Suomessa viljellään karmeaa pessimismiä

nysväätyhjästä

Kaikki ei ole parhaimmalla mahdollisella tavalla, mutta "Aika karmeaa pessimismiä siellä viljellään median johdolla. On tietysti hyvä tiedostaa, että taloustilanne on heikko. Mutta loputtomiin ei auta itkeä, sitten pitää tehdä asialle jotain." http://www.hs.fi/kotimaa/a1443927950652?jako=53b9bf957aba8b5e8621fbe8a7f9d339&ref=tf_iHSisboksi-etusivu&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage

63

134

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Onneksostinajoissa

      Ja kaikesta tästä jo vuosia kestäneestä rummutuksesta huolimatta asuntojen hinnat ovat edelleen nousussa :D

      Palstalta on nähtävissä rommareiden hätä ja huoli.... Näin ei pitänyt käydä. Piti tulla romahdus.

    • Deeeeeeeddd

      Ajatellaanpa tällainen ajatusleikki. Pistetään pk-seudulta asunto myyntiin, ja muutetaan Puolaan, jossa hintataso on 3-4 kertaa halvempaa.

      Talosta saaduilla rahoilla eläisi kyllä jokusen vuoden aika mukavasti, viettäen mukavat eläke päivät.

      No, tosiasiassa en tuskin tule muuttamaan ulkomaille, vaan sydän on täällä loskaisessa Suomessa :DD

      Onko kellään kokemuksia ulkomaille muutosta Puolaan tai vastaaviin maihin?

      • oiskotäänäin

        Varmasti puolensa olisi vaikkapa juuri Puolassakin. Mutta mitä siellä täysin tuntemattomana muukalaisena, ellei sitten sinne johonkin suurkaupunkiin nimenomaan urbaanierakoksi haluaisi hakeutua.
        Se kun pakkaa olemaan muukalaisena oudoissa ympyröissä ja maissa ja kulttuureissa osa sellainen, että jos et sinne ihmisille suoraan rahaa syytämään mene ja sitä aina syydä(siis niitä juttuja vastaan mitä nyt heillä siellä sattuu tarjolla olemaan asettamaansa hintaan), niin näiden paikallisten päissä alkaa pyöriä ties mitkä sen sortin makrotalousteoreemat joidenka pohjalta sinun olemisesi siellä mielletään paikallisille tavalla tai toisella taakaksi, ja sitä myötä päädyt myös varsinaisen demonisoinninkin kohteeksi. No tuona maiunittuna suurissa kaupungeissa urbaanina erakkona elelellen se kyllä on mahdollista paljolti välttääkkin tällaiset jutut.


      • Oloneuvos--

        Muutin Kaakkois-Aasiaan. Täällä se elämä vasta halpaa on. Taalalla syö jo hyvin ja 10 taalaa eli se Suomessakin monelle tutuksi tullut 9 euroa on hyvän ammattimiehen päiväpalkka.
        Laitoin 400 tonnia kiinni tähän läävään että saatiin kunnolla tilaa ja vähän luksustakin. Hissikin löytyy.


      • Puolan hintataso on edullinen ja kaikki maassa toimii kohtalaisesti. Kieli olisi iso ongelma. Sosiaaliturvan taso ja köyhyys riivaa maata. Puolassa on jonkun verran korruptiota, vaikka tilanne on monta muuta Itä-Euroopan maata parempi. Puolassa on ilmeisesti myös keskimääräistä suurempi huume-ongelma.
        https://www.osac.gov/pages/ContentReportDetails.aspx?cid=15434


    • hyvinsemeneelisäätulee
    • htrgth

      ei paljon voi positiivista sanoa... suomessa jo tällä hetkellä n. 500 000 työtöntä työnhakijaa ja pohja ei ole vielä näkyvissä.


      • lukihäiriöinen

        Mitä siitäkin tulisi, jos kaikki suhtautuisivat myönteisen toiveikkaasti kaikkeen? Ei mitään. Psykologi Satu Kaski sanoo, että pessimismi on hyväksi ihmiskunnalle.

        Yltiöoptimismi on harhaa.

        Nykyinen life couchien eli elämänvalmentajien kulttuuri on saanut ihmiset uskomaan, että kaikessa on kyse omasta asenteesta ja tahdosta. Ihmisiä kannustetaan yltiöpäiseen myönteisyyteen. Positiivisuus voi olla ihailtava piirre, mutta yltiöoptimismi on harhaa. Korostetun myönteinen suhtautuminen voi estää näkemästä asiat sellaisina kuin ne ovat. ”Myönteisismissä” yritetään nähdä mahdollisuuksia siellä, missä niitä ei edes ole.

        Pelko ja viha voivat suojata.
        Liiallinen myönteisyys johtaa helposti sokeaan luottamukseen. Optimisti ei suostu näkemään sitä tosiasiaa, että maailmassa on myös pahoja puolia, eivätkä kaikki ihmiset tahdo toisilleen vain hyvää. Yltiöoptimisti ei osaa suojella itseään pahoilta asioilta, ja hän tulee esimerkiksi herkemmin huijatuksi. Liialliset optimistit – varsinkin, jos heitä on paljon – ovat vaaraksi muille, sillä yleinen vastuuntunto ja asioiden varmistaminen jää heikolle.
        Evoluutiossa negatiiviset tunteet ovat olleet elinehto. Pelko suojaa liialta uhkarohkeudelta, viha rakentaa suojaavan rajan, ja häpeä estää tekemästä mitään moraalitonta.

        Kaikkia ei onnista ja aina ei onnistu.
        Elämä on epäreilua. Toiset ihmiset saavat jo syntyessään paremmat lähtöasetelmat elämään. Rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta kaikilla niitä vain ei ole. Pessimisti ymmärtää, että kun on lusikalla annettu, ei voi kauhalla ammentaa. Pessimisti tietää, missä menee saavutettavien asioiden raja. Tämä suojaa kohtuuttomilta pettymyksiltä. Kun tiedostaa lähtökohtansa ja mahdollisuutensa, on helpompi arvostaa niitä pieniä asioita, jotka omassa elämässä ovat hyvin.

        Maailma ja ihmiset ovat monimutkaisia.
        Jos joku sanoo ymmärtävänsä sinua täysin, älä usko. Parhaimmillaan toinen voi olla ainoastaan jäljillä siitä, mitä sinä viestit. Ihminen voi tajuta vain yksinkertaisia, pieniä asioita. Pessimistin elämä voi olla helpompaa ja rennompaa, koska hän ei jaksa edes vaivata päätään maailman ja muiden
        ihmisten käsittämättömän monimutkaisilla rakenteilla.

        Pessimisti kestää vastoinkäymisiä.
        Kun elämä potkii päähän, kyllä se tekee kipeää. Kärsimys ei tee autuaaksi, eikä kipu poistu tyhjillä ”kyllä se siitä” -sanoilla. Pessimismi on hyvä asenne vastoinkäymisissä, koska pessimisti on tiennyt vastoinkäymisten olevan odotettavissa. Hän kohtaa kriisit rauhallisemmin kuin optimisti. Hän kestää puolison nalkuttamisen, koliikkivauvan tuoman väsymyksen ja työpaikan menetyksen muita paremmin.


      • lukihäiriöinen

        Ja tällä palstalla on juuri nämä sokeat reetat,ei auta silmälasitkaan ovat niin syvällä rämeessä.


      • we3tr34
        pundit kirjoitti:

        Näkökantakysymys onko lasi puoleksi täynnä vai puoleksi tyhjä. Kumpi asenne on mielestäsi parempi tulosten saavuttamiseen?
        .
        Lisäksi: "– Positiivinen elämänasenne parantaa vastustuskykyä. Se ehkäisee masennusta, nopeuttaa sydänsairauksista toipumista ja pidentää elinikää jopa kymmenellä vuodella." http://www.studio55.fi/hyvinvointi/article/nain-dramaattisesti-elamanasenteesi-vaikuttaa-terveyteen-ja-elinikaan/134248

        Yleensä lasit ovat leveämpiä yläpuolelta kuin ala puolelta niin se ei ole vain puoleksi tyhjä vaan 60-70 prosentisesti tyhjä


      • aefe
        we3tr34 kirjoitti:

        Yleensä lasit ovat leveämpiä yläpuolelta kuin ala puolelta niin se ei ole vain puoleksi tyhjä vaan 60-70 prosentisesti tyhjä

        Ja harvemmin lasit edes täytetään piripintaan


      • 22344kkk
        lukihäiriöinen kirjoitti:

        Mitä siitäkin tulisi, jos kaikki suhtautuisivat myönteisen toiveikkaasti kaikkeen? Ei mitään. Psykologi Satu Kaski sanoo, että pessimismi on hyväksi ihmiskunnalle.

        Yltiöoptimismi on harhaa.

        Nykyinen life couchien eli elämänvalmentajien kulttuuri on saanut ihmiset uskomaan, että kaikessa on kyse omasta asenteesta ja tahdosta. Ihmisiä kannustetaan yltiöpäiseen myönteisyyteen. Positiivisuus voi olla ihailtava piirre, mutta yltiöoptimismi on harhaa. Korostetun myönteinen suhtautuminen voi estää näkemästä asiat sellaisina kuin ne ovat. ”Myönteisismissä” yritetään nähdä mahdollisuuksia siellä, missä niitä ei edes ole.

        Pelko ja viha voivat suojata.
        Liiallinen myönteisyys johtaa helposti sokeaan luottamukseen. Optimisti ei suostu näkemään sitä tosiasiaa, että maailmassa on myös pahoja puolia, eivätkä kaikki ihmiset tahdo toisilleen vain hyvää. Yltiöoptimisti ei osaa suojella itseään pahoilta asioilta, ja hän tulee esimerkiksi herkemmin huijatuksi. Liialliset optimistit – varsinkin, jos heitä on paljon – ovat vaaraksi muille, sillä yleinen vastuuntunto ja asioiden varmistaminen jää heikolle.
        Evoluutiossa negatiiviset tunteet ovat olleet elinehto. Pelko suojaa liialta uhkarohkeudelta, viha rakentaa suojaavan rajan, ja häpeä estää tekemästä mitään moraalitonta.

        Kaikkia ei onnista ja aina ei onnistu.
        Elämä on epäreilua. Toiset ihmiset saavat jo syntyessään paremmat lähtöasetelmat elämään. Rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta kaikilla niitä vain ei ole. Pessimisti ymmärtää, että kun on lusikalla annettu, ei voi kauhalla ammentaa. Pessimisti tietää, missä menee saavutettavien asioiden raja. Tämä suojaa kohtuuttomilta pettymyksiltä. Kun tiedostaa lähtökohtansa ja mahdollisuutensa, on helpompi arvostaa niitä pieniä asioita, jotka omassa elämässä ovat hyvin.

        Maailma ja ihmiset ovat monimutkaisia.
        Jos joku sanoo ymmärtävänsä sinua täysin, älä usko. Parhaimmillaan toinen voi olla ainoastaan jäljillä siitä, mitä sinä viestit. Ihminen voi tajuta vain yksinkertaisia, pieniä asioita. Pessimistin elämä voi olla helpompaa ja rennompaa, koska hän ei jaksa edes vaivata päätään maailman ja muiden
        ihmisten käsittämättömän monimutkaisilla rakenteilla.

        Pessimisti kestää vastoinkäymisiä.
        Kun elämä potkii päähän, kyllä se tekee kipeää. Kärsimys ei tee autuaaksi, eikä kipu poistu tyhjillä ”kyllä se siitä” -sanoilla. Pessimismi on hyvä asenne vastoinkäymisissä, koska pessimisti on tiennyt vastoinkäymisten olevan odotettavissa. Hän kohtaa kriisit rauhallisemmin kuin optimisti. Hän kestää puolison nalkuttamisen, koliikkivauvan tuoman väsymyksen ja työpaikan menetyksen muita paremmin.

        Paljon on perää näissä huomioissa.

        Meillä on vallalla tämä 'ole positiivinen ja ole iloinen voittaja' trendi kulttuurissa ja talouden suhteen vastuullisissa paikoissa olevien ihmisten keskuudessakin. Nää harahaiset yltiöpositiivisuuteen uskovat uskovat myös taloudessakin pärjättävän pelkästään olemalla positiivinen ja iloinen voittaja. Ja näitä oppeja sitten saarnataan talousalankin pajatuksina ja ei sitten paljon muuhun enää keskitytäkkään, ikäänkuin nyt pelkästään tällaiseen kulttuuriseen yltiöpositiivisuustrendiin keskittymällä realitaloudessakin voitaisiin menestyä.
        Tähän asiaan siis liittyy kyllä tämä kamppailullisuudenkin ja voittajana olemisen korostaminen, ja kamppailu-urheilun puolelta otetaan termitkin asioita kuvaamaan. Mutta onhan realitalous niin paljon muuta kuin mitä vain keskenäistä kamppailua, ainakin sen pitäisi niin olla. Eihän tämä pelkkä kamppailu sellaisenaan tuota yhtään mitään, äärimmilleen vietynä se näkyy sodissa missä vain ruumisläjiä ja raunioita syntyy.
        Uutistoimittajatkin ovat alkaneet käyttää urheilun puolelta termistöä asioissa joihin se ei lainkaan sovi. Tyypillnen vain sekavuutta aiheuttava termi on tämä pinta-alojen mittayksikkönä käytetty jalkapallokenttä. Olisihan se nyt paljon selkeämpää käyttää mittayksikkönä näitä virallisten mittayksiköiden neliöitä. Myös suurten tilavuuksien mittayksikköinä meillä käytetään usein eduskuntataloa. Puhutaan siitä monenko eduskuntatalon verran on vaikkapa maata siirretty johonkin paikkaan, vaikka yksinkertaisesti jonkun vissin mittayksikön kuutioina tai sitten jonain painoyksikköinä asia voitaisiin selkeästi ilmoittaa.


    • lukihäiriöinen

      Pundis ei tiedä taaskaan mikä voittaa, pihalla niin kuin aina,jos sinä olet yltiöpositiivinen niin peli on siinä.

      (toivotaan ettei kukaan palkaa sinua mihinkään johto tason tehtäviin ja samoin myös muille tämän palstan hemmoille,he eivät todella osnnistua koskaan ,he eivät nää valtavaa velkavuorta joka vyöryy kohti ja taloon elävältä)


      Pessimismi on nyt johtamisessa pop (hitto jos jotkut teitä täällä vielä uskonut ja ostaneet päät märkänä)


      onnellisuuteen ei tarvita yltiöpositiivista ajattelua.

      Menestyvät yrittäjät eivät useinkaan psyykkaa itseään kohti huimia tavoitteita.


      Negatiivisuus on löydetty sekä itsensä johtamisessa että yrityselämässä. Mutta kyseessä ei ole mikä tahansa synkistely vaan niin kutsuttu defensiivinen pessimismi. Se tarkoittaa, että mietitään perusteellisesti, mikä kaikki voi mennä pieleen kun johonkin ryhdytään.

      http://www.talouselama.fi/tyoelama/pessimismi-on-nyt-johtamisessa-pop-3434930

    • lukihäiriöinen

      Pessimisti tunnistaa jätevuoret, puhtaan veden ja ihmismäärän mahdottomuuden.

      esim:sipilä ei tunnista näitä ja samoin pundilla ja monilla muilla,mitään ne ei tunnista.

      Peli on siinä .

      • Pessimisti ei pety ja kuolee 10 vuotta aikaisemmin. Koko elämän ajan kaikki on ollut huonosti. Sinä kuvittelet osaavasi ja ymmärtäväsi jotain, vaikka ainoa mitä teet on että linkkaat sivuille yksittäisiä talouselämän huonoja uutisia - joskus vaikkapa Bantustanin valuutan arvon heikkenemisen. Poimit taloselämän uutisvirrasta vain huonoja ja negatiivisia asioita. Minä olen realisti, mutta yritän katsoa eteenpäin positiivisesti ja yritän löytää positiivisia asioita. Sinä elät kuplassa, jossa on vain huonoja asioita. Miten mahtaa olla yksityiselämäsi? Onko silläkin puolella vain huonoa ja kehnoa? Ketä siitä syytät? Mietihän sitä. Siinä se todellinen peli on.


      • Pelleily_seis

        Hyvin kirjoitettu Pundit. Itsekin kuulun optimisteihin, eikä ole tarvinnut koskaan asiaa katua.. Itse asiassa huonoista ja köyhistä lähtökohdista huolimatta olen saavuttanut elämässäni ihan kaiken mitä olen halunnutkin. Se on vaan monista vaikeuksista huolimatta vaatinut uskoa omaan tekemiseen ja halua toteuttaa toiveitaan. Nytkin lamasta huolimatta olen onnistunut kasvattamaan tulojani ihan joka ikinen vuosi, vaikka jo vuosikymmenen ajan olen kuulunut ylimpään 5% tuloluokkaan palkansaajista. Tähän kun lisätään terveelliset ellämäntavat ruokavalioineen ja kieltäytymiseen absolutistisesti viinasta, tupakasta ja muista päihteistä. Hyvästä parisuhteesta, jossa vaimoni on myös paras ystäväni, ei myöskään ole ollut mitään haittaa. Päinvastoin.

        Uskon, että tästäkin lamasta selvitään, eikä mitään ole menetetty. Talous tulee nousemaan vain tekemisen kautta, lisäten työpaikkoja, varallisuutta ja sitä kautta uskoa asuntojen hintojen säilymisen.


      • HALALneitsyeet
        pundit kirjoitti:

        Pessimisti ei pety ja kuolee 10 vuotta aikaisemmin. Koko elämän ajan kaikki on ollut huonosti. Sinä kuvittelet osaavasi ja ymmärtäväsi jotain, vaikka ainoa mitä teet on että linkkaat sivuille yksittäisiä talouselämän huonoja uutisia - joskus vaikkapa Bantustanin valuutan arvon heikkenemisen. Poimit taloselämän uutisvirrasta vain huonoja ja negatiivisia asioita. Minä olen realisti, mutta yritän katsoa eteenpäin positiivisesti ja yritän löytää positiivisia asioita. Sinä elät kuplassa, jossa on vain huonoja asioita. Miten mahtaa olla yksityiselämäsi? Onko silläkin puolella vain huonoa ja kehnoa? Ketä siitä syytät? Mietihän sitä. Siinä se todellinen peli on.

        Miten kävi viimeisten vaalien tuloksin,pelastuiko Suomi romahdukselta ?
        Nyt pitäisi kaiken olla OK.Porukkaa lappaa maahan syömään viimeisetkin
        possunkyljykset,mitäs me senjälkeen syödään,häh.Rahakkaat eivät vielä osaa peljätä,koska luottavat rahojensa pelastavan heidät.Minulla on uutisia heille "Fork it "!Onhan pirun vaikeaa olla optimistisia sodan kynnyksellä.
        Pessimistit pitävät henkensä yleensä pitempään varustautuen pahempaan.


      • SiunattuTYYPPI
        Pelleily_seis kirjoitti:

        Hyvin kirjoitettu Pundit. Itsekin kuulun optimisteihin, eikä ole tarvinnut koskaan asiaa katua.. Itse asiassa huonoista ja köyhistä lähtökohdista huolimatta olen saavuttanut elämässäni ihan kaiken mitä olen halunnutkin. Se on vaan monista vaikeuksista huolimatta vaatinut uskoa omaan tekemiseen ja halua toteuttaa toiveitaan. Nytkin lamasta huolimatta olen onnistunut kasvattamaan tulojani ihan joka ikinen vuosi, vaikka jo vuosikymmenen ajan olen kuulunut ylimpään 5% tuloluokkaan palkansaajista. Tähän kun lisätään terveelliset ellämäntavat ruokavalioineen ja kieltäytymiseen absolutistisesti viinasta, tupakasta ja muista päihteistä. Hyvästä parisuhteesta, jossa vaimoni on myös paras ystäväni, ei myöskään ole ollut mitään haittaa. Päinvastoin.

        Uskon, että tästäkin lamasta selvitään, eikä mitään ole menetetty. Talous tulee nousemaan vain tekemisen kautta, lisäten työpaikkoja, varallisuutta ja sitä kautta uskoa asuntojen hintojen säilymisen.

        Jos olet siionistien "lobbari"niin mitään hätää ei sinulla tule olemaan.


    • Optimistin ja pessimistin erot.
      .
      Optimistiset ihmiset selviävät usein vaikeistakin ajoista koska he ovat edelleen uteliaita näkemään, mitä hyvää elämällä olisi vielä heille tarjota. Negatiiviset sen sijaan asettuvat uhrin asemaan ja jäävät rypemään itsesäälissä.
      .
      Negatiiviset ihmiset uskovat, että kaikki ovat heitä vastaan ja että kuka tahansa voi milloin tahansa puukottaa heitä selkään.
      .
      Optimistiset ihmiset tiedostavat, mitkä asiat ovat vialla, mutta laittavat ne perspektiiviin. Asunnoistakin puhuttaessa pitää muistaa se vaihtoehto, että vuokra-asuminen tulee yleensä kalliimmaksi.
      .
      Postiiviset ihmiset tekevät työtä saavuttakseen sen, mitä haluavat, mutta ymmärtävät, että kaikki ei ole heidän käsissään. Negatiiviset ihmiset sen sijaan haluavat pitää aivan pienen pienetkin yksityiskohdat käsissään ja kokevat suunnatonta ahdistusta, jos pienikin lanka karkaa heidän otteestaan.
      .
      Negatiiviset ihmiset rakastavat puhua vanhoista, surkeista asioista. He lypsävät niillä huomiota niin pitkään kuin pystyvät.
      .
      Negatiivinen ihminen keskittyy usein vain valittamaan ja lamaantuu pelosta niin, ettei uskalla edes yrittää saada aikaiseksi sitä, mitä haluaisi.
      .
      Minä olen realisti, joka yritän kääntää asiat positiiviseksi, koska tiedän sen kannattavan ja elämä on myös paljon mukavempaa kuin itkupotkuraivareita viljelemällä ja murehtivalla.
      .
      http://www.voice.fi/daami/suhteet/optimistien-ja-pessimistien-erot-listattiin-katso-kumpi-olet-73311

    • whoknowswins

      Olet oikeassa, ei auta itkeä vaan on toimittava.
      Yksilö ei kuitenkaan pysty muuttamaan elinmaansa olosuhteita. Suomessa ei enää ole mahdollista muuttaa maan suuntaa edes äänestämällä ilmeisiä epäkohtia vastaan. Tämä nähtiin Perussuomalaisten jytkyjen jälkeen, meno maassaa vain paheni.

      Valtaosa suomalaisista on tulonsiirtojen suhteen saamapuolella, joten meno jatkuu aivan tasan tarkkaan sinne konkurssiin saakka. Sen jälkeen tulee kovaa sanelupolitiikkaa valvontakomissiolta ja vasta silloin meininki muuttuu.
      EU:n huippuvirkoja kyttäävät poliitikot eivät uskalla toimia oman kansan hyväksi. Jos Angelan suututat, olet Brysselin ulkopuolella.

      Miten siis toimia? Jos kehität jotain, myy se heti ulos. Älä kuvittelekaan hyödyntäväsi patentteja suomalaisena pienyrittäjänä. Saat heti kelpo tilin ja se riittää loppuelämän ajaksi ainakin ulkomailla.
      Jos olet kiinteistösijoittaja, myy Oravalle. Tomppelit kantavat sinne yhä rahojaan ja kauppa käy.
      Jos olet työläinen, maksa velkasi pois niin nopeasti kuin voit ja pura mahdollinen yliasuminen. Säästä tulevaisuuteen, eläkkeesi ei tule olemaan se mitä työeläkeotteesi sinulle nyt kertoo.

      Mikäli haaveilet irrottautumisesta, tee se ajoissa. Asunnoilla Suomessa on edelleen, okt -rommista huolimatta, jonkinmoinen yliarvostus hinnoissa. Sen sulamista pois ei kannata odotella, vaan realisoida ajoissa. Osakkeissa sama juttu, luovu kotimarkkinaosakkeista ensin.

      Kelasta irtautuminen tuntuu monelle olevan kovin vaikeaa. Kuutisen miljardia ihmistä kuitenkin elää ilman Suomen kansaneläkelaitoksen turvaa. Miten uskallammekaan?

      • wweeee

        Kyllä joka puolella maailmassa ja kulttuureissa on omat systeeminsä mistä yhtäkkiä luopuminen aiheuttaisi monille siinä väliin putoajille sietämättömiä tilanteita ja vääryyksiä. Nämä kela-jututkin ovat sellaisia joita meillä on jo sukupolvet makselleet. Ja jos niistä yhtäkkiä luovuttaisiin, niin tietty ikäluokka olisi vain maksellut näitä mutta ei itse sieltä mitään saisi silloin jos tai kun tarvetta tai aika sille tulisi.
        Mä luulen että esim. monissa Aasian maissa(ja vaikkapa etelä-euroopan maissakin) on suvut ja perheet ja lapset tärkeimmässäkin roolissa sosiaaliturvaa ajatellen. Me helposti arvostelemme heitä tästä tai pidämme tällaisia juttuja takapajuisina, ja usutamme heitä näistä luopumaan. Mutta ei se heidänkään hyvä näistä omista syteemeistään ole yhtäkkiä luopua ilman että mitään muuta siinä tilalle on.
        Meillä näitä kela-juttuja voisi kyllä alkaa vähän karsia. Siis sellaisia juttuja joista ei juuri muuta ole kuin mitä vaan nostavat hintoja. Esim. hammaslääkrin ja ylipäätään yksityisten lääkärien kelakorvaukset ja monet lääkekorvauksetkin ovat tällaisia. Laspsilisien makselut voisi myös lopettaa, sillä köyhimmät lapsiperheet ovat meillä joka tapauksessa sossun asiakkaita eikä heille siten näistä lapsilistä mitään hyötyä ole.


      • wweeee kirjoitti:

        Kyllä joka puolella maailmassa ja kulttuureissa on omat systeeminsä mistä yhtäkkiä luopuminen aiheuttaisi monille siinä väliin putoajille sietämättömiä tilanteita ja vääryyksiä. Nämä kela-jututkin ovat sellaisia joita meillä on jo sukupolvet makselleet. Ja jos niistä yhtäkkiä luovuttaisiin, niin tietty ikäluokka olisi vain maksellut näitä mutta ei itse sieltä mitään saisi silloin jos tai kun tarvetta tai aika sille tulisi.
        Mä luulen että esim. monissa Aasian maissa(ja vaikkapa etelä-euroopan maissakin) on suvut ja perheet ja lapset tärkeimmässäkin roolissa sosiaaliturvaa ajatellen. Me helposti arvostelemme heitä tästä tai pidämme tällaisia juttuja takapajuisina, ja usutamme heitä näistä luopumaan. Mutta ei se heidänkään hyvä näistä omista syteemeistään ole yhtäkkiä luopua ilman että mitään muuta siinä tilalle on.
        Meillä näitä kela-juttuja voisi kyllä alkaa vähän karsia. Siis sellaisia juttuja joista ei juuri muuta ole kuin mitä vaan nostavat hintoja. Esim. hammaslääkrin ja ylipäätään yksityisten lääkärien kelakorvaukset ja monet lääkekorvauksetkin ovat tällaisia. Laspsilisien makselut voisi myös lopettaa, sillä köyhimmät lapsiperheet ovat meillä joka tapauksessa sossun asiakkaita eikä heille siten näistä lapsilistä mitään hyötyä ole.

        Onko sinulla omia lapsia?
        Siinä mielessä ymmärrän lapsilisien maksun, että uusien sukupolvien kasvattaminen maahan edistää yhteiskunnan kestävyyttä. Jos ei ole lapsia, voi elää itselleen ja paksummin kuin lapsiperheessä. Lapsilisiä taidetaan Suomessa maksaa n. 1,1 miljardia euroa vuosittain.
        .
        Jos lapsilisiä ei maksettaisi yhä useampi joutuisi hakemaan ja saisi toimeentulotukea. Lapsilisä on tarkoitettu lapsen elatusta varten. Toimeentulotuki on viimesijainen toimeentulomuoto, jossa kaikki muut tulot otetaan huomioon: myös lapsilisät. Toimeentulotuessa on laskettu kullekin perheelle tietty minimi, jolla perheen uskotaan tulevan toimeen. Jos lapsilisiä ja mitä muita tuloja sitten ei enää otettaisi huomioon toimeentulotukea määrättäessä, tarkoittaisi tämä maksettavan toimeentulotuen kasvamista suurilla määrillä. Yhä useampi marssisi toimeentuloluukulle ja yhä usempi saisi yhä enemmän ILMAISTA rahaa yhteiskunnalta. Nykyinen tapa on järkeenkäypä.
        .
        Omituisuus Suomen järjestelmässä, jota ns. punavihreät eivät ole halunneet korjata on se, että jos vaikkapa naispari hankkii lapsen hedelmöityshoidoilla - lapsella ei tietenkään ole isää. Kun lapsella ei ole isää, KELA maksaa perheelle 18 ikävuoteen saakka elatustukea. Tällainen perhe siis saa sekä lapsilisää (17-ikävuoteen saakka), että elatustukea (18-ikävuoteen saakka). Elatustuen määrä on 155,17 euroa kuussa ja lapsilisä noin 100 euroa. Elatutustukea eivät siis saa perheet, joissa on niin ikään kaksi elättäjää, mutta toinen elättäjä on mies (lapsen isä). Hyvin epätasa-arvoiselta kuullostavaa tasa-arvoa :)


      • whoknowswins
        pundit kirjoitti:

        Onko sinulla omia lapsia?
        Siinä mielessä ymmärrän lapsilisien maksun, että uusien sukupolvien kasvattaminen maahan edistää yhteiskunnan kestävyyttä. Jos ei ole lapsia, voi elää itselleen ja paksummin kuin lapsiperheessä. Lapsilisiä taidetaan Suomessa maksaa n. 1,1 miljardia euroa vuosittain.
        .
        Jos lapsilisiä ei maksettaisi yhä useampi joutuisi hakemaan ja saisi toimeentulotukea. Lapsilisä on tarkoitettu lapsen elatusta varten. Toimeentulotuki on viimesijainen toimeentulomuoto, jossa kaikki muut tulot otetaan huomioon: myös lapsilisät. Toimeentulotuessa on laskettu kullekin perheelle tietty minimi, jolla perheen uskotaan tulevan toimeen. Jos lapsilisiä ja mitä muita tuloja sitten ei enää otettaisi huomioon toimeentulotukea määrättäessä, tarkoittaisi tämä maksettavan toimeentulotuen kasvamista suurilla määrillä. Yhä useampi marssisi toimeentuloluukulle ja yhä usempi saisi yhä enemmän ILMAISTA rahaa yhteiskunnalta. Nykyinen tapa on järkeenkäypä.
        .
        Omituisuus Suomen järjestelmässä, jota ns. punavihreät eivät ole halunneet korjata on se, että jos vaikkapa naispari hankkii lapsen hedelmöityshoidoilla - lapsella ei tietenkään ole isää. Kun lapsella ei ole isää, KELA maksaa perheelle 18 ikävuoteen saakka elatustukea. Tällainen perhe siis saa sekä lapsilisää (17-ikävuoteen saakka), että elatustukea (18-ikävuoteen saakka). Elatustuen määrä on 155,17 euroa kuussa ja lapsilisä noin 100 euroa. Elatutustukea eivät siis saa perheet, joissa on niin ikään kaksi elättäjää, mutta toinen elättäjä on mies (lapsen isä). Hyvin epätasa-arvoiselta kuullostavaa tasa-arvoa :)

        Jos lapsilisä poistettaisiin, säästyisi valtavasti ivaltion rahaa. Vain toimeentulotukimenot kasvaisivat, mutta sitä saa ehkäpä vain joka kymmenennen nyt lapsilisää saavan lapsen vanhempi.
        On aivan päivänselvää että nyt turhaan lapsilisää saavat tullaan poistamaan maksulistoilta. Se ei silti laske vähääkään nettomaksajan verotaakkaa, mutta valtion lainanotto saattaa tuolta osin hiukan vähentyä.


      • wweeee
        pundit kirjoitti:

        Onko sinulla omia lapsia?
        Siinä mielessä ymmärrän lapsilisien maksun, että uusien sukupolvien kasvattaminen maahan edistää yhteiskunnan kestävyyttä. Jos ei ole lapsia, voi elää itselleen ja paksummin kuin lapsiperheessä. Lapsilisiä taidetaan Suomessa maksaa n. 1,1 miljardia euroa vuosittain.
        .
        Jos lapsilisiä ei maksettaisi yhä useampi joutuisi hakemaan ja saisi toimeentulotukea. Lapsilisä on tarkoitettu lapsen elatusta varten. Toimeentulotuki on viimesijainen toimeentulomuoto, jossa kaikki muut tulot otetaan huomioon: myös lapsilisät. Toimeentulotuessa on laskettu kullekin perheelle tietty minimi, jolla perheen uskotaan tulevan toimeen. Jos lapsilisiä ja mitä muita tuloja sitten ei enää otettaisi huomioon toimeentulotukea määrättäessä, tarkoittaisi tämä maksettavan toimeentulotuen kasvamista suurilla määrillä. Yhä useampi marssisi toimeentuloluukulle ja yhä usempi saisi yhä enemmän ILMAISTA rahaa yhteiskunnalta. Nykyinen tapa on järkeenkäypä.
        .
        Omituisuus Suomen järjestelmässä, jota ns. punavihreät eivät ole halunneet korjata on se, että jos vaikkapa naispari hankkii lapsen hedelmöityshoidoilla - lapsella ei tietenkään ole isää. Kun lapsella ei ole isää, KELA maksaa perheelle 18 ikävuoteen saakka elatustukea. Tällainen perhe siis saa sekä lapsilisää (17-ikävuoteen saakka), että elatustukea (18-ikävuoteen saakka). Elatustuen määrä on 155,17 euroa kuussa ja lapsilisä noin 100 euroa. Elatutustukea eivät siis saa perheet, joissa on niin ikään kaksi elättäjää, mutta toinen elättäjä on mies (lapsen isä). Hyvin epätasa-arvoiselta kuullostavaa tasa-arvoa :)

        No ilman muuta katson paremmaksi sen kun saadaan pidettyä ihmiset pois sossun luukulta ja nimenomaan itse omaa talouttaan hallitsevina. Mutta nää n.s. yh-naiset lapsineen ovat kaiketi joka tapauksessa näistä kela- y.m. tuista huolimatta sossun asiakkaita, ja siten sossun standardien mukaan määräytyy heidän elintasonsa ihan riippumatta siitä mitä nämä muut tuet ja lapsilisätkin ovat.
        Ei muuten lapsetkaan välttämättä takaa yhteiskunnan talouden kestävyyttä, pahimmassa tapauksessa ne voivat vaan tuhota senkin mitä muutoin vielä jäljellä olisi. Niin paljon riippuu siitä minkälaisia nämä lapset ovat, ja myös siitäkin miten ne kasvatettuja ja koulutettuja ovat.

        Itselläni ei lapsia ole, ja tuskin tulee enää olemaankan.


      • whoknowswins kirjoitti:

        Jos lapsilisä poistettaisiin, säästyisi valtavasti ivaltion rahaa. Vain toimeentulotukimenot kasvaisivat, mutta sitä saa ehkäpä vain joka kymmenennen nyt lapsilisää saavan lapsen vanhempi.
        On aivan päivänselvää että nyt turhaan lapsilisää saavat tullaan poistamaan maksulistoilta. Se ei silti laske vähääkään nettomaksajan verotaakkaa, mutta valtion lainanotto saattaa tuolta osin hiukan vähentyä.

        Toimeentulotukimenot lisääntyisivät enemmän kuin tuon määrän.


      • wweeee kirjoitti:

        No ilman muuta katson paremmaksi sen kun saadaan pidettyä ihmiset pois sossun luukulta ja nimenomaan itse omaa talouttaan hallitsevina. Mutta nää n.s. yh-naiset lapsineen ovat kaiketi joka tapauksessa näistä kela- y.m. tuista huolimatta sossun asiakkaita, ja siten sossun standardien mukaan määräytyy heidän elintasonsa ihan riippumatta siitä mitä nämä muut tuet ja lapsilisätkin ovat.
        Ei muuten lapsetkaan välttämättä takaa yhteiskunnan talouden kestävyyttä, pahimmassa tapauksessa ne voivat vaan tuhota senkin mitä muutoin vielä jäljellä olisi. Niin paljon riippuu siitä minkälaisia nämä lapset ovat, ja myös siitäkin miten ne kasvatettuja ja koulutettuja ovat.

        Itselläni ei lapsia ole, ja tuskin tulee enää olemaankan.

        Näin arvelinkin. Ihmiset yleensäkin puoltavat sellaisten tukien poistamista, jota eivät juuri itse satu saamaan :) Se on niin kovin inhimillistä.


      • aivirtanen

        Bundit ja huunous täällä taas viisastelevat....huoh. Kumpikaan ei tiedä mistään mitään. Puntit raukka yrittää päteä tilastokeskuksen raporteilla . Hyvä niin mutta niiden analysointi, pundit hyvä, vaatii enemmän koulupohjaa kuin tarralenkkariamiskoulu. Vituttaa ko, vituttaako kuuntelen.
        Lisäksi pundit semmonen juttu, että mihinkä perustat väitteesi, että toimeentulotukimenot kasvavat suuremmiksi kuin lapsilisämenot. Oletko dorka. Numeroita ja esimerkkejä pöytään poju ennenkö rupeat tuollaisia julkisesti väittelemään.


      • aivirtanen kirjoitti:

        Bundit ja huunous täällä taas viisastelevat....huoh. Kumpikaan ei tiedä mistään mitään. Puntit raukka yrittää päteä tilastokeskuksen raporteilla . Hyvä niin mutta niiden analysointi, pundit hyvä, vaatii enemmän koulupohjaa kuin tarralenkkariamiskoulu. Vituttaa ko, vituttaako kuuntelen.
        Lisäksi pundit semmonen juttu, että mihinkä perustat väitteesi, että toimeentulotukimenot kasvavat suuremmiksi kuin lapsilisämenot. Oletko dorka. Numeroita ja esimerkkejä pöytään poju ennenkö rupeat tuollaisia julkisesti väittelemään.

        Luetun ymmärtämisessä on sinulla ilmeisesti suuria ongelmia? Sitten vielä nimittelet, vaikka se ymmärryksen puute koskee sinua itseäsi. En kirjoittanut, että toimeentulotukimenojen kasvu olisi suurempi kuin lapsilisien poistamisesta tuleva säästö, vaan kirjoitin, että toimeentulotukimenot kasvaisivat nykyisestä kuitenkin selkeästi. Kannattaisi ensin lukea ja yrittää ymmärtää, ennen kuin kirjoittelee kiihdyksissä mitä sattuu.


      • aivirtanen

        Ymmärrättehän,pundit ja hyynöys, että te ette voi ammattikoulupohjalla vedellä näitä syvää luotaavia analyysejänne. Näin akateemikkona naurattaa teidän höpötykset. Kaikella kunnioituksella tämä pundit on reippaasti hakenut tilastokeskuksen raportteja ja niitä ansiokkaasti analysoinut mutta se ei riitä tasokkaaseen analysointiin kun koulupohja pettää. Näin se vaan pundit on. Mitä taas tulee hyynöyssiin niin eihän narskulta voi enempää edes odottaa. Vai mitä supernarsku?


      • Pelleily_seis

        Lukutaito ja lukemisen ymmärtämisen puute ovat palstan suurin ongelma, mikä aiheuttaa pessimismiä ja epätoivoa muutenkin yksinkertaisissa ihmisissä. Kun ymmärretään asioista olennainen ja asioiden ydin, voidaan ottaa kantaa debatissa debatoitaviin asioihin. Siihen saakka kannattaisi vaan lukea aiheesta ja yrittää ymmärtää, mistä on kyse.

        Winssi. Persujen takinkääntö lienee parasta juuri persujen kusettamille äänestäjille, mitä he voivat saada. Loppujen lopuksi kaiken tämän kitinän jälkeen huomataan, että oikealla tiellä ollaan. Jotainhan on pakko tehdä, eikä punikkien hallituksessa ollessa sitä kyetty tekemään. Uskoa arvon toveri, uskoa huomiseen. Sillä se hoituu itse kunkin kohdalla.


      • aivirtanen kirjoitti:

        Ymmärrättehän,pundit ja hyynöys, että te ette voi ammattikoulupohjalla vedellä näitä syvää luotaavia analyysejänne. Näin akateemikkona naurattaa teidän höpötykset. Kaikella kunnioituksella tämä pundit on reippaasti hakenut tilastokeskuksen raportteja ja niitä ansiokkaasti analysoinut mutta se ei riitä tasokkaaseen analysointiin kun koulupohja pettää. Näin se vaan pundit on. Mitä taas tulee hyynöyssiin niin eihän narskulta voi enempää edes odottaa. Vai mitä supernarsku?

        Korkeasti koulutettuna ajattelutyötä tekevänä minua huvittaa kaltaisesi roolileikkijät "who talks the talk but does not walk the walk".


      • aivirtanen

        No joo kamoon. Tässä ei ole kyseessä pundit hyvä mikään roolileikki kuten varmaan sen tiedätkin mutta talousasioita työkseni seuraavana en voi olla kommentoimatta. On toki selvää, että olet urhoollisesti linkittänyt noita tilastoja mutta yrityksesi ovat torsoja vailla akateemista todellisuuspohjaa. Olen surullinen tästä. Kuten olen sanonut niin näitä juttuja ei ratkaista eikä analysoida tarralenkkarikoulutuksella.


      • tuulipukukahisee
        aivirtanen kirjoitti:

        No joo kamoon. Tässä ei ole kyseessä pundit hyvä mikään roolileikki kuten varmaan sen tiedätkin mutta talousasioita työkseni seuraavana en voi olla kommentoimatta. On toki selvää, että olet urhoollisesti linkittänyt noita tilastoja mutta yrityksesi ovat torsoja vailla akateemista todellisuuspohjaa. Olen surullinen tästä. Kuten olen sanonut niin näitä juttuja ei ratkaista eikä analysoida tarralenkkarikoulutuksella.

        Kauppatieteet kuuluvat samaan höpö tutkintojen sarjaan kuin humanistinen puolikin. Teoriat ovat pelkkää politiikkaa ja mielipiteitä aivan kuten vaikkapa sosiologiassa. Mutta eihän kyse toki olekaan eksakteista tieteistä.


      • seesiver
        tuulipukukahisee kirjoitti:

        Kauppatieteet kuuluvat samaan höpö tutkintojen sarjaan kuin humanistinen puolikin. Teoriat ovat pelkkää politiikkaa ja mielipiteitä aivan kuten vaikkapa sosiologiassa. Mutta eihän kyse toki olekaan eksakteista tieteistä.

        Tolla tuulipukuhemmolla ei oo kyllä mitään tutkintoa. Ekonomeilla on ihan toisenlaiset jutut. Nää on näitä avohoitotapauksia.


      • Surunvalitteluni
        pundit kirjoitti:

        Onko sinulla omia lapsia?
        Siinä mielessä ymmärrän lapsilisien maksun, että uusien sukupolvien kasvattaminen maahan edistää yhteiskunnan kestävyyttä. Jos ei ole lapsia, voi elää itselleen ja paksummin kuin lapsiperheessä. Lapsilisiä taidetaan Suomessa maksaa n. 1,1 miljardia euroa vuosittain.
        .
        Jos lapsilisiä ei maksettaisi yhä useampi joutuisi hakemaan ja saisi toimeentulotukea. Lapsilisä on tarkoitettu lapsen elatusta varten. Toimeentulotuki on viimesijainen toimeentulomuoto, jossa kaikki muut tulot otetaan huomioon: myös lapsilisät. Toimeentulotuessa on laskettu kullekin perheelle tietty minimi, jolla perheen uskotaan tulevan toimeen. Jos lapsilisiä ja mitä muita tuloja sitten ei enää otettaisi huomioon toimeentulotukea määrättäessä, tarkoittaisi tämä maksettavan toimeentulotuen kasvamista suurilla määrillä. Yhä useampi marssisi toimeentuloluukulle ja yhä usempi saisi yhä enemmän ILMAISTA rahaa yhteiskunnalta. Nykyinen tapa on järkeenkäypä.
        .
        Omituisuus Suomen järjestelmässä, jota ns. punavihreät eivät ole halunneet korjata on se, että jos vaikkapa naispari hankkii lapsen hedelmöityshoidoilla - lapsella ei tietenkään ole isää. Kun lapsella ei ole isää, KELA maksaa perheelle 18 ikävuoteen saakka elatustukea. Tällainen perhe siis saa sekä lapsilisää (17-ikävuoteen saakka), että elatustukea (18-ikävuoteen saakka). Elatustuen määrä on 155,17 euroa kuussa ja lapsilisä noin 100 euroa. Elatutustukea eivät siis saa perheet, joissa on niin ikään kaksi elättäjää, mutta toinen elättäjä on mies (lapsen isä). Hyvin epätasa-arvoiselta kuullostavaa tasa-arvoa :)

        Miksi työkansa tarvitsee apua ? Siksi koska äärioikeistolaisessa systeemissä
        kansa pidetään kyykyssä verotuksilla,ilman mitään maan ulkopuolisia pankki- tilejä,ne on varattu vain ylimistölle.Talousrikokset syövät maan
        varoja ulkomaalaisten tunkijoiden lisäksi.Optimistien harteilla on rakkauden
        osoitukset islamilaisille tunkeilijoille.Se on suomen "kuolin-virsi".


      • ViisasVaikenee
        pundit kirjoitti:

        Korkeasti koulutettuna ajattelutyötä tekevänä minua huvittaa kaltaisesi roolileikkijät "who talks the talk but does not walk the walk".

        Jos olet niin kovin koulutettu,miten tuhlaat aikaasi meidän tyhmien takia ?
        Pelastaisit maasi,itselläni ei siihen ole halua.Kukaan suomalainen ei voi
        maatansa pelastaa,se on annettu pois vieraille voimille jo vuosikymmeniä
        sitten,mutta sitä ei myönnetä tullakseen nimettyä tyhmäksi.


      • ViisasVaikenee kirjoitti:

        Jos olet niin kovin koulutettu,miten tuhlaat aikaasi meidän tyhmien takia ?
        Pelastaisit maasi,itselläni ei siihen ole halua.Kukaan suomalainen ei voi
        maatansa pelastaa,se on annettu pois vieraille voimille jo vuosikymmeniä
        sitten,mutta sitä ei myönnetä tullakseen nimettyä tyhmäksi.

        Minussa on maailmanparantajan vikaa. Voisin toki käyttää pienen tästä säästyvän ajan muuhunkin. Tosin sitä maailmanparantamista tulee tehtyä muuallakin. Annan silloin tällöin ammattiosaamistani vastaavaa apua ihmisille maksutta, jotka sitä pyytävät (joillekin olen sitä tarjonnutkin. Osa tarttuu tilaisuuteen, osa ei). Toisinaan tulee ovelle jotain lähetystä joulun alla.
        .
        Täällä jaarittelusta saa toisinaan myös älyllistä tyydytystä. Tuohon maanpelastusjuttuun en kommentoi.


      • 22344kkk
        pundit kirjoitti:

        Minussa on maailmanparantajan vikaa. Voisin toki käyttää pienen tästä säästyvän ajan muuhunkin. Tosin sitä maailmanparantamista tulee tehtyä muuallakin. Annan silloin tällöin ammattiosaamistani vastaavaa apua ihmisille maksutta, jotka sitä pyytävät (joillekin olen sitä tarjonnutkin. Osa tarttuu tilaisuuteen, osa ei). Toisinaan tulee ovelle jotain lähetystä joulun alla.
        .
        Täällä jaarittelusta saa toisinaan myös älyllistä tyydytystä. Tuohon maanpelastusjuttuun en kommentoi.

        On minussakin jäljellä ihan oikeasti maailmanparantajankin vikaa, ja vielä erityisesti oman maan osalta näin. Ja olen tästä jopa ylpeä, siitä huolimatta että tiedän niin monen suhtaantuvan tällaiseen halveksivasti.


      • 22344kkk kirjoitti:

        On minussakin jäljellä ihan oikeasti maailmanparantajankin vikaa, ja vielä erityisesti oman maan osalta näin. Ja olen tästä jopa ylpeä, siitä huolimatta että tiedän niin monen suhtaantuvan tällaiseen halveksivasti.

        Oma maa on ehdottomasti tärkein. Täällähän valtaosa kommentoijista asuu ja täällä on edeltävät sukupolvet syntyneet ja kuolleet. Täällä on suurin osa sukulaisista, ystävistä ja tuttavista. Tänne on läheisimmät liitynnät.
        .
        Aika monessa meistä on varmaan ainakin vähäsen halua rakentaa Suomeen ja suomalaisille parempaa tulevaisuutta. Jotkut tietenkin tuntevat olonsa niin toivottamaksi, että heittävät mieluummin pyyhkeen kehään.


      • Surunvalitteluni kirjoitti:

        Miksi työkansa tarvitsee apua ? Siksi koska äärioikeistolaisessa systeemissä
        kansa pidetään kyykyssä verotuksilla,ilman mitään maan ulkopuolisia pankki- tilejä,ne on varattu vain ylimistölle.Talousrikokset syövät maan
        varoja ulkomaalaisten tunkijoiden lisäksi.Optimistien harteilla on rakkauden
        osoitukset islamilaisille tunkeilijoille.Se on suomen "kuolin-virsi".

        Suomessa äärioikeistolainen systeemi???
        Älähän viitsi. Verotus on rankkaa, tuloerot suhteellisen pieniä, koulutus ja terveydenhoito käytännössä maksutonta, turvaverkkoja on rakennettu hintaan mihin hyvänsä ja tukia saavat nekin, jotka sitä eivät tarvitse. Sama muissakin Pohjoismaissa. Valtaosa amerikkalaisista pitää näitä piirteitä tyystin sosialistisena, joten mistään äärioikeistolaisesta systeemistä ei todellakaan ole kysymys. Suomi on ennemminkin toisessa päässä tätä akselia. Tämä on vaikuttanut myös siihen, että näitä maahanmuuttajia on tänne tullut suhteessa niin paljon.


    • savieinari

      Suomessa on varmaan pessimistinen rotu oma kansanosansa, johon kuuluu tietty osa ihmisistä :D

      Kohta tulee talvi ja kaamosaika, niin tietty prosenttihan suomalaisista kärsii jonkinasteisista kaamosoireista. Se vielä lisää pessimismiä varsinkin jo valmiiksi pessimistisessä ihmisessä. Talvi marras - tammi on ehkä kaikkein ikävintä aikaa vuodesta - sitä ei käy kieltäminen.

      En koe itseäni pessimistiksi, vaan pikemminkin optimistiksi. Talvenkin saa vietettyä kivasti, kun on koko ajan kivaa tekemistä. Saunailtoja ja muuta mukavaa , vaikka suonikasta emännälle, niin a vot!! Keväällä tuleekin puuhailtua pihahommissa ja grillauskausi alkaa. Elämä on valoisaa, kun ajattelee positiivisesti!

      • Pelleily_seis

        Ongelman syy on päivänselvä: sisäsiittoisen sukurutsan vaikutus geeniperimän vääristymiseen. Kun on naitu se naapurintyttö viimeiset viisi vuosisataa, ei ole ihme, jos päänuppi on sekaisin. Se sitten näkyy itsemurhina, eriasteisina kehitysvammoina ja lukihäiriöinä, sekä oppimisen vaikeutena, aiheuttaen sitten pessimismiä ja epätoivoa. Valitettavasti moinen on hyvin yleistä tai on ainakin tullut esiin noin Internetissä.


      • Pelleily_seis kirjoitti:

        Ongelman syy on päivänselvä: sisäsiittoisen sukurutsan vaikutus geeniperimän vääristymiseen. Kun on naitu se naapurintyttö viimeiset viisi vuosisataa, ei ole ihme, jos päänuppi on sekaisin. Se sitten näkyy itsemurhina, eriasteisina kehitysvammoina ja lukihäiriöinä, sekä oppimisen vaikeutena, aiheuttaen sitten pessimismiä ja epätoivoa. Valitettavasti moinen on hyvin yleistä tai on ainakin tullut esiin noin Internetissä.

        Niinpä. Suomi on maailmanlistalla sijalla 33 itsemurhaluvuissa. Kehittyneitä maita, joilla asiat on vielä huonommin (tässä järjestyksessä) on Etelä-Korea, Liettua, Venäjä, Unkari, Japani, Ukraina, Puola, Latvia, Suomi.
        .
        Suomessa hymistellään balladeja ja mollisointuja. Parhaimmillaankin menestytään musiikillisesti synkässä Death Metal Hevissä, johon kuulemma kielemme sopii oikein hyvin :)
        .
        Pohjoisessa maassa on synkkää ja pimeää. Moni ulkomaalainen jopa sietää paremmin kylmää kuin tuota outoa pitkään jatkuvaa pimeää kautta.
        .
        Suomalaiset ja varsinkin itä-suomalaiset ovat geeniperimältään liian samankaltaisia (naitu ristiin liian paljon kylien sisällä). Juuri tästä syystä sydän- ja verisuonitautikuolleisuus on niin suurta itä-suomalaisessa geeniperimässä.


      • savieinari

        Ennen ei tietystikään matkusteltu, niin kuin nykyään. Jos matkusteltiin ennen vaikka hevosella, niin se puoliso on löytynyt vaikkapa naapurikylästä. Ellei sitten joku kulkukauppias tai sotilas olisi sattunut tulemaan kylälle ja päätynyt puolisoksi.

        Nykyään on maailma pienentynyt, sellainenkin on lisääntynyt, että vävy onkin ulkomaalainen, vaikkapa pikimusta afrikkalainen. Nykyään nuoriso osaa kieliä ja seurustelu ulkomaalaisten kanssa on helpompaa, kuin ennen jolloin ei kieliä niin osattu. Maailma muuttuu.


      • Pelleily_seis

        Silti se rajoitteisin ja sisäsiittoisin osa kansastamme vastustaa tätä muutosta. Mitä serkumpi, sen herkumpi, taitaa olla näille ihmisille pakkomielle. Ja se näkyy monien teksteistä.


      • OsuikoOikeaan
        Pelleily_seis kirjoitti:

        Ongelman syy on päivänselvä: sisäsiittoisen sukurutsan vaikutus geeniperimän vääristymiseen. Kun on naitu se naapurintyttö viimeiset viisi vuosisataa, ei ole ihme, jos päänuppi on sekaisin. Se sitten näkyy itsemurhina, eriasteisina kehitysvammoina ja lukihäiriöinä, sekä oppimisen vaikeutena, aiheuttaen sitten pessimismiä ja epätoivoa. Valitettavasti moinen on hyvin yleistä tai on ainakin tullut esiin noin Internetissä.

        Kiinnostavaa ! Mihinkäs kahteentoista israelin sukukuntaan itse kuulut ?
        Kuullostaa kovin tyypilliseltä juutalaisen yliampumiselta,omahyväiseltä
        itsekehuskelulta.Pussaile omaa peppuas.


      • Pelleily_seis

        Osui ja opposi, ilmeisesti. Silti arvailusi on aivan metsässä.. Tosiasioista pitäisi voida puhua. Mielestäni niistä on vaiettu jo tarpeeksi kauan, kun asia on kaikkien tiedossa jo. Suomi siis on sisäsiittoisuuden ja pessimismin paratiisi, valitettavasti. Vielä asialle voi tehdä jotain, mutta kuinka kauan. Sitäpaitsi, puhu asiasta, älä syyttele viestintuojaa...


      • whoknowswins
        Pelleily_seis kirjoitti:

        Silti se rajoitteisin ja sisäsiittoisin osa kansastamme vastustaa tätä muutosta. Mitä serkumpi, sen herkumpi, taitaa olla näille ihmisille pakkomielle. Ja se näkyy monien teksteistä.

        Vastustaa mitä muutosta? Etkö sinä vastusta sitä että käteen saat alle puolet bruttopalkastasi, etkö sinä vastusta epästabiilin aineksen maahanmarssia elätettäviksenne, etkö sinä vastusta sitä että maassa on yli 500 000 työtöntä ja lisää tulee joka päivä?
        Työnteko ylimmässä tulodesiilissä on jo vuosikaudet ollut kannattamatonta Suomessa. Työstä koituu enemmän henkilökohtaista vahinkoa kuin henkilökohtaista hyötyä.


      • 22344kkk
        savieinari kirjoitti:

        Ennen ei tietystikään matkusteltu, niin kuin nykyään. Jos matkusteltiin ennen vaikka hevosella, niin se puoliso on löytynyt vaikkapa naapurikylästä. Ellei sitten joku kulkukauppias tai sotilas olisi sattunut tulemaan kylälle ja päätynyt puolisoksi.

        Nykyään on maailma pienentynyt, sellainenkin on lisääntynyt, että vävy onkin ulkomaalainen, vaikkapa pikimusta afrikkalainen. Nykyään nuoriso osaa kieliä ja seurustelu ulkomaalaisten kanssa on helpompaa, kuin ennen jolloin ei kieliä niin osattu. Maailma muuttuu.

        Itse asiassa hämmästyttävänkin laajalti vaikkapa joskus vielä 1800 luvulla liikuttiin. Käytännössä kaikkihan on täällä ollut talonpoikaisväkeä, ja talojen isännillä oli velvoitteita vaikka mitä, tiestön ylläpito ja kestikievarit, posti ja sotilashommat(rusthollitaloverkosto rakuunoineen) ja niiden ylläpito, heiniäkin piti rahdata satojen kilometrienkin päähän sotilaiden hevosille. Hevosilla mentiinn talvella oikoteitä tai talviteitä ja kaupungissa käytiin myymässä ruokatavraa ja viinaa tietty myös jota viljasta poltettiin.
        Juuri se miten menneinä aikoina kuljettiin ja oli pakkokin kulkea niin paljon on yllättänyt minut sen yhteydessä kun näitä sukututkimuksia on tehty. Yksi sisareni on jäljittänyt kaikki esivanhemmat 1600 luvulle ja suuren osan sinne 1500-luvun puoliväliin, mutta 1400 luvulta ei ole enää kuin kahdesta mitään varmoja tietoja, siihen loppuu kuin seinään. Vastaavan lainen sukutausta on ainakin suurimmalla osalla Turun seudulta ja siitä pitkälle sisämaahan päin Hämeeseen olevilla 'kantasuomalaisilla' harva vaan voi jäljittää näitä sukujaan niin paljon ja ei aina paljon mitäänkään.


      • wweeee
        whoknowswins kirjoitti:

        Vastustaa mitä muutosta? Etkö sinä vastusta sitä että käteen saat alle puolet bruttopalkastasi, etkö sinä vastusta epästabiilin aineksen maahanmarssia elätettäviksenne, etkö sinä vastusta sitä että maassa on yli 500 000 työtöntä ja lisää tulee joka päivä?
        Työnteko ylimmässä tulodesiilissä on jo vuosikaudet ollut kannattamatonta Suomessa. Työstä koituu enemmän henkilökohtaista vahinkoa kuin henkilökohtaista hyötyä.

        Eikös ne ylimmässä tulodesiililuokassa olevat suurituloiset mitenkään muuten ole motivoituneet töihin osallistumaan, kuin mitä alituiseen sitä fundeeraillen että miten paljon palkkaa saa ja mitä veroihin menee. Mä luulen että ei ainakaan kaikki näistä suinkaan ole alituiseen miettimässä vain sitä miten lisää rahaa pitäisi saada, toki näitäkin heissä lie ja ehkä nykyään aina vaan enemmän.


      • Pelleily_seis

        Joo. Ei juurikaan kiinnosta, paljonko veroja menee palkoista. Käteen jäävällä osuudella pärjää kyllä yltäkylläisesti. En ymmärrä miksi mun pitäisi laittaa pää pensaaseen ja lopettaa verojen maksaminen muuttamalla vaikkapa pakosalle ulkomaille. Näkemykseni mukaan maailmalla on aina liikuttu muuttaen maasta toiseen toimeentulon ja hyvinvoinnin perässä. Näen siinä vain hyvää kehitystä tämänkin kokoisen maan geeniperimän ja vaurauden kasvattamiseksi. Kenties sitten joskus pääsemme tästä takapajuisesta pessimististämme ja sisäsiittoisuuden aiheuttamista riskitekijöistä, kunhan maahan, johon väkeä vielä paljon mahtuu, saadaan lisää väkeä.

        Asiamme hoituvat aikaa myöten kyllä, siitä ei ole epäilystäkään. Siksi uskon tulevaisuuteen ja olen valmis maksamaan osuuteni muiden hyvinvoinnin takia. Samaa suosittelee muillekin hyvätuloisille, sillä meillä on mahdollisuus vaikuttaa.


      • 22344kkk kirjoitti:

        Itse asiassa hämmästyttävänkin laajalti vaikkapa joskus vielä 1800 luvulla liikuttiin. Käytännössä kaikkihan on täällä ollut talonpoikaisväkeä, ja talojen isännillä oli velvoitteita vaikka mitä, tiestön ylläpito ja kestikievarit, posti ja sotilashommat(rusthollitaloverkosto rakuunoineen) ja niiden ylläpito, heiniäkin piti rahdata satojen kilometrienkin päähän sotilaiden hevosille. Hevosilla mentiinn talvella oikoteitä tai talviteitä ja kaupungissa käytiin myymässä ruokatavraa ja viinaa tietty myös jota viljasta poltettiin.
        Juuri se miten menneinä aikoina kuljettiin ja oli pakkokin kulkea niin paljon on yllättänyt minut sen yhteydessä kun näitä sukututkimuksia on tehty. Yksi sisareni on jäljittänyt kaikki esivanhemmat 1600 luvulle ja suuren osan sinne 1500-luvun puoliväliin, mutta 1400 luvulta ei ole enää kuin kahdesta mitään varmoja tietoja, siihen loppuu kuin seinään. Vastaavan lainen sukutausta on ainakin suurimmalla osalla Turun seudulta ja siitä pitkälle sisämaahan päin Hämeeseen olevilla 'kantasuomalaisilla' harva vaan voi jäljittää näitä sukujaan niin paljon ja ei aina paljon mitäänkään.

        Sukututkimus on mielenkiintoista. Omista suvuistani tutkimukset ulottuu vain 1600-luvun loppupuolelle. Toista se on ilmeisesti kiinalaisilla. Nimi saattaa olla helposti jäljitettävissä korkeaan hallintovirkamieheen tai peräti keisariin ilman sen kummempaa sukututkimusta. Näin minulle ainakin eräs taustaltaan kiinalainen väitti. Geenitutkimuksessakin on selvinnyt, että maailmassa on 16 miljoonaa Tsingis Kaanin jälkeläistä http://yle.fi/uutiset/kaanin_aikaan/5159816


      • wweeee
        pundit kirjoitti:

        Sukututkimus on mielenkiintoista. Omista suvuistani tutkimukset ulottuu vain 1600-luvun loppupuolelle. Toista se on ilmeisesti kiinalaisilla. Nimi saattaa olla helposti jäljitettävissä korkeaan hallintovirkamieheen tai peräti keisariin ilman sen kummempaa sukututkimusta. Näin minulle ainakin eräs taustaltaan kiinalainen väitti. Geenitutkimuksessakin on selvinnyt, että maailmassa on 16 miljoonaa Tsingis Kaanin jälkeläistä http://yle.fi/uutiset/kaanin_aikaan/5159816

        No noita yksittäisiä kaukaisempiakin esivanhempia kyllä useimmillekkin ihmisille löytyy, mitkä on yleensä jotain menneisyyden merkkihenkilöitä ja meillä jotain aatelisiakin voi olla(tai pikemminkin jotain näiden aatelisten n.s. äpäriä joista aikansa aatelissuvut vaienneet tai jotka nämä kieltäneet. Blåfield muuten ensimmäinen suomessa aateloitu suku, ja tää ei siis ole vielä 1500 luvulta vaan vähän myöhempiä sekin).
        Mutta kun vain joidenkin kaukaisten yksittäisten esivanhempien merkitys omassa geeniperimässä ei yleensä lie ainakaan suuri(paitsi tietty joidenkin yksilöiden oman persoonan osalta voi olla suurikin), niin silloin omasta kokonaisperimästään ei saa realistista kuvaa ellei mahdollisimman monia esivanhempiaan saa selvitettyä. Tähän tulee sitten meidän oloissamme bodefolkkesuvut maataloineen tai n.s kantatiloineen. Ja jos sattuu olemaan sellaiseta bodefolkkesuvusta missä tila on ollut suvussa siitä jostain 1540-1550 ainakin 1800 luvulle asti, niin joissain tapauksissa aika helposti voi olla jäljitettävissä lähes kaikkikin esivanhemmat tuohon 1500 luvulle asti. Kirkonkirjat tai n.s. rippikirjat tulevat vasta 1700 luvulta, ja ne ovat selkeämpiä ja paremmin luettavia vasta 1800 luvun puolelta. Mutta näiden n.s. kantatilojen maakirjat on ruotsinvallan alkuajoilta, ja ne ovat selkeitä. 1800 luvun puolivälistä on jo kyllä suomenkielisä sanomalehtiäkin tai aviiseja joissa skandaaliuutisiakin vaikkapa jostain rusthollaritilansa juopottelunsa ja väkivaltaisen käyttätymisensä vuoksi menettäneestä isäntämiehestä, ja tietty nimenomaan tämän lajin luusereista sitä aikakirjoihin jotain jääkin(siis muistakin kuin aikansa varsinaisista kuuluisista suurmiehistä).


      • whoknowswins
        Pelleily_seis kirjoitti:

        Joo. Ei juurikaan kiinnosta, paljonko veroja menee palkoista. Käteen jäävällä osuudella pärjää kyllä yltäkylläisesti. En ymmärrä miksi mun pitäisi laittaa pää pensaaseen ja lopettaa verojen maksaminen muuttamalla vaikkapa pakosalle ulkomaille. Näkemykseni mukaan maailmalla on aina liikuttu muuttaen maasta toiseen toimeentulon ja hyvinvoinnin perässä. Näen siinä vain hyvää kehitystä tämänkin kokoisen maan geeniperimän ja vaurauden kasvattamiseksi. Kenties sitten joskus pääsemme tästä takapajuisesta pessimististämme ja sisäsiittoisuuden aiheuttamista riskitekijöistä, kunhan maahan, johon väkeä vielä paljon mahtuu, saadaan lisää väkeä.

        Asiamme hoituvat aikaa myöten kyllä, siitä ei ole epäilystäkään. Siksi uskon tulevaisuuteen ja olen valmis maksamaan osuuteni muiden hyvinvoinnin takia. Samaa suosittelee muillekin hyvätuloisille, sillä meillä on mahdollisuus vaikuttaa.

        1990 -luvun lopulla puhuttiin että tulevaisuudessa suomalaisen ei juurikaan tarvitse tehdä työtä, vaan työt tekevät ulkolaiset siirtotyöläiset ja vain jokunen suomalainen kattelee päältä hyvällä palkalla että asiat hoituvat. Näinhän on jo kauan ollut vaikkapa Abu Dhabissa, Dubaissa ja Saudi-Arabiassa. Miksipä siis ei Suomessakin, Pohjolan Piilaaksossa?

        Itse uskoin jossain määrin tuohon tulevaisuuteen silloin ja toimin sen mukaisesti. Se toteutui omalla kohdallani. Eläissäni olen tavannut noin kourallisen ihmisiä jotka ovat harrastusmielessä työelämässä, ilman taloudellista motivaattoria.

        Nykyinen keski-ikäinen ei enää omana aktiivielinaikanaan tule nousua näkemään Suomessa. Merkit ovat olleet ilmassa nyt kolmisen vuotta ja pahin on vielä ilman muuta edessä. Periaatteessa sitä pidempään nousuun lähtö viivästyy, mitä kauemmin ulkomaisille sijoittajatahoille annetaan virheellistä signaalia omatoimisesta asioiden kuntoonlaitosta. Omatoiminen kuntoonlaitto ei tietenkään onnistu, vaan ohjauksen ja käskytyksen on tultava ulkomailta. Todellinen suomalainen perkaaja menettäisi tyystin mahdollisuuden elää jatkossa Suomessa kansan vihan vuoksi. Sipilästä ja Stubbista ei sellaiseen ole, Soinista nyt puhumattakaan.


      • Pelleily_seis

        Joo. Pyyhe vaan kehään ja rannalle ruikuttamaan, niinkuin whonowsshitkin on tehnyt. Nyt sitten on tylsää Kontulan vuokrayksiössä ja halu saattaa muutkin samaan tylsyyteen suuri. Vieläkö joku palstalla ihmettelee, miksei whonowsshittiä pidetä minään yössä osoitteessa. Ei ihmettelee kyllä enää kauaa...


    • tämä.se.puuttui

      Kasvun sijaan pitäisi antaa romahtaa, sanoo Linkolakin. − Jo suuren markettihallin ovelta näkee, ettei ihmisellä ole tulevaisuutta. 90 prosenttia marketeissa myytävistä tavaroista on joko turhia tai vahingollisia. http://www.hs.fi/kotimaa/a1444445643368

      • Sevieläpuuttuu

        Arvaas keitä ne roskatavarojen tehtailijat ovat,joita aivopesty kansa ostaa
        ilman tavettakin.Koronkiskureiden tyyliin kuuluu myöskin kaikki muu
        mistä heille irtoaa rahaa,pankkeja myöten.Psykolooginen mainonta on
        tehnyt kansoista täysin "debiilejä SHOPPAAJIA".Manipuloituja ihmisiä
        jotka polvillaan rukoillen vaativat "sirua nahkansa alle"voidakseen olla
        yhä enemmän johdettuja ORJIA !


    • lukihäiriöinen

      No joko työ selvitetti tuon suomalaisten pessimistisyyden?

      No pään kääntö sitten sivulle ja toiselle sivulle ja kurkataan mitäs sielä muualla näkyy....

      Talouskurin karu seuraus: Nuorten itsemurhat singahtivat kasvuun.

      Tuore tutkimus esittää, että miesten itsemurhaluvut kääntyivät nousuun Euroopassa vuoden 2009 jälkeen toteutettujen säästökuurien seurauksena.


      -No miten minä luen taas täältä ikunousijoilta kaiken olevan hyvin ?

      No minäpä en laittanut päätä pensaaseen vaan käänsin päätä tarpeen tullen ja kuuntelin ja katsoin kaus.

      Yhteensä miesten keskuudessa tehtiin yli 6 000 itsemurhaa tutkituissa maissa vuosina 2011-2012. Ikäluokassa 10-24-vuotiaat luvut nousivat 1,48 prosenttia 175 itsemurhaan.

      Tutkimuksen mukaan jokaisen prosentin pudotus bruttokansantuotteen kasvussa on tarkoittanut 0,9 prosentin lisäystä itsemurhissa kaikissa miesten ikäluokissa.

      "Tuloksissa nähdään terveys- ja talouspolitiikan syvä vaikuttavuus. Tulokset nostavat merkittäviä kysymyksiä pitkitetystä talouskurista ilman turvaverkostoja",


      Että tämmöstä on kun lama alkoi painamaa laajalti.

      Vieläkö teillä on nousukausi

      • savieinari

        "Vieläkö teillä on nousukausi"

        Tottahan toki! Kohta lähtee hurja nousu päälle. Emäntä tuossa viehkeänä jo vieressä odottaa, että kohta pannaan jopo keulimaan ja emäntä ratsastamaan suonikkaalla.


    • lukihäiriöinen

      Tuskinpa vaan näin maanantai iltana,sen tietää kaikki,katoppa kun sitä painetta onkin niin sitä velkaa on liikkaa joka vaikuttaa elimistön toimintaan jolloin vehkeet ei pelaakkaan käskystä,ja rouvat kääntää kylkee ja sanovat käy joskus edes suihkussa ja vieläkö sinä olet asuntojen hinnat palstalla,no miksi meidän pitikään mennä ja ostaa tämä näin suurella velalla,hommaa tää tilanne haltuusi niin suatanpa ant-took kii.

      • savieinari

        Joo, vitsiksihän se oli tarkoitettu, sanan muunnos vitsejä, joita savieinarikin rakastaa. ;=)

        Mutta, voin vakuuttaa ettei velkataakan vuoksi savieikan tarvitse yöunia menettää. On nimittäin aikastalailla hyvällä mallilla velkaisen asunnon takaisinmaksu, jo tässä vaiheessa savottaa. Paljonhan sitä on maksettu takaisin, välillä jopa pää märkänä. Loppuerä on tässä ihan käsillä. :)


      • Pelleily_seis

        Vielä tulee nousukausi. Usko pois.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1247
    2. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      17
      1225
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1159
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      4
      1154
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1134
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      0
      1133
    7. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      0
      1118
    8. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1114
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1105
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1100
    Aihe