Kuka Jeesus ON?

Lähettiläs

Jokainen uskovainen on joskus joutunut miettimään Jeesuksen olemusta ja sitä, kuka Hän ON.
Tiedämme, että Jeesus oli 33 vuotta IHMINEN. Hän oli kuin kuka tahansa meistä. Hän joutui kiusattavaksi, joutui rukoilemaan, joutui huutamaan Isää avuksi. Eli, Hän oli kuin kuka tahansa meistä.
Hän antoi kaiken kunnian Jumalalle. Jos Jeesusta sanottiin Hänen ihmisen Poikana ollessaan hyväksi, niin Hän nuhteli sanojaa ja käski tämän antaa kaiken kunnian Jumalalle. Hän oli vain ihminen, orjan muodon päälleen ottanut.

Tosin Hän oli TULLUT taivaasta, toisin kuin me muut ihmiset. Hän oli tullut Jumalasta ollen Jumalan keskeinen osallisuus, eli LUOVA SANA.

249

359

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • madam-and-pete

      Oho. Panitpa kevyen:)

      Biblia (1776) Vaan niin paljo korkeampi kuin taivas on maasta, niin ovat myös minun tieni korkeammat teidän teitänne, ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.

      • Lähettiläs

        En pannut kevyttä. Kerroin Jeesuksen olevan Jumalan Sana, joka tuli taivaasta ottaen orjan muodon. Jumalan Sana on JUMALA.


      • perille.mennyttä

        Eli silloin JEESUS ON JUMALA.

        Kätketty Totuus löytyy myös Vanhan Liiton useista profetioista, myös Mooseksen kirjoista sekä psalmeista. Oikein käännetyistä.

        Nöyrämielisille Hän on luvannut Totuutensa, ylpeille Hän vaikenee (ylpeä mieli on synneistä pahimpia).


      • Lähettiläs kirjoitti:

        En pannut kevyttä. Kerroin Jeesuksen olevan Jumalan Sana, joka tuli taivaasta ottaen orjan muodon. Jumalan Sana on JUMALA.

        Tosi on. Raamattu määrittää Jeesuksen. Mutta koska olemme luotuja, emme voi asettua Luojaksi Luojan paikalle. Siinä mielessä aloitus oli "kevyt" eli vaativa.


      • huuuuuiio
        yurki1000js kirjoitti:

        Tosi on. Raamattu määrittää Jeesuksen. Mutta koska olemme luotuja, emme voi asettua Luojaksi Luojan paikalle. Siinä mielessä aloitus oli "kevyt" eli vaativa.

        Raamattu ja jumala ovat ihmisten luomia.


      • huuuuuiio kirjoitti:

        Raamattu ja jumala ovat ihmisten luomia.

        Huuuuu. Mistäs tiijät? Lauseesi kuulostaa ihan sun omalta jutultasi :D


    • ohan.niitä

      Hän oli täysin samanlainen kuin kymmenet tänä päivänäkin, jotka luulevat olevansa jotain muuta kuin mitä ovat.
      Jonkinlainen mielenterveysongelma hänellä oli, mutta siihen aikaan ei vielä osattu antaa diagnoosia.

      • Lähettiläs

        Oletko tutustunut Raamatun kautta Jeesukseen? Jos et, niin miksi annat Hänestä diagnoosin? Lue nyt ensin Johanneksen evankeliumin alku, jotta saat kosketusta tietoon.


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Oletko tutustunut Raamatun kautta Jeesukseen? Jos et, niin miksi annat Hänestä diagnoosin? Lue nyt ensin Johanneksen evankeliumin alku, jotta saat kosketusta tietoon.

        Tästä on hyvä aloittaa_

        Johannes 1


        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
        7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
        8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
        9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Tästä on hyvä aloittaa_

        Johannes 1


        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
        7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
        8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
        9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Johannes kertoo kirjeessään sen jälkeen, kun Jeesus oli jo jättänyt tämän maan ja mennyt Isän oikealle puolelle:
        1. Johanneksen kirje 1
        1 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta-
        2 ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille-
        3 minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.
        4 Ja tämän me kirjoitamme, että meidän ilomme olisi täydellinen.

        Johannes kertoo Elämän Sanasta, jonka oli kuullut, omin silmin nähnyt ja jopa käsin kosketellut. Hän kertoo Jeesuksesta.


      • Lähettiläs kirjoitti:

        Oletko tutustunut Raamatun kautta Jeesukseen? Jos et, niin miksi annat Hänestä diagnoosin? Lue nyt ensin Johanneksen evankeliumin alku, jotta saat kosketusta tietoon.

        >Oletko tutustunut Raamatun kautta Jeesukseen?
        Jeesukseen on mahdotonta mitenkään muuten edes "tutustua", kun mitään sellaisia raamatun ulkopuolisia lähteitä, jotka eivät perustuisi vain kuulopuheisiin ja olisi kirjoitetut vasta kymmeniä vuosia hänen kuolemansa jäkeen, ei ole.


      • Lähettiläs kirjoitti:

        Tästä on hyvä aloittaa_

        Johannes 1


        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
        7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
        8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
        9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Joo kannatetaan!!! Siis ei ollut valo vaan todistaja siitä..kuinka paljastavaa


      • SB222 kirjoitti:

        Joo kannatetaan!!! Siis ei ollut valo vaan todistaja siitä..kuinka paljastavaa

        Siis joh, 1. 8 :::EI HÄN OLLUT SE VALO VAAN HÄN TULI SIITÄ TODISTAMAAN.
        Siis Jumala ei tullut lihaksi vaan ihminen todisti valosta.


    • Tuomas.vastaa.sinulle

      Jh.20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
      20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

      • Kuka oli se kolmas paikalla ollut henkilö, joka kirjoitti tuon muistiin? Johanneksen evankeliumi kirjoitettiin vasta vuoden 100 vaiheilla eli 60-70 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, joten sen ajan lyhyet eliniät huomion ottaen on lähes mahdotonta että kirjoittaja olisi kuulunut Jeesuksen lähipiiriin.


    • UskoToivonen

      Aloittaja nm. "lähettiläs" kysyy:

      >> Kuka Jeesus ON? >>

      Tässä Hänen oma vastauksensa, kun kansa Häneltä kysyi:

      " Kuka on se Ihmisen Poika?" ( Joh. 12:34 )

      35. Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
      36. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte."

      Hän on Valkeus, Totinen Valkeus.

      • Joh 1 .8 sanoo sen suoraan::::Hän ei ollut se valo vaan todistaja siitä.
        HALLELUJAH!! YLISTÄKÄÄ JUMALAA


    • UskoToivonen

      Hän on maailman Vapahtaja

      ja he sanoivat naiselle: "Emme enää usko sinun puheesi tähden, sillä me itse olemme kuulleet ja tiedämme, että tämä totisesti on maailman Vapahtaja". ( Joh 4:42 )

    • HelluntaiEksytys

      Taas uusi Jeesuksen vastainen aloitus. Helluntailaisilla on suunnaton kiire eksyttää, jos mahdollista, valitutkin, sillä heidän aikansa käy vähiin. He eivät ole vielä täysin täyttäneet päälle 100 vuotta sitten vapaamuurareilta saamaansa tehtävää.

      • Lähettiläs

        Ei tuossa aloituksessa ole aivan mitään Jeesuksen vastaisuutta. En tiedä helluntailaisista kovin paljon, mutta liekö heillä kiire ekyttää ketään. He, jotka ovat itse vielä eksyksissä eivät tunnusta sitä, että Jeesus TULI taivaasta lihaksi. He, jotka tuntevat Jeesuksen tunnustavat Jeesuksen TULLEEN taivaasta, saaneen valmistetun ruumiin ja eläneen siinä ruumiissa 33 vuotta. Hän siis otti orjan muodon. Häntä ei pakotettu orjanmuotoon. Hän antoi myös henkensä, kukaan ei sitä Häneltä ottanut.
        Jeesus siis tuli ihmiseksi, kaltaiseksemme ja siksi Hän ymmärtää ihmistä voiden kiusattuja auttaa. Hän kulki matkan edeltämme. Sen matkan, jonka Hän kulki ihmisen muodossa. Näin Hän tuli meille vanhimmaksi veljeksi ja esikuvaksi. Hän oli alamainen vanhemmilleen ja Jumalalle osoittaen meille kuulaisuuden esimerkin.
        Vaikka Hän Itse on Jumala, alentui Hän tähtemme ihmisen osaan ja näin voitti kuulaisuuden kautta ensimmäisen Aadamin tuoman häpeän ja syyn. Hän on viimeinen Aadam kristinuskossa ja viimeinen Aadam voitti ensimmäisen Aadamin tuottaman kirouksen.
        Jeesus palasi taivaaseen ja lähetti lupaamansa Pyhän Hengen omilleen. Pyhä Henki muistuttaa meitä kaikesta siitä, mitä Jeesus ihmisen Poika ollessaan opetti.
        Jeesus voi siis kiusattuja auttaa. Hän on ihmisenä Itse kokenut kiusaukset ja voittanut ne uskon kuuliaisuuden kautta.


    • Simelius

      Miettiikö uskovat kuka Jeesus on? Epäilen ainakin sitä että ihmiset ajattelisivat Hänestä jonain muuna kuin Jumalana. Pelko estää ihmisiä miettimästä ja tutkimasta että onko Jeesus Jumala. Heidät on peloteltu "kuoliaaksi" elleivät usko että Hän on Jumala, joutuu tuhoon. Katolisen kirkon peruja nääs tämä pelko ihmisissä. Kristikansa ei juuri tätä uskalla ajaltellakaan asiaa koska pelkää joutuvansa helvettiin jos erehtyy uskomaan toisin. Tätä se pelottelu on saanut aikaan. Tiedän tämän omalta kohdaltani ja myöskin toisten kohdalla. Pienenpieni osa kristityistä uskaltaa asettaa tämän virallisen "totuuden" kyseenalaiseksi.

      • "Jeesus oli vain ihminen." Ihmiset ovat vajavaisia. Jeesuksen veri valui hukkaan. Kukaan ei pelastu:-(


      • Lähettiläs

        Simelius, en usko, että kukaan on saanut ihmisiä pelkäämään, tai peloteltu "kuoliaaksi", seurakuntien sisällä. Ei ainakaan minua ole kukaan pelotellut, vaan olen saanut Raamatun kautta selvän tiedon Jeesuksesta. Jokaisella on oikeus tutkia itse Raamattua ainakin meidän maassamme. Pyhän Hengen yksi tärkeä tehtävä on avata Jumalan lapsille Raamatun opetukset.

        Varmasti sinäkin olet tavannut heitä, jotka tunnustavat Jeesuksen lihaan TULLEEKSI, mutta eivät ymmärrä sitä, että tuon tunnustuksen TULEE TUNNUSTAA se, että Jeesus TULI taivaasta lihaan/lihaksi. Hän ei todellakaan syntynyt tänne miehen kautta. Marian mies, Joosef, ei koskenut Mariaan ennen Jeesuksen syntymää. Jeesus tuli valmistettuun ruumiiseen ja tuon tunnustuksen, joka koskee Jeesuksen lihaksi tulemista tulee tunnustaa se, että Hän TULI TAIVAASTA.

        Johannes 3
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
        13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.


        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

        1. Korinttolaiskirje 15
        47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
        48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.


      • Simelius
        Lähettiläs kirjoitti:

        Simelius, en usko, että kukaan on saanut ihmisiä pelkäämään, tai peloteltu "kuoliaaksi", seurakuntien sisällä. Ei ainakaan minua ole kukaan pelotellut, vaan olen saanut Raamatun kautta selvän tiedon Jeesuksesta. Jokaisella on oikeus tutkia itse Raamattua ainakin meidän maassamme. Pyhän Hengen yksi tärkeä tehtävä on avata Jumalan lapsille Raamatun opetukset.

        Varmasti sinäkin olet tavannut heitä, jotka tunnustavat Jeesuksen lihaan TULLEEKSI, mutta eivät ymmärrä sitä, että tuon tunnustuksen TULEE TUNNUSTAA se, että Jeesus TULI taivaasta lihaan/lihaksi. Hän ei todellakaan syntynyt tänne miehen kautta. Marian mies, Joosef, ei koskenut Mariaan ennen Jeesuksen syntymää. Jeesus tuli valmistettuun ruumiiseen ja tuon tunnustuksen, joka koskee Jeesuksen lihaksi tulemista tulee tunnustaa se, että Hän TULI TAIVAASTA.

        Johannes 3
        12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
        13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.


        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

        1. Korinttolaiskirje 15
        47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
        48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.

        Ei suoraan yleensä pelotellakaan. Mutta kun tätä pidetään ehkä suurimpina pelastuskysymyksinä niin kyllähän siinä pelätään tarttua aiheeseen.


      • Lähettiläs
        Simelius kirjoitti:

        Ei suoraan yleensä pelotellakaan. Mutta kun tätä pidetään ehkä suurimpina pelastuskysymyksinä niin kyllähän siinä pelätään tarttua aiheeseen.

        Onhan tuollainenkin tietenkin mahdollista. Jeesuksen muodon tuntemista sanot pidettävän suurimpana pelastuskysymyksenä. Ehkä se niin onkin joissakin ympyröissä. Eikö kuitenkin ole pääasia, että kuulee Jeesusta, tekee Hänen käskyjensä ja ohjeidensa mukaan. Silloin on aivan varma, että laki ei tule kumotuksi. Jeesus täytti lain ja jokainen, joka pysyy Jeesuksen opetuksissa pysyy lain täyteydessä.
        Ei kukaan ole seppä syntyessään. Ei tarvitse edes luulla, että ihminen tietää kaiken tarpeellisen heti tultuaan uskoon. Usko on tie, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka. Pyhä Henki avaa meille Raamattua sen mukaan kuin näkee meissä olevan kasvun. Ensin jokainen on vain lapsi, mutta lapsella on tapana kasvaa mieheksi.


      • Simelius
        Lähettiläs kirjoitti:

        Onhan tuollainenkin tietenkin mahdollista. Jeesuksen muodon tuntemista sanot pidettävän suurimpana pelastuskysymyksenä. Ehkä se niin onkin joissakin ympyröissä. Eikö kuitenkin ole pääasia, että kuulee Jeesusta, tekee Hänen käskyjensä ja ohjeidensa mukaan. Silloin on aivan varma, että laki ei tule kumotuksi. Jeesus täytti lain ja jokainen, joka pysyy Jeesuksen opetuksissa pysyy lain täyteydessä.
        Ei kukaan ole seppä syntyessään. Ei tarvitse edes luulla, että ihminen tietää kaiken tarpeellisen heti tultuaan uskoon. Usko on tie, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka. Pyhä Henki avaa meille Raamattua sen mukaan kuin näkee meissä olevan kasvun. Ensin jokainen on vain lapsi, mutta lapsella on tapana kasvaa mieheksi.

        Näinhän se on että pitäisi pyrkiä elämään usko todeksi. Mutta kun valtakristillisyys pitää tuota pelastuskysymyksenä.


      • Lähettiläs
        Simelius kirjoitti:

        Näinhän se on että pitäisi pyrkiä elämään usko todeksi. Mutta kun valtakristillisyys pitää tuota pelastuskysymyksenä.

        Antaa valtakirstillisyyden toimia noin. Meidän tulee seurata Jeesusta ihmisen Pojan esikuvan kautta. Se seuraaminen tuottaa sellaisen ihmeen, että ihminen alkaa vapaasta tahdosta tunnustaa sen, että Jeesus TULI taivaasta ja, että Hän on luova ja parantava Jumalan Sana, Jumala. Se tunnustuksen tuleminen meidän henkemme voimaksi on JUMALAN TEKO meissä


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Antaa valtakirstillisyyden toimia noin. Meidän tulee seurata Jeesusta ihmisen Pojan esikuvan kautta. Se seuraaminen tuottaa sellaisen ihmeen, että ihminen alkaa vapaasta tahdosta tunnustaa sen, että Jeesus TULI taivaasta ja, että Hän on luova ja parantava Jumalan Sana, Jumala. Se tunnustuksen tuleminen meidän henkemme voimaksi on JUMALAN TEKO meissä

        Halusin tuoda tuon Jeesuksen ilmoituksen tähän. Jeesus kutsuu Pyhää Henkeä Puolustajaksi ja kertoo Hänen olevan opettaja, joka muistuttaa kaikesta, minkä Jeesus on meille sanonut.

        Joh. 14:26

        Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.


      • yurki1000js kirjoitti:

        "Jeesus oli vain ihminen." Ihmiset ovat vajavaisia. Jeesuksen veri valui hukkaan. Kukaan ei pelastu:-(

        Jeesuksen sanoja ja esimerkkiö pitää uskoa ja ei pidä uskoa ,että hän oli Jumala itse.

        Hän ei itse sitä sanonut kertaakaan ,päinvastoin.


      • SB222 kirjoitti:

        Jeesuksen sanoja ja esimerkkiö pitää uskoa ja ei pidä uskoa ,että hän oli Jumala itse.

        Hän ei itse sitä sanonut kertaakaan ,päinvastoin.

        Miksei Jumala voisi olla "Isä, Poika ja PH"?


    • totuusvoittaa

      6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".
      7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
      8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka. Hepr. 1:6-8

      Jakeessa 8 Jeesusta sanotaan Jumalaksi! Jae 8 siteeraa Psalmia:

      "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti; sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka." Ps. 45:7

      Psalmissa 45:7 puhutaan kiistatta Kristinuskon Jumalasta. Tämä psalmi osoitetaan heprealaiskirjeessä Jeesukselle, ja kutsutaan Häntä Jumalaksi!

      • Biblia (1776) Ainoalle viisaalle Jumalalle, meidän Vapahtajallemme, olkoon kunnia, ja majesteetti, ja valta, ja voima, nyt ja kaikessa ijankaikkisuudessa, amen!

        Kadosh (Pyhä)

        https://www.youtube.com/watch?v=CJX43l9-Qx0


      • vähänkatsoin
        yurki1000js kirjoitti:

        Biblia (1776) Ainoalle viisaalle Jumalalle, meidän Vapahtajallemme, olkoon kunnia, ja majesteetti, ja valta, ja voima, nyt ja kaikessa ijankaikkisuudessa, amen!

        Kadosh (Pyhä)

        https://www.youtube.com/watch?v=CJX43l9-Qx0

        Oliko tuossa kuvassa uhrilammas?



      • Pojan kuviteltu valtakausi päättyy lopun aikoina kun hän luovuttaa vallan jumalalle jonka valtakunta on ikuinen.
        Missään VT ssä ei kirjoiteta Jeesuksesta.


    • IsäPoikaPyhäHenki

      Jeesus eli Sana todellakin tulee "tutuksi" pitkän ajan kuluessa. Kun ihminen tulee uskoon, hänen tutustuminen Sanaan vasta alkaa ja siitä muodostuu kuin ystävyys suhde. Me voimme kasvaa uskontiellä vain pysymällä Sanalle eli Jeesukselle, Jumalalle kuuliaisina ja jotta voimme pysyä kuuliaisina, meidän täytyy tuntea Hänen tahtonsa, Sanansa, jonka mukaan sitten elämme.
      Tämä ei onnistu lyhyessä ajassa, vaan me kasvamme Hänen Sanan valossaan, valon vallatessa tilaa meissä. Ja "nurja ja kurja" väistyy meistä valon tieltä pois.
      Jeesus ymmärtää heikkoutemme, koska Hän tuli itse lihaksi. Kun Sana tulee eläväksi sydämeen, niin sitä on hankala kenenkään enää eksyttää, sillä Sana todellakin on kaksiteräinen miekka ja elävä vesi virtaa silloin sisimmässämme.

      Lyhyt ja ytimekäs ohje.
      Joh 15:10
      Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

      • Amen.

        Biblia (1776) Ja hän vaivasi sinua ja antoi sinun isota, ja ravitsi sinun mannalla, jota et sinä eikä sinun isäs tunteneet, antaaksensa sinun tietää, ettei ihminen elä ainoastansa leivästä; vaan kaikesta mikä Herran suusta lähtee, elää ihminen.

        - Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen, mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".

        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Joh.4.html


      • Lähettiläs

        Lyhyt ja ytimekäs ohje on todella se oikea ohje.
        Laki ajaa meidät Kristukseen. Jos tänään lihantahto on rikkoa jotakin käskyä vastaan, niin Jumala antaa VOIMAN heille, jotka tahtovat siitä teosta kieltäytyä.
        On valtava vapaus uskoa Jeesukseen.
        Maailma väittää päinvastaista, jopa pelotellen ihmisiä liiasta uskomisesta. Väittää sen jopa sairastuttavan. Asia on juuri päinvastoin. Jeesus tekee terveeksi.


      • Lähettiläs
        yurki1000js kirjoitti:

        Amen.

        Biblia (1776) Ja hän vaivasi sinua ja antoi sinun isota, ja ravitsi sinun mannalla, jota et sinä eikä sinun isäs tunteneet, antaaksensa sinun tietää, ettei ihminen elä ainoastansa leivästä; vaan kaikesta mikä Herran suusta lähtee, elää ihminen.

        - Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen, mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".

        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Joh.4.html

        Jumalan Sana, Jeesus, ja Jeesuksen lähettämä Sanan vahva todistaja Pyhä Henki ovat se vesi, joka kumpuaa ikänkaikkiseen elämään.

        Pyhän Hengen tehtävä on muistuttaa meitä kaikista niistä Sanoista, jotka Jeesus ihmisen Poikana tänne puhui. Pyhä Henki rohkaisee, muistuttaa, jopa nuhtelee, eli Pyhä Henki on Isän ja Pojan kanssa yhtä ja tekee samoja tekoja ollen näin kolmas Jumalan yhteys. Meillä on vain yksi Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki.


      • Lähettiläs kirjoitti:

        Jumalan Sana, Jeesus, ja Jeesuksen lähettämä Sanan vahva todistaja Pyhä Henki ovat se vesi, joka kumpuaa ikänkaikkiseen elämään.

        Pyhän Hengen tehtävä on muistuttaa meitä kaikista niistä Sanoista, jotka Jeesus ihmisen Poikana tänne puhui. Pyhä Henki rohkaisee, muistuttaa, jopa nuhtelee, eli Pyhä Henki on Isän ja Pojan kanssa yhtä ja tekee samoja tekoja ollen näin kolmas Jumalan yhteys. Meillä on vain yksi Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        Kiitos ja kunnia Jumalalle. "His name is Jesus"

        https://www.youtube.com/watch?v=OyP_vf6oHho


    • IsäPoikaPyhäHenki

      Sakarja 14:9
      Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä YKSI.
      Näin Sakarjan kirjassa Herran päivästä!

      Ja näin Juudaan kirje vahvistaa meidät kykeneviksi tekemään hyvää, ei pahaa!

      24 Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen,
      25 hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen.

      Ja näin jatkaa Jaakobin kirje 1. antaen meille ohjeet!

      12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
      13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
      14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
      15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
      16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
      17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.

      • Lähettiläs

        13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.

        14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;

        15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.

        Tuossa kerrotaan, että kun HIMO ON TULLUT RASKAAKSI, synnyttää se synnin ja kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.

        Joku kyselee tuolla toisessa ketjussa sitä, että olenko katsonut himoiten jotakin:), eli hän pyrkii väittämään minun, ihmisen kertovan/valehtelevan, että minä olen synnitön. En todellakaan kerro, vaan kerron jatkuvasti siitä, että Jeesus on synnitön ja Hän voi totisesti katkaista synninkahleen.
        Sen sijaan ne, jotka jäävät katselemaan himoiten jotakin huutamatta Herraa avuksi, lankeavat usein tekosynteihin, jotka synnyttävät kuoleman.

        Kauan tällä palstalla on väitelty synnittömyysopista ja aina on ollut mukana heitä, jotka eivät kertakaikkiaan kykene uskomaan Jumalan VOIMAAN, eivätkä siihen, että Jumalan kutsuma saa tulla elämään Jeesuksen synnittömyyteen.

        Koska me elämme vielä lihassa, niin pyhityksen keskeneräisyyden takia me voimme katsoa himoiten, vaikka naapurin uutta, kallista autoa. Onneksi saamme puhua siitä himosta Jeesukselle ilman, että se himo muuttuu meissä katkeruudeksi ja kaunaksi.
        Kateus on katkeruuden yksi kavala muoto ja jos ihminen tuntee kateutta, saa siitä puhua Herralle. Jeesus kykenee vapauttamaan siitä ja näin naapurisopu säilyy hyvänä, eikä kateus pääse sitä pilaamaan. Kateus kuolee uskon kuuliaisuuden kautta.

        Lapsena me puhumme ja tunnemme kuin lapsi. Kiitos Jeesukselle, saamme kasvaa miehiksi ja tuntea ja puhua kuin mies. Kulku Jeesuksen kanssa johdattaa meidät sydänpäivän kirkkauteen ja vapauteen. Mikään katkeruuden kavala juuri ei elä sydänpäivän kirkkaudessa.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.

        14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;

        15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.

        Tuossa kerrotaan, että kun HIMO ON TULLUT RASKAAKSI, synnyttää se synnin ja kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.

        Joku kyselee tuolla toisessa ketjussa sitä, että olenko katsonut himoiten jotakin:), eli hän pyrkii väittämään minun, ihmisen kertovan/valehtelevan, että minä olen synnitön. En todellakaan kerro, vaan kerron jatkuvasti siitä, että Jeesus on synnitön ja Hän voi totisesti katkaista synninkahleen.
        Sen sijaan ne, jotka jäävät katselemaan himoiten jotakin huutamatta Herraa avuksi, lankeavat usein tekosynteihin, jotka synnyttävät kuoleman.

        Kauan tällä palstalla on väitelty synnittömyysopista ja aina on ollut mukana heitä, jotka eivät kertakaikkiaan kykene uskomaan Jumalan VOIMAAN, eivätkä siihen, että Jumalan kutsuma saa tulla elämään Jeesuksen synnittömyyteen.

        Koska me elämme vielä lihassa, niin pyhityksen keskeneräisyyden takia me voimme katsoa himoiten, vaikka naapurin uutta, kallista autoa. Onneksi saamme puhua siitä himosta Jeesukselle ilman, että se himo muuttuu meissä katkeruudeksi ja kaunaksi.
        Kateus on katkeruuden yksi kavala muoto ja jos ihminen tuntee kateutta, saa siitä puhua Herralle. Jeesus kykenee vapauttamaan siitä ja näin naapurisopu säilyy hyvänä, eikä kateus pääse sitä pilaamaan. Kateus kuolee uskon kuuliaisuuden kautta.

        Lapsena me puhumme ja tunnemme kuin lapsi. Kiitos Jeesukselle, saamme kasvaa miehiksi ja tuntea ja puhua kuin mies. Kulku Jeesuksen kanssa johdattaa meidät sydänpäivän kirkkauteen ja vapauteen. Mikään katkeruuden kavala juuri ei elä sydänpäivän kirkkaudessa.

        Olet sinä "lähettiläs" sokea !

        Onko sinun noin vaikeaa ymmärtää luettua ?

        Jeesus sanoi ja opetti siinä himoiten naista katsomis kohdassa juuri siitä, että se katse kertoo sydämessä olevan himon, eli se paljastaa synnin, jota uskova yhä hellii sydämessään !

        Eli sen auton katsominan ja sitä himoitseminen siis paljastaa mammonan himon eli ahneuden sydämessäsi, ja molemmat OVAT SYNTIÄ !

        Olet siis selvästi ulkokultainen, joka kalkitsee vain pintaansa kalkkimaalilla, vaikka sydän on saastaa yhä täynnä !

        Sinun tulisi siis himon kautta ymmärtää omaavasi syntiä sydämessäsi ja se siis aiheuttaa tekoja eli himoamisia ja ihan tekojakin, eli mammonan himo saa ahneeksi, ja silloin ei rakasta lähimmäistään kuten itseään vaan itsekkyydessä pitää itsellään sen, millä Herra haluaisi vaikka jotakin siunata.

        Sinä siis elät ulkokultaisuudessa ja opetat muitakin ulkokultaisuuteen, etkä siis kehoita sydämen puhatudesta huolen pitämiseen !

        Lue nyt ajatuksella seuraavat Sanat jotka ovat juuri sinulle ja kaltaisillesi:

        Matt. 23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!

        Matt. 23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

        Luuk. 11:39 Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.

        Matt. 23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

        Siis sinä keskityt maljan ulkopuolen kiillottamisen ja kalkitsemiseen valkoiseksi, mutta silloin siis sydämesi jää täysin puhdistumatta, kun et myönnä sydämesi syntejä ja pahuutta ja ryöstöä ja hillittömyyttä ja kaikkea saastaa !

        Siitä minä en pidä, että sinä vilpittömiä uskovia ohjaat ulkokultaisuuteen ja väität itseäsi synnittömäksi vastoin Totuutta, tuon oppisi ja omien sanojesi kautta ja vuoksi !

        Siis kaikki ne synnit ja saastat, joita sinä kannat sydämessäsi pysyvät, eli et pyhity ollenkaan !

        Ihan kuten olen monen monta kertaa sinulle sanonut ja tätäkin Sanankohtaa lainanut, eli VAIN synnit tunnustamalla niistä voi vapautua, mutta sinä sanot siis, että sydämesi synnit ja saastat eivät olekaan syntiä, ja siten et vapaudu !

        8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.


      • PakkoMikäPakko
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Olet sinä "lähettiläs" sokea !

        Onko sinun noin vaikeaa ymmärtää luettua ?

        Jeesus sanoi ja opetti siinä himoiten naista katsomis kohdassa juuri siitä, että se katse kertoo sydämessä olevan himon, eli se paljastaa synnin, jota uskova yhä hellii sydämessään !

        Eli sen auton katsominan ja sitä himoitseminen siis paljastaa mammonan himon eli ahneuden sydämessäsi, ja molemmat OVAT SYNTIÄ !

        Olet siis selvästi ulkokultainen, joka kalkitsee vain pintaansa kalkkimaalilla, vaikka sydän on saastaa yhä täynnä !

        Sinun tulisi siis himon kautta ymmärtää omaavasi syntiä sydämessäsi ja se siis aiheuttaa tekoja eli himoamisia ja ihan tekojakin, eli mammonan himo saa ahneeksi, ja silloin ei rakasta lähimmäistään kuten itseään vaan itsekkyydessä pitää itsellään sen, millä Herra haluaisi vaikka jotakin siunata.

        Sinä siis elät ulkokultaisuudessa ja opetat muitakin ulkokultaisuuteen, etkä siis kehoita sydämen puhatudesta huolen pitämiseen !

        Lue nyt ajatuksella seuraavat Sanat jotka ovat juuri sinulle ja kaltaisillesi:

        Matt. 23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!

        Matt. 23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

        Luuk. 11:39 Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.

        Matt. 23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

        Siis sinä keskityt maljan ulkopuolen kiillottamisen ja kalkitsemiseen valkoiseksi, mutta silloin siis sydämesi jää täysin puhdistumatta, kun et myönnä sydämesi syntejä ja pahuutta ja ryöstöä ja hillittömyyttä ja kaikkea saastaa !

        Siitä minä en pidä, että sinä vilpittömiä uskovia ohjaat ulkokultaisuuteen ja väität itseäsi synnittömäksi vastoin Totuutta, tuon oppisi ja omien sanojesi kautta ja vuoksi !

        Siis kaikki ne synnit ja saastat, joita sinä kannat sydämessäsi pysyvät, eli et pyhity ollenkaan !

        Ihan kuten olen monen monta kertaa sinulle sanonut ja tätäkin Sanankohtaa lainanut, eli VAIN synnit tunnustamalla niistä voi vapautua, mutta sinä sanot siis, että sydämesi synnit ja saastat eivät olekaan syntiä, ja siten et vapaudu !

        8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Onko sinun ihan pakko sieltä korkealta istuimeltasi lyödä toista uskovaa Raamatulla päähän? Etkö voisi jo astua alas tänne meidän tavallisten virheellisten uskovien tasolle ja puhutella meitä tasavertaisina uskovina? Eikö sinussa ole toisen kunnioittamista ollenkaan?

        Jotkut tekstisi ovat aivan ihanaa luettavaa. Niissä teksteissä ei ole tuota ylivartaista toista lyövää vaikutusta. Mutta suri osa teksteistäsi on ylimielisen ihmisen kirjoittamaa. Jos kirjoittaisit samalta tasolta kuin muutkin uskovat, sinun tekstisi olisivat hyvää luettavaa ja jopa otettaisiin vastaan.


      • luetaankosanaa2
        PakkoMikäPakko kirjoitti:

        Onko sinun ihan pakko sieltä korkealta istuimeltasi lyödä toista uskovaa Raamatulla päähän? Etkö voisi jo astua alas tänne meidän tavallisten virheellisten uskovien tasolle ja puhutella meitä tasavertaisina uskovina? Eikö sinussa ole toisen kunnioittamista ollenkaan?

        Jotkut tekstisi ovat aivan ihanaa luettavaa. Niissä teksteissä ei ole tuota ylivartaista toista lyövää vaikutusta. Mutta suri osa teksteistäsi on ylimielisen ihmisen kirjoittamaa. Jos kirjoittaisit samalta tasolta kuin muutkin uskovat, sinun tekstisi olisivat hyvää luettavaa ja jopa otettaisiin vastaan.

        Olen jo monen monta kertaa tämänkin asian jo kirjoittanut täällä !

        Eli nöyriä uskovia, jotka haluavat toimia oikein voi kohdella eri tavoin, kuin näitä paatuneita väärin toimijoita.

        Se ei Raamatun mukaan ole väärin, vaan Jeesus itse toimi eri tavoin paatuneita kohtaan, koska Hänkin tiesi sen, että mikään lempeä puhe ei enää auta, vaan asiat on sanottava suoraan ja kunnolla, jotta muut edes pelkäisivät, ja jotta siten sama hapatus ja vääryys ja väärät toimintamallit ja tavat eivät tarttuisi muihinkin !

        1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

        Vakavaa nuhdetta ei voi antaa vain leperrellen, luulisi sen jokaisen ihmisen tajuavan, ja vaikka se näyttiäisi tulevan sen olemuksensa vuoksi ylhäältä, niin silti se tulee samalta tasolta, eli en ole korottanut, enkä korota itseäni arvostelun yläpuolelle !

        Nyt olen täälläkin huomannut sen, että osa paatuneista uskovista ei enää uskalla toimia avoimesti kuten ennen, sen pelon vuoksi, eli monia paatuneita ei siis estä pahanteosta kuin pelko ja siis kiinni jäämisen pelko.

        Nöyrä uskova sen sijaan pyrkii toimimaan oikein Rakkauden tähden, eli Rakkaudesta Jumalaan ja lähimmäisiinsä tälläinen nöyrä uskova jo toimii ja pyrkii toimimaan oikein ja Jumalan tahdossa, mutta paatuneet ovat siis ihan toista maata !

        Jeesus on esikuvamme puheessa ja toiminnassa, eli toimiko siis Jeesuskin väärin kun Hän ja Johannes Kastaja sanoivat seuraavaa:

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Ei ole kyse myöskään mistään ylimielisyydestä, jos ja kun kirjoittaa asiat suoraan ja selvästi, olen siis itse ihan samoin arvostelun alla, ja sinunkin kehoituksesi minun tulee koetella ja tutkia Herran edessä.

        Yritä kuitenkin ymmärtää se, että yhtä vähän kuin fariseukset ottivat onkeensa kehoituksista, yhtä vähän nämä paatuneet, joilla ei ole siis aikomustakaan tehdä parannusta ja tutkia omia toimiaan !

        Me uskovat olemme maan suola, mutta jos suola käy mauttomaksi, niin ei se enää kelpaa mihinkään !

        Itsensä pitää pitää puhtaana eli minunkin tulee tutkia toimiani ja pyrkiä oikeaan ja hyvään kaikella tapaa, mutta sitten jo jonkin verran kasvaneilla uskovilla on jo vastuu Sanan mukaan myös nuoremmistaan eli laumasta ja sen puhtaudesta myös !

        Hyvä esimerkki on Paavalin Korintolais kirjeissä, jossa yksi uskova eristettiin yhteydestä, ja tarkoitus oli vain pelastaa se sielu, JA !

        Siis JA estää sen kaltaisten syntien hyväksyminen ja siten leviäminen Seurakunnassa, siis ihan kuin pieni hapatus hapattaa yksilö uskovan, ja samoin paatumus hapattaa, niin myös on Seurakunnan kohdalla !

        Siis jos hyväksytään harhaopit, niin le leviävät pian kuin se hapatus koko Seurakuntaan eli taikinaan !

        Samoin jos aletaan hyväksyä Seurakunnan sisällä väärää toimintaa, se sama väärä toiminta leviää hyvin nopeasti koko Seurakuntaan !

        Eli Armoa ei saa irrottaa Totuudesta, sillä se aiheuttaa laittomuutta, eli synneissä paatumuksessa elämistä, ilman parannusta ja katumusta !

        Tomumajan kohdalla tämä asia on ollut näkyvissä ja koko tämä aloitus jo kertoo siitä laittomuudesta ja paatumuksessa elämisestä, enkä halua sitä, että muut ottavat oppia Tomumajan toiminnasta ja alkavat myös elämään paatumuksessa synneissään !

        Mutta vielä se asian ydin, eli vakavaa nuhdetta ei voi antaa alhaalta käsin leperrellen, se on ihan käytännössä mahdotonta, mutta huomaa puhun nyt sellaisesta julkisesta nuhteesta johon Raamattu myös kehoittaa, joka saa kurittomat ja paatuneet edes pelon kautta lopettamaan väärän toimintanas julkisesti, vaikka he tekisivätkin sen ulkokultaisuuden kautta !

        1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

        Eikä minun siis tarvitsisi nuhdella, jos nämä itsensä paaduttaneet uskovat olisivat itse itseään ja toimiaan tutkineet ja sen kautta parannusta tehneet synneistään !

        Mutta kuitenkin tarkoitus on auttaa, kuten nämä Sanankohdat kertovat selvästi, eli jopa sielu voidaan pelastaa nuhtelun kautta:

        Jaak. 5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

        31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
        32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

        Siis jos nämä tutkisivat itse itseään, ei minulla olisi mitään syytä tai tarvetta nuhdella heitä.


      • luetaankosanaa2
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Olen jo monen monta kertaa tämänkin asian jo kirjoittanut täällä !

        Eli nöyriä uskovia, jotka haluavat toimia oikein voi kohdella eri tavoin, kuin näitä paatuneita väärin toimijoita.

        Se ei Raamatun mukaan ole väärin, vaan Jeesus itse toimi eri tavoin paatuneita kohtaan, koska Hänkin tiesi sen, että mikään lempeä puhe ei enää auta, vaan asiat on sanottava suoraan ja kunnolla, jotta muut edes pelkäisivät, ja jotta siten sama hapatus ja vääryys ja väärät toimintamallit ja tavat eivät tarttuisi muihinkin !

        1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

        Vakavaa nuhdetta ei voi antaa vain leperrellen, luulisi sen jokaisen ihmisen tajuavan, ja vaikka se näyttiäisi tulevan sen olemuksensa vuoksi ylhäältä, niin silti se tulee samalta tasolta, eli en ole korottanut, enkä korota itseäni arvostelun yläpuolelle !

        Nyt olen täälläkin huomannut sen, että osa paatuneista uskovista ei enää uskalla toimia avoimesti kuten ennen, sen pelon vuoksi, eli monia paatuneita ei siis estä pahanteosta kuin pelko ja siis kiinni jäämisen pelko.

        Nöyrä uskova sen sijaan pyrkii toimimaan oikein Rakkauden tähden, eli Rakkaudesta Jumalaan ja lähimmäisiinsä tälläinen nöyrä uskova jo toimii ja pyrkii toimimaan oikein ja Jumalan tahdossa, mutta paatuneet ovat siis ihan toista maata !

        Jeesus on esikuvamme puheessa ja toiminnassa, eli toimiko siis Jeesuskin väärin kun Hän ja Johannes Kastaja sanoivat seuraavaa:

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Ei ole kyse myöskään mistään ylimielisyydestä, jos ja kun kirjoittaa asiat suoraan ja selvästi, olen siis itse ihan samoin arvostelun alla, ja sinunkin kehoituksesi minun tulee koetella ja tutkia Herran edessä.

        Yritä kuitenkin ymmärtää se, että yhtä vähän kuin fariseukset ottivat onkeensa kehoituksista, yhtä vähän nämä paatuneet, joilla ei ole siis aikomustakaan tehdä parannusta ja tutkia omia toimiaan !

        Me uskovat olemme maan suola, mutta jos suola käy mauttomaksi, niin ei se enää kelpaa mihinkään !

        Itsensä pitää pitää puhtaana eli minunkin tulee tutkia toimiani ja pyrkiä oikeaan ja hyvään kaikella tapaa, mutta sitten jo jonkin verran kasvaneilla uskovilla on jo vastuu Sanan mukaan myös nuoremmistaan eli laumasta ja sen puhtaudesta myös !

        Hyvä esimerkki on Paavalin Korintolais kirjeissä, jossa yksi uskova eristettiin yhteydestä, ja tarkoitus oli vain pelastaa se sielu, JA !

        Siis JA estää sen kaltaisten syntien hyväksyminen ja siten leviäminen Seurakunnassa, siis ihan kuin pieni hapatus hapattaa yksilö uskovan, ja samoin paatumus hapattaa, niin myös on Seurakunnan kohdalla !

        Siis jos hyväksytään harhaopit, niin le leviävät pian kuin se hapatus koko Seurakuntaan eli taikinaan !

        Samoin jos aletaan hyväksyä Seurakunnan sisällä väärää toimintaa, se sama väärä toiminta leviää hyvin nopeasti koko Seurakuntaan !

        Eli Armoa ei saa irrottaa Totuudesta, sillä se aiheuttaa laittomuutta, eli synneissä paatumuksessa elämistä, ilman parannusta ja katumusta !

        Tomumajan kohdalla tämä asia on ollut näkyvissä ja koko tämä aloitus jo kertoo siitä laittomuudesta ja paatumuksessa elämisestä, enkä halua sitä, että muut ottavat oppia Tomumajan toiminnasta ja alkavat myös elämään paatumuksessa synneissään !

        Mutta vielä se asian ydin, eli vakavaa nuhdetta ei voi antaa alhaalta käsin leperrellen, se on ihan käytännössä mahdotonta, mutta huomaa puhun nyt sellaisesta julkisesta nuhteesta johon Raamattu myös kehoittaa, joka saa kurittomat ja paatuneet edes pelon kautta lopettamaan väärän toimintanas julkisesti, vaikka he tekisivätkin sen ulkokultaisuuden kautta !

        1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

        Eikä minun siis tarvitsisi nuhdella, jos nämä itsensä paaduttaneet uskovat olisivat itse itseään ja toimiaan tutkineet ja sen kautta parannusta tehneet synneistään !

        Mutta kuitenkin tarkoitus on auttaa, kuten nämä Sanankohdat kertovat selvästi, eli jopa sielu voidaan pelastaa nuhtelun kautta:

        Jaak. 5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

        31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
        32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

        Siis jos nämä tutkisivat itse itseään, ei minulla olisi mitään syytä tai tarvetta nuhdella heitä.

        Sori sekoitin, kaksi ketjua keskenään, turhan kiireessä kirjoittaessani !

        Mutta samat asiat ovat ongelmana myös tämän "lähettilään" kohdalla, mutta hänen kohdallaan on enemmän siis kyse tuosta opillisesta hapatuksesta, siis hän johtaa opetuksillaan muitakin harhaan, eli koko taikina on vaarassa hapattua ja tuo ulkokultaisuus vain leviää, ja siitä Paavali kantoi niin paljon huolta, että nuhteli jopa Pietaria eli Keefasta julkisesti:

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen

        Siis se ulkokultaisuus tempaisi jo useita mukaansa, eli hetkessä oli lähes koko taikina hapattunut, ja silloin vaadittiin jopa Apostoliin kohdistunut julkinen nuhde, jotta se ulkokultaisuus saataisiin kitkettyä pois Seurakunnasta !


      • Simelius
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Olen jo monen monta kertaa tämänkin asian jo kirjoittanut täällä !

        Eli nöyriä uskovia, jotka haluavat toimia oikein voi kohdella eri tavoin, kuin näitä paatuneita väärin toimijoita.

        Se ei Raamatun mukaan ole väärin, vaan Jeesus itse toimi eri tavoin paatuneita kohtaan, koska Hänkin tiesi sen, että mikään lempeä puhe ei enää auta, vaan asiat on sanottava suoraan ja kunnolla, jotta muut edes pelkäisivät, ja jotta siten sama hapatus ja vääryys ja väärät toimintamallit ja tavat eivät tarttuisi muihinkin !

        1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

        Vakavaa nuhdetta ei voi antaa vain leperrellen, luulisi sen jokaisen ihmisen tajuavan, ja vaikka se näyttiäisi tulevan sen olemuksensa vuoksi ylhäältä, niin silti se tulee samalta tasolta, eli en ole korottanut, enkä korota itseäni arvostelun yläpuolelle !

        Nyt olen täälläkin huomannut sen, että osa paatuneista uskovista ei enää uskalla toimia avoimesti kuten ennen, sen pelon vuoksi, eli monia paatuneita ei siis estä pahanteosta kuin pelko ja siis kiinni jäämisen pelko.

        Nöyrä uskova sen sijaan pyrkii toimimaan oikein Rakkauden tähden, eli Rakkaudesta Jumalaan ja lähimmäisiinsä tälläinen nöyrä uskova jo toimii ja pyrkii toimimaan oikein ja Jumalan tahdossa, mutta paatuneet ovat siis ihan toista maata !

        Jeesus on esikuvamme puheessa ja toiminnassa, eli toimiko siis Jeesuskin väärin kun Hän ja Johannes Kastaja sanoivat seuraavaa:

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Ei ole kyse myöskään mistään ylimielisyydestä, jos ja kun kirjoittaa asiat suoraan ja selvästi, olen siis itse ihan samoin arvostelun alla, ja sinunkin kehoituksesi minun tulee koetella ja tutkia Herran edessä.

        Yritä kuitenkin ymmärtää se, että yhtä vähän kuin fariseukset ottivat onkeensa kehoituksista, yhtä vähän nämä paatuneet, joilla ei ole siis aikomustakaan tehdä parannusta ja tutkia omia toimiaan !

        Me uskovat olemme maan suola, mutta jos suola käy mauttomaksi, niin ei se enää kelpaa mihinkään !

        Itsensä pitää pitää puhtaana eli minunkin tulee tutkia toimiani ja pyrkiä oikeaan ja hyvään kaikella tapaa, mutta sitten jo jonkin verran kasvaneilla uskovilla on jo vastuu Sanan mukaan myös nuoremmistaan eli laumasta ja sen puhtaudesta myös !

        Hyvä esimerkki on Paavalin Korintolais kirjeissä, jossa yksi uskova eristettiin yhteydestä, ja tarkoitus oli vain pelastaa se sielu, JA !

        Siis JA estää sen kaltaisten syntien hyväksyminen ja siten leviäminen Seurakunnassa, siis ihan kuin pieni hapatus hapattaa yksilö uskovan, ja samoin paatumus hapattaa, niin myös on Seurakunnan kohdalla !

        Siis jos hyväksytään harhaopit, niin le leviävät pian kuin se hapatus koko Seurakuntaan eli taikinaan !

        Samoin jos aletaan hyväksyä Seurakunnan sisällä väärää toimintaa, se sama väärä toiminta leviää hyvin nopeasti koko Seurakuntaan !

        Eli Armoa ei saa irrottaa Totuudesta, sillä se aiheuttaa laittomuutta, eli synneissä paatumuksessa elämistä, ilman parannusta ja katumusta !

        Tomumajan kohdalla tämä asia on ollut näkyvissä ja koko tämä aloitus jo kertoo siitä laittomuudesta ja paatumuksessa elämisestä, enkä halua sitä, että muut ottavat oppia Tomumajan toiminnasta ja alkavat myös elämään paatumuksessa synneissään !

        Mutta vielä se asian ydin, eli vakavaa nuhdetta ei voi antaa alhaalta käsin leperrellen, se on ihan käytännössä mahdotonta, mutta huomaa puhun nyt sellaisesta julkisesta nuhteesta johon Raamattu myös kehoittaa, joka saa kurittomat ja paatuneet edes pelon kautta lopettamaan väärän toimintanas julkisesti, vaikka he tekisivätkin sen ulkokultaisuuden kautta !

        1. Tim. 5:20 Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.

        Eikä minun siis tarvitsisi nuhdella, jos nämä itsensä paaduttaneet uskovat olisivat itse itseään ja toimiaan tutkineet ja sen kautta parannusta tehneet synneistään !

        Mutta kuitenkin tarkoitus on auttaa, kuten nämä Sanankohdat kertovat selvästi, eli jopa sielu voidaan pelastaa nuhtelun kautta:

        Jaak. 5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

        31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
        32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

        Siis jos nämä tutkisivat itse itseään, ei minulla olisi mitään syytä tai tarvetta nuhdella heitä.

        Mutta rakas lähimmäinen. Oletko kenties paisunut uskova? Vaikutat voimakkaasti sellaiselta kuin katolinen kirkko tai paavi joka sanoo olevansa erehtymätön. Myönnätkö että voit olla myös väärässä ja mistä tiedät että olet saanut Pyhän Hengen opetusta? Näin väittää myös vastapuoli tässä kyseisessä asiassa.

        Sinun puhetyylisi mielestäni ei ole aivan oikein koska ihmisiä pitäisi tukea eikä mättää koko ajan mättämällä. Ihmiset nimittäin ovat kyseleväisiä ja epävarmoja tässä joten he eivät mielestäni sovi siihen kuvaukseen jonka annoit Raamatusta että ei pidä löperrellä. Tukea tässä kaivataan eikä mättöä.


      • Simelius
        Simelius kirjoitti:

        Mutta rakas lähimmäinen. Oletko kenties paisunut uskova? Vaikutat voimakkaasti sellaiselta kuin katolinen kirkko tai paavi joka sanoo olevansa erehtymätön. Myönnätkö että voit olla myös väärässä ja mistä tiedät että olet saanut Pyhän Hengen opetusta? Näin väittää myös vastapuoli tässä kyseisessä asiassa.

        Sinun puhetyylisi mielestäni ei ole aivan oikein koska ihmisiä pitäisi tukea eikä mättää koko ajan mättämällä. Ihmiset nimittäin ovat kyseleväisiä ja epävarmoja tässä joten he eivät mielestäni sovi siihen kuvaukseen jonka annoit Raamatusta että ei pidä löperrellä. Tukea tässä kaivataan eikä mättöä.

        On nimittäin täysin eri juttu kun ihminen kyselee ja on epävarma kuin että paatuneena opettaa tietoisesti väärin. Silloin ymmärrän kovan puheen näitä ihmisiä kohtaan.


      • luetaankosanaa2
        Simelius kirjoitti:

        Mutta rakas lähimmäinen. Oletko kenties paisunut uskova? Vaikutat voimakkaasti sellaiselta kuin katolinen kirkko tai paavi joka sanoo olevansa erehtymätön. Myönnätkö että voit olla myös väärässä ja mistä tiedät että olet saanut Pyhän Hengen opetusta? Näin väittää myös vastapuoli tässä kyseisessä asiassa.

        Sinun puhetyylisi mielestäni ei ole aivan oikein koska ihmisiä pitäisi tukea eikä mättää koko ajan mättämällä. Ihmiset nimittäin ovat kyseleväisiä ja epävarmoja tässä joten he eivät mielestäni sovi siihen kuvaukseen jonka annoit Raamatusta että ei pidä löperrellä. Tukea tässä kaivataan eikä mättöä.

        Mistä tiedän, saaneeni Pyhältä Hengeltä opetuksen, sinä kysyt !

        Olen jo monesti sanonut sen, että ihan KAIKKI, mitä Raamattu opettaa, sopii siihen oppiin jonka olen saanut Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, silkasta armosta ja lahjaksi vain, ilman omia ansioita !

        Siis siitä tiedän saamani opetuksen olevan oikeaa ja Herralta, että mitään ristiriitaisuuksia ei ole, ei YHDENKÄÄN niiden Sanankohtien kohdalla joilla nämä eksyttäjät perustelevat oppejaan !

        Mutta jo Johanneksen evankeliumin ensi sanat sen sijaan, näyttävät selvästi heidän oppinsa vääräksi, ei asiaa tämän selkeämmin voi enää sanoa, eli sen ymmärtää tyhminkin !

        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Siis se ehyt kokonaisuus kertoo sen, että opetus on oikein, eli palapelin jokainen pala sopii saumattomasti yhteen ja jokainen pala siis vain täydentää KOKONAISUUTTA !

        Mutta aina kun uskovalla on yhä ristiriitaisuuksia oman oppinsa ja Raamatun laajemman ilmoituksen kesken, niin se kertoo AINA sen, että väärin on rakennettu ja Totuudesta eksytty !

        Minunko pitäisi sitten vain hymistellä, kun nämä kova otsaiset eksytyksen ja harhaoppien levittäjät jatkavat toimintaansa ?

        Ei, sillä Rakkaus vaatii minua toimimaan, siis Rakkaus vilpittömiä uskovia kohtaan, vaatii minun toimivan siten, että nämä eksyttäjät eivät pääsisi muitakin eksyttämään !

        Ja se ei ole mitään paisuneisuutta, eikä sellaisessa toiminnassa ole mitään väärää !


      • Simelius
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Mistä tiedän, saaneeni Pyhältä Hengeltä opetuksen, sinä kysyt !

        Olen jo monesti sanonut sen, että ihan KAIKKI, mitä Raamattu opettaa, sopii siihen oppiin jonka olen saanut Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, silkasta armosta ja lahjaksi vain, ilman omia ansioita !

        Siis siitä tiedän saamani opetuksen olevan oikeaa ja Herralta, että mitään ristiriitaisuuksia ei ole, ei YHDENKÄÄN niiden Sanankohtien kohdalla joilla nämä eksyttäjät perustelevat oppejaan !

        Mutta jo Johanneksen evankeliumin ensi sanat sen sijaan, näyttävät selvästi heidän oppinsa vääräksi, ei asiaa tämän selkeämmin voi enää sanoa, eli sen ymmärtää tyhminkin !

        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Siis se ehyt kokonaisuus kertoo sen, että opetus on oikein, eli palapelin jokainen pala sopii saumattomasti yhteen ja jokainen pala siis vain täydentää KOKONAISUUTTA !

        Mutta aina kun uskovalla on yhä ristiriitaisuuksia oman oppinsa ja Raamatun laajemman ilmoituksen kesken, niin se kertoo AINA sen, että väärin on rakennettu ja Totuudesta eksytty !

        Minunko pitäisi sitten vain hymistellä, kun nämä kova otsaiset eksytyksen ja harhaoppien levittäjät jatkavat toimintaansa ?

        Ei, sillä Rakkaus vaatii minua toimimaan, siis Rakkaus vilpittömiä uskovia kohtaan, vaatii minun toimivan siten, että nämä eksyttäjät eivät pääsisi muitakin eksyttämään !

        Ja se ei ole mitään paisuneisuutta, eikä sellaisessa toiminnassa ole mitään väärää !

        Katsos kun muutkin sanovat samaa, ihan samaa.


      • Simelius

        Kolminaisuusihmisillä on se "painolasti" mukanaan kun sen erään suuren kirkon sanotaan kehitelleen tämän opin. Pakanauskonnoistakin sen vaikutteita sanotaan otetun. Unitaarit ovat vapaita tästä "painolastista", koska eivät usko sen kirkon oppia.


      • luetaankosanaa2
        Simelius kirjoitti:

        Katsos kun muutkin sanovat samaa, ihan samaa.

        Yksikään ei ole selvinnyt tuosta, mitä Johannes kirjoittaa !

        Tuo "painolasti" on kehitelty peloittelu keino !

        Katolilaiset uskovat Raamatussa paljon muuhunkin, eikä se tee niistä opeista vääriä itsessään !

        Muista, että en keskustele mistään kolminaisuudesta vaan vain siitä, että Raamaatun mukaan Jeesus on selvästi Jumala !

        Mutta jotta taas ei ala väärät vääntämiset, niin ihan samoin kuin ihminen koostuu kolmesta osasta, eli henki sielu ja ruumis, ja on vain Yksi ihminen !

        Niin Jumalassa on myös kolme osaa/persoonaa, eli Isä ja Poika ja Pyhä Henki, ja on vain Yksi Jumala kuitenkin, eli Jumalan kolmella osalla/persoonalla on oma tehtäväalueensa, ihan kuten ihmisen vastaavilla osilla on !

        Näin ollen ei voi sanoa, että Isä = Poika, eikä Isä =Pyhä Henki...

        Tätäkin nuo harhaopettajat väittävät väärin, kun eivät ymmärrä sitä, mitä JUmala on ja mitkä ovat Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen erilaiset tehtävät ja hieman erilaiset olemuksetkin.

        Siis eihän ihmisen ruumis = sielu = henki, vaikka nämä ovat ja pitävät yhtä ja muodostavat sen yhden ihmisen, ja samoin on siis Jumalan kohdalla, eikä voida sanoa, että toinen on toisen alamainen !

        Siis vaikka ihminen sisimmässään päättää ruumiinsa toiminnasta omilla valinnoillaan ja ne tulevat ilmi sanoina ja tekoina, niin eihän se ruumis kuitenkaan ole mikään itsensä alamainen, vaan itse se ihminen !

        Jeesus vain tuli Isälle alamaiseksi HETKEKSI AIKAA, eli kun Hän tuli ihmiseksi, oltuaan ensin Jumala, kuten Joh 1 luku kertoo !

        Mutta kaikki se kuuluu siis Jumalan pelastus suunniltelmaan eli evankeliumin Sanaan !


      • Simelius
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Yksikään ei ole selvinnyt tuosta, mitä Johannes kirjoittaa !

        Tuo "painolasti" on kehitelty peloittelu keino !

        Katolilaiset uskovat Raamatussa paljon muuhunkin, eikä se tee niistä opeista vääriä itsessään !

        Muista, että en keskustele mistään kolminaisuudesta vaan vain siitä, että Raamaatun mukaan Jeesus on selvästi Jumala !

        Mutta jotta taas ei ala väärät vääntämiset, niin ihan samoin kuin ihminen koostuu kolmesta osasta, eli henki sielu ja ruumis, ja on vain Yksi ihminen !

        Niin Jumalassa on myös kolme osaa/persoonaa, eli Isä ja Poika ja Pyhä Henki, ja on vain Yksi Jumala kuitenkin, eli Jumalan kolmella osalla/persoonalla on oma tehtäväalueensa, ihan kuten ihmisen vastaavilla osilla on !

        Näin ollen ei voi sanoa, että Isä = Poika, eikä Isä =Pyhä Henki...

        Tätäkin nuo harhaopettajat väittävät väärin, kun eivät ymmärrä sitä, mitä JUmala on ja mitkä ovat Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen erilaiset tehtävät ja hieman erilaiset olemuksetkin.

        Siis eihän ihmisen ruumis = sielu = henki, vaikka nämä ovat ja pitävät yhtä ja muodostavat sen yhden ihmisen, ja samoin on siis Jumalan kohdalla, eikä voida sanoa, että toinen on toisen alamainen !

        Siis vaikka ihminen sisimmässään päättää ruumiinsa toiminnasta omilla valinnoillaan ja ne tulevat ilmi sanoina ja tekoina, niin eihän se ruumis kuitenkaan ole mikään itsensä alamainen, vaan itse se ihminen !

        Jeesus vain tuli Isälle alamaiseksi HETKEKSI AIKAA, eli kun Hän tuli ihmiseksi, oltuaan ensin Jumala, kuten Joh 1 luku kertoo !

        Mutta kaikki se kuuluu siis Jumalan pelastus suunniltelmaan eli evankeliumin Sanaan !

        Sekin on totta että ei katolinen kirkko kaikessa ole väärässä.


      • luetaankosanaa2
        Simelius kirjoitti:

        Sekin on totta että ei katolinen kirkko kaikessa ole väärässä.

        Huomaa se, että nämä "jumalan" Petet sanovat, että kaikki kristilliset yhteisöt, jotka uskovat Jeesuksen Jumaluuteen, ovat katolilaiseen porttokirkkoon kuuluvia !

        Siis hellarit ja vapaakirkon porukat ja kaikki herätysliikkeet siis ja kaikki kirkkokunnatkin siis !

        Näiden "Petejen" opin tulkinnan mukaan ei yksikään siis niihin kuulunut ole pelastunut eikä pelastu !

        Mieti hetki, että mitä tämä tarkoittaa !

        Se tarkoittaa käytännössä sitä, että kaikki uskovat alkaen 300 luvulta tähän asti, ovat menneet kadotukseen tuon opin mukaan siis !

        Mutta nämä muutama "oikeaoppinen" sen sijaan pelastuvat vain, ja heidän kanssaan siis pelastuvat mukamas uudestisyntymättömät jehovantodistajat ja ne juutalaiset, jotka sanovat, että Jeesus ei ole Jumala, eli uudestisyntymättömät juutalaiset, jotka yhä ovat vanhassa liitossa, vaikka se lakkautettiin jo 2000v sitten !

        Ehkäpä myös islamin uskoisetkin pelastuvat, kun hekään eivät usko, että Jeesus on Jumala, vaan heillekin Hän on vain ihminen !

        Mieti ihan oikeasti nyt sitä, mitä nämä opettavat ja puhuvat !

        Nämä sanovat nyt, että ei yli sen mitä on kirjoitettu, se toki on oikea ohje, mutta Sanassa sanotaan myös, että tulee pitäytyä KAIKESSA mitä Sana opettaa !

        Gal. 3:10 sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

        Ja "kuvana" Kristuksen syömisestä KOKONAAN on Israelin kansan syömä uhri karitsa:

        3 Puhukaa koko Israelin kansalle ja sanokaa: Tämän kuun kymmenentenä päivänä ottakoon kukin perheenisäntä itsellensä karitsan, yhden karitsan joka perhekuntaa kohti.
        4 Mutta jos perhe on liian pieni koko karitsaa syömään, niin ottakoon lähimmän naapurinsa kanssa yhteisen karitsan, henkilöluvun mukaan. Karitsaa kohti laskekaa niin monta, että voivat sen syödä.
        5 Ja karitsanne olkoon virheetön, vuoden vanha urospuoli; lampaista tai vuohista se ottakaa.
        6 Ja pitäkää se tallella neljänteentoista päivään tätä kuuta; silloin Israelin koko seurakunta teurastakoon sen iltahämärässä.
        7 Ja he ottakoot sen verta ja sivelkööt sillä molemmat pihtipielet ja ovenpäällisen niissä taloissa, joissa he sitä syövät.
        8 Ja he syökööt lihan samana yönä; tulessa paistettuna, happamattoman leivän ja katkerain yrttien kanssa he sen syökööt.
        9 Älkää syökö siitä mitään raakana tai vedessä keitettynä, vaan tulessa paistettuna päineen, jalkoineen ja sisälmyksineen.
        10 Älkääkä jättäkö siitä mitään huomenaamuksi; mutta jos jotakin siitä jäisi huomenaamuksi, niin polttakaa se tulessa.

        Siis KOKO Karitsa tuli syödä, ja se on kuva siitä, että KOKO Kristus ja opetus Hänestä tulee syödä eli ottaa, eikä mitään saa jättää pois, vaikka joku osa ei maistuisikaan !

        Mutta nythän nämä "petet" jättävät osan pois, eikä heillä siis ole KOKO Kristus, vaan vain osa siitä, ja näin heillä on toinen Jeesus !

        Tämä siis on se osa, joka ei maistu vaikka se on erittäin tärkeä evankeliumin sanoman kannalta, sillä jos tätä ei julisteta, niin koko evankeliumi kaatuu silloin !

        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.


      • luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Yksikään ei ole selvinnyt tuosta, mitä Johannes kirjoittaa !

        Tuo "painolasti" on kehitelty peloittelu keino !

        Katolilaiset uskovat Raamatussa paljon muuhunkin, eikä se tee niistä opeista vääriä itsessään !

        Muista, että en keskustele mistään kolminaisuudesta vaan vain siitä, että Raamaatun mukaan Jeesus on selvästi Jumala !

        Mutta jotta taas ei ala väärät vääntämiset, niin ihan samoin kuin ihminen koostuu kolmesta osasta, eli henki sielu ja ruumis, ja on vain Yksi ihminen !

        Niin Jumalassa on myös kolme osaa/persoonaa, eli Isä ja Poika ja Pyhä Henki, ja on vain Yksi Jumala kuitenkin, eli Jumalan kolmella osalla/persoonalla on oma tehtäväalueensa, ihan kuten ihmisen vastaavilla osilla on !

        Näin ollen ei voi sanoa, että Isä = Poika, eikä Isä =Pyhä Henki...

        Tätäkin nuo harhaopettajat väittävät väärin, kun eivät ymmärrä sitä, mitä JUmala on ja mitkä ovat Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen erilaiset tehtävät ja hieman erilaiset olemuksetkin.

        Siis eihän ihmisen ruumis = sielu = henki, vaikka nämä ovat ja pitävät yhtä ja muodostavat sen yhden ihmisen, ja samoin on siis Jumalan kohdalla, eikä voida sanoa, että toinen on toisen alamainen !

        Siis vaikka ihminen sisimmässään päättää ruumiinsa toiminnasta omilla valinnoillaan ja ne tulevat ilmi sanoina ja tekoina, niin eihän se ruumis kuitenkaan ole mikään itsensä alamainen, vaan itse se ihminen !

        Jeesus vain tuli Isälle alamaiseksi HETKEKSI AIKAA, eli kun Hän tuli ihmiseksi, oltuaan ensin Jumala, kuten Joh 1 luku kertoo !

        Mutta kaikki se kuuluu siis Jumalan pelastus suunniltelmaan eli evankeliumin Sanaan !

        luetaanko sanaa kirjoittaa:
        ---Mutta jotta taas ei ala väärät vääntämiset, niin ihan samoin kuin ihminen koostuu kolmesta osasta, eli henki sielu ja ruumis, ja on vain Yksi ihminen !

        Niin Jumalassa on myös kolme osaa/persoonaa, eli Isä ja Poika ja Pyhä Henki, ja on vain Yksi Jumala kuitenkin, eli Jumalan kolmella osalla/persoonalla on oma tehtäväalueensa, ihan kuten ihmisen vastaavilla osilla on !---

        Onko sinullakin kolme persoonaa, kun tällaisen vertailun teet?
        Eli henki on yksi persoona, sielu on toinen persoona ja ruumis on kolmas persoona.
        Ja sitten esiinnyt milloin missäkin osassa. Välillä henkenä, välillä sieluna ja toisinaan ruumiina.


      • Simelius
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Yksikään ei ole selvinnyt tuosta, mitä Johannes kirjoittaa !

        Tuo "painolasti" on kehitelty peloittelu keino !

        Katolilaiset uskovat Raamatussa paljon muuhunkin, eikä se tee niistä opeista vääriä itsessään !

        Muista, että en keskustele mistään kolminaisuudesta vaan vain siitä, että Raamaatun mukaan Jeesus on selvästi Jumala !

        Mutta jotta taas ei ala väärät vääntämiset, niin ihan samoin kuin ihminen koostuu kolmesta osasta, eli henki sielu ja ruumis, ja on vain Yksi ihminen !

        Niin Jumalassa on myös kolme osaa/persoonaa, eli Isä ja Poika ja Pyhä Henki, ja on vain Yksi Jumala kuitenkin, eli Jumalan kolmella osalla/persoonalla on oma tehtäväalueensa, ihan kuten ihmisen vastaavilla osilla on !

        Näin ollen ei voi sanoa, että Isä = Poika, eikä Isä =Pyhä Henki...

        Tätäkin nuo harhaopettajat väittävät väärin, kun eivät ymmärrä sitä, mitä JUmala on ja mitkä ovat Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen erilaiset tehtävät ja hieman erilaiset olemuksetkin.

        Siis eihän ihmisen ruumis = sielu = henki, vaikka nämä ovat ja pitävät yhtä ja muodostavat sen yhden ihmisen, ja samoin on siis Jumalan kohdalla, eikä voida sanoa, että toinen on toisen alamainen !

        Siis vaikka ihminen sisimmässään päättää ruumiinsa toiminnasta omilla valinnoillaan ja ne tulevat ilmi sanoina ja tekoina, niin eihän se ruumis kuitenkaan ole mikään itsensä alamainen, vaan itse se ihminen !

        Jeesus vain tuli Isälle alamaiseksi HETKEKSI AIKAA, eli kun Hän tuli ihmiseksi, oltuaan ensin Jumala, kuten Joh 1 luku kertoo !

        Mutta kaikki se kuuluu siis Jumalan pelastus suunniltelmaan eli evankeliumin Sanaan !

        "Jeesus vain tuli Isälle alamaiseksi HETKEKSI AIKAA, eli kun Hän tuli ihmiseksi, oltuaan ensin Jumala, kuten Joh 1 luku kertoo !"

        Entäs miten selität sen kun Poikakin alistetaan lopulta?


      • luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Mistä tiedän, saaneeni Pyhältä Hengeltä opetuksen, sinä kysyt !

        Olen jo monesti sanonut sen, että ihan KAIKKI, mitä Raamattu opettaa, sopii siihen oppiin jonka olen saanut Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, silkasta armosta ja lahjaksi vain, ilman omia ansioita !

        Siis siitä tiedän saamani opetuksen olevan oikeaa ja Herralta, että mitään ristiriitaisuuksia ei ole, ei YHDENKÄÄN niiden Sanankohtien kohdalla joilla nämä eksyttäjät perustelevat oppejaan !

        Mutta jo Johanneksen evankeliumin ensi sanat sen sijaan, näyttävät selvästi heidän oppinsa vääräksi, ei asiaa tämän selkeämmin voi enää sanoa, eli sen ymmärtää tyhminkin !

        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Siis se ehyt kokonaisuus kertoo sen, että opetus on oikein, eli palapelin jokainen pala sopii saumattomasti yhteen ja jokainen pala siis vain täydentää KOKONAISUUTTA !

        Mutta aina kun uskovalla on yhä ristiriitaisuuksia oman oppinsa ja Raamatun laajemman ilmoituksen kesken, niin se kertoo AINA sen, että väärin on rakennettu ja Totuudesta eksytty !

        Minunko pitäisi sitten vain hymistellä, kun nämä kova otsaiset eksytyksen ja harhaoppien levittäjät jatkavat toimintaansa ?

        Ei, sillä Rakkaus vaatii minua toimimaan, siis Rakkaus vilpittömiä uskovia kohtaan, vaatii minun toimivan siten, että nämä eksyttäjät eivät pääsisi muitakin eksyttämään !

        Ja se ei ole mitään paisuneisuutta, eikä sellaisessa toiminnassa ole mitään väärää !

        Unohdit rimpsustasi Joh.1.8 kohdan jossa selvästi sanotaan: hän ei ollut valkeus itse vaan siitä todisti.Hän oli saannut valkeuden eli valaistunut.
        SE KOHTA UNOHDETAAN AINA JA KAIKKIALLA. Miksi ette poista sitä kohtaa raamatustanne?


    • HoseeHalapenjo

      Jeesus ei ole JOKO Jumala TAI ihminen. Hän on Jumalaihminen. Hän on molemmat. Hän on Jumala iankaikkisuudesta lähtien ja hän tuli ihmiseksi. Tämän tapahtuman jälkeen Hän on iankaikkisesti sekä Jumala, että ihminen. Se on loogista, koska vain siten Jumala saattoi sovittaa ihmiskunnan itsensä kanssa ja vain siten ihmisellä on pääsy Jumalan luo. Lisää luettavaa: http://www.gotquestions.org/Suomi/hypostaattinen-liitto.html

      • Lähettiläs

        Jeesus OLI Ihmisen Poika 33 vuotta. Hän ei tosin syntynyt miehen kautta, vaan Hänet siitti tänne Pyhä Henki. Joosef ei koskenut Mariaan ennen Jeesuksen syntymää, joten Joosefilla ei ole muuta osuutta Hänen syntymässään kuin vain oikeuttaa/antaa Hänelle sukutausta. Joosef siis antoi Jeesukselle sen suvun nimen, jonka kautta Hänen kerrotaan tänne tulleen. Myös Maria, Jeesuksen äiti oli saman suvun jäsen. Molemmat olivat Daavidin huoneen jälkeläisiä. Joosef lähtöisin Daavidin pojan Salomon sukuhaarasta ja Maria lähtöisin Daavidin pojan Naatanin sukuhaarasta.
        Jeesus on tälläkin hetkellä ihmisen muotoisena Jumalan oikealla puolella. Se on monille vaikea hyväksyä. Jeesus luova Jumalan Sana, orjan muodon ottanut hyväksemme, palannut takaisin taivaaseen vapautuen orjan muodosta ja vapauttaen meidät orjuudesta.
        Eli Jumalan Sana ja Pyhä Henki elävät itsenäisensä Jumalan osana, mutta eivät erillään, sillä meillä on vain yksi Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki.
        Me tiedämme vain sen, minkä Raamattu meille kertoo. Meidän tietomme ei tule jäädä vajavaiseksi, eikä siihen tulee tulla liikoja.
        Jeesus on Uhri ja muistutus Jumalalle ja tuohon Uhriin synnit naulaamalla ihminen pääsee vapauteen. Jeesuksen liha on esirippu. Tuo esirippu aukeaa ylhäältä alas.


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Jeesus OLI Ihmisen Poika 33 vuotta. Hän ei tosin syntynyt miehen kautta, vaan Hänet siitti tänne Pyhä Henki. Joosef ei koskenut Mariaan ennen Jeesuksen syntymää, joten Joosefilla ei ole muuta osuutta Hänen syntymässään kuin vain oikeuttaa/antaa Hänelle sukutausta. Joosef siis antoi Jeesukselle sen suvun nimen, jonka kautta Hänen kerrotaan tänne tulleen. Myös Maria, Jeesuksen äiti oli saman suvun jäsen. Molemmat olivat Daavidin huoneen jälkeläisiä. Joosef lähtöisin Daavidin pojan Salomon sukuhaarasta ja Maria lähtöisin Daavidin pojan Naatanin sukuhaarasta.
        Jeesus on tälläkin hetkellä ihmisen muotoisena Jumalan oikealla puolella. Se on monille vaikea hyväksyä. Jeesus luova Jumalan Sana, orjan muodon ottanut hyväksemme, palannut takaisin taivaaseen vapautuen orjan muodosta ja vapauttaen meidät orjuudesta.
        Eli Jumalan Sana ja Pyhä Henki elävät itsenäisensä Jumalan osana, mutta eivät erillään, sillä meillä on vain yksi Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki.
        Me tiedämme vain sen, minkä Raamattu meille kertoo. Meidän tietomme ei tule jäädä vajavaiseksi, eikä siihen tulee tulla liikoja.
        Jeesus on Uhri ja muistutus Jumalalle ja tuohon Uhriin synnit naulaamalla ihminen pääsee vapauteen. Jeesuksen liha on esirippu. Tuo esirippu aukeaa ylhäältä alas.

        Jeesus on siis vapautunut ORJAN muodosta vapauttaen seuraajansa samasta. Tästä asiasta kertoessa saa olla varma, että joutuu vainotuksi.
        Vainoajat ovat muuttaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katovaisen ihmisen ja jopa eläinten kaltaiseksi. He eivät usko Jeesuksen synnittömyyden omistamiseen, vaan kirjoittavat ihmisen viisautta luullen olevansa viisaita.

        Uskokaa siihen, että Jeesus tuli VAPAUTTAMAAN synnin orjat. Synti tuo sairautta, masennusta, toivottomuutta. Jeesus parantaa kaikesta seuraajansa uudistaen heidät uuteen elämään.
        Olen itsekin kokenut synnin seuraukset ja vaikka kauan olen saanut vaeltaa vapaudessa, niin muistan hyvin kiusatun aseman. Jeesus tuli ihmiseksi, jotta voi kiusattuja auttaa. Hän oli kaikessa kiusattu.
        Kiusattu, älä menetä toivoasi, vaan laita se kaikessa Jeesukseen.

        Älä kuule noita, jotka ovat muuttaneet Jumalan kirkkauden.
        Roomalaiskirje 1

        22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.


      • HoseeHalapenjo

        Lähettiläs, en ymmärrä kirjoituksesi tarkoitusta. Oletko eri mieltä kanssani? Eikö Jeesus ole mielestäsi iankaikkisesti Jumala ja iankaikkisesti ihminen? Eksyt aika lailla aiheesta.


      • Lähettiläs kirjoitti:

        Jeesus OLI Ihmisen Poika 33 vuotta. Hän ei tosin syntynyt miehen kautta, vaan Hänet siitti tänne Pyhä Henki. Joosef ei koskenut Mariaan ennen Jeesuksen syntymää, joten Joosefilla ei ole muuta osuutta Hänen syntymässään kuin vain oikeuttaa/antaa Hänelle sukutausta. Joosef siis antoi Jeesukselle sen suvun nimen, jonka kautta Hänen kerrotaan tänne tulleen. Myös Maria, Jeesuksen äiti oli saman suvun jäsen. Molemmat olivat Daavidin huoneen jälkeläisiä. Joosef lähtöisin Daavidin pojan Salomon sukuhaarasta ja Maria lähtöisin Daavidin pojan Naatanin sukuhaarasta.
        Jeesus on tälläkin hetkellä ihmisen muotoisena Jumalan oikealla puolella. Se on monille vaikea hyväksyä. Jeesus luova Jumalan Sana, orjan muodon ottanut hyväksemme, palannut takaisin taivaaseen vapautuen orjan muodosta ja vapauttaen meidät orjuudesta.
        Eli Jumalan Sana ja Pyhä Henki elävät itsenäisensä Jumalan osana, mutta eivät erillään, sillä meillä on vain yksi Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki.
        Me tiedämme vain sen, minkä Raamattu meille kertoo. Meidän tietomme ei tule jäädä vajavaiseksi, eikä siihen tulee tulla liikoja.
        Jeesus on Uhri ja muistutus Jumalalle ja tuohon Uhriin synnit naulaamalla ihminen pääsee vapauteen. Jeesuksen liha on esirippu. Tuo esirippu aukeaa ylhäältä alas.

        Ikävä kyllä uskonne on turha koska sanassa sanotaan ,että hän ei ollut itse Luoja eikä sana vaan todisti siitä.


    • Kirkoton

      Yhteiskunnan mädättäjä, vihervasemmistolainen hippi vuodesta 2000 alkaen. Siksi erosin kirkosta. Terve tuloa islam.

    • IsäPoikaPyhäHenki

      Paavalin 2 kirje kolossalaisille todistaa näin:

      Meidän tulee siis "riisua" liharuumis eli SYNNIT pois ja samalla olemme Jeesuksen kanssa Sanan mukaan Hänen kanssaan kasteenhautaan haudatut. Jakeen 13 mukaan sellainen, jonka liha (sydän) on ympärileikkaamaton, on vielä "kuollut" synteihinsä, ei siis ole niistä vielä vapaa.
      Ja Sanan mukaan Hän, joka ei ole käsin ympärileikattu, vaan on Kristuksen ympärileikkauksella leikattu, jae 13: ...jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset.

      Eli tässä on selkeä sydämen ympärileikkaus, ei niin, että voisimme syntielämää jatkaa, kuten jotkut väittävät. Ymmärtäkää, että Sana on elävä ja tekee meidät eläviksi. Ilman sitä, olemme "kuolleet".


      Kolossalaiskirje 2:

      8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
      9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
      10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
      11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
      12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
      13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
      14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
      Se

      • Lähettiläs

        Nimimerkki IsäPoikaPyhäHenki opetat hyvin. Olet varmaan saanut kutsun opettajan tehvään. Voisitko hiukan kertoa siitä? Oliko koulutus kova?

        "Meidän tulee siis "riisua" liharuumis eli SYNNIT pois ja samalla olemme Jeesuksen kanssa Sanan mukaan Hänen kanssaan kasteenhautaan haudatut. Jakeen 13 mukaan sellainen, jonka liha (sydän) on ympärileikkaamaton, on vielä "kuollut" synteihinsä, ei siis ole niistä vielä vapaa."

        Tuosta asiasta Paavali kirjoittaa roomalaisille:


        Roomalaiskirje 6

        1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
        2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
        3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
        4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
        6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
        8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
        9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
        10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
        11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
        12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
        13 Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
        14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
        16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
        17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
        18 ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!


      • IsäPoikaPyhäHenki

        Herra on kirkastanut Sanaansa useiden vuosikymmenten ajan hiljalleen kasvattaen ymmärrykseen. Tie oli pitkä ja välillä hyvinkin vaikea, vaikeinta oli tietysti luopua siitä sydämen "lihatahdosta ja sitä tietä olen saanut tähän opettajan tehtävään kasvaa.


      • Lähettiläs
        IsäPoikaPyhäHenki kirjoitti:

        Herra on kirkastanut Sanaansa useiden vuosikymmenten ajan hiljalleen kasvattaen ymmärrykseen. Tie oli pitkä ja välillä hyvinkin vaikea, vaikeinta oli tietysti luopua siitä sydämen "lihatahdosta ja sitä tietä olen saanut tähän opettajan tehtävään kasvaa.

        Tiedän tien olevan välillä tosi vaikea. Ei Jumalan kasvatus ole myötäkarvaan silittämistä, vaan usein se tekee todellakin kipeää. Lihallisuus ihmisessä on niin määräävä tekijä, että se ei tado millään luopua tehtävästään. Usko Jeesukseen muuttaa kuitenkin ihmisen. Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksessa on se lähde, missä Jumala pesee oman kansansa.
        Tuon pesun jälken koittaa Jeesuksen lupaama vapaus. "Te olette vapaat sen Sanan tähden, jonka olen teille puhunut" tarkoittaa Sanan kuulemista ja VASTAAN OTTAMISTA. Pelkkä kuuleminen ei pese ihmistä ja uudista häntä.


      • Lähettiläs
        IsäPoikaPyhäHenki kirjoitti:

        Herra on kirkastanut Sanaansa useiden vuosikymmenten ajan hiljalleen kasvattaen ymmärrykseen. Tie oli pitkä ja välillä hyvinkin vaikea, vaikeinta oli tietysti luopua siitä sydämen "lihatahdosta ja sitä tietä olen saanut tähän opettajan tehtävään kasvaa.

        "vaikeinta oli tietysti luopua siitä sydämen "lihatahdosta ja sitä tietä olen saanut tähän opettajan tehtävään kasvaa."
        Eli, vaikeinta on ollut pitää itsensä kuoleena synnille/lihantahdolle. Tuon kuoleman joutuu jokainen Jeesukseen totisesti uskova kokemaan. Ihminen joutuu, seuratessaan Jeesusta, hautaan. Lihan tahto kuolee uskon kautta Jeesukseen. On surullista, kun saa huomata monien kamppailevan tuota kuolemaa vastaan. He eivät käsitä, että vain tuon kuoleman kokenut saa nousta uuteen elämään, joka on vapaata.

        Moni niin mielellään saarnaa loputtomasta armosta sisällyttäen siihen jatkuvan synnin tekemisen ja anteeksi pyytelemisen. Tuollainen uskonelämä käy lopulta niin raskaaksi, että siitä tulee taakka jonka alle ihminen painuu ja voipuu.

        Joka on kokenut kasteen haudan ja saanut nousta sieltä ylös, on kykenevä elämään Jeesuksen kanssa. Jumalan Sana kasteena helmeilee ja Pyhä Henki todistaa tuon kasteen, joka johdattaa kuoleman kautta uuteen elämään.


      • IsäPoikaPyhäHenki

        Lihan tahdosta luopuminen on varmasti ihmis elämän vaikein päätös. Ihminen joutuu tekemään vaikeita päätöksiä itsensä suhteen. Tämä on hyvin yksinkertainen ja selkeä asia, mutta kuten raamatussa on, liha on eri mieltä kuin henki.
        Ja juuri tuo lihan tahto pitää saada kammettua irti "saastaisilta juuriltaan".
        Esimerkiksi, kun joku loukkaa sinua, sinä et loukkaa häntä takaisin.
        Kun sinulle tulee halu johonkin asiaan, jonka 10 käskyä kieltää, sinä oikeasti kiellät itseäsi, tehden siten Jumalan tahdon mukaan, et oman lihatahtosi mukaan.
        Kun joku haluaa riidellä kanssasi, sinä silti rakastat häntä, koska Sana antaa meille käskyn rakastaa lähimmäistä niinkuin itseään. Kuka haluaisi riidellä itseään vastaan?

        Kun ihminen tulee Sanalle kuuliaiseksi, eläen Sanan kautta ja Sanan mukaan, niin Sana ikäänkuin murtaa sen lihatahdon tieltään pois, se todella KUOLEE. Todella harvat ymmärtävät tätä, vaikka se on hyvin selkeästi raamatussa opetettu. Tämä on kuitenkin se Jeesuksen antama tie vapauteen. Miksi joku haluaisi jäädä orjaksi jos voi kerran olla vapaa?


      • täyttäasiaa
        IsäPoikaPyhäHenki kirjoitti:

        Lihan tahdosta luopuminen on varmasti ihmis elämän vaikein päätös. Ihminen joutuu tekemään vaikeita päätöksiä itsensä suhteen. Tämä on hyvin yksinkertainen ja selkeä asia, mutta kuten raamatussa on, liha on eri mieltä kuin henki.
        Ja juuri tuo lihan tahto pitää saada kammettua irti "saastaisilta juuriltaan".
        Esimerkiksi, kun joku loukkaa sinua, sinä et loukkaa häntä takaisin.
        Kun sinulle tulee halu johonkin asiaan, jonka 10 käskyä kieltää, sinä oikeasti kiellät itseäsi, tehden siten Jumalan tahdon mukaan, et oman lihatahtosi mukaan.
        Kun joku haluaa riidellä kanssasi, sinä silti rakastat häntä, koska Sana antaa meille käskyn rakastaa lähimmäistä niinkuin itseään. Kuka haluaisi riidellä itseään vastaan?

        Kun ihminen tulee Sanalle kuuliaiseksi, eläen Sanan kautta ja Sanan mukaan, niin Sana ikäänkuin murtaa sen lihatahdon tieltään pois, se todella KUOLEE. Todella harvat ymmärtävät tätä, vaikka se on hyvin selkeästi raamatussa opetettu. Tämä on kuitenkin se Jeesuksen antama tie vapauteen. Miksi joku haluaisi jäädä orjaksi jos voi kerran olla vapaa?

        Hyvä opetus. Et näytä kuuluvan porukkaan joka viittaa kintaalla käskyille. Hyvä.


      • luetaankosanaa2
        IsäPoikaPyhäHenki kirjoitti:

        Lihan tahdosta luopuminen on varmasti ihmis elämän vaikein päätös. Ihminen joutuu tekemään vaikeita päätöksiä itsensä suhteen. Tämä on hyvin yksinkertainen ja selkeä asia, mutta kuten raamatussa on, liha on eri mieltä kuin henki.
        Ja juuri tuo lihan tahto pitää saada kammettua irti "saastaisilta juuriltaan".
        Esimerkiksi, kun joku loukkaa sinua, sinä et loukkaa häntä takaisin.
        Kun sinulle tulee halu johonkin asiaan, jonka 10 käskyä kieltää, sinä oikeasti kiellät itseäsi, tehden siten Jumalan tahdon mukaan, et oman lihatahtosi mukaan.
        Kun joku haluaa riidellä kanssasi, sinä silti rakastat häntä, koska Sana antaa meille käskyn rakastaa lähimmäistä niinkuin itseään. Kuka haluaisi riidellä itseään vastaan?

        Kun ihminen tulee Sanalle kuuliaiseksi, eläen Sanan kautta ja Sanan mukaan, niin Sana ikäänkuin murtaa sen lihatahdon tieltään pois, se todella KUOLEE. Todella harvat ymmärtävät tätä, vaikka se on hyvin selkeästi raamatussa opetettu. Tämä on kuitenkin se Jeesuksen antama tie vapauteen. Miksi joku haluaisi jäädä orjaksi jos voi kerran olla vapaa?

        Oli tosi hyvä opetus eli esimerkki siitä, kuinka toimii omavahurskauttaminen, eli omien tekojen kautta vanhurskautuminen !

        Otan tähän osan tuosta tekstistäjotta voimme tarkastella sitä rauhassa ja kunnolla !
        " IsäPoikaPyhäHenki " siis kirjoitti tuossa seuraavaa:

        -
        " Kun sinulle tulee halu johonkin asiaan, jonka 10 käskyä kieltää, sinä oikeasti kiellät itseäsi, tehden siten Jumalan tahdon mukaan, et oman lihatahtosi mukaan.

        Kun joku haluaa riidellä kanssasi, sinä silti rakastat häntä, koska Sana antaa meille käskyn rakastaa lähimmäistä niinkuin itseään. "
        -

        VASTINEENI !

        Tuossa selvästi kirjoittaja kertoo taistelevansa omin voimin !

        Siis kyseessä ei ole Jumalan apu ja Jumalan vaikutus, vaan kirjoittajan omat teot ja oma vaikutus !

        Siis kirjoittaja yrittää ITSE itseään vanhurskauttaa, ja ITSE itsensä pelastaa pahasta ja vapauttaa siis synnistä.

        Kuten hän sanookin, niin hän pyrkii vanhurskautumaan lain kautta omilla teoillaan, siinä hän ei mainitse mitään siitä, että se olisi Jumalan tekoa ja Jumalan vaikutusta, vaan MINÄ ITSE KIELLÄN, MINÄ ITSE RAKASTAN !

        No, en näe tarpeelliseksi enempää alkaa asiaa ruotia, mutta sitten tämä toinen, joka itsekin omin teoin ja niiden kautta vanhurskautuva, alkaa aamentamaan innolla, kun on niin hyvää opetusta, eli maistuu niin hyvältä tuo itse-, eli omavanhurskautumisen tie !

        Siis ulkokultaisuutta vain, eli pinnan kalkitsemista ja omavanhurskautta pelkästään, nämä "lähettiläät" ja kaverinsa oikeasti opettavat !


      • IsäPoikaPyhäHenki

        Sinä luetaakosanaa2. Kirjoituksestasi kuultaa "kullattu hopea", jota itse luulet kullaksi. Sinä et ole kokenut raamatun mukaista pesijäin saippuan pesua, eikä sinua ole myöskään tulella poltettu. Kirjoittamasi perusteella et ymmärrä asiakokonaisuutta lainkaan. Et kertakaikkiaan kykenisi tuolla tavoin käyttäytymään/kirjoittamaan, jos sinut Sana olisi puhdistanut.
        Etkö todella oikeasti ymmärrä mikä voitto on olla Kristuksessa vapaa? Millä tavoin sinä sitä syntiä sitten opetat ihmiset tekemään? Me olemme Jeesuksen kalliilla sovintoverellä ostetut ja senkö sinä pidät noin halpana? Etkö häpeä omaa käytöstäsi lainkaan juostessasi täällä muiden perässä? Toivottavasti et ainakaan ketään yritä opettaa missään? Kirjoittamasi perusteella syntien kieltäminen itseltään on siis ajanhukkaa ja luulet lihankuolemista synneille omavanhurskaudeksi? Jeesus meidät vapauttaa eli Sana. En usko sinun ymmärtävän sellaista ollenkaan, joten aloitan sinun ja monen muun puolesta paasto rukouksen, jotta Pyhä Henki Sanansa kautta avaisi sinun ja alkeiskynnykseen kompastuneiden ymmärryksen. Tiedäthän varmasti sen verran, että Herra on myös kiivas Jumala. Jos kirjoitat muille, niin pyri edes sivistyneeseen kanssa käymiseen.
        Etkö oikeasti kiellä itseltäsi mitään syntiä, ettet kirjoittamasi perusteella vain leimautuisi nyt omavanhurskaaksi?


      • luetaankosanaa2
        IsäPoikaPyhäHenki kirjoitti:

        Sinä luetaakosanaa2. Kirjoituksestasi kuultaa "kullattu hopea", jota itse luulet kullaksi. Sinä et ole kokenut raamatun mukaista pesijäin saippuan pesua, eikä sinua ole myöskään tulella poltettu. Kirjoittamasi perusteella et ymmärrä asiakokonaisuutta lainkaan. Et kertakaikkiaan kykenisi tuolla tavoin käyttäytymään/kirjoittamaan, jos sinut Sana olisi puhdistanut.
        Etkö todella oikeasti ymmärrä mikä voitto on olla Kristuksessa vapaa? Millä tavoin sinä sitä syntiä sitten opetat ihmiset tekemään? Me olemme Jeesuksen kalliilla sovintoverellä ostetut ja senkö sinä pidät noin halpana? Etkö häpeä omaa käytöstäsi lainkaan juostessasi täällä muiden perässä? Toivottavasti et ainakaan ketään yritä opettaa missään? Kirjoittamasi perusteella syntien kieltäminen itseltään on siis ajanhukkaa ja luulet lihankuolemista synneille omavanhurskaudeksi? Jeesus meidät vapauttaa eli Sana. En usko sinun ymmärtävän sellaista ollenkaan, joten aloitan sinun ja monen muun puolesta paasto rukouksen, jotta Pyhä Henki Sanansa kautta avaisi sinun ja alkeiskynnykseen kompastuneiden ymmärryksen. Tiedäthän varmasti sen verran, että Herra on myös kiivas Jumala. Jos kirjoitat muille, niin pyri edes sivistyneeseen kanssa käymiseen.
        Etkö oikeasti kiellä itseltäsi mitään syntiä, ettet kirjoittamasi perusteella vain leimautuisi nyt omavanhurskaaksi?

        Lainaan tähän Paavalin sanoja, koska ne kuvastavat mielestäni hyvin sinun tilannettasi:

        Gal. 3:3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?

        Sinäkin tunnut ymmärtävän uudestisyntymisen ja siinä tapahtuvat asiat.

        Mutta pyhityselämä ja kuinka se käytännössä tapahtuu ja toteutuu, sinulla on pahasti hakusessa yhä, ikävä kyllä, eli sen vuoksi olet siirtynyt lain alle yrittäen itse itseäsi pyhittää !

        Kerron nyt, miten Pyhän Hengen pyhitystyö tapahtuu, jotta ehkäpä sen kautta näet eron sinun oman itsepyhittymis touhusi ja Herran pyhittämisen välillä ?

        Siis kun Herra tekee vapaaksi, niin Hän tekee todellisesti vapaaksi !

        Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Tässä tuo kohta laajemmin:
        32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
        33 He vastasivat hänelle: "Me olemme Aabrahamin jälkeläisiä emmekä ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka sinä sitten sanot: 'Te tulette vapaiksi'?"
        34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
        35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
        36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Jeesus painottaa sydämen puhtautta Sanassaan:

        25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
        26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
        27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
        28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Matt. 15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.

        Siis kun uskovan sydän on yhä puhdiastumaton, niin hän ei ole vielä vapaa, eli Herra ei ole tehnyt häntä TODELLA VAPAAKSI, ja sen sydämen likaisuuden uskova huomaa toimissaan ja ajatuksissaan !

        Sitten TÄRKEÄ ASIA !

        Jos ja kun uskova yhä joutuu ITSE taistelemaan sen kanssa, että ei syntiä tekisi, niin Herra ei ole vielä tehnyt uskovaa SIINÄ KYSEISESSÄ ASIASSA TODELLA VAPAAKSI !

        Herran vapauttaman ei tarvitse enää taistella itsessään, vaan kun ei sydämessä enää ole esim. himoa, niin silloin ei tarvitse myöskään taistella ITSE sitä himoa vastaan, kun sitä ei enää ole, kun Herra on tehnyt TODELLISESTI VAPAAKSI !

        Otan "kuvan" tähän tästä asiasta luonnosta, sillä Sanakin kertoo luonnonkin todistavan Jumalasta !

        Voikukka on kuvana, eli voikukalla on juuri, kuten uskovalla on yhä sydämessä vaikkapa joku himo, se juuri tekee näkyvän kasvuston, eli lehdet ja kukan ja se rikkaruohon siten pilaa nurmikon.

        Jos poistamme pelkän kukinnon, niin se on loputon suo, sillä juuresta kasvaa uusi kukka ajan myötä, eli pelkän näkyvän kasvuston repiminen on turhaa hommaa !

        Sama on uskovan kanssa, eli jos on sydämessä yhä joku himo, niin ei hyödytä paljoakaan taistella siitä himosta johtuvaa toimintaa vastaan, sillä himo tuottaa yhä uusia tekoja/ajatuksia, kuten Jeesus itse opettaa pelkkä himoon perustuva katse on jo syntiä !

        Matt. 5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

        Mutta se himoiten katsominen siis kertoo sen, että sydämessämme on se synti ja himo, eli emme ole siinä kohtaa vapaita, eli sydämen himosta pitäisi Herran avulla pyrkiä vapautumaan, ja sen kautta vain vapaudutaan katsomasta himoiten, eli kun himo on pois ei ole sen ajatuksia/tekojakaan !

        Siis Jeesus kehoitti juuri tutkimaan ja kskittymään siihen juureen eli sydämeessä olvaan puhdistumattomuuteen, ja kun siitä himosta sitten HERRA pääsee vapauttamaan todelliseen vapauteen, niin enää ei ole vääriä ajatuksia/ tekojakaan !

        26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

        Asia on selvästi tuossa sanottu !

        Joten itse pyhittyminen ja itse väärien tekojen ja ajatustensa estely ei ole mikään todellinen ratkaisu, eikä se tee todellisesti vapaaksi, vaan Herra vain voi vapauttaa uskovaa hänen sydämensä saastoista ja synneistä!

        Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Kun tuo todellinen vapautus siis toteutuu, ei niissä asioissa enää tarvitse itse taistella !

        Mutta sinä "IsäPoikaPyhäHenki " et opeta tälläistä vapatumis eli pyhittymis Tietä, vaan sinä opetat, itse itsensä vapauttamis tietä, eli omavanhurskauden ja ulkokultaisuuden ja pinnan kalkitsemisen tietä sen sijaan !

        Kysyn nyt sinulta, että kumpi meistä ei ymmärrä edes alkeita ???

        Ja kenen ei pitäisi opettaa, kun ei alkeitakaan vielä ymmärrä ???


      • luetaankosanaa2
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Lainaan tähän Paavalin sanoja, koska ne kuvastavat mielestäni hyvin sinun tilannettasi:

        Gal. 3:3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?

        Sinäkin tunnut ymmärtävän uudestisyntymisen ja siinä tapahtuvat asiat.

        Mutta pyhityselämä ja kuinka se käytännössä tapahtuu ja toteutuu, sinulla on pahasti hakusessa yhä, ikävä kyllä, eli sen vuoksi olet siirtynyt lain alle yrittäen itse itseäsi pyhittää !

        Kerron nyt, miten Pyhän Hengen pyhitystyö tapahtuu, jotta ehkäpä sen kautta näet eron sinun oman itsepyhittymis touhusi ja Herran pyhittämisen välillä ?

        Siis kun Herra tekee vapaaksi, niin Hän tekee todellisesti vapaaksi !

        Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Tässä tuo kohta laajemmin:
        32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
        33 He vastasivat hänelle: "Me olemme Aabrahamin jälkeläisiä emmekä ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka sinä sitten sanot: 'Te tulette vapaiksi'?"
        34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
        35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
        36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Jeesus painottaa sydämen puhtautta Sanassaan:

        25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
        26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
        27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
        28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Matt. 15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.

        Siis kun uskovan sydän on yhä puhdiastumaton, niin hän ei ole vielä vapaa, eli Herra ei ole tehnyt häntä TODELLA VAPAAKSI, ja sen sydämen likaisuuden uskova huomaa toimissaan ja ajatuksissaan !

        Sitten TÄRKEÄ ASIA !

        Jos ja kun uskova yhä joutuu ITSE taistelemaan sen kanssa, että ei syntiä tekisi, niin Herra ei ole vielä tehnyt uskovaa SIINÄ KYSEISESSÄ ASIASSA TODELLA VAPAAKSI !

        Herran vapauttaman ei tarvitse enää taistella itsessään, vaan kun ei sydämessä enää ole esim. himoa, niin silloin ei tarvitse myöskään taistella ITSE sitä himoa vastaan, kun sitä ei enää ole, kun Herra on tehnyt TODELLISESTI VAPAAKSI !

        Otan "kuvan" tähän tästä asiasta luonnosta, sillä Sanakin kertoo luonnonkin todistavan Jumalasta !

        Voikukka on kuvana, eli voikukalla on juuri, kuten uskovalla on yhä sydämessä vaikkapa joku himo, se juuri tekee näkyvän kasvuston, eli lehdet ja kukan ja se rikkaruohon siten pilaa nurmikon.

        Jos poistamme pelkän kukinnon, niin se on loputon suo, sillä juuresta kasvaa uusi kukka ajan myötä, eli pelkän näkyvän kasvuston repiminen on turhaa hommaa !

        Sama on uskovan kanssa, eli jos on sydämessä yhä joku himo, niin ei hyödytä paljoakaan taistella siitä himosta johtuvaa toimintaa vastaan, sillä himo tuottaa yhä uusia tekoja/ajatuksia, kuten Jeesus itse opettaa pelkkä himoon perustuva katse on jo syntiä !

        Matt. 5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

        Mutta se himoiten katsominen siis kertoo sen, että sydämessämme on se synti ja himo, eli emme ole siinä kohtaa vapaita, eli sydämen himosta pitäisi Herran avulla pyrkiä vapautumaan, ja sen kautta vain vapaudutaan katsomasta himoiten, eli kun himo on pois ei ole sen ajatuksia/tekojakaan !

        Siis Jeesus kehoitti juuri tutkimaan ja kskittymään siihen juureen eli sydämeessä olvaan puhdistumattomuuteen, ja kun siitä himosta sitten HERRA pääsee vapauttamaan todelliseen vapauteen, niin enää ei ole vääriä ajatuksia/ tekojakaan !

        26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

        Asia on selvästi tuossa sanottu !

        Joten itse pyhittyminen ja itse väärien tekojen ja ajatustensa estely ei ole mikään todellinen ratkaisu, eikä se tee todellisesti vapaaksi, vaan Herra vain voi vapauttaa uskovaa hänen sydämensä saastoista ja synneistä!

        Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Kun tuo todellinen vapautus siis toteutuu, ei niissä asioissa enää tarvitse itse taistella !

        Mutta sinä "IsäPoikaPyhäHenki " et opeta tälläistä vapatumis eli pyhittymis Tietä, vaan sinä opetat, itse itsensä vapauttamis tietä, eli omavanhurskauden ja ulkokultaisuuden ja pinnan kalkitsemisen tietä sen sijaan !

        Kysyn nyt sinulta, että kumpi meistä ei ymmärrä edes alkeita ???

        Ja kenen ei pitäisi opettaa, kun ei alkeitakaan vielä ymmärrä ???

        Pitää vielä lisätä seuraavaa, että ei tule ihan turhia väärin käsityksiä !

        Niin kauan, kun Herra ei ole esim. jostain sydämen himo asiassa päässyt vielä vapauttamaan Herran vapauteen, joutuu uskova kyllä voimiensä mukaan taistelemaan itsekin, että ei toimisi väärin itseään ja läheisiään kohtaan, en sitä kiellä ollenkaan, mutta se ei uskovaa pyhitä mihinkään !

        Uskova ei voi millään pyhittää itse itseään eikä se uskovan oma taistelu niitä vääriä tekoja vastaan mitään siis pyhitä.

        Jos ja kun uskovalle tulee himoja ja vääriä ajatuksia ja jopa ihan käytönnössä vääriä tekoja, niin uskovan tulisi tunnustaa ne Herralle, eli syntinsä ja sydämesnä himot ja vääryydet ja sitten uskovan tulisi anoa Herraa niistä SYDÄMEN saastoista vapauttamaan, sillä vain siten Herran vapauttamana niistä pääsee uskova todellisesti vapaaksi !

        Tätä on todellinen pyhitys elämä, ja Pyhä Henki paljastaa yhä lisää sydamemme puhdistumattomuutta Sanan kautta ja avulla, ja siten kun ne lapjastuvat ja paljastetaan, nin sitten kun uskova anoo kestäväisenä niistä vapautusta, niin Herra tekee työnsä ja ajallaan niistä vapauttaa sitten !

        Tuon vuoksi Sana sanookin, että se sydämessä olevien syntiemme paljastuminen on valkeutta eli valkeuden työtä, vain paljastamalla ne voidaan poistaa Herran vapautuksen kautta, eli piilossa olevien syntiemme paljastuminen on valkeutta !

        8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
        9 -sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä-
        10 ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;
        11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
        12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
        13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
        14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
        15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,

        Mutta vaikka siis jodummekin niissä kohdin yhä itsekin taistelemaan syntejämme vastaan, niin se ei ole pyhtystietä, vaan se, että tunnustamme ne valkauden paljastamat syntimme avoimesti Herralle ja anomme Herralta niistä vapautusta !

        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Nämä "lähettiläät" sun muut eivät opeta näin, vaan he väittävät jo puhdistuneensa itse ja käytännössä siis omin voimin,osa hestä väittää jo täysin puhdistuneensa, vaikka siis samala he sanovat yhä ITSE taistelevansa syntejään vastaan, jotka mieleen sieltä sydämestä nousevat !

        Nuo julistavat siis vapautta, vaikka ovat itse yhä synnin orjia, sillä vapaita he eivät omien sanojensakaan mukaan siis ole !

        2. Piet. 2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.


      • myönnäpois

        Lyhyesti siis kysyn sinulta luetaankosanaa2 miksi sinä et ole vapaa ja kuka sinua on opettanut, ettei Sanalle tarvitse olla kuuliainen? Kyllä sinä ihan aito helluntailainen olet!


      • luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Lainaan tähän Paavalin sanoja, koska ne kuvastavat mielestäni hyvin sinun tilannettasi:

        Gal. 3:3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?

        Sinäkin tunnut ymmärtävän uudestisyntymisen ja siinä tapahtuvat asiat.

        Mutta pyhityselämä ja kuinka se käytännössä tapahtuu ja toteutuu, sinulla on pahasti hakusessa yhä, ikävä kyllä, eli sen vuoksi olet siirtynyt lain alle yrittäen itse itseäsi pyhittää !

        Kerron nyt, miten Pyhän Hengen pyhitystyö tapahtuu, jotta ehkäpä sen kautta näet eron sinun oman itsepyhittymis touhusi ja Herran pyhittämisen välillä ?

        Siis kun Herra tekee vapaaksi, niin Hän tekee todellisesti vapaaksi !

        Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Tässä tuo kohta laajemmin:
        32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
        33 He vastasivat hänelle: "Me olemme Aabrahamin jälkeläisiä emmekä ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka sinä sitten sanot: 'Te tulette vapaiksi'?"
        34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
        35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
        36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Jeesus painottaa sydämen puhtautta Sanassaan:

        25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
        26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
        27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
        28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

        Matt. 15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
        19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.

        Siis kun uskovan sydän on yhä puhdiastumaton, niin hän ei ole vielä vapaa, eli Herra ei ole tehnyt häntä TODELLA VAPAAKSI, ja sen sydämen likaisuuden uskova huomaa toimissaan ja ajatuksissaan !

        Sitten TÄRKEÄ ASIA !

        Jos ja kun uskova yhä joutuu ITSE taistelemaan sen kanssa, että ei syntiä tekisi, niin Herra ei ole vielä tehnyt uskovaa SIINÄ KYSEISESSÄ ASIASSA TODELLA VAPAAKSI !

        Herran vapauttaman ei tarvitse enää taistella itsessään, vaan kun ei sydämessä enää ole esim. himoa, niin silloin ei tarvitse myöskään taistella ITSE sitä himoa vastaan, kun sitä ei enää ole, kun Herra on tehnyt TODELLISESTI VAPAAKSI !

        Otan "kuvan" tähän tästä asiasta luonnosta, sillä Sanakin kertoo luonnonkin todistavan Jumalasta !

        Voikukka on kuvana, eli voikukalla on juuri, kuten uskovalla on yhä sydämessä vaikkapa joku himo, se juuri tekee näkyvän kasvuston, eli lehdet ja kukan ja se rikkaruohon siten pilaa nurmikon.

        Jos poistamme pelkän kukinnon, niin se on loputon suo, sillä juuresta kasvaa uusi kukka ajan myötä, eli pelkän näkyvän kasvuston repiminen on turhaa hommaa !

        Sama on uskovan kanssa, eli jos on sydämessä yhä joku himo, niin ei hyödytä paljoakaan taistella siitä himosta johtuvaa toimintaa vastaan, sillä himo tuottaa yhä uusia tekoja/ajatuksia, kuten Jeesus itse opettaa pelkkä himoon perustuva katse on jo syntiä !

        Matt. 5:28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

        Mutta se himoiten katsominen siis kertoo sen, että sydämessämme on se synti ja himo, eli emme ole siinä kohtaa vapaita, eli sydämen himosta pitäisi Herran avulla pyrkiä vapautumaan, ja sen kautta vain vapaudutaan katsomasta himoiten, eli kun himo on pois ei ole sen ajatuksia/tekojakaan !

        Siis Jeesus kehoitti juuri tutkimaan ja kskittymään siihen juureen eli sydämeessä olvaan puhdistumattomuuteen, ja kun siitä himosta sitten HERRA pääsee vapauttamaan todelliseen vapauteen, niin enää ei ole vääriä ajatuksia/ tekojakaan !

        26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

        Asia on selvästi tuossa sanottu !

        Joten itse pyhittyminen ja itse väärien tekojen ja ajatustensa estely ei ole mikään todellinen ratkaisu, eikä se tee todellisesti vapaaksi, vaan Herra vain voi vapauttaa uskovaa hänen sydämensä saastoista ja synneistä!

        Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Kun tuo todellinen vapautus siis toteutuu, ei niissä asioissa enää tarvitse itse taistella !

        Mutta sinä "IsäPoikaPyhäHenki " et opeta tälläistä vapatumis eli pyhittymis Tietä, vaan sinä opetat, itse itsensä vapauttamis tietä, eli omavanhurskauden ja ulkokultaisuuden ja pinnan kalkitsemisen tietä sen sijaan !

        Kysyn nyt sinulta, että kumpi meistä ei ymmärrä edes alkeita ???

        Ja kenen ei pitäisi opettaa, kun ei alkeitakaan vielä ymmärrä ???

        Onko täällä joku uskova jota sinä kunnioitat oikeaoppisena uskovana? Anna edes yksi nimmari jota kunnioitat ja pidät oikeaoppisena.


    • luetaankosanaa2

      Taas alkaa tämä synnittömyydestä vapaa harhaopin levitys !

      • HoseeHalapenjo

        Vääränlainen kristologia johtaa vääränlaiseen harmatiologiaan.


      • kysymyksiinvastausodot

        Tarkoitatko tuota raamatunkertomaa? Tuo kyllä on OIKEIN kerrottu. Ei ihmisen saa jäädä palvelemaan sellasta henkeä, joka johtaa synnin suosimiseen!
        Olet aika outo luetaankosanaa2. Tuot paljan raamatunsanaa, mutta itse et siitä juurikaan käsitä. Mikä pitää sinut noin vakavassa harhassa?????


      • luetaankosanaa2
        kysymyksiinvastausodot kirjoitti:

        Tarkoitatko tuota raamatunkertomaa? Tuo kyllä on OIKEIN kerrottu. Ei ihmisen saa jäädä palvelemaan sellasta henkeä, joka johtaa synnin suosimiseen!
        Olet aika outo luetaankosanaa2. Tuot paljan raamatunsanaa, mutta itse et siitä juurikaan käsitä. Mikä pitää sinut noin vakavassa harhassa?????

        Sovittaisiinko nyt sillä tavalla, että jos alat syyttelemään minun olevan harhassa, niin NÄYTÄ SANASTA se, missä olen mukamas harhassa !

        Tuollainen perustelematon syyttely on vain ja ainoastaan panettelua !


    • Lähettiläs3

      Voi kuika se käykään ihanasti korvasyyhy, kun ei tarvitse tehdä parannusta.
      Kuitenkin on niin, ettei taivastielle pääse ilman parannusta.
      Raamatusta voit sen lukea, kun se sinullekin menee ymmärykseen.

      • luetaankosanaa2

        Jos minua tarkoitat, niin nyt arviosi meni täysin pieleen !

        Kannattaisi ENSIN tutkia se, mihin toinen oikeasti uskoo ja mihin ei !

        Et siis paljon pahemmin enää voinut erehtyä !


      • Lähettiläs

        Sinulla taitaa olla melkein sama nimimerkki mikä minulla. Olet vain numeron lisännyt siihen. Ei se mitään. Korvasyyhyyn kirjoittajia löytyy ja se varmaankin miellyttää monia:).


      • Lähettiläs3
        Lähettiläs kirjoitti:

        Sinulla taitaa olla melkein sama nimimerkki mikä minulla. Olet vain numeron lisännyt siihen. Ei se mitään. Korvasyyhyyn kirjoittajia löytyy ja se varmaankin miellyttää monia:).

        Lähettilälle Jumala on antanut minulle tämän Lähettiläs3 nimen.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs3 kirjoitti:

        Lähettilälle Jumala on antanut minulle tämän Lähettiläs3 nimen.

        Vai on oikein Jumala antanut sinulle tuollaisen nimen ! :)

        Aina vain hauskemmaksi menee, en voi muuta sanoa enää ! :)


    • palaaalkuun

      Sinä luetaankosanaa2! Kuljet kovasti täällä meuhkaamassa luottaen omaan "viisauteesi?" Olet niinkuin sadun peukaloinen, joka koittaa huutaa äänensä yläilmoihin kenenkään silti kuulematta sitä. Mitähän sinä mahdat puuhata nyt? Olet ihan täysin opetusta vailla siteeraten raamattua kuin paikallislehden pakinaa. Lopeta tuollainen hyvän sään aikana ja ota oikea opetus vastaan raamatusta. Kirjoitat aivan kummallisesti. Sinulla on pitkä matka edessä, jos Jumalan Sanaa vastaan käyt! Kasvu lähtee vasta alkajalla alusta, ei lopusta. Siemen kun kylvetään, tulee ensin juuret, ei latva ja valtavat oksat.
      Uskovat siis juurtuvat Kristus KALLIOON ELI SANAAN. HUOM! JUURTUVAT!

      • luetaankosanaa2

        Kiitän arviostasi !

        Se on hyvin mielenkiintoinen ! :)

        Sen verran mielenkiintoinen, että en katso tarpeelliseksi edes kommentoida sen sanomaa enempää !

        Siunausta vain sinullekin !


      • samaaolenhuomannut
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Kiitän arviostasi !

        Se on hyvin mielenkiintoinen ! :)

        Sen verran mielenkiintoinen, että en katso tarpeelliseksi edes kommentoida sen sanomaa enempää !

        Siunausta vain sinullekin !

        Oletko tietoinen siitä, että sinun usko ei ole päässyt kehittymään. Sinä kangertelet aivan alkumetrien kanssa. Mieti mikä estää sinua kehittymästä hengellisellä alueella.
        Kuulutko johonkin seurakuntaan? Onko sinulla uskonystäviä?


      • luetaankosanaa2
        samaaolenhuomannut kirjoitti:

        Oletko tietoinen siitä, että sinun usko ei ole päässyt kehittymään. Sinä kangertelet aivan alkumetrien kanssa. Mieti mikä estää sinua kehittymästä hengellisellä alueella.
        Kuulutko johonkin seurakuntaan? Onko sinulla uskonystäviä?

        Taas vain panettelua !

        Jos sinäkin väität, että minä mukamas painiskelen alkumetreillä, niin näytä nyt se toteen esimerkin kautta !

        Siis pelkkä syytös sinultakin tulee vain, eikä sellainen rakenna eikä auta ketään !

        Ja sinä sitten vielä kehtaat sanoa, että minä kangertelen alkumetreillä !


      • samaaolenhuomannut
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Taas vain panettelua !

        Jos sinäkin väität, että minä mukamas painiskelen alkumetreillä, niin näytä nyt se toteen esimerkin kautta !

        Siis pelkkä syytös sinultakin tulee vain, eikä sellainen rakenna eikä auta ketään !

        Ja sinä sitten vielä kehtaat sanoa, että minä kangertelen alkumetreillä !

        Ikävä kyllä niin se vain on. Sinä et ole päässyt eteenpäin uskossasi. Olet siinä asemassa mihin suurin osa jääkin. Miten sen Jeesuksen oppi ilmaiseekaan? Harvat löytävät ahtaan portin ja siitä sisälle menevät. Toivon sinulle parempaa.

        Kysymykseen onko sinulla seurakuntaa ja uskonystäviä et jostakin syystä vastaa. Mikä on syy?

        En panettele sinua. En ole kaltaisesi. Olen vain seurannut käyttäytymistäsi palstalla ja sen perusteella tehnyt sinusta nämä ikävät havainnot. Sinä panettelet, syytät, olet ivallinen ja kaikkea sitä, mitä Jumalan lapset eivät ole.
        Muutamien perässä kuljet kuin räkkikoira räkyttämässä. Tuo on ikävästi sanottu, mutta se kuvaa oikeasti sinua.


      • luetaankosanaa2
        samaaolenhuomannut kirjoitti:

        Ikävä kyllä niin se vain on. Sinä et ole päässyt eteenpäin uskossasi. Olet siinä asemassa mihin suurin osa jääkin. Miten sen Jeesuksen oppi ilmaiseekaan? Harvat löytävät ahtaan portin ja siitä sisälle menevät. Toivon sinulle parempaa.

        Kysymykseen onko sinulla seurakuntaa ja uskonystäviä et jostakin syystä vastaa. Mikä on syy?

        En panettele sinua. En ole kaltaisesi. Olen vain seurannut käyttäytymistäsi palstalla ja sen perusteella tehnyt sinusta nämä ikävät havainnot. Sinä panettelet, syytät, olet ivallinen ja kaikkea sitä, mitä Jumalan lapset eivät ole.
        Muutamien perässä kuljet kuin räkkikoira räkyttämässä. Tuo on ikävästi sanottu, mutta se kuvaa oikeasti sinua.

        Yhä vain panettelu jatkuu !

        Yhäkään et näytä yhden yhtä esimerkkiä jossa olen väärin toiminut !

        On siis helppoa yleisesti syyttää, mutta jos pitäisi yksilöidä syytös, niin se meneekin sitten vaikeaksi !

        Jeesus itse otti kantaa kaltaiseesi toimintaan seuraavasti:

        Joh. 18:23 Jeesus vastasi hänelle: "Jos minä pahasti puhuin, niin näytä toteen, että se on pahaa; mutta jos minä puhuin oikein, miksi minua lyöt?"

        Olen näemmä sinuakin nuhdellut ja siksi olet katkera, kun en "ahdasportti" oppiasi hyväksynyt Raamatullisena !

        Siis Raamattu puhuu kyllä ahtaasta portista, mutta sinulla on oma oppisi, ja muistaakseni sinä tai koku toinen juuri väitti käyneensä sellaisesta läpi ja tullensa synnittömäksi ja täydelliseksi, vaikka se ei ole Raamatun opetuksen mukaista !

        Sen minuä voin hyvin myöntää, että en ole tullut synnittömäksi enkä täydelliseksi, mutta jos luulet että itse olet tullut, niin erehdyt pahasti, kirjoituksesi jo paljastaa suuren keskeneräisyytesi ja harhaan joutuneisuutesi !

        Muuten rakkikoirista puheen ollen, minä en juokse kenenkään perässä, vaan kirjoittelen sen mukaan mitä koen tarpeelliseksi, minä EN VAINOA KETÄÄN enkä juokse perrässä !

        Mutta mietitkö sinä nyt omaa toimintaasi, eli oletko sinä se perässä juokseva rakkaikoira ihan itse ?

        Olen nimittäin huomannut, että joku tai useampi on alkanut samankaltaisen panettelu kirjoittelun, eli joka ketussa törmään samankaltaiseen panetteluun, ja syyttelyyn vailla selvää yksilöintiä virheistäni !


    • IsäPoikaPyhäHenki

      Herra, Jeesus puhdistaa "omansa" ja hän lyö paimenia, jotka eivät tee heille annettua vastuu tehtävää. Paimenet ovat luopuneet vastuusta, jättäen lampaat yksin. He ovat "ruokkineet" vain itseään ja siksi Sakarjan kirjassa 13 on kirjoitettuna näin:

      7 Heräjä, miekka, minun paimentani vastaan ja minun lähintä miestäni vastaan, sanoo Herra Sebaot. Lyö paimenta, ja joutukoot lampaat hajallensa; mutta minä käännän jälleen käteni pienimpiä kohden.
      8 Ja näin on käyvä koko maassa, sanoo Herra: kaksi osaa siitä hävitetään ja saa surmansa, mutta kolmas osa siitä jää jäljelle.
      9 Ja sen kolmannen osan minä vien tuleen; minä sulatan heidät, niinkuin hopea sulatetaan, ja koettelen heitä, niinkuin kulta koetellaan. He huutavat avuksi minun nimeäni, ja minä vastaan heille. Minä sanon: "Se on minun kansani", ja se sanoo: "Herra, minun Jumalani".

      Myös Hesekiel 34 vahvistaa saman:

      8 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, totisesti, koska minun lampaani ovat ryöstettävinä ja koska minun lampaani ovat kaikkien metsän petojen syötävinä, kun paimenta ei ole ja kun minun paimeneni eivät välitä minun lampaistani, vaan minun paimeneni kaitsevat itseänsä, eivätkä kaitse minun lampaitani,
      9 sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
      10 Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn paimenten kimppuun, vaadin lampaani heidän kädestänsä ja teen lopun heidän lammasten-kaitsennastaan, eivätkä paimenet saa enää kaita itseänsä. Minä pelastan lampaani heidän kidastansa, eivätkä ne sitten enää ole heidän syötävinänsä.

      Jeesus on siis sellainen, joka huolehtii omistaan!

    • IsäPoikaPyhäHenki

      Kysymykseen kuka Jeesus on. Hän itse vastaa Sanassaan näin:

      Johannes 6:
      51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
      52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
      53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
      54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
      55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
      56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
      57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
      58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."

      Kuten jakeessa 52 juutalaiset riitelivät keskenään, siten on myös näinä päivinä, ihmiset eivät ymmärrä Sanaa ja jäävät maito asteelle, jättäen monet opettamalla heitä vain osittain, orjan muotoon. Sitten vapaus, joka ei saa raamatun mukaan olla lihalle yllykkeeksi, niin sitä lihantahtoa pidetään Jeesuksen antamana vapautena, mitä se ei todellakaan ole.
      Sitten ihmiset miettivät, miksi he uskosta huolimatta voivat huonosti ja luulevat, ettei Jumala kuule heidän rukouksiaan.
      Siksi Jeesus kehoittaakin kaikki työn uuvuttamia ja raskautettuja tulemaan luokseen antaakseen heille levon. Kuinka monella tuo lepo ja sisäinen rauha on?

      • luetaankosanaa2

        Uskovalla on toki lepo ja rauha, niin on minullakin !

        Mutta fariseuksilla oli myös lepo ja rauha, mutta se ei perustunut Totuuteen !

        He siis LUULIVAT, että heillä on asiat kunnossa ja he tuudittivat itse itseään vain sanoilla rauha rauha ei hätää mitään, ja ketselivat vain muiden syntejä, keskittymättä omiinsa ja omaan todelliseen sydämen puhtauteen.

        He siis LUULIVAT, että pinnan kalkitseminen riittää, ihan kuten tekin, ja tuossa harhassanne tekin LUULETTE että teillä on kaikki hyvin, vaikka todellisuus on ihan muuta !

        Tässä yksi kohta sellaisista "uskovista" joilla myös oli tuo teidän rauhanne:

        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Joten aina se rauha ei kerro Totuutta, jos se rauha ei siis perustu Totuuteen itsestä, vaan harhaluuloihin omasta itsestään ja omasta tilastaan !

        Esim "lähettiläs" ja kai sinäkin kuvittelette kykenevänne elämään syntiä tekemättä, ja siinä harhassa hänellä ainakin on täysin pohjaa vailla oleva rauha !


    • IsäPoikaPyhäHenki

      Paavali kirje Roomalaisille 8:
      5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.

      Joka seuraa lihantahtoa, hän siis elää lihan mukaan eli elää syntielämää!


      6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
      7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.

      Se ei voi alistua ja siksi sen on kuoltava hengen tieltä pois. ET VOI PALVELLA KAHTA HERRAA!


      8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

      Ne, jotka seuraavat lihaansa, eivätkä seuraa Sanaa, jäävät lihansa valtaan, tehden omia liha tekojaan, he eivät tee niitä tekoja, joita Kristus teki.



      9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

      • tarTe

        Tälläistä täällä tarvitaan. Hyviä ja oikeita opetuksia. Raamattu kyllä kertoo tuosta lihan vallasta, mutta jos ei ole opettajia, niin se näköjään jää käsittämättömäksi.


      • luetaankosanaa2

        Muistan yhden hyvän kaskun, joka tuli mieleeni sinun ja teidän synnittömyys opistanne ja lihanne kuolemisesta !

        Joukko pappeja oli kahvilla, ja siellä yksi pappi sanoi, että hänen lihansa on jo kuollut !

        Siis aivan samaan tyyliin kun te opetatte ja selitätte ymmärtämättöminä ja sokeina !

        No toiset papit ensin kuuntelivat mutta erästä se ulkokultaisuus alkoi sen verran ärsyttää, että hän kaatoi tuli kuumat kahvit sen kerskuvan papin syliin !

        Pappi pomppasi ylös ja alkoi sadattelemaan eli kiroamaan kovasti !

        Siihen se kahvit syliin kaatanut tokaisi vain:

        Ihme on tapahtunut kuollut on noussut eloon !
        -
        -
        Tuo nyt oli tuollainen kasku vain, mutta se on hyvin opettavainen sellainen, jos sen opetuksen pystyy ottamaan vastaan ?

        Toivon, että tekin heräätte tuosta synnittömyydestänne, ja harhastanne, jossa väitätte lihanne jo kuolleen, mutta toivottavasti teidän ei tarvitse polttaa sen ymmärtääksenne syliänne !


      • toivoKero

        Hei. Sinun oppi poikkaa kokonaan niiden opista, jotka kertovat raamatunmukaan lihan kuolemisesta.
        Siksi kysynkin, että miksi sinä aktiivisti osallistut keskusteluun, jota et itse edes käsitä? Tuntuuko sinusta, että sinun on pakko osallistua sekoittamassa toisten viestejä?
        En kysy pahalla, mutta haluan tietää enemmän lihan taistelusta henkeä vastaan.
        Se on selvästi kyllä näkyvissä, että sinä taistelet Jumalan puhdistamaa kansaa vastaan.
        Tuntuuko, että et voi muuta tehdä?


      • luetaankosanaa2
        toivoKero kirjoitti:

        Hei. Sinun oppi poikkaa kokonaan niiden opista, jotka kertovat raamatunmukaan lihan kuolemisesta.
        Siksi kysynkin, että miksi sinä aktiivisti osallistut keskusteluun, jota et itse edes käsitä? Tuntuuko sinusta, että sinun on pakko osallistua sekoittamassa toisten viestejä?
        En kysy pahalla, mutta haluan tietää enemmän lihan taistelusta henkeä vastaan.
        Se on selvästi kyllä näkyvissä, että sinä taistelet Jumalan puhdistamaa kansaa vastaan.
        Tuntuuko, että et voi muuta tehdä?

        Liha ei kuole mihinkään, siis elät ihassasi ja raahaat sitä koko elämäsi mukanasi !

        Sen sijaan lihan TEOT tulee pyrkiä estämään pyrkimällä vaeltamaan Hengessä ja Hengen johdossa !

        Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

        5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
        6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
        7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.

        Minä en taistele ketään vastaan, vaan en pidä siitä, että Raamatun tervettä opetusta vääristellään ja opetetaan "synnittömyys" ja "täydellisyys" oppeja, jotka eivät ole Raamatun opetuksen mukaisia !

        Minä taistelen siis vain vääriä oppeja ja niiden levittämistä vastaan, en ketään henkilö vastaan !

        Mutta harhaopettajan oppi on hänen oma oppinsa ja siten henkilökohtainen, ja siksi harhaopettaja ottaa opin arvostelun henkilökohtaisena asiana, vaikka siitä ei siis ole kyse !

        Siis minun ei tarvitse ottaa itseeni siitä , jos joku arvostelee Raamatun oppia, sillä se ei ole minun oma oppini vaan Jumalan oppi ja opetus, siis minä ymmärrän sen, että se arvostelija ei arvostele minua, vaan Herraa ja Hänen oppejaan !


      • luetaankosanaa2
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Liha ei kuole mihinkään, siis elät ihassasi ja raahaat sitä koko elämäsi mukanasi !

        Sen sijaan lihan TEOT tulee pyrkiä estämään pyrkimällä vaeltamaan Hengessä ja Hengen johdossa !

        Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

        5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
        6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
        7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.

        Minä en taistele ketään vastaan, vaan en pidä siitä, että Raamatun tervettä opetusta vääristellään ja opetetaan "synnittömyys" ja "täydellisyys" oppeja, jotka eivät ole Raamatun opetuksen mukaisia !

        Minä taistelen siis vain vääriä oppeja ja niiden levittämistä vastaan, en ketään henkilö vastaan !

        Mutta harhaopettajan oppi on hänen oma oppinsa ja siten henkilökohtainen, ja siksi harhaopettaja ottaa opin arvostelun henkilökohtaisena asiana, vaikka siitä ei siis ole kyse !

        Siis minun ei tarvitse ottaa itseeni siitä , jos joku arvostelee Raamatun oppia, sillä se ei ole minun oma oppini vaan Jumalan oppi ja opetus, siis minä ymmärrän sen, että se arvostelija ei arvostele minua, vaan Herraa ja Hänen oppejaan !

        Tuosta edellä kirjoittamani loppu osan asiasta Raamattu opettaa seuraavaa:

        Joh. 7:18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.


    • missäonperustuksesi

      Olen miettinyt samaa. Itse en osallistuisi keskusteluun, jossa en olisi perillä edes asiasta, mistä keskustellaan. Voithan sinä luetaankosana2 kaadella niitä kuumia kahvikupillisia niiden pappien syliin, jos se sinua jotenkin rakentaa. Raamattu opettaa, että muille puhutun puheen tulisi olla rakennukseksi kuulijoille. Ehkä sinun ymmärryksesi on jotenkin erilainen raamatun suhteen, kuin meidän muiden.

      • Lähettiläs

        Ei minuakaan kiinnostaisi keskustelu, josta en edes alkeita käsittäisi. En koskaan osallistu keskusteluun, jota en käsitä, tai joka ei kosketa. Jotenkin tämä keskustelu koskettaa kyseessä olevaa henkilöä, mutta kumma on se, että hän jatkuvasti väittää täällä kirjoitettavan synnittömistä ihmisistä. Ei täällä kirjoiteta synnittömistä ihmisistä, vaan JEESUKSEN SYNNITTÖMYYDESTÄ.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Ei minuakaan kiinnostaisi keskustelu, josta en edes alkeita käsittäisi. En koskaan osallistu keskusteluun, jota en käsitä, tai joka ei kosketa. Jotenkin tämä keskustelu koskettaa kyseessä olevaa henkilöä, mutta kumma on se, että hän jatkuvasti väittää täällä kirjoitettavan synnittömistä ihmisistä. Ei täällä kirjoiteta synnittömistä ihmisistä, vaan JEESUKSEN SYNNITTÖMYYDESTÄ.

        No, vastaa nyt vihdoin kysymykseeni suoraan !

        Oletko tehnyt syntiä "uudestisyntymisesi" jälkeen ?


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Ei minuakaan kiinnostaisi keskustelu, josta en edes alkeita käsittäisi. En koskaan osallistu keskusteluun, jota en käsitä, tai joka ei kosketa. Jotenkin tämä keskustelu koskettaa kyseessä olevaa henkilöä, mutta kumma on se, että hän jatkuvasti väittää täällä kirjoitettavan synnittömistä ihmisistä. Ei täällä kirjoiteta synnittömistä ihmisistä, vaan JEESUKSEN SYNNITTÖMYYDESTÄ.

        Älä "lähettiläs" viitsi valehdella !

        Todellinen syy vastaamattomuuteesi on se, että et halua paljastua harhaopettajaksi !

        Olen sinut jo aiemmin paljastanut eri nikillä kirjoittaessasi, ja siksi vaihdoit varmaan nikkisikin, että sinua ei heti tunnistettaisi samaksi harhaopettajaksi !

        Muuten, täällä toinenkin harhaoppien levittäjä, joka toimii samoin kuin sinä, eli jollain tekosyyllä hänkin jättää vastaamatta kysymyksiin, jotka paljastaisivat hänet ja hänen valheensa ja harhaoppinsa !


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Älä "lähettiläs" viitsi valehdella !

        Todellinen syy vastaamattomuuteesi on se, että et halua paljastua harhaopettajaksi !

        Olen sinut jo aiemmin paljastanut eri nikillä kirjoittaessasi, ja siksi vaihdoit varmaan nikkisikin, että sinua ei heti tunnistettaisi samaksi harhaopettajaksi !

        Muuten, täällä toinenkin harhaoppien levittäjä, joka toimii samoin kuin sinä, eli jollain tekosyyllä hänkin jättää vastaamatta kysymyksiin, jotka paljastaisivat hänet ja hänen valheensa ja harhaoppinsa !

        Luetaankosanaa2, luulitko, että heti tänne tultuani en tiennyt sinun olevan hän, joka edellisellä kerrallakin kulki perässäni muuttaen kirjoituksiani ja kertoen valheita. Miksi teet tuota? Kaikki mitä olet Jumalan nimissä kertonut minusta on ollut VALHETTA. Miksi uskot valheenisään ja jaat hänen tietojaan? Olet vakavasti harhassa.

        Tee parannus ja ala kunnioittamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi. Se on LAKI.
        1. Pietarin kirje 2
        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
        4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
        6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
        7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
        9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
        10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".
        11 Rakkaani, niinkuin outoja ja muukalaisia minä kehoitan teitä pidättymään lihallisista himoista, jotka sotivat sielua vastaan,
        12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.
        13 Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden, niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin,
        14 kuin käskynhaltijoille, jotka hän on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi, mutta hyvää tekeville kiitokseksi;
        15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-
        16 niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.
        17 Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.
        18 Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin.
        19 Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
        20 Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
        21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
        22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
        23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
        24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
        25 Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö.


      • laitanovenlukkoon

        On kerta kaikkiaan hyvä, että nimimerkki luetaankosanaa2 saa vakavan varoituksen ja nuhteen lopettaa muiden nimimerkkien kiusaamisen, sanojen väärentämisen ja jopa Herran Sanan halventamisen. Hän hyökkää täällä Jaikalin ja muidenkin kimppuun. Tuollaisen valheen hengessä kulkevan täytyy lähteä täältä. Mene kammioosi, ehkä Jumala armahtaa sinut oikealle tielle vielä, jos se on edes mahdollista.


      • Lähettiläs
        laitanovenlukkoon kirjoitti:

        On kerta kaikkiaan hyvä, että nimimerkki luetaankosanaa2 saa vakavan varoituksen ja nuhteen lopettaa muiden nimimerkkien kiusaamisen, sanojen väärentämisen ja jopa Herran Sanan halventamisen. Hän hyökkää täällä Jaikalin ja muidenkin kimppuun. Tuollaisen valheen hengessä kulkevan täytyy lähteä täältä. Mene kammioosi, ehkä Jumala armahtaa sinut oikealle tielle vielä, jos se on edes mahdollista.

        Ristin kantamista on sekin, että joudumme ottamaan ristin ja palaamaan leirin ulkopuolelle Jeesuksen pilkkaa kärsien. Joskus sekin risti on raskas. Varsinkin silloin, kun jäjessätulijoita on monta ja kaikki vääristävät ja muuttavat sitä, mitä kirjoitamme. Olen kokenut tuon, mutta olen myöskin nähnyt miten Jumala on hajottanut jäjessätulijoiden ja kiusaajien joukkioita ja nuo ovat kääntyneet toisiaan vastaan.
        Vuosia sitten eräs joukkio kulki perässäni halventaen ja pilkaten. Heitä oli viisi jatkuvasti sitä tekevää ja muutama käväisijä. Otin ristin ja todistin Jeesuksesta sen aikaa kuin Hän sitä vaikutti tekemään. Myöhemmin sain nähdä miten tuon viiden ihmisen tiivis ryhmittymä hajosi. He kävivät toisiaan vastaan vihassa ja kiivastuksessa. Minulta kävi kaksi noista viidestä anteeksi pyytämässä sitä, että oli pilkannut ja ivannut ja halventanut. Eräs jäljessäni pilkannut kertoi, että hän joutui kamalaan tilaan, eikä aikonut koskaan enää palata siihen, mitä oli tehnyt. Annoin tietenkin ilolla anteeksi. Tuo ryhmä oli vuosia kirjoittanut keskenään, kehunut toisiaan, halventanut muita, mutta nyt se on hajoneena.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Luetaankosanaa2, luulitko, että heti tänne tultuani en tiennyt sinun olevan hän, joka edellisellä kerrallakin kulki perässäni muuttaen kirjoituksiani ja kertoen valheita. Miksi teet tuota? Kaikki mitä olet Jumalan nimissä kertonut minusta on ollut VALHETTA. Miksi uskot valheenisään ja jaat hänen tietojaan? Olet vakavasti harhassa.

        Tee parannus ja ala kunnioittamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi. Se on LAKI.
        1. Pietarin kirje 2
        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
        4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
        6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
        7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
        9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
        10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".
        11 Rakkaani, niinkuin outoja ja muukalaisia minä kehoitan teitä pidättymään lihallisista himoista, jotka sotivat sielua vastaan,
        12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.
        13 Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden, niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin,
        14 kuin käskynhaltijoille, jotka hän on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi, mutta hyvää tekeville kiitokseksi;
        15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-
        16 niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.
        17 Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.
        18 Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin.
        19 Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
        20 Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
        21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
        22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
        23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
        24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
        25 Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö.

        Älä viitsi valehdella "lähettiläs", minä en ole perässäsi juossut en minnekkään enkä missään !

        Jos sinä kirjoitat täällä samoin kuin minä, niin kun koen sen tarpeelliseksi, niin silloin kommentoin kirjoituksiasi, se ei ole mitään perässä juoksemista, joten lopeta jo tuo väärä syyttelysi vihdoin !

        Se siis oli valhe ja valhe on syntiä, joten taas sorruit "läöhettiläs" syntiin, vaikka väität kykeneväsi sen itse estämään !

        Se mitä olen kirjoittanut, ei ole valhetta, se perustuu sinun omiin sanoihisi ja oppeihisi !

        Mutta ongelma on sinulla se, että et itsekään käsitä, mitä sinä ihan käytännössä oikein opetat, eli sekin pitää sinulle kertoa kädestäpitäin, kun olet niin sokea itse !

        Nykyään tosin olen kertonut sen lähinnä muille uskoville, että et pääsisi heitäkin eksyttämään !

        Lopuksi vielä varmistuksesi, en ole kirjoitellut muilla foorumeilla, enkä siten juossut sinun perässäsi missä liet itse välillä kirjoitellut, joten valheeseen perustuva oli sekin syytös !

        Mutta varaudu "lähettiläs" ottamaan arviointia ja arvostelua ja nuhdetta vastaan, jos ja kun täällä kirjoittelet yhä, eli en aio lopettaa sitä !


      • luetaankosanaa2
        laitanovenlukkoon kirjoitti:

        On kerta kaikkiaan hyvä, että nimimerkki luetaankosanaa2 saa vakavan varoituksen ja nuhteen lopettaa muiden nimimerkkien kiusaamisen, sanojen väärentämisen ja jopa Herran Sanan halventamisen. Hän hyökkää täällä Jaikalin ja muidenkin kimppuun. Tuollaisen valheen hengessä kulkevan täytyy lähteä täältä. Mene kammioosi, ehkä Jumala armahtaa sinut oikealle tielle vielä, jos se on edes mahdollista.

        Jopas olet sekoittanut sen, mikä on Totuutta ja mikä valhetta !

        Ja minä en hyökkää kenenkään ihmisen kimppuun, vaan kerron totuuden heidän opeistaan ja touhuistaan, sen mukaan kun sen itse näen !

        Vaikka Jaikali olisi kuinka uskova, niin se ei oikeuta häntä valehtelemaan, että on Jumalan asettama opettaja !

        Eikä se oikeuta häntä opettamaan valhetta, että Seurakunnassa olisi kaksi kastia, eli kastijärjestelmä, jossa toinen kasti on toista ylempi !

        Meinaatko lukita itsesi jonnekin oven taa ?

        Nimittäin minua et sinä ainakaan pysty mihinkään lukitsemaan vastoin Jumalan tahtoa, se on ihan turha luulo sellainen !

        Tässä varoituksen Sana, joka nousi mieleeni juuri nyt, sinulle annettavaksi:

        1. Tim. 5:21 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta.

        Älä siis suosi ketään, äläkä arvioi väärin, oman puolue toverisi hyväksi, vaan arvioi Totuuteen perustuen.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Ristin kantamista on sekin, että joudumme ottamaan ristin ja palaamaan leirin ulkopuolelle Jeesuksen pilkkaa kärsien. Joskus sekin risti on raskas. Varsinkin silloin, kun jäjessätulijoita on monta ja kaikki vääristävät ja muuttavat sitä, mitä kirjoitamme. Olen kokenut tuon, mutta olen myöskin nähnyt miten Jumala on hajottanut jäjessätulijoiden ja kiusaajien joukkioita ja nuo ovat kääntyneet toisiaan vastaan.
        Vuosia sitten eräs joukkio kulki perässäni halventaen ja pilkaten. Heitä oli viisi jatkuvasti sitä tekevää ja muutama käväisijä. Otin ristin ja todistin Jeesuksesta sen aikaa kuin Hän sitä vaikutti tekemään. Myöhemmin sain nähdä miten tuon viiden ihmisen tiivis ryhmittymä hajosi. He kävivät toisiaan vastaan vihassa ja kiivastuksessa. Minulta kävi kaksi noista viidestä anteeksi pyytämässä sitä, että oli pilkannut ja ivannut ja halventanut. Eräs jäljessäni pilkannut kertoi, että hän joutui kamalaan tilaan, eikä aikonut koskaan enää palata siihen, mitä oli tehnyt. Annoin tietenkin ilolla anteeksi. Tuo ryhmä oli vuosia kirjoittanut keskenään, kehunut toisiaan, halventanut muita, mutta nyt se on hajoneena.

        Joopa joo, taas tätä samaa !

        Eli ylpeydessä itsensä korottamista vain yhä edelleen, voi että osaat olla paisunut ja kuvittelet olevasi niin oikeassa ja muiden olevan väärässä.

        Mietin juuri sitä, että kuinka irti todellisuudesta onkaan kaltaisesi "täydellinen" ja "synnitön" !

        Siis siinä pitää olla todella pahasti kadottanut jo todellisuudentajun ja todellisuuden käsityskyvyn !

        Siis mitenkään muuten ei asia ja touhusi ja tilasi ole selitettävissä !

        Minun käy nyt aidosti sääliksi sinua, eikä tässä ole mitään halveksimista nyt todellakaan !


    • Sananleiväntarpeessa

      luetaankosanaa2 kyselet aivan kummallisia kysymyksiä ja riemuitset pahan tekemisestä. Ei täällä maan päällä ole ollut muita synnittömiä kuin Jeesus. Jos olisin Lähettiläs nimimerkki, en kyllä vastaisi tuollaisiin kysymyksiin. Etkö käsitä, että Jeesus antaa voiman vastustaa syntiä. Sinun kannattaa palata alkuopetuksen pariin. En tiedä käytkö Jumalanpalveluksissa, mutta selkeintä kieltä puhutaan varmaankin lasten pyhäkoulussa.
      Opin saanti sinulla on kesken, kannattaa hakeutua isompiin ympyröihin, kuin missä nyt olet.

      • luetaankosanaa2

        En kysele kummallisia !

        "Lähettiläs" on itse kerran ainakin suoraan sanonut, että hän ei enää syntiä tee !

        Siis kun hän on saanut omien sanojensa mukaan sen "VOIMAN", niin jos synti tulee houkuttelemaan, niin hän ei susotu sitä tekemään !

        Tuollaisen selityksen ydin on se, että sen "VOIMAN" saamisen jälkeen hän ei ole siis omien sanojensa mukaan enää syntiä tehnyt !

        Nyt hän vain ei ENÄÄ uskalla sitä suoraan sanoa, jotta ei heti jäisi kiinni harhaopistaan !

        Minä en riemuitse pahan tekemisestä, tuon on panettelua ja valehtelua, ja se perustuu vain ja ainoastaan sinun omiin luuloihisi ja kuvitelmiisi !

        Kyllä Jeesus antaa voiman ja auttaa uskovaa, mutta Jeesus ei tee meistä synnittömiä, siten kuin "lähettiläs" väittää, vaan koko elämämme ajan liha tulee sotimaan Henkeä vastaan !

        Kukaan uskova ei lisäksi kykene kaiken aikaa ja aina elämään Hengessä ja Hengen johdossa, vaan paljon jokainen uskova elää omassa tahdossaan eli siinä lihan tahdossa, ja silloin hyvin usein toimitaan vastoin Jumalan tahoa !

        "Lähettilään" opissa hän väittää siis kykenevänsä 100% elämään Jumalan tahdossa, mutta se on sula mahdottomuus, sillä hän ei voi kaikessa edes tietää aina sitä, mikä todella olisi kussakin kohtaa Jumalan tahto !

        Vain Jumala itse kykenee siis synnittömyyteen, eli vain Jumala tietää kaikessa oman tahtonsa, joten tuon harhaoppinsa ja harhaluulonsa kautta, "lähettiläs" on nostanut itsensä käytännössä Jumalaksi tietämään kaikessa Jumalan tahdon!


      • Lähettiläs

        Nimimerkki Sanaleiväntarpeessa. Nimimerkkisi on hyvä, sillä jokainen me olemme Sanan leivän tarpeessa joka päivä. Jeesus sanoo, että ihminen ei elä pelkästään leivästä, vaan jokaisesta Sanasta, jonka Jumala puhuu.

        Sana on kultaa, sillä Jumalan Sana parantaa ja vapauttaa, poistaa taakat ja antaa uuden elämän. Uudessa elämässä me saamme voiman elää Jumalan Tahdossa.

        En ole koskaan väittänyt olevani synnitön, vaan jäljessäkulkijani ovat sen väärentäneet sanomakseni.
        Aina olen kertonut, että ilman Jeesusta me emme voi mitään. Jeesuksessa meillä on kaikki, on voima ja on tietoa ja rakkaus.

        Rakkaudenlaki pitää sisällään kaikki käskyt. Liha ei koskaan pyhity ja siksi kiitos on sitäkin syvempi Jeesusta kohtaan, että Hän tuli ja antoi voimaan kuolettaa lihantahto kalliin Sanan ja Pyhän Hengen voimalla. Synti yksinkertaisesti näivettyy ja kuolee, kun sen tahtoa ei tehdä. Sillä ei ole mitään mahdollisuutta kasvaa ja paisua. Syntiä on lain rikkominen. Laki on kallis ja hyvä, sillä se ajaa ihmisen Kristukseen ja vapauteen.
        Laki on niskureita varten ja heitä vastaan. Jumalan uudestisynnyttämät lapset saavat pelkästään iloita ihanasta laista ja sen tuottamasta vapaudesta, joka Jeesuksessa ON.

        Ennen laki oli raskas, sillä se puhui meitä jokaista uskovaista vastaan, mutta kiitos Jeesukselle laki muuttui rakkaudenlaiksi ja saamme iloiten elää siinä.

        Johannes kertoo kirjeessään jokaisen tehneen syntiä. Niin teimme, mutta onneksemme laki tuli ja ajoi meidät Kristukseen ja vapauteen synninorjuudesta.
        Johannes kertookin kirjeessään myös tuon tärkeän tiedon, että JUMALASTA SYNTYNYT ei tee syntiä.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Nimimerkki Sanaleiväntarpeessa. Nimimerkkisi on hyvä, sillä jokainen me olemme Sanan leivän tarpeessa joka päivä. Jeesus sanoo, että ihminen ei elä pelkästään leivästä, vaan jokaisesta Sanasta, jonka Jumala puhuu.

        Sana on kultaa, sillä Jumalan Sana parantaa ja vapauttaa, poistaa taakat ja antaa uuden elämän. Uudessa elämässä me saamme voiman elää Jumalan Tahdossa.

        En ole koskaan väittänyt olevani synnitön, vaan jäljessäkulkijani ovat sen väärentäneet sanomakseni.
        Aina olen kertonut, että ilman Jeesusta me emme voi mitään. Jeesuksessa meillä on kaikki, on voima ja on tietoa ja rakkaus.

        Rakkaudenlaki pitää sisällään kaikki käskyt. Liha ei koskaan pyhity ja siksi kiitos on sitäkin syvempi Jeesusta kohtaan, että Hän tuli ja antoi voimaan kuolettaa lihantahto kalliin Sanan ja Pyhän Hengen voimalla. Synti yksinkertaisesti näivettyy ja kuolee, kun sen tahtoa ei tehdä. Sillä ei ole mitään mahdollisuutta kasvaa ja paisua. Syntiä on lain rikkominen. Laki on kallis ja hyvä, sillä se ajaa ihmisen Kristukseen ja vapauteen.
        Laki on niskureita varten ja heitä vastaan. Jumalan uudestisynnyttämät lapset saavat pelkästään iloita ihanasta laista ja sen tuottamasta vapaudesta, joka Jeesuksessa ON.

        Ennen laki oli raskas, sillä se puhui meitä jokaista uskovaista vastaan, mutta kiitos Jeesukselle laki muuttui rakkaudenlaiksi ja saamme iloiten elää siinä.

        Johannes kertoo kirjeessään jokaisen tehneen syntiä. Niin teimme, mutta onneksemme laki tuli ja ajoi meidät Kristukseen ja vapauteen synninorjuudesta.
        Johannes kertookin kirjeessään myös tuon tärkeän tiedon, että JUMALASTA SYNTYNYT ei tee syntiä.

        Kirjoituksesi ovat pahasti ristiriidassa keskenään, sillä ensin kirjoitat:
        -
        " En ole koskaan väittänyt olevani synnitön, vaan jäljessäkulkijani ovat sen väärentäneet sanomakseni. "
        -
        -
        Ja sitten lopussa seuraavaa:
        -
        " Johannes kertookin kirjeessään myös tuon tärkeän tiedon, että JUMALASTA SYNTYNYT ei tee syntiä. "
        -
        -
        Sinä "lähettiläs" olet itse sanonut syntyneesi Jumalasta ja siten mukamas omien sanojesi mukaan, et enää tee syntiä !

        Lopeta siis jo valehtelusi ja venkoilusi !!!

        Herää jo harhoistasi, tai lopeta ainakin niiden levittäminen !


    • Sananleiväntarpeessa

      Joh. 14 vahvistaa sen, että maailman henki eli liha, ei voi ottaa Jumalan Pyhää Henkeä ja Sanaa vastaan. Ymmärrys tähän aukeaa Sanan kuuliaisuuden kautta lahjana, joka ei tätä ymmärrä, ei vielä tunne Jeesusta ja Hänen tahtoaan ja on vielä oman lihansa määräiltävissä Sanaa vastaan:

      15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
      16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
      17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
      18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
      19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
      20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
      21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

      • Lähettiläs

        Noin se juuri on. Liha ei voi ottaa Pyhää Henkeä ja Sanaa vastaan ja siksi ihmisen on herättävä hengelliseksi. Jumalan Henki toimii ihmisen heränneen hengen kautta, ei lihan kautta. Liha ei koskaan pyhity ja siksi sen vaikutuksen uskovaisen elämään on ensin pienennyttävä ja kerran uudestisyntymisen myötä kuoltava kokonaan. Jos liha pääsee edelleen määräämään ihmistä, niin Pyhä Henki ei voi tulla koskaan häneen, eli puhdistettuun astiaan asumaan.
        Uudestisyntynyt on jo saanut maistaa sen, että Herra on Hyvä. Uudestisyntynyt ei voi palata koskaan lihantahtoon ja sen kunnioittamiseen, koska sen jälkeen ei hänen puolestaan ole enää Uhria. Lapsi, joka vasta on muutoksessa on eri asemassa, missä uudestisyntynyt on. Uudestisyntynyt on JEESUKSEN YSTÄVÄ, puhdistettu Sanan kautta.
        Johannes 15
        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
        9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
        10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
        16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
        17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
        18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
        19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
        20 Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.
        21 Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.
        22 Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat.
        23 Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Noin se juuri on. Liha ei voi ottaa Pyhää Henkeä ja Sanaa vastaan ja siksi ihmisen on herättävä hengelliseksi. Jumalan Henki toimii ihmisen heränneen hengen kautta, ei lihan kautta. Liha ei koskaan pyhity ja siksi sen vaikutuksen uskovaisen elämään on ensin pienennyttävä ja kerran uudestisyntymisen myötä kuoltava kokonaan. Jos liha pääsee edelleen määräämään ihmistä, niin Pyhä Henki ei voi tulla koskaan häneen, eli puhdistettuun astiaan asumaan.
        Uudestisyntynyt on jo saanut maistaa sen, että Herra on Hyvä. Uudestisyntynyt ei voi palata koskaan lihantahtoon ja sen kunnioittamiseen, koska sen jälkeen ei hänen puolestaan ole enää Uhria. Lapsi, joka vasta on muutoksessa on eri asemassa, missä uudestisyntynyt on. Uudestisyntynyt on JEESUKSEN YSTÄVÄ, puhdistettu Sanan kautta.
        Johannes 15
        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
        9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
        10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
        16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
        17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
        18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
        19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
        20 Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.
        21 Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.
        22 Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat.
        23 Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni.

        Kirjoitit:
        -
        " Noin se juuri on. Liha ei voi ottaa Pyhää Henkeä ja Sanaa vastaan ja siksi ihmisen on herättävä hengelliseksi. "
        -

        Tuollaista käsitettä ei Raamatusta löydy, kuin "herättävä hengelliseksi" se on sinun itse keksimä täysin ja ihan huuhaata !

        Tuo on se oppisi kohta kun sanot Jumalan kutsuneen sinua ja kai tavallaan tulit uskoon ?

        Mutta ihminen ei voi valmistaa itse itseään eli "herättää itseään hengelliseksi", vaan Hengestä syntyminen eli Pyhän Hengen saaminen, eli uudestisyntyminen tapahtuu ensin, ja siitä vasta alkaa kaikki kasvu ja oppiminen, sen Pyhän hengen opetuksen ja ohjauksen ja pyhittämisen kautta vain ja ainoastaan !

        Sinun oppisi mukaan ihminen ensin pyhittää itse itseään kunnes muka niiden omien tekojensa kautta vasta kelpaa Jumalalle, eli ihan pielessä on heti lähdössä koko kirjoituksesi !

        Sitten jatkat yhä pielessä:
        -
        " Jumalan Henki toimii ihmisen heränneen hengen kautta, ei lihan kautta. Liha ei koskaan pyhity ja siksi sen vaikutuksen uskovaisen elämään on ensin pienennyttävä ja kerran uudestisyntymisen myötä kuoltava kokonaan. "
        -

        Siis taas jatkat sitä samaa itse itsensä pyhittamisen Jumalalle kelpaavaksi oppiasi, joka on ihen pielessä, sillä oikea uudestisyntyminen ja siinä JUmalan synnyttämä Usko, on yksin Jumalan teko !

        Sinä et siis edes ymmärrä sitä, mikä on oikea uudestisyntyminen, vaan olet kehitellyt siitä ihan oman oppisi !

        Uudestisyntymässä lihamme ei todellakaan kuole, Raamattu ja varsinkin Paavali kirjoittaa selvästi, että lihasta emme pääse eroon, se ei kuole todellakaan, vaikka sitä voidaan kuolettaa, eli sen toimintaa voimme estää Hengessä vaeltamalla, mutta kaiken aikaa ei kukaan ihminen kykene Hengessä vaeltamaan, joten turha luulo ja harhakuvitelma on sinun väitteesi oman lihasi kuolemisesta !

        Sitten väität seuraavaa:
        -
        " Jos liha pääsee edelleen määräämään ihmistä, niin Pyhä Henki ei voi tulla koskaan häneen, eli puhdistettuun astiaan asumaan. "
        -
        Tuon väitteesi kautta sanot käytännössä kaikkia uudestisyntyneitä uudestisyntymättömiksi, eli Pyhää Henkeä vailla oleviksi !

        Siis täysin vastoin näitä Paavalin terveitä sanoja sinä opetat:

        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Siis koko oppisi on täysin Raamatun opetuksen vastainen, mutta syvässä harhassasi et sitä vain tajua itse !

        Älkää hyvät veljet ja sisaret lähtekö tämän eksyttäjän mukaan, sillä siitä ei hyvä seuraa, kuten ehkäpä nyt huomaatte, eli Totuudesta on niin kauas jo eksytty, että ei ole paluuta, sillä niin syvässä synnittömyyden harhassa "lähettiläs" jo elää.

        Hän on siis täysin sokea omille synneilleen, nytkin hän opetti täysin Raamatun vastaisesti, ja sekin on valehtelua ja vakava synti, sillä hän on eksyttämässä näitä pienimpiä:

        Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.


      • mitkäjutut

        Koitahan välillä jo rauhoittua luetaankosanaa2. Sinä käyt tuollaista yhden hengen sotaa, etkä ole edes kutsuttu sotimaan hengelliseen sodankäyntiin. Ei sinun kannata ainakaan hevosia valjastaa sotaan. Pysyttele jalka väessä vain ja ota välillä vaikka päivä unet, niin ajatus vähän kirkastuu!


      • luetaankosanaa2
        mitkäjutut kirjoitti:

        Koitahan välillä jo rauhoittua luetaankosanaa2. Sinä käyt tuollaista yhden hengen sotaa, etkä ole edes kutsuttu sotimaan hengelliseen sodankäyntiin. Ei sinun kannata ainakaan hevosia valjastaa sotaan. Pysyttele jalka väessä vain ja ota välillä vaikka päivä unet, niin ajatus vähän kirkastuu!

        Kuka sinulle sellaista on sanonut ?

        Hevosia ei kannatakaan valjastaa siis Raamatun mukaan:

        15 Sillä näin sanoo Herra, Herra, Israelin Pyhä: Kääntymällä ja pysymällä hiljaa te pelastutte, rauhallisuus ja luottamus on teidän väkevyytenne; mutta te ette tahtoneet,
        16 vaan sanoitte: "Ei! Hevosilla me tahdomme kiitää" -niinpä saatte kiitää pakoon. "Nopean selässä me tahdomme ratsastaa" -niinpä ovat vainoojanne nopeat.
        17 Tuhat pakenee yhden uhkaa; viiden uhkaa te pakenette, kunnes se, mikä teistä jää, on kuin merkkipuu vuoren huipulla, kuin lipputanko kukkulalla.
        18 Sentähden Herra odottaa, että voisi olla teille armollinen, sentähden hän nousee armahtaaksensa teitä; sillä Herra on oikeuden Jumala. Autuaita kaikki, jotka häntä odottavat!

        Hoos. 1:7 Mutta Juudan heimoa minä armahdan: minä pelastan heidät Herran, heidän Jumalansa, avulla, mutta en pelasta heitä jousella, miekalla enkä sodalla, en hevosilla enkä ratsumiehillä."

        Hoos. 14:3 (14:4) Assur ei ole meitä auttava, hevosilla emme tahdo ratsastaa, emmekä enää sano kättemme teoille: 'Meidän jumalamme'; sillä sinussa saa orpo armon."

        Luuletko, että halveksumisesi osuu minuun ?

        Ei vaan se osuu Herraani:

        Room. 15:3 Sillä ei Kristuskaan elänyt itsellensä mieliksi, vaan niinkuin kirjoitettu on: "Niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun".

        1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
        2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
        3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
        4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
        5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.

        Mieti sinä hetki sitä, ketä sinä halveksut ja vainoat oikeasti !


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Kirjoitit:
        -
        " Noin se juuri on. Liha ei voi ottaa Pyhää Henkeä ja Sanaa vastaan ja siksi ihmisen on herättävä hengelliseksi. "
        -

        Tuollaista käsitettä ei Raamatusta löydy, kuin "herättävä hengelliseksi" se on sinun itse keksimä täysin ja ihan huuhaata !

        Tuo on se oppisi kohta kun sanot Jumalan kutsuneen sinua ja kai tavallaan tulit uskoon ?

        Mutta ihminen ei voi valmistaa itse itseään eli "herättää itseään hengelliseksi", vaan Hengestä syntyminen eli Pyhän Hengen saaminen, eli uudestisyntyminen tapahtuu ensin, ja siitä vasta alkaa kaikki kasvu ja oppiminen, sen Pyhän hengen opetuksen ja ohjauksen ja pyhittämisen kautta vain ja ainoastaan !

        Sinun oppisi mukaan ihminen ensin pyhittää itse itseään kunnes muka niiden omien tekojensa kautta vasta kelpaa Jumalalle, eli ihan pielessä on heti lähdössä koko kirjoituksesi !

        Sitten jatkat yhä pielessä:
        -
        " Jumalan Henki toimii ihmisen heränneen hengen kautta, ei lihan kautta. Liha ei koskaan pyhity ja siksi sen vaikutuksen uskovaisen elämään on ensin pienennyttävä ja kerran uudestisyntymisen myötä kuoltava kokonaan. "
        -

        Siis taas jatkat sitä samaa itse itsensä pyhittamisen Jumalalle kelpaavaksi oppiasi, joka on ihen pielessä, sillä oikea uudestisyntyminen ja siinä JUmalan synnyttämä Usko, on yksin Jumalan teko !

        Sinä et siis edes ymmärrä sitä, mikä on oikea uudestisyntyminen, vaan olet kehitellyt siitä ihan oman oppisi !

        Uudestisyntymässä lihamme ei todellakaan kuole, Raamattu ja varsinkin Paavali kirjoittaa selvästi, että lihasta emme pääse eroon, se ei kuole todellakaan, vaikka sitä voidaan kuolettaa, eli sen toimintaa voimme estää Hengessä vaeltamalla, mutta kaiken aikaa ei kukaan ihminen kykene Hengessä vaeltamaan, joten turha luulo ja harhakuvitelma on sinun väitteesi oman lihasi kuolemisesta !

        Sitten väität seuraavaa:
        -
        " Jos liha pääsee edelleen määräämään ihmistä, niin Pyhä Henki ei voi tulla koskaan häneen, eli puhdistettuun astiaan asumaan. "
        -
        Tuon väitteesi kautta sanot käytännössä kaikkia uudestisyntyneitä uudestisyntymättömiksi, eli Pyhää Henkeä vailla oleviksi !

        Siis täysin vastoin näitä Paavalin terveitä sanoja sinä opetat:

        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Siis koko oppisi on täysin Raamatun opetuksen vastainen, mutta syvässä harhassasi et sitä vain tajua itse !

        Älkää hyvät veljet ja sisaret lähtekö tämän eksyttäjän mukaan, sillä siitä ei hyvä seuraa, kuten ehkäpä nyt huomaatte, eli Totuudesta on niin kauas jo eksytty, että ei ole paluuta, sillä niin syvässä synnittömyyden harhassa "lähettiläs" jo elää.

        Hän on siis täysin sokea omille synneilleen, nytkin hän opetti täysin Raamatun vastaisesti, ja sekin on valehtelua ja vakava synti, sillä hän on eksyttämässä näitä pienimpiä:

        Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        Sinulla luetaankosanaa2 on kyllä liian kova työ tyrmätä kaikki mitä täällä kirjoitan. Varmasti tuollainen väsyttää sinut.
        Aloitetaan alusta. Ensin me kaikki olemme ensimmäisen Aadamin kaltaisia. Jokainen syntyy lihallisena. Se mikä on hengellistä ei ole ensimmäinen, vaan sielullisuus on ensin ja vasta Jeesuksen tultua, eli viimeisen Aadamin tultua elämäämme saamme tulla hengellisiksi. Vain Jeesus tekee ihmisestä hengellisen.
        Joka on ensimmäisen Aadamin kuvan kaltainen nukkuu vielä. Hänessä ei toimi hengellisyys, vaan vain sielullisuus. Se sielu joka seuraa Jeesusta, saa muuttua, sillä Jeesus on sielujen Paimen. Hän antaa hengellistä ravintoa sinne, missä sielullisuus on täyttänyt astian. Tuo hengellinen ravinto on Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella ja tuo ravinto tyhjentää ja puhdistaa ihmisen. Silti jokaisessa on maallinen kuva ja taivaallinen kuva, mutta puhtaat elävät taivaallisen kuvan elämää. Ihminen syntyy RAAMATUN mukaan uudeksi Jumalan Sanasta ja sitä on turha kenenkään muuttaa. Jumalan Sana on se ravinto, joka luo uutta, parantaen ja antaen vapauden.
        1. Korinttolaiskirje 16
        45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
        46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
        47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
        48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
        49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Sinulla luetaankosanaa2 on kyllä liian kova työ tyrmätä kaikki mitä täällä kirjoitan. Varmasti tuollainen väsyttää sinut.
        Aloitetaan alusta. Ensin me kaikki olemme ensimmäisen Aadamin kaltaisia. Jokainen syntyy lihallisena. Se mikä on hengellistä ei ole ensimmäinen, vaan sielullisuus on ensin ja vasta Jeesuksen tultua, eli viimeisen Aadamin tultua elämäämme saamme tulla hengellisiksi. Vain Jeesus tekee ihmisestä hengellisen.
        Joka on ensimmäisen Aadamin kuvan kaltainen nukkuu vielä. Hänessä ei toimi hengellisyys, vaan vain sielullisuus. Se sielu joka seuraa Jeesusta, saa muuttua, sillä Jeesus on sielujen Paimen. Hän antaa hengellistä ravintoa sinne, missä sielullisuus on täyttänyt astian. Tuo hengellinen ravinto on Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella ja tuo ravinto tyhjentää ja puhdistaa ihmisen. Silti jokaisessa on maallinen kuva ja taivaallinen kuva, mutta puhtaat elävät taivaallisen kuvan elämää. Ihminen syntyy RAAMATUN mukaan uudeksi Jumalan Sanasta ja sitä on turha kenenkään muuttaa. Jumalan Sana on se ravinto, joka luo uutta, parantaen ja antaen vapauden.
        1. Korinttolaiskirje 16
        45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
        46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
        47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
        48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
        49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.

        Muistellaan hieman Paavalia. Paavali kertoi tehneensä paljon pahaa ja olleensa suurin syntinen TIETÄMÄTTÖMYYDEN- ja EPÄUSKONajalla. Silloin hän vainosi Jumalan kutsumaa kansaa, mutta kohdattuaan Jeesuksen hän teki parannuksen. Hän kärsi kauan siitä, että oli ollut niin tietämätön ja epäuskoinen, että oli käynyt Jumalaa vastaan.
        Nyt sitten vieläkin on ihmisiä, jotka väittävät Paavalin edelleen olevan suurin syntinen, vaikka Paavali itse kertoo olleensa sitä tietämättömyyden ja epäuskon ajalla. Vastustaja pyrkii sitomaan ihmisiä synnin oikeutukseen ja orjuuteen väittämällä Paavalia suurimmaksi syntiseksi. Paavali varoitti kaikkia opetuslapsiaan lihassa elämisestä ja opetti lihan ja hengellisyyden eron. Paavali ei tehnyt syntiä, vaikka hänen lihassaan olikin vielä houkutusta. Hän kertoo elävänsä Jumalan Pojan uskossa senkin ajan minkä vielä joutui lihassa elämään. Jumalan Pojan uskossa EI OLE SYNTIÄ. Jumalan Sana oli uudistava ja parantava siemen Paavalinkin kohdalla.
        Tuo Sana ei koskaan katoa.
        1. Pietarin kirje 1
        22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
        24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
        25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Muistellaan hieman Paavalia. Paavali kertoi tehneensä paljon pahaa ja olleensa suurin syntinen TIETÄMÄTTÖMYYDEN- ja EPÄUSKONajalla. Silloin hän vainosi Jumalan kutsumaa kansaa, mutta kohdattuaan Jeesuksen hän teki parannuksen. Hän kärsi kauan siitä, että oli ollut niin tietämätön ja epäuskoinen, että oli käynyt Jumalaa vastaan.
        Nyt sitten vieläkin on ihmisiä, jotka väittävät Paavalin edelleen olevan suurin syntinen, vaikka Paavali itse kertoo olleensa sitä tietämättömyyden ja epäuskon ajalla. Vastustaja pyrkii sitomaan ihmisiä synnin oikeutukseen ja orjuuteen väittämällä Paavalia suurimmaksi syntiseksi. Paavali varoitti kaikkia opetuslapsiaan lihassa elämisestä ja opetti lihan ja hengellisyyden eron. Paavali ei tehnyt syntiä, vaikka hänen lihassaan olikin vielä houkutusta. Hän kertoo elävänsä Jumalan Pojan uskossa senkin ajan minkä vielä joutui lihassa elämään. Jumalan Pojan uskossa EI OLE SYNTIÄ. Jumalan Sana oli uudistava ja parantava siemen Paavalinkin kohdalla.
        Tuo Sana ei koskaan katoa.
        1. Pietarin kirje 1
        22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
        24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
        25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

        Me tiedämme lain ajaneen Paavalinkin Kristukseen, kuten ajaa jokaisen Jumalan lapsen. Jumalan lapsi saa syntyä uudeksi Jeesuksessa, joka on katoamaton siemen ja Uhri puolestamme annettu. Jumalan kutsuman ei tarvitse jäädä lihan yllyttämäksi, vaan hän saa syntyä uudeksi ja tulla vapaaksi. Paavali, joka oli ollut suuri syntinen, sai laupeuden sen takia, että ei ollut sitä uskossa ollessaan. Oli ollut suurin syntinen tietämättömyyden ja epäuskon ajalla.

        1. kirje Timoteukselle 1
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
        14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.

        Galatalaiskirje 5

        13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
        14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
        16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Me tiedämme lain ajaneen Paavalinkin Kristukseen, kuten ajaa jokaisen Jumalan lapsen. Jumalan lapsi saa syntyä uudeksi Jeesuksessa, joka on katoamaton siemen ja Uhri puolestamme annettu. Jumalan kutsuman ei tarvitse jäädä lihan yllyttämäksi, vaan hän saa syntyä uudeksi ja tulla vapaaksi. Paavali, joka oli ollut suuri syntinen, sai laupeuden sen takia, että ei ollut sitä uskossa ollessaan. Oli ollut suurin syntinen tietämättömyyden ja epäuskon ajalla.

        1. kirje Timoteukselle 1
        9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
        11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
        14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.

        Galatalaiskirje 5

        13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
        14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
        16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Muistamme miten Jeesus tahtoi, että Hänet kastettiin. Hän, joka oli aina Pyhää Henkeä täynnä halusi käydä vesikasteella. Miksi? Meidän tähtemme, jotta me saisimme nähä miten Pyhä Henki tuli Hänen päälleensä vesikasteen yhteydessä.
        Vanhan Testamentin aikana Pyhä Henki kulki ihmisten päällä, mutta nyt on Uuden Testamentin aika. Nyt tapahtuu sellainen ihme, että Jumala kastaa kutsumansa ja Sanan vastaanottaneet Pyhällä Hengellä ja jopa tulella. Tuolloin he ovat uudestisyntyneet Jumalan Sanasta.
        Ensin Pyhä Henki on jokaisen kastetun päällä odottaen, että ihminen tahtoo tulla parannetuksi Jumalan voimalla. Vesikasteen yhteydessä Pyhä Henki on tullut valmiudessa opettamaan, kuljettamaan lain eteen ja voimistamaan Kristukseen. Vain Jeesuksessa on uudestisyntyminen ja joka on päässyt Jeesukseen, on saanut Jumalan antaman Pyhän Hengen kasteen.
        Tuolloin ihminen on päässyt sille paikalle, jossa ei ole tunnetta, että Pyhä Henki on välillä ja välillä ei ole. Tuolloin ihminen on päässyt sisimpään majaan, jossa ei syntiä ole. Pyhän Hengen kaste on merkki uudestisyntymisestä.

        Oletko sinä saanut vesikasteen, opetuksen, uskonlujuuden, eli voiman ja Pyhän Hengen kasteen?
        Oletko kokenut miten laki ajaa Kristukseen?
        Paavalikin kyseli sitä, että olivatko vedellä kastetut saaneet Pyhän Hengen, mutta nuo eivät vielä tuossa vaiheessa edes käsittäneet asiaa.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Muistamme miten Jeesus tahtoi, että Hänet kastettiin. Hän, joka oli aina Pyhää Henkeä täynnä halusi käydä vesikasteella. Miksi? Meidän tähtemme, jotta me saisimme nähä miten Pyhä Henki tuli Hänen päälleensä vesikasteen yhteydessä.
        Vanhan Testamentin aikana Pyhä Henki kulki ihmisten päällä, mutta nyt on Uuden Testamentin aika. Nyt tapahtuu sellainen ihme, että Jumala kastaa kutsumansa ja Sanan vastaanottaneet Pyhällä Hengellä ja jopa tulella. Tuolloin he ovat uudestisyntyneet Jumalan Sanasta.
        Ensin Pyhä Henki on jokaisen kastetun päällä odottaen, että ihminen tahtoo tulla parannetuksi Jumalan voimalla. Vesikasteen yhteydessä Pyhä Henki on tullut valmiudessa opettamaan, kuljettamaan lain eteen ja voimistamaan Kristukseen. Vain Jeesuksessa on uudestisyntyminen ja joka on päässyt Jeesukseen, on saanut Jumalan antaman Pyhän Hengen kasteen.
        Tuolloin ihminen on päässyt sille paikalle, jossa ei ole tunnetta, että Pyhä Henki on välillä ja välillä ei ole. Tuolloin ihminen on päässyt sisimpään majaan, jossa ei syntiä ole. Pyhän Hengen kaste on merkki uudestisyntymisestä.

        Oletko sinä saanut vesikasteen, opetuksen, uskonlujuuden, eli voiman ja Pyhän Hengen kasteen?
        Oletko kokenut miten laki ajaa Kristukseen?
        Paavalikin kyseli sitä, että olivatko vedellä kastetut saaneet Pyhän Hengen, mutta nuo eivät vielä tuossa vaiheessa edes käsittäneet asiaa.

        Et ymmärrä näemmä yhtään mitään !

        Jeesuksen tuli täyttää laki, ja lain mukaan ei voinut toimia pappina ennen kuin oli 30v täyttänyt, ja silloin pappi pestiin ja voideltiin ja varustettiin, eli asetettiin pappis palvelusta suorittamaan !

        Jeesus siis voideltiin papiksi tuossa vesikasteessa, sillä pappikin pestiin ensin vedellä !

        Jumala vahvisti itse sen Jeesuksen ylipappeuden, sanomalla, tämä on rakas Poikani, kuulkaa Häntä !

        Hepr. 7:3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
        21 mutta tämä hänestä vannotulla valalla, sen asettamana, joka hänelle sanoi: "Herra on vannonut eikä ole katuva: 'Sinä olet pappi iankaikkisesti'" -
        22 niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23 Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24 mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,

        Jeesuksen vesi kaste oli siis lain vaatima, muuten ei Jeesus olisi voinut toimia pappina !

        Matt. 3:14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

        Siis Jeesus oli ylempi ja ylemmän olisi pitänyt antaa siunaus ja kaste alemmalleen, mutta eihän Jumalan yläpuolella ole ketään sitä suorittamaan ja siksi Johannes vastusteli !

        Hepr. 7:7 Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan.

        Mutta Isä Jumala siis myös vahvisti ja sinetöi tuossa Jeesuksen pappeuden !


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Muistamme miten Jeesus tahtoi, että Hänet kastettiin. Hän, joka oli aina Pyhää Henkeä täynnä halusi käydä vesikasteella. Miksi? Meidän tähtemme, jotta me saisimme nähä miten Pyhä Henki tuli Hänen päälleensä vesikasteen yhteydessä.
        Vanhan Testamentin aikana Pyhä Henki kulki ihmisten päällä, mutta nyt on Uuden Testamentin aika. Nyt tapahtuu sellainen ihme, että Jumala kastaa kutsumansa ja Sanan vastaanottaneet Pyhällä Hengellä ja jopa tulella. Tuolloin he ovat uudestisyntyneet Jumalan Sanasta.
        Ensin Pyhä Henki on jokaisen kastetun päällä odottaen, että ihminen tahtoo tulla parannetuksi Jumalan voimalla. Vesikasteen yhteydessä Pyhä Henki on tullut valmiudessa opettamaan, kuljettamaan lain eteen ja voimistamaan Kristukseen. Vain Jeesuksessa on uudestisyntyminen ja joka on päässyt Jeesukseen, on saanut Jumalan antaman Pyhän Hengen kasteen.
        Tuolloin ihminen on päässyt sille paikalle, jossa ei ole tunnetta, että Pyhä Henki on välillä ja välillä ei ole. Tuolloin ihminen on päässyt sisimpään majaan, jossa ei syntiä ole. Pyhän Hengen kaste on merkki uudestisyntymisestä.

        Oletko sinä saanut vesikasteen, opetuksen, uskonlujuuden, eli voiman ja Pyhän Hengen kasteen?
        Oletko kokenut miten laki ajaa Kristukseen?
        Paavalikin kyseli sitä, että olivatko vedellä kastetut saaneet Pyhän Hengen, mutta nuo eivät vielä tuossa vaiheessa edes käsittäneet asiaa.

        Sitten tuo sinun sekoilusi siitä, että vanhan liiton aikana Pyhä Henki olisi ollut vain "päällä" on ihan omaa soopaasi vain !

        1. Sam. 16:14 Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

        Siis profeetoilla ja kuninkailla ja Jumalan valitsemilla palvelijoilla oli Pyhä Henki itsessään, ihan kuten tuossa sanotaan !

        Joten täyttä soppaa ja valhetta taas levittelet, ja ihan omia keksintöjäsi !


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Muistamme miten Jeesus tahtoi, että Hänet kastettiin. Hän, joka oli aina Pyhää Henkeä täynnä halusi käydä vesikasteella. Miksi? Meidän tähtemme, jotta me saisimme nähä miten Pyhä Henki tuli Hänen päälleensä vesikasteen yhteydessä.
        Vanhan Testamentin aikana Pyhä Henki kulki ihmisten päällä, mutta nyt on Uuden Testamentin aika. Nyt tapahtuu sellainen ihme, että Jumala kastaa kutsumansa ja Sanan vastaanottaneet Pyhällä Hengellä ja jopa tulella. Tuolloin he ovat uudestisyntyneet Jumalan Sanasta.
        Ensin Pyhä Henki on jokaisen kastetun päällä odottaen, että ihminen tahtoo tulla parannetuksi Jumalan voimalla. Vesikasteen yhteydessä Pyhä Henki on tullut valmiudessa opettamaan, kuljettamaan lain eteen ja voimistamaan Kristukseen. Vain Jeesuksessa on uudestisyntyminen ja joka on päässyt Jeesukseen, on saanut Jumalan antaman Pyhän Hengen kasteen.
        Tuolloin ihminen on päässyt sille paikalle, jossa ei ole tunnetta, että Pyhä Henki on välillä ja välillä ei ole. Tuolloin ihminen on päässyt sisimpään majaan, jossa ei syntiä ole. Pyhän Hengen kaste on merkki uudestisyntymisestä.

        Oletko sinä saanut vesikasteen, opetuksen, uskonlujuuden, eli voiman ja Pyhän Hengen kasteen?
        Oletko kokenut miten laki ajaa Kristukseen?
        Paavalikin kyseli sitä, että olivatko vedellä kastetut saaneet Pyhän Hengen, mutta nuo eivät vielä tuossa vaiheessa edes käsittäneet asiaa.

        Sitten "lähettiläs" tuo tulella kastaminen, sitäkään et oikein ymmärrä !

        Ensin uudestisynnytään eli tullaan uskoon, eli synnytään Hengestä, ja siitä alkaa vasta Pyhän Hengen pyhitystyö !

        Siinä Hengen kasvatus työssä, uskova tehdään kärsimysten eli TULEN kautta ja avulla ns. täydelliseksi, mutta se siis ei tarjoita sitä "täydellisyyttä" jota sinä opetat, vaan Kristuksen täyteyden täyden iän määrää, eli täysi-ikäisyyttä vain !

        Sinä luulet uudestisyntymisen ja tulella kastamisen tapahtuvan saman aikaisesti, mutta niin ei raamattu opeta !

        Kärsimystä kuvastaa siis tuli, ja Jeesus itse tehtiin täydelliseksi kärsimysten kautta !

        Sama Tie on uskovalla, mutta se Tie alkaa uudestisyntymästä eli uskoontulosta eli Hengestä syntymisestä, ja Jumala siis sulatttaa uskovaa tulessa eli kärsimyksissä ja vain sen kautta uskon ns. jalostuu eli pyhittyy ja puhdistuu pikku hiljaa eikä kerta rysäyksellä !

        Mark. 9:49 Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava

        Jes. 48:10 Katso, minä olen sinua sulattanut, hopeata saamatta, minä olen sinua koetellut kärsimyksen pätsissä.

        1. Piet. 4:1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-

        7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
        8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
        9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

        Siis uudestisyntymän hetkessä eikä ennen sitä vielä ketään tulella suolata, eli kärsimyksien kautta jalosteta, se alkaa vasta sitten kun uskova on ensin kasvanut Rakkaudessa ja vasta kun hän on kypsä, niin sitten Jumala alkaa tulella eli kärsimyksillä uskovaa jalostamaan, mutta mitään täydellistä meistä ei siis tule, ei tullut Paavalistakaan !!!

        Fil. 3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.

        Tämä "lähettiläs" siis opettaa ihan muuta, kuin mitä Raamattu puhuu ja opettaa, siis valhetta ja sanan vääristelyjä toinen toisensa perään, eli kenen lähettiläs hän oikeasti on, kuuluu kysymys ???

        Siis kuka lähettää puhumaan valhetta ?


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Et ymmärrä näemmä yhtään mitään !

        Jeesuksen tuli täyttää laki, ja lain mukaan ei voinut toimia pappina ennen kuin oli 30v täyttänyt, ja silloin pappi pestiin ja voideltiin ja varustettiin, eli asetettiin pappis palvelusta suorittamaan !

        Jeesus siis voideltiin papiksi tuossa vesikasteessa, sillä pappikin pestiin ensin vedellä !

        Jumala vahvisti itse sen Jeesuksen ylipappeuden, sanomalla, tämä on rakas Poikani, kuulkaa Häntä !

        Hepr. 7:3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
        21 mutta tämä hänestä vannotulla valalla, sen asettamana, joka hänelle sanoi: "Herra on vannonut eikä ole katuva: 'Sinä olet pappi iankaikkisesti'" -
        22 niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23 Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24 mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,

        Jeesuksen vesi kaste oli siis lain vaatima, muuten ei Jeesus olisi voinut toimia pappina !

        Matt. 3:14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

        Siis Jeesus oli ylempi ja ylemmän olisi pitänyt antaa siunaus ja kaste alemmalleen, mutta eihän Jumalan yläpuolella ole ketään sitä suorittamaan ja siksi Johannes vastusteli !

        Hepr. 7:7 Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan.

        Mutta Isä Jumala siis myös vahvisti ja sinetöi tuossa Jeesuksen pappeuden !

        Voisitko opetella kieltämään lihaasi? Ei sinunkaan tarvitse heittää herjaa meistä muista, vaan voit oppia pysymään asiallisessa keskustelussa. Kerrot minusta jos millaisia oletuksia.
        No, menemme asiaan. Sinun opissasi ihminen pyhittyy joskus, mutta ei koskaan pysty vastustamaan syntiä. Sellaista voimaa hän ei oppisi mukaan saa.

        Minun opissani Jumala kutsuu parannuksentielle. Hän antaa voiman vaeltaa Jeesuksen Ihmisen Pojan osassa vaeltaman tien. Vaikka synnyin syntisensa, niin niin suuri on armo, että sain Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen valossa uudistua. Minun ei tarvinnut jäädä lihantekoja täyttämään, vaan sain voiman PYSYÄ JEESUKSESSA. Se toi todellisen vapauden ja ilon. Muutos oli täydellinen.

        Sinun opissasi jäädään armoon, jossa vain Jeesus on täydellisen synnitön ja ihminen Hänessä syntiä jatkava. Tuo oppisi kumoaa kaikilta osilta Raamatun opetuksen.
        Jeesus sanoo, että joka ei pysy Hänessä, karsitaan pois.

        Sinun opissasi ihminen syntyy uskoon tultuaan UUDEKSI, vaikka sinäkin ehkä näet sen, että ihminen ei ole tuossa vaiheessa uudistunut. Ei pidä laittaa silmiä kiinni, sillä nukkumalla eksyy. Ei kukaan ole uusi ennen kuin Jumalan Sana ja Pyhä Henki pesee astian. Malakia kolmessa kerrotaan, miten Herra tulee temppeliin ja Hän pesee toiset pesijänsaippualla ja toiset kultasepän tulella. Vasta uuteen annetaan uusi viini, sillä jos se annettaisiin vanhaan leiliin, niin leili paisuisi.
        Moni käy ottamassa uutta viiniä, vaikka ei ole suostunut kulkemaan Jeesuksen jäljessä kasteen hautaan, eli kuolemaan. Siksi on paljon paisuneita.
        Paisuneen merkki on se, että hän nostaa itsensä aina toisten yläpuolelle ja pyrkii halventamaan muita. Paisuneen kanssa ei saa olla erimieltä, sillä siitä seuraa kosto.


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Et ymmärrä näemmä yhtään mitään !

        Jeesuksen tuli täyttää laki, ja lain mukaan ei voinut toimia pappina ennen kuin oli 30v täyttänyt, ja silloin pappi pestiin ja voideltiin ja varustettiin, eli asetettiin pappis palvelusta suorittamaan !

        Jeesus siis voideltiin papiksi tuossa vesikasteessa, sillä pappikin pestiin ensin vedellä !

        Jumala vahvisti itse sen Jeesuksen ylipappeuden, sanomalla, tämä on rakas Poikani, kuulkaa Häntä !

        Hepr. 7:3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
        21 mutta tämä hänestä vannotulla valalla, sen asettamana, joka hänelle sanoi: "Herra on vannonut eikä ole katuva: 'Sinä olet pappi iankaikkisesti'" -
        22 niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
        23 Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
        24 mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,

        Jeesuksen vesi kaste oli siis lain vaatima, muuten ei Jeesus olisi voinut toimia pappina !

        Matt. 3:14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

        Siis Jeesus oli ylempi ja ylemmän olisi pitänyt antaa siunaus ja kaste alemmalleen, mutta eihän Jumalan yläpuolella ole ketään sitä suorittamaan ja siksi Johannes vastusteli !

        Hepr. 7:7 Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan.

        Mutta Isä Jumala siis myös vahvisti ja sinetöi tuossa Jeesuksen pappeuden !

        Pitäisikö sanoa, että onhan tässä onneksi nyt toinen, joka ymmärtää kaiken.
        Kuka sinulle on opettanut, että Jeesus Ihmisen Pojan päivinä voideltiin papiksi?


        Etkö ole lukenut Raamatusta sitä, että Jumalan Henki kulki kansan päällä johtaen heitä?
        Vanhassa liitossa Jumala antoi Henkensä kuninkaaseen, jotta tämä osaisi toimia kansan parhaaksi Jumalan tahdon mukaan. Jumala ei tosin halunnut Israelin kansalle kuningasta, mutta kansa vaati sitä. Saul pääsi virkaan, mutta seuraukset eivät olleet sellaisia mitä kansa oli toivonut. Kansanjohtajien Kanssa Herran Henki oli, mutta Saul ei kuullut Jumalan tahtoa ja menetti Herran Hengen saaden pahan hengen tilalle. Tuo on todella ikävä asia ja Uusi Testamentti kertoo siitä, että myös uudella ajalla puhdistettuun astiaan voi tulla henkivalta. Se tarkoittaa sitä, että ihminen niskuroi Jumalaa vastaan ja menettää oikeuden Pyhän Hengen yhteyteen.

        Jumalan armoa on se, että jokainen saa tulla syntisenä uskoon ja saa lähteä seuraamaan Jeesusta. Ihminen on armon alla niin kauan kunnes hän saa tiedon ja ymmärryksen ja oppii elämään Jeesuksen kanssa. Jumala ymmärtää kiusattuja. Hän voi heitä auttaa. Hän on luvannut jokaiselle kutsumalleen sen, että Sana tekee heistä puhtaita. Hän ei ole kenllekään sanonut, että olet heti uusiluomus, kun kutsun sinut, vaan on luvannut Sanan olevan Siemen, joka uudestisynnyttää.

        Jumalan Henki kulkee kansan päällä opettaen tuntemaan Jumalan Sanan Jeesuksen. Joka ottaa Sanan, eli Jeesuksen vastaan saa Pyhän Hengen ja jopa tulen kasteen.

        Luuletko, että tässä alla olevassa tapauksessa Pyhä Henki oli astian sisällä? Vai oliko päällä?
        Luukas 2

        26 Ja Pyhä Henki oli hänelle ilmoittanut, ettei hän ollut näkevä kuolemaa, ennenkuin oli nähnyt Herran Voidellun.
        27 Ja hän tuli Hengen vaikutuksesta pyhäkköön. Ja kun vanhemmat toivat Jeesus-lasta sisälle tehdäkseen hänelle, niinkuin tapa oli lain mukaan,

        Tiedän tarpeesi muuttaa kaikki mitä minä tai jotkut muut kirjoittavat. Siksi en yleensä keskustele kanssasi, mutta nyt olen vastannut ja toivon, että sinäkin pysyttelet tästä lähtien asiassa ja et enää profetoi valheita.


      • asiallisesti

        Poikkean välistä keskusteluun, vaikka minulta ei mitään kysytty. Onko tämä palsta profetointia varten?
        Valheen henki onkin katala henki, joka voi ihmisessä pesiä. Luultavimmin luetaankosanaa2 on ottanut valheet nyt ihan omasta lihastaan käyttöön. Raamatun mukaan kukaan ei voi yksin sellaista tänne edes tuoda , vaan nämä asiat pitää näyttää monen todistajan kautta toteen. Mutta esim luetaankosanaa2 ei taida haluta sellaista edes ymmärtää ja vaikka ymmärtäisikin, niin hänellä on jokin poikkeava vastaus jo valmiina.

        Jääkö muilla nyt puhdas Sana saamatta, jos yksi henkilö täällä keksii omia juttujaan. Älkää vain kukaan lukeko henkilöihin kohdistuvia väitteitä, vaan pysytään kaikki asialinjalla.
        Profetiat ovat seurakunnan sisällä, koska siellä ne voidaan myös arvostella raamatun mukaisesti. En usko luetaankosana2:lla olevan omaa seurakunta yhteyttä, jos perusasiat ovat kerran hukassa.
        Kaikki ovat tervetulleita keskusteluun, mutta jotkut liittävät OMIA ajatuksiaan liiaksi mukaan! Pyritään pysymään aiheessa!


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Pitäisikö sanoa, että onhan tässä onneksi nyt toinen, joka ymmärtää kaiken.
        Kuka sinulle on opettanut, että Jeesus Ihmisen Pojan päivinä voideltiin papiksi?


        Etkö ole lukenut Raamatusta sitä, että Jumalan Henki kulki kansan päällä johtaen heitä?
        Vanhassa liitossa Jumala antoi Henkensä kuninkaaseen, jotta tämä osaisi toimia kansan parhaaksi Jumalan tahdon mukaan. Jumala ei tosin halunnut Israelin kansalle kuningasta, mutta kansa vaati sitä. Saul pääsi virkaan, mutta seuraukset eivät olleet sellaisia mitä kansa oli toivonut. Kansanjohtajien Kanssa Herran Henki oli, mutta Saul ei kuullut Jumalan tahtoa ja menetti Herran Hengen saaden pahan hengen tilalle. Tuo on todella ikävä asia ja Uusi Testamentti kertoo siitä, että myös uudella ajalla puhdistettuun astiaan voi tulla henkivalta. Se tarkoittaa sitä, että ihminen niskuroi Jumalaa vastaan ja menettää oikeuden Pyhän Hengen yhteyteen.

        Jumalan armoa on se, että jokainen saa tulla syntisenä uskoon ja saa lähteä seuraamaan Jeesusta. Ihminen on armon alla niin kauan kunnes hän saa tiedon ja ymmärryksen ja oppii elämään Jeesuksen kanssa. Jumala ymmärtää kiusattuja. Hän voi heitä auttaa. Hän on luvannut jokaiselle kutsumalleen sen, että Sana tekee heistä puhtaita. Hän ei ole kenllekään sanonut, että olet heti uusiluomus, kun kutsun sinut, vaan on luvannut Sanan olevan Siemen, joka uudestisynnyttää.

        Jumalan Henki kulkee kansan päällä opettaen tuntemaan Jumalan Sanan Jeesuksen. Joka ottaa Sanan, eli Jeesuksen vastaan saa Pyhän Hengen ja jopa tulen kasteen.

        Luuletko, että tässä alla olevassa tapauksessa Pyhä Henki oli astian sisällä? Vai oliko päällä?
        Luukas 2

        26 Ja Pyhä Henki oli hänelle ilmoittanut, ettei hän ollut näkevä kuolemaa, ennenkuin oli nähnyt Herran Voidellun.
        27 Ja hän tuli Hengen vaikutuksesta pyhäkköön. Ja kun vanhemmat toivat Jeesus-lasta sisälle tehdäkseen hänelle, niinkuin tapa oli lain mukaan,

        Tiedän tarpeesi muuttaa kaikki mitä minä tai jotkut muut kirjoittavat. Siksi en yleensä keskustele kanssasi, mutta nyt olen vastannut ja toivon, että sinäkin pysyttelet tästä lähtien asiassa ja et enää profetoi valheita.

        Mitä ihmettä taas sekoilet ?

        Näytä se, missä minä olen mitään profetoinut !!!

        Oletko jo ihan sekaisin noiden harhaoppiesi vuoksi ?


      • huomannutasian

        Luetaankosanaa2 kysyisin, että miksi lahjaksi sinä itse kutsut sitä lahjaa, jonka mukaan Jumala ilmoittaa sinulle tavalla ja toisella jopa ihmisen sisimmän?
        Sinä väität usein saavasi tietoa muista kirjoittajista. Profetoitko, vai muulla lahjallako olet varustautunut saadessasi mitä tietoa milloinkin kerrot saavasi.


      • samanhuomannut

        Niin, sitä miettii täällä moni muukin ja aika räikeitä ovat nuo luetaankosanaa2:n kommentit. Useat ovat ottaneet välillisesti kantaa ja ovat ihmetelleet kyseisen nimimerkin tuotoksia?
        Kukahan liene tekee tuollaista? Hän ei jotenkin edes näe, kuinka moni hänelle vastaa? Suurin osa vain lukee ja useita vastaa!


      • luetaankosanaa2
        huomannutasian kirjoitti:

        Luetaankosanaa2 kysyisin, että miksi lahjaksi sinä itse kutsut sitä lahjaa, jonka mukaan Jumala ilmoittaa sinulle tavalla ja toisella jopa ihmisen sisimmän?
        Sinä väität usein saavasi tietoa muista kirjoittajista. Profetoitko, vai muulla lahjallako olet varustautunut saadessasi mitä tietoa milloinkin kerrot saavasi.

        Vastaatko nyt kysymykseeni, että missä' nyt olen mukamas profetoinut ???

        Tätä tämä aina on, eli kun ette asia keskustelussa pärjää, niin sitten mennään henkilökohtaisuuksiin !

        Eli yritätte siirtää huomion pois itse asioista munuun henkilönä !

        Eli nytkään ei ole mitään syytä teillä kysellä ja väittää tälläistä, että olisin nyt muka profetoinut !


      • huomannutasian
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Vastaatko nyt kysymykseeni, että missä' nyt olen mukamas profetoinut ???

        Tätä tämä aina on, eli kun ette asia keskustelussa pärjää, niin sitten mennään henkilökohtaisuuksiin !

        Eli yritätte siirtää huomion pois itse asioista munuun henkilönä !

        Eli nytkään ei ole mitään syytä teillä kysellä ja väittää tälläistä, että olisin nyt muka profetoinut !

        Niin, oletko sinä luetaankosanaa2 profetoinut, vai vain muuten kertonut Jumalan ilmoittaneen sinulle siitä sitä ja tuosta tätä? Väitätkö, että et ole niin kertonut?
        Onko sinulle profetaallista kykyä?


    • IsäPoikaPyhäHenki

      Gal. 5:13
      Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
      Niin, sitten uhri on jo annettu, kun ihminen on päässyt Jumalan valtakunnan kaikkein sisimpään majaan.
      Jeesuksen sovitustyö ja uhri on niitä varten, jotka eivät vielä ole tulleet Hänen valtakuntansa sisäpuolelle, sillä valtakunnan sisällä ei voi olla mitään saastaista.

    • * En ole koskan epäillyt enkä miettinyt, " kuka Jeesus on"! Hän on ihan kaikkea mitä maailmassa ja avaruudessa sitten onkaan ! Hän on Luoja, ei koskaan "itse luotu". Hänessä asuu Jumaluuden täysi jumalisuus, ei yhtään vähempää kuin Isälläkin on, samoin Pyhä Henki, Jumalan kolmas Persoona. Hän on Jumla täydessä jumalisuudessaan, nämä kolme pitävät yhtä, He on se salattu ykseys ja niin ollen yksi Jumala kolmessa Persoonassaan, pyhä kirkkaus, jonne ei voi kukaan koskaan mennä. "1Tim.6:16. " eikä koskaan ole ollut. Sitä kirkkautta ja pyhyyttä ei mikään luotu kestä. Ihmisen Poika on valmistettu meitä varten, Hänet me voimme nähdä ja jopa käsin kosketella, sen lähemmäs Jumalaa ei voi kukaan päästä ! Ei mikään loukkaa niin Jumalaa, kun tätä ei tunnusteta tätä tietoa ei omisteta, seataan järki ja ymmärrys mukaan, jossa vain Pyhä Henki voi avata Sanan aarteita.

    • IsäPoikaPyhäHenki

      Hän on tosiaankin salattu Jumala. Jeesus sanoo raamatussa, joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän ja joka ottaa vastaan minut, ottaa vastaan Hänet (Jumalan), joka Jeesuksen tänne lähetti ja nyt meillä on Pyhä Henki oppaana.
      Silti Jumalaa ei voi tutkia ja Hän on kaikkea ylempi.
      Kysymys kuka Jeesus on, on silti hyvä, koska kaikki eivät ymmärrä tuota, mitä sinä Mohikaani_27 kirjoitit!

      Ps. 111
      7 Hänen kättensä teot ovat totiset ja oikeat; luotettavat ovat kaikki hänen asetuksensa.
      8 Ne pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti; ne ovat tehdyt totuudessa ja oikeudessa.
      9 Hän lähetti kansallensa lunastuksen, sääti liittonsa ikuisiksi ajoiksi; pyhä ja peljättävä on hänen nimensä.
      10 Herran pelko on viisauden alku, hyvä ymmärrys kaikille, jotka sitä noudattavat. Hänen ylistyksensä pysyy iankaikkisesti.

    • EttäTietäsit

      Raamattu on ilmoittanut kaksituhatta vuotta kuka Jeesus on ja te täällä kyselette? Lukekaa Raamattua!

    • IsäPoikaPyhäHenki

      Eiköhän tarkoitus liene ole herättää asiallista keskustelua. Jeesus, Jumala ja Pyhä Henki ovat YKSI, siitä voi hyvinkin kysyä kuka Jeesus on? Jeesus on Sana, jonka kautta meissä voi virrata elävän veden virrat : )

    • IsäPoikaPyhäHenki

      Jeesus on parasta mitä olla voi. Hän on tie, totuus ja elämä. Hän on RAKKAUS.
      Rakkaudessa eli Jeesuksessa ei ole pelkoa, sillä täydellinen rakkaus karkoittaa pelon.

    • IsäPoikaPyhäHenki

      Jeesus eli Sana on elämän leipä meille, jonka me saamme syödä.

      50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
      51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."

      • Lähettiläs

        Jo ALUSSA evankeliumit ilmoittavat meille Jeesuksen olevan Jumala.
        Johannes 1
        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        Vain Jumalalla on kyky synnyttää elämää, mutta maailma ei tunnusta eikä tunne Jumalan Sanan jumaluutta. Sanoma oli liian kirkas Israelin pojillekin, vaikka he olivat tutkineet Sanaa ja odottivat messiasta. He sokaistuivat tuon heille liian kirkkaan sanoman edessä ja näin peite tuli heidän silmiensä eteen.

        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
        7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
        8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
        9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Tuota Elämän Sanaa Johannes kirjeissään kertoo kosketelleensa käsin ja katsoneensa.


    • IsäPoikaPyhäHenki

      Niin oli todellakin Hänen oman kansansa keskuudessa, he eivät ottaneet vastaan Herran ohjeita ja lähtivät seuraamaan vieraita jumalia ja napisivat ja kapinoivat vastaan.
      Jeesuksen aikana juutalaiset kielsivät Hänet tyystin ja tänäkin päivänä, itse uskovat kieltäytyvät ottamasta koko Sanaa eli Jeesusta vastaan. Monissa paikoissa opetetaan hyvin, mutta vaillinaisesti. Kun suuri joukko jää matkallaan portin ulkopuolelle ja opetus ei anna tarpeeksi, on syytäkin kysyä lukemattomia kertoja kuka Jeesus on? Siihen voisi lisätä, onko Jeesus sinun sydämesi Herra ja mitä se sinulle tarkoittaa?

      • Lähettiläs

        Sanot oikein tuosta suuren joukon jäämisestä portin ulkopuolelle. On nimittäin niin, että on suuri joukko ja joka estää menemästä ahtaasta portista sisään. He ovat portin ulkopuolella kertomassa ihmisille, kutsutuille ja jopa vasta kääntyneille sitä, että ihminen syntyy uudeksi ja pääsee ahtaasta portista sisälle elämään, kunhan vain ottaa Jeesuksen vastaan (Herra, Herra hokijoita). He eivät kerro sitä, että Jeesus on Jumalan Sana ja että Jeesuksen vastaanottaminen tarkoittaa todellisuudessa kaiken sen Sanan vastaanottamista, jonka Jeesus tänne Ihmisen Pojan aikanaan puhui. Jeesus on evankeliumi ja evankeliumilla syntyvät Jumalan lapset.
        Kutsun saanut saa tulla armon alle niin kauaksi, että hänen tietonsa täydentyy ja hän voimistuu Jumalan voimalla kieltämään itsensä Jeesuksen tieltä. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi.
        Onneksi ihmisten ei enää tarvitse jäädä aneiden maksajaksi, eikä orjaksi, sillä niin valtava on armo Suomen kansan kohdalla, että Jumalan Sana on keskuudessamme.
        Hänkin, joka on huono oppimaan asioita, saa ihmetellä sitä, minkä viisauden ja ymmärryksen saa Jumalan asioiden ymmärtämiseen.
        Ihana on se, että Jumalan kutsumia ei kukaan voi pakottaa mihinkään. Ei ole uskontojen uhreja siellä, missä Sana, eli Jeesus tulee tutuksi.

        Jeesus on Jumalan Sana. Hän tuli lihaksi/lihaan voittaakseen ensimmäisen Aadamin lihallisuuden Ihmisen Poikana, eli lihassa. Hän riisutui tähtemme kaikista valtaoikeuksistaan, jotta oli kuin me kuka tahansa. Hän rukoili, paastosi, huusi Jumalaa avuksi, kuin meistä kuka tahansa, eli Hän oli esikuvamme ollessaan Ihmisen Poika. Kuuliaisuuden kautta Jeesus voitti.


    • lukekaa.lukekaa

      "Raamattu on ilmoittanut kaksituhatta vuotta kuka Jeesus on ja te täällä kyselette? Lukekaa Raamattua!"

      Raamatun Jeesus on ihmeidentekijä ja viisauden opettaja, jonka tekemiset ja sanomiset muistuttaa muita Lähi-Idän ihmeidentekijöiden toimintaa.
      Egyptissä jumaluus herätti Al-Azaruksen, Kreikassa Dionysus muutti veden viiniksi.
      Jeesus kilpaileekin eräänlaisessa ihmeidentekijöiden genressä.

    • JeesusVARAKAS

      Jeesus oli varakas lukutaitoinen ihminen jota kansa uskoi kun
      kansa ei osannut lukea, niin kuin tänäkin päivänä ympäåri maapalloa,
      Jeesus perusti kansallisaatteen joka sorrettuja ihmisiä puolustaa.
      Siitä tehtiin symboli kun kansaansa ajava mies ristiin naulittiin.
      Karkasi ristiltään ja kuoli jossain tuntemattomassa paikassa.
      Kansa uskoi tarinoihin ei
      kirjoitettuihin teksteihin kun ei osannut lukea.
      Kristin usko levisi kaikkialle väkivallan lailla
      ihmiset pakotettiin omaan uskontoa kannattamaan,
      jos ei totellut pika tuomio miekalla kuoliaaksi
      siitä syntyi ristin merkki muistona julmuudesta.
      Tänä päivänä sama asia jatkuu
      Jeesus kulkee sotaratsullaan maailmaa tuhoaa.
      Uskonsodat on julmempia ihmiskunnsn historiassa.
      Jos kuvitteellinen Jeesus olisi olemassa
      ei sotia olisi ja viattomat ihmiset eivät kuolisi.

      • Lähettiläs

        Uskonsodat ovat todella julmia, mutta ne vaikuttaa Jumalan VASTUSTAJA, ei JUMALA.
        Meillä Jumalan lapsilla nimittäin ei ole sitä miekkaa, joka haavoittaa ihmistä ruumiillisesti ja jopa tappaa.
        Raamattu estää uskonsodat siellä, missä SANA tunnetaan.
        Meillä kyllä on miekka, mutta se on hengenmiekka, joka erottaa sielun ja hengen. Siellä missä toista miekkaa käytetään ei ole sielu eronnut hengestä ja nuo toimivat sielun voimilla tehden jopa ihmeitä.

        Itse ole kokenut Jumalan suuret ihmeet, mutta niistä kertominen aiheuttaa sellaista vihaa ja halveksuntaa, että se on jopa ennennäkemätöntä ja se tapahtuu ns. uskovaisten keskuudessa. Nuo ovat uskovaisia, joiden sielu ei ole eronnut hengestä ja he ovat niitä, jotka tekevät sielun voimalla ihmeitä ja pakottavat ihmiset uskomaan itseensä. Monenlaiset pakkokeinot ovat käytössä ja siksi uskontojen uhrien lukumäärä lisääntyy.
        Siellä missä on Jeesus, siellä on VAPAUS.


    • vastaustapyydän

      Kertoisiko joku mitä tarkoittaa, että sielu ja henki erotetaan toisistaan hengenmiekalla?

      Hengen miekka on tietysti Sana, mutta miten tuo sielu ja henki erotetaan ja mitä se tarkoittaa?

      Sen olen kyllä huomannut, että vastustus on suuri siellä, missä Sana on puhdas. Jotkut eivät sitä tahdo millään kestää, vaan yrittävät vesittää sen kaikin keinoin, luullen tekevänsä palveluksen Jumalalle.

      • Lähettiläs

        Vastaustapyydän, kyselet sielun ja hengen erottamista terävämmällä miekalla, mitä mikään kaksiteräinen miekka on. Se todella on Jumalan Sana ja Jumala on kaikkien meidän aivoituksiemme tutkija, eikä Häneltä ole mikään salassa.

        Sielu on syönyt maailmasta, sillä jokainen on ensin lihaksi lihan kautta syntynyt. Jeesus tuli, jotta Hän puhdistaa ja vapauttaa sielun ja synnyttää ihmisen uudeksi hengen kautta. Jeesus on sielujen Paimen. Se sielu, joka seuraa Jeesusta saa puhdistuksen maailmasta syömästään ja perimästään.

        Jos vaikka jotakin liha houkuttaa pettämään puolisoaan toisen ihmisen puolison kanssa ja tämä houkuteltu on nostanut Jeesuksen opetukset kaiken ylle, niin sielu erottuu hengestä, jossa laki on. Se tapahtuu Jumalan Sanan voimalla. Ihmistä siis houkuttaa lihan himo ja halu, mutta uskovainen joutuu/saa muistamaan Pyhän Hengen muistuksen kautta, että ei saa pettää omaa puolisoaan, tai himoita lähimmäisensä puolisoa, tai mitään mikä on hänen omaansa.

        Jumalan Sana siis erottaa sielunhalusta hengen, jossa on laki ja näin ihminen pelastuu tekosynniltä ja lankeemukselta. Näin sielu puhdistuu ja paranee ja saa kyvyn ottaa vastaan hengen kautta tulevan vapautuksen.

        Ajattelepas sitä, että sielullisesta sairaudesta kärsivät saisivat kaikki tietää sen, että Jeesus on sielujen parantaja ja vapauttaja. Sielu voi olla vaikka kuinka musta, mutta se muuttuu valkeaakin valkeammaksi Luojan käsissä.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Vastaustapyydän, kyselet sielun ja hengen erottamista terävämmällä miekalla, mitä mikään kaksiteräinen miekka on. Se todella on Jumalan Sana ja Jumala on kaikkien meidän aivoituksiemme tutkija, eikä Häneltä ole mikään salassa.

        Sielu on syönyt maailmasta, sillä jokainen on ensin lihaksi lihan kautta syntynyt. Jeesus tuli, jotta Hän puhdistaa ja vapauttaa sielun ja synnyttää ihmisen uudeksi hengen kautta. Jeesus on sielujen Paimen. Se sielu, joka seuraa Jeesusta saa puhdistuksen maailmasta syömästään ja perimästään.

        Jos vaikka jotakin liha houkuttaa pettämään puolisoaan toisen ihmisen puolison kanssa ja tämä houkuteltu on nostanut Jeesuksen opetukset kaiken ylle, niin sielu erottuu hengestä, jossa laki on. Se tapahtuu Jumalan Sanan voimalla. Ihmistä siis houkuttaa lihan himo ja halu, mutta uskovainen joutuu/saa muistamaan Pyhän Hengen muistuksen kautta, että ei saa pettää omaa puolisoaan, tai himoita lähimmäisensä puolisoa, tai mitään mikä on hänen omaansa.

        Jumalan Sana siis erottaa sielunhalusta hengen, jossa on laki ja näin ihminen pelastuu tekosynniltä ja lankeemukselta. Näin sielu puhdistuu ja paranee ja saa kyvyn ottaa vastaan hengen kautta tulevan vapautuksen.

        Ajattelepas sitä, että sielullisesta sairaudesta kärsivät saisivat kaikki tietää sen, että Jeesus on sielujen parantaja ja vapauttaja. Sielu voi olla vaikka kuinka musta, mutta se muuttuu valkeaakin valkeammaksi Luojan käsissä.

        Minä toivoisin sitä sinulle "lähettiläs", että Hengen miekka saisi vihdoin erottaa sinunkin sisimäpäsi !

        Että vihdoin se Sanan kaksiteräinen miekka kävisi sinunkin lävitsesi !

        Siis se paljastaa valheen ja vääryyden ja koko sisimpäsi, mutta vielä se ei ole sitä päässyt tekemään !

        Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        Siis se miekka tomitsisi sinunkin väärät ajatukset ja paljastaisi valheesi, mutta sinä olet kieltäytynyt sen vastaanottamiselta systemaattisesti !

        Sinä julistat vapautta, mutta sydämesi on täynnä valhetta ja vääryyttä, eli olet vain kalkinnut pintaasi, ja sydämesi ei ole puhdistunut mihinkään !

        2. Piet. 2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.

        Se on surullista nähdä, mutta sinä itse olet oman tiesi valinnut, ja siten kannat aikanasi senoman valintasi seuraukset, ihan kuten Kain, joka sinun laillasi luotti omiin tekoihinsa eli lihan tekoihin, mutta miten hänen kävikään lopulta ?

        Sinäkin vihaat Totuutta hänen laillaan, ja sitä joka sinulla sen Totuuden sinusta ja opeistasi kertoo ja julistaa !

        Voit väittää kyllä, että et mukamas vihaa, mutta omat tekosi ja toimesi todistavat ihan muuta !

        Siis olet jo oppinut pntasi kalkitsija, mutta hedelmäsi, eli tekosi ja toimntasi sinut kuitenkin paljastavat, et voi niitä peitellä, vaikka kuinka taitava peittelijä jo olisitkin !

        Oppisi muuten on hyvin samankaltainen kuin jehovantodostajien oppi !

        Heistäkin tulee ensin "uskovia" eli jehovan oppiin tunnustautuvia, ja vasta sitten myöhemmin, kun hekin ovat omilla toimillaan ITSE ANSAINNEET mukamas Jumalan, mutta oikeammin ihmisten hyväksynnään, hekin mukamas "uudestisyntyvät" !

        Mutta tuolla "uudestisyntymällä" ei ole mitään tekemistä sen oikean uudestisyntymän kanssa, vaan se tarkoittaa vain sitä, että on tarpeeksi tehty sen pyramiidi huijauksen hyväksi, ja on opittu peittelemään omat synnit, eli on opittu kalkitsemaan pintaa riittävän hyvin, että muut eli hölmömmät eivät syntejä huomaa !

        Tuota sinun toimintaasi kuten noiden jehovantodistajienkin toimintaa kuvastaa hyvin seuraava Sanan kohta:

        Ef. 5:12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;

        11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
        12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
        13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.

        Eli ennemmin tai myöhemmin te ja tekonne paljastutte, mutta minä jo näen teidän lävitsenne, vaikka sinäkin "lähettiläs" luulet omassa sokeudessasi, että en näe !

        Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        Mutta minun näkemiselläni ei ole väliä, vaan sillä, että vastaat lopulta Jumalalle touhuistasi, ja sinulle itsellesi olisi paljon parempi se, että myllynkivi laitettaisiin jo sinun kaulaasi ja sinut upotettaisiin meren syvyyksiin, sillä eksyttämisesi jatkuminen vain lisää Jumalan vihaa päällesi !

        4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
        5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
        6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
        7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
        9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
        10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
        11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Minä toivoisin sitä sinulle "lähettiläs", että Hengen miekka saisi vihdoin erottaa sinunkin sisimäpäsi !

        Että vihdoin se Sanan kaksiteräinen miekka kävisi sinunkin lävitsesi !

        Siis se paljastaa valheen ja vääryyden ja koko sisimpäsi, mutta vielä se ei ole sitä päässyt tekemään !

        Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        Siis se miekka tomitsisi sinunkin väärät ajatukset ja paljastaisi valheesi, mutta sinä olet kieltäytynyt sen vastaanottamiselta systemaattisesti !

        Sinä julistat vapautta, mutta sydämesi on täynnä valhetta ja vääryyttä, eli olet vain kalkinnut pintaasi, ja sydämesi ei ole puhdistunut mihinkään !

        2. Piet. 2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.

        Se on surullista nähdä, mutta sinä itse olet oman tiesi valinnut, ja siten kannat aikanasi senoman valintasi seuraukset, ihan kuten Kain, joka sinun laillasi luotti omiin tekoihinsa eli lihan tekoihin, mutta miten hänen kävikään lopulta ?

        Sinäkin vihaat Totuutta hänen laillaan, ja sitä joka sinulla sen Totuuden sinusta ja opeistasi kertoo ja julistaa !

        Voit väittää kyllä, että et mukamas vihaa, mutta omat tekosi ja toimesi todistavat ihan muuta !

        Siis olet jo oppinut pntasi kalkitsija, mutta hedelmäsi, eli tekosi ja toimntasi sinut kuitenkin paljastavat, et voi niitä peitellä, vaikka kuinka taitava peittelijä jo olisitkin !

        Oppisi muuten on hyvin samankaltainen kuin jehovantodostajien oppi !

        Heistäkin tulee ensin "uskovia" eli jehovan oppiin tunnustautuvia, ja vasta sitten myöhemmin, kun hekin ovat omilla toimillaan ITSE ANSAINNEET mukamas Jumalan, mutta oikeammin ihmisten hyväksynnään, hekin mukamas "uudestisyntyvät" !

        Mutta tuolla "uudestisyntymällä" ei ole mitään tekemistä sen oikean uudestisyntymän kanssa, vaan se tarkoittaa vain sitä, että on tarpeeksi tehty sen pyramiidi huijauksen hyväksi, ja on opittu peittelemään omat synnit, eli on opittu kalkitsemaan pintaa riittävän hyvin, että muut eli hölmömmät eivät syntejä huomaa !

        Tuota sinun toimintaasi kuten noiden jehovantodistajienkin toimintaa kuvastaa hyvin seuraava Sanan kohta:

        Ef. 5:12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;

        11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
        12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
        13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.

        Eli ennemmin tai myöhemmin te ja tekonne paljastutte, mutta minä jo näen teidän lävitsenne, vaikka sinäkin "lähettiläs" luulet omassa sokeudessasi, että en näe !

        Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        Mutta minun näkemiselläni ei ole väliä, vaan sillä, että vastaat lopulta Jumalalle touhuistasi, ja sinulle itsellesi olisi paljon parempi se, että myllynkivi laitettaisiin jo sinun kaulaasi ja sinut upotettaisiin meren syvyyksiin, sillä eksyttämisesi jatkuminen vain lisää Jumalan vihaa päällesi !

        4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
        5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
        6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
        7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
        8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
        9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
        10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
        11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.

        Luetaankosanaa2, kerrot näkeväsi lävitseni ja kirjoitat sen lävitse näkemisen seurauksena valheita ja katkeria syytöksiä. Väität minun vihaavan ja niin edelleen. Nyt sinä näet jälleen sellaista, mikä on valhetta. Miksi uskot valheeseen? Nostaako se itsetuntoasi?

        Kirjoitat jälleen todella rumasti ja asiattomasti.
        En ole tavallasi sinun perässäsi koskaan kulkenut syyttämässä sinua. Olen antanut sinulle sijan kasvaa lain alta vapauteen, kuten kaikille se sija kuuluu.

        Ihminen, joka yhä on lain alla, ei siedä meitä, jotka kerromme vapaudesta. Vaikka kerrommekin olleemme itsekin lain alla ja kerromme lain ajaneen meidät Kristukseen ja vapauteen.

        Lopeta tuo "näkeminen" ja jos et itse kykene siihen vaikuttamaan, niin pyydä uskontovereitasi rukoilemaan puolestasi. Nuo näyt ovat valhetta, eli ne tulevat valheen isältä. Minua ei ole erotettu koskaan mistään, kuten edellisellä jaksolla tuo valheen isä väitti ja nyt väitökset ovat samaa luokkaa. Mustamaalaminen näkyjen perusteella saa sinut itsesi huonoon valoon ja kurjaan tilaan.
        Miksi minä vihaisin jotakin? Osaatko selittää?


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Luetaankosanaa2, kerrot näkeväsi lävitseni ja kirjoitat sen lävitse näkemisen seurauksena valheita ja katkeria syytöksiä. Väität minun vihaavan ja niin edelleen. Nyt sinä näet jälleen sellaista, mikä on valhetta. Miksi uskot valheeseen? Nostaako se itsetuntoasi?

        Kirjoitat jälleen todella rumasti ja asiattomasti.
        En ole tavallasi sinun perässäsi koskaan kulkenut syyttämässä sinua. Olen antanut sinulle sijan kasvaa lain alta vapauteen, kuten kaikille se sija kuuluu.

        Ihminen, joka yhä on lain alla, ei siedä meitä, jotka kerromme vapaudesta. Vaikka kerrommekin olleemme itsekin lain alla ja kerromme lain ajaneen meidät Kristukseen ja vapauteen.

        Lopeta tuo "näkeminen" ja jos et itse kykene siihen vaikuttamaan, niin pyydä uskontovereitasi rukoilemaan puolestasi. Nuo näyt ovat valhetta, eli ne tulevat valheen isältä. Minua ei ole erotettu koskaan mistään, kuten edellisellä jaksolla tuo valheen isä väitti ja nyt väitökset ovat samaa luokkaa. Mustamaalaminen näkyjen perusteella saa sinut itsesi huonoon valoon ja kurjaan tilaan.
        Miksi minä vihaisin jotakin? Osaatko selittää?

        Vuosia sitten täällä eräs ehkä pidetty ja seurattu ihminen opetti innolla toisille miten Jumalan Sana tulee meissä lihaksi. Kävin varovasti oikaisemassa häntä kertoen Jumalan Sanan tulleen lihaksi/lihaan, eli ihmiseksi. Siitä alkoi sellainen viha ja perässäni kulkeminen, että se ei unohdu, vaikka anteeksi olenkin sen antanut. Itsenikin tähden.
        Tuo ihminen oli käsittänyt väärin Jumalan Sanan tulemisen ja opetti siltä väärältä perustalta toisiakin, niitä jotka vielä nähtyään hänen laittomuutensa, silti seurasivat häntä. Koska hänellä ei ollut lakia, joka olisi ajanut hänet Kristukseen, niin laittomuuden pohjalta hän kykeni pilkaamaan, ivaamaan ja valehtelemaan.

        Näin on käynyt luetaankosanaa2:kin kanssa, eli olen kirjoittanut sellaista, mikä on kumonnut hänen innolla opettamansa ja siitä on seurauksena tuo jatkuva perässäni kulkeminen ja syyttäminen. En ole edes seurannut hänen omia ketjujaan, enkä niihin mitenkään osallistunut. Hän on tullut ketjuihin, joissa kirjoitan ja loukkaantunut. Jumalan Sana loukkaa ja parantaa.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Vuosia sitten täällä eräs ehkä pidetty ja seurattu ihminen opetti innolla toisille miten Jumalan Sana tulee meissä lihaksi. Kävin varovasti oikaisemassa häntä kertoen Jumalan Sanan tulleen lihaksi/lihaan, eli ihmiseksi. Siitä alkoi sellainen viha ja perässäni kulkeminen, että se ei unohdu, vaikka anteeksi olenkin sen antanut. Itsenikin tähden.
        Tuo ihminen oli käsittänyt väärin Jumalan Sanan tulemisen ja opetti siltä väärältä perustalta toisiakin, niitä jotka vielä nähtyään hänen laittomuutensa, silti seurasivat häntä. Koska hänellä ei ollut lakia, joka olisi ajanut hänet Kristukseen, niin laittomuuden pohjalta hän kykeni pilkaamaan, ivaamaan ja valehtelemaan.

        Näin on käynyt luetaankosanaa2:kin kanssa, eli olen kirjoittanut sellaista, mikä on kumonnut hänen innolla opettamansa ja siitä on seurauksena tuo jatkuva perässäni kulkeminen ja syyttäminen. En ole edes seurannut hänen omia ketjujaan, enkä niihin mitenkään osallistunut. Hän on tullut ketjuihin, joissa kirjoitan ja loukkaantunut. Jumalan Sana loukkaa ja parantaa.

        Sanan mukaan valheessa elävä vihaa Totuutta ja sen Totuuden puhujaa !

        Sinä "lähettiläs" elät valheessa ja siten vihaat Totuutta ja Totuuden puhujaa !

        Siis kaikkia todellisia Jumalan palvelijoita on vihattu juuri sen vuoksi, että he ovat paljastaneet Totuuden !

        Sinäkin väität minun seuraavan sinua, ja se on valhetta se, sillä jos ja kun minä kirjoitan tässä kesksutelu osiossa, niin tokihan vääjäämättä kirjoittelemme samoissa ketjuissa, sitä ei voi estää millään !

        Ja niin kauan kun sinä jatkat valheittesi ja harhoppiesi levittämistä täällä, joudun minä ne paljastamaan, jotta muutkin eivät eksyisi sinun kanssasi noihin harhoihin !

        Jos sinä haluat vapautua minusta, niin voithan lopettaa kirjoittelusi täällä !

        Silloin näet sen, että minä en seuraa sinua minnekkään !

        Mutta tuo syytöksesi siis kertoo sydämesi tilan minulle, eli pyrit vihasi vuoksi hiljentämään minut, ihan kuten väärät ovat pyrkineet hiljentämään Totuuden puhujat kautta aikojen !


      • luetaankosanaa2
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Sanan mukaan valheessa elävä vihaa Totuutta ja sen Totuuden puhujaa !

        Sinä "lähettiläs" elät valheessa ja siten vihaat Totuutta ja Totuuden puhujaa !

        Siis kaikkia todellisia Jumalan palvelijoita on vihattu juuri sen vuoksi, että he ovat paljastaneet Totuuden !

        Sinäkin väität minun seuraavan sinua, ja se on valhetta se, sillä jos ja kun minä kirjoitan tässä kesksutelu osiossa, niin tokihan vääjäämättä kirjoittelemme samoissa ketjuissa, sitä ei voi estää millään !

        Ja niin kauan kun sinä jatkat valheittesi ja harhoppiesi levittämistä täällä, joudun minä ne paljastamaan, jotta muutkin eivät eksyisi sinun kanssasi noihin harhoihin !

        Jos sinä haluat vapautua minusta, niin voithan lopettaa kirjoittelusi täällä !

        Silloin näet sen, että minä en seuraa sinua minnekkään !

        Mutta tuo syytöksesi siis kertoo sydämesi tilan minulle, eli pyrit vihasi vuoksi hiljentämään minut, ihan kuten väärät ovat pyrkineet hiljentämään Totuuden puhujat kautta aikojen !

        Tässä Sanasta se asia, eli en puhunut omiani:

        19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
        20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
        21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."


      • kyllästynytriitoihin

        Miten sinä luetaankosanaa2 et kerta kaikkiaan ymmärrä asiaa? Lähettiläs on aina ollut rauhan omainen kirjoittaja. Hän ei varmasti mitään valheita levittele. Raamattu kehoittaa pyrkimään rauhaan kaikkien kanssa. Pyri siis siihen rauhaan, johon Kristus meitä kaikkia kehoittaa.
        Onhan näissä ketjuissa uskottomiakin, mutta sinä käyt nyt uskovan kimppuun ja lähettiläs kääntää vain posken sinun lyönneillesi.
        Etkö oikeasti pysty toimimaan kunnioittavasti lähimmäisiäsi kohtaan? Kenelläkään täällä ei ole mitään sinua vastaan. Oletko jotenkin jäänyt kiinni omiin ajatuksiisi? Osoita kypsyytesi ja keskustele reilusti ja kunnioittavasti muiden kanssa!


      • luetaankosanaa2
        kyllästynytriitoihin kirjoitti:

        Miten sinä luetaankosanaa2 et kerta kaikkiaan ymmärrä asiaa? Lähettiläs on aina ollut rauhan omainen kirjoittaja. Hän ei varmasti mitään valheita levittele. Raamattu kehoittaa pyrkimään rauhaan kaikkien kanssa. Pyri siis siihen rauhaan, johon Kristus meitä kaikkia kehoittaa.
        Onhan näissä ketjuissa uskottomiakin, mutta sinä käyt nyt uskovan kimppuun ja lähettiläs kääntää vain posken sinun lyönneillesi.
        Etkö oikeasti pysty toimimaan kunnioittavasti lähimmäisiäsi kohtaan? Kenelläkään täällä ei ole mitään sinua vastaan. Oletko jotenkin jäänyt kiinni omiin ajatuksiisi? Osoita kypsyytesi ja keskustele reilusti ja kunnioittavasti muiden kanssa!

        Se, että "lähettiläs" on sanojesi mukaan rauhanomainen kirjoittaja, ei kerro hänestä vielä mitään !

        Olivat fariseuksetkin jna kirjanoppineet varmasti saman kaltaisia, mutta se siis oli vain pinta kalkkia kaikki tyyni !

        Ps. 12:2 (12:3) He puhuvat valhetta toinen toisellensa, puhuvat liukkain huulin, kaksimielisin sydämin.

        Siis eksyttäjiin usein liittyy tuo asia, eli ollaan niin lipeäviä ja esitetään niin ylen pyhää, vaikka sisin on silkoa täynnä:

        5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
        6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
        7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
        8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
        9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

        Itse en pidä "lähettilästä" edes aitona uskovana, vaan vain uskonnollisena ihmisenä !

        Siis hänen oppinsa mukaan ei voi uudestisyntyä, ja kun hän ei edes tiedä sitä, miten oikeasti uudestisynnytään, niin en katso olevan mahdollista senkään, että hän olisi uudestisyntynyt !

        Siis kun "lähettilään" oppia tutkii, niin se perustuu pohjimmiltaan samaan asiaan kuin fariseuksien, eli omilla teoilla ja niiden kautta vanhurskautumiseen !

        Sama sydämen asenne hänelläkin on kuten tällä fariseuksella, eli täysin väärä:

        9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

        Siis "lähettiläskin" LUULEE olevansa vanhusrkas, vaikka hän ei sitä ole, vaan hän on omavanhurskas:

        Room. 10:2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle


      • eiollenkaanainoa
        kyllästynytriitoihin kirjoitti:

        Miten sinä luetaankosanaa2 et kerta kaikkiaan ymmärrä asiaa? Lähettiläs on aina ollut rauhan omainen kirjoittaja. Hän ei varmasti mitään valheita levittele. Raamattu kehoittaa pyrkimään rauhaan kaikkien kanssa. Pyri siis siihen rauhaan, johon Kristus meitä kaikkia kehoittaa.
        Onhan näissä ketjuissa uskottomiakin, mutta sinä käyt nyt uskovan kimppuun ja lähettiläs kääntää vain posken sinun lyönneillesi.
        Etkö oikeasti pysty toimimaan kunnioittavasti lähimmäisiäsi kohtaan? Kenelläkään täällä ei ole mitään sinua vastaan. Oletko jotenkin jäänyt kiinni omiin ajatuksiisi? Osoita kypsyytesi ja keskustele reilusti ja kunnioittavasti muiden kanssa!

        Ei lähettiläs ole ainoa jota tuo luetaankosanaa vainoaa. Ei sille voi mitään. Se saa tietonsa jostakin lähteestä ja sen perusteella puhuu palturia kaikista, jotka ovat parempia kirjoittajia ja ymmärtävät enemmän raamatua. Kateus vie kalatkin vedestä. Se on muuten vanha ja viisas sananlasku joka pitää paikkansa.


      • luetaankosanaa2
        eiollenkaanainoa kirjoitti:

        Ei lähettiläs ole ainoa jota tuo luetaankosanaa vainoaa. Ei sille voi mitään. Se saa tietonsa jostakin lähteestä ja sen perusteella puhuu palturia kaikista, jotka ovat parempia kirjoittajia ja ymmärtävät enemmän raamatua. Kateus vie kalatkin vedestä. Se on muuten vanha ja viisas sananlasku joka pitää paikkansa.

        Minä en vainoa ketään !

        Eli väärä todistus sinulta !

        Se ei kaiken kaikkiaan ole mitään vainoamista, jos Sanalla ja Sanan kautta/avulla arvioi jonkun oppeja ja opetuksia !

        Se on pelkästään Raamaatun kehoittamaa koettelua, jota jokaisen uskovan tulisi harrastaa omaksi ja muiden uskovien turvaksi ja suojelemiseksi !

        1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

        Siis koettelemalla vain voidaan säilyttää niin itsensä kuin seurakunta puhtaana hapatuksista !

        Mutta sinäkin olet surullinen esimerkki siitä, että kun ei Sanaa kyllin tunneta, niin jopa näinkin tökerö eksytys, kuin tämän "lähettilään" julistama, menee sinulle läpi kuin väärä raha !

        Nykyään uskovien Raamatun tuntemus tuntuu olevan tosi heikolla tolalla, ja siksi eksyttäjät pääsevät eksyttämään !


    • iiiihhhmiiii

      Ihminen on luonut jumalan.

      • Lähettiläs

        Kyllä ihmiset ovat luoneet lukemattomia jumalia. Niin suuri on armo, että Elävä Jumala särkee nuo jumalankuvat.


    • sainvastauksen

      Kiitos vastauksesta lähettiläs nimimerkki! Vastasit niin selkeästi, että asia sielusta ja hengestä tuli ymmärretyksi : )

    • kirjesinulle

      Ei varmasti joka seuraa JEESUSTA, arvostele koko ajan toisten kirjoituksia. minusta lähettiläs kirjoittaa tosi hyvin. Ottakaa opiksi. Siunausta kaikille.

      • Lähettiläs

        Paavali sieti jatkuvaa itsensä alentamista. Hän kertoo synnyttäneensä evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa korintolaisten keskuudessa Jumalalle lapsia. Evankeliumi ei tarkoita vain jotakin osiota, vaan se on se Sana, jonka Jeesus on puhunut. Tuo sama Sana, joka tekee ihmisistä puhtaita.
        Ei kukaan synny uudeksi ilman evankeliumia. Siksi meidän tulee halata Sanaa ikään kuin olisimme vasta syntyneitä, sillä tuo Sana kasvattaa PELASTUKSEEN.
        Jeesus sanoo, että kukaan joka ei ole syntynyt uudeksi, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Jumalan valtakunta on täällä. Se tuli jo sille ajalle, jolloin Jeesus Ihmisen Poikana puhui evankeliumia ja palasi sinne mistä oli tullut lähettäen Pyhän Hengen.
        Muutamat paikalla olleet eivät nähneet kuolemaa ennen kuin saivat nähdä Jumalan valtakunnan. Nuo olivat niitä, jotka ottivat Sanan vastaan ja joihin Sana sulautui. Evankeliumi on ILOSANOMA. Voiko olla parempaa lahjaa kuin saada syntyä uudeksi vanhan kuoleman kautta. Vanhan kuolema tosin on rankkaa ja me kaikki uudestisyntyneet olemme sen joutuneet kokemaan. Kasteen haudan kautta me saamme nousta uuteen elämään. Kastelahja on Pyhä Henki joka tulee jokaisen kastetun päälle muistuttamaan ja opettamaan. Surullista on se, että on paljon kastettuja, jotka eivät saa Jumalan Sanaa ja näin lahja ei voi heidän kohdallaan toimia kirkastaen ja todistaen Jeesuksen. Pyhän Hengen kasteen saavat he, jotka ottavat uskossa Sanan avastaan. Nuo ovat uudestisynnytetyt Jumalan Sanalla ja Pyhällä Hengellä.
        1. Korinttolaiskirje 4

        1 Niin pitäköön jokainen meitä Kristuksen käskyläisinä ja Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijoina.
        2 Sitä tässä huoneenhaltijoilta ennen muuta vaaditaan, että heidät havaitaan uskollisiksi.
        3 Mutta siitä minä hyvin vähän välitän, että te minua tuomitsette tai joku inhimillinen oikeus; en minä itsekään tuomitse itseäni,
        4 sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra.
        5 Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
        6 Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.
        7 Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?
        8 Te olette jo ravitut, teistä on tullut jo rikkaita, ilman meitä teistä on tullut kuninkaita! Kunpa teistä olisikin tullut kuninkaita, niin että mekin pääsisimme kuninkaiksi teidän kanssanne!
        9 Sillä minusta näyttää, että Jumala on asettanut meidät apostolit vihoviimeisiksi, ikäänkuin kuolemaan tuomituiksi; meistä on tullut kaiken maailman katseltava, sekä enkelien että ihmisten,
        10 me olemme houkkia Kristuksen tähden, mutta te älykkäitä Kristuksessa, me olemme heikkoja, mutta te väkeviä; te kunnioitettuja, mutta me halveksittuja.
        11 Vielä tänäkin hetkenä me kärsimme sekä nälkää että janoa, olemme alasti, meitä piestään, ja me kuljemme kodittomina,
        12 me näemme vaivaa tehden työtä omin käsin. Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme;
        13 meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti.
        14 En kirjoita tätä häväistäkseni teitä, vaan niinkuin rakkaita lapsiani neuvoen.
        15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.


      • thetruthmakesufree

        "Paavali sieti jatkuvaa itsensä alentamista."

        Paavali kylläkin asui Korintossa paikallisen synagogan esimiehen residenssissä. Onko tämä "jatkuvaa itsensä alentamista"?
        Puheiden ja tekojen pitää kohdata.


      • Lähettiläs
        thetruthmakesufree kirjoitti:

        "Paavali sieti jatkuvaa itsensä alentamista."

        Paavali kylläkin asui Korintossa paikallisen synagogan esimiehen residenssissä. Onko tämä "jatkuvaa itsensä alentamista"?
        Puheiden ja tekojen pitää kohdata.

        Totta, puheiden ja tekojen tulee kohdata. Paavali oli alati matkoilla. Kutsun annettuaan Jeesus lähetti Paavalin kauas Jerusalemista. Paavali oli vainonnut Jumalan kansaa, luullen tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle. Kansa ei voinut luottaa Paavalin kääntymykseen, eikä Jumala sitä kansaltaan vaatinut. Muutaman vuoden päästä Paavali palasi ja silloin hän sai osakseen luottamusta. Arabian matkalaan hän oli ollut ilman ihmisopettajia, mutta oppinut Jeesukselta.
        Myöhemmin Paavali meni esim. Roomaan, asui kaksi vuotta vuokra-asunnossa ja otti siellä vastaan kaikki, jotka halusivat oppia tuntemaan Jeesuksen.
        Paavali ei koskaan ollut yhden paikan asukas, sillä Henki kuljetti häntä todistajana. Kävellen, laivoilla ja milloin mitenkin hän eteni. Kärsi kuumaa, kylmää, nälkää ja pieksämisiä haukkumisen lisäksi. Mutta kertoo, että vaikka hän ei mitään omistanut, niin hän teki monia rikkaiksi. Hän oli rikas sillä rikkaudella, jota ruoste ei raiskaa, eikä koit turmele.


    • 1.Kor.1-18

      Tällä hetkellä helluntailaisten "palstalla" oppejaan tuovat esille erityisesti ne, joille Jeesuksen Kristuksen tosi Jumaluus ja tosi ihmisyys vaikuttaa olevan ongelma.

      Miksi asiasta pitäisi vääntää koko ajan? Perinteinen helluntailainen sitoutuu uskontunnustuksiin.


      Kertoisitteko ketjujen aloittajat kuinka pitkään olette tunteneet Jeesuksen Kristuksena, ristiinnaulittuna - Lunastajanamme; vrt. Paavali: "Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna." (1. Kor. 2:2)

      Siunausta.

      • religionmakesunuts

        "Perinteinen helluntailainen sitoutuu uskontunnustuksiin."

        Esim. Nikean "kirkolliskokous", joka tosiasiassa pidettiin keisarin huvilalla, loi puitteet tulevalle uskontunnustukselle.
        Nikeassa lyötiin lukkoon ne pääkohdat, jonka varaan alettiin rakentaa yhtenäistä kirkkoa. Ne piispat, jotka olivat julkilausumasta eri mieltä, pantiin kotiarestiin.
        Suurinpiirtein samoilla periaatteilla toimii helluntailainen päätöksenteko.
        Kysymyksessä on aina palatsin ja temppelin välisestä suhteesta so. kuinka valtaa käytetään.


      • Lähettiläs

        Ihmisen ikään verrattuna täytynee sanoa, että kauan olen jo Jumalan armosta saanut tuntea Jeesuksen Kristuksen ristin. Sen kautta maailma minunkin kohdallani ristiinnaulittiin ja minut naulittiin maailmalle. Se toi valtavan vapauden, vaikkakin tuo ristiinnaulitseminen, joka tapahtui portin ulkopuolella olikin tuskaa.
        Galatalaiskirje 6
        14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!


      • Lähettiläs
        religionmakesunuts kirjoitti:

        "Perinteinen helluntailainen sitoutuu uskontunnustuksiin."

        Esim. Nikean "kirkolliskokous", joka tosiasiassa pidettiin keisarin huvilalla, loi puitteet tulevalle uskontunnustukselle.
        Nikeassa lyötiin lukkoon ne pääkohdat, jonka varaan alettiin rakentaa yhtenäistä kirkkoa. Ne piispat, jotka olivat julkilausumasta eri mieltä, pantiin kotiarestiin.
        Suurinpiirtein samoilla periaatteilla toimii helluntailainen päätöksenteko.
        Kysymyksessä on aina palatsin ja temppelin välisestä suhteesta so. kuinka valtaa käytetään.

        Ei meidän tarvitse miettiä ja muistella Nikeain, eikä muitakaan kokouksia. Tärkein on Jumalan Sana. Sana on ja pysyy kaikki muu häviää.
        Joka on nähnyt Pojan, on nähnyt Isän. Isä ja Poika lähettivät Pyhän Hengen opastamaan meidät luokseen. Pyhä Henki valaisee tien Jumalan Sanalla. "Tien sinne te tiedätte."


      • Lähettiläs

        Jeesus on Jumalan Sana, Jumala. Hän tuli ihmiseksi, eli lihaan riisuutuen kaikista valtaoikeuksitaan. Sen Hän teki tähtemme, jotta me Hänen esikuvaansa katsomalla pelastuisimme.
        Jeesus oli tosi ihminen, kuten me muutkin. Hän on tosi Jumala, joka pelastaa meidät esikuvansa ja ristintyönsä kautta.


      • 1.Kor.1-18
        Lähettiläs kirjoitti:

        Jeesus on Jumalan Sana, Jumala. Hän tuli ihmiseksi, eli lihaan riisuutuen kaikista valtaoikeuksitaan. Sen Hän teki tähtemme, jotta me Hänen esikuvaansa katsomalla pelastuisimme.
        Jeesus oli tosi ihminen, kuten me muutkin. Hän on tosi Jumala, joka pelastaa meidät esikuvansa ja ristintyönsä kautta.

        Riisuutuiko Jeesus inkarnaatiossa Jumalan muodosta: "joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen," (Filippiläiskirje 2:6)

        Mitä tämä Sinulle tarkoittaa? Ilmeisesti eri asiaa kuin helluntailaisille.

        Joh. 10:17-18: "Sen tähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin. Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

        Valta.

        Luuk. 10:22: ”Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne, kuka Poika on, kuin Isä; eikä kukaan muu tunne, kuka Isä on, kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."


        Puhut "esikuvaan katsomisen pelastavuudesta" ja "pelastaa meidät esikuvansa kautta", olisi mielenkiintoista saada tietää mitä tarkoitat Hänen "esikuvallaan"...tai no, olen "kuullut tätä" jo aiemminkin. Vrt. Gal. 1:6-11.

        Kysymys: Oliko Jeesus Kristus eläessään (siis maanpäällisen vaelluksensa aikana, sillä Jeesus Elää) sekä Ristillä tosi Jumala ja tosi ihminen?


        Siunausta.


      • eitieltäeksykysyvä
        1.Kor.1-18 kirjoitti:

        Riisuutuiko Jeesus inkarnaatiossa Jumalan muodosta: "joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen," (Filippiläiskirje 2:6)

        Mitä tämä Sinulle tarkoittaa? Ilmeisesti eri asiaa kuin helluntailaisille.

        Joh. 10:17-18: "Sen tähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin. Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

        Valta.

        Luuk. 10:22: ”Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne, kuka Poika on, kuin Isä; eikä kukaan muu tunne, kuka Isä on, kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."


        Puhut "esikuvaan katsomisen pelastavuudesta" ja "pelastaa meidät esikuvansa kautta", olisi mielenkiintoista saada tietää mitä tarkoitat Hänen "esikuvallaan"...tai no, olen "kuullut tätä" jo aiemminkin. Vrt. Gal. 1:6-11.

        Kysymys: Oliko Jeesus Kristus eläessään (siis maanpäällisen vaelluksensa aikana, sillä Jeesus Elää) sekä Ristillä tosi Jumala ja tosi ihminen?


        Siunausta.

        Kiinnostas tietää miten uskot helluntailaisten tuosta asiasta opettavan:
        "Riisuutuiko Jeesus inkarnaatiossa Jumalan muodosta: "joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen," (Filippiläiskirje 2:6)

        Mitä tämä Sinulle tarkoittaa? Ilmeisesti eri asiaa kuin helluntailaisille."


      • 1.Kor.1-18
        eitieltäeksykysyvä kirjoitti:

        Kiinnostas tietää miten uskot helluntailaisten tuosta asiasta opettavan:
        "Riisuutuiko Jeesus inkarnaatiossa Jumalan muodosta: "joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen," (Filippiläiskirje 2:6)

        Mitä tämä Sinulle tarkoittaa? Ilmeisesti eri asiaa kuin helluntailaisille."

        En halua esiintyä S24-opettajana.

        Suosittelen sen sijaan kaikkia hakeutumaan sellaisiin seurakuntiin, missä Jumalan Sanaa opetetaan säännöllisesti ja systemaattisesti (= ei tehdä teologiaa yhden jakeen perusteella). Sellainen seurakunta opettaa myös em. kohdan Raamatusta ja ihan sieltä luvun ensimmäisestä jakeesta alkaen... :-)

        Tulin tarkistamaan S24-sivustolle onko täällä mitään uutta vai onko kyseessä "sama vanha" hieman eri paketissa.

        Johtopäätös: Raamattunsa tunteva ja raitista opetusta saanut uskovainen saa luottaa erään paimenen antamaan ohjeeseen: "Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut," (2.Tim.3:14)

        Palaan virtuaalimaailmasta todelliseen elämään eli arkeen; arkeen, jossa ei tarvitse odottaa "jumalanilmestymistätemppelissä", vaan luottaa lupaukseen: ...Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Matt.28:20)

        Siunausta kaikille! Muistan rukouksin.


      • Lähettiläs
        1.Kor.1-18 kirjoitti:

        Riisuutuiko Jeesus inkarnaatiossa Jumalan muodosta: "joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen," (Filippiläiskirje 2:6)

        Mitä tämä Sinulle tarkoittaa? Ilmeisesti eri asiaa kuin helluntailaisille.

        Joh. 10:17-18: "Sen tähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin. Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."

        Valta.

        Luuk. 10:22: ”Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne, kuka Poika on, kuin Isä; eikä kukaan muu tunne, kuka Isä on, kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."


        Puhut "esikuvaan katsomisen pelastavuudesta" ja "pelastaa meidät esikuvansa kautta", olisi mielenkiintoista saada tietää mitä tarkoitat Hänen "esikuvallaan"...tai no, olen "kuullut tätä" jo aiemminkin. Vrt. Gal. 1:6-11.

        Kysymys: Oliko Jeesus Kristus eläessään (siis maanpäällisen vaelluksensa aikana, sillä Jeesus Elää) sekä Ristillä tosi Jumala ja tosi ihminen?


        Siunausta.

        Tarkoitan esikuvalla Sanaa, jonka Jeesus on puhunut. Jeesus on tie, totuus ja elämä ja me näemme Hänet Hänen Sanassaan.
        Jeesus riisutui valtaoikeuksistaan ihmisen Pojan ajakseen ja ne teot, jotka Hän teki olivat Isän tekoja.

        Näissä jakeissa Jeesus puhuu ollessaan ihmisenä maanpäällä:
        Johannes 12
        47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
        48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
        50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
        Johannes 14
        6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
        8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
        9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
        10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
        11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
        12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,

        Tässä Jeesus puhuu palattuaan sinne mistä oli tullut:
        Matteus 28
        18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Tarkoitan esikuvalla Sanaa, jonka Jeesus on puhunut. Jeesus on tie, totuus ja elämä ja me näemme Hänet Hänen Sanassaan.
        Jeesus riisutui valtaoikeuksistaan ihmisen Pojan ajakseen ja ne teot, jotka Hän teki olivat Isän tekoja.

        Näissä jakeissa Jeesus puhuu ollessaan ihmisenä maanpäällä:
        Johannes 12
        47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
        48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
        50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
        Johannes 14
        6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
        8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
        9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
        10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
        11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
        12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,

        Tässä Jeesus puhuu palattuaan sinne mistä oli tullut:
        Matteus 28
        18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Juutalaiset kyselivät Jeesukselta sitä, että kuka Hän on. Esikuvamme vastasi olevansa juuri sitä mitä Hän puhui, eli Jeesuksen voimme nähdä jokaisesta Sanasta jonka Hän puhuu.
        Jeesus kertoo heille, jotka uskovat Häneen, että joka PYSYY Hänen SANASSAAN on oleva Hänen opetuslapsensa. Opetuslapset, jotka PYSYVÄT Jeesuksen SANASSA saavat tulla tuntemaan totuuden ja TOTUUS on tekevä heidät VAPAIKSI.
        Tuo sama sanoma kaikuu koko Raamatussa, mutta harvat näkevät sen.
        Raamatussa ei missään luvata ihmiselle uudestisyntymistä ennen Jeesuksen tuntemista. Jeesus tulee tutuksi ainoastaan Hänen puhumansa SANAN kautta. Sana synnyttää Jumalan lapset. Sana on elävä, eikä se koskaan katoa ja näin se on aina uskovaisen kansan Jumala.

        Johannes 8
        25 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille.
        26 Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."
        27 Mutta he eivät ymmärtäneet, että hän puhui heille Isästä.
        28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.
        29 Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."
        30 Kun hän näin puhui, uskoivat monet häneen.
        31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
        32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Juutalaiset kyselivät Jeesukselta sitä, että kuka Hän on. Esikuvamme vastasi olevansa juuri sitä mitä Hän puhui, eli Jeesuksen voimme nähdä jokaisesta Sanasta jonka Hän puhuu.
        Jeesus kertoo heille, jotka uskovat Häneen, että joka PYSYY Hänen SANASSAAN on oleva Hänen opetuslapsensa. Opetuslapset, jotka PYSYVÄT Jeesuksen SANASSA saavat tulla tuntemaan totuuden ja TOTUUS on tekevä heidät VAPAIKSI.
        Tuo sama sanoma kaikuu koko Raamatussa, mutta harvat näkevät sen.
        Raamatussa ei missään luvata ihmiselle uudestisyntymistä ennen Jeesuksen tuntemista. Jeesus tulee tutuksi ainoastaan Hänen puhumansa SANAN kautta. Sana synnyttää Jumalan lapset. Sana on elävä, eikä se koskaan katoa ja näin se on aina uskovaisen kansan Jumala.

        Johannes 8
        25 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille.
        26 Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."
        27 Mutta he eivät ymmärtäneet, että hän puhui heille Isästä.
        28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.
        29 Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."
        30 Kun hän näin puhui, uskoivat monet häneen.
        31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
        32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        Moni opettaa väärin. He väittämällä väittävät ihmisen syntyvän uudeksi heti paikalla, kun alkaa uskomaan Jeesukseen. Nuo väittäjät vihaavat totuutta ja sitä tietoa, että kukaan ei synny uudeksi ilman Jumalan Sanan tuntemista ja tunnustamista. Opetuslapsi ei ole vielä uudestisyntynyt Jumalan lapsi, mutta jos hän PYSYY Jeesuksen opetuksissa hän saa tulla Jeesuksen ystäväksi uudestisyntymisen kautta. Ystäviään Jeesus ei sano enää palvelijoiksi.
        Johannes 15
        9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
        10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Moni opettaa väärin. He väittämällä väittävät ihmisen syntyvän uudeksi heti paikalla, kun alkaa uskomaan Jeesukseen. Nuo väittäjät vihaavat totuutta ja sitä tietoa, että kukaan ei synny uudeksi ilman Jumalan Sanan tuntemista ja tunnustamista. Opetuslapsi ei ole vielä uudestisyntynyt Jumalan lapsi, mutta jos hän PYSYY Jeesuksen opetuksissa hän saa tulla Jeesuksen ystäväksi uudestisyntymisen kautta. Ystäviään Jeesus ei sano enää palvelijoiksi.
        Johannes 15
        9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
        10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.

        Tässä nyt näkyy se, että "lähettiläs" ei ymmärrä edes perusteita !

        Hän ei käsitä edes uudestisyntymistä oikein !

        Paavali sanoo selvästi sen, mitä uudestisyntymiseen tarvitaan, ja lähetyskäsky myös sen kertoo !

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa

        Siis tarvitaan vain ilosanoman julistus, eli evankeliumin julistus, ja sen kautta uudestisynnytään !

        Mutta kun tätäkään perus asiaa ei "lähettiläs" käsitä, niin heikkoa on silloin kaikki muukin !

        Mutta sitä ihmettelen yhä, että moni aamentelee tämän Hengellisiä asioita ymmärtämättömän harhaoppeihin, siis en todellakaan sitä käsitä !

        Mutta ehkäpä uudestisyntymättömät jehovantodistajat ovat niitä, kun heillä on samankaltainen näkemys uudestisyntymisestä !

        "lähettiläs" kyllä taitavasti hämää uskovia laittamalla aina pitkiä Raamatun lainauksia, mutta sehän ei kerro mitään hänen ymmärryksestään ja oppineisuudestaan, vaan se on vain tapa jolla ymmärrtämättömämpiä voi ainakin vähän aikaa huijata !

        Huvittavaa on se, että kun "lähettiläs" jää kiinni selvistä valheistaan, hän virittää omaa oppiaan, jotta ei paljastuisi huijariksi !

        Siis kun selvästi tiedetään, että Hengellinen kasvu ja oppiminen lähtee vasta uudestisyntymästä, jossa hetkessä uudestisyntynyt saa Pyhän Hengen itseensä eli sisäänsä, ja Henki on Opettajamme, kuten Sana selvästi sanoo:

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Mutta kun "lähettiläs" väittää siten, että ensin tullaan "uskoon" ja vasta myöhemmin asioita riittävästi opittua uudestisynnytään, niin siinä olikin ristiriita !

        Tähän "lähettiläs" kehitti uuden harhan, eli että Henki tuleekin ensin vain uskovan päälle, eikä sisälle !

        Siis itse kehiteltyä oppia viritellään sitä mukaa, kun se paljastuu valheeksi ja valheita peitellään vain uusilla valheilla, sillä Raamattu ei opeta mitään kaksi vaiheista uskoontulo/uudestisyntymä oppia, eikä sellaista oppia löydy uudestatestamentista, että Henki tulisi ensin ihmisen päälle ja vasta myöhemmin sisälle !

        "lähettiläs" on väännellyt vanhan liiton aikaisia kuvia mieleisekseen, eli vääristellyt niiden sanoman pönkittääkseen omia harhaoppejaan !


    • raitistailmaa

      Siksi tänne on hyvä tuodakin raitista "ilmaa" moniin pinttyneisiin ajatuskuvioihin heille, jotka ajattelevat Jeesuksen olevan kuten vanhan liiton aikana, joka päiväinen uhri.

      • lukekaa.lukekaa

        "Ei meidän tarvitse miettiä ja muistella Nikeain, eikä muitakaan kokouksia. Tärkein on Jumalan Sana. "

        Nikean kirkolliskokous osaltaan vaikutti Uuden Testamentin kaanoniin, siihen, mitkä kirjoitukset hyväksyttiin osaksi kirjakokoelmaa, mitkä hylättiin.
        Lopputulos on sitten julistettu Jumalansanaksi. Vastaava kehitys on nähtävissä myös muiden uskontojen pyhissä kirjoituksissa.


    • Republikaani88

      Jeesus on luvattu Messias, johon uskovana ihmisellä on pääsy Jumalan luokse ja taivaaseen. Jumala on delegoinut Jeesukselle kaiken vallan taivaassa ja maan päällä. Sen sijaan, että ihminen korottaa itseään, hän voi vaihtoehtoisesti myöntää, että Jeesus on Herra ja nöyrtyä Raamatun Sanan auktoriteetin alle. Jumalan pelko ja nöyryys johtaa menestykseen, kunniaan ja elämään. Ihmisellä on vapaus valita rakastavan Jeesuksen ja vihaavan saatanan välillä, kumpi on herra.

    • kirjesinulle

      joh.10:9. Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
      11. Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
      27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
      28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
      29.Minun isäni joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun, isäni kädestä.
      30.Minä ja Isä olemme yhtä.

      • kyselevälaulaja

        Mitä tarkoittaa se, että Jeesus on ovi? Miten tuosta ovesta mennään sisälle?


      • jaikaliii
        kyselevälaulaja kirjoitti:

        Mitä tarkoittaa se, että Jeesus on ovi? Miten tuosta ovesta mennään sisälle?

        Ovi Jumalan luokse on Jeesus Kristus. Ihminen, joka tahtoo tulla Jumalan luokse, täytyy tulla Jeesuksen luokse. Jeesuksen kautta meillä jokaisella on pääsy Jumalan luokse elämään Hänen kanssaan Hänen yhteydessään. Tämä merkitsee käytännössä sitä että ihminen tuo syntinsä Jeesukselle ja pyytää niitä anteeksi. Hän jättää syntinsä Jeesukselle. Hän päättää sydämessään antaa itsensä Jeesukselle Hänen pelastettavakseen ja armahdettavakseen. Hän ottaa omin sanoin Jeesuksen vastaan omana Vapahtajana ja Herrana. Kaiken tämän ihminen tekee uskon kautta Jeesukseen. Hän siis uskoo Jeesukseen Kristukseen. Näin hän on tullut Jumalan luokse Jeesus ovesta. http://www.jaikal.se/48683138


    • Lähettiläs

      "te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

      Kutsuttu saa voiman tulla Jumalan lapseksi. Hän saa sen siemenen, joka muuttaa hänet. Uudestisyntyminen tapahtuu vain katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta.
      Uudestisyntynyt on todella uusi luomus. Vanha on kuollut ja uusi elämä alkanut. Uudestisyntynyt ei elä ilman lakia, sillä hän saa elää Kristuksen laissa.
      Se laki (kymmenen käskyä), joka ajoi hänet Kristukseen on hänen kohdaltaan poistettu. Laki on vain laittomuudessa eläviä varten. Kristuksen laissa on rakkaus ja sen päämäärä on elämä ja tuo rakkaus pitää voimassa kaikki kymmenen käskyä.
      Ilmestyskirja kertoo lain taulujen olevan tallella. Laki on hyvä, sillä lain edessä ihminen saa nähdä synnin. Laki on hyvä ja pyhä. Ilman sitä ei kukaan voi päästä Kristuksen lakiin.
      Mooseksen kautta annettu laki on väliaikainen, sillä sen tehtävä on ajaa ihminen Kristukseen, jossa on paljon täydellisempi laki. Siinä laissa ihminen kääntää toisenkin poskensa lyöjälleen. Siinä laissa ihminen rakastaa kaikkia, niitäkin, jotka vihaavat häntä ja tahtovat olla hänen vihollisiaan. Rakasta Jumalaa yli kaiken tarkoitta sitä, että ihminen tekee siten miten Jumala käskee tehdä. Rakasta lähimmäistä kuin itseäsi tarkoittaa sitä, että ihminen tekee lähimmäiselle sen minkä toivoo itsellekin tehtävän. Viholliseksi itsensä tekevä on lähimmäinen Kristuksen laissa. Kristuksen laissa elävillä ei ole vihollisia omasta takaa, sillä rakkaudessa ei ole vihaa.

      Vaikka minä puhuisin enkelten kieltä, mutta minulla ei olisi rakkautta.......,

    • luetaankosanaa2

      Se vain "lähettiläs" on niin, että joka sinun laillasi korottaa itse itsensä toisten yläpuolelle, ei rakasta lähimmäistään kuten itseän !

      Joten tuo lopussa oleva Sana kohdistuu sinuun itseesi, eli kun ei ole sitä rakkautta....

      Sen rakkauden tilalla on sen sijaan itserakkaus, joka huokuu sinusta ja kirjoituksistasi !

      Aito ja oikea Pyhän Hengen pyhitys vie uskovaa pienemmäksi ja vähemmäksi kaiken aikaa !

      Sinun kohdallasi itsepyhittymisesi on vienyt sinut vain ylpeyteen ja paisuneisuuteen, eli lihasi on vain turvonnut turpoamistaan !

      Hedelmistä me tunnistamme kunkin !

      Siis sinusta huokuu itserakkaus ja paisuneisuus ja ylpeys, ja ne eivät ole Hengen hedelmiä vaan päinvastaisia hedelmiä, eli lihan hedelmiä !

      Kehut kuten fariseus omalla pyhyydelläsi ja puhtaudellasi, mutta Jeesuksen mukaan sellainen toiminta kertoo vain ITSEENSÄ luottamisesta eli omavanhurskaudesta, eikä Jumalan vanhurskaudesta !

      9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka LUOTTIVAT ITSEENSÄ, LUULLEN OLEVANSA VANHURSKAITA, ja YLENKATSOIVAT MUITA, tämän vertauksen:

      10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
      11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
      12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
      13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
      14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

      Tuo jae 9 kertoo hyvin selvästi sinusta ja toiminnastasi "lähettiläs" !

      Sinäkin ylenkatsot muita ja LUULET olevasi vanhurskas, vaikka vanhurskautesi on vain omavanhurskautta, eikä todellakaan siis Jumalan vanhurskautta !

      Varokaa tätä tietä, jolla "lähettiläs" on muitakin johtamassa, se tie on omavanhurskauden tie, ja se vie vain harhaan ja syvään paatumukseen !

    • Lähettiläs

      Jokainen kutsuttu muistaa sen suuren ilon, kun sai kutsun ja sai kutsun kautta kohdata Herran. Varmasti monet muistavat luulleensa silloin, että tuo tila jatkuu aina, mutta oli jopa pettymys huomata, että tuo ilo ei pysynyt. Vaikka rauha pysyi, niin ilo joutui väistymään parannuksen tekemisen tieltä. Ei ollut helppoa laittaa itseään syrjään Sanan edessä. Sana käski toista ja oma liha toista. Monet eivät jaksaneet tuossa tilanteessa, vaan valitsivat avaran tien, mutta he jotka kestivät saivat lihan/synnin hylkäämisen kautta astua ahtaasta portista sisälle avaralle paikalle.
      Avara tie johtaa ahtaalle paikalle. Paavalikin kertoo miten jotkut häntä kuulevat olivat käyneet sydämeltään ahtaiksi. Itse hän sanoo olevansa ahtaudesta osaton sen jälkeen, kun oli lain edessä joutunut totemaan kuolemantuomionsa synnin takia ja oli naulannut syntinsä Jeesuksen ristinpuulla riippuvaan Jeesuksen lihaan.

      Tuo kallis Uhri on esirippu, joka aukeaa ylhäältä alas asti parannuksen tehneiden edessä. Ahtaan portin sisäpuolella on avara tila, rauha ja ilo Pyhässä Hengessä. Siellä ei enää ole uhria, sillä synnit on jo anteeksi annettu. Siella on se vapaus, jonka Jeesus kertoo tulevan heidän osakseen, jotka kuulevat Häntä ja tekevät Hänen neuvojensa ja ohjeidensa mukaan.
      Armo on valtava: Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi.

      • Lähettiläs

        Jostakin syystä tätä tietoa ei haluta uskovaisten keskuudessa tiettäväksi. Ei haluta tietää sitä, että siellä missä synnit on anteeksi annetut, siellä ei Uhria enää tarvita. Uhri ei ole portin sisäpuolella, vaan se on portin ulkopuolella. Uusi ja elävä tie johtaa ristin kautta ahtaan portin sisäpuolelle Jeesuksen lihan/esiripun aukamisen tultua todeksi parannuksentehneille.
        Heprealaiskirje 10
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,


    • missärakkautesion

      Sinulle luetaankosanaa2.
      Älä lausu noita tuomioitasi lähettilään, äläkä muidenkaan ylle. Et vieläkään kykene "osallistumaan keskusteluun" sävyisyyden hengessä. Mikä syy jollakin nimimerkillä tai kenelläkään olisi tällaisille palstoille itserakkauttaan tulla tunnustamaan?
      Katselin yhtäkin keskustelua, johon olit kirjoittanut ja olit kommentontoinut erästä, jos toistakin nimimerkkiä miten sattuu.
      Älä sekoita Jumalan Pyhää Sanaa omiin kasvukipuihisi. Sekoitat ihan tahallasi muiden nimimerkkien tekstit ja sitten käyt muiden kimppuun syyttäen eksyttäjiksi ja muutakin olit tuolla puuhastellut.
      Sinulla on jonkunlainen Sanan tuntemus, mutta Sana ei vielä ole sinussa eläväksi tullut. Et kertakaikkiaan kykene rakastamaan, mutta ehkä vielä jonakin päivänä! Rakkaus ei tee kenelläkään mitään pahaa ja sinä nimenomaan yksin teet pahaa. Miksi ihmeessä toimit tuolla tavoin lähimmäisiäsi kohtaan? Suurin osa täällä on uskovia, siis sinun veljiäsi ja sisariasi! Rakkaus tahtoo lähimmäisilleen pelkkää hyvää. Noinko siis rakastat itseäsi, koska lähimmäistä on rakastettava samoin, kuten itseään?

      • Lähettiläs

        Rakkaus Jeesukseen sekoitetaan itserakkauteen. En minä todellakaan koskaan itseäni korota, vaan aina Jeesusta. Jeesuksessa minulla on rauha ja ilo. Itsestäni en tuota kykyä ole löytänyt ja siksi olen äärettömän kiitollinen, että saan osallistua Jeesuksen rauhaan ja iloon. En kehu, että olisin osannut järjestää elämäni niin, että siinä ei koskaan olisi mitään vaikeuksia, vaan kerron, että vaikeuksien keskelläkin saan iloita rauhasta. Jeesus totisesti jätti rauhansa kansansa keskuuteen. Tuo rauha on niin syvä, että siinä ei tee mielikään tuomita lähimmäisiä, arvostella heitä rumasti, tai tehdä mitään muutakaan pahaa lähimmäistä kohtaan. Tuo Jeesuksen antama rauha pitää yllä rakkaudenlain.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Rakkaus Jeesukseen sekoitetaan itserakkauteen. En minä todellakaan koskaan itseäni korota, vaan aina Jeesusta. Jeesuksessa minulla on rauha ja ilo. Itsestäni en tuota kykyä ole löytänyt ja siksi olen äärettömän kiitollinen, että saan osallistua Jeesuksen rauhaan ja iloon. En kehu, että olisin osannut järjestää elämäni niin, että siinä ei koskaan olisi mitään vaikeuksia, vaan kerron, että vaikeuksien keskelläkin saan iloita rauhasta. Jeesus totisesti jätti rauhansa kansansa keskuuteen. Tuo rauha on niin syvä, että siinä ei tee mielikään tuomita lähimmäisiä, arvostella heitä rumasti, tai tehdä mitään muutakaan pahaa lähimmäistä kohtaan. Tuo Jeesuksen antama rauha pitää yllä rakkaudenlain.

        Lähinnä jo surkuhupaisaa "lähettiläs" !

        Itserakkaampaa ihmistä on vaikeaa löytää kuin sinä "lähettiläs" !

        Olet niin ylpeä ja paisunut harha kuvitelmissasi itsestäsi, että ei mittaa eikä määrää !

        Nytkin kehut kuinka sinussa ei muka ole itserakkautta, vaikka koko kirjoituksesi huokuu sitä !

        Joo sinä kyllä varot kovasti sanomasta mitään loukkaavaa, sitä se ulkokultaisuus teettää sinussa, mutta samalla sinä sanot itse tulleesi täydelliseksi, ja että et syntiä tee enää, ja siten alennat ne jotka eivät ole tuota sinun "täydellisyyttäsi" ja "synnittömyyttäsi" saavuttaneet !

        Niitä toisia "täydellisiä", sinä et tunne varmastikaan ketään, sillä kaikissa muissa näet syntejä, mutta et itsessäsi !

        Mutta synnitönhän sinä et ole, sillä levität tuota harhaoppia, ja se on valehtelua eli se taas on syntiä, eli et vain lankea syntiin vaan elät siinä paatumuksessasi !

        "lähettiläs, sinä olet vastakohta pyhittyneelle uskovalle, siis uskova pienenee ja hän näkee vain selvemmin omat syntinsä ja heikkoutensa ja oman kyvyttömyytensä, mutta sinä sen sijaan olet sokea omille synneillesi ja lihasi on vain paisunut ja olet ylpistynyt luulemaan itsestäsi täysin mahdottomia !

        Siis lihan ja sen vaikutuksen tulisi vähetä, mutta sinussa se on vain kasvanut ja voi hyvin ja paksusti !

        Siis olet niin täynnä itseäsi ja "täydellinen" ja "synnitön" ja vaikka mitä, eli tuo kaikki on vain lihallisuutta, ei Hengellisyyttä, sillä Paavali joka oli pyhittynyt oikeasti puhuu ihan muuta eli heikkoudestaan, eikä vahvuudestaan !

        Ilm. 3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

        Tässä tuo sana laajemmin:

        15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
        16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
        17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
        18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.


    • kirjesinulle

      Minun mielestä lähettiläs kirjoittaa täyttä asiaa. Minkä takia sinä tuomitset toisten kirjoituksia? Eikö niistä voisi ottaa opiksi? Oletko omasta mielestä täydellinen? Uskossa olevien pitää näyttää esimerkkiä toisille.! Eikö niin?
      Jaak.1:19 Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, HIDAS VIHAAN.
      20.Sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein JUMALAN edessä.

      • luetaankosanaa2

        "lähettiläs" kirjoittaa vain osin asiaa !

        Siitä toisesta osasta eli "täydellisyys" ja "synnittömyys" opeista voi toki ottaa opiksi, eli että millaista on eksytys ja mitä ovat harhaopit !

        Minulla EI OLE OLLUT, EIKÄ OLE vihaa ketään kohtaan !

        Siis todellakaan minulla EI OLE vihaa ketään täällä kirjoittavaa kohtaan !

        Siis nämä oppi kysymykset eivät ole minulle mitenkään henkilökohtaisia !

        Joten tunteita ei ole pelissä, enkä välitä loasta ja herjaamisistakaan, siis en ota niitä itseeni, sillä sellainen herjaava ja mustamaalaava ihminen vain vahingoittaa touhullaan ihan itseään !

        Siis minä JO tiedän, että jokainen vastaa toimistaan aikanaan ihan itse Jumalan edessä, joten minun ei tarvitse ketään alkaa tuomitsemaan tai vihaamaan, se on ihan hyödytöntä touhua !

        Jokainen siis aikanaan niittää sitä, mitä on kylvänyt, Jumala tietää sen aikataulun, missä aikataulussa Hän näkee parhaaksi kurittaa tai rangaista vääristä toimista !


    • luetaankosanaa2

      Luin juuri Wikipediasta menestysteologiasta, ja "lähettäillän" oppi on suoraan sieltä ammennettu näköjään, en tätä aiemmin tajunnut, kun en ole kyseiseen oppiin perehtynyt !

      Tässä pieni lainaus sieltä, ja se on TÄYSIN SAMA, kuin se oppi mitä "lähettiläs" täällä pyrkii levittämään:
      -
      -
      Vanhurskaus ja synti:

      " Monet menestysteologit uskovat, että uskova ihminen ei voi tehdä syntiä. Heidän oppinsa mukaan ihminen on henki, ja koska henki on uudestisyntynyt, se ei tee syntiä. Tämän opin mukaan uudestisyntyneen ihmisen henki on täydellisesti vanhurskas.[48] Jos ihminen tekee syntiä, sitä tekee silloin sielu tai ruumis, mutta ei uudestisyntynyt henki. Synti johtuu siitä, että henki ei ole vielä ottanut ihmisen sielua tai ruumista täysin hallintaansa. Mutta uudestisyntynyt ihminen itse, joka on menestysteologien mukaan henki, ei heidän mukaansa voi tehdä enää syntiä.[49][50] "
      -
      -
      Huomatkaa myös seuraava kommentti sieltä, eli kun olen itse ihmetellyt miksi täällä juuri näitä oppeja niin innolla levitetään, niin syykin selvisi:
      -
      -
      " Menestysteologit kohdistavat "evankeliointinsa" luterilaisiin, helluntailaisiin, vapaakirkollisiin, metodisteihin ja baptisteihin, tahtoen opettaa heille Uskon Sana -liikkeen oppi-isien Kenyonin ja Haginin opetuksia. Sen tähden he tahtovat tuoda tämän oppinsa myös kristillisiin seurakuntiin.[171] "
      -
      -

      Että tälläistä selvisi, ja nyt ymmärrän paremmin tämän "evankelioinnin" innokkuuden juuri täällä !

      VAROKAA näitä menestysteologian levittäjiä, ja perehtykää kunnolla tuohon Wikipedian artikkeliin, jotta tunnistatte nämä eksyttäjät !!!

      • Lähettiläs

        Olet jälleen väärässä luetaankosanaa2. En ole mistään muualta oppiani saanut, kuin vain Raamatusta ja heiltä jotka Jumala antoi minulle eri kasvukausiin. Olen saanut kuunnella ihanien ihmisten opetusta, mutta siinä kävi hiljalleen niin, että enää en ole ihmisten opetusten varassa.

        Kerrot ihmisistä, jotka eivät voi tehdä syntiä, mutta minä kerron ihmisistä, jotka voivat tehdä syntiä, mutta eivät tahdo tehdä. Kerron ihmisistä, jotka riippuvat kiinni Jumalan Sanassa Jeesuksessa. Kerron, että Jeesuksessa ei ole syntiä, ihmisessä on.


        Mitä tuo menestysteologia sitten tarkoittaneekin, mutta älä sekoita sitä minuun.
        Olen lukemattomia kertoja kertonut kuinka vaikeaa olikaan Jumalalta kutsun saamisen ja Hänen Poikaansa tutustumisen jälkeen hyljätä oma itse Jeesuksen tieltä. Olen myöskin kertonut miten avaran paikan jokainen itsensä hyljännyt saa, mutta se ei merkitse maallista menestymistä, vaan sisäistä rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Jos se katsotaan menestysteologiaksi, niin silloin minä kuulun heihin. Totisesti Jeesus antaa rauhan ja ilon kaiken keskellä. Suurten vaikeuksienkin keskellä on Jeesuksen rauha ja sitä ei maailma voi pois ottaa.


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Olet jälleen väärässä luetaankosanaa2. En ole mistään muualta oppiani saanut, kuin vain Raamatusta ja heiltä jotka Jumala antoi minulle eri kasvukausiin. Olen saanut kuunnella ihanien ihmisten opetusta, mutta siinä kävi hiljalleen niin, että enää en ole ihmisten opetusten varassa.

        Kerrot ihmisistä, jotka eivät voi tehdä syntiä, mutta minä kerron ihmisistä, jotka voivat tehdä syntiä, mutta eivät tahdo tehdä. Kerron ihmisistä, jotka riippuvat kiinni Jumalan Sanassa Jeesuksessa. Kerron, että Jeesuksessa ei ole syntiä, ihmisessä on.


        Mitä tuo menestysteologia sitten tarkoittaneekin, mutta älä sekoita sitä minuun.
        Olen lukemattomia kertoja kertonut kuinka vaikeaa olikaan Jumalalta kutsun saamisen ja Hänen Poikaansa tutustumisen jälkeen hyljätä oma itse Jeesuksen tieltä. Olen myöskin kertonut miten avaran paikan jokainen itsensä hyljännyt saa, mutta se ei merkitse maallista menestymistä, vaan sisäistä rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Jos se katsotaan menestysteologiaksi, niin silloin minä kuulun heihin. Totisesti Jeesus antaa rauhan ja ilon kaiken keskellä. Suurten vaikeuksienkin keskellä on Jeesuksen rauha ja sitä ei maailma voi pois ottaa.

        Lisään luetaankosanaa 2 sen, että jos et tiedä mitä tarkoittaa itsensä hylkääminen Jeesuksen tieltä, niin annan esimerkin siitä.
        Aikanaan tullessani tälle palstalle kertomaan ilosanomaa Jeesuksesta. Kerroin Jeesuksen kykenevän parantamaan ihmisen kaikesta pahasta. Kerroin miten Jeesukseen tutustuminen Raamatun kautta avaa ihmisen ymmärryksen. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi.
        Silloin minun kertomaani vastaan hyökättiin ja siinä ohessa pilkattiin minua ja vääristeltiin kaikki kertomani ja suorastaan valedeltiin minusta.
        Jos en olisi siinä vaiheessa TUNTENUT Jeesusta, Jumalan Sanaa, niin olisin voinut vastata pahaan pahalla. Se taito on tallella jokaisen lihassa. Mutta koska tunsin Jeesuksen ennen kuin sain käskyn tulla tänne kirjoittamaan, niin jouduin kieltämään itseltäni lihan innon vastata vääristelijöille ja valehtelijoille heidän tavallaan. Jeesus käskee kääntää toisenkin posken ja niin minä tein ja hiljalleen halukin vastata pahaan pahalla kuoli kokonaan. Sain huomata miten valtava voitto oli pysyä Jeesuksessa/Jumalan Sanassa. Sain iloita syytösten keskellä ja rauha pysyi.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Lisään luetaankosanaa 2 sen, että jos et tiedä mitä tarkoittaa itsensä hylkääminen Jeesuksen tieltä, niin annan esimerkin siitä.
        Aikanaan tullessani tälle palstalle kertomaan ilosanomaa Jeesuksesta. Kerroin Jeesuksen kykenevän parantamaan ihmisen kaikesta pahasta. Kerroin miten Jeesukseen tutustuminen Raamatun kautta avaa ihmisen ymmärryksen. Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi.
        Silloin minun kertomaani vastaan hyökättiin ja siinä ohessa pilkattiin minua ja vääristeltiin kaikki kertomani ja suorastaan valedeltiin minusta.
        Jos en olisi siinä vaiheessa TUNTENUT Jeesusta, Jumalan Sanaa, niin olisin voinut vastata pahaan pahalla. Se taito on tallella jokaisen lihassa. Mutta koska tunsin Jeesuksen ennen kuin sain käskyn tulla tänne kirjoittamaan, niin jouduin kieltämään itseltäni lihan innon vastata vääristelijöille ja valehtelijoille heidän tavallaan. Jeesus käskee kääntää toisenkin posken ja niin minä tein ja hiljalleen halukin vastata pahaan pahalla kuoli kokonaan. Sain huomata miten valtava voitto oli pysyä Jeesuksessa/Jumalan Sanassa. Sain iloita syytösten keskellä ja rauha pysyi.

        Se on ihan sama oletko tietoisesti tai tiedostamatta tuohon oppiis päätynyt !

        Oppisi on kuitenkin menestysteologiaa, eikä se tosiaisa siitä mihinkään muutu !

        Nytkin kun kirjoitat, kirjoitat samasta opista, eli että ihmisestä tulisi täydellinen eli kuten Jumala itse !

        Siis tuolla Wikipediassa puhuttiin juuri tästäkin asiasta:

        " Menestysteologiaan kuuluu spiritualistinen ihmiskäsitys, joka näkee ihmisen henkenä joka asuu ruumissa ja jolla on sielu. Sen perusteella uudestisyntynyttä ihmistä pidetään Jumalan vertaisena tai jopa Jumalana, mikä poikkeaa perinteisten kristillisten suuntausten näkemyksestä.[117][118][119][120] Väittämä vain sinun henkesi on todellinen sinä on gnostilaista uskoa.[121][122] "

        Olen tästä sinulle JO paljon kirjoittanut, eli kun väität itse kykeneväsi tuon väittämäsi "uudestisyntymisen" jäkeen synnittömyyteen, eli et enää syntiä tee, niin olet nostanut sen kautta itse itsesi Jumalan asemaan eli Jumalaksi !

        Siis Jumala vain tietää ensinnäkin sen, mikä joka tapauksessa ja tilanteessa on syntiä, joten kun väität kykeneväsi elämnään syntiä tekemättä, väität samalla, että sinä tiedät kaiken kuten Jumala, eli mikä on syntiä ja mikä ei !

        Siis tuo oppisi toimiakseen vaatii sen, että sinun pitää tietää, kuten Jumala tietää, ja silloinhan olet jo Jumala itse !

        Turhaa tästä on sinulle kirjoittaa, kun et aiemminkaan asiaa tajunnut etkä vastaanottanut, ja harhaluulojesi vuoksi et kykene sitä tajuamaan !


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Se on ihan sama oletko tietoisesti tai tiedostamatta tuohon oppiis päätynyt !

        Oppisi on kuitenkin menestysteologiaa, eikä se tosiaisa siitä mihinkään muutu !

        Nytkin kun kirjoitat, kirjoitat samasta opista, eli että ihmisestä tulisi täydellinen eli kuten Jumala itse !

        Siis tuolla Wikipediassa puhuttiin juuri tästäkin asiasta:

        " Menestysteologiaan kuuluu spiritualistinen ihmiskäsitys, joka näkee ihmisen henkenä joka asuu ruumissa ja jolla on sielu. Sen perusteella uudestisyntynyttä ihmistä pidetään Jumalan vertaisena tai jopa Jumalana, mikä poikkeaa perinteisten kristillisten suuntausten näkemyksestä.[117][118][119][120] Väittämä vain sinun henkesi on todellinen sinä on gnostilaista uskoa.[121][122] "

        Olen tästä sinulle JO paljon kirjoittanut, eli kun väität itse kykeneväsi tuon väittämäsi "uudestisyntymisen" jäkeen synnittömyyteen, eli et enää syntiä tee, niin olet nostanut sen kautta itse itsesi Jumalan asemaan eli Jumalaksi !

        Siis Jumala vain tietää ensinnäkin sen, mikä joka tapauksessa ja tilanteessa on syntiä, joten kun väität kykeneväsi elämnään syntiä tekemättä, väität samalla, että sinä tiedät kaiken kuten Jumala, eli mikä on syntiä ja mikä ei !

        Siis tuo oppisi toimiakseen vaatii sen, että sinun pitää tietää, kuten Jumala tietää, ja silloinhan olet jo Jumala itse !

        Turhaa tästä on sinulle kirjoittaa, kun et aiemminkaan asiaa tajunnut etkä vastaanottanut, ja harhaluulojesi vuoksi et kykene sitä tajuamaan !

        Kyllä sinä olet taitavat selittämään:). Vielä kerran sinulle, että vain Jeesus on synnitön ja Raamattu kertoo, että joka pysyy Jeesuksessa ei tee syntiä. Jeesus on Jumalan Sana joka tekee vapaaksi ja puhtaaksi. Miksi ihmeessä sinä väität Raamattua vastaan?
        Minä en ole synnitön, mutta Jeesus on. Tahdon pysyä Jeesuksessa, jotta vältyn orjuudelta. Synti on orjuus. Jeesus on VAPAUS.
        Liha ei koskaan pyhity. Joka pysyy Jeesuksessa ei ole lihan vanki, eikä elä orjuudessa.
        Jokaisen meidän lihassamme on synti, mutta kiitos Jumalan ainoalle Pojalle, että Hän tuli ja vapautti lihan voimasta antaen Hengen voimaksi.
        Liha on orjuus, Henki on vapaus. Orja ei pysy siellä missä voimassa, missä vapaus on Kuningas. Orja kuolee vapaan edessä.


      • EItaitava

        Ei tuota voi kyllä taitavaksi selittelemiseksi sanoa. On kyllä niin tökeröä, mutta hymiö lauseen perässä taitaa tarkoittaa sitä.


      • yksikaksii
        EItaitava kirjoitti:

        Ei tuota voi kyllä taitavaksi selittelemiseksi sanoa. On kyllä niin tökeröä, mutta hymiö lauseen perässä taitaa tarkoittaa sitä.

        Tarkoitan tuota luetaankosanaa kahden selittelemistä. Miksikähän tuo ihminen ei käy vastaamassa kysyjille mitään? Eikö ole muka huomannut, että täällä on hänelle osoitettu ketju? Jos olisi rehellinen, niin menisi vastaamaan.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Kyllä sinä olet taitavat selittämään:). Vielä kerran sinulle, että vain Jeesus on synnitön ja Raamattu kertoo, että joka pysyy Jeesuksessa ei tee syntiä. Jeesus on Jumalan Sana joka tekee vapaaksi ja puhtaaksi. Miksi ihmeessä sinä väität Raamattua vastaan?
        Minä en ole synnitön, mutta Jeesus on. Tahdon pysyä Jeesuksessa, jotta vältyn orjuudelta. Synti on orjuus. Jeesus on VAPAUS.
        Liha ei koskaan pyhity. Joka pysyy Jeesuksessa ei ole lihan vanki, eikä elä orjuudessa.
        Jokaisen meidän lihassamme on synti, mutta kiitos Jumalan ainoalle Pojalle, että Hän tuli ja vapautti lihan voimasta antaen Hengen voimaksi.
        Liha on orjuus, Henki on vapaus. Orja ei pysy siellä missä voimassa, missä vapaus on Kuningas. Orja kuolee vapaan edessä.

        Turhaa sinulle on kirjoittaa, ja varoitankin muita opeistasi, jotka perustuvat vain harhakuvitelmiisi omasta kyvystäsi olla syntiä mukamas tekemättä !

        Liha ei pyhity, se on tosi asia, mutta kun et siitä lihastasi pääse maanpäällisen elämäsi aikana eroon, niin se lihasi sotii Henkeä eli Jumalan tahtoa vastaan, ihan loppuun asti, ja siksi Paavali kirjoittaa selvästi:

        Gal. 5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.

        Room. 7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Paavali sisi hyväksyi itsensä vajavaisena ihmisenä, eikä kuvitellut kykenevänsä synnittömään elämään, Paavali ei korottanut itseään Jumalaksi ja Jumalan kaltaiseksi, vaan hyväksyi oman ihmisyytensä ja sen kautta vajavaisuutensa ja siksi hän lopussa sanookin oikein yhteenvetona, että:

        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Toki on niin, että jos Uskova kykenee elämään Hengessä, eli Pyhän Hengen johdossa ja siten Jumalan tahdossa, niin silloin hän ei syntiä tee, mutta kukaan siis EI KUKAAN ihminen kykene kaiken aikaa vain Hengessä elämään, vaan ihminen valitsee ja tekee tekoja myös oman tahtonsa eli lihan tahdon mukaan ja kautta ja silloin toimimme lähes aina vastoin Jumalan tahtoa ja se taas on syntiä !

        Tuon Paavalin kirjotuksen yhteenveto oli siis se, että Paavali kertoo Uskovan todellisuuden jossa hän elää, eli vaikka varmaan jokaisella uskovalla olisi halu synnittömyyteen ja täysin Jumalan tahdossa valetamaan ja toimimaan, niin se ei käytännössä onnistu lihamme eli lihan tahtomme vuoksi !

        Tämä "synnittömyys" ja "täydellisyys" harhaoppi onkin siksi helppoa monen nuoren uskovan uskoa, koska ymmärtämättömyydessään nuori uskova yhä kuvittelee vastoin Totuutta vapautuvansa kaikesta tässä maailman ajassa !

        Tässä kohtaa kannattaisi jokaisen nuoren uskovan siis lukea Paavalin, eli Apostolin terveet sanat, ja hyväksyä oma vajavaisuutensa ja sen pysyväisyys, eli vaikka me pyhitymme Hengen pyhityksessä, niin silti meistä ei tule mitään täydellisiä eikä synnittömiä sen vuoksi kun olemme vain ihmisiä emmekä mikään Jumala itse !

        Halu tulee jokaisella uskovalla olla vapautua synneistään, ja pyrkimys elää Jumalan tahdossa ja valetaa Hengessä on tahtomme, mutta ei pidä luulla itsestään liikoja, sillä muuten vain pettyy pahasti itseensä.

        "lähettilään" kaltainen eri tapaus kuin nöyrä uskova, sillä hän on niin pahasti kadottanut todellisuuden, että ei edes näe omia syntejään enää !

        Siksi häntä ei voi auttaa !


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Turhaa sinulle on kirjoittaa, ja varoitankin muita opeistasi, jotka perustuvat vain harhakuvitelmiisi omasta kyvystäsi olla syntiä mukamas tekemättä !

        Liha ei pyhity, se on tosi asia, mutta kun et siitä lihastasi pääse maanpäällisen elämäsi aikana eroon, niin se lihasi sotii Henkeä eli Jumalan tahtoa vastaan, ihan loppuun asti, ja siksi Paavali kirjoittaa selvästi:

        Gal. 5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.

        Room. 7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Paavali sisi hyväksyi itsensä vajavaisena ihmisenä, eikä kuvitellut kykenevänsä synnittömään elämään, Paavali ei korottanut itseään Jumalaksi ja Jumalan kaltaiseksi, vaan hyväksyi oman ihmisyytensä ja sen kautta vajavaisuutensa ja siksi hän lopussa sanookin oikein yhteenvetona, että:

        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Toki on niin, että jos Uskova kykenee elämään Hengessä, eli Pyhän Hengen johdossa ja siten Jumalan tahdossa, niin silloin hän ei syntiä tee, mutta kukaan siis EI KUKAAN ihminen kykene kaiken aikaa vain Hengessä elämään, vaan ihminen valitsee ja tekee tekoja myös oman tahtonsa eli lihan tahdon mukaan ja kautta ja silloin toimimme lähes aina vastoin Jumalan tahtoa ja se taas on syntiä !

        Tuon Paavalin kirjotuksen yhteenveto oli siis se, että Paavali kertoo Uskovan todellisuuden jossa hän elää, eli vaikka varmaan jokaisella uskovalla olisi halu synnittömyyteen ja täysin Jumalan tahdossa valetamaan ja toimimaan, niin se ei käytännössä onnistu lihamme eli lihan tahtomme vuoksi !

        Tämä "synnittömyys" ja "täydellisyys" harhaoppi onkin siksi helppoa monen nuoren uskovan uskoa, koska ymmärtämättömyydessään nuori uskova yhä kuvittelee vastoin Totuutta vapautuvansa kaikesta tässä maailman ajassa !

        Tässä kohtaa kannattaisi jokaisen nuoren uskovan siis lukea Paavalin, eli Apostolin terveet sanat, ja hyväksyä oma vajavaisuutensa ja sen pysyväisyys, eli vaikka me pyhitymme Hengen pyhityksessä, niin silti meistä ei tule mitään täydellisiä eikä synnittömiä sen vuoksi kun olemme vain ihmisiä emmekä mikään Jumala itse !

        Halu tulee jokaisella uskovalla olla vapautua synneistään, ja pyrkimys elää Jumalan tahdossa ja valetaa Hengessä on tahtomme, mutta ei pidä luulla itsestään liikoja, sillä muuten vain pettyy pahasti itseensä.

        "lähettilään" kaltainen eri tapaus kuin nöyrä uskova, sillä hän on niin pahasti kadottanut todellisuuden, että ei edes näe omia syntejään enää !

        Siksi häntä ei voi auttaa !

        Sinä tunnet osan Raamatusta ja siksi et osaa ja voi tunnustaa Jeesusta pelastajaksi ja vapauttajaksi. Paavali kertoo todellakin synnin vaikuttavan ihmisen lihassa, mutta jos tuntisit kokonaisuuden Paavalin kirjoituksista, niin tietäsit Paavalin olleen vapaa lihan vaikutuksesta. Koska hän oli saanut vapauden Jeesukselta, muistutti ja opetti hän siitä alati. Hän varoitti kuulijoitaan vaeltamasta lihassa. Kertoi mitä kaikkea syntiä lihassa vaeltaminen TEETTÄÄ ihmisillä.
        Paavali, kuten Jumalan Sanakin tekee, erotti lihan ja hengen ja Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen.
        Jumalan Sana on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka. Se erottaa sielun ja hengen. Jumalan Sana ei tule meidän lihaamme asumaan, vaan herätettyyn henkeen. Lihan täyttämä sielu vastustaa Jumalan Henkeä, mutta herätetty henki ei suostu lihan houkutuksiin, vaan ottaa aseekseen Jumalan Sanan Pyhän Hengen voimalla ja näin lihan on kuoltava ja sielu saa puhdistuksen. Jeesus on sielujen Paimen.
        Nuorten uskovaisten ja kaikkien tulee tietää se, että ensin on kutsu, sitten into tutustua Jeesukseen, sen jälkeen voima ottaa Jeesus vastaan laittaen järjenpäätelmät, eli lihan tahto syrjään. Se on synnin naulitsemista Jeesuksen Uhriin. Jeesuksen liha on esirippu ja sen esiripun toiselle puolelle ei pääse, jos se ei aukea ylhäältä alas asti. Omilla teoilla ja keinoilla ei pääse Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon. Jumala antaa voiman tulla lapsekseen, Hän antaa lain ajamaan meidät Kristukseen, jossa on ainoastaan voimassa rakkaudenlaki. Rakkaudenlaki on vapaus. Koska liha ei ole hallitsija esiripun sisäpuolella, on siellä todellinen vapaus. Kaikki on luvallista, mutta kaikki ei ole tarpeellista. Uudestisyntynyt ei himoitse sellaista, mikä on Jumalan Sanan vastaista, vaan hän elää henkensä kautta Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen liitossa.

        Noin 14 vuotta sitten kerroin täällä ensimmäisiä kertoja sitä, että Jumalan lapsen EI TARVITSE tehdä syntiä ja jo siitä alkoi vihaaminen ja halventamien kaikea sitä kohtaan mitä kirjoitan. Ehkäpä tämä evankeliumi, eli ilosanoma on niin vastenmielistä heille, jotka eivät käsitä todellista vapautta, iloa ja rauhaa, vaan tahtovat vaeltaa lihassa. Evankeliumi on todellinen ilosanoma. Se parantaa ja vapauttaa ja itse olen sen lahjaksi saanut.
        Jos saamme Jumalalta valtavia lahjoja, niin me tahdomme jakaa lahjan muidenkin kanssa.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Sinä tunnet osan Raamatusta ja siksi et osaa ja voi tunnustaa Jeesusta pelastajaksi ja vapauttajaksi. Paavali kertoo todellakin synnin vaikuttavan ihmisen lihassa, mutta jos tuntisit kokonaisuuden Paavalin kirjoituksista, niin tietäsit Paavalin olleen vapaa lihan vaikutuksesta. Koska hän oli saanut vapauden Jeesukselta, muistutti ja opetti hän siitä alati. Hän varoitti kuulijoitaan vaeltamasta lihassa. Kertoi mitä kaikkea syntiä lihassa vaeltaminen TEETTÄÄ ihmisillä.
        Paavali, kuten Jumalan Sanakin tekee, erotti lihan ja hengen ja Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen.
        Jumalan Sana on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka. Se erottaa sielun ja hengen. Jumalan Sana ei tule meidän lihaamme asumaan, vaan herätettyyn henkeen. Lihan täyttämä sielu vastustaa Jumalan Henkeä, mutta herätetty henki ei suostu lihan houkutuksiin, vaan ottaa aseekseen Jumalan Sanan Pyhän Hengen voimalla ja näin lihan on kuoltava ja sielu saa puhdistuksen. Jeesus on sielujen Paimen.
        Nuorten uskovaisten ja kaikkien tulee tietää se, että ensin on kutsu, sitten into tutustua Jeesukseen, sen jälkeen voima ottaa Jeesus vastaan laittaen järjenpäätelmät, eli lihan tahto syrjään. Se on synnin naulitsemista Jeesuksen Uhriin. Jeesuksen liha on esirippu ja sen esiripun toiselle puolelle ei pääse, jos se ei aukea ylhäältä alas asti. Omilla teoilla ja keinoilla ei pääse Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon. Jumala antaa voiman tulla lapsekseen, Hän antaa lain ajamaan meidät Kristukseen, jossa on ainoastaan voimassa rakkaudenlaki. Rakkaudenlaki on vapaus. Koska liha ei ole hallitsija esiripun sisäpuolella, on siellä todellinen vapaus. Kaikki on luvallista, mutta kaikki ei ole tarpeellista. Uudestisyntynyt ei himoitse sellaista, mikä on Jumalan Sanan vastaista, vaan hän elää henkensä kautta Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen liitossa.

        Noin 14 vuotta sitten kerroin täällä ensimmäisiä kertoja sitä, että Jumalan lapsen EI TARVITSE tehdä syntiä ja jo siitä alkoi vihaaminen ja halventamien kaikea sitä kohtaan mitä kirjoitan. Ehkäpä tämä evankeliumi, eli ilosanoma on niin vastenmielistä heille, jotka eivät käsitä todellista vapautta, iloa ja rauhaa, vaan tahtovat vaeltaa lihassa. Evankeliumi on todellinen ilosanoma. Se parantaa ja vapauttaa ja itse olen sen lahjaksi saanut.
        Jos saamme Jumalalta valtavia lahjoja, niin me tahdomme jakaa lahjan muidenkin kanssa.

        Yritä nyt vihdoin ymmärtää, jos et 14 vuoteen vielä ole ymmärtänyt !

        Sinä opetat harhaoppia ja siksi sanojasi valvovat uskovat eivät ota vastaan !

        Kuten jo sanoin oppisi on suoraan menestysteologian harhaopeista, ei ole eroa siihen !

        Harhaoppi on harhaoppi, ja sillä selvä !

        Mene vihdoinkin itseesi ja tutki asiaa Raamatusta tarkemmin !


    • luetaankosanaa2
    • kirjesinulle

      luetaankosanaa2
      Luin toisesta ketjusta, että sinä et kuulu mihinkään seurakuntaan. pitäisikkö sinun kuitenkin mennä jonnekkin keskustelemaan uskon asioista, raamattupiiri? siellä luetaan raamattua ja aukaistaan tekstiä. Voisi nähdä asioita sitten eritavalla! kun yksin lukee raamattua, voi kuitenkin jopa väärin käsittää sanaa. Minulle on tosi tärkeää, että kuulen toisten mielipiteitä raamatun sanasta. Tutkiskelen niitä omassa rauhassa ja rukoilen Herraa että hän antaa minulle ymmärryksen käsittää sanaansa.
      Eikä välttämättä kaikkia artikkeleita kannata lukea, nehän voivat viedä harhaan.
      Minä olen surullinen kun sinä käyt niin akressiivisesti toisten kirjoituksia vastaan. Sinä ikäänkuin pidät omat kirjoituksesi oikeana. Nyt RUKOILEN sinun puolesta, että löytäisit rauhan kaikesta ja löytäisit seurakunnan. Ei ole hyvä olla yksin, ajatuksien kanssa.

      • luetaankosanaa2

        Pyydän sinulta nyt vilpittömästi, älä rukoile puolestani !

        Miksi sanon noin ?

        Koska rukoilusi on sielullista, ei Hengellistä ja alistettu Jumalan tahdon alle, eli sinä ITSE päätät luulojesi kautta sen, mikä minulle on parhaaksi !

        Jos aidosti ja Raamatun mukaan haluat rukoilla puolestani, niin rukoile seuraavasti:

        Tapahtukoon Jumala sinun hyvä tahtosi "luetaankosanaa" nikin elämässä !

        Kaikki muu rukoilusi on siis sielullista, ja se perustuu siihen, että sinä tietäisit sen mikä on minulle parhaaksi ja mikä taas ei ole, mutta meidän siis tulee alistaa rukouksemme Jumalan tahdon alle:

        Tapahtukoon Sinun tahtosi Jumalani !

        5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
        6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
        7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
        8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
        9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
        10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
        11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
        12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
        13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.

        Siis pyydän, ei sielullisia rukouksia puolestani, sillä ei Herra niitä kuule eikä toteuta, mutta niiden kautta voidaan Hengellisessä ulottuvuudessa sitoa toisia uskovia, ja häiritä heitä !

        Olen itse joutunut rukoilemaan vapautusta sellaisia rukouksia vastaan, sillä ne tuntee kyllä Hengessä painostavina !


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Pyydän sinulta nyt vilpittömästi, älä rukoile puolestani !

        Miksi sanon noin ?

        Koska rukoilusi on sielullista, ei Hengellistä ja alistettu Jumalan tahdon alle, eli sinä ITSE päätät luulojesi kautta sen, mikä minulle on parhaaksi !

        Jos aidosti ja Raamatun mukaan haluat rukoilla puolestani, niin rukoile seuraavasti:

        Tapahtukoon Jumala sinun hyvä tahtosi "luetaankosanaa" nikin elämässä !

        Kaikki muu rukoilusi on siis sielullista, ja se perustuu siihen, että sinä tietäisit sen mikä on minulle parhaaksi ja mikä taas ei ole, mutta meidän siis tulee alistaa rukouksemme Jumalan tahdon alle:

        Tapahtukoon Sinun tahtosi Jumalani !

        5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
        6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
        7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
        8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
        9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
        10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
        11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
        12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
        13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.

        Siis pyydän, ei sielullisia rukouksia puolestani, sillä ei Herra niitä kuule eikä toteuta, mutta niiden kautta voidaan Hengellisessä ulottuvuudessa sitoa toisia uskovia, ja häiritä heitä !

        Olen itse joutunut rukoilemaan vapautusta sellaisia rukouksia vastaan, sillä ne tuntee kyllä Hengessä painostavina !

        Et siedä kirjesinulle nimimerkin rukoilevan puolestasi. Kerrot tunteneesi painostusta hengessä sinun mielestäsi väärän rukoilijan rukoiltua puolestasi. Tuollainen uskomus on varmasti sinulle raskasta ja pelottavaa.
        Meille, jotka olemme vapaita Kristuksessa ei todellakaan haittaa kuka rukoilee puolestamme. Me olemme Jeesuksen veren turvassa/elämme Hengessä ja mikään rukous ei tunnu hengessämme painolastina. Toivottavasti pääset tuollaisista ahdistavista uskomuksista eroon. Jos sinulla on paljonkin noita vääriä uskomuksia, niin ne ovat lihallisia ja sen takia joudut niittämään lihasta. Liha tuottaa ahdistusta ja tuskaa, tekee katkeraksi ja ilkeäksi.
        Kiitos Jeesukselle, että Hän tuli vapauttamaan lihan saastasta antaen elämän Hengessä.

        Galatalaiskirje 5

        16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.

        1. Pietarin kirje 4

        1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-
        2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.
        3 Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.
        4 Sentähden he oudoksuvat sitä, ettette juokse heidän mukanansa samaan riettauden lätäkköön, ja herjaavat.
        5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Et siedä kirjesinulle nimimerkin rukoilevan puolestasi. Kerrot tunteneesi painostusta hengessä sinun mielestäsi väärän rukoilijan rukoiltua puolestasi. Tuollainen uskomus on varmasti sinulle raskasta ja pelottavaa.
        Meille, jotka olemme vapaita Kristuksessa ei todellakaan haittaa kuka rukoilee puolestamme. Me olemme Jeesuksen veren turvassa/elämme Hengessä ja mikään rukous ei tunnu hengessämme painolastina. Toivottavasti pääset tuollaisista ahdistavista uskomuksista eroon. Jos sinulla on paljonkin noita vääriä uskomuksia, niin ne ovat lihallisia ja sen takia joudut niittämään lihasta. Liha tuottaa ahdistusta ja tuskaa, tekee katkeraksi ja ilkeäksi.
        Kiitos Jeesukselle, että Hän tuli vapauttamaan lihan saastasta antaen elämän Hengessä.

        Galatalaiskirje 5

        16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.

        1. Pietarin kirje 4

        1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-
        2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.
        3 Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.
        4 Sentähden he oudoksuvat sitä, ettette juokse heidän mukanansa samaan riettauden lätäkköön, ja herjaavat.
        5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.

        Sinä kirjoitat kaiken aikaa vapaudesta, vaikka olet vankina noissa harhaopeissasi !

        Sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on !

        2. Piet. 2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.

        Sinua vie valhe ja eksyttäjä kuin kuoriämpäriä, etkä mahda sille mitään enää !

        Tässä pieni lainausWikipediasta menestysteologiasta, ja se on TÄYSIN SAMA, kuin se oppi mitä "lähettiläs" täällä pyrkii levittämään:
        -
        -
        Vanhurskaus ja synti:

        " Monet menestysteologit uskovat, että uskova ihminen ei voi tehdä syntiä. Heidän oppinsa mukaan ihminen on henki, ja koska henki on uudestisyntynyt, se ei tee syntiä. Tämän opin mukaan uudestisyntyneen ihmisen henki on täydellisesti vanhurskas.[48] Jos ihminen tekee syntiä, sitä tekee silloin sielu tai ruumis, mutta ei uudestisyntynyt henki. Synti johtuu siitä, että henki ei ole vielä ottanut ihmisen sielua tai ruumista täysin hallintaansa. Mutta uudestisyntynyt ihminen itse, joka on menestysteologien mukaan henki, ei heidän mukaansa voi tehdä enää syntiä.[49][50] "
        -
        -
        Lainaus ja tietoa "lähettilään" harhaopin juurista löytyy siis täältä:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia


      • Lähettiläs

        Uudelleen sinulle se tieto, että kaikki voivat tehdä syntiä. Uudestisyntynyt ei tahdo tehdä syntiä, vaan tahtoo pysyä Jeesuksessa, jossa totisesti ei ole syntiä.
        Ilman Jeesusta me emme mitään voi ja siksi meidän on tultava oksaksi, joka tekee hyvää hedelmää. Jeesus on kallis Öljypuu ja seurakunnan Pää. Tuo kallis Öljypuu ravitsee kaikki oksansa, tai leikkaa pois ne oksat, jotka eivät hyvää hedelmää kykene tekemään. Muuten tuohon Öljypuuhun jäävät kaikki, olkoon pakana-alkuisia tai juutalaisia, kaikki jotka ovat valitut Israelin kansalaisoikeuteen.

        Sinä et yritä edes ymmärtää mitä kirjoitan, vaan halusi on muutella kirjoituksiani milloin miksikin. Tuo halusi johtaa kohdallasi Jumalan Sanan kumoamiseen. Raamattu kertoo täysin selkeästi sen, että Jumalan lapsi ei jää lihan tekoja tekeväksi. Niin suuri on armo, että Jumala antaa voiman tulla lapsekseen ja voiman tehdä parannuksen lihan ristille naulitsemisen kautta.
        Ala lukemaan Raamattua nöyrinmielin ja kuten tuolla ylhäällä kirjesinulle kirjoitti, niin etsi seruakuntayhteys, äläkä enää yksin lue Raamattua.


        Oletko kertonut olevasi ilman seurakuntayhteyttä, kuten kirjesinulle kirjoitti?
        Jos olet, niin mikä on syy, että olet jäänyt yskinäiseksi, ilman kallista yhteyttä seurakuntaan.
        Armolahjatkin annetaa pelkästään seurakunnan rakentamista varten, niin tärkeä on seurakuntayhteys.
        Oletko koskaan kuulunut mihinkään seurakuntaan?


      • ParannukseenNöyrtyvä
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Pyydän sinulta nyt vilpittömästi, älä rukoile puolestani !

        Miksi sanon noin ?

        Koska rukoilusi on sielullista, ei Hengellistä ja alistettu Jumalan tahdon alle, eli sinä ITSE päätät luulojesi kautta sen, mikä minulle on parhaaksi !

        Jos aidosti ja Raamatun mukaan haluat rukoilla puolestani, niin rukoile seuraavasti:

        Tapahtukoon Jumala sinun hyvä tahtosi "luetaankosanaa" nikin elämässä !

        Kaikki muu rukoilusi on siis sielullista, ja se perustuu siihen, että sinä tietäisit sen mikä on minulle parhaaksi ja mikä taas ei ole, mutta meidän siis tulee alistaa rukouksemme Jumalan tahdon alle:

        Tapahtukoon Sinun tahtosi Jumalani !

        5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
        6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
        7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
        8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
        9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
        10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
        11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
        12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
        13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.

        Siis pyydän, ei sielullisia rukouksia puolestani, sillä ei Herra niitä kuule eikä toteuta, mutta niiden kautta voidaan Hengellisessä ulottuvuudessa sitoa toisia uskovia, ja häiritä heitä !

        Olen itse joutunut rukoilemaan vapautusta sellaisia rukouksia vastaan, sillä ne tuntee kyllä Hengessä painostavina !

        >>>Olen itse joutunut rukoilemaan vapautusta sellaisia rukouksia vastaan, sillä ne tuntee kyllä Hengessä painostavina !<<<

        Todennäköisempää että Henki painostaa sinua parannukseen johon sinä et tahdo nöyrtyä.


    • lasarusko

      Olipa surullista lukea sinusta luetaankosanaa2, että olet orjuutettu ja noinkin tiukoilla. Mieti, mikä sinua pitää kiinni ja kahleissa? En ole koskaan lukenut tai saanut pyyntöä, tai kieltoa, ettei joku haluaisi rukoiltavan puolestaan.
      Sinä olet jotenkin sokaistunut ja näet sokeutesi muissa, vaikka se on sinussa itsessäsi. Puolustaudut kovasti, vaikka kukaan ei hyökkää. Mitä enemmän sinua koitetaan lähestyä, sen enemmän sinä suojaudut.
      Tarvitset todellakin armahtavan ja rakastavan seurakunnan tukea, jotta tuo tilasi, jossa olet, avautuisi. Sinusta tulee mieleen eräs äärimmäisen tiukka uskonnollinen yhteisö, mutta he eivät kyllä käytä tietokoneita. Jotenkin sinä kuitenkin olet vahingoittunut ja sen seurauksena olet sokaistunut.
      Oletan vastaustesi perusteella sinun kuuluneen melko tiukkaan lahkoon, koska heille on ominaista tuollainen sokeus ja et niin kuin kertakaikkiaan ota edes hyvää vastaan, kun luulet kaikkea ja kaikkia pahoiksi. Joko se lahko on hajonnut tai sinä jäit ainoaksi, joka sitä halusi pitää yllä. Jostakin sinuun tuo ylimääräinen on pujahtanut.

      1. Joh. 3:11
      11 Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme.

      • Herraitseavaa

        Luetaankosanaa2:selle!

        Jes. 42:16 Minä johdatan sokeat tietä, jota he eivät tunne; polkuja, joita he eivät tunne, minä kuljetan heidät. Minä muutan pimeyden heidän edellään valkeudeksi ja koleikot tasangoksi. Nämä minä teen enkä niitä tekemättä jätä.


      • luetaankosanaa2

        Luitko edes kunnolla sen, mitä kirjoitin tuosta rukoilusta ?

        Siis minä sanoin selvästi, että en halua sielullisia rukouksia puolestani !!!

        Siis uskovan tulisi rukoilla Jumalan tahdon mukaan, EI OMAN TAHTONSA mukaan !

        Mutta moni uskova ei siis kysy Jumalan tahtoa, vaan rukoilee oman tahtonsa ja sielullisten luulojensa kautta ja vuoksi väärin !

        Siis uskovaksi itseään nimittävät eivät osaa edes rukoilla oikein !

        Joka ikinen rukouksemme ja pyyntömme ja anomuksemme tulee alistaa Jumalan tahdon alle, ihan kuten Jeesus teki:

        Luuk. 22:42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".

        Mutta tätäkään perus asiaa ette te näytä ymmärtävän, vaan jatkanette niitä sielullisia rukouksianne ja siten sidotte toisia ihmisiä niiden kautta.

        Siis "lähettiläälle" tiedoksi, tuo "rukoilunne" on samankaltaista, kuin esim. noituuden manaamiset sun muut kiroukset !

        Siis uskovaksi itseään nimittävän sielullinen rukous, toimii samoin kuin joku kirous, eli sillä hengellisessä ulottuvuudessa pyritään vaikuttamaan toiseen ihmiseen !

        Siis kuten jo sanoin, sillä pyritään vaikuttamaan ja pakottamaan toista ihmistä toimimaan sen "rukoilijan" tai manaajan tahtomalla tavalla !

        Mutta todellinen rukoilija ei siis toimi tuolla tavalla eli sielullisesti, vaan totinen rukoilija anoo Jumalan tahdossa ja alistaa KAIKKI rukouksensa Jumalan tahdon alle !

        Mutta näinhän te ette rukoile, vaan juurikin täysin väärin !

        Minua ei voi kuin hämmästyttää teidän tietämättömyytenne näissä perus asioissakin, vaikka te luulette siis paljon ymmärtävänne !

        Hedelmistään te heidät tunnette, lisään enää tähän, eli mitä hedelmää te "rukoilullanne" tuotatte hyvää vai pahaa ???

        Otetaan vielä useampi todistaja:

        Matt. 26:39 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä".

        Matt. 26:42 Taas hän meni pois toisen kerran ja rukoili sanoen: "Isäni, jos tämä malja ei voi mennä minun ohitseni, minun sitä juomattani, niin tapahtukoon sinun tahtosi".

        Mark. 14:36 ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!"

        Ja häpeäksenne sanon vielä, että nämä ovat Kristuksen opin alkeita, ettekä te niitäkään vielä ymmärrä, eli hävetkää vanhat uskovat, vai mitä te sitten olettekin ?


      • jauhove
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Luitko edes kunnolla sen, mitä kirjoitin tuosta rukoilusta ?

        Siis minä sanoin selvästi, että en halua sielullisia rukouksia puolestani !!!

        Siis uskovan tulisi rukoilla Jumalan tahdon mukaan, EI OMAN TAHTONSA mukaan !

        Mutta moni uskova ei siis kysy Jumalan tahtoa, vaan rukoilee oman tahtonsa ja sielullisten luulojensa kautta ja vuoksi väärin !

        Siis uskovaksi itseään nimittävät eivät osaa edes rukoilla oikein !

        Joka ikinen rukouksemme ja pyyntömme ja anomuksemme tulee alistaa Jumalan tahdon alle, ihan kuten Jeesus teki:

        Luuk. 22:42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".

        Mutta tätäkään perus asiaa ette te näytä ymmärtävän, vaan jatkanette niitä sielullisia rukouksianne ja siten sidotte toisia ihmisiä niiden kautta.

        Siis "lähettiläälle" tiedoksi, tuo "rukoilunne" on samankaltaista, kuin esim. noituuden manaamiset sun muut kiroukset !

        Siis uskovaksi itseään nimittävän sielullinen rukous, toimii samoin kuin joku kirous, eli sillä hengellisessä ulottuvuudessa pyritään vaikuttamaan toiseen ihmiseen !

        Siis kuten jo sanoin, sillä pyritään vaikuttamaan ja pakottamaan toista ihmistä toimimaan sen "rukoilijan" tai manaajan tahtomalla tavalla !

        Mutta todellinen rukoilija ei siis toimi tuolla tavalla eli sielullisesti, vaan totinen rukoilija anoo Jumalan tahdossa ja alistaa KAIKKI rukouksensa Jumalan tahdon alle !

        Mutta näinhän te ette rukoile, vaan juurikin täysin väärin !

        Minua ei voi kuin hämmästyttää teidän tietämättömyytenne näissä perus asioissakin, vaikka te luulette siis paljon ymmärtävänne !

        Hedelmistään te heidät tunnette, lisään enää tähän, eli mitä hedelmää te "rukoilullanne" tuotatte hyvää vai pahaa ???

        Otetaan vielä useampi todistaja:

        Matt. 26:39 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä".

        Matt. 26:42 Taas hän meni pois toisen kerran ja rukoili sanoen: "Isäni, jos tämä malja ei voi mennä minun ohitseni, minun sitä juomattani, niin tapahtukoon sinun tahtosi".

        Mark. 14:36 ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!"

        Ja häpeäksenne sanon vielä, että nämä ovat Kristuksen opin alkeita, ettekä te niitäkään vielä ymmärrä, eli hävetkää vanhat uskovat, vai mitä te sitten olettekin ?

        Pelkääkö luetaankosanaa2, että hänet noidutaan rukoilemalla. Sille se näyttää. Mistähän tuo luetaankosanaa2 on ammentanut kristinuskosta poikkeavan uskomuksensa.
        Olisi se kauheaa, jos pitäisi peljätä, että joku rukoilemalla noituu ja joutuu sen takia noidutuksi. En ole ennen tuollaista kuullut, mutta kun täällä seikkailee saa nähdä mitä omituisempia asioita.


      • luetaankosanaa2
        jauhove kirjoitti:

        Pelkääkö luetaankosanaa2, että hänet noidutaan rukoilemalla. Sille se näyttää. Mistähän tuo luetaankosanaa2 on ammentanut kristinuskosta poikkeavan uskomuksensa.
        Olisi se kauheaa, jos pitäisi peljätä, että joku rukoilemalla noituu ja joutuu sen takia noidutuksi. En ole ennen tuollaista kuullut, mutta kun täällä seikkailee saa nähdä mitä omituisempia asioita.

        Jos uskova uskoo rukouksen voimaan, niin silloin hän uskoo myös väärän rukouksen voimaan !

        Siis jos uksomme Jumalaan, uskomme myös että on saa-tanakin, ja jos Jumala vaikuttaa ihmisissä, voi saa-tanakin vaikuttaa ihmiseen !

        Sielullinen rukous siis on valheeseen ja vääryyteen perustuvaa rukoilua, eli ei Jumalan tahdon mukaista, ja silloin sen rukouksen kautta nämäkin "rukoilijat" pyrkivät tietoisesti vaikuttamaan toisiin ihmisiin !

        Joten lihallisen eli sielullisen rukoilun kautta yritetään pakottaa toisia ihmisiä siihen mitä itse halutaan, ja oletko oikeasti sitä mieltä, että saa-tana ei voi vaikuttaa Hengellisessä uleottuvuudessa mitään ?

        Jos et tätä perus asiaa edes ymmärrä, niin heikossa on ymmärrykseesi Hengellisistä asioista !

        Tässä yksi Raamatun kohta joka kertoo Hengellisestä taistelusta, joka tapahtui ja jota tapahtuu näkymättömissä_

        11 Ja hän sanoi minulle: "Daniel, sinä otollinen mies, ota vaari niistä sanoista, jotka minä sinulle puhun, ja nouse seisomaan, sillä minut on nyt lähetetty sinun tykösi". Ja hänen puhuessansa minulle tämän sanan minä nousin vavisten.
        12 Ja hän sanoi minulle: "Älä pelkää, Daniel, sillä ensimmäisestä päivästä asti, jona sinä taivutit sydämesi ymmärrykseen ja nöyryyteen Jumalasi edessä, ovat sinun sanasi tulleet kuulluiksi; ja sinun sanojesi tähden minä olen tullut.
        13 Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö.

        7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
        8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.

        Siis se ahdistus voi olla myös Hengellistä eli näkymätöntä ahdistamista vihollisen taholta ja sielullinen eli lihallinen rukoilu ruokkii sitä vihollisen toimintaa !

        Täälä minä siis koin ahdistusta, ja kun ihmettelin asiaa Herralle, niin Hän ilmoitti sen johtuvan noista sielullisista rukouksista, ja sitten anoin Hänen varjellustaan ja suojeluaan ja se ahdistus katosi !

        Siis minulla on normaalisti Ruha ja lepo, mutta jos se Rauhani jostain syystä häiriintyy, niin silloin tulee minun selvittää, että mistä on kyse, ja nytkin anova vastaanotti, eli sain Rauhani takaisin ja tiedon Herralta siitä, että mistä oli kyse !

        Mutta en voi kuin hämmästellä teidän tietämättömyyttänne näissäkin Hengellisissä asioissa, eli vaikuttaa ihan siltä, että te ette elä näissä Hengellisissä ollenkaan !

        Siis joka elää Hengellistä elämää Herran kanssa, se kyllä ymmärtää nämä asiat, mutta kun te ette näitäkään ymmärrä, niin se asia paljastaa vain teidän oman tilanne !

        Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Siis vain Hengellinen ymmärtää ja vain Hengellinen kykenee tutkimaan Hengelliset !


      • jauhove
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Jos uskova uskoo rukouksen voimaan, niin silloin hän uskoo myös väärän rukouksen voimaan !

        Siis jos uksomme Jumalaan, uskomme myös että on saa-tanakin, ja jos Jumala vaikuttaa ihmisissä, voi saa-tanakin vaikuttaa ihmiseen !

        Sielullinen rukous siis on valheeseen ja vääryyteen perustuvaa rukoilua, eli ei Jumalan tahdon mukaista, ja silloin sen rukouksen kautta nämäkin "rukoilijat" pyrkivät tietoisesti vaikuttamaan toisiin ihmisiin !

        Joten lihallisen eli sielullisen rukoilun kautta yritetään pakottaa toisia ihmisiä siihen mitä itse halutaan, ja oletko oikeasti sitä mieltä, että saa-tana ei voi vaikuttaa Hengellisessä uleottuvuudessa mitään ?

        Jos et tätä perus asiaa edes ymmärrä, niin heikossa on ymmärrykseesi Hengellisistä asioista !

        Tässä yksi Raamatun kohta joka kertoo Hengellisestä taistelusta, joka tapahtui ja jota tapahtuu näkymättömissä_

        11 Ja hän sanoi minulle: "Daniel, sinä otollinen mies, ota vaari niistä sanoista, jotka minä sinulle puhun, ja nouse seisomaan, sillä minut on nyt lähetetty sinun tykösi". Ja hänen puhuessansa minulle tämän sanan minä nousin vavisten.
        12 Ja hän sanoi minulle: "Älä pelkää, Daniel, sillä ensimmäisestä päivästä asti, jona sinä taivutit sydämesi ymmärrykseen ja nöyryyteen Jumalasi edessä, ovat sinun sanasi tulleet kuulluiksi; ja sinun sanojesi tähden minä olen tullut.
        13 Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö.

        7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
        8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.

        Siis se ahdistus voi olla myös Hengellistä eli näkymätöntä ahdistamista vihollisen taholta ja sielullinen eli lihallinen rukoilu ruokkii sitä vihollisen toimintaa !

        Täälä minä siis koin ahdistusta, ja kun ihmettelin asiaa Herralle, niin Hän ilmoitti sen johtuvan noista sielullisista rukouksista, ja sitten anoin Hänen varjellustaan ja suojeluaan ja se ahdistus katosi !

        Siis minulla on normaalisti Ruha ja lepo, mutta jos se Rauhani jostain syystä häiriintyy, niin silloin tulee minun selvittää, että mistä on kyse, ja nytkin anova vastaanotti, eli sain Rauhani takaisin ja tiedon Herralta siitä, että mistä oli kyse !

        Mutta en voi kuin hämmästellä teidän tietämättömyyttänne näissäkin Hengellisissä asioissa, eli vaikuttaa ihan siltä, että te ette elä näissä Hengellisissä ollenkaan !

        Siis joka elää Hengellistä elämää Herran kanssa, se kyllä ymmärtää nämä asiat, mutta kun te ette näitäkään ymmärrä, niin se asia paljastaa vain teidän oman tilanne !

        Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Siis vain Hengellinen ymmärtää ja vain Hengellinen kykenee tutkimaan Hengelliset !

        Kuulutkohan sinä laisinkaan kristityille palstoille kirjoittamaan? Tämä on tarkoitettu niille ihmisille, jotka luottavat Jumalaan. Paholaista nostava, tuon voimaan uskova, ei ole Jumalaa kunnioittava. Hirvittää ajatellakin sitä, että nuorille ihmisille syötetään tuollaista kamalaa soopaa. Ei kenenkään tarvitse kunnioittaa paholaista ja sen voimaa, vaan kristityt kunnioittavat Jumalaa.
        Lopeta hyvässä ajassa tuollaiset höpötykset. Jos haluat keskustella kristinuskosta, niin pysy aiheessa.
        Kirjoitit näin:
        "Joten lihallisen eli sielullisen rukoilun kautta yritetään pakottaa toisia ihmisiä siihen mitä itse halutaan, ja oletko oikeasti sitä mieltä, että saa-tana ei voi vaikuttaa Hengellisessä uleottuvuudessa mitään ?"

        Olen OIKEASTI sitä mieltä, että Jeesuksen seuraajiin paholainen ei voi vaikuttaa. Paholainen voi vaikuttaa ihmisiin, jotka eivät seuraa Jeesusta ja voi estää sen, että he eivät koskaan alakkaan seuraamaan. Tuollainen keskustelu paholaisen voimasta ei kuulu tänne, missä puhutaan Jeesuksesta. Häntä rakastavat ja kunnioittavat eivät ikinä ajattele niin, että paholainen voi heihin vaikuttaa jonkun ihmisen rukoiltua sielullisesti. Olisipa tuollainen todella turvatonta. Ei ole ihme, että olemassa on uskontojen uhreja.


      • luetaankosanaa2
        jauhove kirjoitti:

        Kuulutkohan sinä laisinkaan kristityille palstoille kirjoittamaan? Tämä on tarkoitettu niille ihmisille, jotka luottavat Jumalaan. Paholaista nostava, tuon voimaan uskova, ei ole Jumalaa kunnioittava. Hirvittää ajatellakin sitä, että nuorille ihmisille syötetään tuollaista kamalaa soopaa. Ei kenenkään tarvitse kunnioittaa paholaista ja sen voimaa, vaan kristityt kunnioittavat Jumalaa.
        Lopeta hyvässä ajassa tuollaiset höpötykset. Jos haluat keskustella kristinuskosta, niin pysy aiheessa.
        Kirjoitit näin:
        "Joten lihallisen eli sielullisen rukoilun kautta yritetään pakottaa toisia ihmisiä siihen mitä itse halutaan, ja oletko oikeasti sitä mieltä, että saa-tana ei voi vaikuttaa Hengellisessä uleottuvuudessa mitään ?"

        Olen OIKEASTI sitä mieltä, että Jeesuksen seuraajiin paholainen ei voi vaikuttaa. Paholainen voi vaikuttaa ihmisiin, jotka eivät seuraa Jeesusta ja voi estää sen, että he eivät koskaan alakkaan seuraamaan. Tuollainen keskustelu paholaisen voimasta ei kuulu tänne, missä puhutaan Jeesuksesta. Häntä rakastavat ja kunnioittavat eivät ikinä ajattele niin, että paholainen voi heihin vaikuttaa jonkun ihmisen rukoiltua sielullisesti. Olisipa tuollainen todella turvatonta. Ei ole ihme, että olemassa on uskontojen uhreja.

        Eli sinä ohitat siis systemaattisesti nämäkin Raamatun selvät opetukset !

        1. Tess. 3:5 Sentähden minä, kun en enää jaksanut kestää kauemmin, lähetinkin tiedustelemaan teidän uskoanne, ettei vain kiusaaja liene teitä kiusannut ja meidän vaivannäkömme mennyt hukkaan.

        1. Piet. 5:8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.

        1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
        2 Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
        3 Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
        4 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
        5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
        6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
        7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
        8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
        9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
        10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
        11 Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta.

        Joten tuossa oli ohje siihenkin että pitää valvoa itseään, ettei kiusaaja pääsisi eksyttämään, eli ohjeet ovat selvät ja jos Jeesustakin saa-tana kiusasi, niin kiusaa hän varmasti Jeesuksen seuraajiakin, ja kiertää siis ympyrää kytäten mahdollisuutta !

        Minä en korota saa-tanaa enkä hänen voimaansa, vaan elän Raamatun opettamassa todellisuudessa, ja jos sinä suljet silmäsi vaaralta ja laitat pääsi maahan kuten strutsi jonkun uhatessa tätä, niin ei sinun hyvin käy !

        Eli Sana kehoittaa varautumaan ja valvomaan ja vastustamaan perkelettä, niin se pakenee !

        Jaak. 4:7 Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.

        8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
        9 Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää.

        Sinä et siis näköjään lue edes Raamattua ja siksi toimintasi on ihan pielessä myös !

        Sillä kuinka voi valvoa ja vastustaa, jos ei usko sen olevan mahdollista, että kiusaaja kiusaa yhtälailla Jeesuksen seuraajaa, kuten hän kiusasi Jeesusta !

        Herää jo valvomaan sinäkin, sillä muuten ei sinun hyvin käy !!!


      • jauhove
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Eli sinä ohitat siis systemaattisesti nämäkin Raamatun selvät opetukset !

        1. Tess. 3:5 Sentähden minä, kun en enää jaksanut kestää kauemmin, lähetinkin tiedustelemaan teidän uskoanne, ettei vain kiusaaja liene teitä kiusannut ja meidän vaivannäkömme mennyt hukkaan.

        1. Piet. 5:8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.

        1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
        2 Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
        3 Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
        4 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
        5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
        6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
        7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
        8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
        9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
        10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
        11 Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta.

        Joten tuossa oli ohje siihenkin että pitää valvoa itseään, ettei kiusaaja pääsisi eksyttämään, eli ohjeet ovat selvät ja jos Jeesustakin saa-tana kiusasi, niin kiusaa hän varmasti Jeesuksen seuraajiakin, ja kiertää siis ympyrää kytäten mahdollisuutta !

        Minä en korota saa-tanaa enkä hänen voimaansa, vaan elän Raamatun opettamassa todellisuudessa, ja jos sinä suljet silmäsi vaaralta ja laitat pääsi maahan kuten strutsi jonkun uhatessa tätä, niin ei sinun hyvin käy !

        Eli Sana kehoittaa varautumaan ja valvomaan ja vastustamaan perkelettä, niin se pakenee !

        Jaak. 4:7 Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.

        8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
        9 Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää.

        Sinä et siis näköjään lue edes Raamattua ja siksi toimintasi on ihan pielessä myös !

        Sillä kuinka voi valvoa ja vastustaa, jos ei usko sen olevan mahdollista, että kiusaaja kiusaa yhtälailla Jeesuksen seuraajaa, kuten hän kiusasi Jeesusta !

        Herää jo valvomaan sinäkin, sillä muuten ei sinun hyvin käy !!!

        Miksi ihmeessä sinä tuot raamatunpaikkoja, jossa ei puhuta mitään sielullisesta rukouksesta, josta sinä kirjoitat. Jokainen tietenkin tietää sen, että vastavoima on olemassa, mutta ihmistä kehoitetaan VALVOMAAN, ei PELKÄÄMÄÄN. Valvomisesta täällä on usein kirjoitettu. Pelosta sen verran, että on kerrottu täydellisen rakkauden karkottavan pelot. Ei todelliset uskovaiset ole täälläkään tunnustamassa saa-tanan voimaa, vaan kaiken aikaa kirjoittavat Jeesuksen voimasta. Siinä on valtava ero.
        Jumala ei käske meidän pelätä vastavoimaa, vaan käskee meidän kunnioittaa ja pelätä itseään. Eikö Jumala mielestäsi kykene suojelemaan lapsensa esim. sielullisen rukouksen voimalta. Sinä sekoitat joko oveluudella asiota, tai sitten pidät niitä totena ja näin kirjoitat pelottavaa harhaa.

        Luulen sinun kuuluneen eksyttäjiä etsivään joukkioon ja sitä oppia nyt jaat, vaikkakin yksinäsi.

        Sinulle ei voi sanoa, että rukoilen puolestasi, koska pelkäät henkesi raskautuvan siitä. Näin et tunnusta Jeesuksen suojelevaa voimaa.


    • vastauksiapyydän

      Sinulle luetaankosanaa2!
      Jeesus ei ole päässyt sinussa vielä voitolle, koska siellä missä rakkaus on ottanut koko sijan ei ole pelkoa laisinkaan. Tämä ei tarkoita, etteikö henkivaltoja tulisi pelätä, mutta sinun pelkosi on joko sielullista tai sitten olet sekoittanut siihen nyt omaa hapatusta melko roimasti. Jeesuksen voittovoiman ylitse ei mikään paha voi käydä, eikä paha pääse Jeesuksen telttamajan suojaamien ihmisten kimppuun. Voihan se toki yrittää ja yrittääkin, mutta Jeesus on jo voittanut maailman, eikä sinunkaan tarvitse yksin kaikesta enää yrittää vastata.
      Olet niin kuuro kuulemaan, etten tiedä hyödyttääkö sinulle edes kirjoittaa. Sen verran voin sanoa, etten ymmärtänyt tuota sinun sielullisen rukouksen merkitystä? Ajatteletko, että on vain tietyt Jeesuksen pyhittämät ihmiset, joilla on oikeus rukoilla vai mitä tarkoitit? Tuo sinun kirjoittamasi oli ihan loukkaus toista ihmistä kohtaan. Luuletko oikeasti, että puolestasi joku rukoilisi sielullisen rukouksen, joka olisi vastoin Jumalan käskyvaltaa? Ei Jumala ole pahan käskettävissä, eikä paha pääse meihin, jos olemme Jeesukseen sitoutuneet. Oletko tehnyt jotakin elämässäsi, joka on saanut sinut noin pelkäämään?
      Älä ota tätä kirjoitusta nyt hyökkäyksenä, vaan vastaa ihan itsenäsi. Tein vuosia työtä satanistien parissa ja Herra osan heistä pelasti. Oletko itse kokenut jotenkin kovia vai miten olet noin pelokas?, vai oletko kokenut yhtään mitään ja pelkosi tulevat omasta mielikuvituksestasi? Raamatun mukaan pelossa on rangaistusta, eikä sellainen, joka pelkää, ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa, koska täydellinen rakkaus karkoittaa pelon ja joka ei rakasta veljeään, ei voi rakastaa Jumalaakaan.
      Vai pelottelevatko henkivallat sinua?

      • luetaankosanaa2

        Taas kerran kaikki sinun harhaluulosi ovat täysin metsässä !

        Sinä kuvittelet vaikka mitä ja väität niitä asioita vieläpä totuudeksi, herää jo harhoistasi !!!

        Minä en pelkää mitään, en yhtään mitään, joten koko kirjoituksesi on täysin pielessä !

        Minun ei tarvitse pelätä, koska nytkin tuossa sielullinen/lihallinen rukous asiassa Herra piti minusta huolen, eli Hän pitää minusta huolen kaiken aikaa, eikä minulla ole mitään pelättävää siten !

        Näetkö nyt kuinka metsässä olit oman harhaluulosi vuoksi ?

        Sille minä en voi mitään, jos sinä et ole rukoilustakaan tuon vertaa oppinut, vaan väität vastaan, vaikka siis et edes ymmärrä koko asiaa !

        Mietin jo tuota asiaa kirjoittaessani, että nyt menee helmiä sioille ja pyhää koirille !

        Matt. 7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

        Mutta ehkäpä joku ymmärtäväinen eli Hengellinen tarvitsi tuonkin tiedon ?

        En siis ala enempiä selittelemään, sillä et ymmärtänyt tuotakaan vähää, kuten itsekin myönsit, nämä ovat Hengellisiä asioita, jotka aukeavat vain Hengellisille !

        Jos yrittäisinkin selittää sinulle näitä asioita, se olisi samaa kuin sanoisin sokealle, että: Katso !

        Sinä siis olet selvästi Hengellisesti sokea, joten sinulle on turhaa yrittää asioita selventää, siis tuon sokeutesi vuoksi !


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Taas kerran kaikki sinun harhaluulosi ovat täysin metsässä !

        Sinä kuvittelet vaikka mitä ja väität niitä asioita vieläpä totuudeksi, herää jo harhoistasi !!!

        Minä en pelkää mitään, en yhtään mitään, joten koko kirjoituksesi on täysin pielessä !

        Minun ei tarvitse pelätä, koska nytkin tuossa sielullinen/lihallinen rukous asiassa Herra piti minusta huolen, eli Hän pitää minusta huolen kaiken aikaa, eikä minulla ole mitään pelättävää siten !

        Näetkö nyt kuinka metsässä olit oman harhaluulosi vuoksi ?

        Sille minä en voi mitään, jos sinä et ole rukoilustakaan tuon vertaa oppinut, vaan väität vastaan, vaikka siis et edes ymmärrä koko asiaa !

        Mietin jo tuota asiaa kirjoittaessani, että nyt menee helmiä sioille ja pyhää koirille !

        Matt. 7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

        Mutta ehkäpä joku ymmärtäväinen eli Hengellinen tarvitsi tuonkin tiedon ?

        En siis ala enempiä selittelemään, sillä et ymmärtänyt tuotakaan vähää, kuten itsekin myönsit, nämä ovat Hengellisiä asioita, jotka aukeavat vain Hengellisille !

        Jos yrittäisinkin selittää sinulle näitä asioita, se olisi samaa kuin sanoisin sokealle, että: Katso !

        Sinä siis olet selvästi Hengellisesti sokea, joten sinulle on turhaa yrittää asioita selventää, siis tuon sokeutesi vuoksi !

        Sinä kirjoitelet täällä vierasta oppia. Syytät minua milloin miksikin teologiksi ja samalla aiheutat varmasti nuoriin uskovaisiin pelkoa ja jopa järkytystä. Kerrot, että silullisia rukouksia rukoilevat ovat häirinneet sinua tuoden painoa henkeesi. Samalla väität, että et itse pelkää ja kuitenkin kiellät rukoilemasta puolestasi, koska se teettä sinulla töitä, eli joudut anomaan vapautusta ahdistuksesta. Tuo ahditus johtuu mielestäsi sielullisista rukouksista, jotka tekevät henkesi raskaaksi.
        Tuo jos mikä on pelkoa ja pelottelua, vaikka nyt et sitä tunnusta.

        Kirjoitit näin:
        "Siis se ahdistus voi olla myös Hengellistä eli näkymätöntä ahdistamista vihollisen taholta ja sielullinen eli lihallinen rukoilu ruokkii sitä vihollisen toimintaa !
        Täälä minä siis koin ahdistusta, ja kun ihmettelin asiaa Herralle, niin Hän ilmoitti sen johtuvan noista sielullisista rukouksista, ja sitten anoin Hänen varjellustaan ja suojeluaan ja se ahdistus katosi !
        Siis minulla on normaalisti Ruha ja lepo, mutta jos se Rauhani jostain syystä häiriintyy, niin silloin tulee minun selvittää, että mistä on kyse, ja nytkin anova vastaanotti, eli sain Rauhani takaisin ja tiedon Herralta siitä, että mistä oli kyse !"

        Kuka sinulle on opettanut tuollaista, vai oletko aivan itse oppinut? Ei Raamattu ikinä käske meidän suojautua rukouksilta, vaan päin vastoin käskee rukoilla.
        Isä meidän rukous on tärkein rukous ja siihen saa liittää kaikki esirukouslapsetkin.

        Pelkoa ja ahdistusta ei kuulu rakkauteen. Pelko, ahdistus ja kaikkinainen sitovuus kuuluu lihan tahdon täyttämään sieluun, joka ei ole puhdistunut Jumalan Sanalla ja Pyhällä Hengellä.

        Laitappas nyt Raamatun hakusanaksi PELKÄÄ ja katso mitä tapahtuu.


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Sinä kirjoitelet täällä vierasta oppia. Syytät minua milloin miksikin teologiksi ja samalla aiheutat varmasti nuoriin uskovaisiin pelkoa ja jopa järkytystä. Kerrot, että silullisia rukouksia rukoilevat ovat häirinneet sinua tuoden painoa henkeesi. Samalla väität, että et itse pelkää ja kuitenkin kiellät rukoilemasta puolestasi, koska se teettä sinulla töitä, eli joudut anomaan vapautusta ahdistuksesta. Tuo ahditus johtuu mielestäsi sielullisista rukouksista, jotka tekevät henkesi raskaaksi.
        Tuo jos mikä on pelkoa ja pelottelua, vaikka nyt et sitä tunnusta.

        Kirjoitit näin:
        "Siis se ahdistus voi olla myös Hengellistä eli näkymätöntä ahdistamista vihollisen taholta ja sielullinen eli lihallinen rukoilu ruokkii sitä vihollisen toimintaa !
        Täälä minä siis koin ahdistusta, ja kun ihmettelin asiaa Herralle, niin Hän ilmoitti sen johtuvan noista sielullisista rukouksista, ja sitten anoin Hänen varjellustaan ja suojeluaan ja se ahdistus katosi !
        Siis minulla on normaalisti Ruha ja lepo, mutta jos se Rauhani jostain syystä häiriintyy, niin silloin tulee minun selvittää, että mistä on kyse, ja nytkin anova vastaanotti, eli sain Rauhani takaisin ja tiedon Herralta siitä, että mistä oli kyse !"

        Kuka sinulle on opettanut tuollaista, vai oletko aivan itse oppinut? Ei Raamattu ikinä käske meidän suojautua rukouksilta, vaan päin vastoin käskee rukoilla.
        Isä meidän rukous on tärkein rukous ja siihen saa liittää kaikki esirukouslapsetkin.

        Pelkoa ja ahdistusta ei kuulu rakkauteen. Pelko, ahdistus ja kaikkinainen sitovuus kuuluu lihan tahdon täyttämään sieluun, joka ei ole puhdistunut Jumalan Sanalla ja Pyhällä Hengellä.

        Laitappas nyt Raamatun hakusanaksi PELKÄÄ ja katso mitä tapahtuu.

        OLet niin syvällä eksytyksissäsi, että sinne ei valo enää paista !

        Paavalikin opettaa seuraavaa:

        11 Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
        12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

        2. Kor. 2:11 ettei saatana pääsisi meistä voitolle; sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat.

        Siis Paavali opetti tuossa, että heille eivät saa-tanan juonet olleet tuntemattomat !!!

        Mutta teille ne näyttävät olevan totaalisen tuntemattomat !

        Ja se kartoi taas kerran sinustakin "lähettiläs" sen, että sinä olet yhä lapsen kengissä, kun et näitäkään asioita vielä ole oppinut !

        Sinuna häpeäisin, sillä itsehän väität jo tulleesi mukamas täydelliseksi ja kykeneväsi elämään syntiä tekemättä !

        Mutta saa-tana on eksyttänyt sinut ymmärtämättömyytesi vuoksi ja siksi olet nuo oamksumasi harhaopit riesaksesi saanut !

        On aivan käsittämätöntä tuo sinun oma sokeutesi omalle tilallesi !


      • luetaankosanaa2
        Lähettiläs kirjoitti:

        Sinä kirjoitelet täällä vierasta oppia. Syytät minua milloin miksikin teologiksi ja samalla aiheutat varmasti nuoriin uskovaisiin pelkoa ja jopa järkytystä. Kerrot, että silullisia rukouksia rukoilevat ovat häirinneet sinua tuoden painoa henkeesi. Samalla väität, että et itse pelkää ja kuitenkin kiellät rukoilemasta puolestasi, koska se teettä sinulla töitä, eli joudut anomaan vapautusta ahdistuksesta. Tuo ahditus johtuu mielestäsi sielullisista rukouksista, jotka tekevät henkesi raskaaksi.
        Tuo jos mikä on pelkoa ja pelottelua, vaikka nyt et sitä tunnusta.

        Kirjoitit näin:
        "Siis se ahdistus voi olla myös Hengellistä eli näkymätöntä ahdistamista vihollisen taholta ja sielullinen eli lihallinen rukoilu ruokkii sitä vihollisen toimintaa !
        Täälä minä siis koin ahdistusta, ja kun ihmettelin asiaa Herralle, niin Hän ilmoitti sen johtuvan noista sielullisista rukouksista, ja sitten anoin Hänen varjellustaan ja suojeluaan ja se ahdistus katosi !
        Siis minulla on normaalisti Ruha ja lepo, mutta jos se Rauhani jostain syystä häiriintyy, niin silloin tulee minun selvittää, että mistä on kyse, ja nytkin anova vastaanotti, eli sain Rauhani takaisin ja tiedon Herralta siitä, että mistä oli kyse !"

        Kuka sinulle on opettanut tuollaista, vai oletko aivan itse oppinut? Ei Raamattu ikinä käske meidän suojautua rukouksilta, vaan päin vastoin käskee rukoilla.
        Isä meidän rukous on tärkein rukous ja siihen saa liittää kaikki esirukouslapsetkin.

        Pelkoa ja ahdistusta ei kuulu rakkauteen. Pelko, ahdistus ja kaikkinainen sitovuus kuuluu lihan tahdon täyttämään sieluun, joka ei ole puhdistunut Jumalan Sanalla ja Pyhällä Hengellä.

        Laitappas nyt Raamatun hakusanaksi PELKÄÄ ja katso mitä tapahtuu.

        Niin ja "lähettiläs" tuossa kirjoituksessasi taas näkyy menestys teologian vaikutus vahvasti !

        Eli sinä luulet jo vapautuneesi saa-tanan kiusaamiselta ja eksytys yrityksiltä !

        Luulet siis kuten jo aiemmin olen sanonut tulleesi jopa Jumalaksi !

        Mutta Raamattu siis todistaa monen monessa kohtaa siitä, että tässä lopun ajassa saa-tana pyrkii tekemään ihan kaiken eksyttääkseen jopa valitutkin !

        Se tietää siis kiusaamista ja häirintää, ja kaikkia mahdollisia keinoja, joita saa-tana vain keksii !

        Mutta sinä siis elät pahassa harhassa, ja syy siis on se, että sinut saa-tana on onnistunut jo eksyttämään, etkä raukka tajua edes tulleesi huijatuksi pahemman kerran !

        Sinua vain ei voi auttaa, koska olet edennyt paatumuksessa omien sanojesikin mukaan jo 14 vuotta, väärältä tieltä kääntymättä varoituksista huolimatta !

        En voi kuin sääliä sinua, Jumala sinua armahtakoon, kukaan muu ei enää voi sinua auttaa !


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Niin ja "lähettiläs" tuossa kirjoituksessasi taas näkyy menestys teologian vaikutus vahvasti !

        Eli sinä luulet jo vapautuneesi saa-tanan kiusaamiselta ja eksytys yrityksiltä !

        Luulet siis kuten jo aiemmin olen sanonut tulleesi jopa Jumalaksi !

        Mutta Raamattu siis todistaa monen monessa kohtaa siitä, että tässä lopun ajassa saa-tana pyrkii tekemään ihan kaiken eksyttääkseen jopa valitutkin !

        Se tietää siis kiusaamista ja häirintää, ja kaikkia mahdollisia keinoja, joita saa-tana vain keksii !

        Mutta sinä siis elät pahassa harhassa, ja syy siis on se, että sinut saa-tana on onnistunut jo eksyttämään, etkä raukka tajua edes tulleesi huijatuksi pahemman kerran !

        Sinua vain ei voi auttaa, koska olet edennyt paatumuksessa omien sanojesikin mukaan jo 14 vuotta, väärältä tieltä kääntymättä varoituksista huolimatta !

        En voi kuin sääliä sinua, Jumala sinua armahtakoon, kukaan muu ei enää voi sinua auttaa !

        Huomenta luetaankosanaa2. Älä nyt vain suutu kovin kovasti, mutta kyllä se mainitsemasi kaveri todellakin kiusaa ja nyt se tapahtuu sinun kauttasi. En ole koskaan väittänyt, että eikö vastustaja kiusaa, mutta väitän kokemuksesta niin, että vastustaja ei kiusaa uudestisyntyneen kautta, vaan lihallisen ja sielullisen kautta.
        Kerrot minun olevan mensteysteologi ja tulleeni jopa Jumalaksi. Oikeassa muodossa menestys ymmärrettynä on ihana asia ja oikeassa muodossa Jumalaksi tuleminen on sitä myöskin. Lupaahan Jumala kaikille laissaan pysyville menestystä ja käskee meidän tulla kaltaisikseen. Olen saanut menestyä kauan, paljon kauemmin mitä se 14 vuotta, jotka olen täällä käynyt aika-ajoin kirjoittamassa. Se menestys, jossa saan elää on rauhaa ja iloa ja se on PYSYVÄÄ. Ei edes sinun kiusaamisesi sitä poista. Jumala odottaa meidän kasvavan kaltaisekseen ja toivon, että niin tapahtuu kaikkien uudeksisyntyneden kohdalla kasvun tultua täydeksi. Ei meistä kuitenkaan koskaan Jumala tule Hänen laillaan. Me olemme aina oleva luotuja Jumalan rakkauden kohteita.
        Tiesitkö, että väärä sääli on syntiä ja epäluottamusta. Jos säälit minua, niin silloin sinulla tulee olla kyky auttaa minua. Älä siis sääli, sillä sillä et yhtään pistettä mistään saa.
        Muistako, kun ensimmäisen kerran tulit tälle palstalle tavaten minut? Muistako kuinka sinun oli heti alettava syyttämään minua. Et kerinnyt tutustua ollenkaan, vaan se joka sisälläsi teettää noita tekoja kertoi sinulle, että nyt palstalla on henkilö, jota sinun pitää häätää kaikin keinoin? Muistako kuinka vähän käsitit kirjoittamisistani ja sen takia käänsit ja väänsit ne aivan kieroon?

        Jos tahdot irti tuollaisesta hengestä, niin kieltäydy tekemästä laittomia tekoja ja pyri sävyisyyteen ja rakkauteen. Jos niin teet, niin silloin naulaat vastustajan ristille ja pääset seurakuntayhteyteen ja Jumalan Pojan valmistamaan valtakuntaan jo tässä ajassa. Jumalan valtakunta on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
        Jumalan valtakunnan asukkaat ovat kärsivällisiä, sävyisiä, rakastavia ja kaikkea hyvää hedelmää kantavia. Heissä ei elä kauna, ei viha, ei kiivastus.
        He eivät erottele lustetta ja vehnää, vaan antavat niiden kasvaa yhdessä ja hoitavat peltoa kuin kaikki olisi vehnää. Näin he armahtavat lustetta pyrkien saamaan sille muodon muutoksen vehnäksi. Enkelit korjaavat sadon, ihmiset kylvävät ja kastelevat Jumalan antaessa kasvun. Ei me Jeesuksen ystävät nuhdetta täällä nyhdetä, kuten sinä käsityskyksysi mukaan nuhteena pitäviä yrität nyhtää ja polttaa.
        Naulaa paha ristille ja pääse vapauteen. Rakkaudenlaki on todellinen laki. Siihen pääsevät he, jotka Mooseksen kautta annetun väliaikaisen lain jättävät taakseen nostamalla sen kuten Jeesus, pidetyksi. Siitä alkaa tie rakkaudenlaissa, jossa käskyt ovat voimassa aivan itsekseen.

        Muistako mitä Mooseksen kautta annettu käsky lähimmäisestä käskee?


      • Lähettiläs
        Lähettiläs kirjoitti:

        Huomenta luetaankosanaa2. Älä nyt vain suutu kovin kovasti, mutta kyllä se mainitsemasi kaveri todellakin kiusaa ja nyt se tapahtuu sinun kauttasi. En ole koskaan väittänyt, että eikö vastustaja kiusaa, mutta väitän kokemuksesta niin, että vastustaja ei kiusaa uudestisyntyneen kautta, vaan lihallisen ja sielullisen kautta.
        Kerrot minun olevan mensteysteologi ja tulleeni jopa Jumalaksi. Oikeassa muodossa menestys ymmärrettynä on ihana asia ja oikeassa muodossa Jumalaksi tuleminen on sitä myöskin. Lupaahan Jumala kaikille laissaan pysyville menestystä ja käskee meidän tulla kaltaisikseen. Olen saanut menestyä kauan, paljon kauemmin mitä se 14 vuotta, jotka olen täällä käynyt aika-ajoin kirjoittamassa. Se menestys, jossa saan elää on rauhaa ja iloa ja se on PYSYVÄÄ. Ei edes sinun kiusaamisesi sitä poista. Jumala odottaa meidän kasvavan kaltaisekseen ja toivon, että niin tapahtuu kaikkien uudeksisyntyneden kohdalla kasvun tultua täydeksi. Ei meistä kuitenkaan koskaan Jumala tule Hänen laillaan. Me olemme aina oleva luotuja Jumalan rakkauden kohteita.
        Tiesitkö, että väärä sääli on syntiä ja epäluottamusta. Jos säälit minua, niin silloin sinulla tulee olla kyky auttaa minua. Älä siis sääli, sillä sillä et yhtään pistettä mistään saa.
        Muistako, kun ensimmäisen kerran tulit tälle palstalle tavaten minut? Muistako kuinka sinun oli heti alettava syyttämään minua. Et kerinnyt tutustua ollenkaan, vaan se joka sisälläsi teettää noita tekoja kertoi sinulle, että nyt palstalla on henkilö, jota sinun pitää häätää kaikin keinoin? Muistako kuinka vähän käsitit kirjoittamisistani ja sen takia käänsit ja väänsit ne aivan kieroon?

        Jos tahdot irti tuollaisesta hengestä, niin kieltäydy tekemästä laittomia tekoja ja pyri sävyisyyteen ja rakkauteen. Jos niin teet, niin silloin naulaat vastustajan ristille ja pääset seurakuntayhteyteen ja Jumalan Pojan valmistamaan valtakuntaan jo tässä ajassa. Jumalan valtakunta on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
        Jumalan valtakunnan asukkaat ovat kärsivällisiä, sävyisiä, rakastavia ja kaikkea hyvää hedelmää kantavia. Heissä ei elä kauna, ei viha, ei kiivastus.
        He eivät erottele lustetta ja vehnää, vaan antavat niiden kasvaa yhdessä ja hoitavat peltoa kuin kaikki olisi vehnää. Näin he armahtavat lustetta pyrkien saamaan sille muodon muutoksen vehnäksi. Enkelit korjaavat sadon, ihmiset kylvävät ja kastelevat Jumalan antaessa kasvun. Ei me Jeesuksen ystävät nuhdetta täällä nyhdetä, kuten sinä käsityskyksysi mukaan nuhteena pitäviä yrität nyhtää ja polttaa.
        Naulaa paha ristille ja pääse vapauteen. Rakkaudenlaki on todellinen laki. Siihen pääsevät he, jotka Mooseksen kautta annetun väliaikaisen lain jättävät taakseen nostamalla sen kuten Jeesus, pidetyksi. Siitä alkaa tie rakkaudenlaissa, jossa käskyt ovat voimassa aivan itsekseen.

        Muistako mitä Mooseksen kautta annettu käsky lähimmäisestä käskee?

        Lustetta on kaikkialla. Harva seurakunta säästyy lusteelta, sillä lusteen kylväjät ovat erittäin ahkeria. Jos me alamme etsiä lustetta, siitä kertoa ja sitä nyhtää, niin silloin Jeesuksen kunnia, voima ja päätäntävalta tallataan jalkoihin. Ei Jeesus käske kenenkään lustetta nyhtää. Sen työn Hän on määrännyt enkeleille.
        Meidän tulee rakastaa kaikkia, jopa vihollisia ja nuhdella lustetta tarpeen tullen ja joskus jopa erottaa seurakunnasta.
        Milloin tuon erottamisen saa tehdä? Vain silloin, kun ihminen tekee JULKI SYNTIÄ, eikä kuuntele heitä, jotka ovat häntä varoittamaan lähetetyt.
        Vaikka tuo julkisyntinen erotetaan seurakunnasta, niin sitä ei tehdä vihassa ja kiivastuksessa, vaan toivossa, että kun ihminen aikansa on (saa-tanan kiusattavana syntisen lihansa kautta) hän palaa seurakunta yhteyteen nöyrtyneenä ja alkaa kasvun vapauteen, eli uudestisyntymiseen. Nuhtelijoiden pitää olla seurakunnan luotettavat henkilöt. Seurakunta, joka ei ole Jumalasta, erottaa julmasti jäseniään oman näkökyvyn mukaan syrjäyttäen Jumalan Sanan. Noissa seurakunnissa tehdään uskontojen uhreja.
        Jumala ei missään käske kenenkään etsiä eksytyksiä, vaan käskee julistaa eksyneille ILOSANOMAA. Ilosanoman julistajat julistavat sellaista voimaa, joka puhdistaa ja parantaa pahiten eksyneitäkin, eli heitä, joita lusteiksi luullaan ja syrjättyy ja poistaa heidän oppinsa. Jumalan Sana sen työn tekee. Se ei ole ihmisen tehtäväksi säädetty.

        Suomessa on joukkoja, jotka käyttävä kaiken aikansa eksytyksien etsimiseen ja niistä puhumiseen ja rääkkävät lähimmäisiään laista osattomina. Nuo ovat Herra, Herra hokijoita, joilla on jopa armolahjoja ja kyky tehdä suuriakin tunnustekoja. Armolahjat annetaan seurakunnan rakentamista varten ja usein käy niin, että lahjan saanut eksyy itse paisumukseen, eli hylkää Jumalan Sanan käyttäen pelkästään lahjaa, joka on hänen tietämättään muuttunut sielulliseksi. Nuo eivät tarkkaa Jeesuksen käskyn mukaan hedelmää lähimmäisessä, vaan armolahjansa kautta arvostelevat muita. SE ON VÄÄRIN. Jumalan Henki ei anna meille ihmisille päätäntävaltaa, vaan meidän on alistuttava Hänen alamaisuuteensa. Vain Jumala voi tuomita ja Jumalan tuomio on se SANA, jonka Jeesus on puhunut.


      • Ikäväkyllänäinon

        On se jotenkin pelottavaakin, kun ihmiset eivät ymmärrä sitä, että Herra ei kadu antamiaan lahjoja ja siellä heidän joukossa on niitäkin, jotka sitten tulevat kysymään, Herra emmekö me sinun nimissäsi tehneet sitä ja tätä tunnustekoa ja Herra vastaa heille: menkää pois minun tyköäni, te laittomuuksien tekijät.
        Me joudumme elämään hyvin aralla tunnolla sen suhteen, miten me toisiamme kohtelemme. Sillä raamattu sanoo, sen minkä olette tehneet yhdelle näistä pienemmistä, sen te olette tehneet Minulle! Se on aika vakava varoitus meille kaikille ja kaikkien täytyy miettiä, miten me toisillemme puhumme, koska meidän on tehtävä yhtenä päivänä Jumalan kanssa vielä tili kaikesta mitä olemme tehneet.
        Itse en uskaltaisi kirjoittaa ls2:sen tavoin kenellekään, koska kunnioitan niin paljon Jumalaa ja koska Hän on meidät luonut, niin Hänen luotujaan tulee myös kunnioittaa. Olkoon kyseessä luste tai vilja, koska emme voi koskaan tietää kuka on lopulta Herralle otollinen ja vain Herra näkee sydämen ja me vain ulkokuoren.
        Tunnen moniakin, jotka saivat alussa hyvän kasvun ja armolahjatkin alkoivat toimia, mutta oma liha on tullut lopulta esteeksi kasvaa Herran antamalla tiellä. He sanovat olevansa uskossa ja lahjatkin toimivat, mutta he ovat silti jääneet omaan lihaansa pahasti kiinni.
        Yleensä heidät tunnistaa siitä, että he näkevät vian muissa, mutta eivät itsessään. Heillä on aina pätevä selitys, miksi heillä on omasta (lihan) mielestään oikeus toimia juuri siten, koska heitä on loukattu ja he siten pitävät oikeuksistaan kiinni, jättäen Sanan itsensä ulkopuolelle. Nämä ovat niitä, jotka myös tarvitsisivat vapautuksen, mutta he jäävät itse luomiinsa vankiloihin, luullen muiden ajaneen heidät sinne.
        He eivät myöskään pysty keskustelemaan, koska ovat asiastaan (lihassaan) niin varmoja, ettei sen jään läpi pääse kuin Jeesus. Ja sen tunnistaa siitä, että rakkaus puuttuu. Rakkauden teot ja rakkauden sanat.


      • Lähettiläs
        Ikäväkyllänäinon kirjoitti:

        On se jotenkin pelottavaakin, kun ihmiset eivät ymmärrä sitä, että Herra ei kadu antamiaan lahjoja ja siellä heidän joukossa on niitäkin, jotka sitten tulevat kysymään, Herra emmekö me sinun nimissäsi tehneet sitä ja tätä tunnustekoa ja Herra vastaa heille: menkää pois minun tyköäni, te laittomuuksien tekijät.
        Me joudumme elämään hyvin aralla tunnolla sen suhteen, miten me toisiamme kohtelemme. Sillä raamattu sanoo, sen minkä olette tehneet yhdelle näistä pienemmistä, sen te olette tehneet Minulle! Se on aika vakava varoitus meille kaikille ja kaikkien täytyy miettiä, miten me toisillemme puhumme, koska meidän on tehtävä yhtenä päivänä Jumalan kanssa vielä tili kaikesta mitä olemme tehneet.
        Itse en uskaltaisi kirjoittaa ls2:sen tavoin kenellekään, koska kunnioitan niin paljon Jumalaa ja koska Hän on meidät luonut, niin Hänen luotujaan tulee myös kunnioittaa. Olkoon kyseessä luste tai vilja, koska emme voi koskaan tietää kuka on lopulta Herralle otollinen ja vain Herra näkee sydämen ja me vain ulkokuoren.
        Tunnen moniakin, jotka saivat alussa hyvän kasvun ja armolahjatkin alkoivat toimia, mutta oma liha on tullut lopulta esteeksi kasvaa Herran antamalla tiellä. He sanovat olevansa uskossa ja lahjatkin toimivat, mutta he ovat silti jääneet omaan lihaansa pahasti kiinni.
        Yleensä heidät tunnistaa siitä, että he näkevät vian muissa, mutta eivät itsessään. Heillä on aina pätevä selitys, miksi heillä on omasta (lihan) mielestään oikeus toimia juuri siten, koska heitä on loukattu ja he siten pitävät oikeuksistaan kiinni, jättäen Sanan itsensä ulkopuolelle. Nämä ovat niitä, jotka myös tarvitsisivat vapautuksen, mutta he jäävät itse luomiinsa vankiloihin, luullen muiden ajaneen heidät sinne.
        He eivät myöskään pysty keskustelemaan, koska ovat asiastaan (lihassaan) niin varmoja, ettei sen jään läpi pääse kuin Jeesus. Ja sen tunnistaa siitä, että rakkaus puuttuu. Rakkauden teot ja rakkauden sanat.

        Onhan se todella pelottavaakin. Jumala ei kadu armoaan, eikä antamiaan armolahjoja. Armolahja sana viittaa siihen, että Jumala antaa armon aikana noita lahjoja seurakunnan rakentumiseksi. Armolahjan omistaminen ei todellakaan tarkoita sitä, että sen kantaja olisi itse uudestisyntynyt. Saviastioihin Jumala laskee lahjojaan jotta seurakunta rakentuisi niiden kautta. Jumala ei koskaan kadu armoaan, vaikka monet eivät lopulta Hänen armostaan piittää, vaan alkavat käyttää lahja kuten Herra, Herra hokijat tekevät. Armolahjat eivät pelasta, ne vain opastavat ja kertovat tuleviakin tapahtumia.
        Se on paha asia, että on henkiöitä, jotka alistavat toisia noilla lahjoilla. Tietämättömät alistuvat ja joutuvat hätään.
        Täydellisyyden saavuttua armolahjoja ei enää tarvita. Nyt niitä tarvitaan, sillä täydellisyys on vielä saavuttamatta.


    • lähettiläälle

      Lähettiläs nimimerkille, tiedätkö tämä alla oleva tekstisi on niin hyvä, ettei paremmin voi asiaa enää kuvailla!

      He eivät erottele lustetta ja vehnää, vaan antavat niiden kasvaa yhdessä ja hoitavat peltoa kuin kaikki olisi vehnää. Näin he armahtavat lustetta pyrkien saamaan sille muodon muutoksen vehnäksi.

      Vaikka luetaankosa2 käykin kimppuusi, niin muut saavat siinä sivussa hyvää opetusta sinun kauttasi. Itsekin kovasti ja moni muukin miettii mikä tuota kyseistä nimimerkkiä vaivaa, ikävä kyllä ei hän ainakaan pakahdu Jumalan antamaan rakkauteen, mutta mahtanee hänellä siellä ylhäällä huipulla olla yksinäistä? Se onkin sellainen atmosfääri, jonne muilla ei ole asiaa. Se on se yhden miehen sota jäänyt hänellä jotenkin kiinni, mutta toivottavasti Herra armossaan hänet tulee vapauttamaan tuosta yksinoikeudesta kaikkeen. llmeisesti Herra häntä yrittää auttaa, kun hän niin kovasti on kintereilläsi, ettei muut häntä kiinnosta. Vaikka kaikkihan me tiedämme mistä on taustalla kyse.

      • Lähettiläs

        Kiitos kommentista. Sen takia minä täällä kirjoitankin, että muutkin saavat tietää Jumalan valtavan armon ja rakkauden. Kerron, että saamme vaeltaa armon alla niin kauan, että olemme vapaita synnin tekemisestä, eli orjan asemasta.


    • lähettiläälle

      Kysymys lähettiläälle !

      Sinä opetat, että ensin ihminen saa kutsun ja siinä yhteydessä Pyhän Hengen päälleen !

      Sitten oppimisen kautta ja vaikutuksesta ihminen vasta uudestisyntyy, eli tulee täydelliseksi, eikä hänen enää tarvitse syntiä tehdä, eikä hän tee, koska ei halua !

      Sanot, että sinä olet itse uudestisyntynyt, etkä siten tee enää syntiä.

      Nyt siihen kysymykseeni !

      Oletko tavannut yhtään toista tuollaista täydelliseksi tullutta uskovaa, joka ei enää syntiä tekisi ?

      • Lähettiläs

        Olen vuosien ajan kertonut tällä palstalla oman tieni uskovaisena. Kerron jälleen. Synnyin kuten kaikki syntyvät miehen ja naisen tahdosta, eli lihalliseksi. Sain vauvana kasteen ja sen me jokainen jo tiedämme, että tuossa vesikasteessa me saamme päällemme valtavan armon, eli Pyhän Hengen LAHJAN. Siis aivan jokainen saa tuon lahjan. Kaste ei synnyttänyt minuakaan uudeksi, mutta sain Pyhän Hengen lahjan ja jos sain opetusta, niin lahja toimi kohdallani.
        Aluksi opetus oli kuitenkin vajavaista. Jumalaa opetettiin tuntemaan ja käskyt opetettiin, mutta muu jäi vajaaksi.
        Aivan aina sain uskoa Jumalaan. Koska yhteisöni usko, niin he opettivat Jumalasta.
        Kului vuosia ja luulin olevani uskovainen ja olinkin, mutta en siinä mielessä, jossa Jumala tahtoo meidän olevan. Siksi sain nuorena aikuisena kutsun tulla tuntemaan Jeesus. Sain kovan innon lukea evankeliumeja ja näin tutustua Jeesukseen.

        Aikaa kului ja luin ja kuuntelin ja hämmästelin niitä viisaita opetuksia, joita Jeesus antaa. En kuitenkaan kyennyt olemaan niiden opetusten arvoinen. Yritin kyllä, mutta silti löysin ajatuksistani kielteisyyttä ja huomasin rikkovani ajatuksillani Jumalan lain, jonka olin oppinut tuntemaan. Aloin huutaa Herraa avuksi ja Hän tuli. Sain voiman muuttua Jumalan lapseksi. Jumala kastoi minut Pyhällä Hengellä eräänä päivänä ja se oli suurin tapahtuma mitä tähän astisessa elämässäni olen kokenut.
        Tulinko synnittömäksi? Enpä usko ja siksi olen aina kertonut, että tahdon pysyä Jeesuksessa, jotta synti ei uudelleen kietoisi minua siihen elämään, jota alku elämän ajan koin. En toki koskaan varastanut, enkä tehnyt muutakaan julkisyntiä, mutta ajattelin väärin ja sidoin itseäni syntiin. Kiitos totisesti Jeesukselle, että Hänessä ajatuksetkin muuttuvat myönteiseksi.
        En ole täydellinen, mutta luotan siihen, että saan kasvaa täydellisyyteen. Uskon, että ei Jeesus yksin minua ole synnin orjuudelta pelastanut, vaan meitä on seurakunta, joille Hän on niin tehnyt. Meitä on, jotka itsemme syrjäyttäen riipumme Jeesuksessa, jossa on ilo ja rauha Pyhässä Hengessä.

        Älä usko heitä, jotka kertovat minun opettavan sitä, että ihmisestä tulee synnitön. Ei tule ja sen takia me saamme valtavan armon Jeesuksessa. Jeesuksessa ei ole syntiä.
        Synti elää ja paisuu jos sitä ruokkii. Sen sijaan se kuolee nälkään, jos sille ei anna mahdollisuutta elää ja lihoa. Jeesus opettaa tien luokseen.


      • lähettiläälle
        Lähettiläs kirjoitti:

        Olen vuosien ajan kertonut tällä palstalla oman tieni uskovaisena. Kerron jälleen. Synnyin kuten kaikki syntyvät miehen ja naisen tahdosta, eli lihalliseksi. Sain vauvana kasteen ja sen me jokainen jo tiedämme, että tuossa vesikasteessa me saamme päällemme valtavan armon, eli Pyhän Hengen LAHJAN. Siis aivan jokainen saa tuon lahjan. Kaste ei synnyttänyt minuakaan uudeksi, mutta sain Pyhän Hengen lahjan ja jos sain opetusta, niin lahja toimi kohdallani.
        Aluksi opetus oli kuitenkin vajavaista. Jumalaa opetettiin tuntemaan ja käskyt opetettiin, mutta muu jäi vajaaksi.
        Aivan aina sain uskoa Jumalaan. Koska yhteisöni usko, niin he opettivat Jumalasta.
        Kului vuosia ja luulin olevani uskovainen ja olinkin, mutta en siinä mielessä, jossa Jumala tahtoo meidän olevan. Siksi sain nuorena aikuisena kutsun tulla tuntemaan Jeesus. Sain kovan innon lukea evankeliumeja ja näin tutustua Jeesukseen.

        Aikaa kului ja luin ja kuuntelin ja hämmästelin niitä viisaita opetuksia, joita Jeesus antaa. En kuitenkaan kyennyt olemaan niiden opetusten arvoinen. Yritin kyllä, mutta silti löysin ajatuksistani kielteisyyttä ja huomasin rikkovani ajatuksillani Jumalan lain, jonka olin oppinut tuntemaan. Aloin huutaa Herraa avuksi ja Hän tuli. Sain voiman muuttua Jumalan lapseksi. Jumala kastoi minut Pyhällä Hengellä eräänä päivänä ja se oli suurin tapahtuma mitä tähän astisessa elämässäni olen kokenut.
        Tulinko synnittömäksi? Enpä usko ja siksi olen aina kertonut, että tahdon pysyä Jeesuksessa, jotta synti ei uudelleen kietoisi minua siihen elämään, jota alku elämän ajan koin. En toki koskaan varastanut, enkä tehnyt muutakaan julkisyntiä, mutta ajattelin väärin ja sidoin itseäni syntiin. Kiitos totisesti Jeesukselle, että Hänessä ajatuksetkin muuttuvat myönteiseksi.
        En ole täydellinen, mutta luotan siihen, että saan kasvaa täydellisyyteen. Uskon, että ei Jeesus yksin minua ole synnin orjuudelta pelastanut, vaan meitä on seurakunta, joille Hän on niin tehnyt. Meitä on, jotka itsemme syrjäyttäen riipumme Jeesuksessa, jossa on ilo ja rauha Pyhässä Hengessä.

        Älä usko heitä, jotka kertovat minun opettavan sitä, että ihmisestä tulee synnitön. Ei tule ja sen takia me saamme valtavan armon Jeesuksessa. Jeesuksessa ei ole syntiä.
        Synti elää ja paisuu jos sitä ruokkii. Sen sijaan se kuolee nälkään, jos sille ei anna mahdollisuutta elää ja lihoa. Jeesus opettaa tien luokseen.

        Sinä siis kuitenkin teet syntiä, vaikka olet uudestisyntynyt ?

        Minä olen käsittänyt aivan toisin.


      • Lähettiläs
        lähettiläälle kirjoitti:

        Sinä siis kuitenkin teet syntiä, vaikka olet uudestisyntynyt ?

        Minä olen käsittänyt aivan toisin.

        Pitäisi alkaa aivan alusta kertomaan uskontie, jotta käsittäisit uudestisyntymisen. Uudestisyntyminen pitää itse kokea ennen kuin sen voi ymmärtää. Kerroin jo edellä väliaiksesta laista, eli Mooseksen kautta annetuista kymmenestä käskytä. Nuo käskyt suojelivat minua niin kauan, että Jeesus tuli ja muutti kaiken uudeksi. Koska käsky sanoo esim. että älä varasta, niin en koskaan varastanut. Tuo väliaikainen laki on tarkoitettu suojelemaan meitä tekosynneiltä, mutta se ei kykene poistamaan meistä lihansyntiä. Kuitenkin nuo käskyt ovat hyvät ja pyhät, koska ne ajavat Kristukseen jossa EI ole SYNTIÄ.
        Jos pysyn Jeesuksessa, niin silloin en tee syntiä, mutta jos en pysy, niin silloin teen. Toivottavasti pysyn kaiken aikaa Hänessä, sillä vain Hänessä on pelastus synniltä.
        Ymmärrätkö nyt? En siis tee tahallani rakkaudenlain vastaisia tekoja ja vain Jumala tietää teenkö sellaisia asioita, jotka Hänestä katsoen on syntiä. Sen minkä elän vielä lihassa, elän Jumalan Pojan uskossa ja siinä uskossa ei ole syntiä. Jumalassa elävän kehitys ei pysähdy koskaan. Pienten alkujen päivästä seuraa kirkas keskipäivä.

        Ohjeeksi sinulle, että kun huomaat kateutta, katkeruutta, tai mitä tahansa syntiä ajatuksissasi, niin käänny Herran puoleen ja pyydä Häntä apuun. Totisesti saat nähdä miten synti joutuu Jeesuksen jalkojen polkemaksi ja sinä saat vapautua ja näin et ala tekemään tekosyntejä.
        Jos huomaat lihanhimoa lähimmäisesi omaisuutta kohtaan, niin tee sama, eli käänny Jeesuksen puoleen ja huuda apuun. Saat nähdä vapautuvasi himosta ja näin et lankea synnin tekemiseen. Saat nähdä sen suuren ihmeen, että rakkaudenlaki nousee kohdallasi voimaan ja sinä saat elää vapaudessa, rauhassa ja ilossa Pyhässä Hengessä. Jeesus sanoo, että se mitä Hän on puhunut, puhdistaa ihmisen. Sanalla on kaikki valta ja kaikki voima.
        Vapaana on ihana elää. Vapaan ei tarvitse tehdä syntiä.


    • kiinnostunut.myös

      Olen kiinnostunut myös kuulemaan, että jos olet tavannut muita uudestisyntyneitä, niin tapaatteko toisianne ?

      Jos tapaatte, niin sopiiko kysyä, että missä ja milloin ?

      • Lähettiläs

        Uudestisyntyminen ei ole seurakuntarajoitteinen. Se on yksilötapahtuma ja sinä voit tavata uudestisyntyneitä omassa seurakunnassakin. Hedemistä heidät tunnetaan. Lue Gal.5
        He ovat niitä, jotka kykenevät vaeltamaan Hengessä.


      • kiinnostunut.myös
        Lähettiläs kirjoitti:

        Uudestisyntyminen ei ole seurakuntarajoitteinen. Se on yksilötapahtuma ja sinä voit tavata uudestisyntyneitä omassa seurakunnassakin. Hedemistä heidät tunnetaan. Lue Gal.5
        He ovat niitä, jotka kykenevät vaeltamaan Hengessä.

        Tarkoitatko sitä, että uudestisyntynyt vaeltaa vain Hengessä enää, eikä enää lihassa ollenkaan ?


      • Lähettiläs
        kiinnostunut.myös kirjoitti:

        Tarkoitatko sitä, että uudestisyntynyt vaeltaa vain Hengessä enää, eikä enää lihassa ollenkaan ?

        Tarkoitako, että uudestisyntynyt elää välillä Hengessä ja välillä lihassa?
        Ei se noin mene, vaan uudestisynyt vaeltaa aina Hengessä.
        Sen sijaan parannuksentielle kutsuttu, jonka päälle Pyhä Henki on laskettu on tuossa taisteluasemassa, jossa hän välillä pyrkii elämään Hengessä, mutta usein liha saa vallan. Kutsutun pitää tietää se totuus, että Jumalan Sana vapauttaa hänet elämään Hengessä ja sen jälkeen hänen ei tarvitse elää lihan orjuudessa ja vallassa.

        Vapaaksi päässeen tulee valvoa, että ei enää anna minkään kietoa itseään orjuuteen, vaan pysyy vapaudessa/Jumalan Sanassa, Jeesuksessa.

        Vastaisitko sinä kysymykseesi:
        "Tarkoitatko sitä, että uudestisyntynyt vaeltaa vain Hengessä enää, eikä enää lihassa ollenkaan ?"
        Miten sinun kohdallasi tuo asia on?


      • kiinnostunut.myös
        Lähettiläs kirjoitti:

        Tarkoitako, että uudestisyntynyt elää välillä Hengessä ja välillä lihassa?
        Ei se noin mene, vaan uudestisynyt vaeltaa aina Hengessä.
        Sen sijaan parannuksentielle kutsuttu, jonka päälle Pyhä Henki on laskettu on tuossa taisteluasemassa, jossa hän välillä pyrkii elämään Hengessä, mutta usein liha saa vallan. Kutsutun pitää tietää se totuus, että Jumalan Sana vapauttaa hänet elämään Hengessä ja sen jälkeen hänen ei tarvitse elää lihan orjuudessa ja vallassa.

        Vapaaksi päässeen tulee valvoa, että ei enää anna minkään kietoa itseään orjuuteen, vaan pysyy vapaudessa/Jumalan Sanassa, Jeesuksessa.

        Vastaisitko sinä kysymykseesi:
        "Tarkoitatko sitä, että uudestisyntynyt vaeltaa vain Hengessä enää, eikä enää lihassa ollenkaan ?"
        Miten sinun kohdallasi tuo asia on?

        Nyt kyllä meni yli, eli en ymmärrä.

        Jos sinä siis elät Hengessä aina, niin etkö silloin ole vapaa synneistä, eli et tee syntiä enää, kun olet uudestisyntynyt.

        Kuitenkin aiemmin sanoit, että et ole synnitön.

        Selitätkö nyt tarkemmin, sillä en tajua nyt tuota yhtälöä.

        Minun pitää rehellisesti myöntää tekeväni aika ajoin syntiä, eli kyllä minä ainakin siis elän osan aikaa lihassa käsityksesi mukaan.


      • Lähettiläs
        kiinnostunut.myös kirjoitti:

        Nyt kyllä meni yli, eli en ymmärrä.

        Jos sinä siis elät Hengessä aina, niin etkö silloin ole vapaa synneistä, eli et tee syntiä enää, kun olet uudestisyntynyt.

        Kuitenkin aiemmin sanoit, että et ole synnitön.

        Selitätkö nyt tarkemmin, sillä en tajua nyt tuota yhtälöä.

        Minun pitää rehellisesti myöntää tekeväni aika ajoin syntiä, eli kyllä minä ainakin siis elän osan aikaa lihassa käsityksesi mukaan.

        Edelleenkään sinä et käsitä mitä minä kirjoitan, joten annetaan Paavalin kertoa. Toivottavasti alat käsittää hänen kertomaansa. Jos sinun täytyy tehdä syntiä, niin olet kuin Paavali oli ENNEN kuin hän sai laupeuden. Paavali teki syntiä TIETÄMÄTTÖMÄNÄ JA EPÄUSKOSSA, ei enää sen jälkeen, kun sai uudestistyntymiseen johtaneen peson, eli pesun. Koita jo käsittää näitä asioita, mutta älä tee sitä ilman Pyhää Henkeä. Pyhä Henki on päälläsi valmiina opettamaan, jos et itse ole Häntä ajanut pois niskuroimalla ja vastustamalla alati.
        Kirje Titukselle 3
        1 Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit,
        2 etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan.
        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.
        9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.


      • kiinnostunut.myös
        Lähettiläs kirjoitti:

        Edelleenkään sinä et käsitä mitä minä kirjoitan, joten annetaan Paavalin kertoa. Toivottavasti alat käsittää hänen kertomaansa. Jos sinun täytyy tehdä syntiä, niin olet kuin Paavali oli ENNEN kuin hän sai laupeuden. Paavali teki syntiä TIETÄMÄTTÖMÄNÄ JA EPÄUSKOSSA, ei enää sen jälkeen, kun sai uudestistyntymiseen johtaneen peson, eli pesun. Koita jo käsittää näitä asioita, mutta älä tee sitä ilman Pyhää Henkeä. Pyhä Henki on päälläsi valmiina opettamaan, jos et itse ole Häntä ajanut pois niskuroimalla ja vastustamalla alati.
        Kirje Titukselle 3
        1 Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit,
        2 etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan.
        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.
        9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

        Sinun näkemyksesi mukaan, minä en ole siis uudestisyntynyt, kun yhä lankean synteihin, vaikka niistä parannusta teenkin ?

        Uudestisyntymis kokemukseni, jonka olen kokenut, siis onkin väärä, onko näin ?

        Paavali kirjoittaa myös seuraavaa:

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

        Käsittääkseni tuossa Paavalikin myöntää vaeltaneensa myös lihassa.


      • kalliollerakennettu

        Jos sen verran saisi korjata, etten usko asian olevan lähettilään näkemys, vaan ihan oikea raamatun näkemys. On niin mahtava löytää uudestisyntyneitä, jotka elävät jo vapaudessa. Siinä ei pienet, eivätkä suuretkaan tuulet, eivätkä virrat perustusta notkauta sijoiltaan, vaan talo pysyy pystyssä "säässä kuin säässä". Ja niitä elämän myrskyjähän meillä kaikilla riittää tavalla jos toisellakin.


      • luetaankosanaa2
        kalliollerakennettu kirjoitti:

        Jos sen verran saisi korjata, etten usko asian olevan lähettilään näkemys, vaan ihan oikea raamatun näkemys. On niin mahtava löytää uudestisyntyneitä, jotka elävät jo vapaudessa. Siinä ei pienet, eivätkä suuretkaan tuulet, eivätkä virrat perustusta notkauta sijoiltaan, vaan talo pysyy pystyssä "säässä kuin säässä". Ja niitä elämän myrskyjähän meillä kaikilla riittää tavalla jos toisellakin.

        Eli sinunkin mielestäsi en ole uudestisyntynyt, jos ja kun lankean yhä synteihin ?

        Kerrotko miten uudestisyntyneelle käy siinä kohtaa, jos ja kun hän lankeekin syntiin ?

        Tämä minua ainakin mietityttää.


      • Lähettiläs
        kiinnostunut.myös kirjoitti:

        Sinun näkemyksesi mukaan, minä en ole siis uudestisyntynyt, kun yhä lankean synteihin, vaikka niistä parannusta teenkin ?

        Uudestisyntymis kokemukseni, jonka olen kokenut, siis onkin väärä, onko näin ?

        Paavali kirjoittaa myös seuraavaa:

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

        Käsittääkseni tuossa Paavalikin myöntää vaeltaneensa myös lihassa.

        Sinun käsityksesi Paavalin lihassa ELÄMISESTÄ on VÄÄRÄ. Paavali sanoo selkeästi, että sen minkä hän vielä elää lihassa, hän elää Jumalan Pojan uskossa. Se tarkoittaa, että se synti, jotka vielä mahdollisesti tulee ajatuksiin, ei tule TEHDYKSI synniksi, koska Paavali elää Jumalan Pojan uskossa, jossa ei syntiä ole ja näin synti ei pääse Paavalin elämään.
        Sinun opissasi ihminen syntyy uudeksi ENNEN Jumalan Sanan tuntemista ja tunnustamista ja sen takia et käsitä mitä uudestisyntyneet kertovat.

        Jos mahdollista, tee parannus ja lähde seuraamaan Jeesusta. Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hän johtaa ihmisen luokseen, eli uudestisyntymisen.

        Paavali varoittaa kaikki elämästä lihassa! Miksi sinä tahdot mainostaa lihassa, eli synnissä elämistä?
        Ei se, että vaikka osaisit koko Raamatun ulkoa, tee sinusta uudestisyntynyttä. Moni osaa Raamatun hyvin, mutta silti rikkoo kaiken aikaa Jumalan lakia. Nuo tahtovat loistaa kansan keskellä, mutta heidän loistonsa on pimeyttä todellisen loistamisen rinnalla. Jumalan Sana totuudessa on todellinen valo ja loiste. Jumalan Sana tuli täyttämään lain ja pitää lain voimassa.
        Siitä tunnetaan Jumalan lapset, että heidän hedelmänsä osoittavat lain olevan rakas ja pidetty.


      • Lähettiläs
        luetaankosanaa2 kirjoitti:

        Eli sinunkin mielestäsi en ole uudestisyntynyt, jos ja kun lankean yhä synteihin ?

        Kerrotko miten uudestisyntyneelle käy siinä kohtaa, jos ja kun hän lankeekin syntiin ?

        Tämä minua ainakin mietityttää.

        Laitoin jo tuolla ylempänä sinulle vastauksen, mutta tuon tämän tähänkin:

        Sinun käsityksesi Paavalin lihassa ELÄMISESTÄ on VÄÄRÄ. Paavali sanoo selkeästi, että sen minkä hän vielä elää lihassa, hän elää Jumalan Pojan uskossa. Se tarkoittaa, että se synti, jotka vielä mahdollisesti tulee ajatuksiin, ei tule TEHDYKSI synniksi, koska Paavali elää Jumalan Pojan uskossa, jossa ei syntiä ole ja näin synti ei pääse Paavalin elämään.

        Sinun opissasi ihminen syntyy uudeksi ENNEN Jumalan Sanan tuntemista ja tunnustamista ja sen takia et käsitä mitä uudestisyntyneet kertovat.

        Jos mahdollista, tee parannus ja lähde seuraamaan Jeesusta. Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hän johtaa ihmisen luokseen, eli uudestisyntymisen.

        Paavali varoittaa kaikki elämästä lihassa! Miksi sinä tahdot mainostaa lihassa, eli synnissä elämistä?

        Ei se, että vaikka osaisit koko Raamatun ulkoa, tee sinusta uudestisyntynyttä. Moni osaa Raamatun hyvin, mutta silti rikkoo kaiken aikaa Jumalan lakia. Nuo tahtovat loistaa kansan keskellä, mutta heidän loistonsa on pimeyttä todellisen loistamisen rinnalla. Jumalan Sana totuudessa on todellinen valo ja loiste. Jumalan Sana tuli täyttämään lain ja pitää lain voimassa.

        Siitä tunnetaan Jumalan lapset, että heidän hedelmänsä osoittavat lain olevan rakas ja pidetty.


      • loukatut

        Raamatussa on ohjeet kaikkeen, mutta niitä voidaan tulkita väärin! Uskottomat käyttävät sitä uskovien halventamiseen, uudestisyntymättömät käyttävät sitä perustellakseen muille olevansa jo uudestisyntyneitä. Uudestisyntyneet elävät Sanan kautta ja he elävät Sanan todeksi joka päiväisessä elämässään ja siitä heidät tunnistetaan.

        Sanassa on, jos se, mikä sinussa on, on pimeyttä, niin kuinka suuri onkaan pimeys! Omaa itseään voi katsella kuin kuvastimesta Sanan kautta ja se alkaa hiljalleen murtaa tuota ihmisen näkökyvyn pimeyttä. Omia tekstejäänkin voi lukea, mitä niistä itselle itsestä peilautuu. Rakentuuko lukija niistä, ovatko ne Jeesuksen nimen kunniaksi kirjoitettuja? Tuleeko niistä lähimmäisen rakkaus esille, vaikka toinen osapuoli ei olisi "samaa mieltä", onko keskustelu asiallista? Sanoistamme meidän sydämen tila paljastuu jokaiselle lukijalle ja kirjoittajalle tässäkin ketjussa. Joskus olemme niin loukattuja, ettemme halua edes kuulla kenenkään puhetta, mutta kun sydän alkaa toipua, niin oma tila alkaa avartua pois loukkaantumisen ikeen alta.

        Onneksi tuossa lukiessani luetaankosanaa2:sen tekstin pätkän havaitsin, niin ehkä siellä voisi olla jo lievä hiusmurtuma, josta alkaisi rakkaus jo hieman, ihan hieman raoittua sisään. Ja tämä ei sitten ollut mikään loukkaus ls2:sta kohtaan!


    • kylläheitälöytyy

      Tuo on kyllä totta, että uudestisyntyminen ei ole seurakuntarajoitteinen. Olen tavannut uudestisyntyneitä kaikissa eri seurakunnissa, jopa sellaisissa, joista ajattelin, etteivät he ymmärrä. Se oli kyllä niin positiivinen asia ja he, jotka heidänkin joukossaan ovat jo uudestisyntyneitä kertovat, että tämän asian ymmärtää, kun on itse sen henkilökohtaisesti kokenut. Yksikin nainen sanoi, että kyllä sen puheista "kuulee", kenelle näistä voi puhua ja kuka jo ymmärtää ja on hengellisesti kasvanut. Hänkin sanoi, että ne, jotka eivät vielä ymmärrä, niin eivät millään meinaa käsittää asiaa. Ja he ovat kyllä oikeasti vapaita synneistä (eivät tee syntiä), mutta tavallisia uskovia, eivät siis synnittömiä siten kuin jotkut ovat asiaa vääristelleet.
      Sana on oikeasti erottanut sielun ja hengen.

      • Lähettiläs

        Uudestisyntymistä ei voi seurakunta antaa, eikä rajoittaa. Vain Jumalan Sana Jeesus kykenee uudestisynnyttämään.
        Paavalin kirje galatalaisille kertoo selkeästi uudestisyntyneen/Hengessä vaeltavan ja lihassa vaeltavan eron. Jumalan Sana todellakin erottaa sielun ja hengen ja henki, joka ei enää usko lihaa on kykenevä seuraamaan Jumalan Henkeä ja näin sielu saa sielujen Paimenelta puhdistuksen. Jeesus on sielujen Paimen.
        Galatalaiskirje 5


        Galatalaiskirje 6

        1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
        7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
        8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
        9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
        10 Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
        11 Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
        12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
        13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
        14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
        16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.


    • virvoittaa

      Tosi hyvin lähettiläs kirjoitat, tärkeistä asioista.

      Psa.23 HERRA on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu.
      2. Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään ; virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa.
      3. Hän virvoittaa minun sieluni. Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden.
      4. Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani; sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat.
      5. Sinä valmistat minulle pöudän minun vihollisteni silmien eteen.Sinä voitelet minun pääni öljyllä; minun maljani on ylitsevuotavainen.
      6. Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani; ja minä saan asua HERRAN huoneessa päivieni loppuun asti.

    • virvoittaa

      Luuk.15:4 Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
      5. Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
      7. Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
      Psa.30:2. Minä ylistän sinua, HERRA, sillä sinä pelastit minut etkä sallinut viholliseni iloita minusta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      37
      1515
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1311
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      8
      1247
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1245
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1228
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      3
      1225
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1204
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1180
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1160
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe