IPU ilman puheenjohtajaa.

Koittakaa käsittää että tämä hallitus haluaa viivytellä pj:n vaalin kanssa niin pitkään kuin mahdollista.
Syyt on selvät, eikä ne mitenkään liity Pesoseen.

Herätys-Hei kirjoitti:

Koittakaa käsittää että tämä hallitus haluaa viivytellä pj:n vaalin kanssa niin pitkään kuin mahdollista.
Syyt on selvät, eikä ne mitenkään liity Pesoseen.

Eihän tuossa kommentissa mitään Pesosesta puhuttu, vaan pohdittiin puheenjohtajavaalia yleisesti.

Kommenttisi ei millään tavalla selventänyt missä mennään, lisäsi vain epätietoisuutta, miksi puheenjohtajavaalia halutaan viivytellä.

Mitkä ne syyt sitten ovat?

Kummia juttuja.Mikä lainsäädäntö muka estää oikean jäsenäänestyksen? Kepuko muka IPUn äänestyksistä päättää?

ontääpeliä kirjoitti:

Kummia juttuja.Mikä lainsäädäntö muka estää oikean jäsenäänestyksen? Kepuko muka IPUn äänestyksistä päättää?

Kyllä tuossa on jotakin outoa. Ensinnäkin jos jäsenäänestys järjestetään, sen pitää olla sitova. Neuvoa-antavat on höpöhöpö, koska ne voidaan ohittaa. Lisäksi, että jonkun pitää saada 50 ääntä, jotta pääsee varsinaiseen vaaliin.

Mielestäni tämä jäsenäänestys ei ole demokratiaa nähnytkään.

ontääpeliä kirjoitti:

Kummia juttuja.Mikä lainsäädäntö muka estää oikean jäsenäänestyksen? Kepuko muka IPUn äänestyksistä päättää?

Kahlasin tuota yhdistyslakia läpi, enkä perustetta tälle löytänyt. "Jäsenäänestys on neuvoa-antava, sillä nykyinen lainsäädäntö estää valinnan sitovalla jäsenäänestyksellä."

Se on täysin eri asia, jos kansallisella tasolla järjestetään kansanäänestyksiä, silloin ne ovat vain neuvoa-antavia, eli oikeammin mielipidetiedusteluja, koska ne eivät ole sitovia.

"28 §
Vaalit

Kokouksessa toimitettavassa vaalissa noudatetaan enemmistövaalitapaa, jollei henkilövalinta tapahdu yksimielisesti tai jollei säännöissä ole toisin määrätty. Erillisissä äänestystilaisuuksissa tai postitse toimitettavassa vaalissa noudatetaan suhteellista vaalitapaa, jollei säännöissä ole toisin määrätty. Kaikille päätösvallan käyttöön oikeutetuille on turvattava oikeus osallistua ehdokkaiden asettamiseen vaalia varten."
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1989/19890503


Jos halutaan yhdistyksen puheenjohtaja valita jäsenvaalilla, niin käsitykseni mukaan mikään ei estä sen olevan sitova. Lisäksi tuo 50 äänen saanti etukäteen on
täysin turha elementti.

Yhdistyslaki kirjoitti:

Kahlasin tuota yhdistyslakia läpi, enkä perustetta tälle löytänyt. "Jäsenäänestys on neuvoa-antava, sillä nykyinen lainsäädäntö estää valinnan sitovalla jäsenäänestyksellä."

Se on täysin eri asia, jos kansallisella tasolla järjestetään kansanäänestyksiä, silloin ne ovat vain neuvoa-antavia, eli oikeammin mielipidetiedusteluja, koska ne eivät ole sitovia.

"28 §
Vaalit

Kokouksessa toimitettavassa vaalissa noudatetaan enemmistövaalitapaa, jollei henkilövalinta tapahdu yksimielisesti tai jollei säännöissä ole toisin määrätty. Erillisissä äänestystilaisuuksissa tai postitse toimitettavassa vaalissa noudatetaan suhteellista vaalitapaa, jollei säännöissä ole toisin määrätty. Kaikille päätösvallan käyttöön oikeutetuille on turvattava oikeus osallistua ehdokkaiden asettamiseen vaalia varten."
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1989/19890503


Jos halutaan yhdistyksen puheenjohtaja valita jäsenvaalilla, niin käsitykseni mukaan mikään ei estä sen olevan sitova. Lisäksi tuo 50 äänen saanti etukäteen on
täysin turha elementti.

Lue lisää

Huonosti kahlasit. Yhdistyslain mukaan puheenjohtajan valitsee yhdistyksen kokous. Siksi jäsenäänestys ei vli olla sitova.

Pekka_Pykälä kirjoitti:

Huonosti kahlasit. Yhdistyslain mukaan puheenjohtajan valitsee yhdistyksen kokous. Siksi jäsenäänestys ei vli olla sitova.

Siksipä juuri jäsenäänestys on aivan tarpeeton, koska sillä ei ole laillista merkitystä. Keksitty sääntö, jolla on haluttu pönkittää jonkun valtaa.

Jäsenäänestys voidaan toki järjestää, mutta tuo, että pitää saada 50 ääntä, että pääsee jatkoon, on naurettava.

Suoran demokratian nimessä paras voittakoon, eli jos jäsenäänestys järjestetään, reiluinta olisi, että esim. viisi eniten ääniä saanutta asetaan varsinaisiksi ehdokkaiksi, joista sitten vuosikokouksessa eniten ääniä saanut on uusi puheenjohtaja.

Hei Alamos! Onko sinulla jotakin konkreettista esittää, millä saisimme isänmaamme pelastettua.

Oletko Rajat auki vai Rajat kiinni -ihminen? Mitä mieltä olet maahanmuuton kustannuksista ja miten niitä voitaisiin vähentää niin, ettei kantasuomalaiset kärsi sen seurauksena?

Oletko sitä mieltä, että EU:sta pitäisi erota?

Raikki rakentavat ehdotukset kannattaa laittaa tänne, koska kuitenkin tätä lukee moni ihminen ja uudet vinkit ovat tosi tervetulleita.

Tiedä vaikka vielä samassa rintamassa ollaan, kun yhteisymmärrykseen päästään ;)

"Puheenjohtajaprosessin voisi aloittaa vaikka heti, koska se on aikaa vievä kaikenkaikkiaan. Toisaalta ongelmia tuottaa varmasti rahanpuute, koska jäsenistölle postitettavat kirjeet jäsenvaalista maksavat."

Kaikille ei varmaan tarvitse vaaleista kirjeellä ilmoittaa kun suurimmalla osalla lienee netti.
Koska uusi lehti ilmestyy siellä voisi olla ilmoitus asiasta eikä siinä muuta tarvita.

Muistaakseni niin se oli edelliselläkin kerralla, en ole varma.

Meitä ei kovin montaa tällä palstalla vieraile ja siksi tästä pitäisi tiedottaa kaikille,erityisesti niille joita on p,johtajiksi esitetty
mutta aina parempi jos koko jäsenistö palstan tietäisi.

Minä tein jokin viikko sitten esityksen pohjanmaan piirin johdolle
keskutelupalstan luomisesta mutta hän oli sitä mieltä ettei sitä
tarvita tai sitten voi tehdä oman feseryhmän,
kenttäväeltä olen kuullut toisenlaista viestiä, näin ",keskusteluja todella tarvitaan"

Kuka osaisi koota ja lähettää viestit kaikille piireille, itse en osaa.

Onko niin että jos piirin johto sanoo jotain niin muut vaikenee
vaikka olisivat toista mieltä?

Jokaisella on oikeus kertoa oma näkemyksensä joko nimellä tai nimmarilla, vain siten saamme kuulla kansalaismielipiteen.

mitämieltä kirjoitti:

"Puheenjohtajaprosessin voisi aloittaa vaikka heti, koska se on aikaa vievä kaikenkaikkiaan. Toisaalta ongelmia tuottaa varmasti rahanpuute, koska jäsenistölle postitettavat kirjeet jäsenvaalista maksavat."

Kaikille ei varmaan tarvitse vaaleista kirjeellä ilmoittaa kun suurimmalla osalla lienee netti.
Koska uusi lehti ilmestyy siellä voisi olla ilmoitus asiasta eikä siinä muuta tarvita.

Muistaakseni niin se oli edelliselläkin kerralla, en ole varma.

Meitä ei kovin montaa tällä palstalla vieraile ja siksi tästä pitäisi tiedottaa kaikille,erityisesti niille joita on p,johtajiksi esitetty
mutta aina parempi jos koko jäsenistö palstan tietäisi.

Minä tein jokin viikko sitten esityksen pohjanmaan piirin johdolle
keskutelupalstan luomisesta mutta hän oli sitä mieltä ettei sitä
tarvita tai sitten voi tehdä oman feseryhmän,
kenttäväeltä olen kuullut toisenlaista viestiä, näin ",keskusteluja todella tarvitaan"

Kuka osaisi koota ja lähettää viestit kaikille piireille, itse en osaa.

Onko niin että jos piirin johto sanoo jotain niin muut vaikenee
vaikka olisivat toista mieltä?

Jokaisella on oikeus kertoa oma näkemyksensä joko nimellä tai nimmarilla, vain siten saamme kuulla kansalaismielipiteen.

Lue lisää

6 § PUHEENJOHTAJAN VALINTAA KOSKEVA NEUVOA-ANTAVA JÄSENÄÄNESTYS

Puolueen hallituksen puheenjohtajan valinnasta järjestetään neuvoa-antava jäsenäänestys.

Äänestyksen toimeenpanosta huolehtii hallituksen asettama kolmesta sen varsinaisesta jäsenestä ja kolmesta henkilökohtaisesta varajäsenestä koostuva vaalitoimikunta.

Vaalitoimikunnan jäseniksi ja varajäseniksi ei voida valita puheenjohtajan vaaliin asetettuja ehdokkaita. Vaalitoimikunta valitsee toiminta-ajakseen keskuudestaan puheenjohtajan, varapuheenjohtajan ja sihteerin.

Äänioikeutettuja puheenjohtajan valintaa koskevassa neuvoa-antavassa jäsenäänestyksessä ovat 15 vuotta täyttäneet puolueen varsinaiset henkilöjäsenet ja varsinaisina jäseninä olevat jäsenyhdistykset, jotka ovat maksaneet jäsenmaksunsa vaalivuodelta viimeistään 90 vuorokautta ennen vuosikokousta.

Puheenjohtajan vaalia koskevaan neuvoa-antavaan jäsenäänestykseen voi ehdokkaan, jonka tulee olla 18 vuotta täyttänyt, jäsenmaksunsa vaalivuodelta suorittanut varsinainen jäsen, asettaa 50 jäsenmaksunsa vaalivuodelta suorittanutta varsinaista jäsentä.

Ehdokkaan asettaminen tapahtuu hallitukselle viimeistään 80 vuorokautta ennen vuosikokousta saapuneella ehdokkaan asettajien allekirjoittamalla kirjeellä. Varsinainen jäsen voi ehdottaa puheenjohtajaksi vain yhtä henkilöä.

Vaalitoimikunnan tulee lähettää äänestyslippu ja ilmoitus asetetuista ehdokkaista varsinaisille jäsenille viimeistään 60 vuorokautta ennen vuosikokousta postitse lähetetyillä kirjeillä.

Varsinaisten jäsenten on lähetettävä äänestyslippunsa vaalitoimikunnalle suljetussa kirjeessä, jonka tulee olla perillä viimeistään 30 vuorokautta ennen vuosikokousta olevana päivänä klo 16.00.

Neuvoa-antavan jäsenäänestyksen suosittelema puheenjohtaja on henkilö, joka on saanut vaalissa vähintään 50 prosenttia annetuista äänistä. Jos kukaan ehdokkaista ei ole saanut puolta annetuista äänistä, suoritetaan uusi postitse tapahtuva jäsenäänestys kahden eniten ääniä saaneen ehdokkaan kesken. Äänestyslippujen lähettämisen, joka tulee tapahtua viimeistään 20 vuorokautta ennen vuosikokousta, ja vaalitoimikunnan ilmoittaman, palautettujen äänestyslippujen viimeisen perilletuloajankohdan välinen aika on 16 vuorokautta.

Mikäli puheenjohtajan valintaa koskevaan neuvoa-antavaan jäsenäänestykseen on asetettu vain yksi henkilö, tämän katsotaan olevan varsinaisten jäsenten enemmistön kannattama henkilö hallituksen puheenjohtajaksi, jota kutsutaan myös puolueen puheenjohtajaksi. Tässä tapauksessa tai mikäli edellä mainittuun määräaikaan mennessä ei ole asetettu yhtään puheenjohtajaehdokasta jäsenäänestystä ei järjestetä.

Varsinaisille jäsenille lähetettyjen äänestyslippukuorten postimaksun suorittaa puolue. Palautuskuorten hankinnasta ja niiden postimaksuista vastaavat jäsenäänestykseen osallistujat.

Yhteispelillä kirjoitti:

Hei Alamos! Onko sinulla jotakin konkreettista esittää, millä saisimme isänmaamme pelastettua.

Oletko Rajat auki vai Rajat kiinni -ihminen? Mitä mieltä olet maahanmuuton kustannuksista ja miten niitä voitaisiin vähentää niin, ettei kantasuomalaiset kärsi sen seurauksena?

Oletko sitä mieltä, että EU:sta pitäisi erota?

Raikki rakentavat ehdotukset kannattaa laittaa tänne, koska kuitenkin tätä lukee moni ihminen ja uudet vinkit ovat tosi tervetulleita.

Tiedä vaikka vielä samassa rintamassa ollaan, kun yhteisymmärrykseen päästään ;)

Lue lisää

Välimatkaa EU-päätöksentekoon ja Brysselin päätökset rativioidaan kun ne ovat meidän etujamme mukailevia mm. Venäjän saartotoimet on meille taloudellinen itsemurha.
Kun saadaan kauppa käyntiin, lainojen takaisin maksu ja lisää välimatkaa EU-päätöksen tekoon ja alamme toimimaan kuin itsenäisen valtion kuuluukin, ja lopetetaan Nato-haikailut joista meille ei ole kuin haittaa.
Rajat suljetaan siltäosin, ettei tänne kävele koko Euroopan läpi "pakolaisia" ilman papereita ja tietoja, keitä ovat ja mistätulevat, vaan ne lähetetään heti rajalta takaisin.
Kun velat kohtuullisella tasolla - irti eurosta, ja mikäli EU ei ala toimia kuten sitä myytäessä lupailtiin, myös eroon siitä.

Näin niinkuin alkupalaksi, että sanoisin että samalla kartalla kyllä ollaan. Vaikka niinhän se oli persujen kanssa samalla kartalla kunnes hallitukseen päästäkseen myivät kaikki.

mitämieltä kirjoitti:

"Puheenjohtajaprosessin voisi aloittaa vaikka heti, koska se on aikaa vievä kaikenkaikkiaan. Toisaalta ongelmia tuottaa varmasti rahanpuute, koska jäsenistölle postitettavat kirjeet jäsenvaalista maksavat."

Kaikille ei varmaan tarvitse vaaleista kirjeellä ilmoittaa kun suurimmalla osalla lienee netti.
Koska uusi lehti ilmestyy siellä voisi olla ilmoitus asiasta eikä siinä muuta tarvita.

Muistaakseni niin se oli edelliselläkin kerralla, en ole varma.

Meitä ei kovin montaa tällä palstalla vieraile ja siksi tästä pitäisi tiedottaa kaikille,erityisesti niille joita on p,johtajiksi esitetty
mutta aina parempi jos koko jäsenistö palstan tietäisi.

Minä tein jokin viikko sitten esityksen pohjanmaan piirin johdolle
keskutelupalstan luomisesta mutta hän oli sitä mieltä ettei sitä
tarvita tai sitten voi tehdä oman feseryhmän,
kenttäväeltä olen kuullut toisenlaista viestiä, näin ",keskusteluja todella tarvitaan"

Kuka osaisi koota ja lähettää viestit kaikille piireille, itse en osaa.

Onko niin että jos piirin johto sanoo jotain niin muut vaikenee
vaikka olisivat toista mieltä?

Jokaisella on oikeus kertoa oma näkemyksensä joko nimellä tai nimmarilla, vain siten saamme kuulla kansalaismielipiteen.

Lue lisää

Säännöissä määrätään tuo postitse lähettäminen.

"Vaalitoimikunnan tulee lähettää äänestyslippu ja ilmoitus asetetuista ehdokkaista varsinaisille jäsenille viimeistään 60 vuorokautta ennen vuosikokousta postitse lähetetyillä kirjeillä.

Varsinaisten jäsenten on lähetettävä äänestyslippunsa vaalitoimikunnalle suljetussa kirjeessä, jonka tulee olla perillä viimeistään 30 vuorokautta ennen vuosikokousta olevana päivänä klo 16.00."

Sitten säännöissä määritellään aikajana, eli vaalivuonna viimeistään 90 vuorokautta ennen vuosikokousta pitää maksaa jäsenmaksu, jotta voi osallistua jäsenäänestykseen.

"Äänioikeutettuja puheenjohtajan valintaa koskevassa neuvoa-antavassa jäsenäänestyksessä ovat 15 vuotta täyttäneet puolueen varsinaiset henkilöjäsenet ja varsinaisina jäseninä olevat jäsenyhdistykset, jotka ovat maksaneet jäsenmaksunsa vaalivuodelta viimeistään 90 vuorokautta ennen vuosikokousta."

Toisinsanoen tälle vuodelle ei enää sääntöjen puitteissa ehdi puheenjohtajavaalia järjestää.

Vuonna 2016 puheenjohtajavaali on mahdollista järjestää aikaisintaan huhtikuussa, jotta jäsenet ehtivät maksaa jäsenmaksunsa 90 vrk ennen vuosikokousta. Ei kyllä varmasti sääntöjen puitteissa ehdi edes huhtikuussa, koska moni maksaa vielä jäsenmaksunsa helmikuussa. Luultavasti toukokuun loppupuoli - kesäkuun alku, on sääntöjen puitteissa realistisin aika.

Aika vaikeaksi on puheenjohtajavaali tehty. En kyllä ymmärrä miksi.

Alamos kirjoitti:

Välimatkaa EU-päätöksentekoon ja Brysselin päätökset rativioidaan kun ne ovat meidän etujamme mukailevia mm. Venäjän saartotoimet on meille taloudellinen itsemurha.
Kun saadaan kauppa käyntiin, lainojen takaisin maksu ja lisää välimatkaa EU-päätöksen tekoon ja alamme toimimaan kuin itsenäisen valtion kuuluukin, ja lopetetaan Nato-haikailut joista meille ei ole kuin haittaa.
Rajat suljetaan siltäosin, ettei tänne kävele koko Euroopan läpi "pakolaisia" ilman papereita ja tietoja, keitä ovat ja mistätulevat, vaan ne lähetetään heti rajalta takaisin.
Kun velat kohtuullisella tasolla - irti eurosta, ja mikäli EU ei ala toimia kuten sitä myytäessä lupailtiin, myös eroon siitä.

Näin niinkuin alkupalaksi, että sanoisin että samalla kartalla kyllä ollaan. Vaikka niinhän se oli persujen kanssa samalla kartalla kunnes hallitukseen päästäkseen myivät kaikki.

Lue lisää

Samoilla linjoilla ollaan. Ihan järkevää tekstiä. En vaan tiedä, miten saataisiin samanmieliset saman katon alle.

Tuo persujen homma oli kyllä katastrofi siinä mielessä, että nyt on luottamus politiikkaan mennyt. Kuitenkin sinne eduskuntaan pitäisi päästä, jotta näitä asioita pääsisi muuttamaan.

Uskon kyllä vahvasti, että varmasti löytyy jokin kanava, että muutosta saadaan aikaiseksi. Se on niin kuin vesi, joka etsii aina reittinsä.

Kiitos asiallisesta vastauksesta, niin näkee, ettei tässä yksin olla!

Säännöt kirjoitti:

6 § PUHEENJOHTAJAN VALINTAA KOSKEVA NEUVOA-ANTAVA JÄSENÄÄNESTYS

Puolueen hallituksen puheenjohtajan valinnasta järjestetään neuvoa-antava jäsenäänestys.

Äänestyksen toimeenpanosta huolehtii hallituksen asettama kolmesta sen varsinaisesta jäsenestä ja kolmesta henkilökohtaisesta varajäsenestä koostuva vaalitoimikunta.

Vaalitoimikunnan jäseniksi ja varajäseniksi ei voida valita puheenjohtajan vaaliin asetettuja ehdokkaita. Vaalitoimikunta valitsee toiminta-ajakseen keskuudestaan puheenjohtajan, varapuheenjohtajan ja sihteerin.

Äänioikeutettuja puheenjohtajan valintaa koskevassa neuvoa-antavassa jäsenäänestyksessä ovat 15 vuotta täyttäneet puolueen varsinaiset henkilöjäsenet ja varsinaisina jäseninä olevat jäsenyhdistykset, jotka ovat maksaneet jäsenmaksunsa vaalivuodelta viimeistään 90 vuorokautta ennen vuosikokousta.

Puheenjohtajan vaalia koskevaan neuvoa-antavaan jäsenäänestykseen voi ehdokkaan, jonka tulee olla 18 vuotta täyttänyt, jäsenmaksunsa vaalivuodelta suorittanut varsinainen jäsen, asettaa 50 jäsenmaksunsa vaalivuodelta suorittanutta varsinaista jäsentä.

Ehdokkaan asettaminen tapahtuu hallitukselle viimeistään 80 vuorokautta ennen vuosikokousta saapuneella ehdokkaan asettajien allekirjoittamalla kirjeellä. Varsinainen jäsen voi ehdottaa puheenjohtajaksi vain yhtä henkilöä.

Vaalitoimikunnan tulee lähettää äänestyslippu ja ilmoitus asetetuista ehdokkaista varsinaisille jäsenille viimeistään 60 vuorokautta ennen vuosikokousta postitse lähetetyillä kirjeillä.

Varsinaisten jäsenten on lähetettävä äänestyslippunsa vaalitoimikunnalle suljetussa kirjeessä, jonka tulee olla perillä viimeistään 30 vuorokautta ennen vuosikokousta olevana päivänä klo 16.00.

Neuvoa-antavan jäsenäänestyksen suosittelema puheenjohtaja on henkilö, joka on saanut vaalissa vähintään 50 prosenttia annetuista äänistä. Jos kukaan ehdokkaista ei ole saanut puolta annetuista äänistä, suoritetaan uusi postitse tapahtuva jäsenäänestys kahden eniten ääniä saaneen ehdokkaan kesken. Äänestyslippujen lähettämisen, joka tulee tapahtua viimeistään 20 vuorokautta ennen vuosikokousta, ja vaalitoimikunnan ilmoittaman, palautettujen äänestyslippujen viimeisen perilletuloajankohdan välinen aika on 16 vuorokautta.

Mikäli puheenjohtajan valintaa koskevaan neuvoa-antavaan jäsenäänestykseen on asetettu vain yksi henkilö, tämän katsotaan olevan varsinaisten jäsenten enemmistön kannattama henkilö hallituksen puheenjohtajaksi, jota kutsutaan myös puolueen puheenjohtajaksi. Tässä tapauksessa tai mikäli edellä mainittuun määräaikaan mennessä ei ole asetettu yhtään puheenjohtajaehdokasta jäsenäänestystä ei järjestetä.

Varsinaisille jäsenille lähetettyjen äänestyslippukuorten postimaksun suorittaa puolue. Palautuskuorten hankinnasta ja niiden postimaksuista vastaavat jäsenäänestykseen osallistujat.

Lue lisää

Ei ihme ettei toiminnasta tule mitään kun säännötkin on Korsimon tekemät. Ja vielä puhutaankin jäsendemokratiasta.

Yhteispelillä kirjoitti:

Samoilla linjoilla ollaan. Ihan järkevää tekstiä. En vaan tiedä, miten saataisiin samanmieliset saman katon alle.

Tuo persujen homma oli kyllä katastrofi siinä mielessä, että nyt on luottamus politiikkaan mennyt. Kuitenkin sinne eduskuntaan pitäisi päästä, jotta näitä asioita pääsisi muuttamaan.

Uskon kyllä vahvasti, että varmasti löytyy jokin kanava, että muutosta saadaan aikaiseksi. Se on niin kuin vesi, joka etsii aina reittinsä.

Kiitos asiallisesta vastauksesta, niin näkee, ettei tässä yksin olla!

Lue lisää

Samanmielisiä on taatusti kansan enemmistö, mutta menee aikaa persujen töppäilyjen jälkeen, ennen kuin usko palautuu "uusien" puolueiden kanssa. Muutosta on siis haettava vanhojen puolueiden rivistä, ja se vasta on hankalaa ;)
Persuilla ei pää kestänyt, ennen kaikkea Soinilla, vaan oli päästävä keinolla millä hyvänsä hallitukseen, ja tässä tulos, suosio on romahtanut ja puolue romahtanut pelleluokkaan, jossa sen sanomisia ja vakuutteluja ei usko edes puolue-eliitti itsekään.

kaikkipielessä kirjoitti:

Ei ihme ettei toiminnasta tule mitään kun säännötkin on Korsimon tekemät. Ja vielä puhutaankin jäsendemokratiasta.

Minustakin nuo puheenjohtajavalinnan säännöt ovat aivan liian pitkäpiimäiset, monimutkaiset, aikaavievät ja raskaat.

Jos olisi ollut ihan tavalliset normaalit yksinkertaiset yhdistyssäännöt, niin Pesosen ilmoitettua, että eroaa sairauden takia, olisi Rovaniemellä voitu järjestää puheenjohtajavaali.

Sitten kun jäsenvaali voidaan tehdä niin, että jäsenet pystyvät tunnistettavasti äänestämään netin kautta, niin siinä olisi tietenkin jotakin ideaa.

Alamos kirjoitti:

Samanmielisiä on taatusti kansan enemmistö, mutta menee aikaa persujen töppäilyjen jälkeen, ennen kuin usko palautuu "uusien" puolueiden kanssa. Muutosta on siis haettava vanhojen puolueiden rivistä, ja se vasta on hankalaa ;)
Persuilla ei pää kestänyt, ennen kaikkea Soinilla, vaan oli päästävä keinolla millä hyvänsä hallitukseen, ja tässä tulos, suosio on romahtanut ja puolue romahtanut pelleluokkaan, jossa sen sanomisia ja vakuutteluja ei usko edes puolue-eliitti itsekään.

Lue lisää

Tuo on kyllä harmi, mutta eteenpäin on vaan mentävä.

Itse en jaksa enää uskoa vanhoihin puolueisiin. Toisaalta niillä on niin vahva asema, että vaikea siihen on tunkea. Tietenkin sdp nyt oppositiossa kerää voimiaan, mutta kun muistaa mitä sdp on itse ollut suomalaisille tekemässä, niin ei se oikein vakuuta.

Kepulla on omat äänestäjänsä, jotka ovat aika uskollisia. Varmasti Sipilä saa anteeksi pakolaistenkin kutsun, kun nämä laupeudensisaret eivät näe mitä muuta sieltä tulee.

Kokoomus on kokoomus vaikka voissa paistais. Kumma, että itsekin yrittäjänä olleena, en ole koskaan uskonut kokoomukseen. Katainen oli viimeinen niitti.

Kuitenkin jos katsoo Eurooppaa, niin siellä on nousemassa näitä isänmaallisia puolueita, joten siinä valossa ei se mahdotonta olisi meilläkään. Pitäisi vaan saada tarpeeksi suuri joukkovoima taakse, jotta se onnistuisi.

mitämieltä kirjoitti:

"Puheenjohtajaprosessin voisi aloittaa vaikka heti, koska se on aikaa vievä kaikenkaikkiaan. Toisaalta ongelmia tuottaa varmasti rahanpuute, koska jäsenistölle postitettavat kirjeet jäsenvaalista maksavat."

Kaikille ei varmaan tarvitse vaaleista kirjeellä ilmoittaa kun suurimmalla osalla lienee netti.
Koska uusi lehti ilmestyy siellä voisi olla ilmoitus asiasta eikä siinä muuta tarvita.

Muistaakseni niin se oli edelliselläkin kerralla, en ole varma.

Meitä ei kovin montaa tällä palstalla vieraile ja siksi tästä pitäisi tiedottaa kaikille,erityisesti niille joita on p,johtajiksi esitetty
mutta aina parempi jos koko jäsenistö palstan tietäisi.

Minä tein jokin viikko sitten esityksen pohjanmaan piirin johdolle
keskutelupalstan luomisesta mutta hän oli sitä mieltä ettei sitä
tarvita tai sitten voi tehdä oman feseryhmän,
kenttäväeltä olen kuullut toisenlaista viestiä, näin ",keskusteluja todella tarvitaan"

Kuka osaisi koota ja lähettää viestit kaikille piireille, itse en osaa.

Onko niin että jos piirin johto sanoo jotain niin muut vaikenee
vaikka olisivat toista mieltä?

Jokaisella on oikeus kertoa oma näkemyksensä joko nimellä tai nimmarilla, vain siten saamme kuulla kansalaismielipiteen.

Lue lisää

Kuka on tuo Pohjanmaanpiirin "hän"?

mitämieltä kirjoitti:

"Puheenjohtajaprosessin voisi aloittaa vaikka heti, koska se on aikaa vievä kaikenkaikkiaan. Toisaalta ongelmia tuottaa varmasti rahanpuute, koska jäsenistölle postitettavat kirjeet jäsenvaalista maksavat."

Kaikille ei varmaan tarvitse vaaleista kirjeellä ilmoittaa kun suurimmalla osalla lienee netti.
Koska uusi lehti ilmestyy siellä voisi olla ilmoitus asiasta eikä siinä muuta tarvita.

Muistaakseni niin se oli edelliselläkin kerralla, en ole varma.

Meitä ei kovin montaa tällä palstalla vieraile ja siksi tästä pitäisi tiedottaa kaikille,erityisesti niille joita on p,johtajiksi esitetty
mutta aina parempi jos koko jäsenistö palstan tietäisi.

Minä tein jokin viikko sitten esityksen pohjanmaan piirin johdolle
keskutelupalstan luomisesta mutta hän oli sitä mieltä ettei sitä
tarvita tai sitten voi tehdä oman feseryhmän,
kenttäväeltä olen kuullut toisenlaista viestiä, näin ",keskusteluja todella tarvitaan"

Kuka osaisi koota ja lähettää viestit kaikille piireille, itse en osaa.

Onko niin että jos piirin johto sanoo jotain niin muut vaikenee
vaikka olisivat toista mieltä?

Jokaisella on oikeus kertoa oma näkemyksensä joko nimellä tai nimmarilla, vain siten saamme kuulla kansalaismielipiteen.

Lue lisää

Tiedotuksessa on ongelmia Ipussa, siksi aktiivijäsenet kirjoittavat täällä, jotta saisivat edes jotain tietoa missä mennään.

Omaa foorumia on kokeiltu, mutta jostain syystä se on lopetettu.

Kaikki eivät ole facebookissa, siksi sekään ei ole toimiva ratkaisu.

Mikko Vapa on ilmeisesti ainoa hallituksen jäsen, joka täällä omalla nimellään kirjoittaa ja se on hieno asia, että hän edes tuo jotain tietoa. Nyt ilmoittaa, että jäsenkirje on tulossa.

Joku kyselee, kuka on Pohjanmaan piirin "hän". Nimettömällä palstalla on sääntöjen vastaista arvuutella kenenkään henkilöllisyyttä ja siihen ei kenenkään pidä sortua.
Jokaisella on oikeus ilmaista täällä itseään nimimerkillä.

Hyvä, että "hän" puuttui näihin tiedotuksellisiin epäkohtiin, joita Ipussa on ollut.

Kunnes selviää miten aiot nuo kannattamasi asiat toteuttaa järkevästi, siis esität miten ne ovat mahdollisia. Siihen asti kuulut sarjaan "pölhöpopulisti" kuten persujenkin johtoryhmä.

Hyvä Mikko! Kannatettavia teesejä ja tuo veroparasiitit oli parasta. Muistelen, että kannatat myös vapaata kielivalintaa. Ei muuta kuin kampanjaa tekemään. Sillä tavalla sitä tulee tunnetuksi.

Mielestäni sitä mukaa, kun ehdokkaita ilmoittautuu, voisi IPU-lehteen tehdä haastatteluja ehdokkaista. Siinä sitten itse kukin voi kertoa, mitä tekisi paremmin, jos valitaan puheenjohtajaksi. Juuri kuten tuossa kirjoititkin.

Jos tuo puheenjohtajavalinta menee noiden sääntöjen mukaan, niin tässä olisi puolisen vuotta aikaa kampanjoida.

Kannattaa heti vuoden alusta laittaa jäsenille muistus jäsenmaksun maksamisesta, jotta ovat sitten oikeutettuja äänestämään.

IPUn hallitus on nyt toteuttamassa postituskampanjaa kaikille jäsenille, jossa on jäsenmaksulaput ja tietoa kannattajakorttikeräyksestä sekä palautuskuori kannattajalomakkeille. Näillä pyritään saamaan puolue rekisteriin ja taloutta parempaan kuntoon.

Olen ohjelmistotekniikkamiehiä ja suoran demokratian järjestelmää olen kuvannut blogissani lyhyesti täällä: http://mikkoskopia.com/the-definition-of-the-truth/ Ensimmäinen versio koodataan näillä näkymin ensi vuoden alkupuolella Joni Töyrylän / Stonelake Softwaren toimesta.

Katselin Mikon vaalikonevastauksia ja Mikko vaikuuttaa ipulaisittain kovin, kovin oikeistolaiselta. Jos muita ehdokkaita ei ilmaannu, niin Mikko tietysti valitaan. Valinta nerkitsisi ipulle aimo harppausta oikealle, mitö en toivo.
Koettakaapa nyt muutkin herätä.

Eiköhän perikiero tonttu ilmoittaudu kisaan mukaan. Tai mikäs kisa se silloin edes on kun Pesonen ja tonttu tulkitsevat sääntöjä niin, että tonttu on pakko valita.

Etkö-saa-selvää kirjoitti:

Katselin Mikon vaalikonevastauksia ja Mikko vaikuuttaa ipulaisittain kovin, kovin oikeistolaiselta. Jos muita ehdokkaita ei ilmaannu, niin Mikko tietysti valitaan. Valinta nerkitsisi ipulle aimo harppausta oikealle, mitö en toivo.
Koettakaapa nyt muutkin herätä.

Lue lisää

Ipulaisuus on sitä, mitä jäsenet haluavat. En minä ainakaan ole huomannut Mikossa mitään sen kummempaa oikeistolaisuutta, vaan mielummin nykyaikaista realismia.

Minäkin kyllä toivon, että muutkin, jotka aikovat asettua ehdokkaaksi, ilmoittautuisivat, jotta Mikko saisi reilun vastuksen.

Te jotka olette täällä keskusteluissa olleet mukana pidemmän aikaa
olette varmaan huomanneet ettei johtoportaamme täällä juuri vieraile, ainakaan nimillään.

Eräs edustajaehdokkaamme kertoi että tätä palstaa aliarvioidaan
tai sitten monetkaan ei tiedä tästä mitään, esim, Mikko sai tiedon minulta ikäänkuin sattumoisin,
olen kyllä tiedottanut muuallekin mutta ei ainakaan nimiä ole näkynyt.

Meitä taitaa nyt olla täällä niin vähän että vaikuttaneeko äänemme lainkaan, kun tuskin täältä tulee 50,tä ääntä.

Jonkun levittää tietoa tästä palstasta kaikille IPU,laisille, näin saataisiin erilaisia mielipiteitä esiin ja kaikki kokisivat voivansa vaikuttaa.

Onko jollakulla aikaa ,taitoa, halua, hoitaa tuo tiedotus?

kohtivapautta kirjoitti:

Te jotka olette täällä keskusteluissa olleet mukana pidemmän aikaa
olette varmaan huomanneet ettei johtoportaamme täällä juuri vieraile, ainakaan nimillään.

Eräs edustajaehdokkaamme kertoi että tätä palstaa aliarvioidaan
tai sitten monetkaan ei tiedä tästä mitään, esim, Mikko sai tiedon minulta ikäänkuin sattumoisin,
olen kyllä tiedottanut muuallekin mutta ei ainakaan nimiä ole näkynyt.

Meitä taitaa nyt olla täällä niin vähän että vaikuttaneeko äänemme lainkaan, kun tuskin täältä tulee 50,tä ääntä.

Jonkun levittää tietoa tästä palstasta kaikille IPU,laisille, näin saataisiin erilaisia mielipiteitä esiin ja kaikki kokisivat voivansa vaikuttaa.

Onko jollakulla aikaa ,taitoa, halua, hoitaa tuo tiedotus?

Lue lisää

Kenelläkään ei ole varaa aliarvioida netissä jäsenistön kanssa käytävää keskustelua.

Keskustelu on haluttu tyrehdyttää, jotta ns. "soraääniä" ei olisi. Ilman näitä soraääniä ei ole kehitystäkään, joten siksi tämä on on haluttu vaientaa, jotta entinen johtoryhmä on saanut toimia miten on halunnut.

Jos ei ole omaa foorumia, jossa voi nimettömänä tuoda esille korjausehdotuksia, niin sitten tämä on tällä hetkellä ainoa alusta.

Viidakkorumpu on yksi tärkeimmistä tiedottamiskanavista, eli kertokaa vaan eteenpäin toisillenne, niin siten asia menee eteenpäin.

Kiitos "kohtivapautta", että olet ollut asiassa aktiivinen!

Kunnonkisa kirjoitti:

Ipulaisuus on sitä, mitä jäsenet haluavat. En minä ainakaan ole huomannut Mikossa mitään sen kummempaa oikeistolaisuutta, vaan mielummin nykyaikaista realismia.

Minäkin kyllä toivon, että muutkin, jotka aikovat asettua ehdokkaaksi, ilmoittautuisivat, jotta Mikko saisi reilun vastuksen.

Lue lisää

No eihän sitä tyhmempi heti huomaakaan, kun ei sitä naamasta näy. Katso vaalikoneiden vastaukset talouspolitiikan osalta, niin sitten sen tajuat, jos tajuat. Jos et, niin eihän sitä voi kauhalla sinultakaan vaatia ja niin edelleen.

K-Plussa-Kortilla kirjoitti:

No eihän sitä tyhmempi heti huomaakaan, kun ei sitä naamasta näy. Katso vaalikoneiden vastaukset talouspolitiikan osalta, niin sitten sen tajuat, jos tajuat. Jos et, niin eihän sitä voi kauhalla sinultakaan vaatia ja niin edelleen.

Lue lisää

Linkissä keskustelussa yleisimmät henkilöön kohdistuvat argumentointivirheet. Näihin yleensä päädytään, jos toisen mielipide ei miellytä ja kun omat mielipiteet asiassa loppuvat.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe#Henkil.C3.B6.C3.B6n_kohdistuvat_argumentointivirheet

ad-hominem-abusivis kirjoitti:

Linkissä keskustelussa yleisimmät henkilöön kohdistuvat argumentointivirheet. Näihin yleensä päädytään, jos toisen mielipide ei miellytä ja kun omat mielipiteet asiassa loppuvat.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe#Henkil.C3.B6.C3.B6n_kohdistuvat_argumentointivirheet

Lue lisää

Tämä on kyllä jotenkin niin hauskaa, kun aletaan vedota Wikipedian argumentointiohjeisiin, sen sijaan että mentäisiin varsinaisen tiedon lähteelle, mikä tässä tapauksessa olisi äärimmäisen helppoa.

Mitä mieltä ad-hominen-abusivis on seuraavasta? Valikoneen väittämä: "EU:sta on Suomelle enemmän hyötyä kuin haittaa". Ehdokkaan vastaus: "Täysin samaa mieltä".

Ja Mikosta siis edelleen puhutaan.

FreeShipping kirjoitti:

Tämä on kyllä jotenkin niin hauskaa, kun aletaan vedota Wikipedian argumentointiohjeisiin, sen sijaan että mentäisiin varsinaisen tiedon lähteelle, mikä tässä tapauksessa olisi äärimmäisen helppoa.

Mitä mieltä ad-hominen-abusivis on seuraavasta? Valikoneen väittämä: "EU:sta on Suomelle enemmän hyötyä kuin haittaa". Ehdokkaan vastaus: "Täysin samaa mieltä".

Ja Mikosta siis edelleen puhutaan.

Lue lisää

Jos esittää netissä tietoa jostakin vaalikonevastauksesta, myös lähde on mainittava, eikä haukkua muita kommentoijia tyhmiksi.

Ehdokas vastaa kymmeniin vaalikoneisiin ja jos on on löytänyt jotain "raskauttavaa", niin viite siitä, niin Mikko voi itse vastata näihin asioihin.

Etsin nyt yhden Mikon vaalikone-vastauksen, enkä siinä ainakaan huomannut mitään EU:ta puoltavaa. https://www.avoinvaalikone.fi/eduskuntavaalit-2015/ehdokkaat/mikko-vapa

FreeShipping kirjoitti:

Tämä on kyllä jotenkin niin hauskaa, kun aletaan vedota Wikipedian argumentointiohjeisiin, sen sijaan että mentäisiin varsinaisen tiedon lähteelle, mikä tässä tapauksessa olisi äärimmäisen helppoa.

Mitä mieltä ad-hominen-abusivis on seuraavasta? Valikoneen väittämä: "EU:sta on Suomelle enemmän hyötyä kuin haittaa". Ehdokkaan vastaus: "Täysin samaa mieltä".

Ja Mikosta siis edelleen puhutaan.

Lue lisää

"EU:sta on Suomelle enemmän hyötyä kuin haittaa". Ehdokkaan vastaus: "Täysin samaa mieltä". Tämä on ollut kyllä multa näppihäiriö. Mielestäni EU:sta on Suomelle enemmän haittaa kuin hyötyä. Mm. sen vuoksihan olenkin IPUssa. Vaalien aikaan tosiaan meni muutama viikko noihin vaalikoneisiin vastatessa ja tarkkaavaisesti kyllä niitä yritin täytellä. Näköjään sinne on kuitenkin virheitäkin lipsahdellut.

Vitsi vitsi. Kaikkihan sen ymmärtää, että vahinko siinä on käynyt :D