti "kyrpääntynyt", kun toiset nauttivat elämästään?


      • 21_ynnä_3_on_25

        "No, voihan hitsin´vitsi, taas on joku kaivanut vanhan aloituksen ja on ilmeisesti "kyrpääntynyt", kun toiset nauttivat elämästään?"

        Ei oikein ole osoitus sivistyneestä kielenkäytöstä, lähinnä B..manin tasoa..


      • elämä-on-seikkailu
        21_ynnä_3_on_25 kirjoitti:

        "No, voihan hitsin´vitsi, taas on joku kaivanut vanhan aloituksen ja on ilmeisesti "kyrpääntynyt", kun toiset nauttivat elämästään?"

        Ei oikein ole osoitus sivistyneestä kielenkäytöstä, lähinnä B..manin tasoa..

        Asia on aina ajankohtainen kaikissa parisuhteissa,
        siksi tämä alotus kiinostaa kaikenlaisia ihmisiä,


      • 21...11
        Kristiina23 kirjoitti:

        Olet oikeassa Makriina, sillä nykyinen elämä joskus vaatii vain tuota erillään asumista.

        Juttuja siitä tulee, ainakin maaseudulla, jossa "kaikki tietävät kaiken" ja se ei ole siellä suotavaa, mukamas?

        No, voihan hitsin´vitsi, taas on joku kaivanut vanhan aloituksen ja on ilmeisesti "kyrpääntynyt", kun toiset nauttivat elämästään?

        Voisikohan Kr...23 selvittää, mitä hän haluaa ilmaista kyseisen puheenvuoronsa viimeisellä virkkeellä? Jäi hieman epäselväksi.


      • 21...11 kirjoitti:

        Voisikohan Kr...23 selvittää, mitä hän haluaa ilmaista kyseisen puheenvuoronsa viimeisellä virkkeellä? Jäi hieman epäselväksi.

        Voinhan minä. En tarkoittanut Makriinan sitä kirjoitusta, johon vastasin, vaan aloitusta joka on vuodelta 2015, maaliskuulta.


    • noinhan_asia_on

      Puolisoiden erillään asuminen. oleminen ja liikkuminen sekä heidän erilliset ihmissuhteensa ovat tosiaan nykyaikaa. Miksipä moisilla pikkuasioilla toisen kumppanin muistia rasittaisi. Eihän sitä tee mielellään silloinkaan, kun saman katon alla asutaan.

      • tuo_jallu_sitten_osaa

        Mikäli puolison muka luvattomat menemiset ja tulemiset eivät miellytä, on mahdollista lopettaa koko suhde.
        Puolisoaan kohtaan vahtikoiran tapaan toimiva osapuoli ei tosiaan ole avioliittokelpoinen.


    • Suomi on eläke ja veroparatiisi, luultavasti ainut maailmassa.

      • Suomen asunto systeemi ja sen verotus saavat järkeville mahdollisuudet, näin on totuus.


    • mikseipä_menettelisi_nii

      Totuus tekee vapaaksi, muuan viisas totesi edellä, ilmeisesti tarkoittaen totuuden puhumista kimuranteista asioista.

      Jos niitä asioita ei olisi, ei olisi tilaisuutta puhua totuutta ja vapaus jäisi saavuttamatta.

      Niinpä kannattaa hurvitella ja kertoa seikkaluistaan totuuden mukaisesti. Sillä tavalla tuntee itsensä vapaaksi.

      Niin yksinkertaista se on, jos noudatetaan kyseisen palstaprofeetan neuvoja.
      .

      • Suomi elää huumeissa ex Lahti ja sodissa.

        Suomi on Aina huuneissa tavallaan.


    • Suomi on huume paratiisi, kaikki ovat huumeissa...

    • 27____3

      Moni kadehtii tuota aloituksessa kuvattua tilannetta. Kaikilla ei ole sellaiseen varaa.

      Kyllähän useimmat yhtä ja toista elämästään salaavat eivätkä päästä kaikkea julki edes kotioloissa. Monet seikat puolisoiden yhteiselämässä voisivat olla paljon huonommin, jos kaikesta itse koetusta ruvettaisiin toiselle osapuolelle hölöttämään.

      Jos ei kerro totuutta, niin se ei suinkaan välttämättä tarkoita, että puhuu epätotuutta eli valehtelee.

    • tyytyväinen.mummo

      Asuimme yhdessä ensimmäiset 22-vuotta, sen jälkeen on molemmilla ollut omat asunnot. Syynä on miehen alkoholin käyttö.
      Elän onnellisena ja vapaana, käyn katsomassa että mies ei täysin sotke asioitaan. Ei ole tullut erottua vaikka olisi pitänyt.

      • menee_lujaa_kuitenkin

        Siinä liitossa ei sitten intiimielämää ole - ainakaan puolison kanssa.


    • noinhan_asia_taitaakin

      "ilmeisesti sinun elämäsi oli toisenlainen,
      puolisosi oli sinulle riesa,
      et rakastanu häntä enää, olit ilmeisesti vain taloudellisista syistä yhdessä,
      puolisosi ei rakastanu sinua,
      sinulta puutui rakkaus, ja sinä et voinu rakastaa myöskään puolisoasi,
      siis meidän elämä ei ole ollenkaa vertailu kelpoinen sinun kanssa keskenään,
      minulla oli rakkus loppuun asti ja on vieläki yli hautojen,
      sinulta puutui rakkaus jo elinaikana" - Noin kirjoitti "olemme-täysin-erilaisia"

      Siinä ainakin omaa hyvyyttä korostetaan toisen pahuudella.

      • tyytyväinen.mummo

        Entä sitten. Tuollaisella kannata päätään vaivata. Menee ihan hyvin, ei sentään lujaa.
        Makaisitko itse juopon kanssa. On kumppani, hän asuu kauempana, vapaa ihminen. Emme ole menossa naimisiin emmekä asumaan yhdessä joten järjestely
        sopii molemmille.
        Minulle on ihmisten mielipiteet yhdentekeviä. Yritin parhaani miehen kanssa, mikään ei auttanut, viina on rakkaampi. Jos olisin menossa yhteen jonkun kanssa olisin eronnut.
        Ei ole taloudellisia syitä että ollaan naimisissa, minulla on hyvä eläke, miehelläkin on, mutta rahat menevät sitä mukaa kun tulevat.
        Nämä "hyvässä" liitossa olleet eivät tajua että ei kaikkien elämä kulje samaa latua kuin hänen, syyllistä etsitään lähes aina naisesta.
        Ikää on jo sen verran että en katso eroa tarpeelliseksi.


      • misei_kävisi_päinsäkin

        Kukin saa menetellä tietenkin parhaaksi kokemallaan tyylillä, kun ei vain riko lakia.
        Toisaalta paheksuntaa voi monessa herättää se, että pysyy avioliitossa ja samanaikaisesti ylläpitää jatkuvaa suhdetta toista sukupuolta olevaan kumppaniin.


    • tyytyväinen.mummo

      Saahan paheksua kun ei tunne tapausta.
      Kun ei ole avioliitosta jäljellä muuta kun nimet paperilla, ei sen takia kannata elää selibaatissa.
      Miehelle on ollut enemmän hyötyä kuin haittaa "liitostamme". Katson hänen peräänsä vaikka lopetin hyysäämisen. Käyn noin kerran viikossa katsomassa tilanteen. Maksan laskut hänen puolestaan yleensä eläkepäivänä kun hänen tilillään on vielä rahaa, muuten jäisivät maksamatta. Voin maksaa hänen pankkitunnuksillaan, luottaa minuun täysin, eikä ilman syytä.
      Lastenkin takia on parempi että isä ei joudu asunnottomaksi puliremmiin.
      Lapset kannustavat minua pitämään kiinni ystävästäni kun tuntevat tilanteen.

      • olet-sairas-kiero-hyii

        aijaaaaa,
        tuosta tekstistä tuli vahva tunne että sinä käytät röyhkeästi aviopuolisoasi pelkästään taloudellisesti hyväksesi,
        valvot ja painennat ukkoasi katsomassa ja huoltapitämässä siitä syystä ettei vaan se löydä uutta rakkautta, uutta akkaa,
        parempaa akkaa kuin sinä,
        sinä siis vahtaat oman elantosi takia hänen tekemisiään, hah.
        vai että on sinulla oikein " ystävä " seksi viihdykkeenä,
        kuinka kehtaat paimetaa ukoasi, kun samaan aikaan itte h u o r a a t muualla,
        anna hänelle vapaus myös löytää uusi rakkaus,
        siivä voit olla varma että viinaki jäisi mustoksi vaan,


      • noinhan.tuossa.on.käynyt
        olet-sairas-kiero-hyii kirjoitti:

        aijaaaaa,
        tuosta tekstistä tuli vahva tunne että sinä käytät röyhkeästi aviopuolisoasi pelkästään taloudellisesti hyväksesi,
        valvot ja painennat ukkoasi katsomassa ja huoltapitämässä siitä syystä ettei vaan se löydä uutta rakkautta, uutta akkaa,
        parempaa akkaa kuin sinä,
        sinä siis vahtaat oman elantosi takia hänen tekemisiään, hah.
        vai että on sinulla oikein " ystävä " seksi viihdykkeenä,
        kuinka kehtaat paimetaa ukoasi, kun samaan aikaan itte h u o r a a t muualla,
        anna hänelle vapaus myös löytää uusi rakkaus,
        siivä voit olla varma että viinaki jäisi mustoksi vaan,

        Tuossa (olet.sairas...) taitavat kokemukset omasta avioliitosta olla aika vähissä. On jo sen verran yliampuvaa.
        Mahdolliset puolisoehdokkaatkin ovat saaneet nopeasti jalat alleen. Eihän tuolta saa edes suuunvuoroa.


      • paljastit-itsesi-
        noinhan.tuossa.on.käynyt kirjoitti:

        Tuossa (olet.sairas...) taitavat kokemukset omasta avioliitosta olla aika vähissä. On jo sen verran yliampuvaa.
        Mahdolliset puolisoehdokkaatkin ovat saaneet nopeasti jalat alleen. Eihän tuolta saa edes suuunvuoroa.

        HUH HUH, sinulla ei oikeasta avioliitosta ole minkäänlaisia kunniallisia kokemusta,
        sinun juttujesi perusteella olet pelkkä rahastaja hyväksikäyttäjä,
        siis h u o r a ,
        sinut kiertää kunnon miehet kaukaa, hyiii
        kehtaatki väittää miestä juopoksi,
        se jo paljastaa sinun ilkeän röyhkeän luonteesi,
        kyttäät vielä miestä ettei mies vaan löydä sinua parempaa kunnon ihmistä elämäänsä,
        se olisi sinulle kauhistus
        jos mies pääse rakastumaan kunnolliseen ihmiseen joka oikeesti häntä rakastaisi, huh huh kuinka hullu olet,
        -
        ja kun väität miestä juopoksi, niin voit olla varma että tommosen narsitityypin takia mies juo, olet syylinen hänen juopotteluun,
        mies on ilmeisesti alistettu haukkumalla ja arvostelemalla,
        olet imeisesti vielä väkivaltainen,
        sinä valehtelet sille jatkuvasti,
        ja samlla käyt huoraamassa, hyiiiii miten kuvottava ihmisraukka olet,
        -
        meillä on kunnon oikea avioliitto,
        meillä on oikea rakkus molemmin puolista, nuoruuden rakkaus,
        luottamus ja toistensa kunnioitus kohdillaan,
        -


      • 21.-.11
        paljastit-itsesi- kirjoitti:

        HUH HUH, sinulla ei oikeasta avioliitosta ole minkäänlaisia kunniallisia kokemusta,
        sinun juttujesi perusteella olet pelkkä rahastaja hyväksikäyttäjä,
        siis h u o r a ,
        sinut kiertää kunnon miehet kaukaa, hyiii
        kehtaatki väittää miestä juopoksi,
        se jo paljastaa sinun ilkeän röyhkeän luonteesi,
        kyttäät vielä miestä ettei mies vaan löydä sinua parempaa kunnon ihmistä elämäänsä,
        se olisi sinulle kauhistus
        jos mies pääse rakastumaan kunnolliseen ihmiseen joka oikeesti häntä rakastaisi, huh huh kuinka hullu olet,
        -
        ja kun väität miestä juopoksi, niin voit olla varma että tommosen narsitityypin takia mies juo, olet syylinen hänen juopotteluun,
        mies on ilmeisesti alistettu haukkumalla ja arvostelemalla,
        olet imeisesti vielä väkivaltainen,
        sinä valehtelet sille jatkuvasti,
        ja samlla käyt huoraamassa, hyiiiii miten kuvottava ihmisraukka olet,
        -
        meillä on kunnon oikea avioliitto,
        meillä on oikea rakkus molemmin puolista, nuoruuden rakkaus,
        luottamus ja toistensa kunnioitus kohdillaan,
        -

        Siinäpä tulee oikein saarna.
        Tuo kirjoittaja ei kyllä ole päässyt tekemisiin toisen sukupuolen kanssa niin pätkääkään.


      • olet-tunteeton-kylmä-
        21.-.11 kirjoitti:

        Siinäpä tulee oikein saarna.
        Tuo kirjoittaja ei kyllä ole päässyt tekemisiin toisen sukupuolen kanssa niin pätkääkään.

        ja kovatyyppi, hyiii, puistattaa, kunnialliset miehet kiertää teikäläiset kaukaa, siitä voi olla varma,
        ---
        Hän vaikutaaki kunnialliselta rouvalta, hän ei harrasta avioliiton ulkopuolisia suhteita, hänella on aviomies, siis oikea avioliitto,
        he rakastavat toisiaan, heillä näyttää olevan luottamus ja toistensa kunnioitus kohdillaan kuten hän kirjoitti,
        samaa ei voi sanoa sinusta jutujesi perusteella,
        vaikutat hyväksikäyttäjältä kyttäät miestäsi ja käyt vieraissa omien puheittesi mukaan,
        siis olet ammatti h u o r a muitten silmissä,


    • Lähellä.omaa.elämää

      Totta kai alkoholisti on perheelleen riesa. Ei kannata sanoa sitä ivallisesti.
      Mitään todellista yhteiselämää ei voi ajatella ihmisen kanssa, joka ei selvää päivää näe.
      Palstojen perisynti näköjään on, että jos vaimo kirjoittaa jotain negatiivista avioliitosta, jonka toinen osapuoli on viinaanmenevä, tuomitaan hänet ankarasti ja todetaan, että vaimo roikkuu avioliitossa vain taloudellisista tms. syistä, eikä hänellä ole rakkautta, jota kuitenkin oli papin edessä vannonut. Mutta jos puhutaan naisesta, jonka on viina vienyt, saadaan kyllä hyvin nopeasti neuvoksi, että se akka on viisainta heittää ulos, sehän on pelkkä riesa.
      Kuitenkin on tuhansia perheitä, joissa vaimo pitää pystyssä niin taloutta kuin kulissejakin, eikä hänellä ole mahdollisuutta asettua omaan talouteen, josta käsin voisi miestään hoitaa.
      Usein vaimon motiivi on, että sairaus on sairaus, joka ei puheella parane, ja jos hän avioliitosta karkaa, joutuu elämään lopun ikäänsä tietäen, että miehen lopullinen alamäki alkoi ensimmäisen maksamattoman vuokran tai sähkölaskun jälkeen.
      Lapsien isää on vaikea hylätä, vaikka se aviomies ja rakkauden kohde olisi kadonnut jo aikaa sitten Viinamäkeen.

      • noinhan.se.menee

        Tuossa edellä on tosiaan paljon sanottu ja etenkin viimeisessä kappaleessa. Onhan se juoppo mies kuitenkin omien lasten isä ja lapsenlasten isoisä.

        Toisaalta on sellainenkin seikka huomattava, että kun avioliitossa välit menevät poikki, niin vaimon kertoman mukaan syy on useimmiten ollut miehen juopottelu, vaikkei näin olisi ollutkaan. On niin helppo leimata mies juopoksi. Useimmmat uskovat sen kuitenkin.

        Pitää kyllä ihailla sitä kyseisen kirjoittajan mieskumppania, joka suostuu tällaiseen suhteeseen, jossa toinen osapuoli haluaa olla naimisissa toisen kanssa.


    • tyytyväinen.mummo

      Minua nauratti vihaisen kirjoittajan kommentit.
      Itselläni on aina ollut taattu toimeentulo ammatin ja kotoa saadun perinnön avulla. Parempi kuin miehellä, avioon mennessäkään hänellä ei ollut yhtään rahaa, viina maistui jo silloin. En osannut uskovaisen kodin kasvattina olla varuillani, en ymmärtänyt kuinka voimakas vastustaja alkoholi on. Alkuun pidimme yhteistä taloutta raha-asioineen, ei mennyt kauan kun huomasin että upotaan molemmat jos en ota ohjia käsiini.
      Minussa on paha vika, se on läheisriippuvuus, en osaa irtautua jos huomaan että minua tarvitaan. Tämä johtuu turvattomasta ja vaikeasta lapsuudestani. Rahaa oli mutta se ei auta jos lapsi tuntee olevansa tiellä ja riesa, ainoastaan jos osasi olla mieliksi ja avuksi tunsi hetkellistä iloa. Alkoi kuvitella että on jotenkin ansaittava oikeus elämäänsä.
      Olen sentään ostanut oman asunnon, omilla rahoillani, mies asuu vuokralla, en sentään niin kiltti ole että avustaisin häntä rahallisesti. Se oli kaiken huippu kun tämä ihminen täällä väitti minun käyttävän miestä hyväkseni.
      Minäkin ihailen kumppaniani, hänelle sopii etäsuhde kuten minullekin, joten kumpikaan ei kärsi.
      Ei minua tarvitse uskoa, yhdentekevää.
      Tälle kiukkuiselle ihmiselle sanoisin että mies osasi alkoholin käytön jo ennen avioliittoa, olin nuori, kotona ei viinaa käytetty, en ymmärtänyt vaaroja, vieläkin ihmettelen kuina vanhempanikin voivat hyväksyä liiton, kai hekään eivät tajunneet.
      Jatkan "huoraamista" niin kauan kun mies haluaa olla kanssani. Ei tällä iällä kannata elää sittenkun elämää, viimeinen neljännes on jo pitkällä.
      Nimim. pitää paikkansa, olen onnellinen kodissani, saan elää sellaista elämää kuin haluan, ilman jatkuvaa pelkoa ja varuillaanoloa. Lapset ja lapsenlapset käyvät usein, meillä on läheiset välit.

      • noin_toimien_viisaasti_e

        Mummo on epäilemättä hyvin säilynyt ja elämäniloinen nainen.
        Kun puoliso on vielä tuollaista luokkaa, niin ymmärtää hyvin, että mummo kaipaa menevää kunnon miestä seurakseen. Siinähän ei ole niin mitään tuomittavaa. On onni että hän on sellaisen löytänyt.
        Ei ole kaikilla tuollaista onnea. Kateellisia kyllä löytyy.


    • asianhakuinen_jätkämies

      Jos kyseinen mummo olisi tilannekuvauksellaan aloittanut uuden ketjun , siitä olisi epäilemättä alkanut pitkä keskustelu. Tilanne on sentään tuttu varsin monelle. Aihe herättää varsin erilaisia mielipiteitä

      Lukijakunta antaa arvoa rohkeille aloituksille

    • totisen_likan_tarinaa

      Tulipa isännälle aikoinaan todetuksi, ettei meikäläinen ole kiinnostunut sen lähisuvusta, jota en muuten juurikaan tuntenut, ja etten muutenkaan halua joutua kuuntelemaan niistä puhumista. Siitä on pitkälti neljättäkymmentä vuotta.

      On saanut rauhassa hoitaa suhteensa niihin tietämättäni , tavaten niitä, puhelimitse ja sähköpostitse. Taisi olla toissa vuonna , kun eräästä puhelinsoitosta, saattoi päätellä että joku siitä piiristä oli lähtenyt tuonpuoleiseen. Asia ei sen kummemmin tullut puheeksi silloin eikä sen jälkeenkään..

      Salaileeko se sitten muutakin, se on sen itsensä asia. Ei kiinnosta. Saa kumpikin elää omaa elämäänsä. Hyvin tai ainakin tyydyttävästi muuten menee. - Voihan joku tuosta kerrotusta jotakin ajatella ja ottaa opikseen.

      Tuli vain mieleen ketjun otsikon johdosta panna tällainenkin täydennys tähän ketjuun, joka on jo vuoden ikäinen - Onkohan vuosiin ollut muuta kuin Lorenan ketju, joka on tämän pituudellaan ylittänyt?

    • Elämäntavat.jokaisella

      Kahden asunnon haltijoilla voi olla ns. "oma elämä", johon aviopuoliso ei mahdu.
      Eräs syy voi olla uskonnollinen vakaumus, joka ei natsaa toiselle. On parempi asua sivussa kuin joutua jatkuvan uskon elämän jakajaksi, jos ei itsellä ole samaa vakaumusta. Jos puoliso on kuitenkin rakas ja yhteiselämä jaksottain onnistuu, miksi erotakaan?
      Toinen syy voi olla alkoholi. Puoliso ei kestä toisen humalaa, se aiheuttaa riitaa ja vaikeuksia, vaikka selvinä kausina kaikki menee hyvin. Silloin on esim. parinsadan kilometrin päässä sijaitseva kesämökki taivaan lahja. Siellä metsän siimeksessä voi juoda rauhassa ilman puolison paheksuntaa. Kummallekin on sanomattakin selvää, miksi toinen puolisoista haluaa käydä siellä ympäri vuoden. Asiasta ei ole pakko keskustella.
      Alkoholistin perheenjäsenet tietävät kylä, että viinanhimo ei neuvottelulla ja kielloilla lopu. Moni alkoholisti kuitenkin on mukava ja hyvä ihminen, hoitaa työnsä ja velvollisuutensa, ei häntä pidä jättää yksin ja heitteille sairautensa takia. Ei alkoholisti itsekään osaansa toivo, vaikka on siihen nuoruudessaan retkahtanutkin. Perheen tuki on monelle tärkeä ja pitää alkoholistin elämässä kiinni.
      Mukava ihminen, joka pitää viinasta enemmän kuin muut.
      Entä työ? Nykyajan vaikeuksia on, ettei työtä löydy omalta paikkakunnalta tai opiskelu voi vedä vuosia. Miksi tuhlata aikaa ja rahaa jokapäiväiseen matkustamiseen, kun voi asua toisella paikkakunnalla.
      Kiinnostaako arkielämän tapahtumat toista, jos asutaan eri paikkakunnilla? Eihän kysymyksessä tarvitse olla "salailu". Ja puhelimet on.

      • järkipäässä

        70 palstalaisethan ei tunnetusti opiskele käy töissä, joten ihan typerä perustelu.

        Kaukaa haettu tuokin, että ei kestä toisen uskonnollista vakaumusta. Eikö se pidä ottaa huomioon jo avioliittoa solmiessa ja mikä helekatin pakko se on olla kuin kaksi marjaa avioliitossa. Kyllä sinne kirkkoon ja kapakkaan voi mennä yksin tai omien ystävien kanssa, ei siihen eri asuntoja tarvita.


      • hämeen_hiras
        järkipäässä kirjoitti:

        70 palstalaisethan ei tunnetusti opiskele käy töissä, joten ihan typerä perustelu.

        Kaukaa haettu tuokin, että ei kestä toisen uskonnollista vakaumusta. Eikö se pidä ottaa huomioon jo avioliittoa solmiessa ja mikä helekatin pakko se on olla kuin kaksi marjaa avioliitossa. Kyllä sinne kirkkoon ja kapakkaan voi mennä yksin tai omien ystävien kanssa, ei siihen eri asuntoja tarvita.

        Siinä ("järkipäässä") esitettin väitteitä aika heppoisin perustein. Ei ole vaikeaa nujertaa tuollainen väittäjä, kuten seuraavassa näkyy

        Moni 70 -ikäinen opiskelee , jotkut vieraita kieliä, toiset tanssia, jne. Suuri on sellaisten isovanhempien joukko, jotka hoitavat lapsenlapsia toisella paikkakunnalla. Työtä sekin on.
        Uskonnolliset, polittiset ym. vakaumukset voivat moneen kertaan muuttua iän mukana. Ei niistä tiedä aviolittoa solmittaessa.
        Yksin on mukavampi lähteä erillisestä asunnosta, meni sitten kapakkaan tai tansseihin. Yövieraskn on helpompi ottaa sinne.


    • noinhan_voi_hyvin_päätel

      Yksi jos toinenkin on täällä kehunut aviopuolisoaan. Useimmissa tapauksissa siitä puolisosta todetaan, että se on jossakin pilven päällä tai vastaavaa.

      Tuosta voisi tehdä johtopäätöksen, että puoliso on parhaimmillaan, kun se on edesmennyt.

      • Todentotta

        Vähän sama juttu kuin se kuulemani kysymys että "miksi on niin paljon iloisia leskiä?".


      • noinhan_näkyy_tapahtuvan
        Todentotta kirjoitti:

        Vähän sama juttu kuin se kuulemani kysymys että "miksi on niin paljon iloisia leskiä?".

        Kyllähän niitä vilisee tälläkin palstalla. Tätäkin ketjua ovat rikastuttaneet, vaikka aloitusta ei oikeastaan ole tarkoitettu heitä koskemaan.


      • Oletkorajoittunut

        Aloituksethan koskevat ihan kaikkia joilla on ja syntyy aiheesta joku ajatus jonka haluaa ja tahtoo ilmaista toisille.


      • noinhan_se_menee_kun
        Oletkorajoittunut kirjoitti:

        Aloituksethan koskevat ihan kaikkia joilla on ja syntyy aiheesta joku ajatus jonka haluaa ja tahtoo ilmaista toisille.

        Edellinen kirjoittaja Oletkorajoittunut ei ole täysin ymmärtänyt lukemaansa.

        Aloitukset koskevat sitä, minkä voi ymmärtää niiden aihepiiriksi.

        Aloitukset taas on tarkoitettu kaikille, jotka ovat kiinnostuneita aiheesta ja haluavat asiasta kirjoittaa tänne.

        Siinä on melkoinen ero.


      • Oletkosaivare

        Saivartele lisää.


    • mikseipä_olisi_hiljaa

      Jotta aloitus olisi menestyksellinen, ts. jotta sen perään syntyi pitkä, sanokaamme yli 200 puheenvuoroa sisältävä ketju, sen pitää herättää keskenään vastakkaisia näkökantoja.
      Kun käytävä keskustelun vaihe riipaisee ihmisen omaa elämänkulkua, kirjoitetaan mielellään ja otetaan kantaa.
      Kuvatuissa tilanteissa on usein kaksi osapuolta, joskus enemmänkin. Sekin on otettava huomioon, että muut osapuolet voisivat kuvata hyvin eri näkökannalta.
      Keskusteluista myös oppii usein jotakin. Tästäkin ketjusta on oppinut sen, ettei yhteiselämä edellytä kaiken tietämänsä ja kokemansa pölöttämistä julki edes perhe-elämässä.

      • kaksinkotona

        Hyvä pointti tuo, perhe-elämästä ei pidä hölistä ulkopuolisille. Se on oman pesän likaamista ja toisen osapuolen mitätöintiä. Avioliitto on kahden kauppa ja epäonnistumisiinkin tarvitaan kaksi. Mutta ainahan voi uudelleen yrittää, ottaa oppia virheistään. Elämä on liian lyhyt mököttämiseen ja yksinään kyräilyyn. Mitä vanhemmaksi tulee, sitä tärkeämpää on samassa taloudessa asuva kumppani, silloin voi auttaa toinen toistaan ja kenties yhteiskunnan varojakin säästyy kun kotona kaksin asuminen onnistuu. Ei yhdessäolon tarvitse aina yhtä juhlaa olla, arkiset puuhat ja erimielisyydetkin kuuluu elämään.


    • Elämäntavat.jokaisella

      Keskustelu rönsyilee. Kukapa aina muistaa sanasta sanaan aloituksen. Minäkin nyt tässä unohdin ikäkysymyksen. Toisaalta voin kyllä kysyä, kun ei asia tullut selväksi, että vasta seitsemänkymppisenäkö toinen puoliso muutti omaan asuntoon toiselle paikkakunnalle? Vaikea keksiä, mitä salaamista ikäihmisillä on, jos on eletty ensin vuosikymmenet saman katon alla.
      Siihen on varmasti todella eri syyt kuin ajattelin. En edes lähde arvailemaan, paitsi ihan salaa sitä alkoholikysymystä, johon "järkipäässä" ei puuttunut sanallakaan.
      Muutenkin voin ihmetellä ketjun mielipiteitä, että ovatko ne tilanteet tosiaan kaikki osuneet yli 70-vuotiaille, vai onko kirjoittajilla ollut mielessä kahdessa eri paikassa asuminen iästä riippumatta."järkipäässä" haluaa rajata tilanteen 70 ikäisiin.

      • onhan_tuota_koettu_jo

        Elämäntavat.jokaisella totesi:
        ".... vasta seitsemänkymppisenäkö toinen puoliso muutti omaan asuntoon toiselle paikkakunnalle? "
        - On vain todettu, että asuvat päälle seitsenkymppisinä erillään. Mitä sitä ennen on tapahtunut, sitä ei käsitellä. Sillä ei siten liene merkitystä.

        "...mitä salaamista ikäihmisillä on, jos on eletty ensin vuosikymmenet saman katon alla."
        - Kyllä sitä voi olla, kun on nuoremmillakin vaikka kuinka.

        Salaamisesta puhumisen sijasta voitaisiin puhua turhanpäiväisen hölöttämisestä.


    • Vain.kokenut.tietää

      Kaksinkotona lausuu vanhan "totuuden", että avioliiton epäonnistumiseen tarvitaan kaksi, ja kodin asioista kertominen on oman pesän likaamista. Vaikenemisen kulttuuri.
      Kuinkahan monen tuhannen perheen kotiväkivalta on näillä periaatteilla saanut jatkua vuosikymmeniä. Silloin tällöin joku aikuistunut lapsi on kertonut julkisuuteen, millaisiin tilanteihin oli jouduttu lapsuudessa väkivaltaisen perheenjäsenen terrorin alla. Mustelmat ja epätoivo oli piilotettava muilta. Lapset saattoivat ihmetellen katsoa kavereittensa kotioloja. ei huutoa, ei tappelua, kaikille riitti ruoka ja rauha. Moni lapsi joutuu varmaan tänäkin päivänä etsimään itselleen valmiiksi yöpymispaikan kodin ulkopuolelta, kun yön selkään taas on paettava.
      Kuinka moni vaimo ja äiti joutuu kirjaimellisesti nyrkin ja hellan väliin, ja on todellakin raakaa ja ala-arvoista sanoa, että riitaan tarvitaan aina kaksi. Ei tarvita, ja siksi on vielä ymmärrettävä se, että joku muuttaa omaan osoitteeseen vielä 70-vuotiaanakin ja alkaa salata asioitaan, sillä ihmisen kestävyys on rajallista.

      • jallu_vaari_keinutuolist

        Kun tunne puolisoon on korvautunut välinpitämättömyydellä eikä yhteistä intiimielämää ole, eletään jo aika paljon omaa elämää, jossa puolison asema on suhteeellisen vähäinen ja rajoittuu yhteisen omaisuuden hoitoon.

        Ei siinä silloin ole paljon puolisolle kerrottavaakaan eikä sen mukaisesti salattavaakaan, varsinkin jos omaisuuskin vielä rajoittuu muutamaan korvattomaan kahvikuppiin, osin rikkonaiseen lautaseen ja pinkkaan reikäisiä liinavaatteita.


    • noin_vuoden_-39_kasv

      Rupesi tämä ketju vaivaamaan, kun ei aamuyöstä nukuttanut. Kun ketjun on nyt lukenut, voi rauhallisin mielin mennä vielä levolle.

      Ei ole sittenkään tapahtunut mitään hälyttävää. Kyllä tuostakin ketjusta opiksi on. Hyvin menee.

    • hyvämuistinen_pöljä

      Tuossa edellä on jatkuvasti unohdettu se käytännön tosiasia, että näillä ikävuosilla alkaa muisti heiketä.
      Niinpä paljon voi jäädä kertomatta asioita, kun ne yksinkertaisesti unohtuvat. Kun asiat taas unohtuvat, ei voi olla kyse salailustakaan.
      Salailulta putoaa tuolla tavoin pohja kokonaan pois.

    • Vai.että.salailua

      On myös muistettava, että ihmisen elämässä ei vanhemmalla iällä ole niin paljon tärkeitä ja jännittäviä tapahtumia, että olisi salailusta kysymys, jos muisti pettää.
      Kiinnostaako arkielämä toista? Ei minua ainakaan kiinnosta kuulla, miten ikäihminen on viikkonsa viettänyt, kun kohokohta on apteekissa käynti maanantaina ja postikortti lapsenlapselta keskiviikkona.

      • mikseipä_kertoisi_sellai

        Eikös tämä 70 -palstalla liikkuminen ole sitten yhtä kohokohtaa.
        Täällä vasta salaillaankin.
        Ei missään nimessä ilmoiteta omaa henkilöllisyyttä. Sitä ei kerrota edes puolisolle tai kumppanille.
        Korkeintaan sen saa tietää nettikumppani, jonka kanssa on päästy tapaamisten asteelle.


    • v-39m

      Olkoon teidän puheenne : "Kyllä", tai "Ei". Mitä siihen lisätään, on pahasta. - Matteus 5:37.
      Siinä ei hölöttelemään käsketä.

      Pyhä kirja neuvoo muutenkin monta asiaa hoitamaan salassa.

      Pidetään siis mölyt mahassa vastaisuudessakin, vaikka joku täällä muuta haluaisikin.

    • Sopivasti kaivettu esiin vuoden vanha aloitus, niin että lankeamme kirjoittelemaan lisää mielipiteitä jo ennestäänkin pitkään ketjuun.
      Kuka pysyy enää edes kärryillä?

      • hämeen_hiras

        Mitä pahaa siinä on, että on syntynyt pitkä ketju? Sehän osoittaa että aihepiiri kiinnostaa ja että siitä syntyy näkemyksiä eri kannoilta katsoen.

        Aihepiirin tiimoilla tässä on pysytty varsin hyvin. Kieltämättä tänne on eksynyt muutama hörhömäinen kirjoitus, mutta neovat poikkeuksia.

        Aloittaja on onnistuneesti välttänyt käyttämästä vakionikkejään..


    • Eikö asuminen tai omistaminen ole suomalaisen veroton pörssi, tuskin venäjä-suomessa ajatetaan tietoja yhteen???

      Suomi on eläke ja veroparatiisi.

    • No ei mitään pahaa todellakaan. Kirjoitellaan pois!

    • noinhan_eräs_äiti_

      Yksityisasioistaan ei tosiaankaan ole pakko kertoa edes puolisolle tai kumppanille.
      Jos se rupeaa olemaan utelias, on syytä vastata kierrelleen totuutta kaihtaen mutta kuitenkin valhetta välttäen

    • Tietämätön.naapuri

      On se kauheaa, kun salailee asioitaan, ei edes naapurit ole selvillä vaikka suoraan kysyisivät. Aina pitää ikkunanverhon takaa seurata mitä sille salailijalle kuuluu. Puolisokin käy ihan muina miehinä, ei siltäkään saa mitään lypsetyksi.
      Mikähän siinä liitossa oikein on vialla. Muka sopuisina siinä pihassa liikkuvat, yhdessä ajelevat autolla, ja sitten toinen taas lähtee omille teilleen. Pitäisikö jonnekin ilmoittaa? Jotain valonarkaa siinä on!

    • toisen_pojan_kokemusta

      Tänne jokainen saa kirjoittaa tuntemattomana. Niinhän valtaosa tekeekin.

      Katsokaapa vaikka paljon ylistettyä Kahvipirttiä! Varsin yleisluonteisia ja tyhjänpäiväisiä asioita siellä kerrotaan. Kaikki on yhtä tasapaksua. Vaikka muutakin kerrottavaa kävijöillä varmaan olisi, sitä ei kerrota.

    • Onpa tyhjästä nyhdetty pitkä ketju. Jo vuosi on aloituksesta kulunut, mutta vieläkään ei ole selvinnyt, mitä se pariskunta oikein salailee toisiltaan ja varsinkin meiltä!

      • noinhan_kieltämättä_on

        Tyhjästä nyhdetty ja sitten vähitellen täytetty on ketju.

        Jos parin osapuolet jotakin salaavat toisiltaa, niin mitä ne tänne palstalle sitä tulisivat julistamaan?

        Täällä on kyllä esitetty runsaasti arveluja, mitä ne salaavat.


      • Mitänaapuriinkuuluu

        Eikö vääränlainen uteliaisuus ole perisynti? Siksi niin kiihottavaa ja intohimoja synnyttävää.


    • näin_totinen_poika

      Se onkin taito, että uteliaalle, pystyy vastaamaan paljastamatta sitä, mitä ei halua kertoa ja vielä tyydyttämään sillä asianomaisen uteliaisuuden tarpeen.
      Uteliaisuus on tahdittomuutta,suorastaan typeryyttä.

      • Ympäripyöreitävain

        Olenko siis taitava kun en ole koskaan kertonut kenellekään mitään mitä en itse tahdo kertoa?


    • miksei_mitään_omaa_muka

      On otettava huomioon, että toista ihmistä ei nykyaikana omisteta, ei edes aviopuolisoa. Hänellä on siten oikeus omaan elämään ja siten myös omiin salaisuuksiinsa.
      Jos ei tällaista asiaa ymmärrä ja tällaista periaatetta hyväksy, olisi parempi ettei olisi lainkaan naimisissa.

      • salailu-luo-kärsimystä-

        Oletko pöljä,
        avioliitto perustuu luottamukseen,
        todella syvään luottamukseen, toistensa arvostukseen,
        jos tämä puuttuu,
        ei ole mitään avioliittoa olemassakaan,
        salailu luo kärsimystä, epävarmuutta, turvattomuutta,
        mieluummin tämmösen parikunnan kannataa erota kuin asua yhdessä, ja käyttää röyhkeästi toisiaan vain hyväkseen,
        -


    • Autuaat.puupäät

      "salailu-luo-kärsimystä-" kertoo pöljille totuuksia avioliitosta, mutta ei ole edes lukenut ketjun aloitusta, jossa nimenomaan sanotaan, että pariskunta ei asu yhdessä, kumpikaan ei käytä toista hyväkseen, vaan elää omaa elämäänsä.
      Mielipiteen vaihdossa olisi hyväksi, jos tietäisi mitä ne muut pöljät ovat kirjoittaneet.
      Se vaatii luetun ymmärtämistä.

      • v39m

        Kirjoittaja "salailu-luo-kärsimystä-" kertoo niin pöljille kuin muillekin omia omaperäisiä "totuuksiaan" avioliitosta.

        Monesti on hyvä pitää asioita salassa. Asioiden julki tuleminen vasta kärsimystä luokin. - Hölösuu on hölmö.


    • menee_lujaa_vielä

      Viime aikoina tehtyjen tutkimusten mukaan erikseen asuvilla puolisoilla seksi on yleisempää kuin yhdessä asuvilla puolisoilla.

      Viimeksi mainituilla se on suunnilleen yhtä yleistä kuin keskimäärin sellaisilla henkilöillä, jotka eivät ole missään parisuhteessa seksikumppanin kanssa.
      Tästä voi tehdä johtopäätöksiäkin, mutta ei niistä nyt enempää.

      Parisuhteen kannalta näyttää siis olevan hyväksi, että asutaan erillään, eletään omaa elämää eikä jaaritella tavattaessa tyhjänpäiväisistä asioista.

      Missään ei ole todettu, ettei tuo yllä kerrottu koskisi myös yli seitsenkymppisiä, mitä joku ketjussa suvaitsi epäillä.

      • onnellsestiyhdessäasuvat

        Kalliiksii tulee seksin ylläpito, jos kaksi asuntoa pitää pariskunnalla olla. Ilmeisesti seksiä harrastetaan vieraiden kanssa, muutenhan asuttaisiin yhdessä ja nukuttaisiin ja lemmiskeltäisiin samassa sängyssä. Aamuseksi on makoisinta, aamulla vanhallakin miehellä on kunnon seisokki. Silloin on ihanaa löytää rakas aulis unenlämmin vaimo ihan vierestä.
        Ehkä nämä erillään asuvat harrastavat sooloseksiä, siis seksileluilla, runkkauksella tms.


      • noinhan-tietenkin-on

        "Ehkä nämä erillään asuvat harrastavat sooloseksiä, siis seksileluilla, runkkauksella tms."

        Ei ole mikään pakko. Sama toteamus koskee muuten myös yhdessä asuvia.


    • luulette_varmaan_jotta

      Edellä puhuttiin puolisosta ja rakkaimmasta. Katsotaan kuinka paljon noilla käsitteillä onkaan yhdistymismahdollisuuksia:
      - on puoliso ja on rakkain
      - on puoliso, mutta ei ole rakkain
      - ei ole puoliso, mutta on rakkain
      - on ollut puoliso ja ollut rakkain
      - on ollut puoliso, mutta ei ole ollut rakkain
      - ei ole ollut puolisoa, mutta on ollut rakkain ja
      - ei ole ollut puolisoa eikä ole ollut rakkainta.

      Sivuaa joten kuten otsakettakin. Sellaista elämä on. Lähes jokainen löytää tuosta varmaan oman tilanteensa kyseisen aiheen osalta.

    • mikseipä_noin

      Mitä pahaa siinäkään on, että puolisot asuvat erillään ja elävät kumpikin omaa elämäänsä tekemättä siitä tiliä toiselle?
      Kumpikin voi kuitenkin totuudenmukaisesti puhua vaimostaan tai miehestään ja saada sen mukaisesti arvostusta.
      Naimisissa olevathan kuuluvat eniten arvostettuun siviilisäätyyn.

      • mikseipä.niin

        ja sitte halutessaa hoitoo voi sitä hoitajilta saaha


      • mikseipä.niin kirjoitti:

        ja sitte halutessaa hoitoo voi sitä hoitajilta saaha

        Jus, joo!

        Mustasukkaisuus on "tappava" tauti, jonka osoittavat tilastotkin henkirikoksilla?.

        Usein myös tuohon mustasukkaisuuteen johtavat naapureiden vihjailut, joissa on tyypillistä, että mitähän tuokin tekee nyt, kun mies/nainen ei ole kotona ja kun ei tiedä, niin pakko on kertoa epäilyksensä?

        Kuka rohkea laittaisi uuden aloituksen tältä vuosikymmeneltä, että ei tarvitsisi näitä vanhoja jaaritella? Ajat on muuttuneet ja me sen mukana, vai olemmeko?

        No, toivottavasti ei tämä Väyrys fani, huh, huh, huh, joka Jeesuksestakin saarnaa ja kuitenkin itse tuomitsee meidät toiset "hevonhelvettiin"? Olenkin miettinyt, että onko hän oikeutettu tuomitsemaan meitä Jumalan nimessä ja kenenkähän valtuuksilla?


      • menee_kyllä_lujaa

        Mustasukkaisuus on paha piirrre , kateus on toinen samanmoinen..

        Mainittu tuomitseva kirjoittaja on tosi asiassa kateellinen niille, joiden elämään on mahtunut yksitotisen harmauden ja tasapaksuuden sijaan värikkyyttä samoin kuin nousuja ja laskuja.


    • parivuuoteentoinenpuoli

      Kateellisin on se, joka ei oman puolisonsa kanssa saman katon alla samassa vuoteessa pysty elämään "värikkyyttä, nousuja ja laskuja". Yhdessä asuvilla puolisoilla voi antoisan parisuhteen rinnalla olla omia ystäviä, harrastuksia ja mielenkiinnon kohteita. Se on suotavaakin parisuhteen toimivana pitämiselle.

      • luulette_varmaan_jotta

        "Yhdessä asuvilla puolisoilla voi antoisan parisuhteen rinnalla olla omia ystäviä, harrastuksia ja mielenkiinnon kohteita. " - Ilman muuta, miksei voisi olla?

        "Se on suotavaakin parisuhteen toimivana pitämiselle." - On outo väite, miten omat ystävät , harrastukset ja mielenkiinnon kohteet voisivat edistää puolisoiden parisuhdetta (= keskinäistä intiimielämää).


    • v-39-m

      Kun on näinkin pitkä ketju, väliin yleensä mahtuu otaksumia siitä, kuka on oikein aloituksen takana.

      Tässä ketjussa aloitusnikki on mitäänsanomaton ja viittaa vain erääseen maakuntaan ja luonteenpiirteeseen. Kyseistä nikkiä ei muuten täällä esiinny. Jotakin nikistä voisi nyt todeta.

      Nikin takana on ilmeisesti naishenkilö, leski, joka asuu vuokra-asunnossa, ei kuitenkaan nikissä mainitussa maakunnassa.

      Aloittaja kirjoitellee tänne ainakin s- ja k-alkuisilla nikeillä.

      • k..k

        Luulin ensin että minua tarkoittaa, mutta onneksi asun omistusasunnossani.


    • Makriina.ek

      "leski, joka asuu vuokra-asunnossa, ei kuitenkaan nikissä mainitussa maakunnassa".
      Mm. tämä ja moni muu mielipide osoittaa, että kirjoituspalstallamme kirjoittaa myös telepaatikot, kaukonäkijät ja sibyllat, joilla on kyky tunnistaa tekstin takaa ihminen ja hänen luonteenpiirteensä.
      Onnelliset he. Lol.

      • miksei_sitä_tietäisi_kun

        Ei tarvitse paljonkaan telepatiaa tietääkseen missä ja miten vaikkapa Makr. itse asuu.


    • sibylla-hoi

      Ei tarvitse paljonkaan telepatiaa tietääkseen missä ja miten vaikkapa Makr. itse asuu.

      Makriinan voit ehkä tietääkkin, mutta arvaapas minut, joka asun kolmessa eripaikassa ja olen tuon aloittajan kauhistus, joka ei ole joka yö miehensä vieressä?

    • noin.selvästikin.on.eikä

      Aloituksen viimeinen virke on olennainen:

      "Pitäisikö kummankin saada määrätä omista tulemisistaan, menemisistään, ajankäytöistään ja ihmissuhteistaan ilmoittamatta ja tekemättä niistä selkoa toiselle sekä olla kiinnostunut vastaavasti samoista asioista toisen puolison osalta?"

      Loppuosan voisi ilmeisesti ilmaista selvyyden vuoksi seuraavasti:" ...sekä olla kiinnostumatta vastaavasti samoista asioista toisen puolison osalta."

      Vastanneiden mukaan näyttää siltä, että vastaus kuuluu yksiselitteisesti: Pitäisi.

    • Makriina.vielä

      Ja lisäksi vielä selvästikin on otettava huomioon, että jokaisen ihmisen oikeus itsenäiseen elämään säilyy, vaikka olisi saman katon allakin puolisonsa kanssa. Kyllä kummallakin aviopuolisolla pitää olla oikeus määrätä omista tulemisistaan ja menemisistään jne. sillä aikuinen ihminen vastaa teoistaan. Se on keskinäisen luottamuksen kulmakivi.

      Asiasta peistä taittavien pitäisi nyt pysähtyä ja miettiä, vaativatko he itse tosiaan omalta puolisoltaan selvitykset hänen menemisistään ja ihmissuhteistaan. Raportoivatko itse puolisolle tapahtumat jatkuvasti?
      Eikö luoteta vihkivalassa annettuihin lupauksiin? Epäilläänkö oitis uskottomuutta ja petosta? Miksì? Onko avioliitto erehdys?

      • totisen-pojan-pohdintaa

        Ytimekäs ja ajattelua antava puheenvuoro - jälleen kerran - nimim. Makriinalta.
        Hänellähän on yleensäkin kielellisen ilmaisun taito, ml. oikeinkirjoitus, erinomaisesti hallinnassaan.
        Edes palstan tunnetusti kärkkäällä ns. Akkamafiallakaan ei tuohon liene juuri mitään sanomista.


      • Makriina.vielä

        "että jokaisen ihmisen oikeus itsenäiseen elämään säilyy, vaikka olisi saman katon allakin puolisonsa kanssa. Kyllä kummallakin aviopuolis j.n.e

        Ainahan teoriassa voi näin kirjoitella, mutta kun se ei käytännössä onnistu.

        Voi zeezus, tuota soopaa, jota on imetty asiantuntijoiden kirjoituksista, mutta Tilastokeskus tuo jonkinlaisen totuuden esille, että aina ei kuitenkaan kohtaa nuo avioliiton onnet?

        ps. onneksi uusia kirjoituksia on ilmestynyt, joten palataan asiaan.


    • turha-väittää-muuta

      Ei ole mitään avioliittoa jos ei pariskunta pysty olemaan avoin ja luottavainen toinen toisiinsa,
      avioliitossa pitää pystyä puhumaan kaikesta o m a n puolison kanssa,
      jos ei ole vilpitöntä luottamusta toinen toisiinsa ja salataan asioita,
      ei silloin ole avioliittoakaan,
      on vain kaksi huijaria jotka asuu yhdessä niin kaunakuin sielu sietää toisiaan,
      ero siitä lopulta tulee jokatapauksessa,
      avioliitto on sama kuin perheyritys,
      rehellisyys avoimuus ja vilpittömyys on edoton tae liiton onnistumisesta,

      • palstan_toinen_pöljä

        "... jos ei ole vilpitöntä luottamusta toinen toisiinsa ja salataan asioita,ei silloin ole avioliittoakaan ..."
        "...rehellisyys avoimuus ja vilpittömyys on edoton tae liiton onnistumisesta,..." (turha-väittää-muuta 14.4.2016 16:09)

        - Käytännön elämästä löytyy lukuisia esimerkkejä siitä, etteivät tuollaiset väitteet pidä paikkaansa.

        Avioliitot eivät sorru noin vähästä eivätkä pysy noin vähällä pystyssä.

        Kristiina - yrittäen vähätellä Makriinan ansiokasta puheenvuoroa - kirjoitti hänkin pääosin puppua.


      • palstan_toinen_pöljä kirjoitti:

        "... jos ei ole vilpitöntä luottamusta toinen toisiinsa ja salataan asioita,ei silloin ole avioliittoakaan ..."
        "...rehellisyys avoimuus ja vilpittömyys on edoton tae liiton onnistumisesta,..." (turha-väittää-muuta 14.4.2016 16:09)

        - Käytännön elämästä löytyy lukuisia esimerkkejä siitä, etteivät tuollaiset väitteet pidä paikkaansa.

        Avioliitot eivät sorru noin vähästä eivätkä pysy noin vähällä pystyssä.

        Kristiina - yrittäen vähätellä Makriinan ansiokasta puheenvuoroa - kirjoitti hänkin pääosin puppua.

        Kristiina - yrittäen vähätellä Makriinan ansiokasta puheenvuoroa - kirjoitti hänkin pääosin puppua.

        Voi zeezus, tuota soopaa, jota on imetty asiantuntijoiden kirjoituksista, mutta Tilastokeskus tuo jonkinlaisen totuuden esille, että aina ei kuitenkaan kohtaa nuo avioliiton onnet?

        Jos tarkoitat tuota zeesus kirjoitusta, niin se ei ollut tarkoitettu Makriinan kirjoituksista, vaan koko kirjoitusketjussa esiintyneille "totuudentorville".

        Jos vaikka olenkin pöljä, niin ei se ole tarttuvaa, jos et tule lähietäisyydelle.:))


      • edellenkin_pöljä_kaikkie
        Kristiina23 kirjoitti:

        Kristiina - yrittäen vähätellä Makriinan ansiokasta puheenvuoroa - kirjoitti hänkin pääosin puppua.

        Voi zeezus, tuota soopaa, jota on imetty asiantuntijoiden kirjoituksista, mutta Tilastokeskus tuo jonkinlaisen totuuden esille, että aina ei kuitenkaan kohtaa nuo avioliiton onnet?

        Jos tarkoitat tuota zeesus kirjoitusta, niin se ei ollut tarkoitettu Makriinan kirjoituksista, vaan koko kirjoitusketjussa esiintyneille "totuudentorville".

        Jos vaikka olenkin pöljä, niin ei se ole tarttuvaa, jos et tule lähietäisyydelle.:))

        Koko ketjuhan muodostuu itse kunkin julistamasta "totuudesta".

        Kristiina itse vyöryttää oman totuutensa tueksi vieläpä Tilastokeskuksen viitaten siihen tosiasiaan, että avioliitot väliin purkautuvat. Tuo sentään on monelle tuttu asia. Moni lukijain joukossa on sen jopa kokenut.

        Tällä palstalla ei muuten ole sanottavasti haittaa siitä, että tunnustautuu pöljäksi, pikemminkin päin vastoin.


    • Työ.muualla

      Aivan! Ja silloin on saman tekevää, asuuko pari saman katon alla vai ei.

    • näin-meillä-

      Ootta te kaikki sekopäitä jotka väittää ettei avioliitossa voi olla avoin ja vilpitön, hah,
      sehän merkitsee sitä, että kirjoittaja on itse epärehellinen toista hyväksikäyttäjä, ei ole eläny koskaan rehellisessä ihmissuhteessa,
      tämmönen ihminen on pelkästään niinsanottu " sutki ", niljakas inhokki, hyii,
      kuka hullu haluaa elää elämäänsä sutkin kanssa, en ainakaa minä,
      en menis edes naimisiin jos huomaisin kumppanin sutkiksi, sutkit piirteet omavaaksi typerykseksi,
      kasvakaa aikuiseksi, vai oletteko jo niin dementisia ettette enää kehity mihinkään muuhun suuntaan kuin lopupullisesti idiootiksi,
      -
      oikea aviolittiio on
      toistensa kunnioittamista, avoimuutta, rehellisyyttä, henkistä kypsyyttä tajua oman perheen tärkeys järjestyksessä,
      se tulee olla ensimäisellä sijalla,

      • hile-ma

        "Ootta te kaikki sekopäitä jotka väittää ettei avioliitossa voi olla avoin ja vilpitön, hah,"

        - Milloinkahan täällä sellaista on väitetty? Tuskinpa vain on. Kyllähän siinä voi olla avoin ja vilpitön, mutta ei sitä tarvitse olla.

        Tuollainen aina avoin ja vilpitön on yksinkertaisesti hyväntahtoinen hölmö.


      • kuten-näet-ero-tulee
        hile-ma kirjoitti:

        "Ootta te kaikki sekopäitä jotka väittää ettei avioliitossa voi olla avoin ja vilpitön, hah,"

        - Milloinkahan täällä sellaista on väitetty? Tuskinpa vain on. Kyllähän siinä voi olla avoin ja vilpitön, mutta ei sitä tarvitse olla.

        Tuollainen aina avoin ja vilpitön on yksinkertaisesti hyväntahtoinen hölmö.

        Ilmankos sinunki avioliitto kariutui,
        epärehellisyydellä ei menesty mikään elämässä,
        lopulta tulee romahdus,
        se on tosi,


      • Mitämuutajäänytväliin

        " oikea aviolittiio on toistensa kunnioittamista, avoimuutta, rehellisyyttä, henkistä kypsyyttä tajua oman perheen tärkeys järjestyksessä, se tulee olla ensimmäisellä sijalla "

        Miksi kaikki avioliitot eivät sitten ole tuollaisia? Vastaus: ihmiset ovat erilaisia, vajaita, kehittymättömiä, tietämättömiä, fyysisesti tai psyykkisesti kipeitä ... oman elämänhistoriansa muovaamia tuotteita, jotka usein avioituvat parantaakseen jotenkin omia elinolosuhteitaan eivätkä suinkaan siksi, että kunnioittaisivat, olisivat avoimia ja rehellisiä, osoittaisivat henkistä kypsyyttä suhteessaan, j n e ...

        Ihan vain tämän foorumin palstoja lukemalla saa parisuhteista hyvän kuvan eikä se ole sellainen kuin sinun liittosi. Oikeastaan tekee mieli sanoa: luojan kiitos, yleistäminen ja yksinkertaistaminen on mälsää.


      • 11-21

        Ongelmanahan on monissa liitoissa kunnioituksen ja arvostuksen puute, kun on kyse suhteesta puolisoon. Yhtä kaikki puoliso voi tuntua jopa vastenmieliseltä, jolloin mm. intiimielämä luultavasti katoaa.
        Sellainenkin avioliitto voi kuitenkin jatkua, kun ei aseteta yhteiselämälle liian korkeita vaatimuksia.


      • ettei_muka_enää_muututt
        Mitämuutajäänytväliin kirjoitti:

        " oikea aviolittiio on toistensa kunnioittamista, avoimuutta, rehellisyyttä, henkistä kypsyyttä tajua oman perheen tärkeys järjestyksessä, se tulee olla ensimmäisellä sijalla "

        Miksi kaikki avioliitot eivät sitten ole tuollaisia? Vastaus: ihmiset ovat erilaisia, vajaita, kehittymättömiä, tietämättömiä, fyysisesti tai psyykkisesti kipeitä ... oman elämänhistoriansa muovaamia tuotteita, jotka usein avioituvat parantaakseen jotenkin omia elinolosuhteitaan eivätkä suinkaan siksi, että kunnioittaisivat, olisivat avoimia ja rehellisiä, osoittaisivat henkistä kypsyyttä suhteessaan, j n e ...

        Ihan vain tämän foorumin palstoja lukemalla saa parisuhteista hyvän kuvan eikä se ole sellainen kuin sinun liittosi. Oikeastaan tekee mieli sanoa: luojan kiitos, yleistäminen ja yksinkertaistaminen on mälsää.

        "Miksi kaikki avioliitot eivät sitten ole tuollaisia? Vastaus: ihmiset ovat erilaisia, vajaita, kehittymättömiä, tietämättömiä, fyysisesti tai psyykkisesti kipeitä ... oman elämänhistoriansa muovaamia tuotteita"

        - Ei ole aina ihan niinkään. Avioliiton aikana puolisot voivat yhä enemmän sulautua toisiinsa tai sitten ruveta vieroksumaan toista, kun ajan mittaan on käynyt ilmi, että on erehdytty valinnassa. Myös yhteiselämä on muutosten aikaa.


      • hile-ma
        kuten-näet-ero-tulee kirjoitti:

        Ilmankos sinunki avioliitto kariutui,
        epärehellisyydellä ei menesty mikään elämässä,
        lopulta tulee romahdus,
        se on tosi,

        Miten niin kariutui?
        Ei se voi mihinkään kariutua, kun se ei ole vielä edes alkanut. Tosin sitä alkamista tässä vielä odotellaan.


      • Varmuudenvakuudeksi

        Kyllä "yhteiselämä" useimmiten tarkoittaa jämähtämistä kuin muutosta. Valitettavasti.


      • noinhan_siinä_käypi
        Varmuudenvakuudeksi kirjoitti:

        Kyllä "yhteiselämä" useimmiten tarkoittaa jämähtämistä kuin muutosta. Valitettavasti.

        Kyllähän se vuosikymmenten mittaan muuttuu. Kun se on saanut itselleen sopivat uomat, se ei enää paljoa kehity. Kumpikin puoliso elääyhä enemmän omaa elämäänsä.


    • ettei_vain_olisi_vielä

      Ketjun aloituksessa mainitaan, että erillään asuvat puolisot elävät kuitenkin sovussa keskenään.
      Vihanpitoa siis tuskin on.
      Kuvaavampaa suhteille tässä erillään asumisessa, jota eivät vaadi muut elämän olosuhteet, on ehkä välinpitämättömyys kumppania kohtaan. Sitähän tavataan yhdessä asumisessakin.

    • yhdessäain-

      Ihan sama, asukaa vaikka viidessä eri asunnossa. Niitähän varakkailla on, on mökkiä kotimaassa ja aurinkorannalla osake. Ette saa millään tutkimuksella tai tilastolla minua vakuuttumaan, että erillään asuvat olisivat onnellisempia . On seksikin yksi onnellisuuden mittari ja sille on parhaat edellytykset, kun nukkuu kumppaninsa kanssa samassa sängyssä tai ainakin taloudessa. Harva vanhus enää ulkopuolista seksiä edes saa, kannattaa pitää omastaan huolta ja olla lähettyvillä, kun otollinen hetki koittaa.
      Monelle on taloudellinen mahdottomuus edes ylläpitää kahta asuntoa. Ketjussa tehdään poikkeustilanteesta jotenkin tavoiteltava asia. Jos on niin vieraan seksin perään, on reilua erota ja sitten häärätä miten pystyy ja ilkenee.

      • yhdessä-paras-

        Yhdessäain-

        Täysin samaa mieltä,
        oma avioliito oli onnellinen vain,
        kun elimme yhdessä,
        yli viiskymmentä vuotta yhteiseloa liittää kaksi vanhusta niin yhteen ettei erillään asuminen tulisi kysymykseenkään,
        alotus on hörhön alotus,
        vain toisitaan piittamattomat täysin toisiinsa kyllästyneet,
        voi elää erillään
        heitä sitoo avioliittoon vain r a h a, taloudelliset syyt, EI enään rakkaus,
        JA vain taloudellisista syistä eivät eroa,
        siksi kun ei haluta jakaa omaisuutta,
        parempi olisiki näitten erillään asuvien erota oikeesti,
        ja antaa vapaus jos sitä toinen kaipaa niin paljon ettei voida asua yhdessä,
        sittepä huomaisvat karvaan totuuden,
        ei olekkaa kiva asua erillään vanhana,


      • onhan_se_niinkin

        Mitä pahaa siinä on, että avioliittoa pitää koossa lähinnä yhteinen omaisuus?


    • Apina kyselee! Heidän oma asia,,,kysymys on apinalla aivot---ei ole.

      • 11...21

        "Apina kyselee! Heidän oma asia,,,kysymys on apinalla aivot---ei ole."

        - Paras osata kunnolla suomea ja pystyä ilmaisemaan sillä asiansa ymmärrettävästi, ennen kuin tulee tänne kirjoittelemaan.


    • Onnelliset.he

      Kyseessä on erilaiset uskonnolliset vakaumukset. Eriuskoisuus. Kumpikin puoliso seuraa oman uskonsuuntauksen julistajia. Hartaus ja kilvoittelu on kummallakin erilainen. Samassa taloudessa jatkuvasti eläen he eivät pystyisi sovinnollisesti palvomaan kumpikin
      omaa jumaluuttaan.
      Tavatessaan he eivät keskustele uskon asioista, vaan viihtyvät toistensa seurassa ilman teologisia keskusteluja, hoitavat omaisuuttaan ja arkeaan. Tekevät toisilleen arkielämän palveluksia.
      Eroavat taas omiin koteihinsa toisiaan siunaten.

    • siellä..yksinnää

      joutava miettii josko uskaltaisi lähtee ss´n luokse turvaan,ottaa kassin ja pakata ennsin ja sitten vaa häipyy sieltä.

      • luulette_varmaan_jotta_t

        S... on kyllä tuhdinpuoleinen täti. Sen kanssa ei kenenkään, ei edes joutavan, ole syytä riidellä.


    • ettei_vain_kertoiasi_mui

      Mitä ei voi kertoa puolisolle tai sellaista vastaavalle kumppanille, sen voi sentään kertoa nimettömänä tällä 70 -ikäisten palstalla.
      Sitähän moni meistä tekee.

      • Itsestäänselvyyksiä

        Nii-in, ehkä tämä toosa tai virtuaalikaverit täällä ovat parempia kuuntelijoita kuin se "puoliso tai vastaava" joka ehkä kuuleekin, mutta ei noteeraa.


      • miksei_sitä_tietäisi

        Kanssakirjoittajilta ei täällä sentään saa osakseen yhtä kirvelevää arvostelua kuin puolisolta tai vastaavalta.
        Täällähän ollaan tuntemattomia toisilleen.


      • Koeteltukaapinpaikka

        Miksi suoruus ja totuus kirvelisi? Epäoikeudenmukaisuus ja itsestä ulkopuolisen luulojen ja kuvitelmien mukaan arviointi sen sijaan kyllä. Vaikka olisi vihittykin puoliso, niin korvieni välisiin tapahtumiin ei yllä paitsi niihin, jotka ääneen esitän.


    • miksei_voisi_vaieta

      Jokainen saa kertoa tai olla kertomatta siitä mistä haluaa. Kukaanei ole tilivelvollinen toiselle, olipa se vaikka avio- tai vastaava kumppani.
      Poikkeuksena ovat tilanteet, joita tavalla tai toisella koskee laki, ml. tilanteet , joissa on kyse yhteisistä taloudellisista eduista.
      Valehdella ei saa muille kuin kohtuuttoman uteliaalle.
      Liikaa ei kannata puhua - kenellekään.

      • olet-hölmö-

        Jos puolisoltasi salaat asioita niin iteppä kärsit nahoissasi seuraukset,
        siilä puolison elämän tärkein ihminen,
        jos näin ei ole, voit olla varma jossain vaiheessa tulee karvas ero,
        avioliitolla ei ole mitään arvoa jos puolisolta salaa tärkeitä yhteisiä asioita,
        olet persoona jota en päästäisi lähellekkää omaa elämääni,


    • Miten ihmeessä tällaisesta ongelmasta (?) voi saada aikaan loppumattoman määrän mielipiteitä! Ymmärsin, että aloittajan mielestä ko.pariskunta on sopuisa pari, hoitaa yhdessä lapsenlapsia, matkustelee, huolehtii omaisuudestaan, ja kummallakin on oma asuntonsa eri paikkakunnilla. He ovat päättäneet elää tällä tavalla. Kummallakin on omat kuvionsa, joihin ei toinen puutu. Syitä on turha vieraan ruveta arvaileman. Heidän avioliittonsa toimii tällä tavalla.
      Vaikka kukaan ei tunne heitä, palstalaisille ei asumismuoto kuitenkaan käy. Kirjoituksista päätellen monilla on jyrkät mielipiteet tästä asiasta. Pariskunta on tuomittu. Ohjeita sataa, siinä ohessa kaikki muutkin saavat osansa. Hyvän avioliiton peruspilarit on lueteltu. Ilmeisesti monella palstalaisella on ihanteellinen suhde.
      Se on hyvä. Onnea heille.
      Ja onnea myös alkuperäiselle parille. Mahtavatko he tietää, että heidän elämänmuotoaan repostellaan estottomasti Suomi24:ssä!

      • Kipeätkohtalot

        Koko tämän ketjun syvin olemus kiertyy sanan 'pettäminen' ympärille. Ajatus pettämisestä ahdistaa, ahtauttaa, sairastuttaa, vinouttaa, vammauttaa, estää, tekee estoiseksi, lopettaa yksilön persoonakohtaisen kasvun ja kehityksen ... koska joku on historian havinassa keksinyt, että puolisot ovat omaisuutta toisilleen. Eikä omaisuus katoa silmistä ...


      • hämeen_-hiras

        Eräässä puheenvuorossa (Makriina) väitettiin kahdessa asunnossa asumisesta, että "palstalaisille ei asumismuoto kuitenkaan käy. " - Ei ole ihan noinkaan. Monet haluaisivat todella elää noin, mutta ei ole varaa kahteen asuntoon.

        Samassa kirjoituksessa todetaan edelleen, että pariskunta täällä on tuomittu. - Mistähän tuollainenkin näkemys on lähtöisin? Monia tuntuu se päinvastoin kiinnostavan myönteisessä mielessä. Näkemys kertomatta jättämisestä näkyy saavan vankan kannatuksen.

        Sitä paitsi asioita täällä käsitellään pääosin yleisellä tasolla, ei kyseisen parin kannalta.


    • miksei_päästä_eroon_vanh

      Kirkollisessa vihkikaavassa luvataan rakastaa toista myötä- ja vastoinkäymisissä.
      Rakastaminenhan on tunne. Miten voi luvata rakastavansa toista? Jos ei tunne rakkautta kumppania kohtaan, niin ei sille mitään voi.
      Avioliittohan sujuu ilman keskinäistä rakkauttakin. Parisuhteeseen sitä ehkä jo tarvitaan. Parisuhde taas ei ole samaa kuin avioliitto, johon se voi kuulua tai olla kuulumatta..
      Etäavioliitto on nykyaikaa. Ei se keskinäistä rakkautta edellytä. Avioliittossakaan ei olla kumppanin omistuksessa eikä määräysvallan alaisena.

      • moni-vastaus-puistattaa

        miksei_päästä_eroon_vanh


        Sinunki vastaus on selkeästi epäkypsän ihmisen vastaus,
        sori, en voi olla halveksimatta ihmistä joka ei tajua mikä elämässä on oikein ja väärin,
        petos / petollisuus on aina väärin,
        avioliittoon kuuluu aina rehellisyys, avoimuus, luottamus, toistensa kunnioitus, myös rakkaus astuu kuvioihin, vaikka täällä höpötetään jos jonkinlaisia selityksiä,
        sinunlaisesi epäkypsä petollisuuteen taipuvainen ihminen ei ikinä pääsisi elämääni,
        tällä palstalla on monella niin törkeä elämän katsomus,
        saisi hävetä tekojaan,
        epärehellisyydelle EI ikinä voi rakentaa mitään hyvää,


      • rakkausliitto

        Rakkaus ei ole omistavaa, siinä molemmat toimivat yhteiseksi hyväksi, molemmilla on oma persoonansa jota voi kehittää, omia ja yhteisiä ystäviä. Mutta tuollainen taloudellisiin intresseihin perustuva liitto on varmasti kahlisteva, kylmä ja rakkaudeton. Ei se edes ansaitse avioliiton nimeä. Nykyaikanakin toisiaan rakastavat haluavat olla toistensa lähellä. Sääli tuota joka koettaa vakuutella olevansa nykyaikainen , eikä kaipaa rakkausavioliittoa.


      • voihan-v-ttu

        "Sääli tuota joka koettaa vakuutella olevansa nykyaikainen , eikä kaipaa rakkausavioliittoa".?? Mikähän sekin on?

        Kuinka on onnistuneet nämä "rakkaus avioliitot"? Useimmat päätyvät eroon, kun puoliso onkin aivan eri piireistä ja sen rakkauden jälkeen huomaa, että, ...niin,...mitä kullakin?.

        Toisista en tiedä, enkä halua kommentoida heidän liitojaan, mutta minulle tuli siunaukseksi ja kiusaukseksi, että oli yhteiset sukulaiset.

        Kun mietimme, että erotaan, niin ongelma olikin, että, jos me sitten uuden puolisoiden kanssa saavutaan yhteisiin tapaamisiin? Niin, mitä sitten?

        Mieheni ratkaisi ongelman. Hän kuitenkin tulee siellä salaa rakastelemaan kanssani?


      • Aikamuoto-onTahdoin

        Vihkikaavassa ei luvata mitään, siinä vain tahdotaan - sillä hetkellä.


    • miksikäsmiksi

      Parikin pitkää ketjua näyttävät jatkavan matkaansa aloittajansa ahkeralla avustuksella. Sisältö vaan tulee tuolla menetelmällä yksitoikkoiseksi, yhtä ja samaa kelvottomien lähimmäisten arvostelua ja moittimista.
      Ketjut tämä ja Kiusaamisesta.

      • maalais-tyttö-espoosta

        "aloittajansa ahkeralla avustuksella"?

        Onko tämä aloittaja osallistunut tähän ketjuun? Aloitushan on 16.3.2015 ja ilmeisesti jostain maalaiskylästä?

        "yhtä ja samaa kelvottomien lähimmäisten arvostelua ja moittimista". näin ei ole suurkaupungissa.

        Karvaasti koin siellä maalaiskylässä tämän "tietämyksen", josta lähdin, mutta sitä ennen meidän nuorten touhuista..? Eikö´vain, aina joku akka "tiesi", mitä ne nuoret tekee? Mietin vain, että mistä se "akka" tiesi? Olikohan omakohtaisia kokemuksia?

        Maailma on avara, sanoi pikku Lassi,Lassi, mutta minulle se oli tiukkaa opiskelua ja s ä ä s t ä m i s t ä, ja ennenkaikkea sitä, että saisin sen miljoonan kokoon, jota aina lapsena leikittiin, että "miljoonan maksan" ja kun sain sen "miljoonani", niin rahan arvo olikin "kaukana miljoonasta"! Muistaakseni se oli Vapun-aikaan?

        Mitä tulee tuohon avioliiton uskollisuuteen, niin se on jo karissut aikapäiviä molempien suhteen, mutta yhdessä, ei kun eri asunnoissa eletään, mutta yhteistä omaisuutta hallitsemme, siis lapsillemme jää meidän perintö.

        Minä haluan elää lapsenlapsieni luona ja nauttia mummiudesta, mutta jonkunhan on hoidettava kiinteistö. Onko tuo nyt niin helvetin vaikea ymmärtää, että ei siihen edes salailua tarvita, jos asumekkin eri asunnoissa?

        Jazzooz, nyt selain sekoilee, koska se heitti minut s-postiini. Palataan Vapun jälkeen. Nyt on Nato keskustelu ilmeisesti jossain käynnissä?

        Hyvää Vappua ja juhlimista, kuka juhlii?


    • pettäminen-EI-koskaan

      ole rakkutta, olet psyykkisesti sairas , psykiatrin hoidon tarpeessa,
      --

      " rakkausliitto"
      salli mun nauraa,
      onko petollisuus, pettäminen, asian salaaminen rakkautta, heh heh heeee,
      eipä oo ennen hullumpaa kuullukaa
      ompas sinulla todella outoa rakkautta,
      toivottavasti sinut petetään rumimman kaavan kautta,
      sitten varmaan tajua mikä oikeesti on rakkutta,

    • säälittäväääää

      Tämä pettäminen tuli salonkikelpoiseksi aiheeksi täällä , kun arvostettu palstalainen omasta toilailustaan halusi tehdä ison haloon. Onnistui siinä ja nyt samaa koettaa muutkin . Kyllä tämä jatkuuuuu, kun suurin osa ei kuitenkaan pettämistä hyväksy, ei sen tuputtaminen muille onnistu. Halveksuntaa se aiheuttaa, ei enää kateudesta sentään monikaan puhu, sääliä kyllä nämä saa osakseen.

    • Makriinamiettii

      Miksi tämä ketjun ajatuksen lanka on solmiutunut pettämiseen?
      Eihän aloittajan tekstistä mitenkään saa sitä käsitystä, että puolisot pettäisivät toisiaan, van he elävät omaa elämäänsä. Outo asenne kirjoittajilla, että epäillään oitis, että "oma elämä" tarkoittaa puolison pettämistä ja petkuttamista.
      Jos asiat ovat parhain päin silloin, kun molemmilla on oma talous ja eri paikkakunnilla, niin eihän se toki merkitse oikeastaan mitään. Kun tarkemmin ajattelee, niin perheenäiti, joka kaitsee pieniä lapsiaan, menee kesämökille viikoiksi, mies jää kaupunkiin, tai opiskelun yms. vuoksi aviopari joutuu elämään eri paikkakunnilla, tai kun mies on saanut viran toisesta kaupungista, ei muu perhe lähde muuttamaan lasten koulun takia. Jne. Avioliitot kestävät nämä erot. Syitä on satoja, ja kun jäädään eläkkeelle, kestää aikansa, ennen kuin asetutaan taas uuteen tilanteeseen.
      Rakkautta ja luottamustahan tällaisessa tilanteessa tarvitaan, mutta lukemattomat parit ovat selviytyneet. On suorastaan armollista, että niinä hetkinä, jolloin ollaan yhdessä, ei raportoida menneitä asioita eron ajalta, vaan keskitytään yhdessäolon hetkeen. Niitä ei liikaa ole, eikä niitä pidä tuhlata turhanpäiväisiin selostuksiin taakse jääneestä eron ajasta.
      Rakkautta ja luottamusta korostavat kirjoittajat tuntuvat epäilevän tunteiden syvyyttä, jos sitä ei mitata joka päivä. Eron aika tuottaa näille kirjoittajille ankaraa epäilystä ja mustasukkaisuutta, ja voikin kysyä, onko omat jauhot puhtaassa pussissa.
      Luottamusta ja avioliiton pyhyyttä korostavat kirjoittajat alleviivaavat liikaa, niin että tulee ajatelleeksi, yrittävätkö he salata itseltäänkin harha-askeleitaan.

    • noinhan_totuus_on

      Edellä virinneen keskustelun pohjalta tulee mieleen kaksi ilmeistä totuutta:
      Mitä tiukemmassa avioliitot siteet ovat, sitä helpommin ne ratkeavat ja liitto siten purkautuu.
      Liiton pysyvyyttä vahvistavat löysät ja venyvät siteet; mikä venyy, se ei ratkea helpolla.

      • jallunketale

        Juuri noin asianlaita on. Tiukkapipoisuus on tunnetusti pahasta ja etenkin sellaisessa asiassa kuin yhteiselämä on.
        Suurpiirteisyys tuo mukanaan joustavuuden yhteiselämäänkin.


    • pipoton

      Vahva henkinen side ja yhteisen hyvän vuoksi sitoutuminen antaa molemmille omaa liikkumatilaa. Kun voi olla varma toisen uskollisuudesta, ei tunne mustasukkaisuutta eikä halua kontrolloida toisen tekemisiä. Jos ei halua sitoutua, ei pidä avioliittoon edes mennä. Tiukkapipoisuus on ihan muuta kuin uskollisuus ja avioliiton kunnioittaminen.

    • Uusiin.tuuliin

      Eiköhän tästä asiasta ole jo kaikki sanottu. Yli vuoden ajan on asiaa vatuloitu.
      Uusia näkäkohtia ei enää voi löytyä.

      • Vintintuuletusonhyväksi

        Se nyt ei tietenkään pirä paikkaansa. "Uusia näkökohtia" on vaikka kuinka paljon, niin paljon kuin on ihmisiäkin eikä täällä kommentoi kuin melko pieni joukko.


    • ketjun-voi-vaihtaa-

      tai alottaa uusi ketju samasta asiasta,

      --
      Olihan tämä hyvä alotus,
      hyvin tärkeä ja terapeuttinen vielä näin vanhoillekki ihmisille,
      kaikki me olemme pitkän parisuhteen avioliiton aikana joutuneet kokemaan yhtä sun toista,
      salailu ja siihen liittyvä väkivalta on varmasti kaikkien kokemaa todellisuutta ollu jossakivaiheessa avioliitossaan,
      kukanenki on selvinny eritavoilla tilanteistaan,
      jotkut hakeutuneet perheterapiaan
      jotkut eroinneet,
      kuka mitenki asian on selvitelly,
      asiasta on ollu pakko parisuhteessa puhua ja selvittää,
      salailu on aina hyvin kipeä asia,
      aina salailuun liittyy jotain uhkaavaa,
      turvattomuutta,
      epävarmuutta,
      paljon paljon kysymyksiä mitä tapahtuu ,
      missä mennää,
      onko jokin hullusti parisuhteessa,
      kaikkeen tähän on pakko jotenki saada jokin selvyys,
      kaiken tämän olen käyny elämässä läpi,
      meillä pysyi parisuhde kassassa, mutta ei ilman ulkopuolista terapiaa,
      terapiasta on aina valtava apu kriisivaiheessa,
      kanattaa jokaisen hakeutua avun piiriin jos tilanne suhteessa on kriittinen ja salailu saanu liian suuren vallan liitossa,
      kaikki on nyt ohi, vanhuus ja sairaus vei puoliskon tuonpuoleiseen,
      kaiholla saa nyt vain muistella kaikkea elämään ihanuuksia myrskyineen,
      sillä elämä on kaikkea,
      tyyntä ja myrskyä ,
      iloa ja surua,
      --

    • miksei_suvaittaisi_sitäk

      Tässä elämänvaiheessa, jos parisuhdekin on jo heikentynyt, ei uskollisuudella enempää kuin salailullakaan - mieluummin tosin puhuisin kertomatta jättämisestä - ole enää paljoakaan merkitystä.
      Voidaan olla jo noissakin asioissa hyvin suurpiirteisiä ja suvaitsevia.

      • yksullamirjami

        Oli aika lukea tämäkin pitkä keskustelu kun aloin jo huomaamaan että jotain tässä aloituksesa täytyy olla kun keskustelua piisaa . Ja tulinkin huomaamaan että asia on hyvin tärkeä - Moni pitää avioliittoa sellaisena että omistaa toisenhenkilön vapaaajan (muuten sana Vapaaaika Onko se kaksi eri sanaa )
        Mutta asiaan .
        Minun avioliittoni oli sellaista melkein voi sanoa ,kahden asunnon avioliitoksi --vaikka oltiin nuoria ja olosuhteiden pakottamana .Oltiin paljon viikottain eri makuuhuoneissa , kun mieheni työ oli Ympärivuorokautista , sen tiesin jo mennessäni naimiiin Ja vielä Urheileva (huippulla ) ottaa perheelämään omat vaatimukset ,jos ei niihin suostu ,on se jo sitten toinen asia - Liitto oli ja piti . sen teimme siittä niin sanotusta Rakkaudesta ja sopimuksesta olla yhdessä ja se onkin sitten loppu jos siihen ei ole tarpeeksi vahva ,
        Minkääs laista riitaa olis tullut jos jompikumpi olis ollut Mustaasukkanen ja luullut että toinen pettää. Se jos mikä on raskasta elää.
        U,M


      • suulle

        miksei_suvaittaisi_sitäkin niin sinulta kysyn: entäs ne taudit? suustakin voi tarttua. Ikinä en suulle suutelisi.


      • Pikaohjeistus

        Vapaa-aika on yhdyssana. Jos vapaa-aika -sana esiintyy keskellä virkettä, se kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella. Kuten myös sana "onko" joka on kysymyssana ja vaatii virkkeen loppuun kysymysmerkin = ?.

        Tunnet myös ilmeisesti jonkun kaverin jonka nimi on "Mustaasukkanen" koska kirjoitat sanan isolla. Jos tarkoitat vain mustankippeetä tyyppiä, sekin kirjoitetaan pienellä; mustasukkainen.

        Erisnimet; ihmisten ja paikkojen nimet isolla kirjaimella, yleisnimet pienellä, sillä ohjeella pääsee jo pitkälle eikä tartte kesken virkkeen läntätä yhtäkkiä isoa kirjainta sanaan.


    • miksei-saisi-olla-rauhas

      Jos tässä iässä - päälle 70-vuotiaana - kokee mustasukkaisuutta, niin on kyllä syytä epäillä dementiaa asianomaisessa.
      Tässä elämänvaiheessa puolisolla olkoon kaikki vapaudet tulla ja mennä siten kuin haluaa, jos kerran menemisen haluja on.
      Niistä tulemisista ja menemisistä ei olla tilivelvollisia ainakaan toiselle puolisolle, mikäli ei ole kyse yhteisestä omaisuudesta.
      Onnellisista avioliitoistakin on edellä kerrottu. Yhteistä niille näkyy olevan se, että ne ovat jo tavalla tai toisella päättyneet.

      • paljastit-sairautesi-

        Mitä sekoilet,
        ilmeisesti olet itse jo niin dementoitunu ettet ymmärrä enää mikä on oikein tai väärin,
        ei vanhanakaa ole oikeutta omaa puolisoa pettää,
        eikä tervejärkinen koskaan omaa puolisoa petäkkää,
        pettäjä on aina päästään jo laho, seko sairas, hoidon tarpeessa, holhoukseen, valvonta on jo tommoselle dementiolle välttämätöntä,


      • Horiseyksiksesi

        Mutta mitä sinä satuitkaan paljastamaan? Ettet suinkaan asuinpaikkaasi. Onko se tynnyri vai kellari? Kuviteletko sinä oikeasti että kaikki maailman ihmiset elävät ja ovat niin kuin sinä. Ahtaasti.


      • rikolliset-vankilaan-
        Horiseyksiksesi kirjoitti:

        Mutta mitä sinä satuitkaan paljastamaan? Ettet suinkaan asuinpaikkaasi. Onko se tynnyri vai kellari? Kuviteletko sinä oikeasti että kaikki maailman ihmiset elävät ja ovat niin kuin sinä. Ahtaasti.

        Sinä paljastit rikollisen luonteesi,
        tommonen on ollu vankilassa rikoksesta, petos, kavallus, murha tai jotain kamalaa,
        olet ilmeisesti yhteiskunnalle vaarallinen ihminen,
        rehellinen täysijärkinen ihminen ei petä ikinä omaa puolisoaan,
        eikä muitakaa ihmisiä todelisuudessa,
        onneksi et kuulu mun tuttavapiiriin,
        jos kuuluisit, hakisin lähestymiskiellon heti sua kohtaan,
        et saisi asua edes samassa kaupungissa,
        olisit jatkuvan poliisi tarkailun kohteena,
        koska olet paljastanu riollisen luonteesi julkisesti,
        -
        "tervejärkinen normaali ihminen ei petä ikinä omaa puolisoaan "


      • En..minäkään

        rupeisi ilmaiseksi yleiseksi huoraksi, se ei olisi viimesenäkään vaihtoehtona minulle. Jokin oikea ihmisyys on oltava.


      • yksullamirjami
        En..minäkään kirjoitti:

        rupeisi ilmaiseksi yleiseksi huoraksi, se ei olisi viimesenäkään vaihtoehtona minulle. Jokin oikea ihmisyys on oltava.

        On se vaan ollut ihanaa aikaa ,kun olen elänyt Leskenä vuodesta 1972 asti , nyt kun huomaa mitenkä orjallista on useilla ollut se avioelämä . Olen aina saanut itse valita kumppanini , no niin taas joku kade huonossa aviossa ollut --tulee ihan vihreek"kateudesta .
        Se on sellasta kun . on siveellisesti elänyt niinkun minä -- niin on saanut tarpeensakkin tyydytettyä siinä samassa . Ja molemmalla osapuolella on ollut ihanaa. Ilman rakkautta meinaan -- sitä kun ei montaakertaa voi elämänsä aikana oikeen rakastua -- sitä vaan hakee ja hakee ja pettyy , pitkiäkin suhteita on ollut - mutta onneksi en ole vihitty kun kerran .
        Ja aina asunut yksin omassa huushollissani --niinkun kuningatar konsanaan .
        U,M


      • yksullamirjami
        paljastit-sairautesi- kirjoitti:

        Mitä sekoilet,
        ilmeisesti olet itse jo niin dementoitunu ettet ymmärrä enää mikä on oikein tai väärin,
        ei vanhanakaa ole oikeutta omaa puolisoa pettää,
        eikä tervejärkinen koskaan omaa puolisoa petäkkää,
        pettäjä on aina päästään jo laho, seko sairas, hoidon tarpeessa, holhoukseen, valvonta on jo tommoselle dementiolle välttämätöntä,

        Ja sairaudeksi joku sanoo ikääntyneitä joilla vielä on seksualisia tarpeita -- vai mitä hän oikeen koittaa sanoa -- ei me kaikki onneksi olla siinäkään suhteessa samanlaisia --tarpeet seksulisuuteen ihan jokaisella on monesta seikasta kiinni -- Naiset ja miehet ovat siinä suhteessa ihan samanlaisia. Toisella syttyy ja toisella ei sitten millään --eikä se ole sairautta joka tapauksessa jos ei niin ei .
        Lääkäriilläkin olis apua saatavilla , jos vaan osaa hakea.
        U,M


      • Kriminelli
        rikolliset-vankilaan- kirjoitti:

        Sinä paljastit rikollisen luonteesi,
        tommonen on ollu vankilassa rikoksesta, petos, kavallus, murha tai jotain kamalaa,
        olet ilmeisesti yhteiskunnalle vaarallinen ihminen,
        rehellinen täysijärkinen ihminen ei petä ikinä omaa puolisoaan,
        eikä muitakaa ihmisiä todelisuudessa,
        onneksi et kuulu mun tuttavapiiriin,
        jos kuuluisit, hakisin lähestymiskiellon heti sua kohtaan,
        et saisi asua edes samassa kaupungissa,
        olisit jatkuvan poliisi tarkailun kohteena,
        koska olet paljastanu riollisen luonteesi julkisesti,
        -
        "tervejärkinen normaali ihminen ei petä ikinä omaa puolisoaan "

        "Todelisuudessa" ? Taas paljastus ! Sinä siis huoraat mielessäsi kuitenkin vaikka et uskalla todellisuudessa.

        Tosi on: kun ajokorttini meni pollarin hyllylle lepäämään vuosia sitten, niin siippakin sanoi että olen kriminaali. Sen isompia rikoksia en ole tehnyt mutta mitä enemmän ikää tulee sen vähemmän kunnioitan lakia, asetusta ja yleisiä, kulahtaneita mielipiteitä, arvoja ja asenteita. Sellaisia kuin sinun ovat.


      • itseoletkade
        yksullamirjami kirjoitti:

        On se vaan ollut ihanaa aikaa ,kun olen elänyt Leskenä vuodesta 1972 asti , nyt kun huomaa mitenkä orjallista on useilla ollut se avioelämä . Olen aina saanut itse valita kumppanini , no niin taas joku kade huonossa aviossa ollut --tulee ihan vihreek"kateudesta .
        Se on sellasta kun . on siveellisesti elänyt niinkun minä -- niin on saanut tarpeensakkin tyydytettyä siinä samassa . Ja molemmalla osapuolella on ollut ihanaa. Ilman rakkautta meinaan -- sitä kun ei montaakertaa voi elämänsä aikana oikeen rakastua -- sitä vaan hakee ja hakee ja pettyy , pitkiäkin suhteita on ollut - mutta onneksi en ole vihitty kun kerran .
        Ja aina asunut yksin omassa huushollissani --niinkun kuningatar konsanaan .
        U,M

        Voiko olla totta !!! Leskenä olo ihanaa aikaa tuon mielestä, kun saa valita seksikumppaninsa. Eikö se puoliso tullut valittua sillä mielellä, että hän on seksikumppanikin koko loppuelämän ? Mitä tuokin tarkoittaa että kun on siveellisesti elänyt, on saanut tarpeensa tyydytettyä ??? Kyllä se on aika siveetöntä jos vain tarpeensa tyydyttää satunnaisen kaverin kanssa, se on toisen ihmisen hyväksikäyttöä. Sitten vielä kuvittelet että joku vihreenä kateudesta sinulle ? Itsessäsi se kateus asuu vakisuhteessa olevia kohtaan, siksi sitä kateutta joka paikkaa lykkäät. Huuhhh, sanon minä.


      • minäkö-kade-
        itseoletkade kirjoitti:

        Voiko olla totta !!! Leskenä olo ihanaa aikaa tuon mielestä, kun saa valita seksikumppaninsa. Eikö se puoliso tullut valittua sillä mielellä, että hän on seksikumppanikin koko loppuelämän ? Mitä tuokin tarkoittaa että kun on siveellisesti elänyt, on saanut tarpeensa tyydytettyä ??? Kyllä se on aika siveetöntä jos vain tarpeensa tyydyttää satunnaisen kaverin kanssa, se on toisen ihmisen hyväksikäyttöä. Sitten vielä kuvittelet että joku vihreenä kateudesta sinulle ? Itsessäsi se kateus asuu vakisuhteessa olevia kohtaan, siksi sitä kateutta joka paikkaa lykkäät. Huuhhh, sanon minä.

        Meitäkin nuorena tulleita leskeksi on paljon ------- On hyvä kun on terve ja ,pidän jopa naiselle jos miehellekkin Normaali seksikuppani on melkein elämisen ehtokin .Onneksi on jo minun nuoruudessani , kunjäin leskeksi ehkäisyvälineetkin käytössä .Ja en kirjoittanut että kuinkamonenkanssa seurustelin --mutta en aikonutkaan enään mennä avioo, --niinpaljon en rakastanut ,vaikka kosittiinkin . että kun kerran on vihitty se riitti minulle

        Onhan heitä paljon jotka lupaa Rakastaa siihenasti kun kuolema heidät erottaa . Luvataan niin herkästi ja yhtäherkästi erotaan -- Miksi sitten mennään ollenkaan avioliittoon . jos vielä haluaa omistaa toisen --sehän on kamala avioliitto.


    • Omakoti-kullankallis

      ketjun-voi-vaihtaa
      Palstakirjoittelussa pitäisi muistaa se, että yleistäminen ei ole järkevää. Jokainen kirjoittaa omista lähtökohdistaan, ja vain niistä.
      On pieni ja ahdas maailmankuva, jos muidenkin kokemukset yritetään puristaa omien elämänvaiheitten sisälle.
      Oman kokemuksesi perusteella tekemäsi arvio:
      "salailu ja siihen liittyvä väkivalta on varmasti kaikkien kokemaa todellisuutta ollu jossakivaiheessa avioliitossaan" - ei todellakaan pidä paikkaansa.

      • miksei__voisi__jatkaa_vi

        Jos joku nimittää ihmisen perusviettien ja -tarpeiden ilmenemistä ja niiden tyydyttämistä sairaudeksi, kun on kyse vanhasta ihmisestä, niin on totta vie todellisuudesta tietämätön.

        Jos sitten kertookin tuon kaiken omana kokemuksenaan, on kieltämättä epänormaali yksilö..

        Mahdollistahan on myös, että kyseinen kirjoittaja on noin päättömällä väitteellä halunnut ärsyttää vanhusikäisiä sekä herättää keskustelua.


        .


    • ettei_kertoisi_asiatto

      Nuo oudot ja ahdasmieliset näkemykset eräistä moraalin asioista, kun on kyse ikäisistämme päälle seitsenkymppisistä, eivät sentään edusta kuin murto-osaa tämän joukon mielipiteistä.
      Ovat osoitus kirjoittajansa kokemasta ahdistuksesta.
      Siinä toimitaan vastoin aloituksessa ilmaistua ajatusta. Ei salata, vaan kerrotaan avoimesti koetusta ongelmasta.
      Avoimesti kertominen on ihmiselle joksus hyväksikin, mutta ei suinkaan kaikista asioista.
      Ei ole mitään velvollisuutta kertoa kenellekään kaikkea, minkä tietää tai mitä on kokenut, mikäli laki ei sitä vaadi.

    • täällä-hullut-houraavat

      Täällä vanhat horiskot höpisee mitä sattuu,
      ku normaali terve järki ja estot ovat jo kadonneet taivaan tuuliin,
      aivojen pehmetessä dementian asteelle,
      kuten jokainen tietää,
      -
      tervejärkinen ihminen ei petä omaa puolisoaan edes vanhana,
      -
      sitäpaitsi vanhaki ihminen on elämässään rikosoikeudellisessa vastuussa,
      jos tekee rikoksen joutuu varmasti siitä syytteeseen ja vastaamaan toistaan,
      vaikka olisi jo vanha ja dementoitunu,
      ja normit kadonneet käytöksestä,
      -
      palstalla hullut vauhdissa,

      • mahtuuhan_mailmahan_näit

        "Täällä vanhat horiskot höpisee mitä sattuu,
        ku normaali terve järki ja estot ovat jo kadonneet taivaan tuuliin,
        aivojen pehmetessä dementian asteelle,
        kuten jokainen tietää,"
        "palstalla hullut vahdissa"

        Niinhän tuo näkyy olevan. Saavat muuten täällä myös "vanhat horiskot" kirjoitella mitä haluavat.

        Jatketaan samaan malliin.


      • sekopää-hullut-vauhdissa
        mahtuuhan_mailmahan_näit kirjoitti:

        "Täällä vanhat horiskot höpisee mitä sattuu,
        ku normaali terve järki ja estot ovat jo kadonneet taivaan tuuliin,
        aivojen pehmetessä dementian asteelle,
        kuten jokainen tietää,"
        "palstalla hullut vahdissa"

        Niinhän tuo näkyy olevan. Saavat muuten täällä myös "vanhat horiskot" kirjoitella mitä haluavat.

        Jatketaan samaan malliin.

        Oikein välliin saa nauraa mahasa kippeeksi
        ku muutamat jo täysin sekasi olevat vanhukset höpisee kaikki huorareissunsakki,
        ja kuinka ihanaa niillä on ollu,
        pulisolla ei ole mittää virkaa vaikka kuinka sekoilee tai jättää kokonaan puhumatta, höh,
        ja ku ei enään välitetä kenen kimppuun käydään
        ja ketä naija napsutettaan sängyn päätyä
        vai jonku idiootin ruskea reikä, kuhan on joku reikä johon tökitään, hyiiii,jooo,
        ku haluja on ja se on niiiiiin kivaa, kivaa, kivaaaaa, että korvissa vinkuu, kuola vaan valuu suupielestä näillä hörhöillö,


      • minäkö-kade-
        sekopää-hullut-vauhdissa kirjoitti:

        Oikein välliin saa nauraa mahasa kippeeksi
        ku muutamat jo täysin sekasi olevat vanhukset höpisee kaikki huorareissunsakki,
        ja kuinka ihanaa niillä on ollu,
        pulisolla ei ole mittää virkaa vaikka kuinka sekoilee tai jättää kokonaan puhumatta, höh,
        ja ku ei enään välitetä kenen kimppuun käydään
        ja ketä naija napsutettaan sängyn päätyä
        vai jonku idiootin ruskea reikä, kuhan on joku reikä johon tökitään, hyiiii,jooo,
        ku haluja on ja se on niiiiiin kivaa, kivaa, kivaaaaa, että korvissa vinkuu, kuola vaan valuu suupielestä näillä hörhöillö,

        Ei ole mitään todisteita että Jossain iässä kaikki vanhuket eivät ole enään järjissään.
        Tuntuu että nämä jotka eivät ymmärrä ikäihmisen tunneelämää-- ei sitä ole kai heillä oollut koskaan.
        Heillä ,joilla se on ollut kunnossa koko ikä-on se tallella pysyvä ominaisuus josta on kiva nauttia


    • kum.mallinen

      Poikkesin katsomaan mikä ihmeen ketju tämä on, joka jatkuu ja jatkuu, varsinkin, kun kohta aloitus oli kummallinen.
      Mitä se sinua noin vaivaa, jokainen saa tehdä omat ratkaisut, eikä siihen muiden tule puuttua. Uskokaa nyt jo! Ihan höpsähtäneitä.

    • havumetsien_mies_

      Joku puhuu hörhöistä, mutta todellisuudessa tämä ketju on antanut paljon ajattelun aihetta monille, ja on antanut avaamaan joitakin elämän umpisolmuja siitä saatujen elämänohjeiden perusteella.

      Muutamat huuhaa-kirjoituksetkin ansaitsevat sijaa täällä. Ne ovat varoituksena siitä, millaiseen tilanteeseen voi ihminen joutua, jos pitää ohjenuoranaan fundamentalismia, ääriliikkeenomaista suhtautumistapaa.

      Moni on tässä ketjussa saanut mahdollisuuden tilittää omaa elämäänsä joutumatta pilkan tai paheksunnan kohteeksi.

      Yhä yksi jos toinenkin tulee edelleen katsomaan ketjun jatkoa.

    • noinhan_pitää_ollakin

      Lääketieteen taholta on lukuisia kertoja osoitettu, miten tärkeää seksi on tämän ikäluokan ihmisille. Sitä vastoin ei anneta suosituksia siitä, kuinka usein ja missä yhteydessä.

      Ei tällaista tosiasiaa sovi kieltää. Näin on asia.

      • lopettakaa-jo-sekoilu

        ---
        HAH HAH HAAA,
        mitä sinäki jatkuvasti horiset,
        aivan kuin et käsittäisi että elämä on rajallista,
        on normaalia vanheta,
        on normaalia jos ei enää jaksa haluta konkreettisesti seksi-aktia
        sori vaan, olet täysin seko hullu hörhö,
        ympäristösi riesa, itse sitä tajuamatta,
        olet jopa vaarallinen, kun sun harkintakyky on noin hukassa,
        valvonnan alaiseksi ehdottomasti sinut on pantava,
        johonki dementikkojen laitokseen jossa ei enään kukaan käsitä mitä tekee,
        siellä kuolavaluu ja silmät seisoo jo kaikkien päässä,
        eikä tajua kenenkä persettä räpelöi ja kenkä persettä on kysimässä hah hyiiii helekutti,
        toivottavasti kuolen ennkuin noin hulluksi tulen, hyiiii,
        terve ihminen tajuaa mikä on normaalia käytöstä,
        kuinka vanhan ihmisen fysiikka rapistuu,


    • kyllähän_pöljä_osaa_teh

      Puoliso ei ole velvollinen kertomaan toiselle puolisolle muuta kuin sen, mikä koskee toista puolisoa.
      Tämä koskee yhteistä omaisuutta, puolison suunniteltuja pitempiaikaisia hankkeita, poissaoloja tai matkoja.
      Jos niistä ei puhu puolisolle, voidaan syystä puhua tietojen salaamisesta, muuten ei..

    • minäkö-kade-

      Jos ihmiseltä puuttuu Seksin tarve --on se hänelle itselleen ihan hyvä --Mutta jos kuppani jonka kanssa on tehnyt ne valat ei olekkaan menettänyt niitä -- kais tiiätte . Ei se olekkaan aina ihan Rakkautta kuitenkaan heilläkään jotka sitä tarvii-- koittakaanyt jo ymmärtää se vannominen avioliittosopimuksessa ei kai puhuttu onneksi ,näistä tarpeista ja Lääketiede onkin eriasia --vai onko se luonnontieteeseenkuuluva, Muttakun Se Teolokia on ihmisparat saaneet sen yhdenkin asian sovitettua "synniksi" . Ja jos pappi (uskonnot) olisikin vaan puoskari joka tekee ihmisistä elämään kelvottomia -- Tappajia papin sinaamana , aseteollisuudenkin he varmaankin Siunaavat Kun saavat näin paljon töitä Siunaustilaisuuksissa .

      U.M

    • OLKAAPA_REHELLISÄ_

      Vieläkö te höperöt jakasatte jauhaa samaa paskaa,
      teilläkö ON noin huono omatunto ku olette pettäny omaa puolisoa ja salannu kaikki tärkeät asiat häneltä,
      hävetkää tekojanne, lopettakaa jo houraaminen, tai ottakaa lääkkeenne että pysyy suu jo kiinni typeryyksistä,
      -
      olkaapa kerranki rehellisiä elämässänne EDES ITSELLENNE,
      -
      hyii helekutti minkälaisia horiskoja täällä jatkuvasti lässyttää paskaa,
      olette jo kaikki laitioskelpoisia sekopäitä,

    • Lue.aloitus.uudelleen

      Olepa itse rehellinen, myönnä, että olet katkera ja kateellinen. Pelkäät jääneesi ihan oman pelkojesi vuoksi vaille jotain, ja nyt vanhuksena et enää saa niitä kokemuksia, joita olet nuorempana väistänyt.
      Nyt syytät muita sairaiksi ja rikollisiksi, ehdotat, että he söisivät lääkkeensä. Pidät jokaista muuta kirjoittajaa laitoskelpoisena sekopäänä.
      Kun tekstejä lukee, huomaa kyllä, kenellä on laajempi näkemys avioliitosta, kuka on lääkkeensä säännöllisesti ottanut, kuka on pettynyt ja katkera, kateellinen ja täynnä syytöksiä ja halveksuntaa.
      Rehellinen kannattaa olla.

      • höröt-ottakaa-lääkkeet

        Joka vielä yli seitenkympisenä sekoilee seksin kanssa on täysin jo seko,
        sen ymmärtää jos on oma puoliso ja molemmilla aivotoiminta on vielä virkeä,
        heillä voi olla ehkä vielä seksielämää,
        mutta sitäki voi suuresti epäillä,
        on normaalia vanhuudessa kun häviää fyysinen seksi toiminta,
        normaalit vanhukset sen hyväksyy ja ymmärtää,
        mutta sekopäät houraa meneisyydessä,
        luulevat olevansa nuoria ja viriilejä,
        mutta se on vain mielikuvitusta,
        seksi ei onnistu enää vanhuksilta, turha väittää muuta,
        ottakaapas ne lääkkeenne ennekuin sekoatte lopullisesti,


      • Puurotvellitsekaisin

        Noin puhuu, sanoo ja kirjoittaa "hörö" jolle seksi ei tarkoita muuta kuin aktia. Jos siihen ei enää kykene, jaksa, pysty ... niin ihmisille joilla toimii vielä esim. mielikuvitus on monta muutakin tapaa osoittaa hellyyttä ja muuta tunne- ja tykkäämispuolta.

        Tai ainakin kaikilla muilla on enemmän keinoja läheisyystarpeisiin, ehkä sekoilla jotka kuvittelevat kaikkien luulevan olevansa "nuoria ja viriilejä", ei ole.


    • noinhan_asiat_ovat

      Fundamentalisti kirjoittaja kertoo lähinnä sen, miten hänen olisi pitänyt elää elämänsä. Todellisuudessahan se meni kai aika ranttaliksi. Asianomainen oli melkonoinhan--- huikenteleva, myös naisten suhteen

    • onpa_totinen_poika

      Mitäs me monet muut. Meillähän menee tuossakin suhteessa vielä lujaa.
      Annetaanpa mennä. Nautitaan vielä elämästä eikä vaivuta mielen synkkyyteen.

      Ei kerrota kaikkea mitä tiedetään.

    • mahtuuhan_mailmahan_näit

      Palstan virkuilla puumamummuilla kyllä mielikuvitus lentää. Helposti näkee, että jollakin käy ihan kateeksi.

    • valssissa_jenkassa_hyöri

      Tämä keskustelu on ollut niin antoisaa, että on ollut pakko ruveta harkitsemaan tuohon aloituksessa kuvattuun tilanteeseen pääsemistä. On yksinkertaisesti hankittava asunto toiselta paikkakunnalta. Meikäläinen voi hyvinkin mennä sinne. Paikkakunnalla on sokerileipomo, joten saa aina tuoretta pullaa.
      Lähellä on tanssilava samoin kuin seurojentalo.Sieltä löytyy mukavasti seuraa lauantaisin ja väliin keskellä viikkoakin.
      Kaikki mukaan tanssimaan, valssia, jenkkaa, polkkaa, sambaa, rumbaa, tangoa ........... onhan niitä!

    • Pirkan_pöljä

      Mikähän on parasta, mitä itse kukin on tästä ketjusta oppinut.
      Ensimmäisenä tulee mieleen periaate, ettei kannata useinkaan kertoa kaikkea , minkä tietää. On parempi kertoa liian vähän kuin liian paljon

    • kosketelkaa-toisianne-

      Mitä tästä opimme,
      sen,,,että,,,
      -
      hyvän elämän voi perustaa v a i n rehellisyyden pohjalle,
      rakkau, luottamus, avoimuus, rehellisyys, inhimillisyys, sympatia, takaa hyvä avioliiton ,
      hyvän elämän,

      • Hyväelämäonvapaa

        Meinaatko että hyvää elämää ei voi olla ilman avioliittoa? Hyvän elämän voi perustaa ihan mille tahansa pohjalle joka on totta, realistinen ja järjellinen. Avioliitot vain hyvin harvoin ovat sellaisia koska ne ovat parisuhdevallan taistelutantereita.


      • tätä-mieltä-
        Hyväelämäonvapaa kirjoitti:

        Meinaatko että hyvää elämää ei voi olla ilman avioliittoa? Hyvän elämän voi perustaa ihan mille tahansa pohjalle joka on totta, realistinen ja järjellinen. Avioliitot vain hyvin harvoin ovat sellaisia koska ne ovat parisuhdevallan taistelutantereita.

        JAAAAA,
        avioliitto on vanha institutio luotu ihmiskunnan turvaksi,
        yhteiskunnan pääpilariksi,
        meinaatko että on syytä alkaa muttaa yhteiskunnan päärakenteita
        yksin-elävien ihmisten ympärille,
        -
        väitän,
        varsinki nuorena ihmiset voi paremmin jos heillä on kiinteä perhe-elämä,
        -
        se on totta että nyky ihmiset ovat epäkypsiä avioitusessaan,
        siksi syntyy valtataistelu avioliitossa ja suuria vaikeuksi,
        siksi mielestäni kaikki nuoret pitäisi ensin kouluttaa vastuuseen elämästään,
        ja ymmärtämään vastuunsa perheestä lapsista ja puolisosta,
        näin säästytäisiin turhilta kipeiltä tuskaa tuottavilta riidoilta valtataistelun tiimellyksessä,
        -
        väitän,
        enenvanhaan oltiin viisaampia kun vaadittiin, tiedostettiin perheen tärkeys yhteiskunnassa,
        avioliitot oli kokoelämän mittaisia, kuten nytkin monella meillä 30-40 luvulla syntyneillä on, johtuu vanhasta perinteestä kasvatuksesta käsittämään perhe-elämän tärkeys ykkösijalla,
        jos uskottomuutta oli, se salattiin, se ei koskaan pystyny rikkomaan avioliittoa,
        mutta
        kaikki nämä vanhat arvot on rikottu,
        kuin murrosikänen lapsi,
        ihmisistä on tullu lyhytjänniteisiä itsekkäitä ,
        hetken haluuvat seksin huumaa,
        sekopäisenä juostaan kukasta kukkaan ja luullaan olevansa onnelisia,
        lopulta kaikki nämä seksin kanssa huseeranneet huomaavat,
        kuinka elämä on menny hukkaan ,
        käteen ei jääny mitään pysyvää,
        yksinäinen elämä odottaa kammottavana kuolemaa,
        -
        vätän,
        avioliitto on edelleen turvallisin , antoisin, luotettavin instituutio ihmiskunnalle,
        mutta avioliittoon aikovien kannattaa, pitää ensin kouluttautua ymmärtämään elämän raadollisuus, kaikkine puolineen,
        lopulta rakkaus, kiintymys, toistensa kunnioitus on elän suurinta onnnea,
        -
        vätän yksin ihminen on puolikas, ei koskaan voi elää täyttä elämää,


      • Väitteesiovatverukkeita

        Sinä voit väittää ihan mitä vain ja silti osittain vastaat itse siihen miksi avioliitto-niminen ikiaikainen instituutio on tullut vanhan mallisena tiensä päähän. Toki avioliittoja saa olla, mutta niiden pitää muuttua ja nykyaikaistua koska kaikki muukin maailma muuttuu vinhaa vauhtia. Mikään vanha ei pelitä enää.

        Miten käy puolikkaalle ihmiselle kun toinen esim. kuolee? Ainakaan itse en halua olla puolikas siinä tilanteessa enkä kyllä missään muussakaan. Minä olen kokonainen ja kokonaan ihana oma itseni enkä kysy, tarvitse siihen edes puolison lupaa tai mielipidettä.


      • 11...3
        tätä-mieltä- kirjoitti:

        JAAAAA,
        avioliitto on vanha institutio luotu ihmiskunnan turvaksi,
        yhteiskunnan pääpilariksi,
        meinaatko että on syytä alkaa muttaa yhteiskunnan päärakenteita
        yksin-elävien ihmisten ympärille,
        -
        väitän,
        varsinki nuorena ihmiset voi paremmin jos heillä on kiinteä perhe-elämä,
        -
        se on totta että nyky ihmiset ovat epäkypsiä avioitusessaan,
        siksi syntyy valtataistelu avioliitossa ja suuria vaikeuksi,
        siksi mielestäni kaikki nuoret pitäisi ensin kouluttaa vastuuseen elämästään,
        ja ymmärtämään vastuunsa perheestä lapsista ja puolisosta,
        näin säästytäisiin turhilta kipeiltä tuskaa tuottavilta riidoilta valtataistelun tiimellyksessä,
        -
        väitän,
        enenvanhaan oltiin viisaampia kun vaadittiin, tiedostettiin perheen tärkeys yhteiskunnassa,
        avioliitot oli kokoelämän mittaisia, kuten nytkin monella meillä 30-40 luvulla syntyneillä on, johtuu vanhasta perinteestä kasvatuksesta käsittämään perhe-elämän tärkeys ykkösijalla,
        jos uskottomuutta oli, se salattiin, se ei koskaan pystyny rikkomaan avioliittoa,
        mutta
        kaikki nämä vanhat arvot on rikottu,
        kuin murrosikänen lapsi,
        ihmisistä on tullu lyhytjänniteisiä itsekkäitä ,
        hetken haluuvat seksin huumaa,
        sekopäisenä juostaan kukasta kukkaan ja luullaan olevansa onnelisia,
        lopulta kaikki nämä seksin kanssa huseeranneet huomaavat,
        kuinka elämä on menny hukkaan ,
        käteen ei jääny mitään pysyvää,
        yksinäinen elämä odottaa kammottavana kuolemaa,
        -
        vätän,
        avioliitto on edelleen turvallisin , antoisin, luotettavin instituutio ihmiskunnalle,
        mutta avioliittoon aikovien kannattaa, pitää ensin kouluttautua ymmärtämään elämän raadollisuus, kaikkine puolineen,
        lopulta rakkaus, kiintymys, toistensa kunnioitus on elän suurinta onnnea,
        -
        vätän yksin ihminen on puolikas, ei koskaan voi elää täyttä elämää,

        " yksin ihminen on puolikas, ei koskaan voi elää täyttä elämää,"

        Varsin usein asia on juuri päinvastoin.


    • aikusitukaa-kehittykää-

      ihmisen on syytä aikuistua,
      kehittyä ihmisenä ihmisyyteen,
      nähdä elämä kokonaisuutena vastuulisena,
      samalla ihminen saa vapuden tunteen vain avioliitossa,
      sillä kaikilla ihmisillä sinkuillakin on rajansa ei kaikkea voi tehdä rikkomatta loukkaamatta lakia toisia ihmisiä ,
      miettikääpä te jotka luulette että ihminen voi tehdä mitä sattuu niin asioita tarkemmin, teilläki on lopulta säänöt rajat laki vastassa,
      jos rikko räikeästi käytöslakeja,
      siitä varmasti saa rangaistuksensa joskus jopa hyvinki julmalla tavalla,
      siis ihminen on lopulta oikeesti onnellinen vain avioliitossa,

      ------

      " tätä-mieltä"

      tuohon voi lisätä,
      " lopulta rakkaus, kiintymys, toistensa kunnioitus
      on elämän suurinta onnea JA VAPAUTTA"
      -
      sinä " hyväelämäonvapaa " kaipasit vapautta,
      oikeassa avioliittossa ihminen tutee itsensä vapaaksi ja elämän turvatuksi,
      tämä ON TOSI, totisinta totta,
      -
      kymmenen käskyä on maailman paras oppitunti kaikille ihmiskunnan jäsenille,
      ihan kaikille,
      ihminen ei koskaan ole täydelline, eikä tule täydelliseksi,
      mutta jokainen voi kilvotella parempaa elämää,

      • miksei.saisi.tehdä

        Ihminen saa vapauden tunteen vain avioliitossa kirjoitteli nimim. aikuistukaa.kehittykää. Kun on vapaa, saa silloin tehdä, mitä haluaa, kenen kanssa tahansa.

        Sääliksi käy niitä,jotka eivät ole avioliitossa ja elävät siksi vailla vapauden tunnetta, ainkin tuon kirjoittajan mukaanK. Tajuavatkohan ne edes omaa tilaansa?


    • siirry-sinäkin-nykyaika

      aikusitukaa-kehittykää-

      mitähän tuo "aikusitukaa" mahtaa tarkoittaa sinun kielellä?. Entäs:"siis ihminen on lopulta oikeesti onnellinen vain avioliitossa",? EI OLE.

      Voin sanoa/kirjoittaa, että sinä "Vuorisaarnaaja," joka kirjoitat vain olettamuksia, kuinka asioiden pitäisi olla, olet täysin väärässä todellisuudesta?

      Nykyisin voidaan elää myös avoliitossa kahden lapsen kanssa ja kyllä heillä on parempi liitto, mitä itselläni oli, tai on.

      • hämeen_hiras

        Tuossa tulikin tärkeä näkökohta: onnellisuus..

        Erillään asuvat puolisot voivat monesti olla onnellisempia kuin yhdessä asuvat, kun ei aina ole tarvis selitellä toiselle tulemisiaan ja menemisiään..

        Sama koskee ns. avopuolisojakin. Niitähän sitä paitsi voi olla enemmän kuin yksi kerrallaan.


    • valtakirjat-esiin

      hämeen-hiras, minäkin hämeestä.

      ?? on lopulta oikeesti onnellinen vain avioliitossa",? EI OLE.

      Nyt en jaksa kahlata tuota väittämää vastaan, mutta ainakin olen huomannut, että lapseni perhe, kahden lapsen kanssa on hyvin onnellinen perhe, siis eivät ole vihitty, ja eivät kuulu kirkkoon, ja lapsetkaan ei ole kastettu mihinkään seurakuntaan.

      Olen kyllä huomannut, että palstalla liikkuu Jumalan tuomioita antava henkilö, joka tietää missä se "kiirastuli " on? Mutta sitä en ymmärrä, että millä valtuuksilla hän niitä jakelee???

      • miksei.siitä.saisi.kirjo

        Kyllähän kirkkoon kuulumatonkin - tarkoittaa ilmeisesti kahta maan suurinta uskonnollista yhteisöä - voi onnellinen olla. Mitäs ihmeellistä siinä on? Äärivasemmisto ei yleensäkään ole ollut paljoa kirkkoon kuulumisen kannalla.

        Yhtä hyvin kirkkoon kuulumattomien parissa on onnettomia perheitä.

        Ei kai täällä kukaan julista sellaistakan, että kuuluu kirkkoon ja on onnellinen.

        Onko ihminen sitten onnellisempi, kun ei ole parisuhteessa ja ei ole kenties koskaan siinä ollutkaan? Se on tässä toistaiseksi jäänyt vastaamatta. Aloituksen aihehan ei heitä kosketa, mutta tietenkin heillä on asiasta mielipiteitä.
        ---
        "Olen kyllä huomannut, että palstalla liikkuu Jumalan tuomioita antava henkilö, joka tietää missä se "kiirastuli " on? Mutta sitä en ymmärrä, että millä valtuuksilla hän niitä jakelee???" Mitä ihmen valtuuksia tarvitaan siihen, että tänne kirjoittelee?


    • kummaa-sakkia-palstalla

      Oottate hömöä sakkia,
      kaikki jotka tänne kirjoittelee ja puolsutaa kieroa elämää ja toistensa pettämistä
      ovat jälkeen jääneitä kehityksessä ihmisenä ihmisyyteen,
      kukaan täysipäinen tervejärkinen ei petä o m a a puolisoaan,
      voi vain todeta, tälläki palstalla kirjoittelijat ovat mielisairaita hulluja,
      toisinasanottuna,
      pettäjät ovat todelisuudessa tasapainottomia mielisairaita,
      jotka tuottaa vain kärsimystä ympäristöön ja omille läheisilleen,
      hävetkää jos osaatte,
      " ennen maaki repeää kuin huora häpeää "

      • Niin-juuri-

        en olisi voinut pettää omaa miestäni, vaikka yrittäjiä oli ympärillä.

        En olisi voinut tehdä sitä hänelle!


        Ja totuuden puhuja täällä saa pelkkiä moitteita!


      • toinen-tuomitsee
        Niin-juuri- kirjoitti:

        en olisi voinut pettää omaa miestäni, vaikka yrittäjiä oli ympärillä.

        En olisi voinut tehdä sitä hänelle!


        Ja totuuden puhuja täällä saa pelkkiä moitteita!

        No, nyt Jumala rankaisi minua, koska kirjoitukseni ei lähtenyt mihinkään!


    • Junalippu.edestakaisin

      Olette siis oikeassa kun sanotte, että jokainen, joka muuttaa toiselle paikkakunnalle ilman aviopuolisoaan, on automaattisesti huorintekijä, pettäjä, tasapainoton mielisairas, joka aiheuttaa vain kärsimystä lähiomaisilleen, eikä osaa edes hävetä. Tarkat ovat tietonne, ne eivät voi perustua kuin omakohtaiseen kokemukseen.
      Täällä sitten hurskastelette ja vetoatte jumalan sanaan.
      Fariseukset.

    • miksei.mietitä.sisältöä

      Pettäminen tarkoittaa toisen harhauttamista siten, että siitä koituu itselle hyötyä ja (usein) toiselle osapuolelle vahinkoa. Se tarkoittaa siis toisen osapuolen saattamista petoksen kohteeksi. Puhutaan myös höynäytyksestä, joka tarkoittaasamaa.

      Petoksen kohteeksi voi tällä tavoin joutua lähes kuka tahansa, jopa oma puoliso, kuten eräissä puheenvuoroissa on tässäkin ketjussa aikaisemmin todettu.

      • te.luulette.varmaan.että

        Jos erillään asutaan ja eri talouksia hoidetan, niin eihän siinä toinen ole jatkuvasti toisen rahavarojen kulutusta seuraamassa.
        Kyllä siinä suhteessa voi helposti pettää toista.
        Toisin sanottuna rahasta ja omaisuudesta tässä pettämisessä on ensisijaisesti kyse. Vakava asia se on kieltämättä.


    • Junalippu.edestakaisin

      Jos erillään asutaan ja eri talouksia hoidetaan, niin miksi pitäisi olla tilivelvollinen varojen käytöstä? Raportoitteko vanhemmillenne, lapsillenne ja muille perillisillenne tulonne ja menonne, niin että he tietävät rahatilanteenne pilkulleen? Ottavatko he kantaa, jos olet tuhlannut ylimääräistä?
      Vakavasti puhuen - jos avioliitto on niin heikoissa kantimissa, että toinen on valmis salaamaan ja pettämään raha-asioissa heti kun voi, ja varsinkin silloin, kun asuu toisella paikkakunnalla, niin mikä avioliitto se sellainen on? Eikö avioliitto perustukaan luottamukseen? Eikö yhteisten varojen hyvä hoito ole kummankin puolison ensisijainen tavoite? Miksi on helppoa pettää toista raha-asioissa , jos toinen ei ole siinä jatkuvasti kulutusta seuraamassa?
      Kyllä haiskahtaa siltä, että muukin pettäminen on helppoa.
      Kokemus puhuu?

      • hämeen.hiras

        Eihän täällä ole ilmeisesti kukaan puolustanut pettämistä puolisoiden keskeisissä raha-asioissa. Hoitakoon kukin niitä siten kuin haluaa, kunhan ei tuota vahinkoa toiselle puolisolle.


      • miksei_pitäisi_vielä_vau

        Jos seitsenviitosella on (vielä) intoa ja kykyjä sopivasti, niin antaa mennä elämää täysillä kierroksilla, muista ja kenestäkään muusta välittämättä, ilman mitään tilinteon velvollisuutta.


      • mol.ski

        Mun muija oli niin salaperänen, että pieraskin sisäänpäin.


      • meikäpoika_vielä_pystyy
        miksei_pitäisi_vielä_vau kirjoitti:

        Jos seitsenviitosella on (vielä) intoa ja kykyjä sopivasti, niin antaa mennä elämää täysillä kierroksilla, muista ja kenestäkään muusta välittämättä, ilman mitään tilinteon velvollisuutta.

        Näillä vuosilla voidaan monessa asiassa rikkoa sovinnaisuuden rajojakin, kunhan ei enemmälti herätetä pahennusta.

        Lisätään vauhtia ja annetaan mennä! Tänään vielä jaksetaan. Miten lie huomisen laita, sitä ei kukaan tiedä.


    • miksei_noinkin_voisi

      Joku on kertonut ja kuvannut, miten suuri menetys on ollut puolison poismeno.

      Avioerossahan menettää myös puolison, mutta sitä ei pidetä lainkaan niin suurena menetyksenä.

      Puolisosta ei siis saisi olla liiaksi riippuvainen. Muuten voi käydä köpelösti.

    • havumetsien_mies_

      Totta on. Tähän ikään mennessä pitäisi jo olla itsenäistynyt ja kyetä toimimaan ilman kenenkään antamaa ohjausta samoin kuin tehdä vapaasti valintansa.

    • ei-ymmärrä-

      jaaaa, vieläkö teillä omatunto kolkuttaa,
      vieläkö te salaatte tekojanne,
      lopettakaa jo, teidät on nähty.

      • unohdetaan-nuo-vanhat

        ei-ymmärrä-

        Mitä et nyt ymmärrä?, "siis teidät on nähty". mistä näit?

        Jos sinunlaisesi "saarnaaja" ei jatkaisi tätä ketjua, jonka aloitus on yli vuoden takainen, niin tämä olisi jo loppunut aikoja sitten?

        havumetsien-mies on oikeassa, että olemme jo vihdoinkin itsenäisiä tekemään omat ratkaisumme ja siihen ei vaikuta jonkun "tiukkapipon" näkemiset jolla on ikkunat metsään päin.

        Eletään tällä vuosikymmenellä 2016 ja aloitetaan uusi ketju siitä "salailusta".


      • Me-ymmärrämme

        Jatkan vaikka en ole "saarnaaja": Omatuntomme on jo kehittyneempää laatua, kolinat ovat kaikonneet. Joillekin ihmisille ei ole hyvä kertoa kaikkea, jotkut eivät kestä elämää ja sen realiteetteja lainkaan. Nähdyksi tuleminenkaan ei hetkauta enää ketään, jonka käsityskyky ja ymmärrys ovat yltäneet sellaisiin sfääreihin, joihin kaikki eivät pääse koko elämänsä aikana.


      • en-tykkää-sinusta
        Me-ymmärrämme kirjoitti:

        Jatkan vaikka en ole "saarnaaja": Omatuntomme on jo kehittyneempää laatua, kolinat ovat kaikonneet. Joillekin ihmisille ei ole hyvä kertoa kaikkea, jotkut eivät kestä elämää ja sen realiteetteja lainkaan. Nähdyksi tuleminenkaan ei hetkauta enää ketään, jonka käsityskyky ja ymmärrys ovat yltäneet sellaisiin sfääreihin, joihin kaikki eivät pääse koko elämänsä aikana.

        "me-ymmärrämme"
        -
        Siis toisin-sanottuna, kuten raamatun sanassa,
        jotkut on,
        kuten sinä jo olet täydellisesti " p a a t u n u sielu ",
        joka ei enää tunne yhtää mitään,
        vaikka pommi räjähtäisi sun perseen alla, et säikähtäs ollenkaa,
        ymmärrän,
        olet paatunu paha ihminen,
        joka on raamatun sanan mukaan paha asia,
        oikea terve ihminen ei voi tehdä aivan mitä sattuu vastoin omaatuntoa,
        jokaisella terveellä ihmisellä on myös terveet rajotteet,
        joita sanotaan myös vaistoksi,
        ei ihminen voi käyttäytyä ihan miten sattuu toisa ihmisä vahingoittavasti,
        ilman että siitä joutuu vastuuseen,
        saa jonkilaisen rangaistuksen muodossa tai toisessa,
        jotkut sairastuu kuolettavaan tautiin,
        jotkut saa jopa linnatuomion, riippuu rikoksesta,
        jotkut saa sakkoja, siis jokin rangaistus tulee varmasti, vaikka terveyden menetyksen muodossa,


      • juntti_savommualta
        en-tykkää-sinusta kirjoitti:

        "me-ymmärrämme"
        -
        Siis toisin-sanottuna, kuten raamatun sanassa,
        jotkut on,
        kuten sinä jo olet täydellisesti " p a a t u n u sielu ",
        joka ei enää tunne yhtää mitään,
        vaikka pommi räjähtäisi sun perseen alla, et säikähtäs ollenkaa,
        ymmärrän,
        olet paatunu paha ihminen,
        joka on raamatun sanan mukaan paha asia,
        oikea terve ihminen ei voi tehdä aivan mitä sattuu vastoin omaatuntoa,
        jokaisella terveellä ihmisellä on myös terveet rajotteet,
        joita sanotaan myös vaistoksi,
        ei ihminen voi käyttäytyä ihan miten sattuu toisa ihmisä vahingoittavasti,
        ilman että siitä joutuu vastuuseen,
        saa jonkilaisen rangaistuksen muodossa tai toisessa,
        jotkut sairastuu kuolettavaan tautiin,
        jotkut saa jopa linnatuomion, riippuu rikoksesta,
        jotkut saa sakkoja, siis jokin rangaistus tulee varmasti, vaikka terveyden menetyksen muodossa,

        "ei ihminen voi käyttäytyä ihan miten sattuu toisa ihmisä vahingoittavasti,
        ilman että siitä joutuu vastuuseen,
        saa jonkilaisen rangaistuksen muodossa tai toisessa,
        jotkut sairastuu kuolettavaan tautiin,
        jotkut saa jopa linnatuomion, riippuu rikoksesta,
        jotkut saa sakkoja, siis jokin rangaistus tulee varmasti, "

        Oikeassahan kirjoittaja on. Huonosti usein käykin, jos käyttäytyy toista ihmistä vahingoittavasti. Siitä pitää laki huolen.

        Tässä ketjussa ei olekaan toisen ihmisen vahingoittamisesta kerrottu eikä ketään sellaiseen kehotettu. Emmehän me sellaiseen ryhtyisikään.

        On enemmänkin ohjattu nauttimaan elämästä ja antamaan iloa ja elämän sisältöä toisellekin ihmiselle. Se olkoon ohjenuoramme.


      • rehellisyys-avoimuus-

        on onnellisen elämän ehto,

        --
        ET halua ymmärtää,
        sallaaminen esm. omalta puolisolta tärkeitä asioita, on myös rikos,
        sillä salaaja hankkii aina vain itsellleen hyötyä,
        kun taas puoliso jolta on asioita salattu ei voi tehdä päätöksiä hyväksyykö teot, ei voi päättää jättääkö toisen tekojen vuoksi, vai haluaako, voiko jatkaako yhteiselämää,
        siis salaaminen on a i n a toista läheitä varsinki omaa puolisoa loukkaava teko,
        avoimuus, rehellisyys, toisiinsa luottaminen on ehdoton avioliiton onnistumisen ehto,
        ----
        omat vanhempani oli siitä esimerkki,
        isä ei sallannu naisystäviäkään äidiltä, he olivat hänen työkaveritaan, äiti oli vähäpuheisempi, mutta yhteiselämä kesti läpi elämän, äitini tiesi että hän oli isälle elämän tärkein ihminen, jopa kuoleman jälkeen se kävi ilmi, isäni suri äitini menetystä elämänsä loppuun asti,
        hänellä oli kyllä naisystävä äidin kuoleman jälkeen, mutta hän jäi vain varjoksi isäni elämässä,


      • Eijunalauta

        Väitätkö sinä juuttaan hölmö että isäsi oli rehellinen? Miksi -keleessä se otti naisystävän jos ei suonut niitä äidillesikään hänen eläessään? Heitä ei valitettavasti yhdistänyt suuri rakkaus vaan pakko toimia niin kuin 'hyvien' ihmisten oletetaan aviossa ja yhteiskunnassa toimivan, iänikuiset kulahtaneet tavat ja kulttuuri.

        Minkä ikäinen sinä olet? Jos olet aikuisikäinen, niin olisiko aika jo tuulettaa vintti ja etsiä sinne aikuisia ajatuksia. Ja oikeita, rehellisiä, joista näkyy ja kuuluu että on ymmärtänyt ja käsittänyt elämästä edes jotain. Edes sen, mitä tarkoittaa 'rakastaminen'.


      • Revisiitä

        Olemme siis tasoissa "en-tykkää-sinusta". Sillä minäkään en tykkää ahtaista ja estoisista ihmisistä, jotka ovat selvästi eläneet elämänsä ahtaassa tynnyrissä tai kellarissa. Kumpaankaan ei aurinko paista eikä tiedon valo yllä.


      • onneksETkuuluMunYstäviin
        Revisiitä kirjoitti:

        Olemme siis tasoissa "en-tykkää-sinusta". Sillä minäkään en tykkää ahtaista ja estoisista ihmisistä, jotka ovat selvästi eläneet elämänsä ahtaassa tynnyrissä tai kellarissa. Kumpaankaan ei aurinko paista eikä tiedon valo yllä.

        Juuu, mä en tykkää huijareista,
        onhan se kummallista rakkautta eriitäin outoa rakkautta,
        jos toiselta salaa käy vieraissa vaikka kotona on enemmän kuin tarpeeksi tarjolla, heh,
        kummaa huorasakkia tällä palstalla riehuu ,
        onneksi et kuulu mun ystäväpiiriin, en ikinä huolisi tommosta huoraa,


      • Lienetkääpiö

        Sinä et ainakaan "rakkaudesta(kaan)" tiedä mitään jotta tukehdu törkyysi, molo.


    • 3...21

      Nykyaikaan kuuluvat sallivuus, suvaitsevaisuus ja laajakatseisuus. Sen voisi mainita tuolle moralista intoilevalle, joka ei elä näköjään omaa aikaansa.

    • alexandrowitsch

      Keskeinen nykyajan ilmiö on, että ihmiset eristäytyvät yhä enemmän toisistaan. Siitä olemme hyviä esimerkkejä mekin, jotka istumme päivittäin tuntikausia tietokoneen äärellä pitäen yhteyttä ns. virtuaalimaailmaan. Siinä ei ole merkitystä sillä seikalla, missä ollaan maantieteellisesti.

      Eräs viisas onkin sanonut, että tulevaisuudessa ihminen tarvitsee ja haluaa toisen ihmisen läheisyyttä vain pyrkiessään jatkamaan ihmissukua tehtävään sopivan sukupuolen edustajan kanssa.

    • Lopetetaan

      Vaikeneminen on kultaa ja puhuminenhopea-PISTE

      • Kommunikointivaikealaji

        Vanha ja huono sananparsi sillä lailla, että vaikka joskus on parempi sulkea suunsa niin aina ei ole. Miten ihmiset tietävät kuka ja mikä minä olen jos en kerro sitä? Sano ääneen mitä meinaan ja ajattelen.


      • hämeen_hiras

        Lainaus edeltä:

        "Lopetetaan
        8.6.2016 18:04

        Vaikeneminen on kultaa ja puhuminenhopea-PISTE"
        -----------------

        Senhän me hyvin tiedämme. Kirjoittajalla itsellään taitaa olla huonoja kokemuksia liiasta pälpätyksestä.

        Me täällä keskustelevat taas osaamme jo luonnostaan vaieta ja kirjoittelemme tänne suuria ajatuksiamme toisten luettaviksi. Emme suinkaan lankea puhumaan niistä.

        Tähänkin ketjuun niitä on kertynyt ja kertyy edelleen - HUUTOMERKKI


      • mikseipä_voisi

        Ei ole pakko syödä eikä juoda kaikkea, mitä eteen pannaan .Ei ole pakko kertoa kaikkea, mitä mielessä liikkuu.


      • miksei_kirjoittaisi_kun
        mikseipä_voisi kirjoitti:

        Ei ole pakko syödä eikä juoda kaikkea, mitä eteen pannaan .Ei ole pakko kertoa kaikkea, mitä mielessä liikkuu.

        Sitä vastoin tällä palstalla voi vapautuneesti kertoa kaikkea, mitä mielessä pyörii. Tämän voi tehdä sitäkin suuremmalla syyllä, kun käyttää tilapäistä nikkiä.

        Niin on moni menetellyt tässäkin ketjussa. Hyvää jälkeä onkin tullut.


      • mikseipä_olisi
        Kommunikointivaikealaji kirjoitti:

        Vanha ja huono sananparsi sillä lailla, että vaikka joskus on parempi sulkea suunsa niin aina ei ole. Miten ihmiset tietävät kuka ja mikä minä olen jos en kerro sitä? Sano ääneen mitä meinaan ja ajattelen.

        "Miten ihmiset tietävät kuka ja mikä minä olen jos en kerro sitä? Sano ääneen mitä meinaan ja ajattelen."
        Tuollaista kirjoitteli eräs tunnettu palstalainen poikkeukselisella nikillä vähän ylempänä haluten osoittaa, miten tärkeää on olla täällä äänessä, toisin sanoen kirjoittaa näkemyksiään.

        Noin onkin. Siten asianomainen voi nimittäin havainnollisesti osoittaa, miten pöljä todellisuudessa on


      • Omanongelmasinimi

        Juuu, totta. Kuten sinäkin ...


      • noinhan_asia__onkin
        Omanongelmasinimi kirjoitti:

        Juuu, totta. Kuten sinäkin ...

        Tuolta pohjalta asiaa tarkastellen lähes kaikki tuntisivat täällä pöljiltä.
        On vain niin, että pöljiksi tunnustautuvat kirjoittelevat tänne ihan järkevää..
        Sitä ei voi sanoa niistä, jotka nimittävät MUITA pöljiksi.

        Onkohan niin, että pöljiksi ilmoittautuvat lopuksi onnistuvat höynäyttämään täällä eräitä?


    • tavallinen__pöljä

      Ihmissuhteiden käsittely on antoisa ala. Sen on osoittanut tämäkin ketju.

      Ikävää on lukea eräissä puheenvuoroissa toisiin kohdistuvat tuomitsevat arvostelut, jopa tuomiot. Ei niillä kirjoittaja viehätysvoimaansa lisää.

      • pöljä-on-onnellinen

        tavallinen_pöljä

        sinäpä se sanoit, pöljä mikä pöljä,
        kaikki viheltää yli lipan,


      • vielä_lisää_yksi_pöljä
        pöljä-on-onnellinen kirjoitti:

        tavallinen_pöljä

        sinäpä se sanoit, pöljä mikä pöljä,
        kaikki viheltää yli lipan,

        "pöljä mikä pöljä, kaikki viheltää yli lipan" - mitähän tuokin tarkoittaa?

        Onnellinen pöljä taitaa olla palstalla samaa kuin Salvador Dali maalaustaiteessa. Molempia ymmärtävät vain harvat ja valitut, jos nekään.


      • yx-sirkka-sirkutti

        " vielä_lisää_yksi_pöljä "

        sinua se tarkotti,
        sinähän itteäsi aina mainostat pöljänä, heh,

        kuten huomaat, olet oikeesti pöljä,
        ku et tajua sinulle osotettua komenttiakaa,


    • vaikka_kuinka_pöljä_mut

      Sekin on lähellä pöljää.joka ei pysty kirjoittamaan ketjun aiheesta. Rupeaa mieluummin arvostelemaan muita kirjoittajia, mutta hyvin yleisellä tasolla, kun ei muuhun pysty.

    • 21--11

      "sinua se tarkotti,
      sinähän itteäsi aina mainostat pöljänä, heh,
      kuten huomaat, olet oikeesti pöljä,
      ku et tajua sinulle osotettua komenttiakaa, "

      Kannattaisi opetella kirjoittajan oikeinkirjoitusta. Nikin mainitseminen tässä ei liene tarpeen

      • opettele-itse-mitä-sanot

        Ei todellakaan, koska "ruunahan" siellä jakaa taas opastustaan, näin aamutuimaan!


    • havumetsien_mies-

      On suuri onnettomuus, jos ei kylliksi henkevyyttä asian esittämiseen selvästi eikä kylliksi ymmärrystä vaikenemiseen.

      Jean de La Bruyère

      • Pellonpientareenflikka

        Hieno. Mutta tuollaisessa ihannetapauksessa täällä olisi varsin hiljaista.


    • havumetsien_mies_

      Kyllähän tänne pöljäkin saa kirjoittaa.
      Sillähän voi olla hyvinkin järkeviä ajatuksia, kuten on näkynyt.

    • Kyllä näin on, olen leskimies ja hän eronnut . Minulla oma talo ja hänellä aivan uusi rivitalo jossa ei tuskin puutarhaa siinä mielessä kuin minulla.

      Talous on eri, olen ostanut paljon hänelle vaikka hän on lääkäri,- rakkaudesta.

      Tässä ajassa on jokaisella oma talous.

    • miksei-jätä-kertomatta

      Mitä ihmettä jaaritella nyt yksityisasioitaan puolisolle tai vastaavalle..Tylsäähän se on samoin kuin niiden kuuntelu.

      Mieluummin kirjoittelee niistä tänne70 -palstalle ja parhaassa tapauksessa Kahvipirtin ketjuihin. Sieltä ainakin saa mielipiteilleen kiitollisia lukijoita

      • aloitus-tulee-pian

        Keskustelu on suljettu. Avaa uusi aloitus samasta aiheesta, miksi avioparit asuvat eri osoitteissa? Tai, minä aloitankin.

        Salaiset suhteet.

        Tietenkin voit lisätä "ounastelusi", onko heillä jotain salattavaa?


    • noinhan_se_menee

      Tässä keskustelussa on voinut erottaa erottaa kaksi ryhmää: vapaamieliset ja tiukkapipot.
      Viimeksimainitut viittaavat perinteisiin arvoihin ja näkemyksiin ja katsovat, että avioliitossa olevat omistautuvat toinen toiselleen.
      Vapaamieliset lähtevät siitä, että kummallakin puolisolla on oma yksityiselämänsä ja omat ihmissuhteensa, jotka eivät toiselle kuulu. Yhdistävinä seikkoina ovat yhteinen omaisuus, yhteiset velat, yhteiset perilliset ja sama ulkolämpötila.

    • miksei_se_noin_olisi

      Parista tällaisen erilleen asumisen seikasta on vielä syytä mainita.

      Kun puolisot asuvat ehkä kaukanakin toisistaan, mahdollisuus joutua toisen puolison omaishoitajaksi on varsin vähäinen.
      Kun yhteiselämä on noinkin kapealla pohjalla, leskeksi jääminenkin tuntuu helpommalta, voi joskus olla jopa helpotus.

      Vähän ikäväähän tuollainenkin on todeta, mutta tuossa lienee pitkä perä.

    • hyiolkoon

      Mahdollisuus JOUTUA omaishoitajaksi, hyi miten kylmää ja kovaa ! Onnellisessa liitossa hoidetaan toinen toistaan niin kauan kuin kyetään, RAKKAUDESTA, ei velvollisuudesta. Yhteiskunnanko pitää hoitaa sairastunut sen takia, että puoliso asuu eri osoitteessa ? Taitaakin olla yksi velvollisuuksien lusmuilukeino tuo eri asunto, saa varmaan asumistuetkin siihen.

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      26
      1356
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1282
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1196
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1194
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1173
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1171
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1167
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1139
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1130
    Aihe