Kylmä ilmavirtaus ikkunan pinnalla

Ihmettelevä1

Asun vanhassa 60-luvun kerrostalossa, jossa olohuoneessa on suurehko, 150 cm x 270 cm ikkuna. Ikkuna on noin 25 vuotta vanha ja siinä on sisälasina alumiinisesta välilistasta päätellen jonkin sortin eristyslasi. Ulkoikkuna on tavallinen 1-lasinen. Ikkunan pinnalla on jo 10C:n ulkolämpötilassa havaittavissa viileähkö ilmavirta, joka valuu verhojen alta lattialle ja viilentää mm. ikkunan edessä olevan maton ja lattiapintaa. Pakkasella virtaus on varsin kylmää eikä lämpöpatterin lämpövirtaus riitä kumoamaan sitä jolloin se tuntuu selvänä vetona. Ikkunan tiivisteet on vaihdettu eikä vuorilistoissa ole rakoja. Olen kokeeksi myös teipannut ikkunan tiivistesaumat sekä lasin ja puitteen väliset liitokset ympäriinsä, mutta silläkään ei ollut vaikutusta. Lisäksi olen sulkenut tilapäisesti poistoilmaventtiilit, jolloin ilmiö vaimeni hieman. Johtuukohan virtaus yksinkertaisesti siitä, että ikkunan pinta ja ulkoseinän sisäpinta, joka yleensä on sisäseiniä 1 -2 C viileämpi, jäähdyttävät huoneilman joka valuu sitten ikkunaseinää pitkin lattialle? Olisikohan jotain parannusta asiaan tehtävissä, onko esim. uusien lämpölasien arvot selkeästi parempia kuin 80-luvun lopun?

11

1311

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • BauHerr

      1980-luvun ikkunoiden U-arvot ovat luokkaa n. 2, kun esimerkiksi minä käytän nykyään U-arvoltaa 0,68 olevia ikkunoita. Joku muu voi käyttää heppoisempia ikkunoita, mutta minä nyt satun käyttämään vähän kalliimpia ikkunoita, oli siinä järkeä tai ei.

      Yksi, mitä voisi kokeilla on kutistemuovikalvo. Se parntaa ikkunan U-arvoa ja jos niin tapahtuu, kyseessä on kuvaamasi ilmiö.

      • Täytyy_kokeilla

        "kun esimerkiksi minä käytän nykyään U-arvoltaa 0,68 olevia ikkunoita. "

        Ei varmaan sitten ole enää aloittajan tyyppinen MSE ikkuna.

        Kutistemuovilla kokeilu on minulle ihan uusi. Laitetaanko se välitilan puolelle, vai sisäpintaan?


    • BauHerr

      Ei ole tyypilinen ikkuna. Voi olla, että tulevaisuudessa n hyvinkin tyypillinen.

      Kutistemuovi asennetaan sisäpuolelle, koska ulkopuolella se ei kovimmilla tuulilla pysy. Muovi pokiin kiinni ja kutistaminen tehdään hiustenkuivaimella. Ulos näkee muttei yhtä hyvin kuin ilman muovia. Muovilla saa paremman U-arvon, minkä pitäisi tuntua vedontutneen vähenemisenä. Jos ei tunnu, niin vaikaa on syytä hakea muualta.

      • Täytyy_kokeilla

        "Kutistemuovi asennetaan sisäpuolelle, koska ulkopuolella se ei kovimmilla tuulilla pysy."

        Siis ulompaan lasiin välitilan puolelle? Vai eristyslasipakettiin sisäpuolelle? Kokeilun arvoinen asia, mutta yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana.

        Ihan mielenkiinnosta kysyn, että minkalainen rakenne tuo 0,68 W/m²K on?
        Veikkauksena 2 eristyslasipakettia peräkkäin ja sisempi selektiivillä?


      • selkeä_parannus
        Täytyy_kokeilla kirjoitti:

        "Kutistemuovi asennetaan sisäpuolelle, koska ulkopuolella se ei kovimmilla tuulilla pysy."

        Siis ulompaan lasiin välitilan puolelle? Vai eristyslasipakettiin sisäpuolelle? Kokeilun arvoinen asia, mutta yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana.

        Ihan mielenkiinnosta kysyn, että minkalainen rakenne tuo 0,68 W/m²K on?
        Veikkauksena 2 eristyslasipakettia peräkkäin ja sisempi selektiivillä?

        > yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana

        Parin millin paksuisen lasin lämmönvastus on jokseenkin olematon ts. lämmöneristävyys tulee lähes yksinomaan pintavastuksista (ilma vs. lasin pinta) ja ikkunan U-arvo on likimain 6/lasipintojen lkm. Siis 3-lasisella ikkunalla noin 3 ja 3-lasia muovikalvo n. 1,5. Kun se muovikalvo todellakin eristää ~yhtä hyvin kuin lasi!

        Mutta ei 3-lasisen pitäisi niin kehno olla, että plus-keleilläkin tulee vetohaittaa. Taustalla on pakko olla ikkunanraoista revittävä korvausilma .... mutta paha sitä ikkunaa on mennä hermeettisesti tiivistämäänkään - pakkohan sitä korvausilmaa jostain on tulla ja mieluummin ulkoa kuin vuotoina naapureista / porraskäytävästä (ja tupakansavut & ruoankäryt kaupan päälle).

        Toki laskelmaa sotkee aika paljon uusien ikkunoiden kaasutäytteet ja selektiivipinnoitteet, eristyslasielementtien reunojen kylmäsillat, jopa lasien välisellä etäisyydellä on vaikutusta.


      • BauHerr
        Täytyy_kokeilla kirjoitti:

        "Kutistemuovi asennetaan sisäpuolelle, koska ulkopuolella se ei kovimmilla tuulilla pysy."

        Siis ulompaan lasiin välitilan puolelle? Vai eristyslasipakettiin sisäpuolelle? Kokeilun arvoinen asia, mutta yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana.

        Ihan mielenkiinnosta kysyn, että minkalainen rakenne tuo 0,68 W/m²K on?
        Veikkauksena 2 eristyslasipakettia peräkkäin ja sisempi selektiivillä?

        Toiseksi viimeisin ostos oli sisäpuite 2k 4 18 sel arg ulkopuite 2k 4 18 sel arg ja Uw -arvoksi annetaan < 0,55

        Eivät näytä huurtuvan, vaan en ole vielä ehtinut kokeilla kovin kylmässä säässä.

        Sen jälkeen ostin toisin huomattavasti suuremman U-arvon ikkunoita hieman erilaiseen käyttöön.


      • Täytyy_kokeilla
        selkeä_parannus kirjoitti:

        > yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana

        Parin millin paksuisen lasin lämmönvastus on jokseenkin olematon ts. lämmöneristävyys tulee lähes yksinomaan pintavastuksista (ilma vs. lasin pinta) ja ikkunan U-arvo on likimain 6/lasipintojen lkm. Siis 3-lasisella ikkunalla noin 3 ja 3-lasia muovikalvo n. 1,5. Kun se muovikalvo todellakin eristää ~yhtä hyvin kuin lasi!

        Mutta ei 3-lasisen pitäisi niin kehno olla, että plus-keleilläkin tulee vetohaittaa. Taustalla on pakko olla ikkunanraoista revittävä korvausilma .... mutta paha sitä ikkunaa on mennä hermeettisesti tiivistämäänkään - pakkohan sitä korvausilmaa jostain on tulla ja mieluummin ulkoa kuin vuotoina naapureista / porraskäytävästä (ja tupakansavut & ruoankäryt kaupan päälle).

        Toki laskelmaa sotkee aika paljon uusien ikkunoiden kaasutäytteet ja selektiivipinnoitteet, eristyslasielementtien reunojen kylmäsillat, jopa lasien välisellä etäisyydellä on vaikutusta.

        "Parin millin paksuisen lasin lämmönvastus on jokseenkin olematon ts. lämmöneristävyys tulee lähes yksinomaan pintavastuksista (ilma vs. lasin pinta) ja ikkunan U-arvo on likimain 6/lasipintojen lkm. Siis 3-lasisella ikkunalla noin 3 ja 3-lasia muovikalvo n. 1,5. Kun se muovikalvo todellakin eristää ~yhtä hyvin kuin lasi!"

        No kun ei. Kutistemuovi ei ole 1,5mm paksua, mutta vaikka olisi, niin laskettuna sen vaikutus olisi vain muutama sadasosa. 6mm lasin U-arvo on 5,69 W/m²K ja 3 3Lam (334) laminoidun lasin U-arvo on 5,64 W/m²K. Kuten sanoin täytyy kokeilla, mutta hieman epäilen tuota kikkaa.


      • BauHerr
        Täytyy_kokeilla kirjoitti:

        "Parin millin paksuisen lasin lämmönvastus on jokseenkin olematon ts. lämmöneristävyys tulee lähes yksinomaan pintavastuksista (ilma vs. lasin pinta) ja ikkunan U-arvo on likimain 6/lasipintojen lkm. Siis 3-lasisella ikkunalla noin 3 ja 3-lasia muovikalvo n. 1,5. Kun se muovikalvo todellakin eristää ~yhtä hyvin kuin lasi!"

        No kun ei. Kutistemuovi ei ole 1,5mm paksua, mutta vaikka olisi, niin laskettuna sen vaikutus olisi vain muutama sadasosa. 6mm lasin U-arvo on 5,69 W/m²K ja 3 3Lam (334) laminoidun lasin U-arvo on 5,64 W/m²K. Kuten sanoin täytyy kokeilla, mutta hieman epäilen tuota kikkaa.

        Voihan sitä kokeilla. Muiden tutkimusten mukaan U-arvo paranee myös käytännössä.

        Tuossa on hieman aiheesta: http://pages.uoregon.edu/hof/W10HOF/22FilmPaper.pdf


      • Täytyy_kokeilla
        BauHerr kirjoitti:

        Voihan sitä kokeilla. Muiden tutkimusten mukaan U-arvo paranee myös käytännössä.

        Tuossa on hieman aiheesta: http://pages.uoregon.edu/hof/W10HOF/22FilmPaper.pdf

        Aha. Kyseessä on joku erityinen kalvo. No se voi jo jotain vaikuttaakin. Niissä voi olla joku selektiiviin verrattava kerros. Ihmettelinkin, että miten tavallisella kutistemuovilla voisi olla mitään havaittavaa vaikutusta. :)


      • Ihmettelevä1
        selkeä_parannus kirjoitti:

        > yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana

        Parin millin paksuisen lasin lämmönvastus on jokseenkin olematon ts. lämmöneristävyys tulee lähes yksinomaan pintavastuksista (ilma vs. lasin pinta) ja ikkunan U-arvo on likimain 6/lasipintojen lkm. Siis 3-lasisella ikkunalla noin 3 ja 3-lasia muovikalvo n. 1,5. Kun se muovikalvo todellakin eristää ~yhtä hyvin kuin lasi!

        Mutta ei 3-lasisen pitäisi niin kehno olla, että plus-keleilläkin tulee vetohaittaa. Taustalla on pakko olla ikkunanraoista revittävä korvausilma .... mutta paha sitä ikkunaa on mennä hermeettisesti tiivistämäänkään - pakkohan sitä korvausilmaa jostain on tulla ja mieluummin ulkoa kuin vuotoina naapureista / porraskäytävästä (ja tupakansavut & ruoankäryt kaupan päälle).

        Toki laskelmaa sotkee aika paljon uusien ikkunoiden kaasutäytteet ja selektiivipinnoitteet, eristyslasielementtien reunojen kylmäsillat, jopa lasien välisellä etäisyydellä on vaikutusta.

        "Mutta ei 3-lasisen pitäisi niin kehno olla, että plus-keleilläkin tulee vetohaittaa. Taustalla on pakko olla ikkunanraoista revittävä korvausilma .... mutta paha sitä ikkunaa on mennä hermeettisesti tiivistämäänkään - pakkohan sitä korvausilmaa jostain on tulla ja mieluummin ulkoa kuin vuotoina naapureista / porraskäytävästä (ja tupakansavut & ruoankäryt kaupan päälle)."

        Jep, tätä alipaineen repimää korvausilmaa olen itsekin ajatellut, mutta kun se vetoisuuden tunne ikkunatiivistyksen jälkeenkin pysyi samanlaisena kuin tiivistystä ennen, niin siksi se herättää ihmetystä, että mistä se ilmavirta ikkunapinnalle syntyy. Täytynee hankkia merkkisavuja ilmavirtausten selvittämiseksi.


    • todennäköisesti

      tuollainen "vika" johtuu lähes aina huonosta eristyksestä, seinärunkon ja ikkunan karmin välissä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      26
      1356
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1282
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1196
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1194
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1173
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1171
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1167
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1139
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1130
    Aihe