Lauantai on oikea pyhäpäivä

JeesusonHerra

Minä tutkin kaksi vuotta yksin Raamattua ja huomasin, että lauantai on oikea pyhäpäivä ja siksi liityin adventtikirkkoon, koska hekin pyhittävät samaa päivää kuin sapatin Herra, Jeesus, pyhitti. Jumala kutsuu jokaista Jeesuksen seuraajaa pyhittämään Jeesuksen sapatin. Tässä asiassa käydään totuuden ja valheen, Kristuksen ja saa tanan, valon ja pimeyden välinen viimeinen suuri taistelu, joka jo nyt on meneillään. Mutta, kun seuraamme Jeesusta ja pyhitämme sapatin, olemme voittajan puolella.
Jeesus on Herra.

423

334

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tutki

      En kuulu adventtikirkkoon,mutta silti olen minäkin todennut lauantain lepopäiväksi,joka tulee pyhittää.Mooseksen laki on kumottu,mutta ei 10 käskyä.
      Tutkippa viellä Raamatusta tarkemmin tuota kadotusasiaa.Minusta Raamatussa lukee eritavoin kuin mitä adventtikirkossa opetetaan asiasta.

      • Exadventistiparka

        "Mooseksen laki on kumottu,mutta ei 10 käskyä."
        Ai ? Missä kohtaa Raamattua lukee että laki olisi kumottu, vaikka Jeesus itse sanoi ettei yksikään piirto laista katoa...? Kukas pastori sen nyt kehtasi kumota ?
        Niin, ja tiedoksesi, että LAKI sisältää 613 käskyä, mukaanlukien nuo 10, eli dekalogin. Joten jos laki olisi kumottu, niin olisi myös 10 käskyä sen joukossa.


      • Juutalaisten pyhät kirjoitukset

        Tanakh (joskus myös kirjoitetaan Tenakh), on 39 kirjasta koostuva hepreankielinen Raamattu, joka jaetaan kolmeen osaan:
        Toora (hepreaksi: torah / oppi) (viisi Mooseksen kirjaa = Pentateukki), juutalaisen oikeuden ja etiikan päälähde ja uskoa harjoittavien juutalaisten ajattelun ja elämän tärkein ohjenuora
        Toora jakaantuu 613 yksittäiseen määräykseen (mitzvot), jotka taasen jakantuvat 248 toimintaa koskevaan käskyyn (kaikille ihmisen ruumiinosille)
        365 kieltoon (jokaiselle vuoden päivälle)

        Nebim (profeetat, muun muassa profeettain kirjat)
        Ketubim (kirjoitukset, opetukset ja kronikat)
        .

        Toora (hepreaksi ‏תורה‎, Torah) on heprealaisen Raamatun eli Tanakin ensimmäinen osa. Toora käännetään usein sanalla laki, vaikka asianmukaisempi käännös on opetus.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Toora


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Juutalaisten pyhät kirjoitukset

        Tanakh (joskus myös kirjoitetaan Tenakh), on 39 kirjasta koostuva hepreankielinen Raamattu, joka jaetaan kolmeen osaan:
        Toora (hepreaksi: torah / oppi) (viisi Mooseksen kirjaa = Pentateukki), juutalaisen oikeuden ja etiikan päälähde ja uskoa harjoittavien juutalaisten ajattelun ja elämän tärkein ohjenuora
        Toora jakaantuu 613 yksittäiseen määräykseen (mitzvot), jotka taasen jakantuvat 248 toimintaa koskevaan käskyyn (kaikille ihmisen ruumiinosille)
        365 kieltoon (jokaiselle vuoden päivälle)

        Nebim (profeetat, muun muassa profeettain kirjat)
        Ketubim (kirjoitukset, opetukset ja kronikat)
        .

        Toora (hepreaksi ‏תורה‎, Torah) on heprealaisen Raamatun eli Tanakin ensimmäinen osa. Toora käännetään usein sanalla laki, vaikka asianmukaisempi käännös on opetus.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Toora

        Vrt Jer 31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDEN LIITON ;
        31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
        31:33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen LAKINI ("Toorah")heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        .
        http://biblehub.com/hebrew/8451.htm


      • uskoen
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Juutalaisten pyhät kirjoitukset

        Tanakh (joskus myös kirjoitetaan Tenakh), on 39 kirjasta koostuva hepreankielinen Raamattu, joka jaetaan kolmeen osaan:
        Toora (hepreaksi: torah / oppi) (viisi Mooseksen kirjaa = Pentateukki), juutalaisen oikeuden ja etiikan päälähde ja uskoa harjoittavien juutalaisten ajattelun ja elämän tärkein ohjenuora
        Toora jakaantuu 613 yksittäiseen määräykseen (mitzvot), jotka taasen jakantuvat 248 toimintaa koskevaan käskyyn (kaikille ihmisen ruumiinosille)
        365 kieltoon (jokaiselle vuoden päivälle)

        Nebim (profeetat, muun muassa profeettain kirjat)
        Ketubim (kirjoitukset, opetukset ja kronikat)
        .

        Toora (hepreaksi ‏תורה‎, Torah) on heprealaisen Raamatun eli Tanakin ensimmäinen osa. Toora käännetään usein sanalla laki, vaikka asianmukaisempi käännös on opetus.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Toora

        Eikös juutalaiset sitä Moosesta vieläkin lue ja noudata,hehän eivät ole ottaneet vastaan Jeesusta vaan ristiinnaulitsivat.Pakanat elävät uustestamentillista aikaa,ei enää lakiliitossa.Samoin messiaaniset juutalaiseet,jotka ovat ottaneet vastaan Jeesuksen.


      • Jumalan-kansan-sapatti
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Mooseksen laki on kumottu,mutta ei 10 käskyä."
        Ai ? Missä kohtaa Raamattua lukee että laki olisi kumottu, vaikka Jeesus itse sanoi ettei yksikään piirto laista katoa...? Kukas pastori sen nyt kehtasi kumota ?
        Niin, ja tiedoksesi, että LAKI sisältää 613 käskyä, mukaanlukien nuo 10, eli dekalogin. Joten jos laki olisi kumottu, niin olisi myös 10 käskyä sen joukossa.

        10 käskyäkö onkin 613 käskyä ? älä nyt ihan mahdottomia ala puhumaan..

        Kaikkivaltias antoi 10 käskyään (onko sana käsky edes ihan oikea käännös?) 10 niitä kuitenkin on eikä 613 .. ja Jumala itse kirjoitti ne kiveen - jopa kahteen kertaan ..

        Raamattu sanoo siitä toisesta kerrasta :
        2. Moos. 34:1
        Ja Herra sanoi Moosekselle: "Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista, niin minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, jotka sinä murskasit.

        ja varmemmaksi vakuudeksi on sama mainittu myös
        5. Moos. 10:2
        Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.'

        Tämän jälkeen tuli näitä Jumalan kirjoittamia laintauluja säilyttää liitonarkissa sen kannen (armoistuimen) alla - kun taas Israelin lakia säilytettiin liiton arkin sivulla. Näin Raamatussa osoitetaan että armon perusta on Jumalan laki - joihin kuuluu myös muistutus Herran pyhittämästä sapattista.


      • Aamen
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Mooseksen laki on kumottu,mutta ei 10 käskyä."
        Ai ? Missä kohtaa Raamattua lukee että laki olisi kumottu, vaikka Jeesus itse sanoi ettei yksikään piirto laista katoa...? Kukas pastori sen nyt kehtasi kumota ?
        Niin, ja tiedoksesi, että LAKI sisältää 613 käskyä, mukaanlukien nuo 10, eli dekalogin. Joten jos laki olisi kumottu, niin olisi myös 10 käskyä sen joukossa.

        Mooseksen laki oli Israelin laki - käskyt on annettu Jumalan kansalle joka koostuu kaikista kansoista. Käskyt osoittavat lunastuksen oikeutuksen ja että lunastus on Jumalalta ..


      • uskoen
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Mooseksen laki on kumottu,mutta ei 10 käskyä."
        Ai ? Missä kohtaa Raamattua lukee että laki olisi kumottu, vaikka Jeesus itse sanoi ettei yksikään piirto laista katoa...? Kukas pastori sen nyt kehtasi kumota ?
        Niin, ja tiedoksesi, että LAKI sisältää 613 käskyä, mukaanlukien nuo 10, eli dekalogin. Joten jos laki olisi kumottu, niin olisi myös 10 käskyä sen joukossa.

        Eihän mitään eläimiä uhrata uudentestamentin aikana.Lakiliitto on loppu ja voimassa on uusi liitto Jeesuksen veressä.


      • uskoen
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Mooseksen laki on kumottu,mutta ei 10 käskyä."
        Ai ? Missä kohtaa Raamattua lukee että laki olisi kumottu, vaikka Jeesus itse sanoi ettei yksikään piirto laista katoa...? Kukas pastori sen nyt kehtasi kumota ?
        Niin, ja tiedoksesi, että LAKI sisältää 613 käskyä, mukaanlukien nuo 10, eli dekalogin. Joten jos laki olisi kumottu, niin olisi myös 10 käskyä sen joukossa.

        Jeesus Kristus kumosi Mooseksen lain.Kristus on lakiliiton loppu Raamatun mukaan.Laista ei ole kadonnutkaan piirtokaa.Vanha laki vain ennustusten mukaan loppui uudessa liitossa ja jatkaa paremmassa muodossa oloaan.
        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CDYQFjAE&url=http://www.uskonet.fi/artikkelit/189/mika_laki_ohjaa_uskovaa&ei=BQV2VbTJAsuvsQGinJ6YCA&usg=AFQjCNGP23VnqoaxmOy4dhl6bCKvHDkzrg


      • uskoen
        Aamen kirjoitti:

        Mooseksen laki oli Israelin laki - käskyt on annettu Jumalan kansalle joka koostuu kaikista kansoista. Käskyt osoittavat lunastuksen oikeutuksen ja että lunastus on Jumalalta ..

        Noudattavatko messiaaniset juutalaiset Mooseksen lakia jauhraavat eläimiä ym.lakiin kuuluvaa?


      • uskoen kirjoitti:

        Noudattavatko messiaaniset juutalaiset Mooseksen lakia jauhraavat eläimiä ym.lakiin kuuluvaa?

        Ei vaan uskovat Jeesukseen !
        Messiaanisiin juutalaisiin voi kuulua myös ihmisiä jotka eivät ole alun perin juutalaisia eli alkuperäiskansaa !



      • Exadventistiparka
        Jumalan-kansan-sapatti kirjoitti:

        10 käskyäkö onkin 613 käskyä ? älä nyt ihan mahdottomia ala puhumaan..

        Kaikkivaltias antoi 10 käskyään (onko sana käsky edes ihan oikea käännös?) 10 niitä kuitenkin on eikä 613 .. ja Jumala itse kirjoitti ne kiveen - jopa kahteen kertaan ..

        Raamattu sanoo siitä toisesta kerrasta :
        2. Moos. 34:1
        Ja Herra sanoi Moosekselle: "Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista, niin minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, jotka sinä murskasit.

        ja varmemmaksi vakuudeksi on sama mainittu myös
        5. Moos. 10:2
        Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.'

        Tämän jälkeen tuli näitä Jumalan kirjoittamia laintauluja säilyttää liitonarkissa sen kannen (armoistuimen) alla - kun taas Israelin lakia säilytettiin liiton arkin sivulla. Näin Raamatussa osoitetaan että armon perusta on Jumalan laki - joihin kuuluu myös muistutus Herran pyhittämästä sapattista.

        Liiton ehdot olivat LIITON tauluissa jotka säilytettiin LIITON arkissa. Samat käskyt olivat myös LAIN kirjassa, jossa myos loput 603 käskyä.
        Raamattu ei tue käsitystä kahdesta ERI laista. Oli ja on vain 1 laki. Esimerkkejä löydät paljon kun luet Raamattua:
        1 Aik 16:40 "uhraamaan polttouhreja Herralle polttouhrialttarilla, aina aamuin ja illoin, kaikki niinkuin on kirjoitettuna HERRAN LAISSA, jonka hän on antanut Israelille."
        Jeesus itse vahvisti sen mikä on "LAKI" Matt 22:
        "36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
        40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.""
        Raamattu ei tue käsitystä että 10 käskyä olisi ollut oma erillinen lakinsa. Jos olet eri mieltä, osoita asia Raamatusta.


      • uskoen kirjoitti:

        Noudattavatko messiaaniset juutalaiset Mooseksen lakia jauhraavat eläimiä ym.lakiin kuuluvaa?

        Niin... ja mitä eläinuhreihin tulee yleensäkin niin Juutalaiset ei ole uhrannut eläinuhreja Jerusalemin temppelin hävityksen (70jkr) jälkeen koska se sallittiin ainoastaan Jerusalemissa ! Jeesuksen aikaan uhrikäytäntö oli vielä voimassa !
        Mutta tietenkään kristityt ei uhraa koska meillä on jo "Jumalan Karitsa joka ottaa pois maailman synnin" !
        .
        Vrt Lue artikkelini Ennustusten itkumuurilla niin ehken siitä selviää jotain olennaista asiasta !
        http://otakoppi.webnode.fi/news/ennustusten-itkumuurilla-/


      • Jumalan-kansan-sapatti kirjoitti:

        10 käskyäkö onkin 613 käskyä ? älä nyt ihan mahdottomia ala puhumaan..

        Kaikkivaltias antoi 10 käskyään (onko sana käsky edes ihan oikea käännös?) 10 niitä kuitenkin on eikä 613 .. ja Jumala itse kirjoitti ne kiveen - jopa kahteen kertaan ..

        Raamattu sanoo siitä toisesta kerrasta :
        2. Moos. 34:1
        Ja Herra sanoi Moosekselle: "Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista, niin minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, jotka sinä murskasit.

        ja varmemmaksi vakuudeksi on sama mainittu myös
        5. Moos. 10:2
        Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.'

        Tämän jälkeen tuli näitä Jumalan kirjoittamia laintauluja säilyttää liitonarkissa sen kannen (armoistuimen) alla - kun taas Israelin lakia säilytettiin liiton arkin sivulla. Näin Raamatussa osoitetaan että armon perusta on Jumalan laki - joihin kuuluu myös muistutus Herran pyhittämästä sapattista.

        >Kaikkivaltias antoi 10 käskyään (onko sana käsky edes ihan oikea käännös?)
        Kieltojahan ne enimmäkseen ovatkin.


      • uskotaielä
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Mooseksen laki on kumottu,mutta ei 10 käskyä."
        Ai ? Missä kohtaa Raamattua lukee että laki olisi kumottu, vaikka Jeesus itse sanoi ettei yksikään piirto laista katoa...? Kukas pastori sen nyt kehtasi kumota ?
        Niin, ja tiedoksesi, että LAKI sisältää 613 käskyä, mukaanlukien nuo 10, eli dekalogin. Joten jos laki olisi kumottu, niin olisi myös 10 käskyä sen joukossa.

        Huomaa exadventisti parka: Mooseksen lain Jeesus kumosi kun kuoli ristillä temppelin esirippukin halkesi ylhäältä alas asti ja sekin todisti että niitä Mooseksen kirjoittamia käskyjä ei enää tarvittu, ne oli vain väliaikaisia Israelin kansalle, mutta vain Jeesukseen asti heillekin.
        Mutta kymmenen käskyn laki ei ole koskaan kuulunut tähän Mooseksen lakiin, eikä tule kuulumaan, kymmenen käskyn lain Jumala kirjoitti omalla sormellaan, ja se on pyhä minkä Jumala kirjoittaa, sitä ei voi ihminen mennä poistamaan, mutta niin on vain käynyt kymmenen käskyn lakiakin on ihminen yrittänyt muutella, mutta siitä huolimatta se pysyy muuttumattomana niin kauan kuin on taivas ja maa.


      • Exadventistiparka
        uskotaielä kirjoitti:

        Huomaa exadventisti parka: Mooseksen lain Jeesus kumosi kun kuoli ristillä temppelin esirippukin halkesi ylhäältä alas asti ja sekin todisti että niitä Mooseksen kirjoittamia käskyjä ei enää tarvittu, ne oli vain väliaikaisia Israelin kansalle, mutta vain Jeesukseen asti heillekin.
        Mutta kymmenen käskyn laki ei ole koskaan kuulunut tähän Mooseksen lakiin, eikä tule kuulumaan, kymmenen käskyn lain Jumala kirjoitti omalla sormellaan, ja se on pyhä minkä Jumala kirjoittaa, sitä ei voi ihminen mennä poistamaan, mutta niin on vain käynyt kymmenen käskyn lakiakin on ihminen yrittänyt muutella, mutta siitä huolimatta se pysyy muuttumattomana niin kauan kuin on taivas ja maa.

        "Huomaa exadventisti parka: Mooseksen lain Jeesus kumosi kun kuoli ristillä "
        Uskon mielummin Jeesusta, joka sanoi:
        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään."
        "Lakia tai profeettoja" - se pitää kyllä sisällään käytännössä aivan kaiken mitä VT sanoo. Sekä laki että myös dekalogi sen osana on edelleen voimassa, mutta emme ole lain alla.
        Mistä kummasta ihmiset saavatkin päähänsä että dekalogi olisi OMA lakinsa ? Sille ei ole mitään Raamatullisia perusteluja.
        Tässä yhdessä ja ainoassa laissa jossa on 613 käskyä, on osana myös dekalogin käskyt, jollet usko niin laske itse - ilman dekalogia se olisi vain 603 käskyä.
        Jeesus vahvisti yhden lain:
        Matt 22:"36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
        39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
        40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu KAIKKI LAKI JA PROFEETAT.""
        Ja TÄSSÄ näemme sen mitä Jeesus ei tullut kumoamaan - eli koko laki sellaisenaan on voimassa !
        Joten: joko emme ole lain alla, tai jos sinä olet, on sitten parempi käydä ympärileikkauttamassa itsesi. Mutta tätä lakia EI OLE kumottu.


      • Anonyymi
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Niin... ja mitä eläinuhreihin tulee yleensäkin niin Juutalaiset ei ole uhrannut eläinuhreja Jerusalemin temppelin hävityksen (70jkr) jälkeen koska se sallittiin ainoastaan Jerusalemissa ! Jeesuksen aikaan uhrikäytäntö oli vielä voimassa !
        Mutta tietenkään kristityt ei uhraa koska meillä on jo "Jumalan Karitsa joka ottaa pois maailman synnin" !
        .
        Vrt Lue artikkelini Ennustusten itkumuurilla niin ehken siitä selviää jotain olennaista asiasta !
        http://otakoppi.webnode.fi/news/ennustusten-itkumuurilla-/

        Ehken = ehkä en.


    • Juuri näin adventistit kalastelevat alkavia kristittyjä muista seurakunnista mutta toivottavasti ymmärrät uskon asiat syvemmin joskus ilman adventismin erityisoppeja ja Ellen G Whiten Suurta Taistelua !

      • väittelijälle

        Voi kuinka väärässä sinä Kopittelija007/otakoppi oletkaan.


    • Exadventistiparka

      Minäkin liityin aikanani adventtikirkkoon kun kuvittelin heidän oppinsa olevan jotakin aivan hienoa. Sitten vuosien jälkeen vasta aloin kohta kohdalta tajuta että se hieno oppirakennelma johon olin luottanut, perustuukin asiayhteydestään irrotettuihin jakeisiin ja vääristeltyihin oppeihin.
      Siinä kun aloin tutkia yhtä toisensa jälkeen, alkoi sitten vähitellen toiveet karista siitä että olisin sittenkään ollut minkään "ainoan oikean jäännösseurakunnan" jäsen.
      Jokainen adventtikirkon erityisopeista on Raamatun sanan vastainen. Sorry, on harmi tuottaa pettymys.
      Mutta tervetuloa seuraamaan palstaa ja osallistumaan keskusteluun. Täällähän niitä harhaoppeja karistellaan mielestä kun otetaan Raamatun kohdat esille...
      Joko sinulle on muuten opetettu sunnutai-pedonmerkki-harhaoppi ?

      • JeesuksenNimessä

        Keijo Lindeman kirjassaan ja ei adventistina
        http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

        Kertoo hapatteen, sunnuntai- katolisuus ja siitä vielä pidemmälle Baabelilaisuus. Siis otahan selvää ja huomaat, että sunnuntai ei ole Herran merkki. Mutta, Herran päivä - vrt. sunnuntai so. raamatussa --- tuomionpäivä--- siitähän korostaen haluat puhua! ??
        Siis korostat, että sunnuntaipäivä tulee Herran päivänä tuomionpäiväksi.

        Miettien, että miksi??? Siksi koska se on perinnäisoppi ja baabelilainen oppi ja kaikki, jotka tieten jankkaavat siitä, hokevat nyt Herra, Herra. Sinun nimessäsihän tätä teemme ja sitä jankkaavat Herralle tuomiolla.

        Mikä oli vastaus?????? "En tunne teitä, te laittomuuden tekijät"!!

        Kummassa seurassa seisot ja kenen virsiä veisaat??

        Veisaatko Herrallesi virrestä 555, viisi viimeistä värsyä, en halua, että nimeni taivaassa tunnetaan. rakastan aikaa, rakastan baabelilaisuuden helmiä, rakastan sunnuntaita ja julistan sen pyhyttä ----- tavalla tahi toisella ---- pyhäksi.


    • LoveLoinen

      Lepopäiväkysymys ei ole ollut koskaan ongelmallista kuin adventisteille ja heille jotka ovat antaneet omatuntonsa adventistien tulkintojen vietäväksi. Kristityt kautta aikojen uskoneet pelastuvansa uskon kautta Kristukseen yksin armosta, eikä lakikirjaimen kautta. Jos sapatti on tärkeä kysymys. Miksi UT ei tätä missään painota uskoville?Ja miksi miljoonat ja miljoonat uudestisyntyneet eivät koe lepopäivä kysymystä merkitseväksi siinä määrin kuin adventistit sen antavat ymmärtää? Ketkä olivat osapuolet, jolle Jumala sääti sapatin velvoitteet, määräsikö muille kuin juutalaisille?

      • Exadventistiparka

        "Ketkä olivat osapuolet, jolle Jumala sääti sapatin velvoitteet, määräsikö muille kuin juutalaisille?"
        Kyllä, myös heidän eläimilleen ja kaikille jotka heidän joukossaan asuivat, etteivät Israelilaiset pystyisi teettämään työtä muillakaan sapattina.
        Mielenkiintoista, että Jeesus itse vahvisti että Isä ja Poika tekevät yhäti työtä sapattinakin. Jumalahan siunasi ja lepäsi VAIN sen ensimmäisen "seitsemännen" päivän.
        Israelille sapatti annettiin nimenomaan liiton merkiksi, samoin kuin Aabrahamille annettiin ympärileikkaus, ja meille kristityille taas annettiin Pyhän Hengen sinetti - näin edes meidän "liiton merkkimme" ei ole omaa vanhurskautta, vaan lahja.


      • JättäkääToisetRauhaan
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Ketkä olivat osapuolet, jolle Jumala sääti sapatin velvoitteet, määräsikö muille kuin juutalaisille?"
        Kyllä, myös heidän eläimilleen ja kaikille jotka heidän joukossaan asuivat, etteivät Israelilaiset pystyisi teettämään työtä muillakaan sapattina.
        Mielenkiintoista, että Jeesus itse vahvisti että Isä ja Poika tekevät yhäti työtä sapattinakin. Jumalahan siunasi ja lepäsi VAIN sen ensimmäisen "seitsemännen" päivän.
        Israelille sapatti annettiin nimenomaan liiton merkiksi, samoin kuin Aabrahamille annettiin ympärileikkaus, ja meille kristityille taas annettiin Pyhän Hengen sinetti - näin edes meidän "liiton merkkimme" ei ole omaa vanhurskautta, vaan lahja.

        Minulle on ihan sama, lepäävätkö adventistit sapattina vai eivät vaiko jonain muuna päivänä taiko eivät lainkaan. Ei ärsytä enkä siihen puutu. Mutta miksi he eivät voi antaa kristittyjen levätä sunnuntaina tai vaikka minä muuna viikonpäivänä tahansa?

        Papeillakin yleensä on maanantai vapaapäivä, koska lauantaina ja sunnuntaina on työpäivät. Enkä tunne ketään, joka tästä heitä tuomitsisi seurakunnissa, "että ihan MAANANTAINA viettävät vapaapäivää..."

        Adventistit saisivat lopettaa tuon kristittyjen tuomitsemisen ja "sunnuntai-pedonmerkillä" kivittämisen. Miksi muuten adventistit ovat valinneet pedonmerkikseen juuri ylösnousemuspäivän eivätkä jotain muuta viikonpäivää ma-pe? Onko paholaisella jotain osaa tai arpaa ylösnousemukseen?


      • Itseolensaanutnukkua
        JättäkääToisetRauhaan kirjoitti:

        Minulle on ihan sama, lepäävätkö adventistit sapattina vai eivät vaiko jonain muuna päivänä taiko eivät lainkaan. Ei ärsytä enkä siihen puutu. Mutta miksi he eivät voi antaa kristittyjen levätä sunnuntaina tai vaikka minä muuna viikonpäivänä tahansa?

        Papeillakin yleensä on maanantai vapaapäivä, koska lauantaina ja sunnuntaina on työpäivät. Enkä tunne ketään, joka tästä heitä tuomitsisi seurakunnissa, "että ihan MAANANTAINA viettävät vapaapäivää..."

        Adventistit saisivat lopettaa tuon kristittyjen tuomitsemisen ja "sunnuntai-pedonmerkillä" kivittämisen. Miksi muuten adventistit ovat valinneet pedonmerkikseen juuri ylösnousemuspäivän eivätkä jotain muuta viikonpäivää ma-pe? Onko paholaisella jotain osaa tai arpaa ylösnousemukseen?

        Onko sinua joku adventisti tullut herättelemään ylös sunnuntaisin, vai oletko saanut nukkua niin pitkään kuin sinua huvittaa ?


      • lepopäivä

        Adventisteilla on lauantaisin niin kauhea sapattihässäkkä heti aamusta aina, että he lepäävät sitten vasta sunnuntaina ja nukkuvat pitkään.


      • eläkeläinenn
        lepopäivä kirjoitti:

        Adventisteilla on lauantaisin niin kauhea sapattihässäkkä heti aamusta aina, että he lepäävät sitten vasta sunnuntaina ja nukkuvat pitkään.

        Minä leppäilen kaikkina päivinä. Päiväunet ovat hyväksi. Sapatti on kuitenkin pyhäpäivä.


      • JättäkääToisetRauhaan
        Itseolensaanutnukkua kirjoitti:

        Onko sinua joku adventisti tullut herättelemään ylös sunnuntaisin, vai oletko saanut nukkua niin pitkään kuin sinua huvittaa ?

        Ai onko lepopäivässä kyse aamu-unista, onpa mielenkiintoista! Ei minua kenenkään tarvitse tulla herättelemään sen enempää minään viikonpäivänä, osaan herätä ihan itse varhain aamulla ja tehdä sen, mitä kulloisenakin päivänä aion. Lepääminen ei muuten mielestäni ole pelkkää nukkumista.

        Tuolla rauhaan jättämisellä tarkoitin, ettei adventistien tarvitse jatkuvasti saarnata sapattiansa ympäriinsä, vaan antaa kristittyjen ja muidenkin viettää vapaapäiviään milloin itse parhaaksi näkevät. Puhumattakaan nyt siitä, että jotkut adventistit jopa tuomitsevat kristityt "pedonmerkillä" viikonpäivän vuoksi.


      • itseolensaanutnukkua
        JättäkääToisetRauhaan kirjoitti:

        Ai onko lepopäivässä kyse aamu-unista, onpa mielenkiintoista! Ei minua kenenkään tarvitse tulla herättelemään sen enempää minään viikonpäivänä, osaan herätä ihan itse varhain aamulla ja tehdä sen, mitä kulloisenakin päivänä aion. Lepääminen ei muuten mielestäni ole pelkkää nukkumista.

        Tuolla rauhaan jättämisellä tarkoitin, ettei adventistien tarvitse jatkuvasti saarnata sapattiansa ympäriinsä, vaan antaa kristittyjen ja muidenkin viettää vapaapäiviään milloin itse parhaaksi näkevät. Puhumattakaan nyt siitä, että jotkut adventistit jopa tuomitsevat kristityt "pedonmerkillä" viikonpäivän vuoksi.

        Miksi sinä menet sitten kuuntelemaan adventistien saarnaa, ja kirjoituksetkin voit ohittaa, jotka eivät sinua kiinnosta. Itse ainakin ohitan sellaiset kirjoitukset ja saarnat jotka eivät kiinnosta.
        Helppoa kuin heinän teko !


      • JättäkääToisetRauhaan
        itseolensaanutnukkua kirjoitti:

        Miksi sinä menet sitten kuuntelemaan adventistien saarnaa, ja kirjoituksetkin voit ohittaa, jotka eivät sinua kiinnosta. Itse ainakin ohitan sellaiset kirjoitukset ja saarnat jotka eivät kiinnosta.
        Helppoa kuin heinän teko !

        En tarkoittanut ilmaisullani "ympäriinsä saarnaamisesta" adventistien jumalanpalveluksissa ja tilaisuuksissa pidettäviä saarnoja, vaan ihmisten keskenäisessä kanssakäymisessä/ keskusteluissa adventistien taholta tapahtuvaa sapatin tuputtamista kaikkinen siihen liittyvine lieveilmiöineen. Siis adventistisen seurakuntaelämän ulkopuolella. Silloin kai ei voi olla kysymys siitä, että tieten tahtoen hakeutuisin adventtikirkkoon sapatin korostamista todistamaan.


      • itseolensaanutnukkua
        JättäkääToisetRauhaan kirjoitti:

        En tarkoittanut ilmaisullani "ympäriinsä saarnaamisesta" adventistien jumalanpalveluksissa ja tilaisuuksissa pidettäviä saarnoja, vaan ihmisten keskenäisessä kanssakäymisessä/ keskusteluissa adventistien taholta tapahtuvaa sapatin tuputtamista kaikkinen siihen liittyvine lieveilmiöineen. Siis adventistisen seurakuntaelämän ulkopuolella. Silloin kai ei voi olla kysymys siitä, että tieten tahtoen hakeutuisin adventtikirkkoon sapatin korostamista todistamaan.

        Pidä korvatulpat mukanasi, niin ei tarvitse kuunnella, ja voit sanoa kiitos ei nyt en halua tästä jutella.


      • pohtikaasvaantykönänne
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Ketkä olivat osapuolet, jolle Jumala sääti sapatin velvoitteet, määräsikö muille kuin juutalaisille?"
        Kyllä, myös heidän eläimilleen ja kaikille jotka heidän joukossaan asuivat, etteivät Israelilaiset pystyisi teettämään työtä muillakaan sapattina.
        Mielenkiintoista, että Jeesus itse vahvisti että Isä ja Poika tekevät yhäti työtä sapattinakin. Jumalahan siunasi ja lepäsi VAIN sen ensimmäisen "seitsemännen" päivän.
        Israelille sapatti annettiin nimenomaan liiton merkiksi, samoin kuin Aabrahamille annettiin ympärileikkaus, ja meille kristityille taas annettiin Pyhän Hengen sinetti - näin edes meidän "liiton merkkimme" ei ole omaa vanhurskautta, vaan lahja.

        Joo, Jumala tekee töitä, käy kirpputorilla sapattina kattelemassa vaatteita, mitä panis päälle, autokauppoja, sitähän tarkoitit Jumalan töillä ja omillasi, yhtälössä. Lidissä kävi katsomassa tarjouksia ja sanoi, ettei Sanan ääreen ole niin kiirettä, se on lakihenkistä.
        Rakentua ei tarvii ja miksi sitä veljelle ja sisarelle käy laulamassa, rukoilemassa jne. koska kauppaa pitää käydä.
        Eli tätähän te haette hokien, että """ Herra tekee töitä jokapäivä, ja niin minäkin teen"" Siksi jätän Herranhuoneen, koska olen kristillisesti vapaa.
        Taidan välillä olla pääpyörryksissäkin.

        Eli haloo ukot. Jotain järkeä puheisiinne.

        Kun tapaan muita uskovia, joille myös sapatti on Herranerottama ja pyhittämä päivä, he todella olevat Kristuksessa vapaat ja Hengessä tekevät niinkuin Herra opettaa.

        Siis hieman eroa tähän kopittelijankin kirkkoon, jossa siunataan mitä sattuu ja mennään miten sattuu. Tosin ko. paikallisseurakunta taitaa tosin lutterilaisista ollut ainakin hengellisempi kuin moni samansuunnan menijät. Tosin taitaa lestadiolaisuus paljon vaikuttaa ko. puljussa.
        Kasteasiakin siinä on hukassa..

        Mutta, kun galatatte gilitätte, vääntäen itseänne laittomuuksien puitten taakse, vedätätte 613 käskyä, niin oikaskaa kravattia.
        Uudessatestamentissä on yli 1050 käskyä ja kehotusta.
        Eli 10 päälle jotain. Siis tässä nyt liitossa.

        Siinäpä revitte galattalaisuutta keskuuteenne. Jumalan oma kansa Hengessä ymmärtää armonistuimen ja kymmenenkäskyn lainilmaisun Hengelliseksi, jota ei lihan mukaan pyritäkään täyttään.
        Te vain tankkaatte sitä lihanovenavainta siihen käskyyn ja eihän se taivu Jumalan tahtoon ja siinäpä haittalevyssänne on tämä sapatti pahin kohta, johon tiirikkaviilanne ei onnistu loveamaan taivaanporttiin väärää avainta, vaikka kuinka loveatte sitä ylösnousemuspäivänumeron 8 kohdalle. Sarja ei toimi.


      • Anonyymi
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Ketkä olivat osapuolet, jolle Jumala sääti sapatin velvoitteet, määräsikö muille kuin juutalaisille?"
        Kyllä, myös heidän eläimilleen ja kaikille jotka heidän joukossaan asuivat, etteivät Israelilaiset pystyisi teettämään työtä muillakaan sapattina.
        Mielenkiintoista, että Jeesus itse vahvisti että Isä ja Poika tekevät yhäti työtä sapattinakin. Jumalahan siunasi ja lepäsi VAIN sen ensimmäisen "seitsemännen" päivän.
        Israelille sapatti annettiin nimenomaan liiton merkiksi, samoin kuin Aabrahamille annettiin ympärileikkaus, ja meille kristityille taas annettiin Pyhän Hengen sinetti - näin edes meidän "liiton merkkimme" ei ole omaa vanhurskautta, vaan lahja.

        Tuo on hyvä pointti: ei omaa vanhurskautta, vaan lahja. Amen.


      • Anonyymi
        JättäkääToisetRauhaan kirjoitti:

        Ai onko lepopäivässä kyse aamu-unista, onpa mielenkiintoista! Ei minua kenenkään tarvitse tulla herättelemään sen enempää minään viikonpäivänä, osaan herätä ihan itse varhain aamulla ja tehdä sen, mitä kulloisenakin päivänä aion. Lepääminen ei muuten mielestäni ole pelkkää nukkumista.

        Tuolla rauhaan jättämisellä tarkoitin, ettei adventistien tarvitse jatkuvasti saarnata sapattiansa ympäriinsä, vaan antaa kristittyjen ja muidenkin viettää vapaapäiviään milloin itse parhaaksi näkevät. Puhumattakaan nyt siitä, että jotkut adventistit jopa tuomitsevat kristityt "pedonmerkillä" viikonpäivän vuoksi.

        Lepo on lepoa Herrassa. Sitä että uhraamme aikaamme Häneen, olemme aivan erityisesti yhteydessä Häneen, joskin kristittynä elämme jatkuvassa yhteydessä Häneen ihan joka päivä. Näin ymmärrän. Korjata saa.


    • omalehmä

      Ja minä katsoin juuri Nykysuomen sanakirjasta ja siellä luki, että Sunnuntai on pyhäpäivä. Lauantai voi myös kyllä olla pyhäpäivä mikäli se on kirkollinen juhlapäivä. - Niin, ettei siihen kahta vuotta tarvita raamatunlukua saadakseen selville mikä viikonpäivistä on pyhäpäivä.

      • 1234567---

        Wikipedia sunnuntai. Sunnuntai on Eurooppalaisen SFS-EN 28601-Standandin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikottainen lepopäivä ja samalla lakisääteinen pyhäpäivä.
        1973 sunnuntai muutettiin kalentereissa viikon seitsemänneksi päiväksi.

        Näin niitä pieniä ja suuria, rikkaita ja köyhiä, vapaita ja orjia harhautetaan.


    • VälttääkseniErehdyksen

      lepään aina Torstaisin. Ainakin hyvät päikkärit tirsaillen, en kursaillen.

    • Olen.noudattanut

      6 päivää tee töitä ja seitsemäs lepää töistäsi. Tätä 10 käskyn muista kehotusta olen noudattanut eikä mitään ongelmia ole ollut. Olen siis yhden päivän viikosta pyhittänyt totaalista lepoa varten. Ei tarvitse mennä yhtään minnekään lepopäivänä.

      • Anonyymi

        Erityistä JUMALAN YHTEYDESSÄ OLEMISTA se lepopäivä ennen kaikkea tarkoittaa. Rukousta, Hänen tahtonsa kysymistä, Hänen edessään asioiden pohdiskelua.


    • Näin alkuseurakunta toimi:

      Vrt. Ap 5:42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.

      • uskoen

        Niin, hengellistä Herran työtä,mutta ei maallista työtä tehneet ja toimittaneet omia askareitaan joka päivä.


      • arkeamyös
        uskoen kirjoitti:

        Niin, hengellistä Herran työtä,mutta ei maallista työtä tehneet ja toimittaneet omia askareitaan joka päivä.

        Kyllä varmaan tekivät myös. Paavalikin oli teltantekijä.


      • JeesusonHerra

        Uskovan elämä on niin yksinkertaista, että katsoo vain Raamatusta, mitä Jeesus teki ja seuraa häntä, joka on tie, totuus ja elämä, niin on varmasti oikealla tiellä. Tässä eräs Jeesuksen esimerkillään asettama tienviitta: "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan"Luuk.4:16. Joku kehui, että "Ei tarvitse mennä yhtään minnekään lepopäivänä." Kyllä Jeesus meni jumalanpalvelukseen sapattina eikä vetelehtinyt omalla soffallaan. Hän myös auttoi, paransi ja palveli kärsiviä lähimmäisiään. Adventtikirkko on auki sapattina yhteiseen jumalanpalvelukseen, jonne kaikki ovat tervetulleita. Myös ehtoollinen annetaan kaikille kysymättä mihin kuppikuntaan kuuluu.
        Jeesus on Herra.


      • ylösnousemuspäivä
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Uskovan elämä on niin yksinkertaista, että katsoo vain Raamatusta, mitä Jeesus teki ja seuraa häntä, joka on tie, totuus ja elämä, niin on varmasti oikealla tiellä. Tässä eräs Jeesuksen esimerkillään asettama tienviitta: "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan"Luuk.4:16. Joku kehui, että "Ei tarvitse mennä yhtään minnekään lepopäivänä." Kyllä Jeesus meni jumalanpalvelukseen sapattina eikä vetelehtinyt omalla soffallaan. Hän myös auttoi, paransi ja palveli kärsiviä lähimmäisiään. Adventtikirkko on auki sapattina yhteiseen jumalanpalvelukseen, jonne kaikki ovat tervetulleita. Myös ehtoollinen annetaan kaikille kysymättä mihin kuppikuntaan kuuluu.
        Jeesus on Herra.

        Tottakai juutalainen menee sapattina synagogaan!


      • JeesusSapatinHerra
        ylösnousemuspäivä kirjoitti:

        Tottakai juutalainen menee sapattina synagogaan!

        Niin meni Sapatin Herra Jeesuskin sapattisin synägoogaan. Puusepänverstaan ovet olivat sunnuntaisin auki arkisille töille


      • tietoasullaOn

        Niin sitä pitää kopittelija. Kaikki keinot, että sapattia ei saada sydämeen Hengellisesti. Katsos, ei se sinun lihasi taivu, ei sitten millään.
        Usko siinäkin Sanaa ja jätä tuo muotojumalisuus jo syrjään.
        Se ei pelasta sinua.


      • PaavalistaPuhe
        arkeamyös kirjoitti:

        Kyllä varmaan tekivät myös. Paavalikin oli teltantekijä.

        Paavali eli raamatullisesti, eikä kieltänyt elämästään sapattia.

        http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm
        Kumosiko Paavali sapatin?

        "Ja kun Paavali seuralaisineen oli purjehtinut Pafosta, tulivat he Pamfylian Pergeen; siellä Johannes erosi heistä ja palasi Jerusalemiin. Mutta he vaelsivat Pergestä eteen­päin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat" (Ap.t.13:13-14).

        "Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa..." (Ap.t.17:1-2).

        "Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon...Ja hän keskusteli syna­goo­gassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia usko­maan" (Ap.t.18:1, 4).

        "Ja sapatinpäivänä me (Paavali seuralaisineen) menimme kaupungin portin ulkopuo­lelle (Filippissä Makedoniassa), joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuuduimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille" (Ap.t.16:13).

        "Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan" (Luuk.23:55-56).

        Olemme jo aiemmin todenneet, että Paavali uskoi itse kaiken, mitä on kirjoitettuna Mooseksen Toorassa ja profeetoissa (Ap.t.24:14; 26:22). Hän juutalaisena noudatti Mooseksen Tooraa, ympärileikkausta ja israelilaisille säädettyjä tapoja (Ap.t.21:18-25; 25:8; 28:17). Vaikka pakanain apostoli opetti, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta Jeshuaan, ilman Tooran (lain) tekoja, se ei apostolin mukaan kumoa millään tavalla Tooraa, vaan vahvistaa sen (Room.3:31). Koska Paavali kaikessa puolusti Tooraa ja sen käskyjen arvovaltaa, ei ole millään mahdollista, että hän olisi kumonnut sapattikäskyn. Pakanain apostoli ei olisi voinut kumota sapattikäskyä senkään perusteella, koska Jeshua ei sitä kumonnut, muutoinhan hän olisi toiminut Mestarinsa käskyjä vastaan ja sitä ei Paavali koskaan halunnut tehdä.

        Paavalin matkakertomus Apostolien teoissa osoittaa selvästi, että pakanain apostoli noudatti tapansa mukaan sapatinviettoa, mennen juutalaisen tavan mukaan sapatinpäivi­nä synagoogaan kuuntelemaan Tooran ja muiden kirjoitusten lukua ja myös itse osallistu­maan synagogajumalanpalvelukseen. Tilaisuuden tullen hän astui esille sapattiju­malanpalveluksissa ja selitti kirjoituksista sekä juutalaisille että kreikkalaisil­le (pa­kanasyntyisille) kuulijoilleen, että Jeshua oli Messias. Apostolien tekojen kertomus osoittaa selkeästi sen, että Paavali noudatti sapatin­viettoa, joka oli normaali käytäntö alkuseura­kunnan uskovilla. (Sunnuntai tuli vasta myöhemmin lepopäiväksi kristikuntaan).


      • Exadventistiparka
        PaavalistaPuhe kirjoitti:

        Paavali eli raamatullisesti, eikä kieltänyt elämästään sapattia.

        http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm
        Kumosiko Paavali sapatin?

        "Ja kun Paavali seuralaisineen oli purjehtinut Pafosta, tulivat he Pamfylian Pergeen; siellä Johannes erosi heistä ja palasi Jerusalemiin. Mutta he vaelsivat Pergestä eteen­päin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat" (Ap.t.13:13-14).

        "Ja he matkustivat Amfipolin ja Apollonian kautta ja tulivat Tessalonikaan, jossa oli juutalaisten synagooga. Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa..." (Ap.t.17:1-2).

        "Sen jälkeen Paavali lähti Ateenasta ja meni Korinttoon...Ja hän keskusteli syna­goo­gassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia usko­maan" (Ap.t.18:1, 4).

        "Ja sapatinpäivänä me (Paavali seuralaisineen) menimme kaupungin portin ulkopuo­lelle (Filippissä Makedoniassa), joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuuduimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille" (Ap.t.16:13).

        "Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan" (Luuk.23:55-56).

        Olemme jo aiemmin todenneet, että Paavali uskoi itse kaiken, mitä on kirjoitettuna Mooseksen Toorassa ja profeetoissa (Ap.t.24:14; 26:22). Hän juutalaisena noudatti Mooseksen Tooraa, ympärileikkausta ja israelilaisille säädettyjä tapoja (Ap.t.21:18-25; 25:8; 28:17). Vaikka pakanain apostoli opetti, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta Jeshuaan, ilman Tooran (lain) tekoja, se ei apostolin mukaan kumoa millään tavalla Tooraa, vaan vahvistaa sen (Room.3:31). Koska Paavali kaikessa puolusti Tooraa ja sen käskyjen arvovaltaa, ei ole millään mahdollista, että hän olisi kumonnut sapattikäskyn. Pakanain apostoli ei olisi voinut kumota sapattikäskyä senkään perusteella, koska Jeshua ei sitä kumonnut, muutoinhan hän olisi toiminut Mestarinsa käskyjä vastaan ja sitä ei Paavali koskaan halunnut tehdä.

        Paavalin matkakertomus Apostolien teoissa osoittaa selvästi, että pakanain apostoli noudatti tapansa mukaan sapatinviettoa, mennen juutalaisen tavan mukaan sapatinpäivi­nä synagoogaan kuuntelemaan Tooran ja muiden kirjoitusten lukua ja myös itse osallistu­maan synagogajumalanpalvelukseen. Tilaisuuden tullen hän astui esille sapattiju­malanpalveluksissa ja selitti kirjoituksista sekä juutalaisille että kreikkalaisil­le (pa­kanasyntyisille) kuulijoilleen, että Jeshua oli Messias. Apostolien tekojen kertomus osoittaa selkeästi sen, että Paavali noudatti sapatin­viettoa, joka oli normaali käytäntö alkuseura­kunnan uskovilla. (Sunnuntai tuli vasta myöhemmin lepopäiväksi kristikuntaan).

        Kuten lainaamasi kohdat antavat ymmärtää, Paavali - minne menikin - oli ahkera saarnaamaan myös Juutalaisille. Siihen paras tapa oli mennä synagoogaan, jossa juutalaiset nimenomaan sapattisin kokoontuivat. Esimerkkinä otan tähän NE JAKEET, JOTKA JÄTIT POIS ensimmäisestä lainauksestasi, eli Apt 13:
        "14 Mutta he vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat.
        15 Ja sittenkuin lakia ja profeettoja oli luettu, lähettivät synagoogan esimiehet sanomaan heille: "Miehet, veljet, jos teillä on jokin kehoituksen sana kansalle, niin puhukaa".
        16 Niin Paavali nousi ja viittasi kädellään ja sanoi: "Te Israelin miehet ja te, jotka Jumalaa pelkäätte, kuulkaa!
        17 Tämän Israelin kansan Jumala valitsi meidän isämme ja korotti tämän kansan, heidän muukalaisina ollessaan Egyptin maassa, ja vei heidät sieltä ulos kohotetulla käsivarrella,
        18 ja hän kärsi heidän tapojansa noin neljäkymmentä vuotta erämaassa
        19 ja hävitti seitsemän kansaa Kanaanin maasta ja jakoi niiden maan heille perinnöksi.
        20 Näin kului noin neljäsataa viisikymmentä vuotta. Sen jälkeen hän antoi heille tuomareita profeetta Samueliin saakka.
        21 Ja sitten he anoivat kuningasta, ja Jumala antoi heille Saulin, Kiisin pojan, miehen Benjaminin sukukunnasta, neljäksikymmeneksi vuodeksi.
        22 Mutta hän pani hänet viralta ja herätti heille kuninkaaksi Daavidin, josta hän myös todisti ja sanoi: 'Minä olen löytänyt Daavidin, Iisain pojan, sydämeni mukaisen miehen, joka on tekevä kaikessa minun tahtoni'.
        23 Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi,
        24 sittenkuin Johannes ennen hänen tuloansa oli saarnannut parannuksen kastetta kaikelle Israelin kansalle.
        25 Mutta kun Johannes oli juoksunsa päättävä, sanoi hän: 'En minä ole se, joksi minua luulette; mutta katso, minun jälkeeni tulee se, jonka kenkiä minä en ole arvollinen jaloista riisumaan'.
        26 Miehet, veljet, te Aabrahamin suvun lapset, ja te, jotka Jumalaa pelkäätte, meille on tämän pelastuksen sana lähetetty.
        27 Sillä koska Jerusalemin asukkaat ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet, niin he tuomitessaan hänet myös toteuttivat profeettain sanat, joita kunakin sapattina luetaan;
        28 ja vaikka he eivät löytäneet mitään, mistä hän olisi kuoleman ansainnut, anoivat he Pilatukselta, että hänet surmattaisiin.
        29 Ja kun he olivat täyttäneet kaiken, mikä hänestä on kirjoitettu, ottivat he hänet alas puusta ja panivat hautaan.
        30 Mutta Jumala herätti hänet kuolleista.
        31 Ja hän ilmestyi useina päivinä niille, jotka olivat tulleet hänen kanssansa Galileasta Jerusalemiin ja jotka nyt ovat hänen todistajansa kansan edessä.
        32 Ja me julistamme teille sen hyvän sanoman, että Jumala on isille annetun lupauksen täyttänyt meidän lapsillemme, herättäen Jeesuksen,
        33 niinkuin myös toisessa psalmissa on kirjoitettu: 'Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt'.
        34 Ja että hän herätti hänet kuolleista, niin ettei hän enää palaja katoavaisuuteen, siitä hän on sanonut näin: 'Minä annan teille pyhät ja lujat Daavidin armot'.
        35 Sentähden hän myös toisessa paikassa sanoo: 'Sinä et salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta'.
        36 Sillä kun Daavid oli aikanansa Jumalan tahtoa palvellut, nukkui hän ja tuli otetuksi isiensä tykö ja näki katoavaisuuden.
        37 Mutta hän, jonka Jumala herätti, ei nähnyt katoavaisuutta.
        38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
        39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
        40 Kavahtakaa siis, ettei teitä kohtaa se, mikä on puhuttu profeetoissa:
        41 'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille'."
        42 Kun he lähtivät ulos, pyydettiin heitä puhumaan näitä asioita tulevanakin sapattina.
        43 Kun synagoogasta hajaannuttiin, SEURASIVAT MONET JUUTALAISET JA JUMALAAPELKÄÄVÄISET KÄÄNNYNNÄISET PAAVALIA JA BARNABASTA,, jotka puhuivat heille ja kehoittivat heitä pysymään Jumalan armossa.
        44 SEURAAVANA SAPATTINA KOKOONTUI LÄHES KOKO KAUPUNKI KUULEMAAN JUMALAN SANAA."
        Kuulostaako tämä mielestäsi normaalilta sapattina synagoogaan menemiseltä, vai saarnaustilaisuudelta ? Minusta saaranustilaisuudelta, jossa Pyhä Henki voimallisesti toimi heidän kauttaan !
        Saanen vielä tarkentaa, että jakeesta 42 oli jätetty pois käännöksessä myös eräs oleellinen osa, eli se oikeasti kuuluu (1776):
        "42 Kuin Juudalaiset synagogasta läksivät, rukoilivat pakanat, että sabbatin välissä heille niitä sanoja puhuttaisiin."
        Näin siis oli VIISASTA puhua juuri synagoogassa sapattisin, koska mistä muualta olisi Paavali "vuokrannut" vielä ilmaiset kokoustilatkin ? :)


      • RyskeJaPaukeko
        JeesusSapatinHerra kirjoitti:

        Niin meni Sapatin Herra Jeesuskin sapattisin synägoogaan. Puusepänverstaan ovet olivat sunnuntaisin auki arkisille töille

        Tarkoitatko tällä, että meidän on kaikkien Jeesuksen esimerkkiä seuraten ruvettava puusepiksi ja nakutettava verstaissamme joka ikinen sunnuntai aamusta iltaan, ettei vain mielestäsi kukaan ympäristössä erehdy luulemaan, että tekisimme jotain niin saastaista ja raadollista kuin että lepäisimme peräti? Vai mikä oli kirjoituksesi pointti ja vaatimus meille?


      • töitätehden
        RyskeJaPaukeko kirjoitti:

        Tarkoitatko tällä, että meidän on kaikkien Jeesuksen esimerkkiä seuraten ruvettava puusepiksi ja nakutettava verstaissamme joka ikinen sunnuntai aamusta iltaan, ettei vain mielestäsi kukaan ympäristössä erehdy luulemaan, että tekisimme jotain niin saastaista ja raadollista kuin että lepäisimme peräti? Vai mikä oli kirjoituksesi pointti ja vaatimus meille?

        Kyllä tuolla uudella asutusalueella, vaan vasarat paukkuu sunnuntaisin kun rakentelevat talojaan.


      • RyskeJaPaukeko
        töitätehden kirjoitti:

        Kyllä tuolla uudella asutusalueella, vaan vasarat paukkuu sunnuntaisin kun rakentelevat talojaan.

        Adventistien talotko siellä nousevat?


      • töitätehden
        RyskeJaPaukeko kirjoitti:

        Adventistien talotko siellä nousevat?

        Paukku kenen vasarat hyvänsä niin arkipäivä sunnuntai kuitenkin.


      • SamallaMitalla
        töitätehden kirjoitti:

        Paukku kenen vasarat hyvänsä niin arkipäivä sunnuntai kuitenkin.

        Jos vasaroiden pauke määrittelee, mikä on arkipäivä, niin sittenhän lauantai on samalla tavalla arkipäivä! M.O.T.


      • 1234567---
        SamallaMitalla kirjoitti:

        Jos vasaroiden pauke määrittelee, mikä on arkipäivä, niin sittenhän lauantai on samalla tavalla arkipäivä! M.O.T.

        Antikristillisille pedon tyttärille sapatti on arkipäivä, se on huomattu jo aikoja sitten.


      • AntikristusIslamista
        1234567--- kirjoitti:

        Antikristillisille pedon tyttärille sapatti on arkipäivä, se on huomattu jo aikoja sitten.

        Niin, islamille ja sen pedontyttärille eli terroristijärjestöille on perjantai pyhäpäivä. Ja sharia on laki. Ovat muuttaneet ajan ja lain. Ja tappavat lauantaina kristittyjä Kristuksen tähden, tappavat kaikkina muinakin päivinä.


      • 1234567---
        AntikristusIslamista kirjoitti:

        Niin, islamille ja sen pedontyttärille eli terroristijärjestöille on perjantai pyhäpäivä. Ja sharia on laki. Ovat muuttaneet ajan ja lain. Ja tappavat lauantaina kristittyjä Kristuksen tähden, tappavat kaikkina muinakin päivinä.

        Kalenteri näyttää täällä Euroopassa ainakin sunnuntain pyhäpäiväksi, ja vielä seitsemänneksipäiväksi kalentereissa. Perjantai kalentereita ei ole eteeni tullut ja mihinkä sen alkulähde perustuu ?


      • AntikristusIslamista
        1234567--- kirjoitti:

        Kalenteri näyttää täällä Euroopassa ainakin sunnuntain pyhäpäiväksi, ja vielä seitsemänneksipäiväksi kalentereissa. Perjantai kalentereita ei ole eteeni tullut ja mihinkä sen alkulähde perustuu ?

        Islam on ottamassa maailmanvaltaa syntyvyyden kautta, hivuttautumalla myös eurooppalaiseen yhteiskuntaan ja politiikkaan sekä tietysti näkyvimmin pedon tyttärien eli terroristijärjestöjensä kautta. Suomessa tämä salakavala hivuttautuminen ei vielä niin näy, mutta esim. Keski-Euroopan suurissa maissa Saksassa ja Ranskassa se on täyttä arkipäivää. Olen ystäviltäni Saksasta kuullut, että siellä Vihreät ovat jo vaatineet islamilaisten pyhäpäivien ja ramadanin ottamista kalenteriin. Ajan kysymys... Islam on muuten maailman nopein kasvava uskontokunta, hipoo 2 miljardia.

        Tietääkseni islamin pyhäpäivä perustuu siihen, että Mohammad sai silloin autiomaassa Koraanin taivaasta. En tosin ole aivan varma. Joka tapauksessa perjantai on islamin pyhäpäivä.


      • omalehmä
        uskoen kirjoitti:

        Niin, hengellistä Herran työtä,mutta ei maallista työtä tehneet ja toimittaneet omia askareitaan joka päivä.

        Soppii tuotakin vähän eppäillä. Kristinusko levisi Rooman valtakunnassa paljolti orjien keskuuteen. Voi melkoisella varmuudella olettaa, etteivät monet sellaiset orjien omistajat, joiden orjat olivat kääntyneet kristityiksi paljonkaan edistäneet ajatusta, että nämä olisivat saaneet vetää lonkkaa juutaisten sapattina. ( Kristiuskon alkuaikoinahan roomalaiset pitivät kristittyjä vain eräänä juutalaisena lahkona.)


      • SunnuntaiMennyttä
        1234567--- kirjoitti:

        Antikristillisille pedon tyttärille sapatti on arkipäivä, se on huomattu jo aikoja sitten.

        Kuten tuosta yllä kuvatusta voit lukea, sunnuntai ei olekaan pyhäpäivä, vaan arki- ja rakennuspäivä, joten kaikki syytöksesi sunnuntain pyhittämisestä raukeavat tyhjiin, nimimerkki 1234567!


      • 1234567---
        SunnuntaiMennyttä kirjoitti:

        Kuten tuosta yllä kuvatusta voit lukea, sunnuntai ei olekaan pyhäpäivä, vaan arki- ja rakennuspäivä, joten kaikki syytöksesi sunnuntain pyhittämisestä raukeavat tyhjiin, nimimerkki 1234567!

        Kalenteri ainakin osoittaa sunnuntain pyhäpäiväksi. Wikipedia sunnuntai: Sunnuntai on Eurooppalaisen SFS_EN 28601- Standandin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikottainen lepopäivä ja samalla lakisääteinen pyhäpäivä. Ei kaikki esim. Luterilaiset välitä pitää sunnuntai pyhää vaan tekevät omia arkisia töitään. He kyllä mainitsevat sunnuntain pyhäkseen sanomalla olin pyhänä siis sunnuntaina rakentamassa mökkiäni, metsällä jne...

        Olin itse kerran puutarha hommissani sunnuntaina kävelipä ohitseni sunnuntain pyhittäjä, eräs tuttuni, hän sanoi minä en tee sunnuntaisin töitä koska se on pyhäpäivä.
        Lauantai sapatti on hänellekin ihan vieras asia. Arkena hän lauantai sapatin piti.
        Petettyjä ovat suuri osa niin pieniä kuin suuriakin. He eivät ymmärrä, että Jumalan antama sapatti kuuluu kaikille Uudenliiton kristityille. Julistajatkin vielä julistavat heille, että sapatti ei kuulu Uudenliiton krisityille.


      • Exadventistiparka
        1234567--- kirjoitti:

        Kalenteri ainakin osoittaa sunnuntain pyhäpäiväksi. Wikipedia sunnuntai: Sunnuntai on Eurooppalaisen SFS_EN 28601- Standandin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikottainen lepopäivä ja samalla lakisääteinen pyhäpäivä. Ei kaikki esim. Luterilaiset välitä pitää sunnuntai pyhää vaan tekevät omia arkisia töitään. He kyllä mainitsevat sunnuntain pyhäkseen sanomalla olin pyhänä siis sunnuntaina rakentamassa mökkiäni, metsällä jne...

        Olin itse kerran puutarha hommissani sunnuntaina kävelipä ohitseni sunnuntain pyhittäjä, eräs tuttuni, hän sanoi minä en tee sunnuntaisin töitä koska se on pyhäpäivä.
        Lauantai sapatti on hänellekin ihan vieras asia. Arkena hän lauantai sapatin piti.
        Petettyjä ovat suuri osa niin pieniä kuin suuriakin. He eivät ymmärrä, että Jumalan antama sapatti kuuluu kaikille Uudenliiton kristityille. Julistajatkin vielä julistavat heille, että sapatti ei kuulu Uudenliiton krisityille.

        " He eivät ymmärrä, että Jumalan antama sapatti kuuluu kaikille Uudenliiton kristityille. "
        Niin, vanha testamenttihan julistaa sapatin tiukasti juutalaisille, ei muille kansoille - paitsi nyt niitä jotka juutalaisten keskuudessa asui. Kysy vaikka rabbilta - ei se sapatti muille kansoille ollut, vaan juutalaisten merkki liitosta Jumalan kanssa.
        Muistuttaisitko vielä, missä kohtaa uutta testamenttia se sapatti taas julistettiinkaan kaikille kansoille - eli muille kuin juutalaisille kuuluvaksi merkiksi - minulta kun on se kohta jäänyt kai lukematta ?


      • 1234567---
        Exadventistiparka kirjoitti:

        " He eivät ymmärrä, että Jumalan antama sapatti kuuluu kaikille Uudenliiton kristityille. "
        Niin, vanha testamenttihan julistaa sapatin tiukasti juutalaisille, ei muille kansoille - paitsi nyt niitä jotka juutalaisten keskuudessa asui. Kysy vaikka rabbilta - ei se sapatti muille kansoille ollut, vaan juutalaisten merkki liitosta Jumalan kanssa.
        Muistuttaisitko vielä, missä kohtaa uutta testamenttia se sapatti taas julistettiinkaan kaikille kansoille - eli muille kuin juutalaisille kuuluvaksi merkiksi - minulta kun on se kohta jäänyt kai lukematta ?

        Sinulla on senverran paku peite silmilläsi, että sinä et näe, etkä ymmärrä. Löytyy ymmärtäväisiä, jotka ymmärtävät asioita jo puolesta sanastakin.


      • Exadventistiparka
        1234567--- kirjoitti:

        Sinulla on senverran paku peite silmilläsi, että sinä et näe, etkä ymmärrä. Löytyy ymmärtäväisiä, jotka ymmärtävät asioita jo puolesta sanastakin.

        "Löytyy ymmärtäväisiä, jotka ymmärtävät asioita jo puolesta sanastakin."
        No, minä kun en usko mihinkään "puolisanoihin" vaan ainoastaan RAAMATUN SANAAN, joka ei ole mikään puolikas johon pitää profetian tekstejä lisätä - vaan se luotettava lähde on YKSIN RAAMATTU.


      • JottaMITÄH
        1234567--- kirjoitti:

        Kalenteri ainakin osoittaa sunnuntain pyhäpäiväksi. Wikipedia sunnuntai: Sunnuntai on Eurooppalaisen SFS_EN 28601- Standandin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikottainen lepopäivä ja samalla lakisääteinen pyhäpäivä. Ei kaikki esim. Luterilaiset välitä pitää sunnuntai pyhää vaan tekevät omia arkisia töitään. He kyllä mainitsevat sunnuntain pyhäkseen sanomalla olin pyhänä siis sunnuntaina rakentamassa mökkiäni, metsällä jne...

        Olin itse kerran puutarha hommissani sunnuntaina kävelipä ohitseni sunnuntain pyhittäjä, eräs tuttuni, hän sanoi minä en tee sunnuntaisin töitä koska se on pyhäpäivä.
        Lauantai sapatti on hänellekin ihan vieras asia. Arkena hän lauantai sapatin piti.
        Petettyjä ovat suuri osa niin pieniä kuin suuriakin. He eivät ymmärrä, että Jumalan antama sapatti kuuluu kaikille Uudenliiton kristityille. Julistajatkin vielä julistavat heille, että sapatti ei kuulu Uudenliiton krisityille.

        Mitä sinä oikein yrität sanoa? Että sunnuntai on pyhä vaikkei sitä pyhänä pidetäkään...? Ja samalla että sapatti on pyhä vaikkei sitä pyhänä pidetäkään...? Onko sillä sitten väliä, mitä kalenterisssa lukee, jos ihmiset kerran eivät pidäkään sunnuntaita pyhänä? Tämänhän pitäisi saada sinut suorastaan riemastumaan: Hurraa, he ovat kelpo ihmisiä, kun eivät pyhitä sunnuntaita!


      • KiertäjäKaartaja
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Löytyy ymmärtäväisiä, jotka ymmärtävät asioita jo puolesta sanastakin."
        No, minä kun en usko mihinkään "puolisanoihin" vaan ainoastaan RAAMATUN SANAAN, joka ei ole mikään puolikas johon pitää profetian tekstejä lisätä - vaan se luotettava lähde on YKSIN RAAMATTU.

        Heh, "löytyy ymmärtäväisiä jotka ymmärtävät..." Tuossako joku todiste?

        Minulle ei ainakaan kelpaa todistukseksi eikä perusteluksi muu kuin Raamatun sana. Ei väänneltynä (kuten adventismissa) vaan sellaisena kuin se on, "puhtaana käteen".

        Ketjuissa on sinulta 1234567--- näköjään kysytty useampaankin kertaan SITÄ konkreettista raamatunkohtaa, joka nimittää sunnuntain pedonmerkiksi ja pedonluvuksi 666. Mutta "jostakin syystä" sinulta ei muuta vastausta heru kuin "paksu peite" ja "ymmärtäväiset adventistit", 1700-luvun wanhat wirret, piispa Huovinen ja Luther. Miksi et vastaa selvällä raamatunkohdalla, vaan kierrät ja kaarrat kuin kissa kuumaa puuroa. Kaikkia muita tarjoat selitykseksi, vaan et SITÄ jaetta Raamatusta, jota pyydetään.


      • Kyselijät

        Voisitko kertoa sen paikan Raamatusta missä kerrotaan,että pyhä päivä on muutettu sunnuntaille?


      • KyselijäMinäkin
        Kyselijät kirjoitti:

        Voisitko kertoa sen paikan Raamatusta missä kerrotaan,että pyhä päivä on muutettu sunnuntaille?

        Sinähän se voisit ensin ilmeisesti vastata kysymyksiin:
        Missä kohdin Raamatussa lukee, että sunnuntai on pedonmerkki?
        Missä kohdin Raamatussa lukee, että sunnuntai on 666?
        Missä kohdin Raamatussa lukee, että sunnuntai laitetaan ihmisille otsaan tai oikeaan käteen?
        Missä kohdin Raamatussa lukee, että ilman sunnuntaita ei voi ostaa eikä myydä?
        Missä kohdin Raamatussa lukee, että kristittyjen vainot tulevat kohdistumaan ainoastaan sapatinpitäjiin?


      • Simelius
        AntikristusIslamista kirjoitti:

        Islam on ottamassa maailmanvaltaa syntyvyyden kautta, hivuttautumalla myös eurooppalaiseen yhteiskuntaan ja politiikkaan sekä tietysti näkyvimmin pedon tyttärien eli terroristijärjestöjensä kautta. Suomessa tämä salakavala hivuttautuminen ei vielä niin näy, mutta esim. Keski-Euroopan suurissa maissa Saksassa ja Ranskassa se on täyttä arkipäivää. Olen ystäviltäni Saksasta kuullut, että siellä Vihreät ovat jo vaatineet islamilaisten pyhäpäivien ja ramadanin ottamista kalenteriin. Ajan kysymys... Islam on muuten maailman nopein kasvava uskontokunta, hipoo 2 miljardia.

        Tietääkseni islamin pyhäpäivä perustuu siihen, että Mohammad sai silloin autiomaassa Koraanin taivaasta. En tosin ole aivan varma. Joka tapauksessa perjantai on islamin pyhäpäivä.

        Tämä nyt ei kuulu ketjun aiheeseen mutta kun se otettiin puheeksi niin sanon että ei tämä islamin vaarasta varoittaminen perusteetonta ole. Hyvä kun muutkin varoittavat tästä. Mitä pahaa siinä on? Joidenkin mielestä siinä olisi jotain pahaa, ja senkin takia islamia ja sen uhkaa hyssytellään. Vihervasurit ovat tietysti oma lukunsa kun puhutaan hyssyttelystä, mutta on heitä uskovissakin jotka vähättelevät tätä asiaa.

        Maailma hukkuu muslimeihin tulevina vuosikymmeninä, ja kenellä on silloin valta? Heitä saattaa olla hyvinkin enemmistö maailmassa vielä. Euroopassa useissa maissa muslimit ovat enemmistönä muutamassa vuosikymmenessä. Kenellä se valta silloin on? Reilun kolmenkymmenen vuoden päästä Ranska on muslimienemmistöinen maa, Hollannissa kymmenessä vuodessa puolet kansasta voi olla muslimeita tällä menolla. Tässä muutama esimerkki islamin invaasiosta. On enemmän kuin todennäköistä että näissä maissa sharia vielä jyllää tosissaan jos nämä toteutuu ja tietenkin muissakin maissa joissa he saavat vallan. Onko se valta jollain demareilla tai vihreillä vaikkapa Saksassa tai Hollannissa? Ei ainakaan heillä jotka islamia eniten hyysäävät koska hekin saavat tuntea nahoissaan islamin vihan ja raivon. Tähän odotan teiltä rehellistä vastausta.


        Katsokaa ennuste tuleville vuosikymmenille:
        https://www.youtube.com/watch?v=4wqHdR1tDD4


      • Simelius
        Simelius kirjoitti:

        Tämä nyt ei kuulu ketjun aiheeseen mutta kun se otettiin puheeksi niin sanon että ei tämä islamin vaarasta varoittaminen perusteetonta ole. Hyvä kun muutkin varoittavat tästä. Mitä pahaa siinä on? Joidenkin mielestä siinä olisi jotain pahaa, ja senkin takia islamia ja sen uhkaa hyssytellään. Vihervasurit ovat tietysti oma lukunsa kun puhutaan hyssyttelystä, mutta on heitä uskovissakin jotka vähättelevät tätä asiaa.

        Maailma hukkuu muslimeihin tulevina vuosikymmeninä, ja kenellä on silloin valta? Heitä saattaa olla hyvinkin enemmistö maailmassa vielä. Euroopassa useissa maissa muslimit ovat enemmistönä muutamassa vuosikymmenessä. Kenellä se valta silloin on? Reilun kolmenkymmenen vuoden päästä Ranska on muslimienemmistöinen maa, Hollannissa kymmenessä vuodessa puolet kansasta voi olla muslimeita tällä menolla. Tässä muutama esimerkki islamin invaasiosta. On enemmän kuin todennäköistä että näissä maissa sharia vielä jyllää tosissaan jos nämä toteutuu ja tietenkin muissakin maissa joissa he saavat vallan. Onko se valta jollain demareilla tai vihreillä vaikkapa Saksassa tai Hollannissa? Ei ainakaan heillä jotka islamia eniten hyysäävät koska hekin saavat tuntea nahoissaan islamin vihan ja raivon. Tähän odotan teiltä rehellistä vastausta.


        Katsokaa ennuste tuleville vuosikymmenille:
        https://www.youtube.com/watch?v=4wqHdR1tDD4

        Tuossa esimakua mitä on odotettavissa Suomessakin:
        https://www.youtube.com/watch?v=rP6U6Hhy_2M


      • VainotIslamista
        Simelius kirjoitti:

        Tämä nyt ei kuulu ketjun aiheeseen mutta kun se otettiin puheeksi niin sanon että ei tämä islamin vaarasta varoittaminen perusteetonta ole. Hyvä kun muutkin varoittavat tästä. Mitä pahaa siinä on? Joidenkin mielestä siinä olisi jotain pahaa, ja senkin takia islamia ja sen uhkaa hyssytellään. Vihervasurit ovat tietysti oma lukunsa kun puhutaan hyssyttelystä, mutta on heitä uskovissakin jotka vähättelevät tätä asiaa.

        Maailma hukkuu muslimeihin tulevina vuosikymmeninä, ja kenellä on silloin valta? Heitä saattaa olla hyvinkin enemmistö maailmassa vielä. Euroopassa useissa maissa muslimit ovat enemmistönä muutamassa vuosikymmenessä. Kenellä se valta silloin on? Reilun kolmenkymmenen vuoden päästä Ranska on muslimienemmistöinen maa, Hollannissa kymmenessä vuodessa puolet kansasta voi olla muslimeita tällä menolla. Tässä muutama esimerkki islamin invaasiosta. On enemmän kuin todennäköistä että näissä maissa sharia vielä jyllää tosissaan jos nämä toteutuu ja tietenkin muissakin maissa joissa he saavat vallan. Onko se valta jollain demareilla tai vihreillä vaikkapa Saksassa tai Hollannissa? Ei ainakaan heillä jotka islamia eniten hyysäävät koska hekin saavat tuntea nahoissaan islamin vihan ja raivon. Tähän odotan teiltä rehellistä vastausta.


        Katsokaa ennuste tuleville vuosikymmenille:
        https://www.youtube.com/watch?v=4wqHdR1tDD4

        Adventistit eivät pysty kirjoittamaan sapatista otsikkoon pitäytyen - he tuovat pakollisena keskusteluun mukaan sunnuntain "pedonmerkkinä", katolisen kirkon petona, protestanttiset kirkot vainoajina - sitten kirjoittajat reagoivat korjaten adventistien peto-/sapattivaino-väittämät raamatunvastaisiksi ja viittaavat ilmeiseen islamista monin tavoin uhkaavaan vaaraan - näin joudutaan automaattisesti keskustelutilanteeseen, joka ei varsinaisesti liity aiheeseen.

        Muuten, Simelius, olen samaa mieltä kanssasi. Islamista hyökkäävää vaaraa eivät paaviin tuijottajat näe lainkaan. Olisikohan Ellenin "pieni valo" saanut aikaan tämän näköhäiriön?


      • Simelius
        VainotIslamista kirjoitti:

        Adventistit eivät pysty kirjoittamaan sapatista otsikkoon pitäytyen - he tuovat pakollisena keskusteluun mukaan sunnuntain "pedonmerkkinä", katolisen kirkon petona, protestanttiset kirkot vainoajina - sitten kirjoittajat reagoivat korjaten adventistien peto-/sapattivaino-väittämät raamatunvastaisiksi ja viittaavat ilmeiseen islamista monin tavoin uhkaavaan vaaraan - näin joudutaan automaattisesti keskustelutilanteeseen, joka ei varsinaisesti liity aiheeseen.

        Muuten, Simelius, olen samaa mieltä kanssasi. Islamista hyökkäävää vaaraa eivät paaviin tuijottajat näe lainkaan. Olisikohan Ellenin "pieni valo" saanut aikaan tämän näköhäiriön?

        En osaa sanoa koska en tunne Advareita enkä Ellenin oppeja. Onhan se nyt aivan selvää että minkä alueen islam saakaan maailmassa haltuunsa, se on herra siellä. Silloin ei mikään muu uskonto, katoliset tai muutkaan ole mitään aitoihin muslimeihin verrattuna heidän mielestään. Ei minulle tule sen tilanteen ollessa voimassa, muuta mieleen kuin pedon valtakunta. Tämä on sula mahdottomuus että islamin ja muslimien ollessa enemmistönä missä ovatkin, että se olisi jotain muuta kuin sitä itseään. Ja tämä tilanne pysyy niin kauan kuin Jeesus saapuu. Mitä mieltä olet?


    • Olen.kuullut

      Aivan oikein . Raamattu sanoo että lauantai on "Herran sapatti" kuka uskoo Raamattuun, uskoo siihenkin. Katolinen kirkko tosin hylkäsi sapatinvieton aikanaan ja alkoi viettämään "ylösnousemuspäivää" joskus ensimmäisten vuosisatojen aikana.

      • omalehmä

        >> Katolinen kirkko tosin hylkäsi sapatinvieton aikanaan ja alkoi viettämään "ylösnousemuspäivää" joskus ensimmäisten vuosisatojen aikana.>>
        Lukeeko tuokin Raamatussa? Lyönpä melkein vetoa, ettei Raamatussa puhuta Katolisesta kirkosta mitään.


    • Joh. 5:18 Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.

      • Parempi.näin

        Jos eläisimme Jeesuksen maanpäällistä aikaa, niin adventistit olisivat jo aikaa sitten tavoitelleet ei-adventisteja tappaaksensa heidät juuri sapattinsa vuoksi.
        Parempi siis pysyä lauantaina kotona lepäämässä, ettei joudu adventistin murhanhimoisen katseen alle.


      • avarrupikkasen

        Kumosiko Jeshua sapatin?

        "Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut (hepr. UT: חלל chilel = häväistä pyhä, rikkoa sapatti, rikkoa sapatin pyhyyttä), vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi" (Joh.5:18).

        "Niin tapahtui eräänä sapattina, että hän kulki viljavainioiden halki, ja hänen opetus­lap­sensa katkoivat tähkäpäitä, hiersivät niitä käsissään ja söivät. Silloin muutamat fariseuksis­ta sanoivat: 'Miksi teette, mitä ei ole lupa tehdä sapattina?' Mutta Jeesus vastasi heille ja sanoi: ’Ettekö ole lukeneet, mitä Daavid teki, kun hänen ja hänen seuralaistensa oli nälkä, kuinka hän meni Jumalan huoneeseen, otti näkyleivät ja söi ja antoi seuralaisil­leenkin, vaikkei niitä ollut lupa syödä muiden kuin ainoastaan pappien?' Ja hän sanoi heille: 'Ihmisen Poika on sapatin Herra'." (Luuk.6:1-5).

        Monet ajattelevat pakanakristillisessä maailmassa, että Jeshua kumosi sapatin. Tämä ei tietenkään voi pitää paikkaansa, sillä Hän ei tullut kumoamaan Tooraa, jonka käskyt, sapattikäsky mukaan lukien, ovat voimassa niin kauan kuin taivaat ja maa pysyvät (Mat.5:17-19). Jeshua itse vietti sapattia lepopäivänä ja jumalanpalveluspäivänä ja meni tapansa mukaan sapatinpäivinä synagoogiin, jossa hän luki ja selitti kirjoituksia ja myös paransi sairaita (Luuk.4:15-16; 6:6-11; 13:10-17).

        Johanneksen evankeliumin viidennen luvun jakeessa kahdeksantoista, suomalaisen käännöksen mukaan, väitetään, että Jeshua kumosi sapatin. Tämä on kuitenkin alku­tekstien valossa käännösvirhe, sillä alkutekstin mukaan Jeshua ei kumonnut sapattia, vaan Hänen vastustajiensa mielestä rikkoi sapatin pyhyyttä. Todellisuudessa Jeshua ei koskaan rikkonut sapatin pyhyyttä, mutta Hänen vastustajansa ajattelivat niin ja syytivät siitä Häntä. Monet fariseukset olivat nimittäin tehneet Jumalan alkuperäisistä käskyistä pikkumaisia tulkintoja ja raskaita taakkoja ihmisille. Kun Jumala esim. kielsi kyntämisen sapatinpäivänä, näiden tulkinnan mukaan ei saanut vetää edes kengän syrjällä viivaa maahan, koska se oli muka kyntövako ja rikkoi sapattikäskyn (2.Moos.34:21).

        Jumala ei alunperin antanut sapattikäskyä ihmistä orjuuttaakseen, vaan levoksi ja ihmisen parhaaksi, niin että ihmisen hyvinvointi työn ja rasituksen maailmassa olisi paras mahdollinen. Kun esim. Jumala antoi israelilaisille määräyksen olla sytyttämättä tulta sapattina, sen tarkoitus oli antaa perheenemännillekin, joiden tehtäviin kuului ruuan valmistus tulella, mahdollisuus lepopäi­vään (2.Moos.­35:1-3; 12:8; Jes.44:15). Nykyään­kin Israelissa per­heenemännät valmistavat sapattiateriat valmiiksi viikolla tai viimeis­tään sapatin aattona, jotta he voivat myös levähtää sapatinpäi­vänä taloustöistään, joissa he ovat koko ajan kiinni.

        Jeshua ei koskaan kumonnut sapattia eikä rikkonut sen pyhyyttä, mutta hänellä oli alituinen riita monien fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa (huom! ei kaikkien) sapatin vieton sisällöstä ja alkuperäisestä tarkoituksesta, koska Jeshua halusi palauttaa sapatin­vietonkin merkityksen alkuperäiseen vapauteen ja lepoon eikä ihmistulkintojen orjuuteen. Hyvin usein Jeshualla oli riitaa esim. siitä, oliko luvallista parantaa sapattina ihmisiä ja Jeshuan mukaan se oli täysin Kirjoitusten mukaista, koska hengen pelastaminen sapattina oli luvallista ja sairaiden parantaminen kuului tämän tulkinnan piiriin.

        Luehan kopittelija viestit, ettet jankkaa vanhoja juttujasi.


      • eikumonnutEI

        Toinen tällainen riita koski tähkäpäiden katkomista ja hiertämistä sapatinpäivänä viljapellolla. Jeshuan aikaan oli useita koulukuntia rabbiineissa, jotka tulkitsivat kukin omalla tavallaan sapatin sisälltöä esim. tähkäpäiden hiertämisen suhteen. Juutalaisen teologin, professori Pinhas Lapiden, kirjan "Hän saarnasi heidän synagoogissaan" mukaan esim. rabbi Jehuda edusti samaa kantaa kuin Jeshuakin:

        "Rabbi Jehuda on todennut: 'Hedelmien hienontaminen käsin syötäväksi on sallittua (sapattina), mutta työkalulla hienontaminen on kiellettyä’ (b Sabb 128a). On enem­män kuin todennäköistä, että Jeesus, joka viimeksi mainitun rabbi Jehudan tapaan oli galilealainen, edusti vapaamielistä kantaa pitäen jyvien hieromista ja syömistä nälän tyydyttämiseksi sapattina sallittuna...Tarkastellessamme nyt asiaa taaksepäin voimme todeta, että Talmudin käytännössä, joka tuolloin vielä vaihteli kirjallista muotoa hakies­saan, Jeesuksen tulkinta on päässyt voitolle. Näin se, mikä vielä hänen elinaikanaan oli kiistanalaista, on tähän mennessä jo kauan sitten muuttunut elämänohjeeksi erityisesti siksi, että Tooran tulkinnat ovat muistuttaneet usein Nasaretilaisen elämänohjeita" (lainaukset sivuilta 65 ja 66).

        Juutalaisen professosri Lapiden kirja kokonaisuudessaan osoittaa, että Jeshua Nasaretilainen oli kokosydäminen juutalainen, eikä missään vaiheessa kumonnut Tooran käskyjä eikä rikkonut sapattikäskyäkään, vaikka hänellä olikin riitaa aikalaistensa kanssa sapativieton sisällön tulkinnasta. On kuitenkin huomattava se tosiseikka, että vain osa Jeshuan ajan uskonnollisista johtajista oli tulkinnoissaan eri mieltä Nasaratilaisen kanssa ja monet fariseukset, kirjanoppineet ja rabbit olivat Nasaretin rabbin, Jeshuan, kanssa samaa mieltä Tooran käskyjen tulkinnasta. Rabbi Jeshuan tulkinnat ovatkin tulleet monelta osin nykyjuutalaisuuteen vallitsevaksi käytännöksi Talmudin mukaan, kuten professori Lapide kirjassaan toteaa.

        Siis Jeesus ei kumonnut sapattia, näin tiedoksi


      • mietitäänsUudelleen
        Parempi.näin kirjoitti:

        Jos eläisimme Jeesuksen maanpäällistä aikaa, niin adventistit olisivat jo aikaa sitten tavoitelleet ei-adventisteja tappaaksensa heidät juuri sapattinsa vuoksi.
        Parempi siis pysyä lauantaina kotona lepäämässä, ettei joudu adventistin murhanhimoisen katseen alle.

        Väärin, en usko, että adventistit teitä tappaisi, vaan varoittavat, ettette joutuisi TUOMIOLLA Sanan tuomion, eli raamatunkautta kadotetuiksi.
        Jumala tappaa, niin sielunkin, joka syntiä tekee.

        Siis kannattaa miettiä sitä tuomaria.
        Kukaan adventisteista ei varmasti tule teitä tuomitsemaa, ei minuakaan, mutta Jumalan tuomitsee sanansa kautta.
        Sanassa on kirjoitus ja jos sen ylenkatsotte, sen on Pyhän Hengen pilkka, koska Henki kirkastaa Kristuksen. Hän on sapatin Herra.

        Se on käsittämätön, että väännätte itseänne ehdointahtoin Jumalan tuomiolle, jonka HÄN aloittaa Herran huoneesta.


      • mietittävääSanastakin
        mietitäänsUudelleen kirjoitti:

        Väärin, en usko, että adventistit teitä tappaisi, vaan varoittavat, ettette joutuisi TUOMIOLLA Sanan tuomion, eli raamatunkautta kadotetuiksi.
        Jumala tappaa, niin sielunkin, joka syntiä tekee.

        Siis kannattaa miettiä sitä tuomaria.
        Kukaan adventisteista ei varmasti tule teitä tuomitsemaa, ei minuakaan, mutta Jumalan tuomitsee sanansa kautta.
        Sanassa on kirjoitus ja jos sen ylenkatsotte, sen on Pyhän Hengen pilkka, koska Henki kirkastaa Kristuksen. Hän on sapatin Herra.

        Se on käsittämätön, että väännätte itseänne ehdointahtoin Jumalan tuomiolle, jonka HÄN aloittaa Herran huoneesta.

        Siis HerranPäivä on raamatullisesti TUOMION päivä.

        Pojat valmiiksi nimittävät tuomionsa syyn, eli lepopäivänsä Herran päiväksi. On siinä ironiaa kerrakseen.

        Surullista, erittäin surullista. Mutta näin on. Minulle ei tulisi mieleenikään nimittää itselleni Herranpäivää ja sapattia sunnuntaiyhtälöksi.
        Ei. Sellaista virhettä en tee ja siitä kiitos ateistiseen kotiin, etten hapattunut ihmiskäskyihin. Voipi aivan vapaasti lukea raamattua ja Henki sitten avaa kirjoitukset.


      • avarrupikkasen kirjoitti:

        Kumosiko Jeshua sapatin?

        "Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut (hepr. UT: חלל chilel = häväistä pyhä, rikkoa sapatti, rikkoa sapatin pyhyyttä), vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi" (Joh.5:18).

        "Niin tapahtui eräänä sapattina, että hän kulki viljavainioiden halki, ja hänen opetus­lap­sensa katkoivat tähkäpäitä, hiersivät niitä käsissään ja söivät. Silloin muutamat fariseuksis­ta sanoivat: 'Miksi teette, mitä ei ole lupa tehdä sapattina?' Mutta Jeesus vastasi heille ja sanoi: ’Ettekö ole lukeneet, mitä Daavid teki, kun hänen ja hänen seuralaistensa oli nälkä, kuinka hän meni Jumalan huoneeseen, otti näkyleivät ja söi ja antoi seuralaisil­leenkin, vaikkei niitä ollut lupa syödä muiden kuin ainoastaan pappien?' Ja hän sanoi heille: 'Ihmisen Poika on sapatin Herra'." (Luuk.6:1-5).

        Monet ajattelevat pakanakristillisessä maailmassa, että Jeshua kumosi sapatin. Tämä ei tietenkään voi pitää paikkaansa, sillä Hän ei tullut kumoamaan Tooraa, jonka käskyt, sapattikäsky mukaan lukien, ovat voimassa niin kauan kuin taivaat ja maa pysyvät (Mat.5:17-19). Jeshua itse vietti sapattia lepopäivänä ja jumalanpalveluspäivänä ja meni tapansa mukaan sapatinpäivinä synagoogiin, jossa hän luki ja selitti kirjoituksia ja myös paransi sairaita (Luuk.4:15-16; 6:6-11; 13:10-17).

        Johanneksen evankeliumin viidennen luvun jakeessa kahdeksantoista, suomalaisen käännöksen mukaan, väitetään, että Jeshua kumosi sapatin. Tämä on kuitenkin alku­tekstien valossa käännösvirhe, sillä alkutekstin mukaan Jeshua ei kumonnut sapattia, vaan Hänen vastustajiensa mielestä rikkoi sapatin pyhyyttä. Todellisuudessa Jeshua ei koskaan rikkonut sapatin pyhyyttä, mutta Hänen vastustajansa ajattelivat niin ja syytivät siitä Häntä. Monet fariseukset olivat nimittäin tehneet Jumalan alkuperäisistä käskyistä pikkumaisia tulkintoja ja raskaita taakkoja ihmisille. Kun Jumala esim. kielsi kyntämisen sapatinpäivänä, näiden tulkinnan mukaan ei saanut vetää edes kengän syrjällä viivaa maahan, koska se oli muka kyntövako ja rikkoi sapattikäskyn (2.Moos.34:21).

        Jumala ei alunperin antanut sapattikäskyä ihmistä orjuuttaakseen, vaan levoksi ja ihmisen parhaaksi, niin että ihmisen hyvinvointi työn ja rasituksen maailmassa olisi paras mahdollinen. Kun esim. Jumala antoi israelilaisille määräyksen olla sytyttämättä tulta sapattina, sen tarkoitus oli antaa perheenemännillekin, joiden tehtäviin kuului ruuan valmistus tulella, mahdollisuus lepopäi­vään (2.Moos.­35:1-3; 12:8; Jes.44:15). Nykyään­kin Israelissa per­heenemännät valmistavat sapattiateriat valmiiksi viikolla tai viimeis­tään sapatin aattona, jotta he voivat myös levähtää sapatinpäi­vänä taloustöistään, joissa he ovat koko ajan kiinni.

        Jeshua ei koskaan kumonnut sapattia eikä rikkonut sen pyhyyttä, mutta hänellä oli alituinen riita monien fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa (huom! ei kaikkien) sapatin vieton sisällöstä ja alkuperäisestä tarkoituksesta, koska Jeshua halusi palauttaa sapatin­vietonkin merkityksen alkuperäiseen vapauteen ja lepoon eikä ihmistulkintojen orjuuteen. Hyvin usein Jeshualla oli riitaa esim. siitä, oliko luvallista parantaa sapattina ihmisiä ja Jeshuan mukaan se oli täysin Kirjoitusten mukaista, koska hengen pelastaminen sapattina oli luvallista ja sairaiden parantaminen kuului tämän tulkinnan piiriin.

        Luehan kopittelija viestit, ettet jankkaa vanhoja juttujasi.

        "Luehan kopittelija viestit, ettet jankkaa vanhoja juttujasi."
        ________________________

        Arvasin tämän reaktion :D


        Miksiköhän sinä muuten tähän hebreaa vedät kun uuden testamentin alkukieli on kreikka ja alkusana elyen ἔλυεν = : to loose, to release, to dissolve = löysätä, vapauttaa, liuottaa ! (mutta myös annuls = kumoaa,mitätöi)
        http://biblehub.com/greek/3089.htm
        .
        Ei tietenkään Jeesus "kumonnut" sapattia (lepopäivää) ja eihän hän voinut tässä vaiheessa myöskään viettää vielä itse "Herran päivää" eli siis "Jeesuksen ylösnousemuspäivääkään" siis itsensä ylösnousemuspäivää ! :O
        .
        Juutalaisten sapatti on edelleen voimassa mutta ei koske ns."pakanakristittyjä", jotka viettävät "Herran päivää" !
        .
        Kol 2:16 Älköön siis kukaan teitä TUOMITKO syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai SAPATIN johdosta,
        2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen
        .
        MUTTA NÄINHÄN JUURI ADVENTISTIT TEKEVÄT ELI TUOMITSEVAT SUNNUNTAINA LEPOPÄIVÄÄ VIETTÄVÄT !


      • 1234567---

        Joh.5:18. Tekstin perusteella monet pitävät vääristellysti Jeesusta sapatin kumoajana, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin. Juutalaiset tässä pitivät Jeesusta sapatin kumoajana syystä, että Jeesus paransi sapattisin sairaita. Juutalaisten mielestä ei olisi pitänyt niin tehdä
        Näitä sanan vääristelijöitä kyllä riittää, he keksivät vaikka mitä valheita, että saisivat sapatin kumottua.
        Valehtelijat eivät peri taivasten valtakuntaa.


      • Ps. kreik. "elyen"= "to dissolve" tarkoittaa myös "hajottaa, lakkauttaa, häivyttää" !


      • mietittävääSanastakin kirjoitti:

        Siis HerranPäivä on raamatullisesti TUOMION päivä.

        Pojat valmiiksi nimittävät tuomionsa syyn, eli lepopäivänsä Herran päiväksi. On siinä ironiaa kerrakseen.

        Surullista, erittäin surullista. Mutta näin on. Minulle ei tulisi mieleenikään nimittää itselleni Herranpäivää ja sapattia sunnuntaiyhtälöksi.
        Ei. Sellaista virhettä en tee ja siitä kiitos ateistiseen kotiin, etten hapattunut ihmiskäskyihin. Voipi aivan vapaasti lukea raamattua ja Henki sitten avaa kirjoitukset.

        Tämä nyt on taas vähän samaa vääntämistä kuin tämä Timo Flinkin vääntäminen "Herran päivä" "Lord`s day" tarkoittamaan "Herralle kuuluvaksi päiväksi" ja sitä kautta sapatiksi vaikka kysymys on sunnuntaista !
        Vrt. Ilm 1:10 Minä olin hengessä Herran päivänä,


      • Vai meinaako nimim. "mietittävääSanasta" että tässä Ilm 1:10 kohdassa jotenkin Johannes ironisesti koki Jeesuksen toisen tulemisen ! :D


      • omalehmä
        1234567--- kirjoitti:

        Joh.5:18. Tekstin perusteella monet pitävät vääristellysti Jeesusta sapatin kumoajana, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin. Juutalaiset tässä pitivät Jeesusta sapatin kumoajana syystä, että Jeesus paransi sapattisin sairaita. Juutalaisten mielestä ei olisi pitänyt niin tehdä
        Näitä sanan vääristelijöitä kyllä riittää, he keksivät vaikka mitä valheita, että saisivat sapatin kumottua.
        Valehtelijat eivät peri taivasten valtakuntaa.

        Ei kai kukaan kristitty yritä sapattia kumota vaan sallii sen juutalaisille, joille se on annettu ja tarkoitettukin. Sitähän tässä vastustetaan, että Israelia koskevia käskyjä yritetään vängätä pakanakristittyjen noudatettvaksi. - Tässähän nuo ovat adventistit niitä, jotka pyrkivät "muuttamaan ajan ja lain".


      • Sapattineuroosisi
        1234567--- kirjoitti:

        Joh.5:18. Tekstin perusteella monet pitävät vääristellysti Jeesusta sapatin kumoajana, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin. Juutalaiset tässä pitivät Jeesusta sapatin kumoajana syystä, että Jeesus paransi sapattisin sairaita. Juutalaisten mielestä ei olisi pitänyt niin tehdä
        Näitä sanan vääristelijöitä kyllä riittää, he keksivät vaikka mitä valheita, että saisivat sapatin kumottua.
        Valehtelijat eivät peri taivasten valtakuntaa.

        Anteeksi vaan, mutta kirjoitat soopaa; eihän täällä kukaan sapattia ole kumoamassa, mitä sinä hourit!? Oletkos sitten itse kumoamassa ylösnousemuspäivää, vai kuinka näet asian? Sapatti saa olla sapatti ja ylösnousemuspäivä on viikon ensimmäinen - miksi sinulla on tuollainen neuroottinen suhtautuminen tähän? Jokainen viettäköön minkä päivän parhaaksi katsoo, ei sinun tarvitse koko ajan siellä uhitella toisille heidän taivaaseen pääsystään tai pääsemättömyydestään. Vai onko sinulle, 1234567--- annettu taivasten valtakunnan avaimet?


      • 1234567---
        omalehmä kirjoitti:

        Ei kai kukaan kristitty yritä sapattia kumota vaan sallii sen juutalaisille, joille se on annettu ja tarkoitettukin. Sitähän tässä vastustetaan, että Israelia koskevia käskyjä yritetään vängätä pakanakristittyjen noudatettvaksi. - Tässähän nuo ovat adventistit niitä, jotka pyrkivät "muuttamaan ajan ja lain".

        Sapatti on tarkoitettu kaikille ihmisille. Jeesuskin sanoi sapatti on annettu ihmistä varten. On paljon pakanoita, jotka eivät tätä ymmärrä.


      • 1234567---
        Sapattineuroosisi kirjoitti:

        Anteeksi vaan, mutta kirjoitat soopaa; eihän täällä kukaan sapattia ole kumoamassa, mitä sinä hourit!? Oletkos sitten itse kumoamassa ylösnousemuspäivää, vai kuinka näet asian? Sapatti saa olla sapatti ja ylösnousemuspäivä on viikon ensimmäinen - miksi sinulla on tuollainen neuroottinen suhtautuminen tähän? Jokainen viettäköön minkä päivän parhaaksi katsoo, ei sinun tarvitse koko ajan siellä uhitella toisille heidän taivaaseen pääsystään tai pääsemättömyydestään. Vai onko sinulle, 1234567--- annettu taivasten valtakunnan avaimet?

        Suuri osa sanoo lauantai on arki silloin me siivoamme, leivomme jne.... Monet julistajat joita olen kuunnellut sanovat: Sapatti ei kuulu Uudenliiton kristityille, tämä on sapatin kumoamista ja arkipäiväistämistä.


      • omalehmä
        1234567--- kirjoitti:

        Sapatti on tarkoitettu kaikille ihmisille. Jeesuskin sanoi sapatti on annettu ihmistä varten. On paljon pakanoita, jotka eivät tätä ymmärrä.

        Noinhan se Jeesus sanoi. Fariseukset jotka halusivat kiukkuun ja kiivauteen asti noudattaa lakia - kuten adventistitkin - asennoituivat asiaan niin kuin ihminen olisi sapattia varten. Tähän vääristymään Jeesus puuttui, lisäten, että Ihmisen Poika on sapatin herra.
        Vaikka Ihmisen Poikaa pidettäisiin Jeesuksen jonkinlaisena arvonimenä sen voi katsoa tarkoittavan yksinkertaisesti ihmistä - samaan tapaan luin linnun poika on lintu, kissan pentu kissa ja ihmisen poika ihminen.


      • JeesusonHerra

        Nimimerkki "tutki" kehoitti "Tutkippa viellä Raamatusta tarkemmin tuota kadotusasiaa." No, nyt on tutkittu ja tultu siihen tulokseen, että meillä on " autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus"1Tim.6:15,16. Tämän kuolemattomuuden me kuolevaiset saamme vain lahjana Jumalalta, kun otamme Jeesuksen vastaan syntiemme sovittajana ja Vapahtajana. "Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa. Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä"1Joh.5:11-13

        "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme" Room.6:23. Huomaa, kuolemattomuus ei ole meillä syntymälahjana sen peusteella, että meillä olisi kuolematon sielu, vaan se on Jumalan armolahja jonka saamme osaksemme silloin, kun otamme Jumalan armon vastaan omalle kohdallemme. Usko Jeesukseen pelastaa meidät iankaikkieen elämään. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä"Joh.3:16

        Siis Jeesukseen uskovat saavat iankaikkisen elämän, muut hukkuvat eli joutuvat eroon Jumalasta viimeisen tuomion jälkeen, jolloin he palavat helvetin tulijärvessä tomuksi ja tuhkaksi asti "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot"Mall.4:1-3
        Jeesus on Herra.


      • LogiikkaaPliis
        1234567--- kirjoitti:

        Suuri osa sanoo lauantai on arki silloin me siivoamme, leivomme jne.... Monet julistajat joita olen kuunnellut sanovat: Sapatti ei kuulu Uudenliiton kristityille, tämä on sapatin kumoamista ja arkipäiväistämistä.

        Mitenkäs, kun ensin huudatte, että sapatti olisi ikuinen ja sitten huudatte, että siivoavat ja leipovat ihmiset KUMOAVAT sapatin??? Miten se on mahdollista: askareilla kumota jotain, joka on ikuinen???


      • SaatkohanAikaan
        1234567--- kirjoitti:

        Sapatti on tarkoitettu kaikille ihmisille. Jeesuskin sanoi sapatti on annettu ihmistä varten. On paljon pakanoita, jotka eivät tätä ymmärrä.

        Hinduille, muslimeille, shintolaisille, buddhalaisille, ateisteille??? Joko suunnittelet laittavasi sapattilain valtaan globaalisesti?


      • 1234567---
        LogiikkaaPliis kirjoitti:

        Mitenkäs, kun ensin huudatte, että sapatti olisi ikuinen ja sitten huudatte, että siivoavat ja leipovat ihmiset KUMOAVAT sapatin??? Miten se on mahdollista: askareilla kumota jotain, joka on ikuinen???

        Monet julistajat julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Tämä on sitä sapatin kumoamista Uudenliiton kristityiltä.

        Suuri osa suuria ja pieniä, rikkaita ja köyhiä, vapaita ja orjia uskovat näiden julistajien sanoman. Kyllä näitä petettyjä riittää niitä on kuin meressä hiekkaa. Löytäneekö Jeesus uskoa maanpäältä kun tulee toisen kerran. Pedonkumartajia täältä kyllä löytyy.

        Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalanmerkki on sapatti.


      • SiinäpäSinullePähkinä
        1234567--- kirjoitti:

        Monet julistajat julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Tämä on sitä sapatin kumoamista Uudenliiton kristityiltä.

        Suuri osa suuria ja pieniä, rikkaita ja köyhiä, vapaita ja orjia uskovat näiden julistajien sanoman. Kyllä näitä petettyjä riittää niitä on kuin meressä hiekkaa. Löytäneekö Jeesus uskoa maanpäältä kun tulee toisen kerran. Pedonkumartajia täältä kyllä löytyy.

        Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalanmerkki on sapatti.

        Miten voidaan ihmisen tekemisillä KUMOTA ts. KAATAA KUMOON jotain, jonka sanotaan olevan IKUINEN? Jos se on kumottavissa, niin ei ole ikuinen ja jos se on ikuinen, se ei ole kumottavissa. Onko se näitä molempia yht'aikaa?


      • 1234567---
        SiinäpäSinullePähkinä kirjoitti:

        Miten voidaan ihmisen tekemisillä KUMOTA ts. KAATAA KUMOON jotain, jonka sanotaan olevan IKUINEN? Jos se on kumottavissa, niin ei ole ikuinen ja jos se on ikuinen, se ei ole kumottavissa. Onko se näitä molempia yht'aikaa?

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja. Näin ollen Jumalan antama sapatti kuuluu kaikille pitää pyhänäpäivänä.


      • kaikkeakuullut
        1234567--- kirjoitti:

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja. Näin ollen Jumalan antama sapatti kuuluu kaikille pitää pyhänäpäivänä.

        Odotas vähän kohta tulee ilkkujat esille ja sanovat ei se meille kuulu, vaan Juutalaisille.


      • SiinäpäSinullePähkinä
        1234567--- kirjoitti:

        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja. Näin ollen Jumalan antama sapatti kuuluu kaikille pitää pyhänäpäivänä.

        No mitä sinä sitten syyttelet toisia sapatin KUMOAMISESTA?
        Mitä sanookaan nimimerkki "SaatkohanAikaan" tuossa yllä? Oletko jo aloittanut sapattiretkesi hindujen, buddhalaisten, muslimien ym. maailmaan? Mitäs jos kirjoittelisit innostuksissasi heidän palstoilleen?


      • armonalla

        Sapatti kuuluu vain juutalaisille, meille kristityille riittää ihan hyvin yhdeksän käskyä kymmenestä. Kuis on,ei kai Jumala ole niin nopo nuuka, että ihan kaikkia kymmentä tartteis noudattaa? Eikö silloin mennä jo lain alle, jos ihan kaikkia kymmentä nodatetaan? Eikö armo riitä, vaikka korvaammekin Jumalan sapatin auringonpäivällä, niin kuin tehtiin jo Egyptissä, Babylonissa ja Roomasa jo muinoin?


      • hyväkirjoitus

        Jeesus on Herra - nimimerkki kirjoitti selkeän näkemyksen kuolemasta ja iankaikkisesta elämästä, jonka saamme vain Jeesuksen kautta ja muilla sitä ei ole. Kiitos slkeästä kirjoituksestasi. Kyllä sapatin pyhittäjillä on kirkas valo myös kuolleiden tilasta, kiitos Herran!


      • Exadventistiparka
        armonalla kirjoitti:

        Sapatti kuuluu vain juutalaisille, meille kristityille riittää ihan hyvin yhdeksän käskyä kymmenestä. Kuis on,ei kai Jumala ole niin nopo nuuka, että ihan kaikkia kymmentä tartteis noudattaa? Eikö silloin mennä jo lain alle, jos ihan kaikkia kymmentä nodatetaan? Eikö armo riitä, vaikka korvaammekin Jumalan sapatin auringonpäivällä, niin kuin tehtiin jo Egyptissä, Babylonissa ja Roomasa jo muinoin?

        Meille kristityille riittää että vaellamme Hengessä eikä lain teoissa. Jeesus käski meitä rakastamaan lähimmäistä, toteuttamalla rakkauden eikä vain puhumalla siitä. Minä en ole ymmärtänyt miten sapatin vietto liittyy rakkauden todeksi elämiseen yhtään sen paremmin kuin sunnuntaita lepo- tai kokouspäivänä pitäminen.


      • hyväkirjoitus kirjoitti:

        Jeesus on Herra - nimimerkki kirjoitti selkeän näkemyksen kuolemasta ja iankaikkisesta elämästä, jonka saamme vain Jeesuksen kautta ja muilla sitä ei ole. Kiitos slkeästä kirjoituksestasi. Kyllä sapatin pyhittäjillä on kirkas valo myös kuolleiden tilasta, kiitos Herran!

        Kyllä selkeä mutta epäraamatullinen väärä käsitys joka jättää tietoisesti huomioimatta monia selviä raamatun kohtia joissa kerrotaan, että Sielu ja Ruumis ovat toisistaan eriäviä osia kuolemassa !
        .
        Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/


      • filade
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Kyllä selkeä mutta epäraamatullinen väärä käsitys joka jättää tietoisesti huomioimatta monia selviä raamatun kohtia joissa kerrotaan, että Sielu ja Ruumis ovat toisistaan eriäviä osia kuolemassa !
        .
        Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/

        Pikaisesti luettuna linkki on varsin tukevasti Raamatullinen, mutta:
        "Siellä he siis ovat edelleen sekä VT:n pyhät että UT:n pyhät Tuonelassa "Aabrahamin helmassa" !"

        Jeesus kuoleman yhteydessä, ennen ylösnousemusta tyhjensi Aabrahamin osaston, koska ristillä ryövärille paratiisi lupaus, joka Paavalin mukaan on kolmas taivas:
        Ef.4:8. Sen tähden sanotaan: "Hän nousi korkeuteen, otti vankeja saaliikseen.."


      • filade kirjoitti:

        Pikaisesti luettuna linkki on varsin tukevasti Raamatullinen, mutta:
        "Siellä he siis ovat edelleen sekä VT:n pyhät että UT:n pyhät Tuonelassa "Aabrahamin helmassa" !"

        Jeesus kuoleman yhteydessä, ennen ylösnousemusta tyhjensi Aabrahamin osaston, koska ristillä ryövärille paratiisi lupaus, joka Paavalin mukaan on kolmas taivas:
        Ef.4:8. Sen tähden sanotaan: "Hän nousi korkeuteen, otti vankeja saaliikseen.."

        Ainoastaan, että tämä sinun on "helluntalaisten" käsitys asiasta " otti vankeJA saaliikseen" on ristiriidassa sen käsityksen kanssa mistä Jeesus noutaa omansa maailman lopulla kun "kirjat avataan" myös "elämän kirja" ! (1 Tess 4:16/ Ilm 20:12)
        Ei kaiketi taivaasta heitä nouda ? :O

        (Nämä vangit voivat olla myös ilman lakia kuolleita ns,"Nooan aikaisia sieluja" joille Jeesus saarnasi evankeliumia Vrt. 1 Piet 3:18-20/4:6)

        Ei siis tällä yhdellä yhden jakeen tulkinnalla voi luoda tällaista teologiaa ja päätellä, että ns."Aabrahamin helma" olisi tyhjennetty ja varsinkin että KAIKKI !
        .
        Eli täytyy olla olemassa eräänlainen "välitila" missä sielut odottavat lopullista kaikkien yhteistä ylösnousemusta myös Jeesuksessa kuolleet UT:n ihmissielut !
        .
        Helluntalaiset opettavat tässä väärin ja epäloogisesti !


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Ainoastaan, että tämä sinun on "helluntalaisten" käsitys asiasta " otti vankeJA saaliikseen" on ristiriidassa sen käsityksen kanssa mistä Jeesus noutaa omansa maailman lopulla kun "kirjat avataan" myös "elämän kirja" ! (1 Tess 4:16/ Ilm 20:12)
        Ei kaiketi taivaasta heitä nouda ? :O

        (Nämä vangit voivat olla myös ilman lakia kuolleita ns,"Nooan aikaisia sieluja" joille Jeesus saarnasi evankeliumia Vrt. 1 Piet 3:18-20/4:6)

        Ei siis tällä yhdellä yhden jakeen tulkinnalla voi luoda tällaista teologiaa ja päätellä, että ns."Aabrahamin helma" olisi tyhjennetty ja varsinkin että KAIKKI !
        .
        Eli täytyy olla olemassa eräänlainen "välitila" missä sielut odottavat lopullista kaikkien yhteistä ylösnousemusta myös Jeesuksessa kuolleet UT:n ihmissielut !
        .
        Helluntalaiset opettavat tässä väärin ja epäloogisesti !

        Eli Tuonela lyhyesti:
        .
        Tuonela on henkimaailmallinen ihmisen minuuden ja tietoisuuden säilyttävä kuolleitten sielujen ns. "Välitila", "Aabrahamin helma" (Luuk 16:19-31) "Alttarin alla" (Ilm:6:9-11) "Paratiisi",(Luuk 23:43) "Kolmas taivas /Paratiisi" ( 2Kor 12:3-4)
        Tuonelaa, tuonpuoleista maailmaa eli hebreaksi "Sheol" ja Kreikaksi "Hades" ei voi suoranaisesti konkretisoida ja sijoittaa mihinkään vaikkapa "maan alle" kuin vertauskuvallisesti eli tiettyyn paikkaan, koska henkimaailmassa emme ole enää samalla tavalla sidottuna aikaan ja paikkaan !
        Tämä Tuonelan "välitila" ei kuitenkaan ole se lopullinen tila mihin ihmiset menevät maailman lopulla kun "kirjat" avataan...
        Silloin ihmiset erotetaan lopullisesti ja uskovat saavat ns. "Kirkastetun ylösnousemusruumiin" joka on erilainen kuin tämä nykyinen lihallinen ruumiimme ja Kristukseen uskovat sielut saavat myös "uudet taivaat ja uuden maan" sillä kaikki entinen on mennyt ! (Ilm:21:1)
        Kuolema ("ero jostakin) ja Tuonela ("kuolleitten sielujen valtakunta) poistetaan "roskiin"= "gehennaan", kun näitä ei tulevassa maailmassa enää tarvita ! (Ilm 20:14)
        .
        Vrt. Psalmi 139:7-10 " Minne minä voisin mennä, kussa ei sinun Henkesi olisi, minne paeta sinun kasvojesi edestä? Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.Jos minä kohoaisin aamuruskon siivillä ja asettuisin asumaan meren ääriin, sielläkin sinun kätesi minua taluttaisi, sinun oikea kätesi tarttuisi minuun."

        " jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin "
        hebr. "yatsa"= "lay","spread" = asettuisin, sijoittuisin, levittäytyisin


      • rakkausihanaa
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Meille kristityille riittää että vaellamme Hengessä eikä lain teoissa. Jeesus käski meitä rakastamaan lähimmäistä, toteuttamalla rakkauden eikä vain puhumalla siitä. Minä en ole ymmärtänyt miten sapatin vietto liittyy rakkauden todeksi elämiseen yhtään sen paremmin kuin sunnuntaita lepo- tai kokouspäivänä pitäminen.

        Itse rakastan kaikkia lähimmäisiäni myöskin niitä, jotka eivät minua rakasta. Vaellan muutenkin hyvässä hengessä.


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Ainoastaan, että tämä sinun on "helluntalaisten" käsitys asiasta " otti vankeJA saaliikseen" on ristiriidassa sen käsityksen kanssa mistä Jeesus noutaa omansa maailman lopulla kun "kirjat avataan" myös "elämän kirja" ! (1 Tess 4:16/ Ilm 20:12)
        Ei kaiketi taivaasta heitä nouda ? :O

        (Nämä vangit voivat olla myös ilman lakia kuolleita ns,"Nooan aikaisia sieluja" joille Jeesus saarnasi evankeliumia Vrt. 1 Piet 3:18-20/4:6)

        Ei siis tällä yhdellä yhden jakeen tulkinnalla voi luoda tällaista teologiaa ja päätellä, että ns."Aabrahamin helma" olisi tyhjennetty ja varsinkin että KAIKKI !
        .
        Eli täytyy olla olemassa eräänlainen "välitila" missä sielut odottavat lopullista kaikkien yhteistä ylösnousemusta myös Jeesuksessa kuolleet UT:n ihmissielut !
        .
        Helluntalaiset opettavat tässä väärin ja epäloogisesti !

        Ja vielä nimimerkille "filade"!
        .
        Kun Raamattu puhuu Ef 4:8 kohdassa että "Hän otti vankeja saaliikseen" viitaten Psalmiin 68:19 niin siinä nimenomaan puhutaan "vangeista"="aichmalósia" mutta eiväthän ns,"Aabrahamin helmaan" lepoon ja lohdutukseen päässeet sielut suinkaan mitään vankeja ole !

        Ja toisekseen ei puhuta myöskään että sieltä olisi tyhjennetty vuosituhantinen historia ihmissieluja, vaan että joitakin vankeja vapautettiin !
        .
        Ja pitää muistaa se, että Jeesus meni ensin 3 päiväksi tuonelaan eli ryöväri mukanaan "samana päivänä" ja sitten nousi ylös kuolleista ruumiillisesti ja ilmestyi 40 pv ajan omilleen ja sitten vasta otettiin ylös Isän oikealle puolelle !
        Eli kun Jeesus sanoi Luuk 23:43 ""Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." Hän tarkoitti sillä Tuonelaa jossa ollaan Aabrahamin helmassa taas jo Jumalayhteydessä eli Paratiisissa !
        .
        Se että sanotaan, että Vanhan Testamentin aikainen "Aabrahamin helma" olisi nyt Jeesuksen toimesta tyhjennetty on myös ristiriidassa Ap 2:34 kohdan kanssa joka sanoo: "Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin" !
        .
        Vrt Keskusteluni ja avaukseni Helluntaipalstalla:
        Daavid ei ole noussut ylös taivaaseen !
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13139562


      • filade
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Eli Tuonela lyhyesti:
        .
        Tuonela on henkimaailmallinen ihmisen minuuden ja tietoisuuden säilyttävä kuolleitten sielujen ns. "Välitila", "Aabrahamin helma" (Luuk 16:19-31) "Alttarin alla" (Ilm:6:9-11) "Paratiisi",(Luuk 23:43) "Kolmas taivas /Paratiisi" ( 2Kor 12:3-4)
        Tuonelaa, tuonpuoleista maailmaa eli hebreaksi "Sheol" ja Kreikaksi "Hades" ei voi suoranaisesti konkretisoida ja sijoittaa mihinkään vaikkapa "maan alle" kuin vertauskuvallisesti eli tiettyyn paikkaan, koska henkimaailmassa emme ole enää samalla tavalla sidottuna aikaan ja paikkaan !
        Tämä Tuonelan "välitila" ei kuitenkaan ole se lopullinen tila mihin ihmiset menevät maailman lopulla kun "kirjat" avataan...
        Silloin ihmiset erotetaan lopullisesti ja uskovat saavat ns. "Kirkastetun ylösnousemusruumiin" joka on erilainen kuin tämä nykyinen lihallinen ruumiimme ja Kristukseen uskovat sielut saavat myös "uudet taivaat ja uuden maan" sillä kaikki entinen on mennyt ! (Ilm:21:1)
        Kuolema ("ero jostakin) ja Tuonela ("kuolleitten sielujen valtakunta) poistetaan "roskiin"= "gehennaan", kun näitä ei tulevassa maailmassa enää tarvita ! (Ilm 20:14)
        .
        Vrt. Psalmi 139:7-10 " Minne minä voisin mennä, kussa ei sinun Henkesi olisi, minne paeta sinun kasvojesi edestä? Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.Jos minä kohoaisin aamuruskon siivillä ja asettuisin asumaan meren ääriin, sielläkin sinun kätesi minua taluttaisi, sinun oikea kätesi tarttuisi minuun."

        " jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin "
        hebr. "yatsa"= "lay","spread" = asettuisin, sijoittuisin, levittäytyisin

        Kirjoitus oli Raamatun ei "helluntalaisten" käsitys asiasta ".

        Kristityllä on kirkkauden toivo ja kaipaa Tuonelan sijasta taivaaseen Kristuksen luo Paavalin opetuksen mukaan:
        2Kor.5:8. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumistamme kotiin Herran luo.

        Uskovan sielu/henki ei siis kuoltuaan siirry enää Tuonelaan.
        Jeesus kertoo autuaiksi joilla on osa ensimmäisessä, elämän ylösnousemuksessa, toinen joka on tuomion ylösnousemus tapahtuu vähintään 1007 vuotta myöhemmin.


      • filade kirjoitti:

        Kirjoitus oli Raamatun ei "helluntalaisten" käsitys asiasta ".

        Kristityllä on kirkkauden toivo ja kaipaa Tuonelan sijasta taivaaseen Kristuksen luo Paavalin opetuksen mukaan:
        2Kor.5:8. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumistamme kotiin Herran luo.

        Uskovan sielu/henki ei siis kuoltuaan siirry enää Tuonelaan.
        Jeesus kertoo autuaiksi joilla on osa ensimmäisessä, elämän ylösnousemuksessa, toinen joka on tuomion ylösnousemus tapahtuu vähintään 1007 vuotta myöhemmin.

        Saanen sitten kysyä, että mistä Jeesus noutaa sinut viimeisenä päivänä kun "Kirjat avataan" ???
        Taivaastako ???
        .
        Herra on läsnäolollaan kyllä täyttänyt kaiken Tuonelankin !
        Ps. 139:8 Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.


      • Ps. 2 Kor 5:8 " kotiin" on kreik." endémeó "= to be in one's own country, to be at home = olla kotona omassa maassa, olla kotona


      • Filade: " Jeesus kertoo autuaiksi joilla on osa ensimmäisessä, elämän ylösnousemuksessa, toinen joka on tuomion ylösnousemus tapahtuu vähintään 1007 vuotta myöhemmin."
        ______________________________________

        Ensimmäisen ylösnousemuksen jälkeen seuraa 1000 vuoden valtakunta mutta sinä ehdit kuolla ehkä ennen kuin tämä ensimmäinen ylösnousemuskaan on tapahtunut ja luuletko että olet jo tässä vaiheessa taivaassa kun se tapahtuu ?
        .
        Sitä paitsi tässä ns. "ensimmäisessä ylösnousemuksessa" ei herätetä kaikkia vielä !
        Vrt Ilm 20 :4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        .
        Mutta tässä toisessa ylösnousemuksessakin on vielä Jumalan Pyhiä !
        Ilm 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on ELÄMÄN KIRJA; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
        20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
        .
        Vrt Matt 31. Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        ...46. Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
        .
        ... Eli kysyn edelleen missä sinä olet tässä vaiheessa Tuonelassa ("kolmannessa taivaassa) vaiko jo Taivaassa Isän luona ?

        (Ps. ns."kolmas taivas" on muuten eri asia kuin "taivasten taivaat"... eli " Isä meidän joka olet TAIVAISSA ! Matt 6:9 )


      • filade
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Saanen sitten kysyä, että mistä Jeesus noutaa sinut viimeisenä päivänä kun "Kirjat avataan" ???
        Taivaastako ???
        .
        Herra on läsnäolollaan kyllä täyttänyt kaiken Tuonelankin !
        Ps. 139:8 Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.

        Kristitty kokee ensimmäisen ylösnousemuksen, mutta jumalaton viimeisenä päivänä.
        Kristityn henki/sielu nyt kuoltuaan menee kolmanteen taivaaseen mutta ylösnousemuksessa kun Jeesus tulee pilviin yhdessä kristittyjen henki/sielujen kanssa, he pukeutuvat ensin ylösnousemusruumiiseen, sitten myös elossa olevat silmänräpäyksessä ja he yhdessä nousevat Herraa vastaan yläilmoihin (Joh.14:3, 1Kor.15:51-52, 1Tess.3:13, 4:15-17).


      • ainaniitälöytyy
        kaikkeakuullut kirjoitti:

        Odotas vähän kohta tulee ilkkujat esille ja sanovat ei se meille kuulu, vaan Juutalaisille.

        Näitä ilkkujia on aina ollut ja tulee olemaankin. Ei niistä tile puutetta olemaan


      • Anonyymi
        1234567--- kirjoitti:

        Monet julistajat julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Tämä on sitä sapatin kumoamista Uudenliiton kristityiltä.

        Suuri osa suuria ja pieniä, rikkaita ja köyhiä, vapaita ja orjia uskovat näiden julistajien sanoman. Kyllä näitä petettyjä riittää niitä on kuin meressä hiekkaa. Löytäneekö Jeesus uskoa maanpäältä kun tulee toisen kerran. Pedonkumartajia täältä kyllä löytyy.

        Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalanmerkki on sapatti.

        Liian monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.


      • Anonyymi
        rakkausihanaa kirjoitti:

        Itse rakastan kaikkia lähimmäisiäni myöskin niitä, jotka eivät minua rakasta. Vaellan muutenkin hyvässä hengessä.

        Ohhoh…! Että kiitos että et ole niin kuin nuo muut….?


    • filade

      JeesusonHerra; aloittaja kirjoittaa
      8.6.2015 22:46 ..Jumala kutsuu jokaista Jeesuksen seuraajaa pyhittämään Jeesuksen sapatin.

      Jeesus kutsuu vapauden lepoon perinnäisäännön taakasta;
      Matt.11:28-30. "Tulkaa minun luokseni, kaikki te...jotka kannatte taakkoja, niin minä annan teille levon.
      Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen sävyisä ja nöyrä sydämeltäni. Näin te saatte levon sielullenne, sillä minun ikeeni on sopiva ja minun kuormani on kevyt.

      • tietoahaluava

        Mitä kuuluu perinnäissääntöihin ?


      • JeesusonHerra

        Jeesuksen äidin neuvo on meidänkin hyvä muistaa "Mitä hän teille sanoo, se tehkää". Joh.2:5. Mitä Jeesus sitten käskee? No esimerkiksi näin: "Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Matt.19:17. Jeesus ei lisännyt, että paitsi se sapattikäsky.

        Katsotaan sitten joukkoa, joka tulee taivaan portille viimeiseä päivänä. Mitä Jeesus heille sanoo? "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät' Matt.7:21-23

        Jeesus ei kiellä sitä, etteikö ihmeitä olisi tehty eikä sitäkään, että niitä olisi tehty hänen nimessään. Mikä meni siis pieleen? Tehtiin laittomuutta. Mutta "ei kai Jumala ole niin nopo nuuka, että ihan kaikkia kymmentä tartteis noudattaa? Eikö silloin mennä jo lain alle, jos ihan kaikkia kymmentä nodatetaan?" kyseli armon alla kirjoittaja. Ja Jeesuksen veli Jaakob vastaa näin: "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva."Jaak.2:10-12

        Jeesus vapautti meidät seuraajansa palvelemaan häntä vapauden lain mukaan. Jos rikon lakia, olen sen tuomiovallan alla. Jos noudatan lakia, olen armon alla, eikä minua tuomita. Aivan samoin, kun noudatan liikennesääntöjä, minua ei pelota, jos poliisiauto hurahtaa vastaan tutka sojossa. En ajanut ylinopeutta ja säästyin sakoilta. Näin myös elämän liikennesääntöjen kanssa. Tulemme vanhurskaanksi yksin uskosta Jeesukseen, mutta "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain" Room.3:21

        Jeesus on Herra.


      • Raamattu

        Kaikkina aikoina ovat totiset jumalanpalvelijat antaneet arvoa kymmenelle käskylle. Suuri uskonpuhdistaja Martti Luther sanoo:Ihmettelen suuresti ,että minua on sytetty kymmenen käskyn lain hylkäämisestä.Voimmeko pitää synnin olemassa oloa mahdollisena ilman lakia? Joka postaa lain,hänen edottomasti täytyy poistaa myös synti.En ole milloinkaan hylännyt lakia. Metodismin perustaja John Wesley lausuu dekalogista:"Tämän lain jokaisen osan tätyy pysyä voimassa koko ihmiskunnalle ja kaikkina aikoina" Saarnaaja C.H. Spurgeon puolestaan todistaa:"Uudestisyntymisen kautta laki tulee täytetyksi,sillä kun ihminen syntyy uudesti,tulee hänestä uusi luomus,joka rakastaa Jumalan lakia ja on tädellisessä sopusoinnussa sen kanssa." Lutherin työtoveri Melanchthon sanoo: "Mooseksen laissa on kolme osaa,joilla on nämä nimet:Lex Moralis,se on siveyslaki,iankakkinen laki eli laki,jonka nojalla Jumala tuomitsee synnin.Lex Ceremonialis,se on kirkkojärjestys,joka kokonaan säädettiin määrätyksi ajaksi ja poistettiin juutalaisuuden mukana.Kolmas osa on Lex Judicialis,se on kansalaisjärjestys. Tuloksena on,että se joka ei ymmärrä tehdä eroa katoavaisen ja iankaikkisen lain välillä,lankeaa kaikenlaisiin erehdyksiin." Loci Theologie". History of the Sabbath, s. 623.


      • Exadventistiparka
        Raamattu kirjoitti:

        Kaikkina aikoina ovat totiset jumalanpalvelijat antaneet arvoa kymmenelle käskylle. Suuri uskonpuhdistaja Martti Luther sanoo:Ihmettelen suuresti ,että minua on sytetty kymmenen käskyn lain hylkäämisestä.Voimmeko pitää synnin olemassa oloa mahdollisena ilman lakia? Joka postaa lain,hänen edottomasti täytyy poistaa myös synti.En ole milloinkaan hylännyt lakia. Metodismin perustaja John Wesley lausuu dekalogista:"Tämän lain jokaisen osan tätyy pysyä voimassa koko ihmiskunnalle ja kaikkina aikoina" Saarnaaja C.H. Spurgeon puolestaan todistaa:"Uudestisyntymisen kautta laki tulee täytetyksi,sillä kun ihminen syntyy uudesti,tulee hänestä uusi luomus,joka rakastaa Jumalan lakia ja on tädellisessä sopusoinnussa sen kanssa." Lutherin työtoveri Melanchthon sanoo: "Mooseksen laissa on kolme osaa,joilla on nämä nimet:Lex Moralis,se on siveyslaki,iankakkinen laki eli laki,jonka nojalla Jumala tuomitsee synnin.Lex Ceremonialis,se on kirkkojärjestys,joka kokonaan säädettiin määrätyksi ajaksi ja poistettiin juutalaisuuden mukana.Kolmas osa on Lex Judicialis,se on kansalaisjärjestys. Tuloksena on,että se joka ei ymmärrä tehdä eroa katoavaisen ja iankaikkisen lain välillä,lankeaa kaikenlaisiin erehdyksiin." Loci Theologie". History of the Sabbath, s. 623.

        "Mooseksen laissa on kolme osaa"
        No hienoa. Vihdoinkin joku suoraan myöntää että on vain YKSI laki.
        UT:ssa itse asiassa toistetaan ohjeena kristityille monia asioita laista, vaikka Paavali selkeästi sanoo että emme ole lain alla, vaan lain tarkoitus on osoittaa synti. Paavali osoittaa tämän monella eri tavalla, ja sanoo sen monessa eri kirjeessä.
        Esimerkiksi dekalogin mainitsemista asioista taas mainitaan melkein 100 kohdassa. Ne mainitut ovat hyviä ja tärkeitä asioita Jeesuksen ja Paavalin mielestä pidettäväksi ohjenuorana vaelluksessa, joka ei tapahdu lain kirjaimessa, vaan Hengessä.
        Jeesus erikseen korostaa kahta tärkeintä käskyä, ja itseasiassa antaakin rakkauden kaksoiskäskyn aivan suoraan uuteen liittoon.
        Sapattia taas ei mainita kertaakaan uuteen liittoon. Tästä voimme päätellä, että joko
        a) se unohtui, tai
        b) se ei kuulu uuten liittoon.
        Itse voi jokainen päätellä, kumpi...


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Jeesuksen äidin neuvo on meidänkin hyvä muistaa "Mitä hän teille sanoo, se tehkää". Joh.2:5. Mitä Jeesus sitten käskee? No esimerkiksi näin: "Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Matt.19:17. Jeesus ei lisännyt, että paitsi se sapattikäsky.

        Katsotaan sitten joukkoa, joka tulee taivaan portille viimeiseä päivänä. Mitä Jeesus heille sanoo? "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät' Matt.7:21-23

        Jeesus ei kiellä sitä, etteikö ihmeitä olisi tehty eikä sitäkään, että niitä olisi tehty hänen nimessään. Mikä meni siis pieleen? Tehtiin laittomuutta. Mutta "ei kai Jumala ole niin nopo nuuka, että ihan kaikkia kymmentä tartteis noudattaa? Eikö silloin mennä jo lain alle, jos ihan kaikkia kymmentä nodatetaan?" kyseli armon alla kirjoittaja. Ja Jeesuksen veli Jaakob vastaa näin: "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva."Jaak.2:10-12

        Jeesus vapautti meidät seuraajansa palvelemaan häntä vapauden lain mukaan. Jos rikon lakia, olen sen tuomiovallan alla. Jos noudatan lakia, olen armon alla, eikä minua tuomita. Aivan samoin, kun noudatan liikennesääntöjä, minua ei pelota, jos poliisiauto hurahtaa vastaan tutka sojossa. En ajanut ylinopeutta ja säästyin sakoilta. Näin myös elämän liikennesääntöjen kanssa. Tulemme vanhurskaanksi yksin uskosta Jeesukseen, mutta "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain" Room.3:21

        Jeesus on Herra.

        Analysoidaanpa nyt hieman tarkemmin tuota Matt 25:
        "Jeesus ei kiellä sitä, etteikö ihmeitä olisi tehty eikä sitäkään, että niitä olisi tehty hänen nimessään. Mikä meni siis pieleen? Tehtiin laittomuutta. Mutta "ei kai Jumala ole niin nopo nuuka, että ihan kaikkia kymmentä tartteis noudattaa?"
        Siis niinkuin ... täh ???
        Kerropa, miten sinä löydät tästä kymmenen käskyn täyttämättä jättämisen ?
        Matt 25:"42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä OLETTE JÄTTÄNEET TEKEMÄTTÄ yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.""
        Kymmenen käskyä kertoo mitä EI SAA TEHDÄ.
        Rakkauden kaksoiskäsky kertoo sen mitä TULEE TEHDÄ. Nämä JÄTTIVÄT TEKEMÄTTÄ jotakin sellaista mitä heidän olisi PITÄNYT TEHDÄ.
        Ei tässä ole mistään 10 käskyn pitämisestä kysymys: ja VARSINKAAN Jeesus EI tässä sanonut: "Piditte sapatin - iloon; ette pitäneet - rangaistukseen". - koska sehän on AINOA asia mitä adventistit katsovat tärkeimmäksi ja jopa heidät muista kristityistä erottavaksi MERKIKSI.


      • onihanaarakastaa
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Analysoidaanpa nyt hieman tarkemmin tuota Matt 25:
        "Jeesus ei kiellä sitä, etteikö ihmeitä olisi tehty eikä sitäkään, että niitä olisi tehty hänen nimessään. Mikä meni siis pieleen? Tehtiin laittomuutta. Mutta "ei kai Jumala ole niin nopo nuuka, että ihan kaikkia kymmentä tartteis noudattaa?"
        Siis niinkuin ... täh ???
        Kerropa, miten sinä löydät tästä kymmenen käskyn täyttämättä jättämisen ?
        Matt 25:"42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
        43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
        44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
        45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä OLETTE JÄTTÄNEET TEKEMÄTTÄ yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
        46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.""
        Kymmenen käskyä kertoo mitä EI SAA TEHDÄ.
        Rakkauden kaksoiskäsky kertoo sen mitä TULEE TEHDÄ. Nämä JÄTTIVÄT TEKEMÄTTÄ jotakin sellaista mitä heidän olisi PITÄNYT TEHDÄ.
        Ei tässä ole mistään 10 käskyn pitämisestä kysymys: ja VARSINKAAN Jeesus EI tässä sanonut: "Piditte sapatin - iloon; ette pitäneet - rangaistukseen". - koska sehän on AINOA asia mitä adventistit katsovat tärkeimmäksi ja jopa heidät muista kristityistä erottavaksi MERKIKSI.

        Olen tehnyt paljon toisten hyväksi asioita auttamalla heitä palkkaa pyytämättä. On ihanaa rakastaa kaikkia. Sapatinkin olen pitänyt pyhänäpäivänä. Rakkauden kaksoiskäsky on ihanaa luettavaa.


      • Anonyymi
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Jeesuksen äidin neuvo on meidänkin hyvä muistaa "Mitä hän teille sanoo, se tehkää". Joh.2:5. Mitä Jeesus sitten käskee? No esimerkiksi näin: "Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Matt.19:17. Jeesus ei lisännyt, että paitsi se sapattikäsky.

        Katsotaan sitten joukkoa, joka tulee taivaan portille viimeiseä päivänä. Mitä Jeesus heille sanoo? "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät' Matt.7:21-23

        Jeesus ei kiellä sitä, etteikö ihmeitä olisi tehty eikä sitäkään, että niitä olisi tehty hänen nimessään. Mikä meni siis pieleen? Tehtiin laittomuutta. Mutta "ei kai Jumala ole niin nopo nuuka, että ihan kaikkia kymmentä tartteis noudattaa? Eikö silloin mennä jo lain alle, jos ihan kaikkia kymmentä nodatetaan?" kyseli armon alla kirjoittaja. Ja Jeesuksen veli Jaakob vastaa näin: "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja. Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva."Jaak.2:10-12

        Jeesus vapautti meidät seuraajansa palvelemaan häntä vapauden lain mukaan. Jos rikon lakia, olen sen tuomiovallan alla. Jos noudatan lakia, olen armon alla, eikä minua tuomita. Aivan samoin, kun noudatan liikennesääntöjä, minua ei pelota, jos poliisiauto hurahtaa vastaan tutka sojossa. En ajanut ylinopeutta ja säästyin sakoilta. Näin myös elämän liikennesääntöjen kanssa. Tulemme vanhurskaanksi yksin uskosta Jeesukseen, mutta "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain" Room.3:21

        Jeesus on Herra.

        Just päinvastoin: jos yrität lain teoin pelastua, sinut tuomitaan lain mukaan. Jos luotat yksin Jeesukseen, sinut armahdetaan. Tänä ei silti tarkoita, ettäkö voisimme elää miten sattuu.


      • Anonyymi
        onihanaarakastaa kirjoitti:

        Olen tehnyt paljon toisten hyväksi asioita auttamalla heitä palkkaa pyytämättä. On ihanaa rakastaa kaikkia. Sapatinkin olen pitänyt pyhänäpäivänä. Rakkauden kaksoiskäsky on ihanaa luettavaa.

        Älköön vasen kätesi tietäkö mitä oikea tekee…
        Mainostamalla hyvyyttäsi olet jo palkkasi saanut. Maailmalta. Joka hiljaisuudessa ja salaa tekee hyvää, saa palkan Jumalalta.


    • JeesusonHerra

      Nimimerkki "tietoa haluavalle" haluan sanoa, että perinnäissäännöt, esimerkiksi sunnuntain pyhyys, eivät kelpaa Jeesukselle, joka sanoo: ""Miksi te itse rikotte Jumalan käskyn perinnäissääntönne tähden?
      ... Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden... mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." Matt.15:3-9 Sellainen Jumalan palvelus on Jeesuksen sanojen mukaan turhaa touhua, jossa Jumalan käskyt korvataan ihmiskäskyillä. Paree seurata Raamatun sanaa ilman ihmisoppeja.

      Jeesus on Herra

      • hvääsapatia

        Näin on, kuin on ihanaa rakastaa kirjoitti. Hyvää sapattia!


      • onihanaarakastaa
        hvääsapatia kirjoitti:

        Näin on, kuin on ihanaa rakastaa kirjoitti. Hyvää sapattia!

        Hyvää sapattia sinullekin ja kaikille muillekin.


      • katsokokonaisuutta

        Voi exparka, kun sinä otat vain yhden tekstin ja sanot, että tässä ei puhuta mitään Jumalan käskyjen pitämisestä. Luuletko tosiaan, että mainitsemasi teksti on koko Raamattu? Jos niin ajattelet, katsot tosiaan asioita avaimen reijästä etkä näe kokonaisuutta. Jumalan omien tuntomerkkinä lopun aikan on nimenomaan Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko. Ilm.14:12. Tämä kriteeri sulkee ulos monta uskovaa, joiden huulilla on vain sanat "Herra, Herra", mutta laittomuutta tekevät vaikka vain yhtä kohtaa rikkovat.


      • Exadventistiparka
        katsokokonaisuutta kirjoitti:

        Voi exparka, kun sinä otat vain yhden tekstin ja sanot, että tässä ei puhuta mitään Jumalan käskyjen pitämisestä. Luuletko tosiaan, että mainitsemasi teksti on koko Raamattu? Jos niin ajattelet, katsot tosiaan asioita avaimen reijästä etkä näe kokonaisuutta. Jumalan omien tuntomerkkinä lopun aikan on nimenomaan Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko. Ilm.14:12. Tämä kriteeri sulkee ulos monta uskovaa, joiden huulilla on vain sanat "Herra, Herra", mutta laittomuutta tekevät vaikka vain yhtä kohtaa rikkovat.

        En suinkaan luule että se on koko Raamattu.
        Luuletko sinä että uudessa liitossa olisimme Israelille annetun lain alla ?
        Me olemme Aabrahamin lapsia, jotka vanhurskautetaan uskon kautta, ei lain kautta.
        Room 3:28 "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja."
        Room 4:"13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
        14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
        15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan."
        1 Joh 2:10 "Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta."
        Room 13:8 "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. "
        Kun katsot kokonaisuutta, näet että Raamattu ei valehtele.


      • katsokokonaisuutta

        Niin, Raamattu ei valehtele, ja siksi on hyvä kuunnella Jeesuksen sanoja: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa."Matt.5:17-19


      • Exadventistiparka
        katsokokonaisuutta kirjoitti:

        Niin, Raamattu ei valehtele, ja siksi on hyvä kuunnella Jeesuksen sanoja: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa."Matt.5:17-19

        Juuri näin se asia on. Laki ei ole mihinkään muuttunut eikä kumottu, kuten jotkut adventistit väittävän osan laista kumoutuneen ristillä; ja he ilmeisesti ovat itse sitten saaneet päättää mikä osa laista olisi kumoutunut ja mikä ei... mutta Raamattu ei anna mitään tukea tälle.
        Koko laki on kokonaan - siis Jeesuksen sanojen mukaisesti aivan kokonaan - voimassa, eli niiden jotka lain kautta haluavat pelastua, olisi aika siis ympärileikkauttaa itsensä. Dekalogin noudattaminen ei riitä.
        Aabraham vanhurskautettiin uskosta, ilman lakia. Laki jälkeenpäin LISÄTTIIN Israelille rikkomusten tähden. Lain tehtävä on osoittaa synti - niille, jotka eivät ole uskonvanhurskaudesta osalliset, jotta he tulisivat synnin tuntoon ja etsisivät Häntä joka on meille kaikkein tärkein - eli Vapahtajaa. Laki on kasvattaja Kristukseen, mutta tullessamme Jumalan lapsiksi, emme enää ole kasvattajan (=lain) alaisia, vaan Aabrahamin lapsia. Emme orjia, vaan vapaita.
        Room 7:4 "Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle."
        Joka tekee Jeesuksen tahdon ja rakastaa toistaan kuten Hän on meitä käskenyt, on Hänessä ja Hänen kauttaan vanhurskautettu ja lain täyttänyt - Kristus täytti lain puolestamme. Siksi me emme ole lain alla.
        Kun katsot kokonaisuutta, näet että Raamattu ei valehtele. Emme ole lain alla.


      • Exadventistiparka

        Niin, ja kuten tiedämme, kuolema tarkoittaa eroa tai eroamista, joten "kuolettaminen" tarkoittaa erottamista tai saattamista erilleen.
        Room 7:4 "Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu (=erotettu/saatettu erilleen) laista Kristuksen ruumiin kautta, TULLAKSENNE TOISEN OMIKSI, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle."
        Room 7:6 "mutta nyt me olemme IRTI laista ja kuolleet (=eronneet) pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa."


      • ihanaarakastaa
        Exadventistiparka kirjoitti:

        En suinkaan luule että se on koko Raamattu.
        Luuletko sinä että uudessa liitossa olisimme Israelille annetun lain alla ?
        Me olemme Aabrahamin lapsia, jotka vanhurskautetaan uskon kautta, ei lain kautta.
        Room 3:28 "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja."
        Room 4:"13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
        14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
        15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan."
        1 Joh 2:10 "Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta."
        Room 13:8 "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. "
        Kun katsot kokonaisuutta, näet että Raamattu ei valehtele.

        Rakastan veljiä, pysyn myös valkeudessa. En ole kenellekään mitään velkaa kaikki maksuni olen suorittanut ajallansa. On ihanaa rakastaa, sekä veljiä samoin kuin siskojakin.


      • ihanaarakastaa kirjoitti:

        Rakastan veljiä, pysyn myös valkeudessa. En ole kenellekään mitään velkaa kaikki maksuni olen suorittanut ajallansa. On ihanaa rakastaa, sekä veljiä samoin kuin siskojakin.

        ihanaarakastaa kommentoi:
        "Rakastan veljiä"
        _________________________

        Niin tämä on sitä "valikoivaa" rakkautta mutta Jeesus käski rakastaa vihamiestäkin !

        Eli siis "rakastettavat veljet omassa seurakunnassa", loput onkin sitten pedon merkillä tuomittuja tai luopioita tai harhaoppisia eli ne jotka näkevätkin adventismin epäraamatullisuuden ja jopa taitavat sen vielä kädestä pitäen selittääkin ! :O


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        ihanaarakastaa kommentoi:
        "Rakastan veljiä"
        _________________________

        Niin tämä on sitä "valikoivaa" rakkautta mutta Jeesus käski rakastaa vihamiestäkin !

        Eli siis "rakastettavat veljet omassa seurakunnassa", loput onkin sitten pedon merkillä tuomittuja tai luopioita tai harhaoppisia eli ne jotka näkevätkin adventismin epäraamatullisuuden ja jopa taitavat sen vielä kädestä pitäen selittääkin ! :O

        Jumala rakastaa maailmaa ♥
        https://www.youtube.com/watch?v=jSaa26No3R0


      • ihanaarakastaa
        Kopittelija007 kirjoitti:

        ihanaarakastaa kommentoi:
        "Rakastan veljiä"
        _________________________

        Niin tämä on sitä "valikoivaa" rakkautta mutta Jeesus käski rakastaa vihamiestäkin !

        Eli siis "rakastettavat veljet omassa seurakunnassa", loput onkin sitten pedon merkillä tuomittuja tai luopioita tai harhaoppisia eli ne jotka näkevätkin adventismin epäraamatullisuuden ja jopa taitavat sen vielä kädestä pitäen selittääkin ! :O

        Näitä vihamiehiä jos niitä on, niin ne ovat kaikkein mieluisimpia rakastettavia. Sillä mitä kiitosta siitä tulee jos rakastaa vain niitä jotka minua rakastavat.


      • kysynvaan
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Juuri näin se asia on. Laki ei ole mihinkään muuttunut eikä kumottu, kuten jotkut adventistit väittävän osan laista kumoutuneen ristillä; ja he ilmeisesti ovat itse sitten saaneet päättää mikä osa laista olisi kumoutunut ja mikä ei... mutta Raamattu ei anna mitään tukea tälle.
        Koko laki on kokonaan - siis Jeesuksen sanojen mukaisesti aivan kokonaan - voimassa, eli niiden jotka lain kautta haluavat pelastua, olisi aika siis ympärileikkauttaa itsensä. Dekalogin noudattaminen ei riitä.
        Aabraham vanhurskautettiin uskosta, ilman lakia. Laki jälkeenpäin LISÄTTIIN Israelille rikkomusten tähden. Lain tehtävä on osoittaa synti - niille, jotka eivät ole uskonvanhurskaudesta osalliset, jotta he tulisivat synnin tuntoon ja etsisivät Häntä joka on meille kaikkein tärkein - eli Vapahtajaa. Laki on kasvattaja Kristukseen, mutta tullessamme Jumalan lapsiksi, emme enää ole kasvattajan (=lain) alaisia, vaan Aabrahamin lapsia. Emme orjia, vaan vapaita.
        Room 7:4 "Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle."
        Joka tekee Jeesuksen tahdon ja rakastaa toistaan kuten Hän on meitä käskenyt, on Hänessä ja Hänen kauttaan vanhurskautettu ja lain täyttänyt - Kristus täytti lain puolestamme. Siksi me emme ole lain alla.
        Kun katsot kokonaisuutta, näet että Raamattu ei valehtele. Emme ole lain alla.

        Kymmenen käskyn sanotaan olevan täydellinen ja vapauden laki Ps.19:8 Jaak:2:12 niissä on taivaan Jumala ilmoittanut pyhän tahtonsa ihmiskunnalle.Niitä ei ole koskaan nimitetty Mooseksen laiksi. Niihin ei myöskään ole lisätty mitään säädöksiä 5.Moos.4:13, 5:22.


      • ihanaarakastaa kirjoitti:

        Näitä vihamiehiä jos niitä on, niin ne ovat kaikkein mieluisimpia rakastettavia. Sillä mitä kiitosta siitä tulee jos rakastaa vain niitä jotka minua rakastavat.

        Ehkä sinun kohdallasi mutta ei fundamentalistiadventistien !


      • Exadventistiparka
        kysynvaan kirjoitti:

        Kymmenen käskyn sanotaan olevan täydellinen ja vapauden laki Ps.19:8 Jaak:2:12 niissä on taivaan Jumala ilmoittanut pyhän tahtonsa ihmiskunnalle.Niitä ei ole koskaan nimitetty Mooseksen laiksi. Niihin ei myöskään ole lisätty mitään säädöksiä 5.Moos.4:13, 5:22.

        Turha väittää mustaa valkoiseksi. Ps 19 ei viittaa dekalogiin vaan lakiin. Jaak 2:12 ei myöskään viittaa 10 käskyyn, vaan käskyyn "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", ja sen soveltamiseen.
        Jaak 2:"8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
        9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.
        10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
        12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
        13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi."
        Dekalogin käskyjä käytetään tässä vertaamaan vapauden lain monimuotoisuutta: samoin kuin kaksi eri lain käskyä tulevat molemmat rikotuksi kun toista rikotaan, samoin vapauden laki eli "kuninkaallinen laki" koskee niin toisen kuin toisenkin lähimmäisen rakastamista, ja jos kunikaallisen lain=vapauden lain kohdalla "katsoo henkilöön" (jae 9) niin on rikkonut KOKO vapauden lain, vaikka toteuttaisikin kuninkaallisen lain jonkun toisen henkilön kohdalla.
        Tästä jae 13 antaa vielä lisävarmistuksen - eli mitenkään ei vapauden laki voi tarkoittaa dekalogia - dekalogi EI PUHU laupeuden osoittamisesta, vaan se on lista kieltoja, ei rakkautta eikä laupeutta.


      • hyvältätuntuu
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Turha väittää mustaa valkoiseksi. Ps 19 ei viittaa dekalogiin vaan lakiin. Jaak 2:12 ei myöskään viittaa 10 käskyyn, vaan käskyyn "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", ja sen soveltamiseen.
        Jaak 2:"8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
        9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.
        10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
        12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
        13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi."
        Dekalogin käskyjä käytetään tässä vertaamaan vapauden lain monimuotoisuutta: samoin kuin kaksi eri lain käskyä tulevat molemmat rikotuksi kun toista rikotaan, samoin vapauden laki eli "kuninkaallinen laki" koskee niin toisen kuin toisenkin lähimmäisen rakastamista, ja jos kunikaallisen lain=vapauden lain kohdalla "katsoo henkilöön" (jae 9) niin on rikkonut KOKO vapauden lain, vaikka toteuttaisikin kuninkaallisen lain jonkun toisen henkilön kohdalla.
        Tästä jae 13 antaa vielä lisävarmistuksen - eli mitenkään ei vapauden laki voi tarkoittaa dekalogia - dekalogi EI PUHU laupeuden osoittamisesta, vaan se on lista kieltoja, ei rakkautta eikä laupeutta.

        Olen hyvin tehnyt, sillä olen rakastanut lähimmäisiä niinkuin itseäni.


      • Anonyymi
        hvääsapatia kirjoitti:

        Näin on, kuin on ihanaa rakastaa kirjoitti. Hyvää sapattia!

        Älkää meuhkatko omasta ”paremmuudestanne”.


      • Anonyymi
        onihanaarakastaa kirjoitti:

        Hyvää sapattia sinullekin ja kaikille muillekin.

        Sanahelinää.


      • Anonyymi
        Kopittelija007 kirjoitti:

        ihanaarakastaa kommentoi:
        "Rakastan veljiä"
        _________________________

        Niin tämä on sitä "valikoivaa" rakkautta mutta Jeesus käski rakastaa vihamiestäkin !

        Eli siis "rakastettavat veljet omassa seurakunnassa", loput onkin sitten pedon merkillä tuomittuja tai luopioita tai harhaoppisia eli ne jotka näkevätkin adventismin epäraamatullisuuden ja jopa taitavat sen vielä kädestä pitäen selittääkin ! :O

        Ja on erotettava ”tykkääminen” rakastamisesta, Rakastaa voi, vaikkei ”tykkääkään” jostakusta. Mutta ei pidä erehtyä luulemaan, että rakastaa, kun vain ”tykkää” eli toinen miellyttää ja hänen seurassaan on mukava olla. Rakastaminen on rakastamista erityisesti silloin, kun toinen on käytökseltään vihonviimeinen, jonka seurassa haluaisi olla.


      • Anonyymi
        hyvältätuntuu kirjoitti:

        Olen hyvin tehnyt, sillä olen rakastanut lähimmäisiä niinkuin itseäni.

        Ohhoh taas…! Olet todellisessa vaarassa, jos todella näin itsestäsi ajattelet. Ylpeyttä ja omahyväisyyttä ei Jumala siedä.


    • Tämän keskustelun aloittaja kirjoitti, että ”Minä tutkin kaksi vuotta yksin Raamattua ja huomasin, että lauantai on oikea pyhäpäivä”

      Kommenttini:

      ”Ilman taitoa ei ole intokaan hyväksi, ja kiirehtivän jalka astuu harhaan.”
      [KR38: Sananl. 19:2]

      Minä olen tutkinut tätä aihetta useita kymmeniä vuosia ja uskon, että tässä asiassa adventistit ovat väärässä.

      • sapattiaeivoidakumota

        Meitä ei Tuomas kuoman usko kiinnosta, sillä osaamme perustella sapatin vieton Raamatulla paremmin kuin kuin sen vastustajat. Sapattia ei voida kumota.


      • Raamattu

        Rauhaa veli Tuomas! mitä sanot niille jotka eivät ole advareita ja kuitenkin ovat alkaneet viettää sapattia?
        Siunausta sinulle!


      • Raamattu kirjoitti:

        Rauhaa veli Tuomas! mitä sanot niille jotka eivät ole advareita ja kuitenkin ovat alkaneet viettää sapattia?
        Siunausta sinulle!

        [KR38: Room. 14:5]
        Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

        Eikä kyse ole paastopäivistä!


      • adventisti
        Tuomas-kuoma kirjoitti:

        [KR38: Room. 14:5]
        Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

        Eikä kyse ole paastopäivistä!

        Olen valinnut Jumalan antaman sapatin omalla kohdallani parempana pitää pyhänäpäivänä, ja olen täysin varma mielessäni, että teen oikein.


      • toinenadventisti
        adventisti kirjoitti:

        Olen valinnut Jumalan antaman sapatin omalla kohdallani parempana pitää pyhänäpäivänä, ja olen täysin varma mielessäni, että teen oikein.

        Onnittelen olet tehnyt oikean valinnan. Kuulut viisaisiin ja ymmärtäväisiin.


      • adventisti kirjoitti:

        Olen valinnut Jumalan antaman sapatin omalla kohdallani parempana pitää pyhänäpäivänä, ja olen täysin varma mielessäni, että teen oikein.

        Siihenhän Paavali antoi oikeuden:

        "Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma."

        Ei se lauantain viettäminen erityisenä päivänä ole sen huonompi tai parempi vaihtoehto kuin jonkin muun viikonpäivän pyhänä pitäminen.

        Kunhan ei tee vastoin omaatuntoaan ja kunhan ei kuvittele olevansa yhtään parempi kristitty kuin ne, jotka ovat valinneet jonkin muun päivän.

        Valitettavasti adventistit ovat tehneet nippeliasiasta yhdeksi kristinuskon pääkohdista, elämän ja kuoleman kysymykseksi.

        Ja puhuvat ja kirjoittavat niistä todella tärkeistä asioista hyvin vähän tai eivät ollenkaan, joitakin poikkeuksia kuten Kai_A lukuunottamatta.

        Niinkuin suomi24/Adventismi -palsta vankkumattomasti osoittaa.

        Mutta sama vaara on monella muullakin kirkkokunnalla. Erityisen päivän tilalla on vaan jokin muu erityinen testi, vaikkapa kielilläpuhuminen tai naispappeudestä kiistely. Onhan niitä muitakin keppihevosia uskonnollisessa maailmassa.


      • adventisti
        Tuomas-kuoma kirjoitti:

        Siihenhän Paavali antoi oikeuden:

        "Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma."

        Ei se lauantain viettäminen erityisenä päivänä ole sen huonompi tai parempi vaihtoehto kuin jonkin muun viikonpäivän pyhänä pitäminen.

        Kunhan ei tee vastoin omaatuntoaan ja kunhan ei kuvittele olevansa yhtään parempi kristitty kuin ne, jotka ovat valinneet jonkin muun päivän.

        Valitettavasti adventistit ovat tehneet nippeliasiasta yhdeksi kristinuskon pääkohdista, elämän ja kuoleman kysymykseksi.

        Ja puhuvat ja kirjoittavat niistä todella tärkeistä asioista hyvin vähän tai eivät ollenkaan, joitakin poikkeuksia kuten Kai_A lukuunottamatta.

        Niinkuin suomi24/Adventismi -palsta vankkumattomasti osoittaa.

        Mutta sama vaara on monella muullakin kirkkokunnalla. Erityisen päivän tilalla on vaan jokin muu erityinen testi, vaikkapa kielilläpuhuminen tai naispappeudestä kiistely. Onhan niitä muitakin keppihevosia uskonnollisessa maailmassa.

        Minun ei tarvitse olla parempi tai huonompi toisia. Kaikkein paras on olla oma itseni, ja iloita elämän lahjasta kaikkina elämäni päivinä. Niin sapatin pidän kuitenkin pyhänäpäivänä.


      • omalehmä
        Tuomas-kuoma kirjoitti:

        Siihenhän Paavali antoi oikeuden:

        "Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma."

        Ei se lauantain viettäminen erityisenä päivänä ole sen huonompi tai parempi vaihtoehto kuin jonkin muun viikonpäivän pyhänä pitäminen.

        Kunhan ei tee vastoin omaatuntoaan ja kunhan ei kuvittele olevansa yhtään parempi kristitty kuin ne, jotka ovat valinneet jonkin muun päivän.

        Valitettavasti adventistit ovat tehneet nippeliasiasta yhdeksi kristinuskon pääkohdista, elämän ja kuoleman kysymykseksi.

        Ja puhuvat ja kirjoittavat niistä todella tärkeistä asioista hyvin vähän tai eivät ollenkaan, joitakin poikkeuksia kuten Kai_A lukuunottamatta.

        Niinkuin suomi24/Adventismi -palsta vankkumattomasti osoittaa.

        Mutta sama vaara on monella muullakin kirkkokunnalla. Erityisen päivän tilalla on vaan jokin muu erityinen testi, vaikkapa kielilläpuhuminen tai naispappeudestä kiistely. Onhan niitä muitakin keppihevosia uskonnollisessa maailmassa.

        >>Ei se lauantain viettäminen erityisenä päivänä ole sen huonompi tai parempi vaihtoehto kuin jonkin muun viikonpäivän pyhänä pitäminen>>

        On se sapatin eli pyhä- ja lepopäivän viettäminen lauantaina selkeästi huonompi vaihtoehto, koska muuyhteiskunta jossa asumme viettää "sapattiaan" sunnuntaina. Lauantaisapattiin pitäytyminen on tahallista ja turhaa "veneen keikuttamista".
        Israelissa vietetään sapattia lauantaina, niin etteikö siitäkin nyt huomaa, että maassa maan tavalla lepopäivänkin suhteen.


      • taivaankansalainen
        omalehmä kirjoitti:

        >>Ei se lauantain viettäminen erityisenä päivänä ole sen huonompi tai parempi vaihtoehto kuin jonkin muun viikonpäivän pyhänä pitäminen>>

        On se sapatin eli pyhä- ja lepopäivän viettäminen lauantaina selkeästi huonompi vaihtoehto, koska muuyhteiskunta jossa asumme viettää "sapattiaan" sunnuntaina. Lauantaisapattiin pitäytyminen on tahallista ja turhaa "veneen keikuttamista".
        Israelissa vietetään sapattia lauantaina, niin etteikö siitäkin nyt huomaa, että maassa maan tavalla lepopäivänkin suhteen.

        Olen taivaan kansalainen ja vietän sapattia.


    • Blondi1000

      Eiköhän lepopäivä ole tarkoitettu raamatussakin ihan omaksi päiväksi. On vapaapäiväsi mikä tahansa niin muista levätä ja ottaa vapaapäiväsi itsellesi.

    • herätkää

      Raamattu on yhdentekevää juutalaisten saivartelua ja pelkkää hömpötystä.

      • sokeareeta

        Luehan tuomas kuoma tuo Room.14 luku oikein kunnolla läpi, niin et löydä ainuttakaan viitausta lepopäivään, vaan kyse on paastopäivistä, sen näkee sokea Reetakin.


      • tottamooses

        Totta tosiaan, tässä puhutaankin paastoamista ja vihannesten syönnistä, mutta sapatista tai sen muuttamisesta ei mitään, eli kyllä se tämän mukaan se sapatti on edelleen oikea pyhäpäivä, niin kuin ketjun aloittaja asiaa kahden vuoden ajan Raamatusta tutkittuaan totsi.


      • Exxadventistiparka
        sokeareeta kirjoitti:

        Luehan tuomas kuoma tuo Room.14 luku oikein kunnolla läpi, niin et löydä ainuttakaan viitausta lepopäivään, vaan kyse on paastopäivistä, sen näkee sokea Reetakin.

        Luehan sokeareeta koko UT oikein kunnolla läpi, niin et löydä yhtään viittausta sapatin antamisesta uuteen liittoon.


      • Kysynvaan

        Missään ei mainita,että lepopäivä olisi lakkautettu tai muutettu!


      • Exadventistiparka
        Kysynvaan kirjoitti:

        Missään ei mainita,että lepopäivä olisi lakkautettu tai muutettu!

        Ei lepopäivää tai sapattia ole lakkautettu tai muutettu !
        Mutta LIITTO on UUSI, ei "muutettu", ei "korjailtu", vaan nimenomaan UUSI, joka EI OLE SELLAINEN KUIN VANHA.
        Hepr 8:"6 Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös PAREMMAN liiton välimies, liiton, joka on PAREMMILLE LUPAUKSILLE perustettu.
        7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
        8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDEN LIITON,
        9 EN SELLAISTA LIITTOA KUIN SE, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
        10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
        12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
        13 SANOESSAAN "UUDEN" HÄN ON JULISTANUT ENSIMMÄISEN LIITON VANHENTUNEEKSI; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään."
        Jeesus itse sanoi Matt 9:
        "16 Ei kukaan pane vanuttamattomasta kankaasta paikkaa vanhaan vaippaan, sillä semmoinen täytetilkku repii palasen vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi.
        17 Eikä nuorta viiniä lasketa vanhoihin nahkaleileihin; muutoin leilit pakahtuvat, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini lasketaan uusiin leileihin, ja niin molemmat säilyvät.""
        Pappeus muuttui - ja sen myötä myös liiton laki eli säännöt, eli vanhan liiton laki ja säännöt eivät ole voimassa uudessa liitossa:
        Hepr 7: "12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos."
        Hepr 7: "18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19 -sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi-mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa."
        Ja tässä paremmassa liitossa, paremmassa toivossa, UUDESSA laissa joka on sydämiimme pantu, palvelemme Häntä: Joh 13:34 "Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne."
        Niin, löydämme siis uuteen liittoon käskyt ja ohjeet Uudesta Testamentista, eikä VT:stä.
        Tosin, UT selkeästi myös sanoo että pelastumme Aabrahamin lapsina, uskon kautta, ei lain kautta; ja näemme että Aabrahamille ei lakia eikä sapattia oltu annettu...
        Se on ihan sama mitä höristään sapatista vanhaan liittoon, se kun ON JA PYSYY vanhana liittona, siitä ei uutta liittoa ole tullut, eikä mikään vanhan liiton osa siirry uuteen liittoon muuta kuin mielikuvituksessa. Raamattu ei anna MITÄÄN tukea sellaiselle.


      • etsittenmitään
        Exxadventistiparka kirjoitti:

        Luehan sokeareeta koko UT oikein kunnolla läpi, niin et löydä yhtään viittausta sapatin antamisesta uuteen liittoon.

        Se on nähty, että ethän sinä mitään löydä !


    • omalehmä

      Minä vilkaisin almanakkaa ja huomasin, että sunnuntai on oikea pyhäpäivä.

      • Kysynvaan

        Voisitko selventää tuota almanakka asiaa?


      • omalehmä
        Kysynvaan kirjoitti:

        Voisitko selventää tuota almanakka asiaa?

        Se, swunnuntai, on merkitty allakassa ja kalenterissa punaisella kuten muutkin pyhäpäivät Siitä sen tietää.


    • eipäpelasta

      MInä ainakin uskon ettei lauantai pelasta yhtään einoaa sielua, vaan Jeesus.

      • adventisti

        Pelastajani on Jeesus ja pidän Jeesuksen esimerkin mukaan sapatin pyhänäpäivänä.


    • eipäpelasta

      Eikös pelastuksessa pohjimmiltaan ole kysymys sovituksesta Jumalan kanssa?
      Raamattu opettaa aika selvästi ettei sovitusta tehdä Jumalan kanssa käskyjä pitämällä, vaan sovittamalla synnit Jeesuksessa Kritsuksessa uskomalla häneen. Onko tässä jotain epäselvää, vai väittääkö joku että Jeesus vaatii että yhden lain teidän kuuluu pitää lihassa ja se on sapattilaki. Sittenhän Jeesus kuoli ristilläkin vain 90%:sti ja kantoi syntimme vain 90%:sti.
      Minun käsitys lauantaista on se että sen pitäminen pyhänä on yhtä tärkeää kuin "älä himoitse lähimmäisesi omaa" tai "älä tapa". Tämä lauantai ei tee pelastusta kenellekään, vaan Jeesus Kristus vapahtajamme, joka kuoli KAIKKIEN syntiemme tähden ja jokainen laki on meille Kristuksessa sovitettu.

      • eipäpelasta

        ...seuraavaa kommenttia odottaen lausun Paavalin sanat "pois se". Etsiköön joku mihin kysymykseen tuo vastaus annettiin.


      • JeesusonHerra

        "Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani"Hep.8:10 Jumala sanoo panevansa uudessa liitossa lakinsa uskovan mieleen ja sydämeen, eikä sano, että "yhdeksän käskyä minä sinne kirjoitan, mutta en sapattikäskyä, että et joutuisi lain alle." Hello! Eikö ihminen ole silloin 9/10 lain alla, jos hän hyväksyy 9 käskyä kymmenenstä elämänsä ohjeeksi?Paljonko sillä on sitten eroa, jos pittää kaikkia kymmentä käskyä elämänohjeenaan? Ei laki ole pelstuksen tie, vaan armosta pelastuneen tie. Jeesus on Herra


      • Exadventistiparka

        Ja niin taas saadaan uuteen liittoon ihan vanhan liiton käskyt...
        Ongelma vaan on se, että UT tekee selväksi sen että uuteen liittoon Jeesus antoi uuden käskyn: rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.
        Ja se ihan oikeasti kattaa kaiken sen mikä laissa tai dekalogissa lain osana oli oleellista:
        Room 13:8 "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt."


      • JeesusonHerra

        Jeesus muistutti vain jo olemassa olevasta ja jo annetusta käskystä rakastaa lähimmäistään, koska tuo käsky niin helposti unohtuu. "Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra"3Moos.19:18

        Rakkaus on todella lain täyttymys. Jos rakastmme Jumalaa, niin noudatamme neljää ensimmäistä käskyä, jos rakastamme lähimmäistämme, niin noudatamme kuutta seuraavaa käskyä kmmenen käskyn laista. Jos jätämme vaika yhden käskyn pois (vaikka sen sapattikäskyn), niin emme silloin voi sanoa rakastavamme Jumalaa koko sielustamme ja sydämestämme emmekä totella Jumalan kehoitusta "Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi"5Moos.6:5 "...sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne"5Moos.13:3 " Katso, minä panen tänä päivänä sinun eteesi elämän ja hyvän, kuoleman ja pahan, kun minä tänä päivänä käsken sinua rakastamaan Herraa, sinun Jumalaasi, ja vaeltamaan hänen teitänsä ja noudattamaan hänen käskyjänsä"5Moos.30:15,16 "...teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni"2Moos.20:6

        Näin rakkaus ja kymmenen käskyä kuuluvat erottamattomasti yhteen ja paholainen yrittää väärällä laittomuuden teologialla saattaa uskovat rikkomaan vaikka yhden (usein sen sapattikäskyn) käskyn, sillä hän tietää, että " Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin"Jaak.2:10 Jeesus on Herra.


      • JeesusonHerra kirjoitti:

        Jeesus muistutti vain jo olemassa olevasta ja jo annetusta käskystä rakastaa lähimmäistään, koska tuo käsky niin helposti unohtuu. "Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra"3Moos.19:18

        Rakkaus on todella lain täyttymys. Jos rakastmme Jumalaa, niin noudatamme neljää ensimmäistä käskyä, jos rakastamme lähimmäistämme, niin noudatamme kuutta seuraavaa käskyä kmmenen käskyn laista. Jos jätämme vaika yhden käskyn pois (vaikka sen sapattikäskyn), niin emme silloin voi sanoa rakastavamme Jumalaa koko sielustamme ja sydämestämme emmekä totella Jumalan kehoitusta "Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi"5Moos.6:5 "...sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne"5Moos.13:3 " Katso, minä panen tänä päivänä sinun eteesi elämän ja hyvän, kuoleman ja pahan, kun minä tänä päivänä käsken sinua rakastamaan Herraa, sinun Jumalaasi, ja vaeltamaan hänen teitänsä ja noudattamaan hänen käskyjänsä"5Moos.30:15,16 "...teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni"2Moos.20:6

        Näin rakkaus ja kymmenen käskyä kuuluvat erottamattomasti yhteen ja paholainen yrittää väärällä laittomuuden teologialla saattaa uskovat rikkomaan vaikka yhden (usein sen sapattikäskyn) käskyn, sillä hän tietää, että " Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin"Jaak.2:10 Jeesus on Herra.

        Et kai väitä kykeneväsi pitää käskyt? Näytti niin lupaavalta puheenvuorolta mutta... Minä en yritä esittää parempaa kuin olen ja tunnustan etten Mooseksen käskyjä kykene 100%:sti pitämään. Minullahan on Jeesus ja kuten nimimerkkisi antaa ymmärtää Jeesus on Herra, eikä mikään kertakäyttöinen anteeksiantoautomaatti.


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Jeesus muistutti vain jo olemassa olevasta ja jo annetusta käskystä rakastaa lähimmäistään, koska tuo käsky niin helposti unohtuu. "Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra"3Moos.19:18

        Rakkaus on todella lain täyttymys. Jos rakastmme Jumalaa, niin noudatamme neljää ensimmäistä käskyä, jos rakastamme lähimmäistämme, niin noudatamme kuutta seuraavaa käskyä kmmenen käskyn laista. Jos jätämme vaika yhden käskyn pois (vaikka sen sapattikäskyn), niin emme silloin voi sanoa rakastavamme Jumalaa koko sielustamme ja sydämestämme emmekä totella Jumalan kehoitusta "Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi"5Moos.6:5 "...sillä Herra, teidän Jumalanne, ainoastaan koettelee teitä tietääksensä, rakastatteko Herraa, teidän Jumalaanne, kaikesta sydämestänne ja kaikesta sielustanne"5Moos.13:3 " Katso, minä panen tänä päivänä sinun eteesi elämän ja hyvän, kuoleman ja pahan, kun minä tänä päivänä käsken sinua rakastamaan Herraa, sinun Jumalaasi, ja vaeltamaan hänen teitänsä ja noudattamaan hänen käskyjänsä"5Moos.30:15,16 "...teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni"2Moos.20:6

        Näin rakkaus ja kymmenen käskyä kuuluvat erottamattomasti yhteen ja paholainen yrittää väärällä laittomuuden teologialla saattaa uskovat rikkomaan vaikka yhden (usein sen sapattikäskyn) käskyn, sillä hän tietää, että " Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin"Jaak.2:10 Jeesus on Herra.

        Jeesus ja Paavali antoivat ohjeet uuteen liittoon joissa oli kaikki uuteen liittoon kuuluva - sapattia ei niissä ollut; vanhan liiton käskyt kun ovat ja pysyvät vanhan liiton käskyinä.
        Niitä ei tarvinnut Aabraham, eikä niitä tarvitse Aabrahamin lapset, joita olemme me pelastetut.
        Ei kannata sekottaa uuteen liittoon vanhaa liittoa - siitä Jeesus varotti, puhuessaan uudesta viinistä uusiin - ei vanhoihin - leileihin; ja ettei ota vanhasta lakikankaasta vaikkapa sapattitilkkua ja laita sitä uuden liiton kankaasta tehtyyn viittaan.
        Niin yksinkertainen on Raamatun sanoma. Älä turhaan ota itsellesi ihmisopein tehtyjä sääntöjä. Kol 2:
        "16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
        17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
        18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
        19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
        20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
        21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."


      • adventisti
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Jeesus ja Paavali antoivat ohjeet uuteen liittoon joissa oli kaikki uuteen liittoon kuuluva - sapattia ei niissä ollut; vanhan liiton käskyt kun ovat ja pysyvät vanhan liiton käskyinä.
        Niitä ei tarvinnut Aabraham, eikä niitä tarvitse Aabrahamin lapset, joita olemme me pelastetut.
        Ei kannata sekottaa uuteen liittoon vanhaa liittoa - siitä Jeesus varotti, puhuessaan uudesta viinistä uusiin - ei vanhoihin - leileihin; ja ettei ota vanhasta lakikankaasta vaikkapa sapattitilkkua ja laita sitä uuden liiton kankaasta tehtyyn viittaan.
        Niin yksinkertainen on Raamatun sanoma. Älä turhaan ota itsellesi ihmisopein tehtyjä sääntöjä. Kol 2:
        "16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
        17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
        18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
        19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
        20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
        21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."

        Pidä sinä vaan Uudenliiton käskyt. Me adventistit pidämme Jumalan antaman kymmenenkäskyn lain kasvattajana Kristukseen.


      • Exadventistiparka
        adventisti kirjoitti:

        Pidä sinä vaan Uudenliiton käskyt. Me adventistit pidämme Jumalan antaman kymmenenkäskyn lain kasvattajana Kristukseen.

        "Me adventistit pidämme Jumalan antaman kymmenenkäskyn lain kasvattajana Kristukseen."
        No mutta lakihan juuri ON kasvattaja Kristukseen, mutta adventistit unohtavat sen että Raamatun mukaan kasvattajan tehtävä on päättynyt kun otamme vastaan Jeesuksen omana vapahtajanamme ja alamme elää uutta liittoa Hänessä.
        Sen takiahan me juuri adventisteille kirjoittelemme, että he osaisivat lukea Raamattua eikä uskoisi adventismin satuihin ja eksytykseen:
        Gal 3:
        "17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan."
        Lupauksen mukaan- vanhurskautettuna uskosta, ei lain kautta.


      • HyvääJuhannusta

        Pöh. Seremonialaki oli siihen asti voimassa, kun Kristus tuli, mutta kymmenen käskyn laki (sisältäen myös sen vihatun sapattikäskyn) on voimassa, kunnes taivas ja maa katoavat.


      • rakkausihanaa
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Ja niin taas saadaan uuteen liittoon ihan vanhan liiton käskyt...
        Ongelma vaan on se, että UT tekee selväksi sen että uuteen liittoon Jeesus antoi uuden käskyn: rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.
        Ja se ihan oikeasti kattaa kaiken sen mikä laissa tai dekalogissa lain osana oli oleellista:
        Room 13:8 "Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt."

        En ole kenelläkään mitään velkaa ja rakastan kaikkia, niin musta kuin valkoihoisiakin.


      • adventisti
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Me adventistit pidämme Jumalan antaman kymmenenkäskyn lain kasvattajana Kristukseen."
        No mutta lakihan juuri ON kasvattaja Kristukseen, mutta adventistit unohtavat sen että Raamatun mukaan kasvattajan tehtävä on päättynyt kun otamme vastaan Jeesuksen omana vapahtajanamme ja alamme elää uutta liittoa Hänessä.
        Sen takiahan me juuri adventisteille kirjoittelemme, että he osaisivat lukea Raamattua eikä uskoisi adventismin satuihin ja eksytykseen:
        Gal 3:
        "17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan."
        Lupauksen mukaan- vanhurskautettuna uskosta, ei lain kautta.

        Exadventistista ei ole adventistien opettajaksi, tämä on kyllä nähty.


      • näinköajattelet

        Parkaexadventti kirjotti, että "kasvattajan tehtävä on päättynyt kun otamme vastaan Jeesuksen omana vapahtajanamme ja alamme elää uutta liittoa Hänessä." Tahdotko tällä sanoa sitä, että kun tulemme uskoon, niin sitten se elämä vasta alkaa ja voimme vapaasti pitää muita jumalia, tehdä jumalankuvia, kumartaa ja palvoa niitä, lausua turhaan Jumalan nimeä, rikkoa sapatin pyhyyden, tappaa, huorata, varastaa, sanoa vääriä todistuksia lähimmäisestämme, himoita naapurin huoneta, puolisoa, tai mitä tahansa hänellä onkin?


      • Exadventistiparka
        näinköajattelet kirjoitti:

        Parkaexadventti kirjotti, että "kasvattajan tehtävä on päättynyt kun otamme vastaan Jeesuksen omana vapahtajanamme ja alamme elää uutta liittoa Hänessä." Tahdotko tällä sanoa sitä, että kun tulemme uskoon, niin sitten se elämä vasta alkaa ja voimme vapaasti pitää muita jumalia, tehdä jumalankuvia, kumartaa ja palvoa niitä, lausua turhaan Jumalan nimeä, rikkoa sapatin pyhyyden, tappaa, huorata, varastaa, sanoa vääriä todistuksia lähimmäisestämme, himoita naapurin huoneta, puolisoa, tai mitä tahansa hänellä onkin?

        Kaikki kuvailemasi kuuluu siihen aikaan ennen uskoontuloa.
        Uskoontulon jälkeen olevaa aikaa varten Jeesus ja Paavali antoi ohjeet. Luepa sieltä ja kerro mitä ohjeita löydät uuteen littoon.


      • Exadventistiparka
        HyvääJuhannusta kirjoitti:

        Pöh. Seremonialaki oli siihen asti voimassa, kun Kristus tuli, mutta kymmenen käskyn laki (sisältäen myös sen vihatun sapattikäskyn) on voimassa, kunnes taivas ja maa katoavat.

        Oppisi on ristiriidassa Raamatun kanssa: lakia ei suinkaan ole kumottu; se sisältää koko Mooseksen kautta annetun lain - myös tuon dekalogin.
        Voit toki elää vanhassa liitossa lain alla jos niin haluat. Mutta uudessa liitossa meidät on kutsuttu elämään armossa - ei lain alla.


      • Näinköajattelet

        Exadventin teologia kuuluu siis näin hänen omien sanojensa mukaan "Kaikki kuvailemasi kuuluu siihen aikaan ennen uskoontuloa." Tällä hän viitaa kysymykseeni "Tahdotko tällä sanoa sitä, että kun tulemme uskoon, niin sitten se elämä vasta alkaa ja voimme vapaasti pitää muita jumalia, tehdä jumalankuvia, kumartaa ja palvoa niitä, lausua turhaan Jumalan nimeä, rikkoa sapatin pyhyyden, tappaa, huorata, varastaa, sanoa vääriä todistuksia lähimmäisestämme, himoita naapurin huoneta, puolisoa, tai mitä tahansa hänellä onkin?" Jos siis uskova uskoontulonsa jälkeen haluaa noudattaa kymmentä käskyä elämän ohjeena, niin hän on lain alla exadventin teologian mukaan. Voi pimeää teologiaa!!!


      • ihanaalainalla
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Oppisi on ristiriidassa Raamatun kanssa: lakia ei suinkaan ole kumottu; se sisältää koko Mooseksen kautta annetun lain - myös tuon dekalogin.
        Voit toki elää vanhassa liitossa lain alla jos niin haluat. Mutta uudessa liitossa meidät on kutsuttu elämään armossa - ei lain alla.

        On ihanaa elää lain alla. On ihanaa kun Herra välillä kurittaa kun teen väärin. Ketä Herra rakastaa sitä Herra kurittaa.


      • Exadventistiparka
        Näinköajattelet kirjoitti:

        Exadventin teologia kuuluu siis näin hänen omien sanojensa mukaan "Kaikki kuvailemasi kuuluu siihen aikaan ennen uskoontuloa." Tällä hän viitaa kysymykseeni "Tahdotko tällä sanoa sitä, että kun tulemme uskoon, niin sitten se elämä vasta alkaa ja voimme vapaasti pitää muita jumalia, tehdä jumalankuvia, kumartaa ja palvoa niitä, lausua turhaan Jumalan nimeä, rikkoa sapatin pyhyyden, tappaa, huorata, varastaa, sanoa vääriä todistuksia lähimmäisestämme, himoita naapurin huoneta, puolisoa, tai mitä tahansa hänellä onkin?" Jos siis uskova uskoontulonsa jälkeen haluaa noudattaa kymmentä käskyä elämän ohjeena, niin hän on lain alla exadventin teologian mukaan. Voi pimeää teologiaa!!!

        "Jos siis uskova uskoontulonsa jälkeen haluaa noudattaa kymmentä käskyä elämän ohjeena, niin hän on lain alla exadventin teologian mukaan. Voi pimeää teologiaa!!!"
        Tuo on naurettavaa panettelua, ja täysin vastoin sitä mitä olen kirjoittanut jo kymmeniä kertoja.
        Meille on annettu uuteen liittoon ohjeet Uudessa Testamentissa. Dekalogin käskyjä toistetaan ohjeeksi (ei siis laiksi) elämään UT:ssä noin sadassa kohdassa. Sapattia ei kuitenkaan mainita kertaakaan uuteen liittoon kuuluviksi.
        Mutta Jeesus antoi meille käskyn rakastaa, ja sitä käskyä noudattamalla olemme samalla täyttäneet myös lain koko oleellisen osan - KOKONAAN.
        Onko sinulle minun panettelemiseni niin tärkeää että olet valmis antamaan väärän todistuksen lähimmäisestäsi, omasta veljestäsi ? Onko sinulle tosiaankin tämä Jeesuksen ja Paavalin uuteen liittoon antama ohje totuuden puhumiseen niin yhdentekevä ?


      • adventisti
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Jos siis uskova uskoontulonsa jälkeen haluaa noudattaa kymmentä käskyä elämän ohjeena, niin hän on lain alla exadventin teologian mukaan. Voi pimeää teologiaa!!!"
        Tuo on naurettavaa panettelua, ja täysin vastoin sitä mitä olen kirjoittanut jo kymmeniä kertoja.
        Meille on annettu uuteen liittoon ohjeet Uudessa Testamentissa. Dekalogin käskyjä toistetaan ohjeeksi (ei siis laiksi) elämään UT:ssä noin sadassa kohdassa. Sapattia ei kuitenkaan mainita kertaakaan uuteen liittoon kuuluviksi.
        Mutta Jeesus antoi meille käskyn rakastaa, ja sitä käskyä noudattamalla olemme samalla täyttäneet myös lain koko oleellisen osan - KOKONAAN.
        Onko sinulle minun panettelemiseni niin tärkeää että olet valmis antamaan väärän todistuksen lähimmäisestäsi, omasta veljestäsi ? Onko sinulle tosiaankin tämä Jeesuksen ja Paavalin uuteen liittoon antama ohje totuuden puhumiseen niin yhdentekevä ?

        Vaikka ei sapattia mainittaisi kertaakaan Uudessatestamentissa, niin pidän sen kuitenkin pyhänäpäivänä, sinun ohjeitasi emme kuuntele.


      • Exadventistiparka
        adventisti kirjoitti:

        Vaikka ei sapattia mainittaisi kertaakaan Uudessatestamentissa, niin pidän sen kuitenkin pyhänäpäivänä, sinun ohjeitasi emme kuuntele.

        No mutta senhän voi toki tehdä. Olen aina sanonut että lepopäivän pitäminen on hyvä asia, vaikka Jumala ei sitä meiltä vaadikaan !


      • Jumalanantama
        Exadventistiparka kirjoitti:

        No mutta senhän voi toki tehdä. Olen aina sanonut että lepopäivän pitäminen on hyvä asia, vaikka Jumala ei sitä meiltä vaadikaan !

        Onnittelut sinulle ei ole annettu pyhäpäivää. Adventisteille on annettu sapatinpäivä.


      • Anonyymi
        rakkausihanaa kirjoitti:

        En ole kenelläkään mitään velkaa ja rakastan kaikkia, niin musta kuin valkoihoisiakin.

        Ihminen ei rakkauteen kykene. Siksi tarvitsemme Jeesusta.


    • Joku otti esille Canrightin.

      https://en.wikipedia.org/wiki/D._M._Canright

      Siitä, mitä Canright Ellenistä sanoi, on kiistelty jo noin sadan vuoden ajan.

      Käsittääkseni se, mitä adventistit väittävät hänen sanoneen, on urbaani legenda.

      Mutta kun nauhuria ei ollut vielä keksitty, kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

      Minusta juttu kuuluu samaan kategoriaan kuin kertomus Darvinin viime hetkistä.

      • Näinköajattelet

        Anteeksi, exadvetisti, jos ymmärsin väärin teologiasi. Tarkoitukseni ei suinkaan ole panetelle sinua, vaan avata silmäsi näkemään teologiasi ristiriitaisuuden ja epäraamatullisuuden. Siunulla on nyt vähän puurot ja vellit sekaisin tämän laki-kysymyksen suhteen. Sanot, että " lakia ei suinkaan ole kumottu; se sisältää koko Mooseksen kautta annetun lain - myös tuon dekalogin". Väärin.

        Seremonialaki, jonka Mooses kirjoitti, on kumottu ristillä, koska se oli väliaikainen ja viittasi vain Kristukseen, joka on seremonialain loppu.
        Dekalogi, eli Jumalan omalla sormellaan kirjoittama kymmenen käskyn laki on sitä vastoin kokonaisuudessaan voimassa uskovan elämänohjeena (sisältäen myös sapattikäskyn). Jos muuta väität, puhut vastoin Jumalan omaa sanaa, joka sanoo näin: " En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt"Ps.89:35. Kymmenen käskyn laki lähti Jumalan huulilta, eikä muutu.

        "Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:

        2. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
        3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
        4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
        5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
        7. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
        8. Muista pyhittää lepopäivä.
        9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
        10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
        11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
        12. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
        13. Älä tapa.
        14. Älä tee huorin.
        15. Älä varasta.
        16. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        17. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."2Moos.20:1-17

        Juuri tähän lakiin Jeesus viitasi, kun hän sanoi: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa"Matt.5:17-19

        Ei meillä ihmisillä ole oikeutta purkaa edes yhtä kirjainta, saati sitten kokonaista käskyä Jumalan laista.

        Laki ei kuitenkaan ketään pelasta, vaan Kristus pelastaa ja Pyhä Henki kirjoittaa tuon Jumalan rakkauden lain uudestisyntymän kautta uskovan sydämeen. Ottakaamme siis tämä lahja vastaan kokonaan eikä vain 9/10.


      • Exadventistiparka
        Näinköajattelet kirjoitti:

        Anteeksi, exadvetisti, jos ymmärsin väärin teologiasi. Tarkoitukseni ei suinkaan ole panetelle sinua, vaan avata silmäsi näkemään teologiasi ristiriitaisuuden ja epäraamatullisuuden. Siunulla on nyt vähän puurot ja vellit sekaisin tämän laki-kysymyksen suhteen. Sanot, että " lakia ei suinkaan ole kumottu; se sisältää koko Mooseksen kautta annetun lain - myös tuon dekalogin". Väärin.

        Seremonialaki, jonka Mooses kirjoitti, on kumottu ristillä, koska se oli väliaikainen ja viittasi vain Kristukseen, joka on seremonialain loppu.
        Dekalogi, eli Jumalan omalla sormellaan kirjoittama kymmenen käskyn laki on sitä vastoin kokonaisuudessaan voimassa uskovan elämänohjeena (sisältäen myös sapattikäskyn). Jos muuta väität, puhut vastoin Jumalan omaa sanaa, joka sanoo näin: " En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt"Ps.89:35. Kymmenen käskyn laki lähti Jumalan huulilta, eikä muutu.

        "Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:

        2. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
        3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
        4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
        5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
        7. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
        8. Muista pyhittää lepopäivä.
        9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
        10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
        11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
        12. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
        13. Älä tapa.
        14. Älä tee huorin.
        15. Älä varasta.
        16. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        17. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."2Moos.20:1-17

        Juuri tähän lakiin Jeesus viitasi, kun hän sanoi: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa"Matt.5:17-19

        Ei meillä ihmisillä ole oikeutta purkaa edes yhtä kirjainta, saati sitten kokonaista käskyä Jumalan laista.

        Laki ei kuitenkaan ketään pelasta, vaan Kristus pelastaa ja Pyhä Henki kirjoittaa tuon Jumalan rakkauden lain uudestisyntymän kautta uskovan sydämeen. Ottakaamme siis tämä lahja vastaan kokonaan eikä vain 9/10.

        "Jos muuta väität, puhut vastoin Jumalan omaa sanaa, joka sanoo näin: " En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt"Ps.89:35. "
        Kuka on väittänyt, että Jumala olisi rikkonut liittonsa, jonka Hän teki Siinailla ISRAELIN kanssa ? Päinvastoin, se oli Israel joka rikkoi tuota liittoa vastaan.
        Mutta jälleen vetoat "kumottuun lakiin".
        "Seremonialaki, jonka Mooses kirjoitti, on kumottu ristillä, koska se oli väliaikainen ja viittasi vain Kristukseen, joka on seremonialain loppu."
        Mutta kun Jeesuksen aikaan ei ollut kuin yksi ja ainoa laki, Raamatun mukaan. Mistä ihmeestä löydät Raamatusta kaksi erillistä lakia, "kymmenen käskyn lain" ja "seremonialain" ? Se on ihmisoppeja ! Oli ja ON vain yksi laki.
        Jeesus ei tullut tänne kumoamaan LAKIA JA PROFEETTOJA, eli mitään kirjoitettua. Kerropa mistä löydät sen kohdan jossa Jeesus olisi kumonnut lain ?
        Ainoa kohta jolla voitaisiin puhua "kumoamisesta", on tämä:
        "12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös LAIN MUUTOS.
        13 Sillä se, josta tämä sanotaan, oli toista sukukuntaa, josta ei kukaan ole alttaritointa hoitanut.
        14 Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
        15 Ja tämä käy vielä paljoa selvemmäksi, kun nousee toinen pappi, Melkisedekin kaltainen,
        16 joka ei ole siksi tullut lihallisen käskyn lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voimasta.
        17 Sillä hänestä todistetaan: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".
        18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
        19 -sillä LAKI EI TEHNYT MITÄÄN TÄYDELLISEKSI-MUTTA SEN SIJAAN TULEE PAREMPI TOIVO, jonka kautta me lähestymme Jumalaa."
        Tässä Paavali puhuu uudesta liitosta verrattuna vanhaan liittoon; eli siitä että tulee lain muutos; LAIN SIJAAN tulee parempi toivo. Näin tämäkään kohta ei puhu VANHAN liiton lain kumoamisesta. Se on edelleen voimassa.
        "Laki ei kuitenkaan ketään pelasta, vaan Kristus pelastaa ja Pyhä Henki kirjoittaa tuon Jumalan rakkauden lain uudestisyntymän kautta uskovan sydämeen. "
        Ja kumpikohan siis on Rakkauden laki:
        Tämäkö: "älä-älä-älä-älä-...älä"
        vai tämä: "Rakasta..."
        Älä yritä tehdä mustaa valkoiseksi. Laki annettiin Israelille rikkomusten tähden, ja "tiedetään että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan".
        Lakia ei annettu Aabrahamille, jolle luettiin vanhurskaus uskon kautta, kuten meillekin, jotka olemme Aabrahamin lapsia.
        Olemme Aabrahamin lapsia - emme lain alla. Meille on voimassa ne ohjeet jotka Jeesus ja Paavali meille antoivat.


      • Näinköajattelet

        Olet oikeassa siinä, että me Jeesukseen uskovat olemme Aabrahamin lapsia ja perillisiä lupauksen mukaan. Mitä opimme Aabrahmista? Millainen oli hänen suhteensa Jumalan tahtoon, joka on ilmaistu hänen laissaan? Antaa Raamatun puhua. "sentähden että Aabraham kuuli minua ja noudatti, mitä minä noudatettavaksi annoin, minun käskyjäni, säädöksiäni ja opetuksiani." 1Moos.26:5 Tätä on oikea Aabrahamin usko. Hän uskoi tulevaan Kristukseen ja tuli uskon kautta vanhurskaaksi, niinkuin me uuden liiton kristitytkin, mutta Aabrahamin usko ei johtanut Jumalan lain hylkäämiseen, vaan sen noudattamiseen uskon hedelmänä. Aabraham ei vain uskonut Jumalaan vaan Jumalaa, toisin sanoen totteli Jumalan tahtoa sellaisena, kuin Jumala oli sen kymmenessä käskyssä määritellyt. "Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Room.4:3 Totelkaamme mekin Jumalaa ja pyhittäkäämme hänen sapattinsa. Rakastakaamme Jeesusta, joka sanoi: "jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni"Joh.14:15


      • Raamattu

        Suuri uskonpuhdistaja Martti Luther sanoo:"Ihmettelen suuresti,että minua on syytetty kymmenen käskyn lain hylkäämisestä.


      • Exadventistiparka
        Näinköajattelet kirjoitti:

        Olet oikeassa siinä, että me Jeesukseen uskovat olemme Aabrahamin lapsia ja perillisiä lupauksen mukaan. Mitä opimme Aabrahmista? Millainen oli hänen suhteensa Jumalan tahtoon, joka on ilmaistu hänen laissaan? Antaa Raamatun puhua. "sentähden että Aabraham kuuli minua ja noudatti, mitä minä noudatettavaksi annoin, minun käskyjäni, säädöksiäni ja opetuksiani." 1Moos.26:5 Tätä on oikea Aabrahamin usko. Hän uskoi tulevaan Kristukseen ja tuli uskon kautta vanhurskaaksi, niinkuin me uuden liiton kristitytkin, mutta Aabrahamin usko ei johtanut Jumalan lain hylkäämiseen, vaan sen noudattamiseen uskon hedelmänä. Aabraham ei vain uskonut Jumalaan vaan Jumalaa, toisin sanoen totteli Jumalan tahtoa sellaisena, kuin Jumala oli sen kymmenessä käskyssä määritellyt. "Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Room.4:3 Totelkaamme mekin Jumalaa ja pyhittäkäämme hänen sapattinsa. Rakastakaamme Jeesusta, joka sanoi: "jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni"Joh.14:15

        "Mitä opimme Aabrahmista? Millainen oli hänen suhteensa Jumalan tahtoon, joka on ilmaistu hänen laissaan? Antaa Raamatun puhua. "
        Juuri niin. Antaa Raamatun puhua. Ja Raamattu sanoo asian suoraan:
        Gal 3:"17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei NELJÄNSADAN KOLMENKYMMENEN VUODEN PERÄSTÄ TULLUT LAKI voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä JOS PERINTÖ TULISI LAISTA, NIIN SE EI ENÄÄ TULISIKAAN LUPAUKSESTA. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta."
        Eli Raamattu sanoo suoraan, että Aabraham ei ollut lain alla, koska lakia ei oltu edes annettu Aabrahamille, vaan 430 vuotta myöhemmin Israelille, rikkomusten tähden.
        Älä yritä kääntää Raamatun sanomaa toiseksi. Raamatun sana on selkeä: me EMME OLE lain alla.
        "Rakastakaamme Jeesusta, joka sanoi: "jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni"Joh.14:15"
        JUURI NIIN. Älä siis sotke tähän lakia uudestaan ja uudestaan, vaan lue mitä Raamattu sanoo. Katsotaanpa mikä on Jeesuksen käsky meille - se mihin itse kirjoituksessasi viittaat:
        1 Joh 3:"22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
        23 Ja TÄMÄ ON HÄNEN KÄSKYNSÄ, ETTÄ MEIDÄN TULEE USKOA HÄNEN POIKANSA JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN JA RAKASTAA TOINEN TOISIAMME, NIIN KUIN HÄN ON MEILLE KÄSKYN ANTANUT.
        24 Ja joka pitää HÄNEN KÄSKYNSÄ, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."


      • rangaistustuleeaikanaan
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Mitä opimme Aabrahmista? Millainen oli hänen suhteensa Jumalan tahtoon, joka on ilmaistu hänen laissaan? Antaa Raamatun puhua. "
        Juuri niin. Antaa Raamatun puhua. Ja Raamattu sanoo asian suoraan:
        Gal 3:"17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei NELJÄNSADAN KOLMENKYMMENEN VUODEN PERÄSTÄ TULLUT LAKI voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä JOS PERINTÖ TULISI LAISTA, NIIN SE EI ENÄÄ TULISIKAAN LUPAUKSESTA. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta."
        Eli Raamattu sanoo suoraan, että Aabraham ei ollut lain alla, koska lakia ei oltu edes annettu Aabrahamille, vaan 430 vuotta myöhemmin Israelille, rikkomusten tähden.
        Älä yritä kääntää Raamatun sanomaa toiseksi. Raamatun sana on selkeä: me EMME OLE lain alla.
        "Rakastakaamme Jeesusta, joka sanoi: "jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni"Joh.14:15"
        JUURI NIIN. Älä siis sotke tähän lakia uudestaan ja uudestaan, vaan lue mitä Raamattu sanoo. Katsotaanpa mikä on Jeesuksen käsky meille - se mihin itse kirjoituksessasi viittaat:
        1 Joh 3:"22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
        23 Ja TÄMÄ ON HÄNEN KÄSKYNSÄ, ETTÄ MEIDÄN TULEE USKOA HÄNEN POIKANSA JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN JA RAKASTAA TOINEN TOISIAMME, NIIN KUIN HÄN ON MEILLE KÄSKYN ANTANUT.
        24 Ja joka pitää HÄNEN KÄSKYNSÄ, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."

        Paiski sinä vaan sapattisin töitä, se on ihan sopiva rangaistus sinulle.


      • Kumpaako
        Raamattu kirjoitti:

        Suuri uskonpuhdistaja Martti Luther sanoo:"Ihmettelen suuresti,että minua on syytetty kymmenen käskyn lain hylkäämisestä.

        Saarnasiko Luther sapattia vaiko evankeliumia?


    • näinsevaanOn_

      Minä en usko kristittyjen perinnäislakiin ja olen hyljännyt sen hapatteen.
      Siksi perinnäislaki on kumottu, koska se on ihmiskeksintöä.
      Se prinnäislaki kumoutui ristillä, eikä enää ole juutalaista, vaan on Jumalankansa, joka kunnioittaa Jumalan tahtoa. Siksi hylkään elämää vahingoittavana ateismin, ja Jumalaan kieltävänä hapatekristillisyyden, enkä osaa edes ymmärtää, miksi joillekin on nämä opit niin rakkaita, että silmälaput, mitä jumalattomuus ja muotojumalisuus yhdessä vieläkin harhauttaa ihmiset.

      • JeesusonHerra

        Exadventisti kyselee tiedonhaluisena, että "Mistä ihmeestä löydät Raamatusta kaksi erillistä lakia, "kymmenen käskyn lain" ja "seremonialain" ?

        Tässä sinulle valoa etsimääsi tärkeään asiaan:
        1) Kymmenen käskyä Jumala itse kirjoitti kivitauluihin: ""Silloin Herra sanoi minulle: 'Veistä itsellesi kaksi kivitaulua,
        entisten kaltaista, ja nouse vuorelle minun tyköni; tee myös itsellesi puusta arkki. Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.'"5Moos.10:1,2
        2)Kymmenen käskyn laki pantiin arkiin. "Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan"2Moos.25:16 "Sitten minä käännyin ja astuin alas vuorelta ja panin taulut tekemääni arkkiin, niinkuin Herra oli minua käskenyt, ja siinä ne ovat. "5Moos.10:5

        3)Seremonialain puolestaan kirjoitti Mooses, ei kivitauluihin vaan kirjaan."Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti" 5Moos.31:24
        4) Seremonialakia säilytettiin, ei arkissa, vaan sen sivulla."Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan"5Moos.31:26
        5) Seremonialaki oli "todistajana sinua vastaan" ja juuri tämän meitä vastaan olleen seremonialain Kristus kumosi ja naulitsi ristille, kuten Paavali opettaa Kol 2:14 "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin"Kol.2:14

        Huomaa nyt, kuinka selvä ero on näillä kahdella lailla, toisen kirjoitti Jumala kivitauluihin, toisen kirjoitti Mooses kirjaan. Toista säilytettiin arkin sisällä, toista sen sivulla. Tämä arkin sivulla ollut seremonialaki kumottiin ja naulittiin ristiin, mutta arkissa ollut kymmenen käskyn laki (sisältäen sen siunatun ja muuttumattamon sapattikäskyn) pysyy voimassa ainakin siihen saakka, kunnes taivas ja maa katoavat. Näinhän Jeesus sanoo: " Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut"Matt.5:18

        Kyllä Jumalan laki, kymmenen käskyä on edelleen voimassa ja sapatti on oikea pyhäpäivä kaikille Jumalan lapsille aina ajan loppuun asti ja vielä sen jälkeenkin Jumalan luomassa uudessa maassakin, kuten Jesaja sanoo: "Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra"Jes.66:23,24. Jeesus on Herra.


      • eksytetyt
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Exadventisti kyselee tiedonhaluisena, että "Mistä ihmeestä löydät Raamatusta kaksi erillistä lakia, "kymmenen käskyn lain" ja "seremonialain" ?

        Tässä sinulle valoa etsimääsi tärkeään asiaan:
        1) Kymmenen käskyä Jumala itse kirjoitti kivitauluihin: ""Silloin Herra sanoi minulle: 'Veistä itsellesi kaksi kivitaulua,
        entisten kaltaista, ja nouse vuorelle minun tyköni; tee myös itsellesi puusta arkki. Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.'"5Moos.10:1,2
        2)Kymmenen käskyn laki pantiin arkiin. "Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan"2Moos.25:16 "Sitten minä käännyin ja astuin alas vuorelta ja panin taulut tekemääni arkkiin, niinkuin Herra oli minua käskenyt, ja siinä ne ovat. "5Moos.10:5

        3)Seremonialain puolestaan kirjoitti Mooses, ei kivitauluihin vaan kirjaan."Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti" 5Moos.31:24
        4) Seremonialakia säilytettiin, ei arkissa, vaan sen sivulla."Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan"5Moos.31:26
        5) Seremonialaki oli "todistajana sinua vastaan" ja juuri tämän meitä vastaan olleen seremonialain Kristus kumosi ja naulitsi ristille, kuten Paavali opettaa Kol 2:14 "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin"Kol.2:14

        Huomaa nyt, kuinka selvä ero on näillä kahdella lailla, toisen kirjoitti Jumala kivitauluihin, toisen kirjoitti Mooses kirjaan. Toista säilytettiin arkin sisällä, toista sen sivulla. Tämä arkin sivulla ollut seremonialaki kumottiin ja naulittiin ristiin, mutta arkissa ollut kymmenen käskyn laki (sisältäen sen siunatun ja muuttumattamon sapattikäskyn) pysyy voimassa ainakin siihen saakka, kunnes taivas ja maa katoavat. Näinhän Jeesus sanoo: " Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut"Matt.5:18

        Kyllä Jumalan laki, kymmenen käskyä on edelleen voimassa ja sapatti on oikea pyhäpäivä kaikille Jumalan lapsille aina ajan loppuun asti ja vielä sen jälkeenkin Jumalan luomassa uudessa maassakin, kuten Jesaja sanoo: "Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra"Jes.66:23,24. Jeesus on Herra.

        Tällä laillako siellä arkissa sinut pyhitetään sitten nimimerkki "Jeesusonherra" ?
        Onkohan koko lain tarkoitus jäänyt ymmärtämättä?


      • eksytetyt

        Ja tämäkö 10 käskyä ei sitten ole sinulle ""todistajana sinua vastaan" ?


      • JeesusonHerra

        Kuules, eksynyt," ihmeellistä valoa Uudesta testmentista. "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi"1Kor.1:30 Kristus Jeesus, joka pyhitti sapatin, on minunkin pyhitykseni ja sen tähden minäkin haluan pyhittää saman päivän, kuin minun Herrani teki. Mitään muuta päiväähän Jumala ei ole siunannut eikä pyhittänyt kuin sapatin. Ja Jumala sanoo: "Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät"Hes.20:12
        Jeesus on Herra.


      • eksytetyt
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Kuules, eksynyt," ihmeellistä valoa Uudesta testmentista. "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi"1Kor.1:30 Kristus Jeesus, joka pyhitti sapatin, on minunkin pyhitykseni ja sen tähden minäkin haluan pyhittää saman päivän, kuin minun Herrani teki. Mitään muuta päiväähän Jumala ei ole siunannut eikä pyhittänyt kuin sapatin. Ja Jumala sanoo: "Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät"Hes.20:12
        Jeesus on Herra.

        Siis juuri sapattikäskyä noudattamallako sinä nyt omin teoin pyhität itsesi?

        Onkohan lain tarkoitus jäänyt sinulta ymmärtämättä?


      • eksytetyt

        "Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi"1Kor.1:3

        Ei tässä sanota "( Pyhä sapattikäskyn noudattaminen) on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi"1Kor.1:3


      • Raamattu

        Mitä sanot niille jotka eivät ole advareita ja ovat alkaneet viettää sapattia?


      • harhaellenistit
        eksytetyt kirjoitti:

        "Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi"1Kor.1:3

        Ei tässä sanota "( Pyhä sapattikäskyn noudattaminen) on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi"1Kor.1:3

        Joo adventistit sanovatkin tämän näin : "Pyhä sapattikäskyn noudattaminen on tullut meidän valheprofeettamme Ellen G Whiten näyn kautta meille viisaudeksi ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi"!


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Exadventisti kyselee tiedonhaluisena, että "Mistä ihmeestä löydät Raamatusta kaksi erillistä lakia, "kymmenen käskyn lain" ja "seremonialain" ?

        Tässä sinulle valoa etsimääsi tärkeään asiaan:
        1) Kymmenen käskyä Jumala itse kirjoitti kivitauluihin: ""Silloin Herra sanoi minulle: 'Veistä itsellesi kaksi kivitaulua,
        entisten kaltaista, ja nouse vuorelle minun tyköni; tee myös itsellesi puusta arkki. Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.'"5Moos.10:1,2
        2)Kymmenen käskyn laki pantiin arkiin. "Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan"2Moos.25:16 "Sitten minä käännyin ja astuin alas vuorelta ja panin taulut tekemääni arkkiin, niinkuin Herra oli minua käskenyt, ja siinä ne ovat. "5Moos.10:5

        3)Seremonialain puolestaan kirjoitti Mooses, ei kivitauluihin vaan kirjaan."Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti" 5Moos.31:24
        4) Seremonialakia säilytettiin, ei arkissa, vaan sen sivulla."Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan"5Moos.31:26
        5) Seremonialaki oli "todistajana sinua vastaan" ja juuri tämän meitä vastaan olleen seremonialain Kristus kumosi ja naulitsi ristille, kuten Paavali opettaa Kol 2:14 "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin"Kol.2:14

        Huomaa nyt, kuinka selvä ero on näillä kahdella lailla, toisen kirjoitti Jumala kivitauluihin, toisen kirjoitti Mooses kirjaan. Toista säilytettiin arkin sisällä, toista sen sivulla. Tämä arkin sivulla ollut seremonialaki kumottiin ja naulittiin ristiin, mutta arkissa ollut kymmenen käskyn laki (sisältäen sen siunatun ja muuttumattamon sapattikäskyn) pysyy voimassa ainakin siihen saakka, kunnes taivas ja maa katoavat. Näinhän Jeesus sanoo: " Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut"Matt.5:18

        Kyllä Jumalan laki, kymmenen käskyä on edelleen voimassa ja sapatti on oikea pyhäpäivä kaikille Jumalan lapsille aina ajan loppuun asti ja vielä sen jälkeenkin Jumalan luomassa uudessa maassakin, kuten Jesaja sanoo: "Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra"Jes.66:23,24. Jeesus on Herra.

        Tuo lainaamasi 2 Moos 25:16 ei valitettavasti kuitenkaan puhu laista, vaan todistuksesta (testimony), joka on hepreaksi "eduth". Laki taas on "torah". Katsotaanpa muita käännöksiä hieman:
        Biblia 1776: "16 Ja sinun pitää paneman arkkiin sen TODISTUKSEN, jonka minä sinulle annan."
        New Living Translation:
        "When the Ark is finished, place inside it the stone tablets inscribed with the TERMS OF THE COVENANT, which I will give to you."
        English Standard Version: "And you shall put into the ark the TESTIMONY that I shall give you."
        New American Standard Bible: "You shall put into the ark the testimony which I shall give you."
        King James Bible: "And thou shalt put into the ark the testimony which I shall give thee."
        Holman Christian Standard Bible: "Put the tablets of the testimony that I will give you into the ark."
        International Standard Version: "You are to put the Testimony that I will give you into the ark."
        NET Bible: "You are to put into the ark the testimony that I will give to you. "
        GOD'S WORD® Translation: "Then you will put into the ark the WORDS OF MY PROMISE which I will give you."
        Jubilee Bible 2000: "And thou shalt put into the ark the testimony which I shall give thee."
        King James 2000 Bible: "And you shall put into the ark the testimony which I shall give you."
        American King James Version: "And you shall put into the ark the testimony which I shall give you."
        American Standard Version: "And thou shalt put into the ark the testimony which I shall give thee."
        Douay-Rheims Bible: "And thou shalt put in the ark the testimony which I will give thee. "
        Darby Bible Translation: "And thou shalt put into the ark the testimony that I shall give thee."
        English Revised Version: "And thou shalt put into the ark the testimony which I shall give thee."
        Webster's Bible Translation: "And thou shalt put into the ark the testimony which I shall give thee."
        World English Bible: "You shall put the testimony which I shall give you into the ark."
        Young's Literal Translation: "and thou hast put unto the ark the testimony which I give unto thee."
        Kirjoitin eri käännökset isolla että on helpompi havaita eri mahdolliset käännökset. Se on valitettavaa, että 1938 ja 1992 käännökset kääntävät sanan väärin - mutta mistään erillisestä laista ei suinkaan ole kysymys.
        Löytyi kuitenkin yksi käännös, joka puhuu "laista", mutta tarkentaa sitä nimenomaan "liiton laiksi" - eli vanhan liiton laiksi.
        New International Version: "Then put in the ark the tablets of the covenant law, which I will give you."
        Tämähän kyllä pitää tavallaan paikkaansakin, koska dekalogi oli nimenomaan "liiton ehdot", jotka Israelin piti pitää. Liitolle annettiin sitten lain kirja jossa oli liiton laki, johon siis sisältyi myös dekalogi.
        Mooses kirjoitti kirjaan kaikki Herran sanat - eli myös dekalogin. Tätä Mooseksen kautta tullutta Mooseksen kirjoittamaa lakia johon dekalogi sisältyy, kutsutaan LAIKSI Raamatussa.
        2 Moos 24: "3 Ja Mooses tuli ja kertoi kansalle KAIKKI Herran sanat ja KAIKKI hänen säädöksensä. Niin koko kansa vastasi yhteen ääneen ja sanoi: "Kaiken, mitä Herra on puhunut, me teemme".
        4 Sitten Mooses kirjoitti KAIKKI Herran sanat. Ja hän nousi varhain seuraavana aamuna ja rakensi alttarin vuoren juurelle sekä pystytti kaksitoista patsasta Israelin kahdentoista sukukunnan mukaan.
        5 Ja hän lähetti israelilaisten joukosta nuoria miehiä uhraamaan polttouhreja ja teurastamaan härkiä yhteysuhriksi Herralle.
        6 Ja Mooses otti verestä puolet ja pani uhrimaljoihin, ja toisen puolen hän vihmoi alttarille.
        7 Ja hän otti liitonkirjan ja luki sen kansan kuullen. Ja he sanoivat: "Kaikkea, mitä Herra on puhunut, me noudatamme ja tottelemme".
        8 Niin Mooses otti veren ja vihmoi sitä kansan päälle ja sanoi: "Katso, tämä on sen liiton veri, jonka Herra on tehnyt teidän kanssanne kaikkien näiden sanojen perusteella"."


      • Raamattuun
        harhaellenistit kirjoitti:

        Joo adventistit sanovatkin tämän näin : "Pyhä sapattikäskyn noudattaminen on tullut meidän valheprofeettamme Ellen G Whiten näyn kautta meille viisaudeksi ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi"!

        2.Moos: 20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
        20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.


      • Exadventistiparka
        Raamattuun kirjoitti:

        2.Moos: 20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
        20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

        Tämä todellakin oli merkkinä liitosta Jumalan ja Israelin välillä.
        Mutta Raamatusta ei löydy mainintaakaan sapatin kuulumisesta uuteen liittoon. Ei ainoatakaan.


      • Raamattuun
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Tämä todellakin oli merkkinä liitosta Jumalan ja Israelin välillä.
        Mutta Raamatusta ei löydy mainintaakaan sapatin kuulumisesta uuteen liittoon. Ei ainoatakaan.

        Sapatti kuuluu uuteen liittoon, kuten sen Herrakin, eli Jeesus.
        Sapatti kuuluu kaikille, jotka sanovat Herra on minun Jumalani, kuten Tuomas, Daavid jne. "Minun Herrani ja minun Jumalani!" (Joh. 20:28).
        Sapatin Herra Jeesus on siunannut ja pyhittänyt viikon seitsemännen päivän ihmistä varten, joten muutkin ihmiset voivat sapattia pitää pyhänä/lepopäivänään, vaikka eivät Herraa Jumalakseen/pelastajakseen sano/usko.

        Käytäntö on kuitenkin näyttänyt sen, ihmiset ovat itsekkäitä ja ottavat lepopäiväkseen mieluummin minkä tahansa päivän, mutta ei Herran Jeesuksen sapattia. Synti on monelle ystävä. Monet tutkivat raamattua siinä valossa miten saisivat Herran Jeesuksen sapatin syrjäytettyä.


      • adventisti
        eksytetyt kirjoitti:

        Siis juuri sapattikäskyä noudattamallako sinä nyt omin teoin pyhität itsesi?

        Onkohan lain tarkoitus jäänyt sinulta ymmärtämättä?

        Omat teot panemme syrjään sapattisin, koska emme pelastu tekojen kautta. Armosta olemme pelastettu uskon kautta.


      • KaikkiOK
        Raamattuun kirjoitti:

        Sapatti kuuluu uuteen liittoon, kuten sen Herrakin, eli Jeesus.
        Sapatti kuuluu kaikille, jotka sanovat Herra on minun Jumalani, kuten Tuomas, Daavid jne. "Minun Herrani ja minun Jumalani!" (Joh. 20:28).
        Sapatin Herra Jeesus on siunannut ja pyhittänyt viikon seitsemännen päivän ihmistä varten, joten muutkin ihmiset voivat sapattia pitää pyhänä/lepopäivänään, vaikka eivät Herraa Jumalakseen/pelastajakseen sano/usko.

        Käytäntö on kuitenkin näyttänyt sen, ihmiset ovat itsekkäitä ja ottavat lepopäiväkseen mieluummin minkä tahansa päivän, mutta ei Herran Jeesuksen sapattia. Synti on monelle ystävä. Monet tutkivat raamattua siinä valossa miten saisivat Herran Jeesuksen sapatin syrjäytettyä.

        Nyt kun useimmista työpaikoista ja kouluista on lauantait vapaat, niin tämä, mitä sinä ajat takaa "vapaata kaikille" on jo toteutunut. Kaikki saavat levätä jos haluavat. Mutta pakko ei ole. Raamatussa ei missään sanota, että on pakko levätä lauantaina.

        Joten ole nyt ihmeessä tyytyväinen, kun meillä on 5-päiväinen työviikko. Et kai halua palata 6-päiväiseen?


      • Viettäkööt
        Raamattu kirjoitti:

        Mitä sanot niille jotka eivät ole advareita ja ovat alkaneet viettää sapattia?

        PITÄÄKÖ heille sanoa jotain? Viettäkööt ihan rauhassa vaan. Kunhan eivät muille tuputa. Näin yksinkertainen asia on.


      • 1234567---
        Viettäkööt kirjoitti:

        PITÄÄKÖ heille sanoa jotain? Viettäkööt ihan rauhassa vaan. Kunhan eivät muille tuputa. Näin yksinkertainen asia on.

        Paavi tuputtaa sunnuntaita ! Paavi sanoo: Pyhitä lepopäivä sunnuntai on perheen aikaa.


      • Omituinen1234567---
        1234567--- kirjoitti:

        Paavi tuputtaa sunnuntaita ! Paavi sanoo: Pyhitä lepopäivä sunnuntai on perheen aikaa.

        Paavilla tuskin on valtaa Suomen kristikuntaan eikä hän ole protestanttien "esimies"! USKOISIT NYT JO VIIMEIN, ETTÄ KRISTITYT OSAAVAT VIETTÄÄ YLÖSNOUSEMUSPÄIVÄÄ VAPAAEHTOISESTI ILMAN KÄSKYÄ JA ILMAN TÄTÄ SINUN HOKEMAASI PAAVIA!


        Mitä pahaa siinä muuten on, että kehoitetaan viettämään sunnuntaina aikaa PERHEEN kanssa? Onko se synti? Pitäisikö vanhempien olla joka päivä työssä, etteivät lapset saisi koskaan olla isän ja äidin kanssa? Haluatko sinä, että lapset viedään 100% yhteiskunnan kasvatettaviksi laitoksiin ja isät ja äidit omistautuvat vain työllensä? Muutenkin nyky-yhteiskunnassa ollaan kiireisiä ja työpaineisia ja sitten sinä tulet tänne palstalle moittimaan, kuinka kauheaa se on, että perheet SUNNUNTAINA viettävät aikaa yhdessä. On sinulla moitteen aiheet, sano...


      • oikaistaanvähän
        Omituinen1234567--- kirjoitti:

        Paavilla tuskin on valtaa Suomen kristikuntaan eikä hän ole protestanttien "esimies"! USKOISIT NYT JO VIIMEIN, ETTÄ KRISTITYT OSAAVAT VIETTÄÄ YLÖSNOUSEMUSPÄIVÄÄ VAPAAEHTOISESTI ILMAN KÄSKYÄ JA ILMAN TÄTÄ SINUN HOKEMAASI PAAVIA!


        Mitä pahaa siinä muuten on, että kehoitetaan viettämään sunnuntaina aikaa PERHEEN kanssa? Onko se synti? Pitäisikö vanhempien olla joka päivä työssä, etteivät lapset saisi koskaan olla isän ja äidin kanssa? Haluatko sinä, että lapset viedään 100% yhteiskunnan kasvatettaviksi laitoksiin ja isät ja äidit omistautuvat vain työllensä? Muutenkin nyky-yhteiskunnassa ollaan kiireisiä ja työpaineisia ja sitten sinä tulet tänne palstalle moittimaan, kuinka kauheaa se on, että perheet SUNNUNTAINA viettävät aikaa yhdessä. On sinulla moitteen aiheet, sano...

        Älä taas valehtele kristityistä suurin osa viettää sunnuntaita pyhänä/lepopäivänä. Miten voi joku olla noin tietämätön, pullossa kasvanut.
        Paavia on käynyt Suomen päämiehet tervehtimässä ja myös luterilaisen kirkon piispoja.
        http://yle.fi/uutiset/lapuan_piispa_paavin_synodiin/6323956
        http://katolinen.fi/?p=8721

        Sunnuntai on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601-standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä. Suomessa kalenteriin vaihdettu 1973 alkaen.

        Tiedämme me toki, että sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä, kuten sinä ja minä. Sunnuntait ovat yleisti ottaen vapaapäiviä ja ihmiset siivoavat sapatisin, että voivat viettää pyhää kalenterin mukaan sunnuntaisin Paavin perinteen mukaan, joko tietämättään tai tiedostaen. Sunnuntain pyhän pyhitys on tullut Paavilta, josta kristinusko syntyi tänne pohjolaan. Myöhäisempänä vaikuttajana Luther. Paavin valta on ulottunut aina Suomeen saakka.

        Oletko tiennyt, että kristinuskon pääsiäinen on vuosittainen juhla, jota vietetään Jeesuksen ylösnousemuksen juhlana, eikä suinkaan joka sunnuntai.

        Löytyy myös heitä, jotka eivät kutsu sunnuntaita pyhäksi, vaan ylösnousemuspäiväksi, kuten sinä ja adventistit ilman, että heitä siihen kukaan pakottaa.

        Nykyisistä juhlapyhistä laskiainen, helasunnuntai, juhannus, pyhäinpäivä ja joulu olivat alun perin suomalaiseen alkuperäisuskontoon kuuluneita juhlia. Suomalaisen kansanperinteen hahmo Päivätär oli alkuaan elämää ja valoa hallinnut jumala. Kristillisellä kaudella hänet korvasi Neitsyt Maria. Pakanallinen aurinkonpalvonta päivä "sunnuntai" siirtyi myös kristinuskoon pyhänä.

        Pakanuuden aikana ennen kristinuskoa kuolleiden on uskottu elävän Tuonelassa, joka oli arktisen uskomuksen mukaan maan tai veden alla. Tämä pakanallinen käsitys on sitkeästi pysynyt kristinuskossa.


    • Meingott

      Miksi kristikunta viettää pyhittää sunnuntain? Koska se on Kristuksen ylösnousemuspäivä. Se riittää asialle selitykseksi.

      • Auringonpalvonta

        Meingott kysyi tärkeän kysymyksen "Miksi kristikunta viettää pyhittää sunnuntain?" Vastauksen saaminen ei ole vaikea. Keisari Konstantinus laati ensimmäisen valtakunnallisen sunnuntailain v 321 jKr, ja se kuuluu näin: "Auringon kunnioitettavana päivänä tulee esivallan ja kaupungissa asuvan kansan levätä ja kaikki työpaikat sulkea..." Huomaatko perustelut? Auringonpalvonta.


      • sokeareeta

        Nyt kirkastui tämä lakikysymys minullekin. Joku tällä palstalla puhui ihan pehmosia, kun sanoi, että "Mistä ihmeestä löydät Raamatusta kaksi erillistä lakia, "kymmenen käskyn lain" ja "seremonialain" ? Se on ihmisoppeja ! Oli ja ON vain yksi laki."

        Jsseus on Herra vastasi hyvin selkeillä Raamatun teksteillä perustellen, että on päivän selvä ero kahden eri lain välillä, Mooseksen kirjaan kirjoittaman väliaikaisen seremonialain ja Jumalan omalla sormellaan kivitauluihin kirjoittaman ikuisen lain välillä. Nyt sokea Reetakin näkee, että kysymyksessä ei ole ihmisoppi, vaan selkeä Raamatun oppi ja oli kaksi eri lakia, joista toinen kumottiin ristillä ja toinen pysyy edelleen voimassa sisältäen myös sapattikäskyn.


      • NäinAdventistit
        Auringonpalvonta kirjoitti:

        Meingott kysyi tärkeän kysymyksen "Miksi kristikunta viettää pyhittää sunnuntain?" Vastauksen saaminen ei ole vaikea. Keisari Konstantinus laati ensimmäisen valtakunnallisen sunnuntailain v 321 jKr, ja se kuuluu näin: "Auringon kunnioitettavana päivänä tulee esivallan ja kaupungissa asuvan kansan levätä ja kaikki työpaikat sulkea..." Huomaatko perustelut? Auringonpalvonta.

        Ja aivan samoin, adventistithan myös pitävät pyhänä joulun pakanalliset perinteet, koska viettävät joulua. Juhannuksesta puhumattakaan.
        Ja kyllä kelpaa sunnuntaikin lepopäiväksi rankan sapattitouhun jälkeen.


      • kysynvaan

        Ketkä viettää ketkä ei!


      • Samatjuhlat
        NäinAdventistit kirjoitti:

        Ja aivan samoin, adventistithan myös pitävät pyhänä joulun pakanalliset perinteet, koska viettävät joulua. Juhannuksesta puhumattakaan.
        Ja kyllä kelpaa sunnuntaikin lepopäiväksi rankan sapattitouhun jälkeen.

        Viettäväthän adventistit pakanallista pääsiäistä ja helluntaitakin joulun ja juhannuksen lisäksi, ja pyhäinpäivää. Ihan samat kirkolliset juhlat kuin muissakin kirkoissa.


      • EIpalvotaAurinkoa
        Auringonpalvonta kirjoitti:

        Meingott kysyi tärkeän kysymyksen "Miksi kristikunta viettää pyhittää sunnuntain?" Vastauksen saaminen ei ole vaikea. Keisari Konstantinus laati ensimmäisen valtakunnallisen sunnuntailain v 321 jKr, ja se kuuluu näin: "Auringon kunnioitettavana päivänä tulee esivallan ja kaupungissa asuvan kansan levätä ja kaikki työpaikat sulkea..." Huomaatko perustelut? Auringonpalvonta.

        Puhut ihan palturia! Kristityt kokoontuvat ylösnousemuspäivänä kumartamaan Ylösnoussutta Vapahtajaansa eikä missään kristillisessä kirkossa tai seurakunnassa palvomaan aurinkoa. Lopeta panettelusi!


      • Meingott

        Kuka palvoo aurinkoa, kuka ei. Kuten kirjoitin, niin kristikunta juhlistaa sunnuntaina ylösnoussutta Vapahtajaa eikä taatusti aurinkoa. Ylösnousemuksen päivä on sunnuntai, olkoon sitten pakanauskonnoissa auringonpalvonnan päivä.

        Kristityille sunnuntain pyhittämiseksi riittää Kristuksen ylösnousemus. Kristityille se on uuden liiton päivä. Ykshailee, jos jotkut ovat silloin palvoneen aurinkoa, sitä ei kristikansa tee.

        Turha ryhtyä provosoimaan joutavilla teksteillä.


      • eläkeläinenn
        NäinAdventistit kirjoitti:

        Ja aivan samoin, adventistithan myös pitävät pyhänä joulun pakanalliset perinteet, koska viettävät joulua. Juhannuksesta puhumattakaan.
        Ja kyllä kelpaa sunnuntaikin lepopäiväksi rankan sapattitouhun jälkeen.

        Lepäilen kaikkina päivinä, mutta sapatin pidän pyhänäpäivänä. Pidän kaikista vapaapäivistä myös joulunaikaan samoin kuin muulloinkin jolloin lapset lapsineen käyvät tervehtimässä. Hyvä, että vapaapäiviä on.


      • totelkaaihmeessä
        EIpalvotaAurinkoa kirjoitti:

        Puhut ihan palturia! Kristityt kokoontuvat ylösnousemuspäivänä kumartamaan Ylösnoussutta Vapahtajaansa eikä missään kristillisessä kirkossa tai seurakunnassa palvomaan aurinkoa. Lopeta panettelusi!

        Niinhän se paavikin kehoittaa pitämään sunnuntain pyhänäpäivänä.


      • EIpalvotaAurinkoa
        totelkaaihmeessä kirjoitti:

        Niinhän se paavikin kehoittaa pitämään sunnuntain pyhänäpäivänä.

        Minulle on ihan yks ja hailee mitä joku paavi sanoo tai on sanomatta. Minä tiedän Herrani ja Vapahtajani ylösnousseen ja tiedän, että se on tapahtunut viikon ensimmäisenä päivänä. Tähän en tarvitse minkäänlaisia käskyjä, en paaviltakaan.

        Ai mistäkö tiedän ylösnousemuksesta? RAAMATUSTA! Eivät kristityt tarvitse käskyä kokoontuakseen jumalanpalvelukseen. Sinun on varmaan vaikea tajuta, että kristityt tekevät tämän aivan vapaaehtoisesti ja sydämensä halusta kokoontua ylistämään Jeesusta.

        Ilmeisesti sinun koko elämäsi on yhtä käskyä vaan, mitään ei voi eikä saa tehdä ilman käskyä. Ja jos tekee, niin se on synti. Voit kyllä elää tuollaisessa kurimuksessa, jos se sinusta on hauskaa, mutta älä vaadi toisten muuttavan elämäänsä siten,että kaikki on vaan pelkkää lakia ja sen noudattamista!


      • Anonyymi
        Samatjuhlat kirjoitti:

        Viettäväthän adventistit pakanallista pääsiäistä ja helluntaitakin joulun ja juhannuksen lisäksi, ja pyhäinpäivää. Ihan samat kirkolliset juhlat kuin muissakin kirkoissa.

        Mitä pakanallista on Pääsiäisen vietossa!? (Jos siis sitä ei ”pakanallisesti” vietä.)


    • tärkeinkäsky

      Miksi lepopäivä olisi muiden käskyjen yläpuolella? Eikö se yksi kaksoiskäsky ole muiden yläpuolella "Rakastakaa Jumalaa kaikesta sielustanne ja sydämestänne, sekä lähimmäistänne kuin itseänne".

      • JeesusonHerra

        Mikä on suurin käsky laissa? - kysyttiin jo Jeesukselta aikoinaan. Jeesus vastasi, että rakkaus Jumalaan on ensimmäinen ja sitten tämän veroinen on myös rakkaus lähimmäiseen. Jos noudatamme neljää ensimmäistä käskyä, osoitamme sillä rakkautemme Jumalaa, koska nuo neljä ensimmäistä käskyä määrittelevät suhteemme Jumalaan. Jos taas noudatamme kuutta seuraavaa käskyä, niin osoitamme sillä rakkautmme lähimmäiseen, sillä ne määrittelevät oikean suhtautumisen ja asenteen lähimmäiseen.

        Nyt kuitenkin tässä rakkaussuhteessa Jumalaan on tullut ainakin 1/10 särö, kun Jumalan antama sapattikäsky on työnnetty ihmisen toimesta vastoin Jumalan sanaa syrjään ja valittu viikon ensimmäinen päivä seitsemännen tilalle. Tässä on nyt kaikille uskoville parannuksen paikka palata takaisin apostolisen seurkunnan käytäntöön ja alkaa pyhittää oikeaa sapattia, sillä Jumala sanoo: "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne"Hes.20:20. Jeesus on Herra.


      • tärkeinkäsky
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Mikä on suurin käsky laissa? - kysyttiin jo Jeesukselta aikoinaan. Jeesus vastasi, että rakkaus Jumalaan on ensimmäinen ja sitten tämän veroinen on myös rakkaus lähimmäiseen. Jos noudatamme neljää ensimmäistä käskyä, osoitamme sillä rakkautemme Jumalaa, koska nuo neljä ensimmäistä käskyä määrittelevät suhteemme Jumalaan. Jos taas noudatamme kuutta seuraavaa käskyä, niin osoitamme sillä rakkautmme lähimmäiseen, sillä ne määrittelevät oikean suhtautumisen ja asenteen lähimmäiseen.

        Nyt kuitenkin tässä rakkaussuhteessa Jumalaan on tullut ainakin 1/10 särö, kun Jumalan antama sapattikäsky on työnnetty ihmisen toimesta vastoin Jumalan sanaa syrjään ja valittu viikon ensimmäinen päivä seitsemännen tilalle. Tässä on nyt kaikille uskoville parannuksen paikka palata takaisin apostolisen seurkunnan käytäntöön ja alkaa pyhittää oikeaa sapattia, sillä Jumala sanoo: "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne"Hes.20:20. Jeesus on Herra.

        Olipas hyvin kiteytetty ja perusteltu. Amen ja kiitos!
        Oliskohan SDA:n (Seventh Day Adventists) aika muuttaa nimensä tärkeimmän käskyn mukaan Jeesuksen Rakkauden odottajaiksi, JLA:ksi. (Jesus Love Adventists)


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Mikä on suurin käsky laissa? - kysyttiin jo Jeesukselta aikoinaan. Jeesus vastasi, että rakkaus Jumalaan on ensimmäinen ja sitten tämän veroinen on myös rakkaus lähimmäiseen. Jos noudatamme neljää ensimmäistä käskyä, osoitamme sillä rakkautemme Jumalaa, koska nuo neljä ensimmäistä käskyä määrittelevät suhteemme Jumalaan. Jos taas noudatamme kuutta seuraavaa käskyä, niin osoitamme sillä rakkautmme lähimmäiseen, sillä ne määrittelevät oikean suhtautumisen ja asenteen lähimmäiseen.

        Nyt kuitenkin tässä rakkaussuhteessa Jumalaan on tullut ainakin 1/10 särö, kun Jumalan antama sapattikäsky on työnnetty ihmisen toimesta vastoin Jumalan sanaa syrjään ja valittu viikon ensimmäinen päivä seitsemännen tilalle. Tässä on nyt kaikille uskoville parannuksen paikka palata takaisin apostolisen seurkunnan käytäntöön ja alkaa pyhittää oikeaa sapattia, sillä Jumala sanoo: "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne"Hes.20:20. Jeesus on Herra.

        " Jos noudatamme neljää ensimmäistä käskyä, osoitamme sillä rakkautemme Jumalaa, koska nuo neljä ensimmäistä käskyä määrittelevät suhteemme Jumalaan."
        Tässä sitä taas mennään. Mikähän käärme on opettanut että "onko Jeesus todellakin sanonut että nämä KAKSI käskyä ovat tärkeimmät ja niissä riippuu kaikki laki ja profeetat" ?
        Jeesus on todellakin antanut meille käskyn uuteen liittoon - ja sitä ei mikään käärmeen oppi miksikään muuta.
        Itsevalitut käskyt ovat itsevalittua Jumalanpalvelusta.
        Kol 2:"20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
        21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
        Tässä sen sijaan on Raamatun selkeä ohje uuteen liittoon:
        1 Joh 3:"21 Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan,
        22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
        23 Ja TÄMÄ ON HÄNEN KÄSKYNSÄ, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin HÄN ON meille käskyn antanut.
        24 Ja joka pitää HÄNEN KÄSKYNSÄ, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."


      • seurataanJeesusta

        "Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi"1Joh.2:6 "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaa"Luuk.4:16


      • Exadventistiparka
        seurataanJeesusta kirjoitti:

        "Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi"1Joh.2:6 "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaa"Luuk.4:16

        Olet siis päättänyt kirjoittaa Raamatun uudelleen - leikkaa-liimaa-periaatteella ? Tämä on adventtimytologian peruste - ymmärrän että se kiehtoo.
        Minä kuitenkin uskon siihen ihan perinteiseen, ainoaan oikeaan ja muuttamattomaan Raamattuun.
        "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaa"Luuk.4:16
        Ja miksi Jeesus kävi synagoogassa sapttisin:
        1) TAPANSA mukaan. Tapa ei ole sama kuin oppi siitä miten meidän tulee vaeltaa.
        2) Koska Hän oli Juutalainen, ja Hän eli vanhassa liitossa, oli lain alla, ja täytti lain.
        Mitä muita vaihtoehtoja otaksuisit Jeesuksella olleen, kuin noudattaa sapattia, koska muuten Hän ei olisi täyttänyt lakia puolestamme ja vapauttanut meitä synnin ja kuoleman laista ?
        Uuteen liittoon taas Jeesus ja Paavali antoivat ohjeet, joita voit UT:stä lukea. Niissä ei mainita kertaakaan sapattia.


      • pölöpölöpööööö
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Olet siis päättänyt kirjoittaa Raamatun uudelleen - leikkaa-liimaa-periaatteella ? Tämä on adventtimytologian peruste - ymmärrän että se kiehtoo.
        Minä kuitenkin uskon siihen ihan perinteiseen, ainoaan oikeaan ja muuttamattomaan Raamattuun.
        "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaa"Luuk.4:16
        Ja miksi Jeesus kävi synagoogassa sapttisin:
        1) TAPANSA mukaan. Tapa ei ole sama kuin oppi siitä miten meidän tulee vaeltaa.
        2) Koska Hän oli Juutalainen, ja Hän eli vanhassa liitossa, oli lain alla, ja täytti lain.
        Mitä muita vaihtoehtoja otaksuisit Jeesuksella olleen, kuin noudattaa sapattia, koska muuten Hän ei olisi täyttänyt lakia puolestamme ja vapauttanut meitä synnin ja kuoleman laista ?
        Uuteen liittoon taas Jeesus ja Paavali antoivat ohjeet, joita voit UT:stä lukea. Niissä ei mainita kertaakaan sapattia.

        Pölöpölöpölöpölöpölöpölöpölöööööööö


      • Iloitse
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Olet siis päättänyt kirjoittaa Raamatun uudelleen - leikkaa-liimaa-periaatteella ? Tämä on adventtimytologian peruste - ymmärrän että se kiehtoo.
        Minä kuitenkin uskon siihen ihan perinteiseen, ainoaan oikeaan ja muuttamattomaan Raamattuun.
        "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaa"Luuk.4:16
        Ja miksi Jeesus kävi synagoogassa sapttisin:
        1) TAPANSA mukaan. Tapa ei ole sama kuin oppi siitä miten meidän tulee vaeltaa.
        2) Koska Hän oli Juutalainen, ja Hän eli vanhassa liitossa, oli lain alla, ja täytti lain.
        Mitä muita vaihtoehtoja otaksuisit Jeesuksella olleen, kuin noudattaa sapattia, koska muuten Hän ei olisi täyttänyt lakia puolestamme ja vapauttanut meitä synnin ja kuoleman laista ?
        Uuteen liittoon taas Jeesus ja Paavali antoivat ohjeet, joita voit UT:stä lukea. Niissä ei mainita kertaakaan sapattia.

        Ei mainita,että lepopäivä olisi muutettu sunnuntaille!


      • körökörökirkkoon

        "Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä"1Piet.2:21. Jeesuksen jäljet johtivat sapattina synagoogaan. Jeesus jätti meille esikuvan, että me noudattaisimme hänen jälkijänsä.
        Ihan ilolla odotan huomista sapattiaamua, että saan taas kulkea Jeesuksen askeleissa ja mennä sapattina jumalanpalvelukseen. Taidampa hakea joitakin kavereitakin kyytini matkan varrelta. Ihana tietää, että jo kymmenet miljonat toisetkin Jeesuken seuraajat menevät sapattina Herran huoneeseen niin kuin Jeesuskin teki.


      • tapanimukaan

        Hyvää sapattia sinulle! Kirkkoon köröttelen minäkin.


      • Exadventistiparka
        tapanimukaan kirjoitti:

        Hyvää sapattia sinulle! Kirkkoon köröttelen minäkin.

        Oikein hyvää sapattia teille kaikille.
        Lepopäivän viettäminen on ihan hyvä asia, ja päivän pyhittäminen yksin Herralle. Sen toiset sitten tekeväty lauantaina, toiset sunnuntaina, ja toiset vaikka joka päivä. Ei siinä ole mitään eroa, koska lepopäivä ei ole pakollinen, vaan lahja.


      • omalehmä
        seurataanJeesusta kirjoitti:

        "Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi"1Joh.2:6 "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaa"Luuk.4:16

        No, siitä vain sitten lauantaina Nasaretiin ja sikellä synagoogaan. Sehän on koko homman vesittämistä mennä jossakin täällä "härmässä" olevaan kirkkoon tai rukoushuoneeseen.


      • Anonyymi
        omalehmä kirjoitti:

        No, siitä vain sitten lauantaina Nasaretiin ja sikellä synagoogaan. Sehän on koko homman vesittämistä mennä jossakin täällä "härmässä" olevaan kirkkoon tai rukoushuoneeseen.

        Mene vaikka metsään, ei paikalla väliä, vaan sillä, että olet Jumalan kanssa, kiittäen rukoilet Häntä.


    • viikonpäiväeipelasta

      Koska te Rakkaat adventistit alatte odottamaan Jeesusta mieluummin kuin palvotte viikonpäivää?

      • käyttäkäähiukanjärkeänne

        Voi teitä ymmärtämättömiä !


      • pyhäsinetti

        "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen. Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan"Apt.3:19-21 Jeesus ei tule, ennen kuin kristillisessä seurakunnassa tehdään parannus ja "kaikki jälleen kohdallnsa asetetaan" eli sapatti asetetaan sille kuuluvaan asemaan julistamaan Jumalan kunniaa. Kaikki eivät tätä totuutta omaksu, mutta kun valitut on sinetöity Jumalan sinetillä, Jeesus tulee takaisin.


      • Exadventistiparka
        pyhäsinetti kirjoitti:

        "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen. Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan"Apt.3:19-21 Jeesus ei tule, ennen kuin kristillisessä seurakunnassa tehdään parannus ja "kaikki jälleen kohdallnsa asetetaan" eli sapatti asetetaan sille kuuluvaan asemaan julistamaan Jumalan kunniaa. Kaikki eivät tätä totuutta omaksu, mutta kun valitut on sinetöity Jumalan sinetillä, Jeesus tulee takaisin.

        "Kaikki eivät tätä totuutta omaksu, mutta kun valitut on sinetöity Jumalan sinetillä, Jeesus tulee takaisin."
        Tuo lause on kyllä totta, mutta sillä SINETILLÄ ei Raamatun mukaan ole mitään tekemistä sapatin kanssa, vaan:
        Room 11:25 "Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain TÄYSI LUKU on sisälle tullut,"
        Ef 1:13 "Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun PYHÄN HENGEN SINETTI,"
        2 Kor 1:22 "joka MYÖS ON PAINANUT MEIHIN SINETTINSÄ JA ANTANUT HENGEN VAKUUDEKSI meidän sydämiimme."
        Näin näemme, että tuo sinetti on ANNETTU meille, PAINETTU MEIHIN, uskoontultuamme, ja siksi sillä ei ole kertakaikkiaan mitään tekemistä sapatin kanssa - sen paremmin kuin muidenkaan omien tekojemme kanssa.


      • sapattisinetti

        "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan"Ilm.7:3 "Sido todistus talteen, lukitse laki sinetillä minun opetuslapsiini." Jes.8:16

        Vain sapattikäsky Jumalan laissa sisältää sinetin ominaisuudet.
        Käsky kuuluu: "Muista pyhittää lepopäivä.Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. 2Moos.20:8-11 Vain tästä käskystä löydämme:
        1.Hallitsijan nimen = Jumala
        2. Arvoaseman = Herra
        3. Hallintoalueen = taivas ja maa


      • Exadventistiparka
        sapattisinetti kirjoitti:

        "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan"Ilm.7:3 "Sido todistus talteen, lukitse laki sinetillä minun opetuslapsiini." Jes.8:16

        Vain sapattikäsky Jumalan laissa sisältää sinetin ominaisuudet.
        Käsky kuuluu: "Muista pyhittää lepopäivä.Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. 2Moos.20:8-11 Vain tästä käskystä löydämme:
        1.Hallitsijan nimen = Jumala
        2. Arvoaseman = Herra
        3. Hallintoalueen = taivas ja maa

        "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan"Ilm.7:3
        Niin... miten se sapatti sitten PAINETAAN ihmisen otsaan ?
        Sinetti painetaan ihmisten otsaan - ei tässä ole mitään tekemistä sen kanssa pitääkö ihminen sapattia vai ei. Älä sekoita asioita.


      • Sapattiharhaa
        pyhäsinetti kirjoitti:

        "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen. Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan"Apt.3:19-21 Jeesus ei tule, ennen kuin kristillisessä seurakunnassa tehdään parannus ja "kaikki jälleen kohdallnsa asetetaan" eli sapatti asetetaan sille kuuluvaan asemaan julistamaan Jumalan kunniaa. Kaikki eivät tätä totuutta omaksu, mutta kun valitut on sinetöity Jumalan sinetillä, Jeesus tulee takaisin.

        Vanhan testamentin aikana sapatti annettiin sinetiksi juutalaisten, Jumalan omaisuuskansan ja Jumalan välillä. Uusi testamentti ei puhu mitään sapattisinetistä Jeesuksen seuraajille, vaan uskoviksi tulleille Jumala antaa PYHÄN HENGEN SINETIN.

        Jeesuksen paluu ei liity millään lailla sapattiin tai sapatin pitoon. Raamattu ei missään kohdin puhu tällaisesta syy-yhteydestä. Se on olemassa vain adventistien mielikuvituksessa perustuen mm. erään 1800-luvulla eläneen naisen houruisiin näkyihin. Niistä on kyhäilty ns. "adventtitotuus", joka on eri asia kuin Raamatun meille selvästi ilmoittama totuus, Jumalan oma Pyhä sana.


      • 1234567---
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan"Ilm.7:3
        Niin... miten se sapatti sitten PAINETAAN ihmisen otsaan ?
        Sinetti painetaan ihmisten otsaan - ei tässä ole mitään tekemistä sen kanssa pitääkö ihminen sapattia vai ei. Älä sekoita asioita.

        Viisaat ja ymmärtäväiset ymmärtävät miten sapatti painetaan Jumalan omien otsaan.


      • Exadventistiparka
        1234567--- kirjoitti:

        Viisaat ja ymmärtäväiset ymmärtävät miten sapatti painetaan Jumalan omien otsaan.

        Jos sinulla on tuota viisautta asiaan, eikö velvollisuutesi ole jakaa sitä, eikä laittaa kynttilääsi vakan alle ?


      • Kyselevät

        Jari antoi sinulle nuo Raamatun paikat joita kysyit, nyt odotamme sinulta vastausta!


      • KunhanHöliset
        1234567--- kirjoitti:

        Viisaat ja ymmärtäväiset ymmärtävät miten sapatti painetaan Jumalan omien otsaan.

        Sinä vain näyttelet "viisasta ja ymmärtäväistä", mutta kun sinulta kysellään raamatullisia perusteluja/ raamatunkohtia tuolle "viisaudellesi ja ymmärryksellesi", niin etpä suostukaan kertomaan, vaan pistät pilkaksi ja sanot: "Lukekaa itse!" Olet siis keskusteluun kykenemätön. Jos sinulla on väitteittesi takuuksi tiedossa Raamatun kohdat, niin sinun velvollisuutesi on Jumalan edessä saattaa ne tietämättömien eli vailla "viisautta ja ymmärrystä" olevien tietoon! Silloin sinulla ei ole lupa niitä jemmata.

        Mutta olisikohan kuitenkin niin, että "ymmärryksesi ja viisautesi" on vain tyhjää hölinää, pelkkää kulissia. Taitaa tuo "viisautesi ja ymmärryksesi" loppua kuin seinään, kun pitäisi alkaa Raamatulla perustella... Siitä yksinkertaisesta syystä, ettei siellä näille väitteillesi tukea olekaan! Eiks ooki jotenki nolooo, 1234567---?


      • 1234567---
        KunhanHöliset kirjoitti:

        Sinä vain näyttelet "viisasta ja ymmärtäväistä", mutta kun sinulta kysellään raamatullisia perusteluja/ raamatunkohtia tuolle "viisaudellesi ja ymmärryksellesi", niin etpä suostukaan kertomaan, vaan pistät pilkaksi ja sanot: "Lukekaa itse!" Olet siis keskusteluun kykenemätön. Jos sinulla on väitteittesi takuuksi tiedossa Raamatun kohdat, niin sinun velvollisuutesi on Jumalan edessä saattaa ne tietämättömien eli vailla "viisautta ja ymmärrystä" olevien tietoon! Silloin sinulla ei ole lupa niitä jemmata.

        Mutta olisikohan kuitenkin niin, että "ymmärryksesi ja viisautesi" on vain tyhjää hölinää, pelkkää kulissia. Taitaa tuo "viisautesi ja ymmärryksesi" loppua kuin seinään, kun pitäisi alkaa Raamatulla perustella... Siitä yksinkertaisesta syystä, ettei siellä näille väitteillesi tukea olekaan! Eiks ooki jotenki nolooo, 1234567---?

        Kyllä se aika paljastaa kuka on ollut viisas ja kuka tyhmä. Turhaan jankkaat ota itse selvää.
        Itse olen ottanut minäkin selvää asioista ei ole ollut tarvetta kenenkään kanssa jankkailla. Viisaat ottavat itse asioista selvää.
        Tyhmät taas eivät ymmärrä vaikka kuinka selvästi asian toisi esille.


      • Exadventistiparka

        "Ihmiselle on hyvä olla Jumalan seurassa."
        Aivan oikein. Ja sitä saamme tehdä joka ikinen hetki, joka ikinen päivä. Eikä suinkaan tarvitse odottaa kuutta päivää seuraavaan kertaan :)
        Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti; ja Pyhä Henki on annettu meille ihan kokoaikaisesti; rukouksemme kuullaan 24/7.
        Mutta me saamme olla levossa joka ikinen päivä, koska Hän on kutsunut meidät jokapäiväisen lepoon omista töistämme ja omasta yrittämisestämme. Siksi pyhitämme Hänelle jokaisen päivän elämästämme.
        Room 12:1 "Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne."


      • Hep-

        Hebr 12:14 > Ei ole kyse siitä että ihminen olisi poissa Herrasta kuusi päivää viikossa ja Herrassa yhden päivän viikossa.

        Jumalan säätämällä päivällä on aivan erityinen merkitys
        1 Moos 2:1-4, Ilm 14:7

        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelija


      • hyviätekstejä

        Kiitos, Jari, erittäin hyvistä Raamatun jakeista tässä viimeisimmässä viestissäsi. Ne luettuani tulin entistä vakuutuneimmaksi siitä, että sapatti on oikea lepopäivä ja että adventisteilla on oikea oppi myös tässä sapattiasiassa, jonka monet muut kirkot ovat hylänneet. Mutta kiitos Jumalan, yksilöt kaikissa kirkoissa kaikkialla maailmassa näkevät Raamatun totuuden ja lähtevät seuraamaan Jumalan tahdon tietä pyhittäen seitsemännen päivän sapatin.


      • Hei!

        Mukavaa että joku on joskus jostakin tyytyväinen;

        1 Moos 2:1-4, Hes 20:20, 2 Moos 31:12-17, 2 Moos 20:8-11, 5 Moos 5:12-15, Jes 58:13-14, Ilm 14:7.

        Matt 5:17-18, Luuk 16:16-17, Ilm 12:17, 14:12, Jaak 1:25, 2:10-12 (8-13)

        Room 3:20,31.


        Nämä antavat kirkkaan kuvan lepopäivän luonteesta.


        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelija


      • huomannutolen
        hyviätekstejä kirjoitti:

        Kiitos, Jari, erittäin hyvistä Raamatun jakeista tässä viimeisimmässä viestissäsi. Ne luettuani tulin entistä vakuutuneimmaksi siitä, että sapatti on oikea lepopäivä ja että adventisteilla on oikea oppi myös tässä sapattiasiassa, jonka monet muut kirkot ovat hylänneet. Mutta kiitos Jumalan, yksilöt kaikissa kirkoissa kaikkialla maailmassa näkevät Raamatun totuuden ja lähtevät seuraamaan Jumalan tahdon tietä pyhittäen seitsemännen päivän sapatin.

        Kyllä Jarilta löytyy moninverroin enemmän viisautta kuin näiltä exadventisteilta.


      • NäinsanooHerra

        " Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen" Joh.16:13. "seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti;2Moos.20:10 "Sinä olet asetuksesi säätänyt, että niitä tarkasti noudatettaisiin"Ps.119:4 "Lähellä olet sinä, Herra, ja kaikki sinun käskysi ovat todet"Ps.119:151. (Eikä tässä sanota,että paitsi se sapattikäsky ei ole tosi, vaan kaikki, siis mukaan lukien sapatti, ovat todet) Aamen.


      • tottaon

        Niinpä näkyy olevan


      • luinketjunläpi

        Hei. Osuin tälle palstalle ja luin tämän viestiketjun läpi. Kyllä sapatin vietolle lauantaisin näyttää olevan vahvat raamatatulliset perusteet.
        Onko tästä aiheesta jotakin painettua kirjaa suositella vasta-alkavalle?


      • Alkajaisiksi
        luinketjunläpi kirjoitti:

        Hei. Osuin tälle palstalle ja luin tämän viestiketjun läpi. Kyllä sapatin vietolle lauantaisin näyttää olevan vahvat raamatatulliset perusteet.
        Onko tästä aiheesta jotakin painettua kirjaa suositella vasta-alkavalle?

        Tässä on hyvä artikkeli
        http://www.equip.org/articles/should-we-keep-the-sabbath-/


      • totuuskirkastuu

        Paras kirja sapatin puolesta on Raamattu. Lue vaikka toinen luku sen alusta tai vain luvun kolme eka jaetta, niiin sapatti alkaa jo kirkastua. Myös Arvo Arasolan (Kain isän) kirja "Kristityn lepopäivä" on selkeä ja helppotajuinen opas raamatullisen sapatin pyhittämiseen. Kysy paikkakuntasi adventikirkosta. Voit löytää sieltä muitakin aiheeseen liityviä kirjoja, mutta Raamattu on niistä tärkein sapattitotuuden lähde.


      • suoratie

        Jumala sanoo: "Jospa heillä olisi sellainen sydän, että he alati pelkäisivät minua ja noudattaisivat kaikkia minun käskyjäni"5Moos.5:29 Siis myös tätä käskyä: "Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin" 5Moos.5:12-14 "Niin noudattakaa siis tarkoin niitä, niinkuin Herra, teidän Jumalanne, on teitä käskenyt; älkää poiketko oikealle älkääkä vasemmalle" jae 32


      • ovennarina

        Voko sitä sapattia viettää ihan levossa kotona vai pitääkö käydä narauttamassa myös kirkon ovea lauantaiaamuna? Jos pitää, niin miksi?


      • ainakintäällänarautetaan

        Kirkon viisi käskyä KKK 2042–2043

        1. Osallistu messuun ja vältä arkista työntekoa sunnuntaisin ja muina velvoittavina juhlapäivinä.
        2. Ripittäydy synneistäsi vähintään kerran vuodessa.
        3. Ota vastaan eukaristian sakramentti vähintään pääsiäisaikana.
        4. Noudata kirkon säätäminä päivinä paastoa ja abstinenssia (liharuoasta pidättäytymistä).
        5. Pidä huolta kirkon tarpeista.
        Lähde: Koululaisen rukouskirja


      • ovennarina kirjoitti:

        Voko sitä sapattia viettää ihan levossa kotona vai pitääkö käydä narauttamassa myös kirkon ovea lauantaiaamuna? Jos pitää, niin miksi?

        Hei!


        Jos kotona narisee saranat, niin suihkuta ohuella öljyllä. Naapurille kiusallista oven narina., se voimistuu usein naapurinhuoneistoon, ja on kuin ns. pirunviulu.

        Lepopäivää voi viettää kotonakin kyllä. Maantieteellisistä syistä esim. mm. kotona.

        Seurakuntayhdistyksen toiminta on aina suositeltavaa, oikein ja hyvin sekä tarkoituksen mukainen asia.



        Siunausta
        Jari Laurila
        keskustelia


      • JeesusonHerra

        Kyllä Jeesus on hyvä. Yksin hänen ristin uhrinsa kautta saamme syntimme anteeksi ja pelastumme yksin armosta. Kolmen enkelin sanoma Ilm.kirjan luvussa 14 on pohjimmiltaan sanoma uskon kautta vanhurskauttamisesta, jonka ulkonaisena merkkinä on Raamatun sapatin kunnioittaminen ja pyhittäminen. Armosta pelastettuina haluamme kunnioittaa Jumalaa Luojana ja Jeesusta Luastajana pyhittämällä lauantain, jonka Herra jo aikojen alussa siunasi ja pyhitti ihmistä varten levon ja ilon päiväksi. Kyllä Jeesus on hyvä. Jeesus on Herra,


      • oikeakorostus

        No nyt oli oikea korostus kohdallaan, kuten sisar White sanoo: ”Kaikista kristityiksi tunnustautuvista seitsemännen päivän adventistien tulisi olla ensimmäisinä korottamassa Kristusta maailman edessä. Kolmannen enkelin sanoma vaatii sapattitotuuden julistamista. Tätä totuutta on julistettava ennen kaikkea muuta, mutta emme saa jättää pois Kristusta, johon suurimman huomion on kohdistuttava. Kristuksen ristillä armo ja totuus kohtaavat, vanhurskaus ja rauha suutelevat toisiaan. Syntisen katse on suunnattava Golgatalle; lapsen yksinkertaisella uskolla hänen on luotettava Vapahtajan ansioihin, otettava vastaan hänen vanhurskautensa, uskottava hänen armoonsa.”


      • JeesusonHerra kirjoitti:

        Kyllä Jeesus on hyvä. Yksin hänen ristin uhrinsa kautta saamme syntimme anteeksi ja pelastumme yksin armosta. Kolmen enkelin sanoma Ilm.kirjan luvussa 14 on pohjimmiltaan sanoma uskon kautta vanhurskauttamisesta, jonka ulkonaisena merkkinä on Raamatun sapatin kunnioittaminen ja pyhittäminen. Armosta pelastettuina haluamme kunnioittaa Jumalaa Luojana ja Jeesusta Luastajana pyhittämällä lauantain, jonka Herra jo aikojen alussa siunasi ja pyhitti ihmistä varten levon ja ilon päiväksi. Kyllä Jeesus on hyvä. Jeesus on Herra,

        Hei!

        Sinun pitää lukea tarkemmin mitä kolmen enkelin sanomat sisältävät.
        Lue kaikki kolme. Siinä on kyse uskonpuhdistuksen alkamisen ajasta eteenpäin profetiaa. Lue kaikkien kolmen enkelin merkitykset.
        Minua Sinun ei tarvitse opettaa. Olen kirjani ja kanteni lukenut hyvin.

        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelilja


      • oikeakorostus kirjoitti:

        No nyt oli oikea korostus kohdallaan, kuten sisar White sanoo: ”Kaikista kristityiksi tunnustautuvista seitsemännen päivän adventistien tulisi olla ensimmäisinä korottamassa Kristusta maailman edessä. Kolmannen enkelin sanoma vaatii sapattitotuuden julistamista. Tätä totuutta on julistettava ennen kaikkea muuta, mutta emme saa jättää pois Kristusta, johon suurimman huomion on kohdistuttava. Kristuksen ristillä armo ja totuus kohtaavat, vanhurskaus ja rauha suutelevat toisiaan. Syntisen katse on suunnattava Golgatalle; lapsen yksinkertaisella uskolla hänen on luotettava Vapahtajan ansioihin, otettava vastaan hänen vanhurskautensa, uskottava hänen armoonsa.”

        Hei!

        Sapatti/ lepopäivä on erityinen Herralle erotettu päivä. Lepopäivällä on suuri merkitys tässä sillä lepopäivä on erityinen Jumalan palveluksen päivä. Kiireisellä ihmisellä viikottain päivä kokonaan läheisten ja Jumalan seurassa fyysisen ja henkisen palautumisen vuoksi -ihmisen hyvinvoinnille tarpeellinen. Kaikki arki on syrjässä viikottaisena juhlana.

        Mutta kolmen enkelin sanomat käsittävät uskonpuhdistuksen alun ja uskonpuhdistuksen jälkeistä aikaa!

        1.) Ensimmäisen enkelin sanoma; = Evankeliumin julistus, "Tuomion aika on tullut" = Taivaallisen pyhäkön kirjoissa työ joka on pyhäkön toisen palvelu-vaiheen työtä.
        2.) Toisen enkelin sanoma; = Julistaa langennut babylonia maailmalle uskon vastakohtana. Tämäkin yhdistyy pyhäkön kaikkein pyhimmän palvelun vaiheeseen.
        3.) Kolmannen enkelin sanoma; = Varoitus pedon merkistä.
        Olen kirjoittanut pedon merkistä täällä;
        http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10.12

        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelija


      • Pyhäpäivä

        Adventistit muuttaneet sunnuntaipyhäpäivän irstaukseksi kun vaihtaneet sunnuntaisapatin lauantaille. Mikä kauhea oppi, kun menneet sorkkimaan ja häpäisemään suomalaisten perinteistä ja raamatun mukaista sunnuntaisapattia. Jumala tuomitsee tuollaiset häpäisijät. Rikotte sapattia kun sunnuntaina aherratte arkipäivän tavoin. Jumalalle lainrikkojat on kauhistus. Pitäs asettaa pakkolaki adventisteille, että sakon uhalla lepäävät sunnuntaina, niin loppuisi irstailu.


      • yksinRaamattu

        Ja millä Raamatun jakeilla perustelet kirjoituksesi? Meille kristityille Raamattu on ohjekirja uskon asioissa eikä kirkon tai kansakunnan perimätieto. Luther korosti Raamatun arvovaltaa uskon asioissa ja sapattin pyhittäminen perustuu Jeesuksen esimerkkiin ja Jumalan käskyyn, jonka rinnalla perimätieto on arvoton.


      • Mehum
        yksinRaamattu kirjoitti:

        Ja millä Raamatun jakeilla perustelet kirjoituksesi? Meille kristityille Raamattu on ohjekirja uskon asioissa eikä kirkon tai kansakunnan perimätieto. Luther korosti Raamatun arvovaltaa uskon asioissa ja sapattin pyhittäminen perustuu Jeesuksen esimerkkiin ja Jumalan käskyyn, jonka rinnalla perimätieto on arvoton.

        Mitäs mennä muuttelemaan ja mutuilemaan. Hyväksi koetut ja koetellut perinteet kantaa pitkälle. Isät. isän isät/äidit kristittyinä eläneet ja sunnuntaita pyhäpäivänään, heiltäkö taivaspaikan olet ottamassa pois vain siksi kun sinun ympärillä maailma pyörii??? Amerikkalainen lahkoko sanelee ja tulkitsee sinulle raamattua. En ymmärrä miksi pitää kaikki repiä hajalleen ja mennä muuttamaan kokoajan hyviä asioita. Sama minä päivänä pitää lepopäivää, kunhan yhtenä päivänä viikossa sen pyhittää, mutta te vain pilkunnuolijoina haluatte toisten elämää muuttaa. Pidätte itseänne parempina ja sitten vielä tuomitsette muita. Olette fariseuksia!


      • Pyhäpäivä kirjoitti:

        Adventistit muuttaneet sunnuntaipyhäpäivän irstaukseksi kun vaihtaneet sunnuntaisapatin lauantaille. Mikä kauhea oppi, kun menneet sorkkimaan ja häpäisemään suomalaisten perinteistä ja raamatun mukaista sunnuntaisapattia. Jumala tuomitsee tuollaiset häpäisijät. Rikotte sapattia kun sunnuntaina aherratte arkipäivän tavoin. Jumalalle lainrikkojat on kauhistus. Pitäs asettaa pakkolaki adventisteille, että sakon uhalla lepäävät sunnuntaina, niin loppuisi irstailu.

        Hei!

        1 Moos 2:1-4, Hes 20:20, 2 Moos 31:12-17, 2 Moos 20:8-11, 5 Moos 5:12-15, Jes 58:13-14, Jaak 2:10-12, (8-13) Matt 5:17.18, Luuk 16:16-17, Ilm 12:17, 14:12, Ilm 14:7.

        Pitkät on seitsemännen päivän perinteet. _Jumalan itsensä säätämän päivän perinne.

        Dan 7:25, Matt 24:15-20, 2 Tess 2:1-4.

        Suomessa sunnuntaista tehtiin viikon seitsemäs päivä 1.1.1973 lukien lakimuutoksella. Kyllä 1973- alkaen-

        On viisasta noudattaa Jes 58:13-14 ohjetta. Päivä ei ole riidan päivä vaan omantunnon asia ja on päiviä mistä valita.

        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelija


      • enemmisövallankahvassa
        Mehum kirjoitti:

        Mitäs mennä muuttelemaan ja mutuilemaan. Hyväksi koetut ja koetellut perinteet kantaa pitkälle. Isät. isän isät/äidit kristittyinä eläneet ja sunnuntaita pyhäpäivänään, heiltäkö taivaspaikan olet ottamassa pois vain siksi kun sinun ympärillä maailma pyörii??? Amerikkalainen lahkoko sanelee ja tulkitsee sinulle raamattua. En ymmärrä miksi pitää kaikki repiä hajalleen ja mennä muuttamaan kokoajan hyviä asioita. Sama minä päivänä pitää lepopäivää, kunhan yhtenä päivänä viikossa sen pyhittää, mutta te vain pilkunnuolijoina haluatte toisten elämää muuttaa. Pidätte itseänne parempina ja sitten vielä tuomitsette muita. Olette fariseuksia!

        Enemmistöllä on valta tässä maassa, ei adventisteilla.


      • uppiniskainensuku

        "Ihmislapsi, sinä asut uppiniskaisen suvun keskellä, niiden, joilla on silmät nähdä, mutta eivät näe, ja korvat kuulla, mutta eivät kuule; sillä he ovat uppiniskainen suku"Hes.12:2 " Sen papit tekevät väkivaltaa minun lailleni ja häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä, eivät tee tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta, ja sulkevat silmänsä minun sapateiltani, niin että minä tulen häväistyksi heidän keskellänsä"Hes.22:26


      • Exadventistiparka
        uppiniskainensuku kirjoitti:

        "Ihmislapsi, sinä asut uppiniskaisen suvun keskellä, niiden, joilla on silmät nähdä, mutta eivät näe, ja korvat kuulla, mutta eivät kuule; sillä he ovat uppiniskainen suku"Hes.12:2 " Sen papit tekevät väkivaltaa minun lailleni ja häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä, eivät tee tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta, ja sulkevat silmänsä minun sapateiltani, niin että minä tulen häväistyksi heidän keskellänsä"Hes.22:26

        Tuohon sopii hyvin Hessun jatkoksi vaikka Hooseaa.
        Hoos 2:11 "Minä teen lopun kaikesta hänen ilonpidostansa: hänen juhlistansa, uusistakuistansa ja sapateistansa ja kaikista hänen pyhäpäivistänsä."


      • Mehum kirjoitti:

        Mitäs mennä muuttelemaan ja mutuilemaan. Hyväksi koetut ja koetellut perinteet kantaa pitkälle. Isät. isän isät/äidit kristittyinä eläneet ja sunnuntaita pyhäpäivänään, heiltäkö taivaspaikan olet ottamassa pois vain siksi kun sinun ympärillä maailma pyörii??? Amerikkalainen lahkoko sanelee ja tulkitsee sinulle raamattua. En ymmärrä miksi pitää kaikki repiä hajalleen ja mennä muuttamaan kokoajan hyviä asioita. Sama minä päivänä pitää lepopäivää, kunhan yhtenä päivänä viikossa sen pyhittää, mutta te vain pilkunnuolijoina haluatte toisten elämää muuttaa. Pidätte itseänne parempina ja sitten vielä tuomitsette muita. Olette fariseuksia!

        Hei!


        Jokainen tulkitsee itse Raamattua. Ei pössäjä olla.


        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelija


      • Exadventistiparka kirjoitti:

        Tuohon sopii hyvin Hessun jatkoksi vaikka Hooseaa.
        Hoos 2:11 "Minä teen lopun kaikesta hänen ilonpidostansa: hänen juhlistansa, uusistakuistansa ja sapateistansa ja kaikista hänen pyhäpäivistänsä."

        Hei!

        "Sapateksi" kutsuttiin kaikkia juhlapäiviä. Esim. maanantaina on Eino Leinon päivä, -sitäkin kutsuttaisiin "sapatiksi."

        Viikottainen sapatti seitsemäntenä päivänä kuuluu lakiin joka on aina ollut olemassa ja voimassa. Ennen kivitauluja sydämessä, -kivitaulujen aikaan myös kivitauluissa, ja uuden liiton aikana laki on sydämessä; Hebr 10:12-18.


        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelija


      • sapattipysyy

        No siinähän tuo samalla sai kyytiä sunnuntaikin, kun "Minä teen lopun ...kaikista hänen pyhäpäivistänsä." Mutta "mitä sinä, Herra, siunaat, se on oleva siunattu iäti." 1 Aik.17:27. Mitä Herra sitten siunasi iäti kestäväksi? "Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt"1Moos.2:3


      • Exadventistiparka
        sapattipysyy kirjoitti:

        No siinähän tuo samalla sai kyytiä sunnuntaikin, kun "Minä teen lopun ...kaikista hänen pyhäpäivistänsä." Mutta "mitä sinä, Herra, siunaat, se on oleva siunattu iäti." 1 Aik.17:27. Mitä Herra sitten siunasi iäti kestäväksi? "Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt"1Moos.2:3

        "Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen"
        Aivan. Mutta unohtuiko kenties se tosiasia, että se oli ainoa "seitsemäs päivä" jona Jumala lepäsi ? Isä ja Jeesus tekevät yhäti työtä, sapattisinkin.
        Se muuten oli "seitsemäs päivä", ja sapatti taas annettiin ensimmäisen kerran vasta Israelille Egyptistä lähdön jälkeen.


      • SeurataanJeesusta

        Eikö sinulle riitä se, että Jeesus vietti sapattia ja me hänen seuraajansa vietämme myös? Lopun ajan uskovat "pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon" Ilm.14:12


      • Exadventistiparka
        SeurataanJeesusta kirjoitti:

        Eikö sinulle riitä se, että Jeesus vietti sapattia ja me hänen seuraajansa vietämme myös? Lopun ajan uskovat "pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon" Ilm.14:12

        Toki saat viettää sapattia, lepopäivän viettäminen on ihan hyvä asia. Jotkut taas menevät kirkkoon sunnuntaina, jotkut jopa keskiviikkonakin, mutta sapattia ei ole silti mihinkään siirretty.
        Jotkut taas pyhittävät Herralle jokaisen päivän.
        "Jeesus vietti sapattia". No totta tosiaan vietti ! Ja miksi vietti ? No koska Hän oli Israelilainen, ja Israelin 613 käskyä sisältävän lain alainen (toisin kuin me) - ja koska yksi lain 613 käskystä määräsi Israelilaiset viettämään sapattia, niin Jeesus vietti sapattia juuri siksi.
        Jos Jeesus ei olisi viettänyt sapattia, Hän olisi ollut lain rikkoja, eikä siis synnitön. Muista, että vaikka Jeesus ristillä teki tehottomaksi lain, Hän itse joutui lakia noudattamaan kuolemaansa asti - jotta Hän olisi täyttänyt lain puolestamme.


      • kysynvaan

        Minkä lain teki tehottomaksi?


      • ilonpäivä

        Jumala itse omalla somellaan kirjoitti sapatinvieton Jeesuksen sanojen mukaan "ihmistä varten" Mark.2:27, eikä pelkästään juutalaisia varten ja siksi minäkin ihmisenä käyn nyt Raamattua luettuani yön levolle, että jaksan aamulla nousta sapattikirkkoon. Iloista sapattia : )


      • Exadventistiparka
        kysynvaan kirjoitti:

        Minkä lain teki tehottomaksi?

        Sen, joka oli meidän vastustajamme.
        Sen, josta synti otti aiheen ja herätti minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia synti on kuollut.
        Sen, josta synti otti aiheen ja petti minut ja kuoletti minut sen kautta.
        Sen, jonka piti olla oleva minulle elämäksi, mutta olikin minulle kuolemaksi.
        Ja siksi emme ole lain alla vaan armon alla.


      • Exadventistiparka kirjoitti:

        Toki saat viettää sapattia, lepopäivän viettäminen on ihan hyvä asia. Jotkut taas menevät kirkkoon sunnuntaina, jotkut jopa keskiviikkonakin, mutta sapattia ei ole silti mihinkään siirretty.
        Jotkut taas pyhittävät Herralle jokaisen päivän.
        "Jeesus vietti sapattia". No totta tosiaan vietti ! Ja miksi vietti ? No koska Hän oli Israelilainen, ja Israelin 613 käskyä sisältävän lain alainen (toisin kuin me) - ja koska yksi lain 613 käskystä määräsi Israelilaiset viettämään sapattia, niin Jeesus vietti sapattia juuri siksi.
        Jos Jeesus ei olisi viettänyt sapattia, Hän olisi ollut lain rikkoja, eikä siis synnitön. Muista, että vaikka Jeesus ristillä teki tehottomaksi lain, Hän itse joutui lakia noudattamaan kuolemaansa asti - jotta Hän olisi täyttänyt lain puolestamme.

        Hei!

        Synti ei ole kevytmielinen asia, että voisimme mitätöidä lain sen vuoksi ettei kukaan kykene jumaluuden kaltaiseen synnittömyyteen.
        Laki on annettu siksi että lakia noudatetaan. 10- käskyn laki on arvojen ja normien kooste joka sisältää kaiken jumaluuden -Jumalan rakkauden arvot ihmisen hyväksi.
        Jos lakia noudatettaisiin emme tarvitsisi muita lakeja niin paljon- liikennesääntöjä, ja muita käytännön normeja lisäksi yhteiskunnassa -sääntöjä, mutta rikoslain saisimme unohtaa. Laki on täydellinen; Jaak 1:25, 2:10-12. 1 Joh 5:3-5.

        ”Suuri käsky” ”kuningaskäsky” Matt 22:36-40 on yhteenveto ja tiivistelmä Jumalan 10-käskyn laista. Samaa tiivistystä esiintyy jo 5 Moos 6:1-9 heti käskyjen antamisen yhteydessä. Jumala antoi lakinsa kahteen kertaan kivitauluihin muistiin.

        - “Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain.” (Room 7:22)

        - “Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin, eivätkä voikaan alistua.” (Room 8:7)

        - “Laki tuo mukanaan Jumalan vihan. Ellei ole lakia, ei ole rikkomustakaan.” (Room 4:15)

        - Olihan synti maailmassa ennen lain antamistakin, mutta missä lakia ei, siellä ei synneistä pidetä kirjaa.” (Room 5:13)

        - “Lain vaikutuksesta tulin tuntemaan synnin. Himo olisi ollut minulle tuntematon asia ellei laki olisi sanonut: ”Älä himoitse” Saatuaan lain käskystä aiheen synti herätti minussa kaikenlaisia himoja. Ilman lakia synti on kuollut. (Room 7:7-8)

        - “Lempeys ja itsehillintä, näitä vastaan ei ole laki.” (Gal 5:23)

        - “Me tiedämme että laki on hyvä jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhän isän- ja äidin murhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten- ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaista takia jotka toimivat vastoin tervettä oppia.” (1 Tim1:8-10)

        - “ On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei, tärkeätä on Jumalan käskyjen noudattaminen.” (1 Kor 7:19)

        - “Jotta meissä jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää, toteutuisi lain vaatima vanhurskaus.” (Room 8:4)

        Lihallinen ihminen voi noudattaa lakia Jumalan Hengen huolenpidossa. -Ei omassa voimassaan.


        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelija


      • Exadventistiparka kirjoitti:

        Sen, joka oli meidän vastustajamme.
        Sen, josta synti otti aiheen ja herätti minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia synti on kuollut.
        Sen, josta synti otti aiheen ja petti minut ja kuoletti minut sen kautta.
        Sen, jonka piti olla oleva minulle elämäksi, mutta olikin minulle kuolemaksi.
        Ja siksi emme ole lain alla vaan armon alla.

        Hei!

        "Lain alla" = kun laki syyttää. "Armon alla" = kun laki ei syytä ja ihminen elää Kristuksessa. Tahallisena synnin harjoittajana -lain kieltäjänä ihminen ei voi Kristuksessa pysyä.
        Ilm 3:18-20.

        Hetätysliike on kääntänyt asian nurinpäin.

        Olen laista tietoni antanut, ja täällä yhteenveto;
        http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/4


        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelija


      • Exadventistiparka kirjoitti:

        Toki saat viettää sapattia, lepopäivän viettäminen on ihan hyvä asia. Jotkut taas menevät kirkkoon sunnuntaina, jotkut jopa keskiviikkonakin, mutta sapattia ei ole silti mihinkään siirretty.
        Jotkut taas pyhittävät Herralle jokaisen päivän.
        "Jeesus vietti sapattia". No totta tosiaan vietti ! Ja miksi vietti ? No koska Hän oli Israelilainen, ja Israelin 613 käskyä sisältävän lain alainen (toisin kuin me) - ja koska yksi lain 613 käskystä määräsi Israelilaiset viettämään sapattia, niin Jeesus vietti sapattia juuri siksi.
        Jos Jeesus ei olisi viettänyt sapattia, Hän olisi ollut lain rikkoja, eikä siis synnitön. Muista, että vaikka Jeesus ristillä teki tehottomaksi lain, Hän itse joutui lakia noudattamaan kuolemaansa asti - jotta Hän olisi täyttänyt lain puolestamme.

        Hep-

        Jeesus ei viettänyt sapattia kirjanoppineiden käskyjen vuoksi.
        Jeesus noudatti lakia ja opetti että se on Jumalan tahto ihmisen suhteen lain periaatteet, normit ja arvot.

        KIrjoituksesi oli liian huonoa edes huumoriksi.

        Lue Raamatusta kuinka paljon Jeesus nuhteli fariseuksia fariseuksia ihmisen tekemistä käskyistä. Ne noin 600, mm.


        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelija


      • huhhuhvieläkerranhuh
        Exadventistiparka kirjoitti:

        Toki saat viettää sapattia, lepopäivän viettäminen on ihan hyvä asia. Jotkut taas menevät kirkkoon sunnuntaina, jotkut jopa keskiviikkonakin, mutta sapattia ei ole silti mihinkään siirretty.
        Jotkut taas pyhittävät Herralle jokaisen päivän.
        "Jeesus vietti sapattia". No totta tosiaan vietti ! Ja miksi vietti ? No koska Hän oli Israelilainen, ja Israelin 613 käskyä sisältävän lain alainen (toisin kuin me) - ja koska yksi lain 613 käskystä määräsi Israelilaiset viettämään sapattia, niin Jeesus vietti sapattia juuri siksi.
        Jos Jeesus ei olisi viettänyt sapattia, Hän olisi ollut lain rikkoja, eikä siis synnitön. Muista, että vaikka Jeesus ristillä teki tehottomaksi lain, Hän itse joutui lakia noudattamaan kuolemaansa asti - jotta Hän olisi täyttänyt lain puolestamme.

        Kyllä täytyy ihmetellä tuota exadventistiparan järjenkäyttöä !


      • Exadventistiparka
        jarinhotelli kirjoitti:

        Hep-

        Jeesus ei viettänyt sapattia kirjanoppineiden käskyjen vuoksi.
        Jeesus noudatti lakia ja opetti että se on Jumalan tahto ihmisen suhteen lain periaatteet, normit ja arvot.

        KIrjoituksesi oli liian huonoa edes huumoriksi.

        Lue Raamatusta kuinka paljon Jeesus nuhteli fariseuksia fariseuksia ihmisen tekemistä käskyistä. Ne noin 600, mm.


        Siunauksia
        Jari Laurila
        keskustelija

        "Jeesus ei viettänyt sapattia kirjanoppineiden käskyjen vuoksi."
        Kirjanoppineiden käskyjen ??? Mistä tuollaisen käsityksen voisi saada ?
        Jeesus vietti sapattia koska se kuului Mooseksen kautta tulleeseen lakiin.
        Gal 4: "4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, LAIN ALAISEKSI SYNTYNEEN,
        5 LUNASTAMAAN LAIN ALAISET, ETTÄ ME PÄÄSISIMME LAPSEN ASEMAAN.
        6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
        7 NIINPÄ SINÄ ET SIIS ENÄÄ OLE ORJA, VAAN LAPSI; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta.
        8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
        9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
        10 Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista.
        11 Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt."


      • huhhuhvieläkerranhuh kirjoitti:

        Kyllä täytyy ihmetellä tuota exadventistiparan järjenkäyttöä !

        huhhuhvieläkerranhuh : "Kyllä täytyy ihmetellä tuota exadventistiparan järjenkäyttöä !"

        Jaa, mitäs järjetöntä siinä hänen kirjoituksessaan sitten oli?


      • järjetön

        Järjetentä sen vuoksi, kun yrittää Jumalan ikuista ja muuttumatonta lakia saada ihmiset rikkomaan hyökkäämällä sapatin pyhyyttä vastaan.


      • Exadventistiparka
        järjetön kirjoitti:

        Järjetentä sen vuoksi, kun yrittää Jumalan ikuista ja muuttumatonta lakia saada ihmiset rikkomaan hyökkäämällä sapatin pyhyyttä vastaan.

        " Jumalan ikuista ja muuttumatonta lakia"
        Niinpä niin. Jumala antoi lain Israelille, ja vain Israelille, olemaan siihen asti kunnes Jeesus tuo meille uuden liiton.
        Gal 3: "5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
        6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
        7 TIETÄKÄÄ SIIS, ETTÄ NE, JOTKA USKOON PERUSTAUTUVAT, OVAT AABRAHAMIN LAPSIA.
        8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se AABRAHAMILLE edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "SINUSSA KAIKKI KANSAT TULEVAT SIUNATUIKSI".
        9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan AABRAHAMIN kanssa."
        Gal 3:"17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ENNEN VAHVISTAMAA TESTAMENTTIA EI NELJÄNSADAN KOLMENKYMMENEN VUODEN PERÄSTÄ TULLUT LAKI VOI KUMOTA, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 SILLÄ JOS PERINTÖ TULISI LAISTA, NIIN SE EI ENÄÄ TULISIKAAN LUPAUKSESTA. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden JÄLJESTÄPÄIN LISÄTTY OLEMAAN SIIHEN ASTI, KUNNES OLI TULEVA SE SIEMEN, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä."
        Me olemme Aabrahamin lapsia, ja meidät siunataan yhdessä Aabrahamin kanssa, ilman lakia, kuten Aabraham eli ilman lakia ja ilman sapattia.
        Jesajan kohdan "Jaakobin lapset" - Israelin lapset - ovat lain alaisia, ei Aabrahamin lapset, eli me.
        Raamattu todistaa tämän saman asian niin monella eri tavalla, että siitä ei ole mitään epäselvyyttä, jos rehellisesti tutkii näitä(kin) antamiani kohtia.
        Laki on edelleen voimassa, ja se edelleen osoittaa synnin ja syntisyyden, ja on meille kasvattaja Kristukseen. Mutta uskoon tultuamme emme ole enää kasvattajan alaisia.
        Sapattia taas ei ole koskaan annettu uuteen liittoon. Jos olet eri mieltä, ole hyvä ja osoita se Raamatusta.


      • SiunattuJeshua

        Uudessa testamentissa sapattikäskyn viitataan vastaavalla tavalla kuin muihinkin käskyihin. Opetuslapsista sanotaan Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen:"Sapatin he viettivät levossa lain käskyn mukaan" Luuk.23:56 On epäjohdonmukaista ajatella,että sapattikäsky,joka on kaikkein pisin koko laissa,olisi poistettu. Vaikka jossakin tilanteissa kymmenen käskyn lakiin viitataan mainitsemalla käkyistä vain muutamia,se ei luonnollisestikaan merkitse sitä,että toiset olisi kumottu.
        Voidaan olla varmoja,ettei yksikään apostoli olisi purkanut Jumalan laista sen enempää lepopäivä kuin muutakaan käskyä.He eivät voineet uhmata Jeesuksen sanoja:"Sitä joka jättää laista pois yhdenkin käskyn,vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa,kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Matt. 5:19
        Luomisviikon teot muodostuivat ihmisille pysyväksi siunaukseksi.Niin täytyy asian olla myös sapatin kohdalla,jonka Herra nimenomaan siunasi ja pyhitti.
        Sillä mitä,sinä Herra siunaat,se on oleva siunattu iäti. 1.Aika. 17:27


      • Exadventistiparka
        SiunattuJeshua kirjoitti:

        Uudessa testamentissa sapattikäskyn viitataan vastaavalla tavalla kuin muihinkin käskyihin. Opetuslapsista sanotaan Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen:"Sapatin he viettivät levossa lain käskyn mukaan" Luuk.23:56 On epäjohdonmukaista ajatella,että sapattikäsky,joka on kaikkein pisin koko laissa,olisi poistettu. Vaikka jossakin tilanteissa kymmenen käskyn lakiin viitataan mainitsemalla käkyistä vain muutamia,se ei luonnollisestikaan merkitse sitä,että toiset olisi kumottu.
        Voidaan olla varmoja,ettei yksikään apostoli olisi purkanut Jumalan laista sen enempää lepopäivä kuin muutakaan käskyä.He eivät voineet uhmata Jeesuksen sanoja:"Sitä joka jättää laista pois yhdenkin käskyn,vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa,kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Matt. 5:19
        Luomisviikon teot muodostuivat ihmisille pysyväksi siunaukseksi.Niin täytyy asian olla myös sapatin kohdalla,jonka Herra nimenomaan siunasi ja pyhitti.
        Sillä mitä,sinä Herra siunaat,se on oleva siunattu iäti. 1.Aika. 17:27

        Tuo luuk 23:56 viittaa aikaan jolloin opetuslapset olivat hämmennyksissään eivätkä edes vielä ymmärtäneet mitä oli tapahtunut - luullen että se oli sitten siinä ja tästä palataan takaisin omiin hommiin...
        "Sillä he eivät vielä ymmärtäneet Raamattua, että hän oli kuolleista nouseva."
        "Mutta me toivoimme hänen olevan sen, joka oli lunastava Israelin."
        Mutta Jeesus ilmestyi heille pitämään ensimmäistä "sunnuntaikokousta" :)
        "37 Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen.
        38 Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne?
        39 Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
        40 Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa.
        41 Mutta kun he eivät vielä uskoneet, ilon tähden, vaan ihmettelivät, sanoi hän heille: "Onko teillä täällä jotakin syötävää?"
        42 Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa.
        43 Ja hän otti ja söi heidän nähtensä.
        44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
        45 SILLOIN hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset."
        Sen jälkeen he muuten pitivät lepopäivää ihan joka päivä...
        "Ja he olivat alati pyhäkössä ja ylistivät Jumalaa."
        Tuosta sapatin pitämisestä vielä... opetuslapset eivät juutalaisten keskellä VOINEET olla pitämättä sapattia ainakin ulkonaisesti. Kivitettäväksihän joutavat juutalaiset sapatinrikkojat... ja opetuslasten keskuudessa pelko oli todella suuri, etenkin ennen kuin he saivat voiman.
        "Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, JUUTALAISTEN PELOSTA, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!""
        Jos taas katsot sitä, MILLOIN Jeesus heille ilmestyi, niin se ei tosiaankaan ollut sapattisin vaan monta kertaa juuri viikon ensimmäisenä päivänä !
        Näin jos noita "apostolien tekoja" ja Jeesuksen ilmestymisiä katsoo, sapatti häviää sunnuntaille kokouspäivänä aivan täysin - siitäkin huolimatta että he edelleen elivät juutalaisten keskellä ja sunnuntaina pyhän kokouksen pitäminen ei suinkaan ollut mikään helppo juttu !


      • Anonyymi
        ilonpäivä kirjoitti:

        Jumala itse omalla somellaan kirjoitti sapatinvieton Jeesuksen sanojen mukaan "ihmistä varten" Mark.2:27, eikä pelkästään juutalaisia varten ja siksi minäkin ihmisenä käyn nyt Raamattua luettuani yön levolle, että jaksan aamulla nousta sapattikirkkoon. Iloista sapattia : )

        Jumalan ”oma some”😂


    • Lukematta koko 282 viestin ketjua...
      ...miten te voitte kuvitella, että kaikkivaltias Jumala voisi olla niin pikkumainen, että jokin lepopäivän päiväys ratkaisisi sen, kuinka sielu tuomitaan? Ettekö tajua, että koko ajatus tuollaisesta Jumalasta on aivan kammottava?

      • maanantainailmestyi

        Kun Jeesus ilmestyi viikon ensimmäisenä päivänä myöhään illalla, oli vuorokausi juutalaisen ajattelun ja käytännön mukaan jo vaihtunut maanantaiksi, sillä vuorakausi alkaa auringon laskusta ja päättyy auringonlaskuun, joten tällä Jeesuksen ilmestyksellä et voi perustella sunnuntain pyhyyttä pennin vertaa, sillä tuo ilmestymisen tapahtui myöhään illalla eli maanantaina.


      • RepeRuutikallo:"Lukematta koko 282 viestin ketjua...

        ...miten te voitte kuvitella, että kaikkivaltias Jumala voisi olla niin pikkumainen, että jokin lepopäivän päiväys ratkaisisi sen, kuinka sielu tuomitaan? Ettekö tajua, että koko ajatus tuollaisesta Jumalasta on aivan kammottava?"

        No nytpä voin olla aivan samalla kannalla nimimerkin RepeRuutikallo kanssa.

        Tuomiopäivän kriteerit ovatkin aivan toisenlaiset, kts. Matteus 25. Ei sanaakaan viikonpäivistä/lepopäivistä saivartelusta, eikä siitä söikö joku sianlihaa, simpukoita tai joiko kupin kahvia eläessään.


      • totuusfriikki7678 kirjoitti:

        RepeRuutikallo:"Lukematta koko 282 viestin ketjua...

        ...miten te voitte kuvitella, että kaikkivaltias Jumala voisi olla niin pikkumainen, että jokin lepopäivän päiväys ratkaisisi sen, kuinka sielu tuomitaan? Ettekö tajua, että koko ajatus tuollaisesta Jumalasta on aivan kammottava?"

        No nytpä voin olla aivan samalla kannalla nimimerkin RepeRuutikallo kanssa.

        Tuomiopäivän kriteerit ovatkin aivan toisenlaiset, kts. Matteus 25. Ei sanaakaan viikonpäivistä/lepopäivistä saivartelusta, eikä siitä söikö joku sianlihaa, simpukoita tai joiko kupin kahvia eläessään.

        Aina se mielipiteitten yhtymäkohta lopulta löytyy.:)


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Aina se mielipiteitten yhtymäkohta lopulta löytyy.:)

        Kyllä vain :-) Tarpeeksi pitkälle kun keskustelu etenee, niin voi löytyä yhteistä rajapintaa ihmisten kanssa, jotka tulevat eri taustoista ja edustavat erilaisia elämänkatsomuksia.

        Noin muuten mukava nähdä sinua Repe täällä Adventismi- palstallakin. Kreationismi ja älykäs suunnittelu -palstaan, jossa ennen paljon viivyin, olen menettänyt isolta osin kiinnostukseni, kun ei siellä oikein ole mitään kiinnostavaa keskustelua enää ja se eräs nimeltä mainitsematon nimimerkki ja kaikenmaailman puskista huutelijat täyttävät palstaa älämölöllään.


      • totuusfriikki7678 kirjoitti:

        Kyllä vain :-) Tarpeeksi pitkälle kun keskustelu etenee, niin voi löytyä yhteistä rajapintaa ihmisten kanssa, jotka tulevat eri taustoista ja edustavat erilaisia elämänkatsomuksia.

        Noin muuten mukava nähdä sinua Repe täällä Adventismi- palstallakin. Kreationismi ja älykäs suunnittelu -palstaan, jossa ennen paljon viivyin, olen menettänyt isolta osin kiinnostukseni, kun ei siellä oikein ole mitään kiinnostavaa keskustelua enää ja se eräs nimeltä mainitsematon nimimerkki ja kaikenmaailman puskista huutelijat täyttävät palstaa älämölöllään.

        Lähinnä katson ensin kiinnostavan aiheen ja vasta sitten jos edes sitten, millä palstalla se on. Avauksethan eivät useinkaan synkkaa avaajan valitseman palstan kanssa millään tavalla.
        Hyvää jatkoa vaan sinulle. Ei oteta aatosten mahdollisia törmäyksiä turhan henkilökohtaisesti.:)


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Lähinnä katson ensin kiinnostavan aiheen ja vasta sitten jos edes sitten, millä palstalla se on. Avauksethan eivät useinkaan synkkaa avaajan valitseman palstan kanssa millään tavalla.
        Hyvää jatkoa vaan sinulle. Ei oteta aatosten mahdollisia törmäyksiä turhan henkilökohtaisesti.:)

        "Hyvää jatkoa vaan sinulle. Ei oteta aatosten mahdollisia törmäyksiä turhan henkilökohtaisesti.:)"

        Kiitos samoin sinulle Repe :-) Huomasinkin eilen alkamassani Raamattuko ristiriitainen? -ketjussa viestejäsi. Luin ne, mutta kun siellä on jo niin kovin pitkäksi venähtänyt keskustelu käynnissä niin en jaksa jokaikiseen viestiin kommentoida.

        No bad feelings :-)

        Nämä palstat kuten adventismi näyttävät todellakin voivan sisältää melkein mitä vaan, liittyy se sitten varsinaisesti aihealueeseen tai ei.


      • totuusfriikki7678 kirjoitti:

        "Hyvää jatkoa vaan sinulle. Ei oteta aatosten mahdollisia törmäyksiä turhan henkilökohtaisesti.:)"

        Kiitos samoin sinulle Repe :-) Huomasinkin eilen alkamassani Raamattuko ristiriitainen? -ketjussa viestejäsi. Luin ne, mutta kun siellä on jo niin kovin pitkäksi venähtänyt keskustelu käynnissä niin en jaksa jokaikiseen viestiin kommentoida.

        No bad feelings :-)

        Nämä palstat kuten adventismi näyttävät todellakin voivan sisältää melkein mitä vaan, liittyy se sitten varsinaisesti aihealueeseen tai ei.

        Motivoivampaa on tosiaan kommentoida kohtuumittaisiin tai vielä lyhyisiin ketjuihin. 300 viestin kohdalla tuntuu jo vähän siltä kuin olisi kameli joka yrittää läpi neulansilmästä.:)


      • Todellakin, tämäkin "Lauantai [kas kun ei perjantai] on oikea pyhäpäivä ketju alkaa olla pitkä kuin nälkävuosi, vaikka aihe on Uuden testamentin teologian kannalta varsin epäkeskeinen.


      • totuusvoitaa

        Kaiken viisastelun jälkeen sapatti on edelleen lauantai ja yhä lisääntyvä Jumalan lasten joukko valitsee seurata Jeesusta ja Raamatun totuutta tässäkin asiassa.


      • totuusfriikki7678 kirjoitti:

        Todellakin, tämäkin "Lauantai [kas kun ei perjantai] on oikea pyhäpäivä ketju alkaa olla pitkä kuin nälkävuosi, vaikka aihe on Uuden testamentin teologian kannalta varsin epäkeskeinen.

        Aivan... Paljon mölyä aivan turhasta asiasta Jeesukseen uskovan kannalta katsoen !


      • totuusvoitaa kirjoitti:

        Kaiken viisastelun jälkeen sapatti on edelleen lauantai ja yhä lisääntyvä Jumalan lasten joukko valitsee seurata Jeesusta ja Raamatun totuutta tässäkin asiassa.

        Ette te pyhäpäiväysmeuhkaajat tosiaankaan taida ihan aikuisia olla.


      • Kopittelija007 kirjoitti:

        Aivan... Paljon mölyä aivan turhasta asiasta Jeesukseen uskovan kannalta katsoen !

        Kas kun eivät ole vielä alkaneet postaamaan tänne 300 viestin ketjuja homoseksuaalisuudesta, johon sopivia Uuden testamentin kohtia taitaa olla 2-4 tekstiä. Luterilaisuus-palstalla näyttää monesti ettei muusta siellä osata puhuakaan tai sitten avioliitosta että millainen sen pitää olla.


      • sanaHerralta

        Ja näin sanoo Herra: "Sen papit tekevät väkivaltaa minun lailleni ja häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä, eivät tee tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta, ja sulkevat silmänsä minun sapateiltani, niin että minä tulen häväistyksi heidän keskellänsä"Hes.22:26


      • sanaHerralta kirjoitti:

        Ja näin sanoo Herra: "Sen papit tekevät väkivaltaa minun lailleni ja häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä, eivät tee tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta, ja sulkevat silmänsä minun sapateiltani, niin että minä tulen häväistyksi heidän keskellänsä"Hes.22:26

        Näin siis olivat asiat noin 2500 vuotta sitten Palestiinan alueella.


      • pyhityksenmerkki

        Historialla on tapana toistaa itseään. Niin tässä sapatin vastustamisasiassakin. Hesekielin sana soveltuu tähän päivään ja tähänkin palstaan varsin osuvasti "Sen papit tekevät väkivaltaa minun lailleni ja häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä, eivät tee tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta, ja sulkevat silmänsä minun sapateiltani, niin että minä tulen häväistyksi heidän keskellänsä"Hes.22:26 . Monet uskovat sulkevat tahallaan silmänsä selvältä sapattikäskyltä, kun taas vilpittömien totuuden esijöiden silmät Pyhä Henki avaa näkemään sapatin merkkinä Jumalan ja ihmisen välillä, kuten Raamattu sanoo: "Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät"Hes.20:12


      • Exadventistiparka
        pyhityksenmerkki kirjoitti:

        Historialla on tapana toistaa itseään. Niin tässä sapatin vastustamisasiassakin. Hesekielin sana soveltuu tähän päivään ja tähänkin palstaan varsin osuvasti "Sen papit tekevät väkivaltaa minun lailleni ja häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä, eivät tee tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta, ja sulkevat silmänsä minun sapateiltani, niin että minä tulen häväistyksi heidän keskellänsä"Hes.22:26 . Monet uskovat sulkevat tahallaan silmänsä selvältä sapattikäskyltä, kun taas vilpittömien totuuden esijöiden silmät Pyhä Henki avaa näkemään sapatin merkkinä Jumalan ja ihmisen välillä, kuten Raamattu sanoo: "Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät"Hes.20:12

        "Raamattu sanoo: "
        No niin sanoo... ISRAELILAISILLE.
        Oletko Israelilainen, Jaakobin sukua, suoraan alenevassa polvessa ?


      • pyhityksenmerkki

        Olen Aabrahamin perillinen, vaikka syntyisin ihan supi suomalainen. Olen Kristuksen oma ja kuulun uskoni perusteella hengelliseen Israeliin ja voin omistaa Kristuksen kautta kaikki Aabrahamille annetut lupauksent itelleni, myäs sapatin suoman levon, ilon ja siunauksen, jonka haluasin opettaa myös muille Kristuksen omille. "Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan"Gal.3:18,19


      • Exadventistiparka
        pyhityksenmerkki kirjoitti:

        Olen Aabrahamin perillinen, vaikka syntyisin ihan supi suomalainen. Olen Kristuksen oma ja kuulun uskoni perusteella hengelliseen Israeliin ja voin omistaa Kristuksen kautta kaikki Aabrahamille annetut lupauksent itelleni, myäs sapatin suoman levon, ilon ja siunauksen, jonka haluasin opettaa myös muille Kristuksen omille. "Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan"Gal.3:18,19

        "Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan"
        Nimenomaan - olemme Aabrahamin lapsia. Mutta miksi sotket sapatin Aabrahamin lapseuteen ? Aabrahamille ei lakia eikä sapattia ollut annettu, vaan hän tuli vanhurskaaksi ilman lakia, ilman sapattia, yksin uskon kautta.
        Gal 3:9 "Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa."
        Gal 3:"12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen."
        Gal 3:"17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä."
        Aabrahamin lapsille eivät ole voimassa Israelille 430 vuotta myöhemmin annetut määräykset. Emme ole Jaakobin=Israelin lapsia, vaan nimenomaan Aabrahamin lapsia.


      • Iloitkaa

        Jo Raamatun ensimmäisessä kirjassa mainitaan lähes jokainen kymmenestä käskystä ja niiden rikkomiseen viitataan syntinä 1.Moos. 2:1-3, 4:8-11 9:23-27, 12:11-20, 27:5-41, 35:1:-4, 39:7-9, 44:8,
        Apostolit puolestaan osoittivat,että synti on lainrikkomus,johon syllisyyttä ei kuitenkaan voida osittaa ilman lakia Room. 5:12,13. Joh. 3:4. Koska syntiset Aadamista lähtien todettiin sylisiksi,täytyi laki olla jo olemassa. Ainakin se oli annettu ihmisen sisimpään Ps. 40:9, Room. 2:14,15.


      • Aabrahaminusko

        Totta kai Aabraham samoin kuin minäkin ja kaikki kerran perille pääsevät tulevat vanhuskaaksi vain ja ainoastaan uskon kautta Kristukseen. Tekikö tämä uskon kautta vanhurskauttaminen tyhjäksi Jumalan tahdon noudattamisen Aabrahamin elämässä, kuten Ex esittää? Pois se, sillä Jumala sanoo: " Aabraham kuuli minua ja noudatti, mitä minä noudatettavaksi annoin, minun käskyjäni, säädöksiäni ja opetuksiani" 1Moos.26:5. Eikä täsä sanota, että niin, kyllä Aabraham noudatti muita käskyjä, mutta ei sapattikäskyä.


      • Exadventistiparka
        Iloitkaa kirjoitti:

        Jo Raamatun ensimmäisessä kirjassa mainitaan lähes jokainen kymmenestä käskystä ja niiden rikkomiseen viitataan syntinä 1.Moos. 2:1-3, 4:8-11 9:23-27, 12:11-20, 27:5-41, 35:1:-4, 39:7-9, 44:8,
        Apostolit puolestaan osoittivat,että synti on lainrikkomus,johon syllisyyttä ei kuitenkaan voida osittaa ilman lakia Room. 5:12,13. Joh. 3:4. Koska syntiset Aadamista lähtien todettiin sylisiksi,täytyi laki olla jo olemassa. Ainakin se oli annettu ihmisen sisimpään Ps. 40:9, Room. 2:14,15.

        "Koska syntiset Aadamista lähtien todettiin sylisiksi,täytyi laki olla jo olemassa."
        Tuo päätelmäsi siitä että Mooseksen kautta annettu LAKI olisi ollut annettu Aabrahamille, on yksinkertaisesti Raamatun vastainen. Gal 3:17 "...neljänsadan kolmenkymmenen vuoden PERÄSTÄ tullut laki..."
        Haluatko niin kovasti saada lain sopimaan Aabrahamiin, tai sapatin uuteen liittoon, että olet valmis kiistämään Raamatun sanan ?


      • Exadventistiparka
        Aabrahaminusko kirjoitti:

        Totta kai Aabraham samoin kuin minäkin ja kaikki kerran perille pääsevät tulevat vanhuskaaksi vain ja ainoastaan uskon kautta Kristukseen. Tekikö tämä uskon kautta vanhurskauttaminen tyhjäksi Jumalan tahdon noudattamisen Aabrahamin elämässä, kuten Ex esittää? Pois se, sillä Jumala sanoo: " Aabraham kuuli minua ja noudatti, mitä minä noudatettavaksi annoin, minun käskyjäni, säädöksiäni ja opetuksiani" 1Moos.26:5. Eikä täsä sanota, että niin, kyllä Aabraham noudatti muita käskyjä, mutta ei sapattikäskyä.

        "Tekikö tämä uskon kautta vanhurskauttaminen tyhjäksi Jumalan tahdon noudattamisen Aabrahamin elämässä, kuten Ex esittää?"
        En minä niin esitä - tuo ei ole totta.
        Aabraham kuuli Jumalaa ja teki kaiken sen mitä Jumala hänelle puhui - tai ainakin pyrki siihen.
        Onko oman pojan tappaminen lain mukaista ? Ei tosiaankaan. Mutta Aabraham oli Jumalan käskystä valmis tekemään senkin - ja taas saadessaan uuden ohjeen, noudatti sitä. Ei tässä ole mitään tekemistä vähimmässäkään määrin minkään Israelille annetun käskyn, lain, ohjeiden tai muun sellaisen ohjeistuksen noudattamisen kanssa.
        Mietipä Nooaa. Nooalle ja hänen jälkeläisilleen Jumala antoi kaikki eläimet ruuaksi, ja se oli Jumalan ohje Nooalle. Myös Aabrahamille oli voimassa sama ohje, joka taas Israelille muutettiin. Mutta toisaalta tiedämme että Aadam ei saanut syödä kaikkea...
        Aabrahamille annettiin ympärileikkaus, jota Nooalle ei annettu - ja on naurettavaa väittää että Nooa olisi myös ollut ympärileikattu. Uuteen liittoon taas ympärileikkaus ei ole voimassa, koska ympärileikkaus on voimassa ainoastaan Aabrahamin lapsille lihan mukaan, samoin kuin sapatti on voimassa Israelin lapsille lihan mukaan. Israelin sisällä taas tietyt suvut saivat tiettyjä erioikeuksia - eivätkä nekään olleet voimassa kenelle tahansa, vaan juuri niille joita asia sanottiin koskevaksi.
        Sapatin Jumala antoi Israelille, merkiksi Jumalan ja Israelin välillä. Missään kohtaa Raamattua ei sanota että sapattivelvoitetta olisi laajennettu. Uudesta liitosta sanotaan että se EI OLE samanlainen kuin vanha liitto, joten sen perusteella näemme että emme voi yhtään Mooseksen tai muiden Israelilaisten kautta tullutta säännöstöä ulottaa uuteen liittoon. Uuden liiton säännöt ja ohjeet mainitaan UT:ssä.
        Jokaiselle aikakaudelle ja eri ihmisillekin Jumalalla on ollut erityisiä ohjeita jotka Raamatussa selkeästi osoitetaan olemaan voimassa juuri tietyille ihmisille, ihmisryhmille tai yksittäisille ihmisille. Ei ole meidän asiamme lähteä väittämään niiden "automaattisesti" laajentuvan koskemaan muita kuin niitä joille kyseiset säännöt on annettu, jollei Raamattu erikseen asiasta sano.


      • JeesusonHerra

        Ex on nyt unohtanut lukea Markuksen evankeliumin, kun sanoo, että "Missään kohtaa Raamattua ei sanota että sapattivelvoitetta olisi laajennettu." Kyllä on laajennettu sekä Vanhassa että Uudessa testamentisssa. Jesaja sanoo: "Ja muukalaiset,(=ei israelilaiset) jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani"Jes.56:6,7. Markuksen evankeliumissa Jeesus laajentaa sapatin siunaukset kaikille ihmisille sanomalla"Sapatti on asetettu ihmistä varten"Mark.2:27. Mikä oiva tilaisuus Jeesuksella olisi ollut rajata sapatti vain juutalaisia varten, mutta hän ei rajannut sapattia vain yhdelle kansalle vaan antoi sen tasavertaisesti ihmistä varten, siis myös ex:ää ja minuakin varten. Miksi siis hylkäisimme Jeesuksen antaman lahjan meille?


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Ex on nyt unohtanut lukea Markuksen evankeliumin, kun sanoo, että "Missään kohtaa Raamattua ei sanota että sapattivelvoitetta olisi laajennettu." Kyllä on laajennettu sekä Vanhassa että Uudessa testamentisssa. Jesaja sanoo: "Ja muukalaiset,(=ei israelilaiset) jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani"Jes.56:6,7. Markuksen evankeliumissa Jeesus laajentaa sapatin siunaukset kaikille ihmisille sanomalla"Sapatti on asetettu ihmistä varten"Mark.2:27. Mikä oiva tilaisuus Jeesuksella olisi ollut rajata sapatti vain juutalaisia varten, mutta hän ei rajannut sapattia vain yhdelle kansalle vaan antoi sen tasavertaisesti ihmistä varten, siis myös ex:ää ja minuakin varten. Miksi siis hylkäisimme Jeesuksen antaman lahjan meille?

        Hyvä yritys.
        Jes 56 sanoo tosiaankin "...pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani..."
        Huomasitko, MISTÄ liitosta tässä puhutaan ? Pysyvät Minun liitossani... eli puhutaanko uudesta vai vanhasta ? Toivottavasti et yritä väittää että uusi liitto oli voimassa jo Jesajan aikana ? Jollet ole aivan varma, kannattaa katsoa vielä seuraavakin jae: "7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja HEIDÄN POLTTOUHRINSA JA TEURASUHRINSA OVAT OTOLLISET MINUN ALTTARILLANI, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi."
        Uuteen liittoon eivät nuo poltto- ja teurasuhrit enää kuulu... vieläkö on epäselvyyttä, MIHIN liittoon Jumala kutsui muukalaiset tervetulleiksi sapattia viettämään ?
        Ja keille "ihmisille" Jeesus puhuikaan tuossa Markuksen kohdassa - no Israelilaisille, joille sapatti oli annetukin.
        Sanoiko Hän mielestäsi "kaikille ihmisille" ?


      • lapsipesuvedenmukana

        Mitä meille jää jäljelle, jos hylkäämme kaiken, mikä vähänkin haiskahtaa juutalaisuudelta? Raamattu sanoo, että pelastus on juutalaisista. Pyhät kirjoitukset on saatu juutalaisten välityksellä. Kristus on juutalainen.
        Toisin sanoen, meiltä menee pelastus, Raamattu ja Kristus, jos hylkäämme sapatin vain sen peruteella, että se haiskahtaa juutalaisuudelta.


      • lapsipesuvedenmukana kirjoitti:

        Mitä meille jää jäljelle, jos hylkäämme kaiken, mikä vähänkin haiskahtaa juutalaisuudelta? Raamattu sanoo, että pelastus on juutalaisista. Pyhät kirjoitukset on saatu juutalaisten välityksellä. Kristus on juutalainen.
        Toisin sanoen, meiltä menee pelastus, Raamattu ja Kristus, jos hylkäämme sapatin vain sen peruteella, että se haiskahtaa juutalaisuudelta.

        Nyt kannattaa muistaa, että vain pienelle osalle ihmisistä suhtautuminen juutalaisiin ja juutalaisuuteen on jokin iso juttu. Useimmille juutalaisuus on uskonto muiden joukossa ja juutalaiset yksi vanha kansa, joka tosin on sattuneista syistä tunnetumpi kuin monet muut.


      • omalehmä
        lapsipesuvedenmukana kirjoitti:

        Mitä meille jää jäljelle, jos hylkäämme kaiken, mikä vähänkin haiskahtaa juutalaisuudelta? Raamattu sanoo, että pelastus on juutalaisista. Pyhät kirjoitukset on saatu juutalaisten välityksellä. Kristus on juutalainen.
        Toisin sanoen, meiltä menee pelastus, Raamattu ja Kristus, jos hylkäämme sapatin vain sen peruteella, että se haiskahtaa juutalaisuudelta.

        Eiväthän nuo muutkaan kristityt ole hyljänneet kaikkea mikä "haiskahtaa juutalaisuudelta". Eikö parempi olisi kysyä, mitä jää Adventtikirkosta jos se hylkää juutalaisuudesta omitun tavan viettää sapattia lauantaisin ja tyytyy muiden kristittyjen tapaan viettää lepopäivää kerran viikossa. - Ettehän te tuota lauantaisen lepopäivän ajankohtaa lukuunottamatta muutenkaan noudata "juutalaisia hajuja".


      • juutalaisetherää

        Sapatti on yhdistävä lenkki juutalaisuuden ja todellisen kristinuskon välillä. Kun kohtapuolin suuri joukko juutalaisia kääntyy Israelin Messiaan puoleen, niin he eivät suinkaan hylkää sapattia, vaan yhdessä adventistien kanssa julistavat sapatin voimassaoloa ja pelastusta yksin Messiaan Jeesuksen kautta. Jo nyt näin tapahtuu, kiitos Jumalan.


      • omalehmä
        juutalaisetherää kirjoitti:

        Sapatti on yhdistävä lenkki juutalaisuuden ja todellisen kristinuskon välillä. Kun kohtapuolin suuri joukko juutalaisia kääntyy Israelin Messiaan puoleen, niin he eivät suinkaan hylkää sapattia, vaan yhdessä adventistien kanssa julistavat sapatin voimassaoloa ja pelastusta yksin Messiaan Jeesuksen kautta. Jo nyt näin tapahtuu, kiitos Jumalan.

        Tuo sapatti on nyt kylläkin se heikoin lenkki juutalaisuuden ja kristinuskon välillä. Totta kai kristinuskoon kääntyneet juutalaiset saattavat viettää lepopäiväänsä lauantaina - kuuluuhan se heidän kulttuuriperintöönsä - mutta kristikunnan valtaosan kulttuuriperintöön kuuluu viettää lepopäivää sunnuntaina.


      • Exadventistiparka
        lapsipesuvedenmukana kirjoitti:

        Mitä meille jää jäljelle, jos hylkäämme kaiken, mikä vähänkin haiskahtaa juutalaisuudelta? Raamattu sanoo, että pelastus on juutalaisista. Pyhät kirjoitukset on saatu juutalaisten välityksellä. Kristus on juutalainen.
        Toisin sanoen, meiltä menee pelastus, Raamattu ja Kristus, jos hylkäämme sapatin vain sen peruteella, että se haiskahtaa juutalaisuudelta.

        Jaahas... siis mielestämme meidän pitäisi kai sitten myös pitää uudenkuun juhlia tai kaikkea muuta vanhaan liittoon kuuluvaa, happamattoman leivän juhlineen, kaikkineen ?
        "Mitä meille jää jäljelle, jos hylkäämme kaiken, mikä vähänkin haiskahtaa juutalaisuudelta?"
        Meille jää se mikä uuteen liittoon kuuluu. Ja se juuri meille KUULUUKIN jäädä, eikä mitään muuta mikä ei siihen kuulu.
        Uudessa liitossa olemme nimenomaan Aabrahamin lapsia, emme Jaakobin lapsia. Jeesus julisti meille uuden liiton, joka Raamatun mukaan ei ole samanlainen kuin vanha liitto - josta taas Sana sanoo, että 430 vuotta jälkeen tullut laki ei kumoa sitä lupausta joka Aabrahamille annettiin.


      • sanaratkaisee

        Joku lehmä kirjoitti, että "kristikunnan valtaosan kulttuuriperintöön kuuluu viettää lepopäivää sunnuntaina" Lepopäiväasiaa ei kuitekaan ratkaista kulttuuriperinnön vaan Jumalan sanan peruteella. Ja kymmenen käskyn laki pysyy muuttumattomana voimassa halusipa jotkut sitä noudattaa tai ei.


      • omalehmä
        sanaratkaisee kirjoitti:

        Joku lehmä kirjoitti, että "kristikunnan valtaosan kulttuuriperintöön kuuluu viettää lepopäivää sunnuntaina" Lepopäiväasiaa ei kuitekaan ratkaista kulttuuriperinnön vaan Jumalan sanan peruteella. Ja kymmenen käskyn laki pysyy muuttumattomana voimassa halusipa jotkut sitä noudattaa tai ei.

        Kristinuskon pyhät kirjoitukset eli tuo ns. Jumalan sanakin eli Raamattu kuuluu juutalaiskristilliseen kulttuuriperintöön. Uskontokin on eräs kulttuurin


      • sanaratkaisee kirjoitti:

        Joku lehmä kirjoitti, että "kristikunnan valtaosan kulttuuriperintöön kuuluu viettää lepopäivää sunnuntaina" Lepopäiväasiaa ei kuitekaan ratkaista kulttuuriperinnön vaan Jumalan sanan peruteella. Ja kymmenen käskyn laki pysyy muuttumattomana voimassa halusipa jotkut sitä noudattaa tai ei.

        >Ja kymmenen käskyn laki pysyy muuttumattomana voimassa halusipa jotkut sitä noudattaa tai ei.
        Se on voimassa oleva laki vain jos se kuuluu valtion lainsäädäntöön. Pitänee mennä päiväntasaajalle saakka, jotta saattaisi kuulua.


      • Exadventistiparka kirjoitti:

        Hyvä yritys.
        Jes 56 sanoo tosiaankin "...pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani..."
        Huomasitko, MISTÄ liitosta tässä puhutaan ? Pysyvät Minun liitossani... eli puhutaanko uudesta vai vanhasta ? Toivottavasti et yritä väittää että uusi liitto oli voimassa jo Jesajan aikana ? Jollet ole aivan varma, kannattaa katsoa vielä seuraavakin jae: "7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja HEIDÄN POLTTOUHRINSA JA TEURASUHRINSA OVAT OTOLLISET MINUN ALTTARILLANI, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi."
        Uuteen liittoon eivät nuo poltto- ja teurasuhrit enää kuulu... vieläkö on epäselvyyttä, MIHIN liittoon Jumala kutsui muukalaiset tervetulleiksi sapattia viettämään ?
        Ja keille "ihmisille" Jeesus puhuikaan tuossa Markuksen kohdassa - no Israelilaisille, joille sapatti oli annetukin.
        Sanoiko Hän mielestäsi "kaikille ihmisille" ?

        Kuule Eap - Raamatussahan on vain yksi liitto .. ja sen mukaan Jumala pelastaa ihmisiä kuolemasta >> elämään - ei minkään muun mukaan.
        Jos menisimme tuon kahden liiton mukaan - kuka lunasti syntisen ennen Jeesusta siinä tapauksessa? Eihän eläinuhrit ketään pelasta - ne olivat vain esikuvaa tulevasta - esikuvaa siitä kertakaikkisesta uhrista jonka Jeesus antoi koko ihmiskunnan puolesta.
        Siis yksi Raamattu - yksi Jumala - ja yksi Lunastaja ja lunastus .. ja yksi liitto joka on niin juutalaiselle kuin kaikille ihmisille.

        Koko Raamattu ja sen kokonaissanoma .. on kaikille ihmisille ..

        alex


      • Exadventistiparka
        alex.kasi kirjoitti:

        Kuule Eap - Raamatussahan on vain yksi liitto .. ja sen mukaan Jumala pelastaa ihmisiä kuolemasta >> elämään - ei minkään muun mukaan.
        Jos menisimme tuon kahden liiton mukaan - kuka lunasti syntisen ennen Jeesusta siinä tapauksessa? Eihän eläinuhrit ketään pelasta - ne olivat vain esikuvaa tulevasta - esikuvaa siitä kertakaikkisesta uhrista jonka Jeesus antoi koko ihmiskunnan puolesta.
        Siis yksi Raamattu - yksi Jumala - ja yksi Lunastaja ja lunastus .. ja yksi liitto joka on niin juutalaiselle kuin kaikille ihmisille.

        Koko Raamattu ja sen kokonaissanoma .. on kaikille ihmisille ..

        alex

        "Raamatussahan on vain yksi liitto .. ja sen mukaan Jumala pelastaa ihmisiä kuolemasta >> elämään - ei minkään muun mukaan."
        Vain yksi liitto ? Luepa tarkemmin.
        1 Moos 9:17 "Ja Jumala sanoi Nooalle: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä olen tehnyt itseni ja KAIKEN LIHAN välillä, joka maan päällä on."
        1 Moos 15:18 "Sinä päivänä Herra teki Abramin kanssa liiton, sanoen: "SINUN JÄLKELÄISILLESI minä annan tämän maan, Egyptin virrasta aina suureen virtaan, Eufrat-virtaan saakka:"
        Eivätkö nämä ole mielestäsi eri "liittoja" ?
        Sitten tulevat vanha liitto, Mooseksen kautta, ISRAELIN ja Jumalan välillä - ja uusi liitto - avoin kaikille - jotka ovat keskenään erilaiset - eli uusi EI OLE samanlainen kuin vanha.
        JOkainen liitto eroaa lupauksiltaan, ehdoiltaan ja kohderyhmältään toisesta.
        Alex, ovatko nämä siis mielestäsi muka YKSI ja ainoa liitto ? Tuo on niin epäRaamatullinen väite että kaipaa kyllä selitystä.
        Vai etkö ole ymmärtänyt mitä Raamatussa tarkoittaa "liitto" ?


      • Exadventistiparka kirjoitti:

        "Raamatussahan on vain yksi liitto .. ja sen mukaan Jumala pelastaa ihmisiä kuolemasta >> elämään - ei minkään muun mukaan."
        Vain yksi liitto ? Luepa tarkemmin.
        1 Moos 9:17 "Ja Jumala sanoi Nooalle: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä olen tehnyt itseni ja KAIKEN LIHAN välillä, joka maan päällä on."
        1 Moos 15:18 "Sinä päivänä Herra teki Abramin kanssa liiton, sanoen: "SINUN JÄLKELÄISILLESI minä annan tämän maan, Egyptin virrasta aina suureen virtaan, Eufrat-virtaan saakka:"
        Eivätkö nämä ole mielestäsi eri "liittoja" ?
        Sitten tulevat vanha liitto, Mooseksen kautta, ISRAELIN ja Jumalan välillä - ja uusi liitto - avoin kaikille - jotka ovat keskenään erilaiset - eli uusi EI OLE samanlainen kuin vanha.
        JOkainen liitto eroaa lupauksiltaan, ehdoiltaan ja kohderyhmältään toisesta.
        Alex, ovatko nämä siis mielestäsi muka YKSI ja ainoa liitto ? Tuo on niin epäRaamatullinen väite että kaipaa kyllä selitystä.
        Vai etkö ole ymmärtänyt mitä Raamatussa tarkoittaa "liitto" ?

        Jaa-a Eap, sinun tulisi ottaa huomioon Raamatun sanoman kokonaisuus - nyt taas kerran - Jumala pelastaa ja Jumalan puolelta liitto on sama jo heti syntiinlankeemuksen jälkeen .. Ei se että esimerkiksi sinä saat osan siitä tarkoita että Jumala tekisi jokaisen kanssa jonkinlaisen uuden pelastussuunnitelman (liiton).

        alex


      • Exadventistiparka
        alex.kasi kirjoitti:

        Jaa-a Eap, sinun tulisi ottaa huomioon Raamatun sanoman kokonaisuus - nyt taas kerran - Jumala pelastaa ja Jumalan puolelta liitto on sama jo heti syntiinlankeemuksen jälkeen .. Ei se että esimerkiksi sinä saat osan siitä tarkoita että Jumala tekisi jokaisen kanssa jonkinlaisen uuden pelastussuunnitelman (liiton).

        alex

        "Ei se että esimerkiksi sinä saat osan siitä tarkoita että Jumala tekisi jokaisen kanssa jonkinlaisen uuden pelastussuunnitelman (liiton)."
        Alex, sotket siis termejä.
        Liitot ovat liittoja, ja pelastussuunnitelma on ihan eri asia.
        Pelastussuunnitelma oli olemassa ennen ihmistä - ja ennen ihmistä taas ei voinut olla liittoa kenenkään ihmisen kanssa. Liitto on siis TODELLAKIN ihan eri asia kuin pelastussuunnitelma.
        Alkuperäinen kommenttini jota tällä sanojen sotkemisellasi sekotit, oli tämä:
        "Uudessa liitossa olemme nimenomaan Aabrahamin lapsia, emme Jaakobin lapsia. Jeesus julisti meille uuden liiton, joka Raamatun mukaan ei ole samanlainen kuin vanha liitto - josta taas Sana sanoo, että 430 vuotta jälkeen tullut laki ei kumoa sitä lupausta joka Aabrahamille annettiin."
        Joten jos haluat kommentoida sitä, kommentoi sitä sitten niillä termeillä jotka Raamattu meille antaa. Puhun RAAMATUN ilmoittamista liitoista.


      • Exadventistiparka kirjoitti:

        "Ei se että esimerkiksi sinä saat osan siitä tarkoita että Jumala tekisi jokaisen kanssa jonkinlaisen uuden pelastussuunnitelman (liiton)."
        Alex, sotket siis termejä.
        Liitot ovat liittoja, ja pelastussuunnitelma on ihan eri asia.
        Pelastussuunnitelma oli olemassa ennen ihmistä - ja ennen ihmistä taas ei voinut olla liittoa kenenkään ihmisen kanssa. Liitto on siis TODELLAKIN ihan eri asia kuin pelastussuunnitelma.
        Alkuperäinen kommenttini jota tällä sanojen sotkemisellasi sekotit, oli tämä:
        "Uudessa liitossa olemme nimenomaan Aabrahamin lapsia, emme Jaakobin lapsia. Jeesus julisti meille uuden liiton, joka Raamatun mukaan ei ole samanlainen kuin vanha liitto - josta taas Sana sanoo, että 430 vuotta jälkeen tullut laki ei kumoa sitä lupausta joka Aabrahamille annettiin."
        Joten jos haluat kommentoida sitä, kommentoi sitä sitten niillä termeillä jotka Raamattu meille antaa. Puhun RAAMATUN ilmoittamista liitoista.

        koko Raamattu on yksi ainoa pelastussuunnitelma ja kaikki muu on liitetty siihen - kaikki esikuvat, symbolit, kuin kaikki liitotkin.
        Jumala On SAMA .. kaiken aikaa.. ja pelastus on sama kaiken aikaa..
        Ei ole mitään sellaista pelastusta tai liittoa joka ei olisi yhtä ja samaa Raamatun lupausta iankaikkisesta elämästä sen alusta aina sen viimeiseen sanaan asti..
        Iankaikkista elämää ei kerta kaikkiaan ole kuin yhdellä tavalla - ja pelastuksen päämäärä on AINA. että elämä eletään Jumalan tahdossa ja siten saadaan iankaikkinen elämä.
        Ei yhdenkään liiton voida sanoa olevan erossa tästä Raamatun kokonaissanomasta. Siksi juuri meidän täytyy oppia tuntemaan Jumalan ominaisuuksia - sillä mistä ,muualta me muutoin voisimme löytää iankaikkisen elämän ..

        alex


      • Exadventistiparka
        alex.kasi kirjoitti:

        koko Raamattu on yksi ainoa pelastussuunnitelma ja kaikki muu on liitetty siihen - kaikki esikuvat, symbolit, kuin kaikki liitotkin.
        Jumala On SAMA .. kaiken aikaa.. ja pelastus on sama kaiken aikaa..
        Ei ole mitään sellaista pelastusta tai liittoa joka ei olisi yhtä ja samaa Raamatun lupausta iankaikkisesta elämästä sen alusta aina sen viimeiseen sanaan asti..
        Iankaikkista elämää ei kerta kaikkiaan ole kuin yhdellä tavalla - ja pelastuksen päämäärä on AINA. että elämä eletään Jumalan tahdossa ja siten saadaan iankaikkinen elämä.
        Ei yhdenkään liiton voida sanoa olevan erossa tästä Raamatun kokonaissanomasta. Siksi juuri meidän täytyy oppia tuntemaan Jumalan ominaisuuksia - sillä mistä ,muualta me muutoin voisimme löytää iankaikkisen elämän ..

        alex

        Kuka on puhunut jostakin erillisistä pelastussuunnitelmista ? Tunnut nyt sekoittavan asioita pahasti, koska et ymmärrä mitä ovat liitot.
        Tietysti liitot liittyvät pelastussuunnitelmaan, niin kuin melkein kaikki muukin Raamatussa.
        "Iankaikkista elämää ei kerta kaikkiaan ole kuin yhdellä tavalla - ja pelastuksen päämäärä on AINA. että elämä eletään Jumalan tahdossa ja siten saadaan iankaikkinen elämä."
        Uudessa liitossa, joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Taidat siis kuvitella että vanhan liiton aikanakin kastettiin ihmisiä ? Kastettiinko Aabrahamkin mielestäsi ?
        En voi tuohon sanoa muuta kuin MAMMA MIA mitä harhaoppia !


      • Exadventistiparka kirjoitti:

        Kuka on puhunut jostakin erillisistä pelastussuunnitelmista ? Tunnut nyt sekoittavan asioita pahasti, koska et ymmärrä mitä ovat liitot.
        Tietysti liitot liittyvät pelastussuunnitelmaan, niin kuin melkein kaikki muukin Raamatussa.
        "Iankaikkista elämää ei kerta kaikkiaan ole kuin yhdellä tavalla - ja pelastuksen päämäärä on AINA. että elämä eletään Jumalan tahdossa ja siten saadaan iankaikkinen elämä."
        Uudessa liitossa, joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Taidat siis kuvitella että vanhan liiton aikanakin kastettiin ihmisiä ? Kastettiinko Aabrahamkin mielestäsi ?
        En voi tuohon sanoa muuta kuin MAMMA MIA mitä harhaoppia !

        Ei ole harha-oppia ..
        Jokainen ihminen pelastuu Jeesuksen lunastuksen kautta - myös ne jotka elivät ENNEN Jeesuksen ristikuolemaa - mitään muuta tietä ei ole Ihmiselle annettu.
        Kaikki on Jumalan tekoa - jokaisen pelastus - ei se pelasta että ihminen kastetaan ... vaan Jeesus. Jos luulet että jokin teko (esimerkiksi kaste) pelastaa - on sinulla paljon oppimista vielä.

        Eikä Jumalan lapsi tee hyvää hedelmää siksi että siten pelastuisi .. Jumalan lapsi tekee hyvää siksi hän haluaa elää siten .. eli tai kuoli .. ei sillä ole mitään asian kanssa tekemistä. Jumalan lapset eivät halua tehdä pahaa.. se ei vain kuulu heidän elämäänsä ..

        On niin ikävä kuunnella kun ihmiset hokevat sitä omaa kuolemattomuuttaan ja omaa pelastustaan .. ymmärtämättä että se ei ole mikään pääasia - pää asia on antaa Jumalalle (Jumalan tahdolle) sijaa itsessään .. se on "tehdä oikeus ja rakastaa lähimmäisiään" .. vaan --- etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan. Matt. 6:33

        Kuoleman omassa ihmisessä itsessään ei ole iankaikkista elämää - eikä ihmisellä ole edes minkäänlaista oikeutta iankaikkiseen elämään - ei ihmisen kuolema ole mikään vääryys - se on synnin seuraus eli palkka - mutta ei se että me olemme kuoleman omia anna meille mitään oikeutta olla pahoja ..

        alex


      • Exadventistiparka
        alex.kasi kirjoitti:

        Ei ole harha-oppia ..
        Jokainen ihminen pelastuu Jeesuksen lunastuksen kautta - myös ne jotka elivät ENNEN Jeesuksen ristikuolemaa - mitään muuta tietä ei ole Ihmiselle annettu.
        Kaikki on Jumalan tekoa - jokaisen pelastus - ei se pelasta että ihminen kastetaan ... vaan Jeesus. Jos luulet että jokin teko (esimerkiksi kaste) pelastaa - on sinulla paljon oppimista vielä.

        Eikä Jumalan lapsi tee hyvää hedelmää siksi että siten pelastuisi .. Jumalan lapsi tekee hyvää siksi hän haluaa elää siten .. eli tai kuoli .. ei sillä ole mitään asian kanssa tekemistä. Jumalan lapset eivät halua tehdä pahaa.. se ei vain kuulu heidän elämäänsä ..

        On niin ikävä kuunnella kun ihmiset hokevat sitä omaa kuolemattomuuttaan ja omaa pelastustaan .. ymmärtämättä että se ei ole mikään pääasia - pää asia on antaa Jumalalle (Jumalan tahdolle) sijaa itsessään .. se on "tehdä oikeus ja rakastaa lähimmäisiään" .. vaan --- etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan. Matt. 6:33

        Kuoleman omassa ihmisessä itsessään ei ole iankaikkista elämää - eikä ihmisellä ole edes minkäänlaista oikeutta iankaikkiseen elämään - ei ihmisen kuolema ole mikään vääryys - se on synnin seuraus eli palkka - mutta ei se että me olemme kuoleman omia anna meille mitään oikeutta olla pahoja ..

        alex

        Alex, älä nyt taas sotke tähän väittelyä toisen kuoleman asioista.
        En puhunut pelastussuunnitelmasta lainkaan - vaan nimenomaan liitoista, ja väitteestäsi että olisi ainoastaan
        "yksi LIITTO joka on niin juutalaiselle kuin kaikille ihmisille."
        SE on puhdasta harhaoppia jonka Raamattu suoraan kumoaa. Jumala on eri aikoina tehnyt monta liittoa, ja jokaiseen liittoon liittyy oma säännöstönsä jota kunkin liiton alaiset ihmiset noudattivat.
        Ihmisen vanhurskautuminen ja pelastaminen on jokaisessa liitossa aina ollut Jumalan työ, siitä ei ole yhdessäkään liitossa epäselvyyttä.
        Kuitenkin Nooan kanssa tehdyn liiton alla ihminen, joka söi sikaa ja hiiriä ainoana ravintonaan, ei rikkonut mitenkään Jumalan Nooan liitolle annettuja sääntöjä vastaan - kun taas tuollainen ruokavalio Israelin aikaan oli suoraa tottelemattomuutta Jumalan käskyjä kohtaan.
        Ymmärrätkö nyt eron pelastussuunnitelman ja liiton välillä ?


    • Kulkiat

      Yksi syy kehitysopin hyväksymiseen ja sukulaisuuden etsimiseen eläinkunnan kanssa onkin varmaan siinä,ettei haluta tunnustaa Raamatun määräämää luomisen muistopäivää. Se, että juutalaisetkin ovat viettäneet Herran käskystä hänen osoittamaansa seitsemättä päivää eli lauantaita lepopäivänään, ei tee sitä juutalaiseksi,samoin kuin ei ole juutalaista kunnioittaa isää ja äitiä,sillä tämä käsky on samassa laissa. Jos minä vietän syntymäpäiviä tiettynä päivänä ja lähetän sinulle kutsun, ja sinä sanot,että tulet joku toinen päivä. Voit tietysti niin tehdä, mutta silloin ei vietetä enää synttäri juhlia. Minkähän takia Jumala sanoi:muista!

      • repeonväärässä

        Repe on väärässä sanoessaan, että kymmenen käskyä "on voimassa oleva laki vain jos se kuuluu valtion lainsäädäntöön" Voiko siis esimerkiksi Pohjos-Koreassa ihan vapaasti varastaa, tappaa ja huorata ja rikkoa vapaasti mutakin Jumalan omalla sormellaan kirjoittamia elämänohjeita vain sillä perusteella, etä kommunistinen valtio ei ole niitä valtion lainsäädäntöön kirjannut? Apostolit ovat voimakkaasti eri mieltä Repen väitteen kanssa. "Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä"Apt.5:29. Näin ollen sapatti on ja pysyy pyhäpäivänä eikä sen viettoon valtion lakeja tarvita, riittää Jumalan antama selvä käsky.


      • lepoaHerrassa

        Sapatin rauhaa ja lepoa kaikille Jeesuksen seuraajille. Jumala on antanut sapatin kaikille uskoville levon ja siunausten päiväksi, jolloin saamme oikein Luojan luvan ja ihan käskyn perusteella levätä arkisista töistämme ja muistaa Jumalaa, joka on meidät luonut ja Jeesusta, joka on meidät kuolemallaan lunastanut. Mitään muuta pyhäpäivää Jumala ei ole meille antanut kuin sapatin "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne"Hes.20:20


      • Aabrahaminusko

        Kiitos ja hyvää sapattia sinullekin. Tänään raamattutunnillamme sapattikirkossa tutkimme Aabrahamin elämää Jumalan lähetystyöntekijänä. Todella antoisa ja mielenkiintoinen aihe. Sen ainakin voimme Aabrahamista oppia, että "Aabraham uskoi Jumalaa (ei vain Jumalaan vaan Jumalaa = totteli hänen lakiaan ja tahtoaan) ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Tämä ajatus on niin tärkeä, että Uusi testamentti toistaa sen peräti kolme kertaa Room.4:3, Gal.3:6 ja Jaak.2:23. Mekin saamme Aabrahamin tavoin tulla vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen ja saamme Aabrahamin tavon myös totella Jumalan tahtoa ja pyhittää sapatin.


      • Exadventistiparka
        Aabrahaminusko kirjoitti:

        Kiitos ja hyvää sapattia sinullekin. Tänään raamattutunnillamme sapattikirkossa tutkimme Aabrahamin elämää Jumalan lähetystyöntekijänä. Todella antoisa ja mielenkiintoinen aihe. Sen ainakin voimme Aabrahamista oppia, että "Aabraham uskoi Jumalaa (ei vain Jumalaan vaan Jumalaa = totteli hänen lakiaan ja tahtoaan) ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Tämä ajatus on niin tärkeä, että Uusi testamentti toistaa sen peräti kolme kertaa Room.4:3, Gal.3:6 ja Jaak.2:23. Mekin saamme Aabrahamin tavoin tulla vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen ja saamme Aabrahamin tavon myös totella Jumalan tahtoa ja pyhittää sapatin.

        Oppi jonka mukaan Aabrahamille olisi annettu dekalogia on kyllä valitettavasti harhaoppia - sitä ei Raamattu tue missään muodossa.


      • Aabrahaminusko kirjoitti:

        Kiitos ja hyvää sapattia sinullekin. Tänään raamattutunnillamme sapattikirkossa tutkimme Aabrahamin elämää Jumalan lähetystyöntekijänä. Todella antoisa ja mielenkiintoinen aihe. Sen ainakin voimme Aabrahamista oppia, että "Aabraham uskoi Jumalaa (ei vain Jumalaan vaan Jumalaa = totteli hänen lakiaan ja tahtoaan) ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Tämä ajatus on niin tärkeä, että Uusi testamentti toistaa sen peräti kolme kertaa Room.4:3, Gal.3:6 ja Jaak.2:23. Mekin saamme Aabrahamin tavoin tulla vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen ja saamme Aabrahamin tavon myös totella Jumalan tahtoa ja pyhittää sapatin.

        Totta Aabraham uskoi Jumalaa ja jos ajatellaan yksi askel eteenpäin teki Jeesus aina Jumalan tahdon .. täytti esimerkiksi Jumalan lain - nyt kysytään : Kuka uskoo Jeesusta (ja aivan niinkuin sanoit se ei tarkoita vain että uskoa Jeesukseen olemassa oloon, vaan uskoa siihen mitä Jeesus opettaa) .

        alex


      • Exadventistiparka kirjoitti:

        Oppi jonka mukaan Aabrahamille olisi annettu dekalogia on kyllä valitettavasti harhaoppia - sitä ei Raamattu tue missään muodossa.

        Tässä toit tahtomattasi esiin jotain tärkeää .. nimittäin käskyistä (jota siis myös degalogiksi ja Jumalan laiksi kutsutaan) joka Raamatun mukaan on kirjoitettu kiveen Jumalan sormella.

        Jos alkaisimme seuraamaan tuota ajatustasi, että lakia ei olisi ollut ennen kuin se kirjoitettiin Jumalan sormella kahteen laintauluun - että se ikäänkuin "keksittiin" silloin kun se ihmisille annettiin. Sellainen ajatus ( jos tarkemmin asiaa ajattelet ) on täysin mahdoton ..

        Luonnollisesti kaikki ne oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset periaatteet joista Jumala käskyissään kertoo olivat jo olemassa .. mikään muu ei ole mahdollista ..

        Tai kuinka oikein ajattelet ?
        Että Jumala ikäänkuin mietti että mitähän keksisi ?? .. :))
        No, huomaat varmaan itsekin jos ajattelet asiaa, että se laki jonka Mooses sai lähtee Jumalan olemuksesta - voisi sanoa että Jumalan laki on Jumalan vanhurskauden hedelmää ja / Jumalan ikuisen vanhurskauden osoitus.

        Jeesus (joka itse täytti Jumalan lain viimeistä piirtoa myöten) sanoi : Etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja HÄNEN VANHURSKAUTTAAN - niin kaikki muukin teille annetaan.

        Jumalan lain "sisältöä" ei missään nimessä ole koskaan "keksitty" - sen oikeudenmukaisuus ja rakkaus on ja on aina ollut ... luonnollisesti myös ihmisille annetut käskyt ovat samaa Jumalan vanhurskautta - koska ne ovat lähtöisin Jumalan vanhurskaudesta ... ja kertovat siksi siitä iankaikkisesta elämästä joka on Jumalan - mutta jota ihmisellä ei ole.

        Sanotaan nyt sekin (ettei sinun tarvitse sitä sanoa) että kukaan meistä syntisistä ja kuolevista ei elä Jumalan lain (siis Jumalan tahdon) mukaan ja siksi me Jeesuksen lunastusta tarvitsemmekin .. pois synnin orjuudesta ja kuolemasta.

        Tuossa joku kirjoitti aivan oikein että Aabraham uskoi Jumalaa - eli elämänsä Jumalan tahdon mukaan - ja luotti Jumalaan kaikessa.

        alex


      • omalehmä
        alex.kasi kirjoitti:

        Tässä toit tahtomattasi esiin jotain tärkeää .. nimittäin käskyistä (jota siis myös degalogiksi ja Jumalan laiksi kutsutaan) joka Raamatun mukaan on kirjoitettu kiveen Jumalan sormella.

        Jos alkaisimme seuraamaan tuota ajatustasi, että lakia ei olisi ollut ennen kuin se kirjoitettiin Jumalan sormella kahteen laintauluun - että se ikäänkuin "keksittiin" silloin kun se ihmisille annettiin. Sellainen ajatus ( jos tarkemmin asiaa ajattelet ) on täysin mahdoton ..

        Luonnollisesti kaikki ne oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset periaatteet joista Jumala käskyissään kertoo olivat jo olemassa .. mikään muu ei ole mahdollista ..

        Tai kuinka oikein ajattelet ?
        Että Jumala ikäänkuin mietti että mitähän keksisi ?? .. :))
        No, huomaat varmaan itsekin jos ajattelet asiaa, että se laki jonka Mooses sai lähtee Jumalan olemuksesta - voisi sanoa että Jumalan laki on Jumalan vanhurskauden hedelmää ja / Jumalan ikuisen vanhurskauden osoitus.

        Jeesus (joka itse täytti Jumalan lain viimeistä piirtoa myöten) sanoi : Etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja HÄNEN VANHURSKAUTTAAN - niin kaikki muukin teille annetaan.

        Jumalan lain "sisältöä" ei missään nimessä ole koskaan "keksitty" - sen oikeudenmukaisuus ja rakkaus on ja on aina ollut ... luonnollisesti myös ihmisille annetut käskyt ovat samaa Jumalan vanhurskautta - koska ne ovat lähtöisin Jumalan vanhurskaudesta ... ja kertovat siksi siitä iankaikkisesta elämästä joka on Jumalan - mutta jota ihmisellä ei ole.

        Sanotaan nyt sekin (ettei sinun tarvitse sitä sanoa) että kukaan meistä syntisistä ja kuolevista ei elä Jumalan lain (siis Jumalan tahdon) mukaan ja siksi me Jeesuksen lunastusta tarvitsemmekin .. pois synnin orjuudesta ja kuolemasta.

        Tuossa joku kirjoitti aivan oikein että Aabraham uskoi Jumalaa - eli elämänsä Jumalan tahdon mukaan - ja luotti Jumalaan kaikessa.

        alex

        Onkohan tuo, "alex-kasi", aivan noinkaan, että laki olisi voimassa ennen sen julkipanoa? Vaikka lainsäätäjä mielessään miettisi, että annanpa tuollaisen lain, ei voi kohtuudella vaatia, että kukaan hänen päänsä ajatuksia osaisi noudattaa ennenkuin ilmoitetaan ketä ja millaisia tapauksia laki koskee.


      • Raamattu

        Kirjoitetussa muodossa lakia ei ollut käytettävissä ennen kuin se juhlallisesti annettiin Siinailla. Siinä yhteydessä Herra kirjoitti kymmenen käskyä omalla sormellaan kivitauluihin vieläpä kahteen kertaan. Jumala oli kuitenkin ilmoittanut itsensä kansoille suullisesti jo aikaisemmin. Hes.20:9 Jo Raamatun ensimmäisessä kirjassa mainitaan lähes jokainen kymmenestä käskystä ja niiden rikkomiseen viitataan syntinä. Koska syntiset Aadamista lähtien todettiin syyllisiksi,täytyi laki olla jo olemassa. Ainakin se oli annettu ihmisen sisimpään.


      • Exadventistiparka
        Raamattu kirjoitti:

        Kirjoitetussa muodossa lakia ei ollut käytettävissä ennen kuin se juhlallisesti annettiin Siinailla. Siinä yhteydessä Herra kirjoitti kymmenen käskyä omalla sormellaan kivitauluihin vieläpä kahteen kertaan. Jumala oli kuitenkin ilmoittanut itsensä kansoille suullisesti jo aikaisemmin. Hes.20:9 Jo Raamatun ensimmäisessä kirjassa mainitaan lähes jokainen kymmenestä käskystä ja niiden rikkomiseen viitataan syntinä. Koska syntiset Aadamista lähtien todettiin syyllisiksi,täytyi laki olla jo olemassa. Ainakin se oli annettu ihmisen sisimpään.

        "Jo Raamatun ensimmäisessä kirjassa mainitaan lähes jokainen kymmenestä käskystä ja niiden rikkomiseen viitataan syntinä."
        No, otetaanpa esimerkki:
        1 Moos 4:15 "Mutta Herra sanoi hänelle: "Sentähden, kuka ikinä tappaa Kainin, hänelle se pitää seitsenkertaisesti kostettaman". Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaisi, tappaisi häntä."
        Miksi siis piti asettaa erikseen merkki että juuri tätä ihmistä ei saisi tappaa - jos kerran Jumala olisi muka antanut nimenomaisen käskyn "älä tapa".
        Jokainen ihminen osaa erottaa hyvän pahasta - jollei valitse hylätä "omantunnon" ääntä. Jumala on laittanut tuon ymmärryksen aivan jokaisen sydämeen.
        Mutta dekalogia ei oltu annettu ennen Siinaita. Ainoa dekalogin käskyistä joka ei tule automaattisesti "omastatunnosta" on sapattikäsky; ja senhän selkeästi näemme ettei Raamattu anna vähäisintäkään tukea sapatin pitämiselle ennen Mannan antamista.
        Näinollen, dekalogia EI oltu annettu ennen Egyptistä lähtöä; eikä sapattia ennen kuin 38 päivää Egyptistä lähdön jälkeen - eli laki annettiin sen jälkeen kun Israelilaiset olivat osoittaneet teoillaan etteivät kunnioita Jumalaa vaan palvelivat muita jumalia.
        Tämän Raamattu vahvistaa - ja kaikki muu on sotimista Jumalan omaa sanaa vastaan.


      • JeesusonHerra

        Jumalan laki on ollut alusta saakka voimassa ja esivanhempamme rikkoivat sitä tekemällä syntiä. Sapatti tunnettiin jo patriarkkojen aikana, kun viikko mainitaan useamman kerran. Kyseessä oli nimenomaan seitsenpäiväinen viikko, joka aina päättyi seitsemännen päivän sapattiin niin kuin nytkin. Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Jeesus on Herra.


      • omalehmä
        alex.kasi kirjoitti:

        Tässä toit tahtomattasi esiin jotain tärkeää .. nimittäin käskyistä (jota siis myös degalogiksi ja Jumalan laiksi kutsutaan) joka Raamatun mukaan on kirjoitettu kiveen Jumalan sormella.

        Jos alkaisimme seuraamaan tuota ajatustasi, että lakia ei olisi ollut ennen kuin se kirjoitettiin Jumalan sormella kahteen laintauluun - että se ikäänkuin "keksittiin" silloin kun se ihmisille annettiin. Sellainen ajatus ( jos tarkemmin asiaa ajattelet ) on täysin mahdoton ..

        Luonnollisesti kaikki ne oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset periaatteet joista Jumala käskyissään kertoo olivat jo olemassa .. mikään muu ei ole mahdollista ..

        Tai kuinka oikein ajattelet ?
        Että Jumala ikäänkuin mietti että mitähän keksisi ?? .. :))
        No, huomaat varmaan itsekin jos ajattelet asiaa, että se laki jonka Mooses sai lähtee Jumalan olemuksesta - voisi sanoa että Jumalan laki on Jumalan vanhurskauden hedelmää ja / Jumalan ikuisen vanhurskauden osoitus.

        Jeesus (joka itse täytti Jumalan lain viimeistä piirtoa myöten) sanoi : Etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja HÄNEN VANHURSKAUTTAAN - niin kaikki muukin teille annetaan.

        Jumalan lain "sisältöä" ei missään nimessä ole koskaan "keksitty" - sen oikeudenmukaisuus ja rakkaus on ja on aina ollut ... luonnollisesti myös ihmisille annetut käskyt ovat samaa Jumalan vanhurskautta - koska ne ovat lähtöisin Jumalan vanhurskaudesta ... ja kertovat siksi siitä iankaikkisesta elämästä joka on Jumalan - mutta jota ihmisellä ei ole.

        Sanotaan nyt sekin (ettei sinun tarvitse sitä sanoa) että kukaan meistä syntisistä ja kuolevista ei elä Jumalan lain (siis Jumalan tahdon) mukaan ja siksi me Jeesuksen lunastusta tarvitsemmekin .. pois synnin orjuudesta ja kuolemasta.

        Tuossa joku kirjoitti aivan oikein että Aabraham uskoi Jumalaa - eli elämänsä Jumalan tahdon mukaan - ja luotti Jumalaan kaikessa.

        alex

        >>Tuossa joku kirjoitti aivan oikein että Aabraham uskoi Jumalaa - eli elämänsä Jumalan tahdon mukaan - ja luotti Jumalaan kaikessa>>
        Mahtoiko luottaa? Vai minkä takia hän yritti - ja saikin - perillistä akkansa orjattaren Haagarin kanssa. Herrahan oli luvannut jälkeläisen Saaran kanssa.


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Jumalan laki on ollut alusta saakka voimassa ja esivanhempamme rikkoivat sitä tekemällä syntiä. Sapatti tunnettiin jo patriarkkojen aikana, kun viikko mainitaan useamman kerran. Kyseessä oli nimenomaan seitsenpäiväinen viikko, joka aina päättyi seitsemännen päivän sapattiin niin kuin nytkin. Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Jeesus on Herra.

        "Sapatti tunnettiin jo patriarkkojen aikana, kun viikko mainitaan useamman kerran."
        Jos sapatti olisi ollut voimassa, miksei kenenkään mainita sitä lepopäivänä pitäneen ennen mannan antamista ?
        Jos sapatti olisi ollut voimasa Joosefille, eikö siitä olisi luullut tulevan ongelmia Potifarin tai faaraon palveluksessa ?
        Jos sapatti olisi ollut voimassa, miksi Egyptiläiset marssivat 38 päivää yhtä soittoa ennen kuin sapatti ensimmäisen kerran annettiin ?
        Jos sapatti olisi ollut voimassa, miksi UT sanoo lain annetun vasta 430 vuotta Aabrahamille annetun lupauksen jälkeen ?
        ... jne. jne.
        Nämä sinunkin esittämät väitteet ovat tyypillistä adventistista muka-perustelua, jolla annetaan ihmisille kuva että jotakin olisi ollut toisin kuin mitä Raamattu itse asiassa suoraan sanoo. Sapatti annettiin nimittäin Raamatun mukaan Israelille osana liittoa; se kirjattiin LIITON tauluihin jotka olivat LIITON arkissa.
        5 Moos 5:3 "Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme."


      • tehkääparannus

        Millaisella nimellä Raamattu kutsuu sellaista, joka kieltää Jumalan käskyjen sitovuuden? Annetaan Johanneksen vastata: "Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä"1Joh.2:4. Millainen kohtalo odottaa valehtelijaa? Johannes näki heidät taivaan porttien ulkopuolella: "Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät."Ilm.22:15. Todellakin, "te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta"1Joh.2:21, ei edes se valhe ole totuudesta, että kymmenen käskyä tai joku osa siitä olisi kumottu tai poisettu, sillä Jeesus sanoo: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa" Matt.5:17-19. Näin ollen myös kymmenen käskyn esittämä sapatti on yhä voimassa on yhä muistuttamasa meitä Jumalasta kaiken Luojana ja Jeesuksesta meidän syntisten ainoana Lunastajana.


      • oikeassaolet

        Näin on.


      • luinpaketjunläpi

        Parannukseen kehoittajalta kovaa tekstiä, mutta hyvin Raamatulla perusteltua.


      • tottavie

        Paree puhua totta myös hengellisissä asioissa kuin seurata häntä, jota Jeesus nimitti valheen isäksi.


      • miksinäin

        Miksi tuomitsette valehtelijaksi sellaisen, joka ei halua seurata Jumalan käskyjä?


      • Exadventistiparka
        tehkääparannus kirjoitti:

        Millaisella nimellä Raamattu kutsuu sellaista, joka kieltää Jumalan käskyjen sitovuuden? Annetaan Johanneksen vastata: "Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä"1Joh.2:4. Millainen kohtalo odottaa valehtelijaa? Johannes näki heidät taivaan porttien ulkopuolella: "Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät."Ilm.22:15. Todellakin, "te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta"1Joh.2:21, ei edes se valhe ole totuudesta, että kymmenen käskyä tai joku osa siitä olisi kumottu tai poisettu, sillä Jeesus sanoo: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa" Matt.5:17-19. Näin ollen myös kymmenen käskyn esittämä sapatti on yhä voimassa on yhä muistuttamasa meitä Jumalasta kaiken Luojana ja Jeesuksesta meidän syntisten ainoana Lunastajana.

        "Näin ollen myös kymmenen käskyn esittämä sapatti on yhä voimassa on yhä muistuttamasa meitä Jumalasta kaiken Luojana ja Jeesuksesta meidän syntisten ainoana Lunastajana."
        Missä kohtaa Raamattua sanotaan tuo että sapatti olisi asetettu muistuttamaan meitä Jeesuksesta lunastajana ? Tuo on kyllä puhdasta harhaoppia ja Raamatun sanoman väärentämistä.
        Sapatti asetettiin ISRAELILLE, muistuttamaan siitä että Jumala johdatti HEIDÄT pois Egyptin maasta, sekä muistuttamaan Jumalasta luojana.
        On aivan totta että se on Israelilaisten jälkeläisille tänäkin päivänä voimassa. Jotkut nykyäänkin haluavat olla Mooseksen lapsia eikä Aabrahamin lapsia, johon Jeesus meidät kutsui - Aabrahamin lapsiksi, elämään vanhurskautettuna uskosta , vapaina eikä orjina, armossa eikä lain alla.


      • JeesusonHerra

        Täydellisen ja riittävän lunastustyönsä Golgatan ristillä tehtyään Jeesus lepäsi sapatin pyhät hetket haudassa ja näin sapatti muistuttaa meitä Jeesuksen täytetystä työstä Golgatalla. Saamme levätä Jeesuksen täytetyn lunastustyön ansioissa ja levätä sapattina niinkuin Jumala jo Eedenissä antoi tämän lahjan ihmiselle, jolloin ei vielä ensimmäistäkään juutalaista ollut syntynyt.

        Kristityt, jotka uskovat Jeesukseen, saavat Israelin kansalaisoikeudet, kuten Paavali opettaa: "että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.... Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä"eF.3:12-19. Keille Paavali tämän kirjoittaa? Pakanakristityille, jotka uskon kautta Jeesukseen saavat Israelin kansalaisoikeuden ja ex kirjoittaa, että "On aivan totta että se on Israelilaisten jälkeläisille tänäkin päivänä voimassa" eli siis kaikille kristityille, jotka Jeesuksen ansion tähden saavat Israelin kansalaisoikeudet. " Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan"Gal.3:28,29. Sapatti on siis yhä voimassa meille kaikille Jeesuksen omille. Jeesus on Herra.


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Täydellisen ja riittävän lunastustyönsä Golgatan ristillä tehtyään Jeesus lepäsi sapatin pyhät hetket haudassa ja näin sapatti muistuttaa meitä Jeesuksen täytetystä työstä Golgatalla. Saamme levätä Jeesuksen täytetyn lunastustyön ansioissa ja levätä sapattina niinkuin Jumala jo Eedenissä antoi tämän lahjan ihmiselle, jolloin ei vielä ensimmäistäkään juutalaista ollut syntynyt.

        Kristityt, jotka uskovat Jeesukseen, saavat Israelin kansalaisoikeudet, kuten Paavali opettaa: "että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.... Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä"eF.3:12-19. Keille Paavali tämän kirjoittaa? Pakanakristityille, jotka uskon kautta Jeesukseen saavat Israelin kansalaisoikeuden ja ex kirjoittaa, että "On aivan totta että se on Israelilaisten jälkeläisille tänäkin päivänä voimassa" eli siis kaikille kristityille, jotka Jeesuksen ansion tähden saavat Israelin kansalaisoikeudet. " Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan"Gal.3:28,29. Sapatti on siis yhä voimassa meille kaikille Jeesuksen omille. Jeesus on Herra.

        "Kristityt, jotka uskovat Jeesukseen, saavat Israelin kansalaisoikeudet, kuten Paavali opettaa"
        Aivan, Israelin kansalaisoikeudet, mutta ei vanhan liiton sääntöjä, esimerkiksi ympärileikkausta; vaikka jopa Aabraham ja hänen lapsensa olivat ympärileikkauksen alaisia.
        Mutta me emme ole Israelilaisia, van Aabrahamin lapsia.
        Gal 3:7 "Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia."
        Gal 3:"17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä."


      • YlistysHerralle

        Koska ennen Siinaita oli syntiä,niin oli olemassa myöskin laki. Missä lakia ei ole,sielä ei ole rikkomustakaan. Ensimmäisen Mooseksen kirjan selityksessään sanoo Luther,että, Aabraham piti kymmenet käskyt. John Wesley sanoo: Siveyslaki,jonka kymmenet käskyt muodostavat, oli olemassa maailman alusta, ollen kirjoitettuna ei kivisiin tauluihin,vaan ihmisten sydämmiin,kun he Luojansa kädestä lähtivät. Presbyteriläinen kirkko: Jumala antoi Aadamille lain Lankeemuksen jälkeen tämä laki jäi voimaan vanhurskauden täydellisenä ohjeena.


      • totuusvoittaa

        Älä sinä Ex sekoittele jatkuvasti sitä ympärileikkausta kymmeneen käskyyn. Usko jo, että seremonialaki ympärileikkauksineen on kumottu ristillä, mutta kymmenen käskyn laki on muuttumattomana edelleen voimassa sisältäen siunatun sapatin päivän, jonka kymmenet miljoonat Jeesukseen uskovat Uuden liiton kristityt ovat jo omakauneet pyhäpäiväkseen ja yhä useammat niin tekevät kaikkialla maailmassa.


      • totuusvoittaa

        Älä sinä Ex sekoittele jatkuvasti sitä ympärileikkausta kymmeneen käskyyn. Usko jo, että seremonialaki ympärileikkauksineen on kumottu ristillä, mutta kymmenen käskyn laki on muuttumattomana edelleen voimassa sisältäen siunatun sapatin päivän, jonka kymmenet miljoonat Jeesukseen uskovat Uuden liiton kristityt ovat jo omaksuneet pyhäpäiväkseen ja yhä useammat niin tekevät kaikkialla maailmassa.


      • Exadventistiparka
        totuusvoittaa kirjoitti:

        Älä sinä Ex sekoittele jatkuvasti sitä ympärileikkausta kymmeneen käskyyn. Usko jo, että seremonialaki ympärileikkauksineen on kumottu ristillä, mutta kymmenen käskyn laki on muuttumattomana edelleen voimassa sisältäen siunatun sapatin päivän, jonka kymmenet miljoonat Jeesukseen uskovat Uuden liiton kristityt ovat jo omaksuneet pyhäpäiväkseen ja yhä useammat niin tekevät kaikkialla maailmassa.

        " Usko jo, että seremonialaki ympärileikkauksineen on kumottu ristillä, mutta kymmenen käskyn laki on muuttumattomana edelleen voimassa"
        No en usko että mitään lakia olisi kumottu ristillä, koska Jeesus itse sanoi ettei Hän tullut lakeja tai profeettoja kumoamaan.
        Toiseksi, Raamattu ei KERTAAKAAN mainitse dekalogia laiksi; vaan se on esim. "kymmenen käskysanaa" tai "kymmenen sanaa". Joten ehkä sinun olisi myös aika etsiä Raamatusta kohtia jossa dekalogista puhutaan, ja havaita että niihin käskyihin viitataan "käskyinä", ei "lakina".
        Aivan kuten Raamatussa ei puhuta "helvetistä", ei siellä myöskään puhuta "kiirastulesta", "seremonialaista" tai "moraalilaista" tai "10 käskyn laista". Nämä kaikki ovat Raamatulle vieraita termejä joita ihmisopit ovat kristillisyyteen tuoneet.
        Raamattu selkeästi sanoo ettei uusi liitto ole sellainen kuin vanha. Näinollen, uuden liiton asiat kerrotaan Uudessa Testamentissa. UT:ssä ei kertaakaan mainita sapattia ohjeeksi kristityille - mutta sanotaan kyllä ettei pidä tuomita toista sapatin pitämisen perusteella.
        Joten voit aivan hyvin pitää sapattia, se on ihan hyvä asia. Mutta se ei kuulu uuteen liittoon sen enempää kuin uuden kuun juhlat, ympärileikkaukset, kymmenykset tai muutkaan vanhan liiton asiat.
        Jumala on lakinsa kirjoittanut jokaisen sydämeen. Ja jos menet siis tekemään galluppia niille jotka eivät ole Raamatusta kuullutkaan siitä,mikä on oikein ja mikä hyvää, löydät kyllä kaiken muun paitsi et sapattia. Sapatti annettiin VAIN Israelilaisille, senhän Raamattu sanoo kymmeniä kertoja.


      • YlistysHerralle

        Sapatilla on keskeinen asema Jumalan palvonnassa. Luomisen muistomerkkinä se ilmaisee syyn,miksi Jumalaa on palvottava:Jumala on Luoja,ja me olemme hänen luomiaan."Siksi sapatti liittyy kaiken Jumalaan kohdistuvan palvonnan perustaan.Se opettaa tätä suurta totuutta mitä vaikuttavimmalla tavalla. Mikään toinen instituutio ei sitä tee. Ei vain viikon seitsemäntenä päivänä tapahtuvan jumalanpalveluksen vaan kaiken Jumalalle osoitettavan palvonnan perusta on siinä erossa,mikä vallitsee Luojan ja hänen luotujensa välillä. Tämä suuri tosiasia ei voi koskaan menettää merkitystään eikä sitä tule koskaan unohtaa. Jotta tämä totuus pysyisi ikuisesti ihmissuvun mielessä, Jumala asetti sapatin.


      • Exadventistiparka
        YlistysHerralle kirjoitti:

        Sapatilla on keskeinen asema Jumalan palvonnassa. Luomisen muistomerkkinä se ilmaisee syyn,miksi Jumalaa on palvottava:Jumala on Luoja,ja me olemme hänen luomiaan."Siksi sapatti liittyy kaiken Jumalaan kohdistuvan palvonnan perustaan.Se opettaa tätä suurta totuutta mitä vaikuttavimmalla tavalla. Mikään toinen instituutio ei sitä tee. Ei vain viikon seitsemäntenä päivänä tapahtuvan jumalanpalveluksen vaan kaiken Jumalalle osoitettavan palvonnan perusta on siinä erossa,mikä vallitsee Luojan ja hänen luotujensa välillä. Tämä suuri tosiasia ei voi koskaan menettää merkitystään eikä sitä tule koskaan unohtaa. Jotta tämä totuus pysyisi ikuisesti ihmissuvun mielessä, Jumala asetti sapatin.

        "Sapatilla on keskeinen asema Jumalan palvonnassa. "
        Jos ajattelee että sapatti on jokin muoto Jumalan palvomiseen, alkaa sitten jo olla hieman hakoteillä. Silloin aletaan nimittäin mennä sinne rajoille, jossa lepopäivän pitämisestä alkaa tulla itsetarkoitus ja jopa jonkinlainen riitti tai muotomeno.
        Jopa Israelilaisille, sapatti on ennenkaikkea lepopäivä ja sellaiseksi annettu - EI mikään muodollinen palvontapäivä. Jumal antoi lepopäivän siksi että se olisi Israelille päivä jonka he käyttävät muuhun kuin työntekoon. Siihen ei itsessään liittynyt mitään Jumalan "palvomista" - vaan se antoi aikaa ihmiselle arkiaskareista jonka ihminen voisi viettää Jumalan kanssa. Sellaisenaan se ei ole mitenkään erilainen kuin keskiviikkokaan; Jumala ei ole yhtään sen lähempänä tai kauempana ihmistä sen mukaan mikä viikonpäivä sattuu olemaan, eikä muodollinen "palvonta" kuulu kristinuskoon, vaan pakanallisiin riitteihin.


      • työjalepo

        Kyllä Jumala tekee selvän eron työpäivien ja sapatin välillä. Mitään toista päivää Jumala ei ole siunannut ja erottanut lepopäiväksi, kuin sapatin. Muita kuutta päivää Raamattu nimittää työpäiviksi. "Näin sanoo Herra, Herra: Sisemmän esipihan portti, se, joka antaa
        itään päin, olkoon suljettuna kuusi työpäivää. Mutta sapatinpäivänä se avattakoon"Hes.46:1,2.


      • Exadventistiparka
        työjalepo kirjoitti:

        Kyllä Jumala tekee selvän eron työpäivien ja sapatin välillä. Mitään toista päivää Jumala ei ole siunannut ja erottanut lepopäiväksi, kuin sapatin. Muita kuutta päivää Raamattu nimittää työpäiviksi. "Näin sanoo Herra, Herra: Sisemmän esipihan portti, se, joka antaa
        itään päin, olkoon suljettuna kuusi työpäivää. Mutta sapatinpäivänä se avattakoon"Hes.46:1,2.

        "Mitään toista päivää Jumala ei ole siunannut ja erottanut lepopäiväksi, kuin sapatin."
        Erottanut mihin käyttöön ? Lepopäiväksi - jotta ihmisellä olisi aikaa olla yhteydessä Jumalan kanssa, eikä työssä. Isä ja Poika tekevät yhäti työtä, sapattisinkin, ja meidät Hän ottaa vastaan ihan joka päivä yhtä lailla.
        Jumala kuulee meitä ja puhuu meille 24/7, jos vain olemme valmiita kuulemaan. Ei siitä kannata mystiikkaa yrittää tehdä, koska sitä se ei ole.
        Oikein hyvää lepopäivää sinulle.


      • totuusvoitaa

        Hyvää sapattia myös sinulle ex. Olen eri mieltä kanssasi siitä, että "Raamattu ei KERTAAKAAN mainitse dekalogia laiksi." Pyysit minua sanoilla "sinun olisi myös aika etsiä Raamatusta kohtia jossa dekalogista puhutaan, ja havaita että niihin käskyihin viitataan "käskyinä", ei "lakina".

        No, tein työtä käskettyä ja tässä pari Raamatun jaetta, jotka osittavat sinun olevan väitteinesi väärässä. Kymmenen käskyn lakia eli degalogiaa todella kutsutaan laiksi useassakin kohdassa. " Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan" 2Moos.25:16. "Ja aseta armoistuin arkin päälle ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan"2Moos.25:16,21. Jumalan omalla sormellaan kirjoittamaa kymmentä käskyä eli degalogiaa kutsutaan laiksi useammassakin kohdassa, joten yllä esittämäsi väite on perätön.


      • totuusvoittaa

        "No en usko että mitään lakia olisi kumottu ristillä, koska Jeesus itse sanoi ettei Hän tullut lakeja tai profeettoja kumoamaan" sanoi ex.
        Paavali on eri mieltä ex:n kanssa, sillä seremonialaki, jota säilytettiin arkin sivulla "olemaan todistajana sinua vastaan"5Moos.31:26, pyyhittiin pois eli kumottiin ristillä. "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin"Kol.2:14. Jeesus puolestaan ei puhu monikossa "lakeja" vaan yksikössä "lakia"(=kymmentä käskyä) hän ei tullut kumoamaan. Joten sapatti on edelleen voimassa kaikille uskoville.


      • Exadventistiparka
        totuusvoittaa kirjoitti:

        "No en usko että mitään lakia olisi kumottu ristillä, koska Jeesus itse sanoi ettei Hän tullut lakeja tai profeettoja kumoamaan" sanoi ex.
        Paavali on eri mieltä ex:n kanssa, sillä seremonialaki, jota säilytettiin arkin sivulla "olemaan todistajana sinua vastaan"5Moos.31:26, pyyhittiin pois eli kumottiin ristillä. "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin"Kol.2:14. Jeesus puolestaan ei puhu monikossa "lakeja" vaan yksikössä "lakia"(=kymmentä käskyä) hän ei tullut kumoamaan. Joten sapatti on edelleen voimassa kaikille uskoville.

        "Jeesus puolestaan ei puhu monikossa "lakeja" vaan yksikössä "lakia"(=kymmentä käskyä) hän ei tullut kumoamaan."
        Höpsistä. Dekalogi ei ollut Raamatun mukaan oma lakinsa, eikä Raamattu edes tunne mitään "seremonialakia".
        Vähimmillään "laki" tarkoitti Mooseksen kautta tulleita säädöksiä, sisältäen myös 10 käskyä.
        Miksi yrität tehdä mustaa valkoiseksi ? Näytä Raamatunkohta jonka mukaan dekalogi olisi oma lakinsa.


      • Exadventistiparka
        totuusvoitaa kirjoitti:

        Hyvää sapattia myös sinulle ex. Olen eri mieltä kanssasi siitä, että "Raamattu ei KERTAAKAAN mainitse dekalogia laiksi." Pyysit minua sanoilla "sinun olisi myös aika etsiä Raamatusta kohtia jossa dekalogista puhutaan, ja havaita että niihin käskyihin viitataan "käskyinä", ei "lakina".

        No, tein työtä käskettyä ja tässä pari Raamatun jaetta, jotka osittavat sinun olevan väitteinesi väärässä. Kymmenen käskyn lakia eli degalogiaa todella kutsutaan laiksi useassakin kohdassa. " Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan" 2Moos.25:16. "Ja aseta armoistuin arkin päälle ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan"2Moos.25:16,21. Jumalan omalla sormellaan kirjoittamaa kymmentä käskyä eli degalogiaa kutsutaan laiksi useammassakin kohdassa, joten yllä esittämäsi väite on perätön.

        2 Moos 25:"16 And thou shalt put into the ark the TESTIMONY which I shall give thee.".
        "eduwth ay-dooth'" = testimony = todistus, ei "law" = laki. Sana laki ei ole oikea käännös.
        Biblia 1776: "Ja sinun pitää paneman arkkiin sen todistuksen, jonka minä sinulle annan."
        Samoin 2 Moos 25:"21 Ja sinun pitää asettaman armo-istuimen arkin päälle, ja paneman arkkiin sen todistuksen, jonka minä sinulle annan."
        "And thou shalt put the mercy seat above upon the ark; and in the ark thou shalt put the testimony that I shall give thee."
        1992 kääntää väärin jakeen 16, mutta oikein jakeen 21: "Aseta kansi arkun päälle pantuasi arkkuun ne liiton todistuskappaleet, jotka minä sinulle annan."
        Sanahan on molemmissa sama, ja tarkoittaa todistusta, testimony, kun taas sana "laki" on "torah".
        2 Moos 24:12 itse asiassa kertoo suoraan sen mistä on kysymys: "Ja Herra sanoi Moosekselle: "Nouse minun tyköni vuorelle ja ole siellä, niin minä annan sinulle kivitaulut ynnä lain ja käskyt, jotka minä olen kirjoittanut heille opetukseksi"."
        Herran antoi 1) kivitaulut, sekä 2) lain ja 3) käskyt jotka Hän on kirjoittanut opetukseksi. Tämä on kristallinkirkas kohta - 10 käskyä olivat kivitauluissa, laki annettiin erikseen. Toki; laki sisältää myös 10 käskyn asiat.
        Mutta tosiaankaan tuota dekalogia kun ei KERTAAKAAN laiksi nimitetä. Lukekaapa tarkemmin Raamattua ja havaitkaa että näin se asia on, vaikka adventtikirkko kuinka haluaisi sen olevan toisin.


      • omalakinsa

        "Dekalogi ei ollut Raamatun mukaan oma lakinsa" opettaa ex. Kyllä degalogi oli ja on oma lakinsa, sillä vain sen lain Jumala omalla sormellaan kirjoitti ja erotuksena muista laista sitä säilytettiin arkin sisällä, kun taas lain kirjaa, jonka Mooses kirjoitti ja joka oli väliaikainen, säilytettiin arkin sivulla.


      • Exadventistiparka
        omalakinsa kirjoitti:

        "Dekalogi ei ollut Raamatun mukaan oma lakinsa" opettaa ex. Kyllä degalogi oli ja on oma lakinsa, sillä vain sen lain Jumala omalla sormellaan kirjoitti ja erotuksena muista laista sitä säilytettiin arkin sisällä, kun taas lain kirjaa, jonka Mooses kirjoitti ja joka oli väliaikainen, säilytettiin arkin sivulla.

        Tuotanoin... sattuneesta syystä tuo logiikkasi hieman ontuu, koska noita liiton tauluja ei kyllä säilynyt edes Jeesuksen päiviin asti Israelilla. Ne hävisivät samoihin aikoihin kun liittokin alkoi olla loppuunrevitty Israelin uskottomuuden kautta.
        Mutta hohhoijaa... taas joku selittää IHMISOPPEJA jostakin 10 käskyn muka-laista. Lue Raamatusta ja opi, ettei dekalogi ollut laki.
        Miksi inttää asiasta - jos Raamattu mielestäsi kutsuu dekalogia laiksi niin näytä se Raamatusta - niin helppoa se on. Raamatulliset opit kun löytyvät Raamatusta, ja loput ovat ihmisoppeja, harhaoppeja, roskaa, mitä mikäkin.


    • Kysynvaan

      Charles Haddon Spurgeon baptisti,eräs kaikkien aikojen suurimpia saarnaajia.
      Jumalan lain (dekalogin) täytyy olla muuttumaton ja aina pysyvä.Siitä ei pidä ottaa mitään pois .

      Voitko näyttää Raamatusta mitä tarkoitat kun sanot,että dekaloki ei ole laki?

      • Exadventistiparka

        Raamattu ei kutsu dekalogia laiksi, ei kertaakaan. Siitä käytetään termejä mm. kymmenen sanaa, kymmenen käskysanaa, tms.
        Sen sijaan, Raamattu käyttää runsaasti termiä "laki". Mutta dekalogi ei ole laki. Jumala kirjoitti liiton "todistusta", liiton ehtoja, kivitauluihin, "liiton tauluihin".
        Luulisi, että adventistit ymmärtävät sen, ettei dekalogi ole oma lakinsa, sillä koska uudessa liitossa me emme ole LAIN alla - se itse asiassa jättää jopa avoimeksi sen vaihtoehdon että dekalogin käskyt olisivat voimassa uudessa liitossa - koska LAKI EI OLE.
        Siksi, sitä kummastuneempi olen kun täällä yritetään väkisin tehdä dekalogista "lakia", vastoin Raamatun sanaa; ja jopa tyrkyttää LAIN tilalle "seremonialakia"; joka on täysin Raamatun ulkopuolinen tulkinta.


      • voimassaovat

        10-käskyä ei ole laki.
        10-käskyä on voimassa siis uudessa liitossa, kuten myös vanhassaliitossa.
        Sovittajana molemissa liitoissa on Jeesus.


      • Exadventistiparka
        voimassaovat kirjoitti:

        10-käskyä ei ole laki.
        10-käskyä on voimassa siis uudessa liitossa, kuten myös vanhassaliitossa.
        Sovittajana molemissa liitoissa on Jeesus.

        "10-käskyä ei ole laki."
        WONDERFUL !!!
        Hienoa että löytyy joku joka TIETÄÄ miten asia Raamatun mukaan on.
        "10-käskyä on voimassa siis uudessa liitossa, kuten myös vanhassaliitossa."
        Niin, ja 10 käskyä tosiaan ON voimassa ! Sitähän ei ole kumottu, kuten ei lakiakaan (joka sisältää myös nuo 10 käskyä) !
        Siitä, kenelle se on voimassa tai kenelle se merkitsee mitäkin, voimme ilman muuta keskustella.
        "Sovittajana molemissa liitoissa on Jeesus."
        Aamen !


      • JeesusonHerra

        Jeesuksen mukaan ainakin sapatti on ihmistä varten (eikä pelkästään juutalaisia varten) ja niin myös kaikki muutkin käskyt, jotka ovat muuttumattomina voimassa tänäkin päivänä. "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
        Niin Ihmisen Poika siis on sapatinkin herra." Mark.2:27.28. Jeesus on Herra


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Jeesuksen mukaan ainakin sapatti on ihmistä varten (eikä pelkästään juutalaisia varten) ja niin myös kaikki muutkin käskyt, jotka ovat muuttumattomina voimassa tänäkin päivänä. "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.
        Niin Ihmisen Poika siis on sapatinkin herra." Mark.2:27.28. Jeesus on Herra

        "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten."
        Kuulostaako tuo lause mielestäsi siltä että sapatti olisi asetettu ihmiselle siis velvollisuudeksi, vai annettu ihmisen iloksi ?


      • Voimassaovat
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "10-käskyä ei ole laki."
        WONDERFUL !!!
        Hienoa että löytyy joku joka TIETÄÄ miten asia Raamatun mukaan on.
        "10-käskyä on voimassa siis uudessa liitossa, kuten myös vanhassaliitossa."
        Niin, ja 10 käskyä tosiaan ON voimassa ! Sitähän ei ole kumottu, kuten ei lakiakaan (joka sisältää myös nuo 10 käskyä) !
        Siitä, kenelle se on voimassa tai kenelle se merkitsee mitäkin, voimme ilman muuta keskustella.
        "Sovittajana molemissa liitoissa on Jeesus."
        Aamen !

        10-käskyä on annettu kaikille ihmisille, ei eläimille. Ihmiselle on annettu valta hallita maata ja eläimiä tulisi kohdella hyvin. Sappatti on uskovia varten, mutta myös uskomaton ihminen voi sitä pitää ja levätä, vaikka ei Herraa palvele. Sapatti kuten muut käskyt ovat ihmistä varten.


      • JeesusonHerra

        Ilmestyskirjan mukaan paholainen käy sotaa erityisesti niitä Jeesuksen seuraajia vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt (mukaanlukien seitsemännen päivän sapatin). "Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus"Ilm.12:17. Tässä taistelussa olemme kaikki mukana joko Jumalan tai paholaisen puolella. Tämän suuren taistelun lopputulos on kuitenkin selvä. " He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."Ilm.17:14. Kun armosta pelastettuina syntisinä pidämme Jumalan käskyt ja myös sapatin pyhänä osoitamme olevamme Jumalan puolella tässä suuressa taistelussa Jumalan ja paholaisen välillä. Jeesus on Herra.


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Ilmestyskirjan mukaan paholainen käy sotaa erityisesti niitä Jeesuksen seuraajia vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt (mukaanlukien seitsemännen päivän sapatin). "Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus"Ilm.12:17. Tässä taistelussa olemme kaikki mukana joko Jumalan tai paholaisen puolella. Tämän suuren taistelun lopputulos on kuitenkin selvä. " He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."Ilm.17:14. Kun armosta pelastettuina syntisinä pidämme Jumalan käskyt ja myös sapatin pyhänä osoitamme olevamme Jumalan puolella tässä suuressa taistelussa Jumalan ja paholaisen välillä. Jeesus on Herra.

        "Kun armosta pelastettuina syntisinä pidämme Jumalan käskyt ja myös sapatin pyhänä OSOITAMME OLEVAMME Jumalan puolella tässä suuressa taistelussa Jumalan ja paholaisen välillä."
        "Osoitamme olevamme" - kenelle sinä osoitat olevasi jotakin ?
        Kuka meistä PITÄÄ Jumalan käskyt - niitä siis rikkomatta ? Se sama joka PITÄÄ Jumalan käskyt, on myös se joka OSOITTAA olevansa Jumalan puolella. Tietääkseni ainoa joka PITI Jumalan käskyt ristiinnaulittiin lähes 2000 vuotta sitten.
        Meidän muiden osaksi jää se, että uskomme Hänen nimeesnsä joka PITI Jumalan käskyt ja OSOITTI rakkautta, ja pidämme Hänen käskynsä jonka Hän meille antoi.
        1 Joh 3: "21 Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan,
        22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme HÄNEN KÄSKYNSÄ ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
        23 Ja TÄMÄ ON HÄNEN KÄSKYNSÄ, ETTÄ MEIDÄN TULEE USKOA hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen JA RAKASTAA TOINEN TOISTAMME, NIINKUIN HÄN ON MEILLE KÄSKYN ANTANUT.
        24 JA JOKA PITÄÄ HÄNEN KÄSKYNSÄ, SE PYSYY JUMALASSA JA JUMALA HÄNESSÄ. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."
        Milloin Jeesus siis KÄSKI uuden liiton Kristittyjä viettämään vanhan liiton sapattia ?


      • JeesusonHerra

        Jeesus sanoo: "Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina"Matt.24:20 Jesrusalem hävitettiin muutama vuosikymmen näiden sanojen lausumisen jälkeen ja Jeesus toivoi hänen seuraajiensa pyhittävän sapattia vielä tuolloinkin. Edelleen Jeesus sanoo: "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni" Joh.14:15 ja hänen veljensä Jaakob lisää: "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin" ja sitten Jaakob viitaa kymmeneen käskyyn mainiten esimerkin vuoksi mutaman niistä."Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
        Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva" Jaak.2:10-12.

        Tässä Ramatun kohdassa nimitetään kymmentä käskyä nimenomaan laiksi parikin kertaa, joten exadventisti on pahasti väärässä väittäessään vastoin Raamatun selvää sanaa, että " Raamattu ei kutsu dekalogia laiksi, ei kertaakaan" Exadventistiparka 18.7.2015 18:47. Alatko jo myöntää Raamatun pyhän sanan edessä, että väiteesi on väärä ja oletko jo valmis nöyrtymään parannukseen tämän sapattiasian kanssa? Jeesus on Herra.


      • sinettipuuttuu
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Kun armosta pelastettuina syntisinä pidämme Jumalan käskyt ja myös sapatin pyhänä OSOITAMME OLEVAMME Jumalan puolella tässä suuressa taistelussa Jumalan ja paholaisen välillä."
        "Osoitamme olevamme" - kenelle sinä osoitat olevasi jotakin ?
        Kuka meistä PITÄÄ Jumalan käskyt - niitä siis rikkomatta ? Se sama joka PITÄÄ Jumalan käskyt, on myös se joka OSOITTAA olevansa Jumalan puolella. Tietääkseni ainoa joka PITI Jumalan käskyt ristiinnaulittiin lähes 2000 vuotta sitten.
        Meidän muiden osaksi jää se, että uskomme Hänen nimeesnsä joka PITI Jumalan käskyt ja OSOITTI rakkautta, ja pidämme Hänen käskynsä jonka Hän meille antoi.
        1 Joh 3: "21 Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan,
        22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme HÄNEN KÄSKYNSÄ ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
        23 Ja TÄMÄ ON HÄNEN KÄSKYNSÄ, ETTÄ MEIDÄN TULEE USKOA hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen JA RAKASTAA TOINEN TOISTAMME, NIINKUIN HÄN ON MEILLE KÄSKYN ANTANUT.
        24 JA JOKA PITÄÄ HÄNEN KÄSKYNSÄ, SE PYSYY JUMALASSA JA JUMALA HÄNESSÄ. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."
        Milloin Jeesus siis KÄSKI uuden liiton Kristittyjä viettämään vanhan liiton sapattia ?

        Sinusta ei ole kenenkään opettajaksi, mutta saathan sinä kirjoitella, vaikka sinetti puuttuu kyllä kirjoituksistasi.


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Jeesus sanoo: "Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina"Matt.24:20 Jesrusalem hävitettiin muutama vuosikymmen näiden sanojen lausumisen jälkeen ja Jeesus toivoi hänen seuraajiensa pyhittävän sapattia vielä tuolloinkin. Edelleen Jeesus sanoo: "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni" Joh.14:15 ja hänen veljensä Jaakob lisää: "Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin" ja sitten Jaakob viitaa kymmeneen käskyyn mainiten esimerkin vuoksi mutaman niistä."Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
        Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva" Jaak.2:10-12.

        Tässä Ramatun kohdassa nimitetään kymmentä käskyä nimenomaan laiksi parikin kertaa, joten exadventisti on pahasti väärässä väittäessään vastoin Raamatun selvää sanaa, että " Raamattu ei kutsu dekalogia laiksi, ei kertaakaan" Exadventistiparka 18.7.2015 18:47. Alatko jo myöntää Raamatun pyhän sanan edessä, että väiteesi on väärä ja oletko jo valmis nöyrtymään parannukseen tämän sapattiasian kanssa? Jeesus on Herra.

        Jaakob ei tuossa kohdassa kyllä valitettavasti puhu mistään "10 käskyn laista", vaan "kuninkaallisesta laista". Mutta aloitetaan Roomalaiskirjeestä, johon Jaakob tässä myös viittaa:
        Room 13:9 "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", JA MIKÄ MUU KÄSKY TAHANSA, NE SISÄLTYVÄT TÄHÄN SANAAN: "RAKASTA LÄHIMMÄISTÄSI NIINKUIN ITSEÄSI."
        Vertaa Jaak 2:8 "Vaan jos täytätte KUNINKAALLISEN LAIN Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;"
        Kuninkaalliseen lakiin eli lähimmäisen rakastamiseen sisältyvät siis KAIKKI käskyt. Jaakob jatkaa:
        Jaak 2:9 "mutta jos te HENKILÖÖN KATSOTTE, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia."
        Se mitä Jaakob tässä nimenomaan tuo esille on se, että lähimmäisen rakastaminen, joka toteutuu vain joillekin lähimmäisille, mutta ei kaikille, on sama asia kuin se, että tekisi yhden lain käskyn muttei toista. Mutta Kuninkaallisessa laissa on vain tuo yksi käsky kaikkia lähimmäisiä kohtaan, eikä eri käskyjä eri lähimmäisiä kohtaan, joten Jaakob vertaa Kuninkaallisen lain osittaista täyttämistä yhden käskyn täyttämiseen ja toisen täyttämättä jättämiseen. Hän ilmaisee sen näin:
        Jaak 2:"10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja."
        Nämä dekalogissa olevat käskyt sisältyvät lakiin joka Israelille tuli Mooseksen kautta - ja johon jae 11 viittaa. Mutta Kuninkaallinen laki ei suinkaan ole sama kuin dekalogi - vaan Kuninkaallinen laki määritetiin jakeessa 8.
        Jaakob jatkaa termillä Vapauden laki; katsotaanpa mitä se tarkoittaa:
        Jaak 2:"12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka VAPAUDEN LAKI ON TUOMITSEVA.
        13 Sillä TUOMIO ON LAUPEUDETON SILLE, JOKA EI OLE LAUPEUTTA TEHNYT; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi."
        Vapauden laki siis puhuu LAUPEUDESTA. Dekalogi taas ei puhu mitään laupeudesta, vaan dekalogi on lista kieltoja. Näin ollen dekalogi ei voi olla sama kuin Vapauden laki.
        Mutta kuten aiemmin näimme (Room 13:9), kaikki dekaloginkin käskyt sisältyvät tähän Kuninkaalliseen lakiin: "Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi".
        Mistähän nimi "Kuninkaallinen laki" tulee ? kuka on KUNINGAS ? Tietysti Jeesus. Ja uudessa liitossa olemme kuninkaallista lakia täyttämässä; osoittamassa toisillemme laupeutta ja rakastamassa toisiamme. Johannes kirjoittaa:
        "Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme"
        "Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut."
        "Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan."
        "Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niinkuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn, vaan minä kirjoitan sen, joka meillä alusta asti on ollut: että meidän tulee rakastaa toinen toistamme."
        Paavali sanookin Room 13:8: "joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt."
        Jos mielestäsi Kuninkaallisen lain eli lähimmäisen rakastamisen toteutumisen ehtona on sapatin pitäminen, kuka sinua kieltää sitä pitämästä ? Se annettiin Israelille ikuiseksi säädökseksi, mutta toki jokainen muukin saa niin tehdä.
        Ai minäkö ? Kyllä, pidän lepopäivän. Se on hyvä asia. Mutta kukaan ei voi sen pitämisestä tai pitämättömyydestä toista tuomita, sen taas Paavali sanoo selvästi, koska uuteen liittoon ei Jeesus sapattia antanut.


      • JeesusonHerra

        Eivätkö käskyt "Älä tee huorin" ja "Älä tapa" ole ex:n mielestä osa kymmentä käskyä eli degalogia? Oletko ihan tosissani, kun ihan pokkana väität: "Jaakob ei tuossa kohdassa kyllä valitettavasti puhu mistään "10 käskyn laista". Jaakob nimenomaan viittaa kymmeneen käskyyn ja nimittää sitä laiksi, josta Jeesus sanoi, että hän ei tullut lakia kumoamaan, ei pienintäkään kirjainta tai piirtoa siitä.
        On ihan hyvä asia, että olet jo havahtunut pitämään lepopäivän. Mutta onko se oikea lepopäivä, jota pyhität vai onko se vain omavalintainen arkipäivä yksi kuudesta? Jeesus on Herra. Myös sapatin Herra, joka ansaitsee kaiken kunnioituksemme hänen omana pyhäpäivänään.


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Eivätkö käskyt "Älä tee huorin" ja "Älä tapa" ole ex:n mielestä osa kymmentä käskyä eli degalogia? Oletko ihan tosissani, kun ihan pokkana väität: "Jaakob ei tuossa kohdassa kyllä valitettavasti puhu mistään "10 käskyn laista". Jaakob nimenomaan viittaa kymmeneen käskyyn ja nimittää sitä laiksi, josta Jeesus sanoi, että hän ei tullut lakia kumoamaan, ei pienintäkään kirjainta tai piirtoa siitä.
        On ihan hyvä asia, että olet jo havahtunut pitämään lepopäivän. Mutta onko se oikea lepopäivä, jota pyhität vai onko se vain omavalintainen arkipäivä yksi kuudesta? Jeesus on Herra. Myös sapatin Herra, joka ansaitsee kaiken kunnioituksemme hänen omana pyhäpäivänään.

        "Eivätkö käskyt "Älä tee huorin" ja "Älä tapa" ole ex:n mielestä osa kymmentä käskyä eli degalogia?"
        Dekalogi sisältyy lakiin.
        2 Moos 24:"3 Ja Mooses tuli ja kertoi kansalle kaikki Herran sanat ja kaikki hänen säädöksensä. Niin koko kansa vastasi yhteen ääneen ja sanoi: "Kaiken, mitä Herra on puhunut, me teemme".
        4 Sitten Mooses kirjoitti kaikki Herran sanat. Ja hän nousi varhain seuraavana aamuna ja rakensi alttarin vuoren juurelle sekä pystytti kaksitoista patsasta Israelin kahdentoista sukukunnan mukaan.
        5 Ja hän lähetti israelilaisten joukosta nuoria miehiä uhraamaan polttouhreja ja teurastamaan härkiä yhteysuhriksi Herralle.
        6 Ja Mooses otti verestä puolet ja pani uhrimaljoihin, ja toisen puolen hän vihmoi alttarille.
        7 Ja hän otti liitonkirjan ja luki sen kansan kuullen. Ja he sanoivat: "Kaikkea, mitä Herra on puhunut, me noudatamme ja tottelemme".
        8 Niin Mooses otti veren ja vihmoi sitä kansan päälle ja sanoi: "Katso, tämä on sen liiton veri, jonka Herra on tehnyt teidän kanssanne kaikkien näiden sanojen perusteella"."
        Eli joko ymmärrämme, että tuo oli "liiton kirja", eikä kuulunut Israelin lakiin, tai sitten ymmärrämme että tuo liiton kirja oli lain kirja, eli 10 käskyä oli osa lakia. Molemmilla tavoilla pääsemme samaan lopputulokseen; 10 käskyä joko kuului osana lakiin; tai sitten se oli ainoastaan liiton ehdot. Kumpikaan ei johda siihen että dekalogi olisi oma lakinsa.
        Kumpaan tulkintaan haluat perustua ?


      • JeesusonHerra

        Äläpä sekoita liiton kirjaa ja kymmentä käskyä toisiinsa. Ne ovat kaksi eri asiaa ja nyt katsotaan Raamatusta, mikä ero niillä on.

        Liiton kirjan kirjoitti Mooses ja sitä säilytettiin liitonarkin sivulla "olemaan todistaja sinua vastaan." "Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti,käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen: "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan 5Moos.31:24-26. Tämä liiton kirja naulittiin ristiin (toisin sanoen kumottiin Kristuksen kuollessa). "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin Kol.2:14.

        Kymmenen käskyä Jumala itse kirjoitti kahteen kivitauluun ja niitä säilytettiin arkin sisällä."Ja kun hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli Jumalan sormella kirjoitettu" 2Moos.31:18
        "Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan...Ja aseta armoistuin arkin päälle ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan" 2Moos.25:16,21. "Silloin Herra sanoi minulle: 'Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista, ja nouse vuorelle minun tyköni; tee myös itsellesi puusta arkki. Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.'
        Niin minä tein arkin akasiapuusta ja veistin kaksi kivitaulua, entisten kaltaista. Ja minä nousin vuorelle, kädessäni ne kaksi taulua. Ja hän kirjoitti tauluihin saman, minkä edellisellä kerralla, ne kymmenen sanaa, jotka Herra oli puhunut teille vuorelta, tulen keskeltä, seurakunnan kokouspäivänä. Ja Herra antoi ne minulle. Sitten minä käännyin ja astuin alas vuorelta ja panin taulut tekemääni arkkiin, niinkuin Herra oli minua käskenyt, ja siinä ne ovat"Moos.10:1-5."Arkissa ei ollut muuta kuin ne kaksi kivitaulua, jotka Mooses oli pannut sinne Hoorebilla" 1Kun.8:9

        Tämä oli ja on lain sisältö: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu. Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa. Älä tapa. Älä tee huorin. Älä varasta. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa." 2Moos.20:2-17

        Tähän Jumalan tahtoon Jeesus viittasi sanoessaan: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa" Matt.5:17-19.

        Liiton kirja siis ristiinnaulittiin ja kumottiin, mutta kymmenen käskyä on kokonaisuudessaan edelleen voimassa, joten eipä pureta sapattikäskyä enempää kuin muitakaan käskyjä vaan tehdään Jumalan tahto ja pyhitetään sapatin päivä - näin Luojamme pysyy aina mielessämme. Muuten meillä on vaara unohtaa Hänet. Siksi sapattikäsky alkaakin sanalla "muista." Jeesus on Herra.


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Äläpä sekoita liiton kirjaa ja kymmentä käskyä toisiinsa. Ne ovat kaksi eri asiaa ja nyt katsotaan Raamatusta, mikä ero niillä on.

        Liiton kirjan kirjoitti Mooses ja sitä säilytettiin liitonarkin sivulla "olemaan todistaja sinua vastaan." "Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti,käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen: "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan 5Moos.31:24-26. Tämä liiton kirja naulittiin ristiin (toisin sanoen kumottiin Kristuksen kuollessa). "ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin Kol.2:14.

        Kymmenen käskyä Jumala itse kirjoitti kahteen kivitauluun ja niitä säilytettiin arkin sisällä."Ja kun hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli Jumalan sormella kirjoitettu" 2Moos.31:18
        "Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan...Ja aseta armoistuin arkin päälle ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan" 2Moos.25:16,21. "Silloin Herra sanoi minulle: 'Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista, ja nouse vuorelle minun tyköni; tee myös itsellesi puusta arkki. Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.'
        Niin minä tein arkin akasiapuusta ja veistin kaksi kivitaulua, entisten kaltaista. Ja minä nousin vuorelle, kädessäni ne kaksi taulua. Ja hän kirjoitti tauluihin saman, minkä edellisellä kerralla, ne kymmenen sanaa, jotka Herra oli puhunut teille vuorelta, tulen keskeltä, seurakunnan kokouspäivänä. Ja Herra antoi ne minulle. Sitten minä käännyin ja astuin alas vuorelta ja panin taulut tekemääni arkkiin, niinkuin Herra oli minua käskenyt, ja siinä ne ovat"Moos.10:1-5."Arkissa ei ollut muuta kuin ne kaksi kivitaulua, jotka Mooses oli pannut sinne Hoorebilla" 1Kun.8:9

        Tämä oli ja on lain sisältö: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu. Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa. Älä tapa. Älä tee huorin. Älä varasta. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa." 2Moos.20:2-17

        Tähän Jumalan tahtoon Jeesus viittasi sanoessaan: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa" Matt.5:17-19.

        Liiton kirja siis ristiinnaulittiin ja kumottiin, mutta kymmenen käskyä on kokonaisuudessaan edelleen voimassa, joten eipä pureta sapattikäskyä enempää kuin muitakaan käskyjä vaan tehdään Jumalan tahto ja pyhitetään sapatin päivä - näin Luojamme pysyy aina mielessämme. Muuten meillä on vaara unohtaa Hänet. Siksi sapattikäsky alkaakin sanalla "muista." Jeesus on Herra.

        No, ikävä tuottaa pettymys, mutta jokaisessa Raamatun kohdassa jotka toit esiin, ja muissakin, missä valitettavasti jotkut käännökset sanovat väärin, esim. "lain taulut" tai "laki" (10 käskyn kohdalla), on alkutekstissä kuitenkin sana joka tarkoittaa todistusta. Joten katsopa nuo kohdat esim. Biblia 1776 käännöksestä, jossa sana on näissä kohdissa oikein käännetty "todistus" eikä laki, tai KJV, jossa samoin käytetään sanaa "testimony", ei "law".
        Kyse oli "todistuksen tauluista" tai "liiton tauluista".
        2 Moos 24:ssä tulee selkeästi ilmi, että lain kirjaan kirjoitettiin KAIKKI Jumalan sanat, siis myös 10 käskyä paljon muun lisäksi.
        2 Moos 24:12 taas erottelee keskenään selkeästi kivitaulut laista, sanoessaan:"Ja Herra sanoi Moosekselle: "Nouse minun tyköni vuorelle ja ole siellä, niin minä annan sinulle KIVITAULUT YNNÄ LAIN JA KÄSKYT, jotka minä olen kirjoittanut heille opetukseksi."


      • JeesusonHerra

        No, pysytäänpä tässä sinun mielikäännöksessäsi eli Biblia 1776 ja katsotaan, mitä Jeesus tämän vanhan suosikki Bibliasi mukaan sanoo: "Sillä totisesti sanon minä teille: siihenasti kuin taivas ja maa katoo, ei pidä vähinkään piirto eikä joku rahtu laista katooman*, siihenasti kuin kaikki tapahtuvat. Kuka siis jonkun näistä vähimmistä käskyistä päästää*, ja näin ihmisiä opettaa, hän pitää taivaan valtakunnassa vähimmäksi kutsuttaman; mutta joka sen tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman"Matt.5:18,19. Puhutaan siis laista ja seuraavassa jakeessa niihin viitataan käskyinä, eli kymmeneen käskyyn viitataan lakina. Edelleen sama käännös puhuu valheesta ja totuudesta seuraavin sanoin: "Joka sanoo: minä tunnen hänen, ja ei pidä hänen käskyjänsä, hän on valehtelia*, ja ei hänessä ole totuus"1Joh.2:4. Kuuliaisuus Jumalan käskyille on uskon hedelmä ja sapatin pyhittäminen on yksi ilmaus tästä uskon kuuliaisuudesta. Jeesus on Herra.


      • miksinäin

        Miksi muut uskovat eivät näe tätä selvää eroa liiton kirjan ja kymmenen käskyn välillä?


      • kreikanasiantuntija

        Syy lienee selvä. Tällä vippaskonstilla halutaan hämärtää sapatti, johon dekalogi viittaa levon päivänä. Dekalogiin viitataan lakina myös Jaakobin kirjeessä. Jaakobin kirjeessä toinen luku käyttää sanaa νόμος, joka on helpommin yhdistetty suomenkieliseen laki-sanaan. Se on yleisesti käytetty kreikankielisessä Raamatussa ja on joskus liitetty dekaloogiin, esim. juuri 2Moos.24:12


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        No, pysytäänpä tässä sinun mielikäännöksessäsi eli Biblia 1776 ja katsotaan, mitä Jeesus tämän vanhan suosikki Bibliasi mukaan sanoo: "Sillä totisesti sanon minä teille: siihenasti kuin taivas ja maa katoo, ei pidä vähinkään piirto eikä joku rahtu laista katooman*, siihenasti kuin kaikki tapahtuvat. Kuka siis jonkun näistä vähimmistä käskyistä päästää*, ja näin ihmisiä opettaa, hän pitää taivaan valtakunnassa vähimmäksi kutsuttaman; mutta joka sen tekee ja opettaa, se pitää suureksi taivaan valtakunnassa kutsuttaman"Matt.5:18,19. Puhutaan siis laista ja seuraavassa jakeessa niihin viitataan käskyinä, eli kymmeneen käskyyn viitataan lakina. Edelleen sama käännös puhuu valheesta ja totuudesta seuraavin sanoin: "Joka sanoo: minä tunnen hänen, ja ei pidä hänen käskyjänsä, hän on valehtelia*, ja ei hänessä ole totuus"1Joh.2:4. Kuuliaisuus Jumalan käskyille on uskon hedelmä ja sapatin pyhittäminen on yksi ilmaus tästä uskon kuuliaisuudesta. Jeesus on Herra.

        Tuo lainaamasi kohta Matt 5 on mielenkiintoinen. Siinähän Jeesus itse luettelee mitä käskyjä Hän tarkoittaa, eli mm.
        " 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'"
        " 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'"
        " 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'"
        Kun yrität väittää että Jeesus puhui Matt 5:18,19 kohdassa dekalogista, voisitko ystävällisesti tarkentaa, missä kohden dekalogia nämä käskyt tulevat ? Ovatko ne numerot 11, 12 ja 13 ???
        Höpöhöpö.
        Jeesus puhui LAISTA. Lakiin kuuluvat nuo kolme, sekä myös esim. nämä jotka Jeesus otti SAMAAN listaan:
        "'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'"
        "'Älä tee huorin'"
        Näemme että Jeesus puhui laista, eikä dekalogista. Nimimerkin "kreikanasiantuntija" esiintuoma Jaak 2 kohta puhuu ihan samasta laista (nomos) kuin Jeesuskin - sillä ei Mooseksen kautta tullut kuin yksi laki, joka kyllä sisältää myös dekalogin käskyt.


      • JeesusonHerra

        Ex on nyt vähän pihalla esittäessään, että jos lakia halutaan noudattaa, niin silloin pitää noudattaa kaikkia yli 600 lain pykälää, jotka löytyvät Vanhasta testamentista mm. ymprileikkaus ym. Ei näin. Vain Jumalan antamaa kymmentä käskyä on seurattava elämän ohjeena, ei pelastuksen perustana vaan uskon hedelmänä. Muut yli kuusisataa käskyä ja kieltoa ovat menneen talven lumia, sillä "Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen"1Kor.7:19.

        Sapatti on yksi Jumalan antamista kymmenestä käskystä, siitä emme pääse yli eikä ympäri. Valinta on meidän, joko kunnioitamme Jumalan tahtoa sellaisenaan, kuin hän on sen kymmenessä käskyssä ilmaissut, tai sitten kapinoimme hänen tahtoaan vastaan ja selitämme sapatin siirretyn arkipäivälle tai kumotun kokonaan tai rajoitetaan vain yhteen kansaan. Jumalan omat lopun aikana kuitenkin tunnetaan näistä ominaisuuksiista: "Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus" Joh.13:35. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni"Joh.14:15. "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon" Ilm.14:12.
        Koska Jumalan omat lopun aikana pyhittävät myös sapatin, niin he ovat paholaisen erityisen vihan kohteina. "Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus" Ilm.12:17.
        Jeesus on Herra.


      • Exadventistiparka
        JeesusonHerra kirjoitti:

        Ex on nyt vähän pihalla esittäessään, että jos lakia halutaan noudattaa, niin silloin pitää noudattaa kaikkia yli 600 lain pykälää, jotka löytyvät Vanhasta testamentista mm. ymprileikkaus ym. Ei näin. Vain Jumalan antamaa kymmentä käskyä on seurattava elämän ohjeena, ei pelastuksen perustana vaan uskon hedelmänä. Muut yli kuusisataa käskyä ja kieltoa ovat menneen talven lumia, sillä "Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen"1Kor.7:19.

        Sapatti on yksi Jumalan antamista kymmenestä käskystä, siitä emme pääse yli eikä ympäri. Valinta on meidän, joko kunnioitamme Jumalan tahtoa sellaisenaan, kuin hän on sen kymmenessä käskyssä ilmaissut, tai sitten kapinoimme hänen tahtoaan vastaan ja selitämme sapatin siirretyn arkipäivälle tai kumotun kokonaan tai rajoitetaan vain yhteen kansaan. Jumalan omat lopun aikana kuitenkin tunnetaan näistä ominaisuuksiista: "Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus" Joh.13:35. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni"Joh.14:15. "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon" Ilm.14:12.
        Koska Jumalan omat lopun aikana pyhittävät myös sapatin, niin he ovat paholaisen erityisen vihan kohteina. "Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus" Ilm.12:17.
        Jeesus on Herra.

        "Ex on nyt vähän pihalla esittäessään, että jos lakia halutaan noudattaa, niin silloin pitää noudattaa kaikkia yli 600 lain pykälää, jotka löytyvät Vanhasta testamentista mm. ymprileikkaus ym. Ei näin."
        Ihanko totta ? No, sitten Paavalikin on ihan pihalla, sanoessaan:
        Room 2:25 "Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi."
        Room 2:"14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
        15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
        16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan."
        Niin, pakanatkin tekevät mitä laki vaatii, vaikka heillä ei lakia ole. Miksi ? Koska rakkaus on lain täyttämys, ja kun heidän sydämiinsä on kirjoitettu Kuninkaallinen laki (ei mikään dekalogi), heidän omatuntonsa sanoo mikä on oikein ja mikä väärin.
        Emme tarvitse lakia tai dekalogia kertomaan sitä mikä teko on tehty rakkaudessa ja mikä rakkauden puutteessa. Ei se nyt noin vaikeaa luulisi olevan ?
        Dekalogi on ihan hyvä osoittamaan sitä mikä on väärää ja se kertoo mikä teko on väärin lähimmäistä kohtaan; mutta dekalogi EI SANO mikä on oikeaa ja mitä PITÄISI tehdä lähimmäistä kohtaan. Sen kertoo rakkaus; Kuninkaallinen laki.
        Eikö muuten ole ihmeellinen yhteensattuma, että uuden liton tärkeimmän ohjeen uuteen liittoon antoi Jeesus, Kuningas itse, ja että sitä siksi myös nimitetään Kuninkaalliseksi laiksi ?
        Jaak 2:8 "Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;"


      • JeesusonHerra

        Lähimmäisen rakastaminen todella kuuluu oleellisena osana kristillisyyteen, mutta en sen nojalla uskaltaisi kääntää korviani kuulemasta lakia, sillä silloinhan rukouksenikin olisi kauhistus. "Joka korvansa kääntää kuulemasta lakia, sen rukouskin on kauhistus" Sanl.28:9, enkä viimeisellä tuomiolla halua kuulla Vapahtajani surullisia sanoja: "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät"Matt.7:23.

        Oletko muuten pannut merkille, että Jumala antoi jo Vahassa testamentissa saman kehoituksen rakastaa lähimmäistään, jonka Jeesuskin toisti "Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra" 3Moos.19:18. Hyvää sapattia : ) Jeesus on Herra


      • eikiinnostaei
        Exadventistiparka kirjoitti:

        "Ex on nyt vähän pihalla esittäessään, että jos lakia halutaan noudattaa, niin silloin pitää noudattaa kaikkia yli 600 lain pykälää, jotka löytyvät Vanhasta testamentista mm. ymprileikkaus ym. Ei näin."
        Ihanko totta ? No, sitten Paavalikin on ihan pihalla, sanoessaan:
        Room 2:25 "Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi."
        Room 2:"14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
        15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
        16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan."
        Niin, pakanatkin tekevät mitä laki vaatii, vaikka heillä ei lakia ole. Miksi ? Koska rakkaus on lain täyttämys, ja kun heidän sydämiinsä on kirjoitettu Kuninkaallinen laki (ei mikään dekalogi), heidän omatuntonsa sanoo mikä on oikein ja mikä väärin.
        Emme tarvitse lakia tai dekalogia kertomaan sitä mikä teko on tehty rakkaudessa ja mikä rakkauden puutteessa. Ei se nyt noin vaikeaa luulisi olevan ?
        Dekalogi on ihan hyvä osoittamaan sitä mikä on väärää ja se kertoo mikä teko on väärin lähimmäistä kohtaan; mutta dekalogi EI SANO mikä on oikeaa ja mitä PITÄISI tehdä lähimmäistä kohtaan. Sen kertoo rakkaus; Kuninkaallinen laki.
        Eikö muuten ole ihmeellinen yhteensattuma, että uuden liton tärkeimmän ohjeen uuteen liittoon antoi Jeesus, Kuningas itse, ja että sitä siksi myös nimitetään Kuninkaalliseksi laiksi ?
        Jaak 2:8 "Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;"

        Että sinä jaksatkin ! Luuletko tosissasi että ketään kiinnostaa ?


    • DannyMichael

      Itse pyhitin sapattia viimeksi 80-luvun lopulla, mutta koin suorastaan taivaallista helpotusta, kun vaihdoin sen sunnuntaihin. Tässä asiassa toimii nimittäin vanha sanonta; maassa maan tavalla, eli jos asuisin Israelissa, niin varmaan viettäisin lauantai-sapattia, niinkuin tekevät messiaaniset juutalaisetkin.

      • Saigon

        EGW mukaan olet väärällä päivällä. EGW kirjoitukset on arvovaltaista totuuden lähdettä adventtikirkon mukaan. Ja adventtikirkko on se oikea jäännös. Joten tee parannus ja liity adventtikirkkoon. Näin yksinkertaista. Kiitos ja ole hyvä!!


      • Exadventistiparka
        Saigon kirjoitti:

        EGW mukaan olet väärällä päivällä. EGW kirjoitukset on arvovaltaista totuuden lähdettä adventtikirkon mukaan. Ja adventtikirkko on se oikea jäännös. Joten tee parannus ja liity adventtikirkkoon. Näin yksinkertaista. Kiitos ja ole hyvä!!

        "Joten tee parannus ja liity adventtikirkkoon. Näin yksinkertaista."
        Siis mistä DannyMichaelin pitäisi tehdä parannus ? Lepopäiväasiasta vai siitä ettei ole adventtikirkon jäsen ? Kumpi näistä on mielestäsi se synti, josta parannus pitäisi tehdä ?


      • Raamattu

        Nimimerkki, Saigon, = provo


    • joo-0

      "Minä tutkin kaksi vuotta yksin Raamattua ja huomasin, että lauantai on oikea pyhäpäivä"

      Vai että kaksi vuotta meni siihen jonka olisi googlettamalla saanut tietää alle minuutissa.

    • Joku kirjoitti:

      "Niin Ihmisen Poika siis on sapatinkin herra." Mark.2:27.28. Jeesus on Herra"

      Huomatkaa tuo tavu -"kin". Jeesus ei siis ole vain sapatin herra, vaan myös sunnuntain, maanantain, tiistain. keskiviikon, torstain ja perjantain Herra.

      Ja lukemattomien muidenkin asioiden ja aikojen Herra.

      Adventistien yritys rajoittaa Ihmisen Pojan herruutta on jumalatonta korskeutta.
      IMO.

      • kuniaJumalalle

        Sapatti on oikea pyhäpäivä ja sillä on suuri merkitys tässä suuressa taistelussa Kristuksen ja saatanan välillä. Mistä syystä? Siksi, koska sapatin pyhittäminen on merkki uskollisuudesta Jumalalle ja sapatin halveksiminen on kapina Jumalan omalla sormellaan kirjoittamaa tahtoa vastaan. Miljoonat ihmiset eri puolilla maailmaa haluavat antaa kunnian Jumalalle Luojana ja Jeesukselle kunnian Lunastajana pyhittämällä seitsemännen päivän sapatin. Tämä joukko kasvaa noin 3000 ihmisen päivävauhdilla = noin 21.000 viikossa = 84 000 kuukaudessa. Vuodessa noin miljoona uutta kristittyä valitsee pyhittää Jeesuksen sapatin. Kunnia Jumalalle!


      • JeesusonHerra

        Taas on viikko vierähtänyt ja sapatin pyhät hetket alkamassa. Kiitos Jumalalle menneestä viikosta ja alkavasta sapatista, joka on levon ja siunausten päivä Jumalan kansalle. Ihana päästä huomenna kirkkoon kuulemaan Jumalan sanaa.


      • omalehmä
        kuniaJumalalle kirjoitti:

        Sapatti on oikea pyhäpäivä ja sillä on suuri merkitys tässä suuressa taistelussa Kristuksen ja saatanan välillä. Mistä syystä? Siksi, koska sapatin pyhittäminen on merkki uskollisuudesta Jumalalle ja sapatin halveksiminen on kapina Jumalan omalla sormellaan kirjoittamaa tahtoa vastaan. Miljoonat ihmiset eri puolilla maailmaa haluavat antaa kunnian Jumalalle Luojana ja Jeesukselle kunnian Lunastajana pyhittämällä seitsemännen päivän sapatin. Tämä joukko kasvaa noin 3000 ihmisen päivävauhdilla = noin 21.000 viikossa = 84 000 kuukaudessa. Vuodessa noin miljoona uutta kristittyä valitsee pyhittää Jeesuksen sapatin. Kunnia Jumalalle!

        >>Miljoonat ihmiset eri puolilla maailmaa haluavat antaa kunnian Jumalalle Luojana ja Jeesukselle kunnian Lunastajana pyhittämällä seitsemännen päivän sapatin. >>
        Entäs ne miljoonat eri puoliila maailmaa, jotka menettelevät samoin pyhittämällä sunnuntain?


    • DannyMichael

      Itse vietin lauantai-sapattia 80-luvun lopulla, mutta kun vaihdoin sen sunnuntaihin, niin koin älyttömän suurta helpotusta ja rentoutumista. Eli maassa maan tavalla. Suomessa oikea lepopäivä on sunnuntai.

      • omalehmä

        Eipä ihme. Työlästähän tuo lienee "potkia tutkainta vastaan" kantamalla itse valittua ristiä, kuvitellen sillä erottautumalla muista olevansa jotenkin hurskaampi muita ihmisiä.


      • siunausvirta

        Kuuntelin adventtikirkon sapattijumalanpaveluksen Liperistä, jossa Veli Keronen saarnasi niin Raamatun mukaisesti ja lämminhenkisesti, että päätin pyhittää sapatin muulloinkin kuin vain pyhäinpäivänä. Ensi sapattina menen itse lähimpään adventtikirkkoon jumalanpalvelukseen. Kiitos hyvästä radiojumalanpalveluksesta.


      • areenapalvelee

        Minäkin kuuntelin sen areenalta. Oli tosi hyvä, kiitos!


      • totuudenpylväs

        Kyllä ohjelman hengestä huomaa, että Siikasalmessa pyhitetään oikea sapatti ja uskotaan Raamattuun ja Ellen G.Whiten kirjoituksiin. Tälläistä herätystä tarvitaan muissakin seurakunnissa kuin vain adventtiseurakunnissa.


    • Anonyymi

      Miten sapatti pyhitetään...!?
      Miksi adventistit eivät kerro sitä, miten se käytännössä pyhitetään...!?

    • Anonyymi

      Sapattihan on uudessa liitossa kirous. Jeesus joutui sapatin vuoksi tuomittavaksi ja vei sen siten ristille ettei meitä enää siitä syytettäisi. On Kristuksen ristintyön häpäisyä kuvitella ettei Jeesus ole poistanut sapatin kirousta. Turhaanko Kristustus on edestänne kuollut, kuten Paavali kirjoittaa.

      Siksi UT ei edes vihjaisi mitään sapatin pyhyydestä. Vaikka lopun ikäänsä tutkisi UT:ta niin mitään sapatin pyhitystä sieltä ei löydä. Se on aivan itse keksitty sakramentti ja sillä korvataan oikea usko Jeesukseen ja Jumalan pelastustyö.

      • Anonyymi

        Sinä valehtelet. Jeesusta ei tuomittu ristillä sapatin takia, eikä sapatti ole mikään kirous. Sinä käyt sotaa Jumalaa vastaan tuollaisilla valheilla. Sinä valehtelet myös Paavalista, Jeesuksesta ja pelastuksesta. Olet yksinkertaisesti väärämielinen ja vääräuskoinen Jumalan vihollinen tuollaisilla väitteilläsi. Jeesus ei sinua omakseen tunnusta, ellet tee parannusta!


      • Anonyymi

        "Sapattihan on uudessa liitossa kirous."

        Raamattu ei missään tuollaista väitettä esitä. Sinä herjaat Jumalaa, joka on sapatin omalla vallallaan asettanut.

        "On Kristuksen ristintyön häpäisyä kuvitella ettei Jeesus ole poistanut sapatin kirousta."

        Mitään sapatin kirousta ei ole olemassakaan. On vain synnin kirous, jonka Jeesus on poistanut. Ei sapattia.

        "Siksi UT ei edes vihjaisi mitään sapatin pyhyydestä."

        Ai niinkö kuvittelet? No luetaan, mitä Paavali sanoo:

        Room. 7:12 "Laki itse on silti PYHÄ, ja käsky on PYHÄ, oikea ja hyvä." Ja missäs sapatti on sanottu, jos ei laissa?


      • Anonyymi

        "Se on aivan itse keksitty sakramentti ja sillä korvataan oikea usko Jeesukseen ja Jumalan pelastustyö."

        Väitteesi on puhtaasti SAATANALLINEN valhe.


    • Anonyymi

      Jeesus on poistanut sen kirouksen tulemalla itse kirotuksi kuten Paavali kirjoittaa, kirottu, jokainen, joka puuhun ripustettu. Siten Jeesus vapautti meidät lain kirouksesta eikä se enää meitä kiroa. Eikä myöskään syytä. Miksi muutoin Jeesuksen olisi pitänyt mennä ristille, jos laille ei olisi mitään tapahtunut, jos se meitä yhtä samalla tavalla syyttäisi.

    • Anonyymi

      Jeesus toteutti ristillä Twistin ylivoimaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      39
      1691
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1361
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1317
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1315
    5. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      10
      1313
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1284
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1264
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1230
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1190
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1173
    Aihe