Kielletyistä kirjoista

IlkimyksenIsäpuoli

Kaikenlaista kirjaa on kielletty vuosien mittaan milloin mistäkin syystä.

http://www.kirja.fi/artikkelit/kielletyt-kirjat/

Ainakin Raamattu ja Koraani joutaisi kieltää alle 18-vuotiailta koska väkivalta ja kansanmurhat nähdään niissä myönteisinä. (Olkoonkin että ailloisen oppikoulun ekalla luokalla eli 11-vuotiaina hihittelimme kavereiden kanssa innoissamme kun uskonnonopetuksen sivutuotteena löytyi Raamatusta miten Aa yhtyi vaimoonsa Beehen ja Cee yhtyi vaimoonsa Deehen ja paljon muuta kaikenlaista tuhmaa.)

Mitä kirjoja palstan ateistit kieltäisivät ja miksi?

Entä palstan aidot uskovaiset ja miksi?

56

1464

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fda

      Kansanmurhiin, väkivaltaan jne kehottavat kirjat ensisijaisesti ja kaikki rikoksentekoon tarkoitetut oppaat kuten anarkistin keittokirja.

    • lukijantodellisus

      Kaikkea saa lukea, se että uskoo lukemaansa on ihmisen valinta.
      Lukemalla aivopestyt on mielisairaita.

    • Ateistisuvakki

      Yhtäkään kirjaa, etenkään mitään uskonnollisia kirjoja, ei saisi kieltää. Sillähän ihmiset oppivat ajattelemaan itse, kun saavat lukea ja vapaasti muodostaa mielipiteensä. Pahin virhe, jonka vanhemmat voivat tehdä, on antaa lapselle oman uskontonsa pyhä kirja ja opettaa sitä totuutena. Jos se on totta niin kyllähän se lapsi siihen tulokseen päätyy luettuaan ja pohdittuaan asiaa. Jos taas ei ole, niin lapsi vain oppii valheellisia "totuuksia".

    • 12_13

      "Aa yhtyi vaimoonsa Beehen ja Cee yhtyi vaimoonsa Deehen ja paljon muuta kaikenlaista tuhmaa"

      Miksi vaimoon yhtyminen on tuhmaa?

      • Ei se olekkaan. Jos Raamatusta "tuhmia" kohtia etsii, kannattaa hakea Heskielin 23 luvusta.
        " Heille hän lahjoitti irstaan lempensä, kaikille noille Assyrian valiomiehille. Hän makasi jokaisen kanssa, johon tunsi halua..."
        "Hän jatkoi rietasta elämäänsä, jonka nuorena oli Egyptissä aloittanut -- jo silloin miehet makasivat hänen kanssaan, hivelivät hänen tytönrintojaan ja purkivat himonsa häneen."
        "Mutta siitä hänen himonsa vain yltyi, ja hän ryvetti itsensä irstailuissa vielä pahemmin kuin hänen sisarensa. Hän himoitsi assyrialaisia, noita käskijöitä ja päälliköitä, noita upeasti pukeutuneita taistelijoita ja sotavaunujen ajajia, kaikkia noita komeita nuorukaisia."
        "niin babylonialaiset tulivat, tulivat hänen vuoteeseensa ja makasivat hänen kanssaan. "
        "Hän muisteli nuoruutensa päiviä, irstasta elämäänsä Egyptissä ja hänen mielensä paloi Egyptin himokkaisiin miehiin, joilla oli elin kuin aasilla ja jotka sinkosivat siementään kuin orhi. "

        Vanha Jallukin kalpenee tuon rinnalla.

        Toki tämä oli vertauskuvainnollista tekstiä.


      • Ja sitten vähän asiallisempaa.

        Friedrich Nietzschen kuuluisaan lausahdukseen "Jumala on kuollut" lisäsi joku lukemani mukaan, että sitä ei saa kertoa rahvaalle. Sellaisen ajattelun leviämistä pidettiin joskus tulenarkana valtion johtamisen kannalta.
        Jokin aika sitten keskusteltiin erään tappavan viruksen (lintuinfluenssa? en muista) mutaatiosta, joka oli aikaansaatu labrassa. Mutaatio sai sen tarttumaan paljon entistä ärhäkämmin. Biologit kävivät keskustelua siitä, saako tulokset julkaista. Tieteen avoimuus vaati julkaisua, mutta aiheen vaarallisuus salaamista. Asia kai julkaistiin, koska salaaminen olisi jarruttanut asian julkituloa vain hetken ja koska prosessi vaati erittäin pitkälle kehittynyttä labraa.
        Jos joku keksisi erittäin yksinkertaisen ja halvan joukkotuhoaseen, olisiko sen tiedon julkaiseminen oikein? Ei se rajanveto ihan helppoa ole, pitäisikö joku tieto (kirja) kieltää vai ei.


      • elettiinhänsilloinkin
        agnoskepo kirjoitti:

        Ei se olekkaan. Jos Raamatusta "tuhmia" kohtia etsii, kannattaa hakea Heskielin 23 luvusta.
        " Heille hän lahjoitti irstaan lempensä, kaikille noille Assyrian valiomiehille. Hän makasi jokaisen kanssa, johon tunsi halua..."
        "Hän jatkoi rietasta elämäänsä, jonka nuorena oli Egyptissä aloittanut -- jo silloin miehet makasivat hänen kanssaan, hivelivät hänen tytönrintojaan ja purkivat himonsa häneen."
        "Mutta siitä hänen himonsa vain yltyi, ja hän ryvetti itsensä irstailuissa vielä pahemmin kuin hänen sisarensa. Hän himoitsi assyrialaisia, noita käskijöitä ja päälliköitä, noita upeasti pukeutuneita taistelijoita ja sotavaunujen ajajia, kaikkia noita komeita nuorukaisia."
        "niin babylonialaiset tulivat, tulivat hänen vuoteeseensa ja makasivat hänen kanssaan. "
        "Hän muisteli nuoruutensa päiviä, irstasta elämäänsä Egyptissä ja hänen mielensä paloi Egyptin himokkaisiin miehiin, joilla oli elin kuin aasilla ja jotka sinkosivat siementään kuin orhi. "

        Vanha Jallukin kalpenee tuon rinnalla.

        Toki tämä oli vertauskuvainnollista tekstiä.

        "Vanha Jallukin kalpenee tuon rinnalla."

        Kai niillä kivikautisilla ihmisillä piti olla omat eroottiset kuvauksensa ja tarinansa.


      • jalot.villit
        elettiinhänsilloinkin kirjoitti:

        "Vanha Jallukin kalpenee tuon rinnalla."

        Kai niillä kivikautisilla ihmisillä piti olla omat eroottiset kuvauksensa ja tarinansa.

        Harrastiko nekin jo seksiä?


      • oikeaanpa.osui
        agnoskepo kirjoitti:

        Ja sitten vähän asiallisempaa.

        Friedrich Nietzschen kuuluisaan lausahdukseen "Jumala on kuollut" lisäsi joku lukemani mukaan, että sitä ei saa kertoa rahvaalle. Sellaisen ajattelun leviämistä pidettiin joskus tulenarkana valtion johtamisen kannalta.
        Jokin aika sitten keskusteltiin erään tappavan viruksen (lintuinfluenssa? en muista) mutaatiosta, joka oli aikaansaatu labrassa. Mutaatio sai sen tarttumaan paljon entistä ärhäkämmin. Biologit kävivät keskustelua siitä, saako tulokset julkaista. Tieteen avoimuus vaati julkaisua, mutta aiheen vaarallisuus salaamista. Asia kai julkaistiin, koska salaaminen olisi jarruttanut asian julkituloa vain hetken ja koska prosessi vaati erittäin pitkälle kehittynyttä labraa.
        Jos joku keksisi erittäin yksinkertaisen ja halvan joukkotuhoaseen, olisiko sen tiedon julkaiseminen oikein? Ei se rajanveto ihan helppoa ole, pitäisikö joku tieto (kirja) kieltää vai ei.

        "Friedrich Nietzschen kuuluisaan lausahdukseen "Jumala on kuollut" lisäsi joku lukemani mukaan, että sitä ei saa kertoa rahvaalle. Sellaisen ajattelun leviämistä pidettiin joskus tulenarkana valtion johtamisen kannalta."

        Eikö syyttä pidettykään. Hitlerin natsit ja Leninin kommunistit olivat erinomaisia esimerkkejä siitä, mihin jotkut ihmiset pystyvät, kun lakkaavat pelkäämästä viimeistä tuomiota ja suunnistavat oman moraalisen kompanssinsa mukaan.

        Myös uskonnottomuus, aivan kuten demokratiakin, olisi kannattanut testata ja tuotteistaa rotilla.


      • IlkimyksenIsäpuoli

        "Miksi vaimoon yhtyminen on tuhmaa?"

        11-vuotiaitten mielestä oli aivan suunnattoman hauskaa kun Raamatussa puhuttiinkin asioista aivan oikeilla nimillä - kansakoulun uskontotunneilla Raamatusta oli kerrottu vain valikoituja siveitä paloja. Etkö ole koskaan itse ollut iässä jossa kaikki seksiin viittaava saa aikaan naurunpyrskähdyksiä?


      • Väärä-osoite
        oikeaanpa.osui kirjoitti:

        "Friedrich Nietzschen kuuluisaan lausahdukseen "Jumala on kuollut" lisäsi joku lukemani mukaan, että sitä ei saa kertoa rahvaalle. Sellaisen ajattelun leviämistä pidettiin joskus tulenarkana valtion johtamisen kannalta."

        Eikö syyttä pidettykään. Hitlerin natsit ja Leninin kommunistit olivat erinomaisia esimerkkejä siitä, mihin jotkut ihmiset pystyvät, kun lakkaavat pelkäämästä viimeistä tuomiota ja suunnistavat oman moraalisen kompanssinsa mukaan.

        Myös uskonnottomuus, aivan kuten demokratiakin, olisi kannattanut testata ja tuotteistaa rotilla.

        Uskonnottomuus tuskin oli syy sotiin. Hitlerin armeija oli aivan yhtä kristitty kuin liittoutuneidenkin. Got mitt uns luki Wehrmachtin vyössä.


    • "Ainakin Raamattu ja Koraani joutaisi kieltää alle 18-vuotiailta koska väkivalta ja kansanmurhat nähdään niissä myönteisinä."

      Ateismista käsin ei voida tietää, onko väkivalta ja kansanmurhat oikein vai väärin. Ateismi perustuu oppiin, jonka mukaan Jumalaa ei ole. Tämä tarkoittaa sitä, että ihmisen yläpuolella ei ole ketään tuomaria, joka määrittelisi mikä on oikein ja mikä väärin.
      Ennen kuin ihminen voi ottaa mitään kantaa mihinkään moraalisisiin kysymyksiin, täytyy ensin uskoa, että on olemassa Jumala, joka on luonut ihmiselle tietoisuuden hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä.
      Ateismiin ei siten voi kuulua mitään moraalisääntöjä. Aina kun ateisti sanoo, että joku asia on oikein ja joku toinen väärin, hän puhuu vastoin ateismia ja tunnustaa epäsuorasti, että Jumala on olemassa.

      • "Ennen kuin ihminen voi ottaa mitään kantaa mihinkään moraalisisiin kysymyksiin, täytyy ensin uskoa, että on olemassa Jumala..."
        Tuo väite on osoitettu vääräksi lukemattomia kertoja. Miksi ihmeessä toistat sitä kerta toisensa jälkeen? Vaikka ateismiin ei kuuluisi moraalisääntöjä niin ihmisyyteen kuuluu. Ihminen on sosiaalinen eläin, jolle evoluution mukana on kehittynyt moraalisäännöt, kuten kaikille sosiaalisille yhteiskuntaeläimille. Lisäksi ihmisen kyky ajatella on kehittänyt moraalia ja humanismia paljon pelkän laumamoraalin yli. Nykyinen homanistinen moraali on paljon kehittyneempi kuin Raamatun opetus oikeasta ja väärästä, joka perustuu heimoyhteisöjen pari- kometuhatta vuotta vanhoihin uskonnollisiin moraalikäsityksiin.


      • hihujen.tyhmyys

        "Miksi ihmeessä toistat sitä kerta toisensa jälkeen?"
        Mark paran oma oppimis- ja ajattelukyky kun on samaa luokka kuin perunalla, hän vain toistelee saarnamieheltä kuulemaansa mantraa. Aivan sama, mitä hänelle kertoo mantran älyttömyydestä ja miten perustellen, se ei vaan mene perille.


      • Anti-Mark

        Mark, voivatko väkivalta ja kansanmurhat olla oikein? Ateisti näkee väkivallan oikeutettuna vain itsepuolustukseen, mutta Markin uskonveljet ovat aloittaneet niin monta sotaa, että heillä taitaa olla toinen käsitys.


      • DRHouse

        "Ateismista käsin ei voida tietää, onko väkivalta ja kansanmurhat oikein vai väärin. Ateismi perustuu oppiin, jonka mukaan Jumalaa ei ole. Tämä tarkoittaa sitä, että ihmisen yläpuolella ei ole ketään tuomaria, joka määrittelisi mikä on oikein ja mikä väärin."

        Miksi pitäisi? Kykenemme määrittelemään oikean ja väärän itsekin. Mitä raaamttuun tulee, pitää se kansanmurhia ilmeisesti ihan moraalisina, koska jumalasi sellaisia käskee tekemään...

        "Ennen kuin ihminen voi ottaa mitään kantaa mihinkään moraalisisiin kysymyksiin, täytyy ensin uskoa, että on olemassa Jumala, joka on luonut ihmiselle tietoisuuden hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä."

        Syystä että?

        "Ateismiin ei siten voi kuulua mitään moraalisääntöjä. Aina kun ateisti sanoo, että joku asia on oikein ja joku toinen väärin, hän puhuu vastoin ateismia ja tunnustaa epäsuorasti, että Jumala on olemassa."

        Sinulle on jo selostettu että sekulaareista aatteista voidaan vetää pätevät moraalisäännöt. Joten ilmeisesti valehtelu on kristitytn moraalin mukaista...


      • Väkivalta ja kansamurhat on vain silloin oikein, jos kohteena on kaltaisesi hihhulit.


      • fda

        "Ateismi perustuu oppiin, jonka mukaan Jumalaa ei ole. Tämä tarkoittaa sitä, että ihmisen yläpuolella ei ole ketään tuomaria, joka määrittelisi mikä on oikein ja mikä väärin."

        Ateismi ei perustu mihinkään oppiin. Ateismi on sitä kun ei uskota jumaliin.

        "Ennen kuin ihminen voi ottaa mitään kantaa mihinkään moraalisisiin kysymyksiin, täytyy ensin uskoa, että on olemassa Jumala, joka on luonut ihmiselle tietoisuuden hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä."

        Miksi valehtelet?

        "Ateismiin ei siten voi kuulua mitään moraalisääntöjä. Aina kun ateisti sanoo, että joku asia on oikein ja joku toinen väärin, hän puhuu vastoin ateismia ja tunnustaa epäsuorasti, että Jumala on olemassa."

        Kiero yritys manipuloida keskustelua, mutta sinulta odotettavaa että haluat valehdella kanssaihmisistäsi.

        Miksi on yhteiskuntia joissa moraali pelaa, mutta ei sinun jumalaasi? Miksi sinun jumalasi täytyi tuoda tänne väkivallalla jos se oli moraalisuuden huippu ja mukamas joka ihminen tietää siitä?


      • fda
        ateisti1982 kirjoitti:

        Väkivalta ja kansamurhat on vain silloin oikein, jos kohteena on kaltaisesi hihhulit.

        Ei silloinkaan.


      • Ateisti1982EiKirj
        fda kirjoitti:

        Ei silloinkaan.

        Mikä noihin luupäihin sit tehoaa? Teokratiaa ja uskontokeskeisyyttä hinkuvat Suomeen jatkuvasti ja ovat itsekeskeisesti huolissaan muiden ihmisten elämästä..yleistyksineen!En todellakaan halua ajatuksia kivikautiseksi ja teen kaikkeni ettei niin tulisi tapahtumaan!!


      • fda

        Uunojen määrä vähenee luonnollisesti kun koulutustaso on korkea ja sisältö asiapohjainen ja tiedonsaanti hyvä. Koulussa pitäisi keskittyä vähemmän mielipidemuokkaukseen, minun aikana vääristeltiin juttuja luterilaisuuden hyväksi ja muista uskonnoista annettiin väärää tietoa niistäkin. Ennen pyrittiin miellyttämään ev.lut. valtionkirkkoa valheilla, nykyään ilmeisesti vääristellään myös miellyttääkseen islamilaisia.


      • KerroNytJo

        Mark, missä oloissa väkivalta ja kansanmurhat ovat oikein?


    • evoluutikko

      Natsi-Saksassa Darwinin kirjat olivat kiellettyjen kirjojen listalla ja niitä poltettiin rovioilla, koska Hitler ei voinut sietääkään mitään ajatusta evoluutiosta, vaan oli vannoutunut kreationisti. Arjalaista rotua hän piti Luojan eli Jumalan suurimpana luomuksena.

      Tästä huolimatta saa tasaisin väliajoin lukea, tältäkin palstalta, miten Hitlerin hirmuteot olivat muka darwinismin ja evoluution syytä. Niin ja tietysti vielä ateisminkin, vaikka ateistit eivät ylistä Kaikkivaltiasta Luojaa ja pyydä tältä johdatusta, kuten Hitler teki lukuisissa puheissaan.

      "Mistä me olemme oikeutettuja uskomaan, että aikojen alusta saakka ihminen ei olisi ollut sitä mitä hän on nykyään? Vilkaisu luontoon kertoo meille, että kasvien ja eläinten valtakunnassa tapahtuu muutoksia ja kehitystä. Mutta missään lajien sisällä ei näyttäydy sellaista kehitystä kuin äkillinen hyppy, kuten ihmiselle täytyisi olla oletetusti tapahtuneen, jos hän olisi kehittynyt apinamaisesta tilasta siihen mitä hän on nykyään."
      - ote Hitlerin puheesta

      "Kettu pysyy aina kettuna, hanhi jää aina hanheksi, ja tiikeri säilyttää tiikerin luonnon. Ainoa erot, jotka voivat olla olemassa lajinsa puitteissa, täytyy olla eri asteisissa eroissa rakenteellisesa vahvuudessa, aktiivissa voimassa, älyssä, tehokkuudessa, kestävyydessä jne, jotka yksittäiset yksilöt ovat lahjanaan saaneet". - ote Hitlerin kirjoituksista

      Tyylipuhdasta kreationismia, eikä mitään tekemistä Darwinin evoluutioteorian kanssa, jonka Hitler siis jyrkästi kiisti. Uskovat jotka haluavat kieltää evoluutioteorian ja opettaa sen sijaan kreationismia ovat siis täsmälleen samaa mieltä Hitlerin kanssa.

      • Hitlerin oma teos Mein Kampf eli Taisteluni on kiellettyjen kirjojen joukossa, mutta varsinkin kirjastoista sen saa pyydettäessä lainatuksi. Samoin tulisi kaikki pyhät kirjat laittaa karanteeniin, jotta kansanterveys kohentuisi.


      • NiinTahiNäin2
        ateisti1982 kirjoitti:

        Hitlerin oma teos Mein Kampf eli Taisteluni on kiellettyjen kirjojen joukossa, mutta varsinkin kirjastoista sen saa pyydettäessä lainatuksi. Samoin tulisi kaikki pyhät kirjat laittaa karanteeniin, jotta kansanterveys kohentuisi.

        Koska pyhällä on laaja käsitys, niin eikun vaan kaikki kalevalat, kivet ja linnat roviolle niin että paukkuu ja kirjaroviot soi. Pyhää on suomalaisille seitsemänn veljestä ja tuntematun sotilas. Kas päätui sinne lopuksi viel Waltarit, Christiet ja Tsavkovskit. Pyhät kirjat vaan palamaan ei jätetä jäljelle yhtäkään, ei vänrik Stoolia, ei maamme kirjaa. Vielkö on jotain muitakin rakkaita kirjoja jotka kirja intoisille on pyhiä?


      • NiinTahiNäin2 kirjoitti:

        Koska pyhällä on laaja käsitys, niin eikun vaan kaikki kalevalat, kivet ja linnat roviolle niin että paukkuu ja kirjaroviot soi. Pyhää on suomalaisille seitsemänn veljestä ja tuntematun sotilas. Kas päätui sinne lopuksi viel Waltarit, Christiet ja Tsavkovskit. Pyhät kirjat vaan palamaan ei jätetä jäljelle yhtäkään, ei vänrik Stoolia, ei maamme kirjaa. Vielkö on jotain muitakin rakkaita kirjoja jotka kirja intoisille on pyhiä?

        Raamattu, Koraani ja Toora ovat uskovien pyhiä kirjoja, jotka joutavatkin palamaan. Luettelit kansalliseepoksia ja muita kaunokirjallisuutta, jotka eivät kuulu ryhmään uskovien pyhät kirjat. Ajattelit sitten jättää Raamattusi jäljelle?


      • tiedoksi.että
        ateisti1982 kirjoitti:

        Raamattu, Koraani ja Toora ovat uskovien pyhiä kirjoja, jotka joutavatkin palamaan. Luettelit kansalliseepoksia ja muita kaunokirjallisuutta, jotka eivät kuulu ryhmään uskovien pyhät kirjat. Ajattelit sitten jättää Raamattusi jäljelle?

        Pyromaaniset taipumukset ovat vakavan psyykkisen sairauden merkki.


      • tiedoksi.että kirjoitti:

        Pyromaaniset taipumukset ovat vakavan psyykkisen sairauden merkki.

        Vain siinä tapauksessa, mikäli Raamatut tulisi polttaa on pyromaanisia taipumuksia, muttei pyromaanisia taipumuksia ole jos polttaisi vain kaikki Suomen kansalliseepokset, niinkö?! :)


      • pyromania.tuhoaa
        ateisti1982 kirjoitti:

        Vain siinä tapauksessa, mikäli Raamatut tulisi polttaa on pyromaanisia taipumuksia, muttei pyromaanisia taipumuksia ole jos polttaisi vain kaikki Suomen kansalliseepokset, niinkö?! :)

        Sinulla on ilmiselvästi maaninen halu polttaa jotakin.


      • pyromania.tuhoaa kirjoitti:

        Sinulla on ilmiselvästi maaninen halu polttaa jotakin.

        Ei se ole maaninen halu vaan halu olla oikeudenmukainen.


      • ei.oikeutta.tuhota
        ateisti1982 kirjoitti:

        Ei se ole maaninen halu vaan halu olla oikeudenmukainen.

        Väkivaltaisuutesi saa muka legitimaation "oikeudenmukaisuudesta", ja samaan aikaan itse toimit epäoikeudenmukaisesti haluten tuhota eettisesti merkittävää ihmiskunnan yhteistä perintöä.


      • ei.oikeutta.tuhota kirjoitti:

        Väkivaltaisuutesi saa muka legitimaation "oikeudenmukaisuudesta", ja samaan aikaan itse toimit epäoikeudenmukaisesti haluten tuhota eettisesti merkittävää ihmiskunnan yhteistä perintöä.

        Mitä kristinuskossa on merkittävästi ihmiskunnan yhteistä perintöä. Korkeintaan ev.lut. kirkot, joita kaltaisenne pilkkaatte ja janotte niistä uskontemppeleitä ja sanelette mikä tulisi olla ihmiskunnalle merkittävää ja tärkeätä, jota monet eivät voi sietää.


      • ei.oikeutta.tuhota
        ateisti1982 kirjoitti:

        Mitä kristinuskossa on merkittävästi ihmiskunnan yhteistä perintöä. Korkeintaan ev.lut. kirkot, joita kaltaisenne pilkkaatte ja janotte niistä uskontemppeleitä ja sanelette mikä tulisi olla ihmiskunnalle merkittävää ja tärkeätä, jota monet eivät voi sietää.

        Kirjoitit että Raamattu, Koraani ja Toora joutavat palaa. Vaikka jätettäisiin huomiotta niiden merkityksellinen sisältö hengen tien kulkijoille, ne ovat silti toisten ihmisten työn tulosta, ja mikä oikeus sinulla on tuhota sitä. Jos ateistille Raamattu ja muut kirjat ovat pelkkää paperia, mikä niistä tekee niin vaarallista?


    • En kieltäisi mitään. Mitä enemmän tiedät, sitä vähemmän luulet.

      • fda

        Palkkamurhaajan opas ja pomminteko-ohjeet? Paladinkin joutui vetämään tuon ensimmäisen markkinoilta kun sitä väitettiin käytetyn murhissa.


      • fda kirjoitti:

        Palkkamurhaajan opas ja pomminteko-ohjeet? Paladinkin joutui vetämään tuon ensimmäisen markkinoilta kun sitä väitettiin käytetyn murhissa.

        Mikäli näin, onko silloin syytä myös kieltää Koraani, Raamattu tai Markiisi de Sade ja Nietzschen teokset.

        Kerta kaksi viimeksi mainittua ovat olleet pedofiilisarjamurhaajan Ian Bradyn suosikkeja.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Moors_murders

        Pitäisikö myös varmuudeksi kieltää Italian Mafiasta kertova Gomorrah. Jossa selitetään yksityiskohtaisesti Italian jätebisnestä pyörittävän Mafian toimintaa?

        https://en.wikipedia.org/wiki/Gomorrah_(book)


      • fda

        Näissä mainitsemissasi kirjoissa ei ole toimivia ohjeita. Paladinin julkaisemassa kirjassa taas neuvotaan kädestäpitäen palkkamurhaajaa itse tekoon ja jälkien peittelyyn.


      • fda kirjoitti:

        Näissä mainitsemissasi kirjoissa ei ole toimivia ohjeita. Paladinin julkaisemassa kirjassa taas neuvotaan kädestäpitäen palkkamurhaajaa itse tekoon ja jälkien peittelyyn.

        Vähän riippuu. Mutta mikäli jos teosta tai teoksia voi tulkita epäsuorasti tappamiseen kehoittamiseen, eikö sekin jo ole sisällöltään vaarallinen?

        Siinävaiheessa kun tilalle tulee Noitavasara tai Lutterin Juutalaiset ja heidän valheensa, ne ainakin menisi jo bannaan.

        Ja eikö toisaalta palkkamurhaajan kirja ja anarkistin keittokirja tavallaan toimi myös hyvinä johtolankoina ja tiedonlähteinä "hyviksille"?


        "Tunne vihollisesi" -Sun Tzu


      • fda

        "Vähän riippuu. Mutta mikäli jos teosta tai teoksia voi tulkita epäsuorasti tappamiseen kehoittamiseen, eikö sekin jo ole sisällöltään vaarallinen?"

        On toki.

        "Ja eikö toisaalta palkkamurhaajan kirja ja anarkistin keittokirja tavallaan toimi myös hyvinä johtolankoina ja tiedonlähteinä "hyviksille"?"

        Miten? Kyllä ne menetelmät ovat hyvisten tiedossa jo, vaikeuttaa vaan heidän työtään.


      • fda kirjoitti:

        "Vähän riippuu. Mutta mikäli jos teosta tai teoksia voi tulkita epäsuorasti tappamiseen kehoittamiseen, eikö sekin jo ole sisällöltään vaarallinen?"

        On toki.

        "Ja eikö toisaalta palkkamurhaajan kirja ja anarkistin keittokirja tavallaan toimi myös hyvinä johtolankoina ja tiedonlähteinä "hyviksille"?"

        Miten? Kyllä ne menetelmät ovat hyvisten tiedossa jo, vaikeuttaa vaan heidän työtään.

        "Vähän riippuu. Mutta mikäli jos teosta tai teoksia voi tulkita epäsuorasti tappamiseen kehoittamiseen, eikö sekin jo ole sisällöltään vaarallinen?"

        On toki."


        Eli pitäisi kieltää pontenttiaalisina uhkina?


        "Ja eikö toisaalta palkkamurhaajan kirja ja anarkistin keittokirja tavallaan toimi myös hyvinä johtolankoina ja tiedonlähteinä "hyviksille"?"

        "Miten? Kyllä ne menetelmät ovat hyvisten tiedossa jo, vaikeuttaa vaan heidän työtään."



        Yritin vihjata tuossa Sun Tzun kohdassa. Mutta selvällä Suomella mikäli viranomainen tuntee miten pommi tehdään, hän tietää parhaiten myös sen heikot kohdat miten purkaa se. Samoin myös tavallinen ihminen.


        Ja jos vain viranomaistasolla on oikeus tuollaisiin teoksiin. Niin miten mennään takuuseen, etteivät viranomaiset itse käytä tuollaisia väärin?

        Kirjahyllyni saattoi rikastua taas muutamalla teoksella.


      • fda

        "Yritin vihjata tuossa Sun Tzun kohdassa. Mutta selvällä Suomella mikäli viranomainen tuntee miten pommi tehdään, hän tietää parhaiten myös sen heikot kohdat miten purkaa se. Samoin myös tavallinen ihminen."

        Pommiryhmissä ympäri maailmaa luulisi olevan parempi osaaminen, ettei moista kirjaa tarvitse. Tavallisella ihmisellä ei ole mitään asiaa yrittää ryhtyä purkamaan jotain mikä voi räjähtää naamalle. Sama juttu toisen kirjan suhteen, ei siinä ole mitään mitä hyvikset eivät jo tiedä.

        "Ja jos vain viranomaistasolla on oikeus tuollaisiin teoksiin. Niin miten mennään takuuseen, etteivät viranomaiset itse käytä tuollaisia väärin?"

        Erinäisiä kirjoja on jo kielletty tavalla tai toisella.

        "Kirjahyllyni saattoi rikastua taas muutamalla teoksella."

        Saatavuus taitaa olla olematon kirjamuodossa.


      • fda

        Suomessa Petri Gerdt hyödynsi tuollaista tietämystä kanssaihmisten haitaksi.


      • fda kirjoitti:

        "Yritin vihjata tuossa Sun Tzun kohdassa. Mutta selvällä Suomella mikäli viranomainen tuntee miten pommi tehdään, hän tietää parhaiten myös sen heikot kohdat miten purkaa se. Samoin myös tavallinen ihminen."

        Pommiryhmissä ympäri maailmaa luulisi olevan parempi osaaminen, ettei moista kirjaa tarvitse. Tavallisella ihmisellä ei ole mitään asiaa yrittää ryhtyä purkamaan jotain mikä voi räjähtää naamalle. Sama juttu toisen kirjan suhteen, ei siinä ole mitään mitä hyvikset eivät jo tiedä.

        "Ja jos vain viranomaistasolla on oikeus tuollaisiin teoksiin. Niin miten mennään takuuseen, etteivät viranomaiset itse käytä tuollaisia väärin?"

        Erinäisiä kirjoja on jo kielletty tavalla tai toisella.

        "Kirjahyllyni saattoi rikastua taas muutamalla teoksella."

        Saatavuus taitaa olla olematon kirjamuodossa.

        "Pommiryhmissä ympäri maailmaa luulisi olevan parempi osaaminen, ettei moista kirjaa tarvitse."


        Pääosin ei.


        "Tavallisella ihmisellä ei ole mitään asiaa yrittää ryhtyä purkamaan jotain mikä voi räjähtää naamalle. Sama juttu toisen kirjan suhteen, ei siinä ole mitään mitä hyvikset eivät jo tiedä."


        Sanoisin että riippuu tilanteesta.


        "Ja jos vain viranomaistasolla on oikeus tuollaisiin teoksiin. Niin miten mennään takuuseen, etteivät viranomaiset itse käytä tuollaisia väärin?"

        Erinäisiä kirjoja on jo kielletty tavalla tai toisella."


        Ja suurinosa sensuurista on historian valossa ollut turhaa, tai perustunut ennakkoluuloihin.




        "Saatavuus taitaa olla olematon kirjamuodossa."

        Kyllä ainakin google löysin useamman jälleenmyyjän.


      • fda kirjoitti:

        Suomessa Petri Gerdt hyödynsi tuollaista tietämystä kanssaihmisten haitaksi.

        Siinä ainakin olisi syy sulkea koko netti. Se tuskin kuitenkaan koskaan onnistuu.


      • Eli toisinsanoen, on nykyaikana täysin turha edes puhua mistään kirjasensuurista, koska teokset ovat tavalla tai toisella jokatapauksessa kaikkien saatavilla esim. PDF-muodossa.


      • yksi.sensuroinnin.kohde

      • fda

        "Pääosin ei."

        Mistä tiedät? Aika olemattomilla tiedoilla ovat sitten varustettuja.

        "Sanoisin että riippuu tilanteesta."

        Siinä tapauksessa olisi ollut parempi lukea jotain, josta on apua purkamisessa ja jossa kiinnitetään huomiota turvallisuuteen.

        "Ja suurinosa sensuurista on historian valossa ollut turhaa, tai perustunut ennakkoluuloihin."

        Totta. Kirkolla taisi olla 4000 kirjan lista, filosofiaa, tiedettä jotka oli kielletty.

        "Kyllä ainakin google löysin useamman jälleenmyyjän."

        Jos haluaa rahoittaa Paladinin kaltaisia toimijoita.


      • fda
        yksi.sensuroinnin.kohde kirjoitti:

        Anarchist Cookbook oli mainettaan paljon köykäisempi tekele, jonka tiedot oli jo löydettävissä muualta.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/The_Anarchist_Cookbook

        Eipä siellä mitään ihmeitä ole, kaikki pahikset vaan eivät ole kovin hyviä tiedonhankinnassa tai edes kovin älykkäitä, sen takia sille ollut heille käyttöä:

        "Anarchist Cookbook on viranomaisten mukaan yhdistettävissä jopa satoihin rikoksiin ja terroritekoihin. Tunnetuimpia ovat muun muassa kroatialaisten itsenäisyysaktivistien vuonna 1976 suorittama TWA-yhtiön matkustajakoneen kaappaus, puertoricolaisten separatistien pommi-isku FBI:n päämajaan vuonna 1981, Thomas Spinksin johtamat yhdysvaltalaisia aborttiklinikoita vastaan 1980-luvulla tehdyt pommi-iskut, Oklahoma Cityn pommi-isku 1995, Columbinen joukkomurha 1999, Lontoon pommi-iskut vuonna 2005, Tucsonin ampumavälikohtaus 2011 sekä Bostonin maratonin pommi-isku 2013."

        Kuten sanottu, eiköhän nuo tiedot ole kaikilla "hyviksillä" ilman tuota kirjaakin.


      • fda kirjoitti:

        "Pääosin ei."

        Mistä tiedät? Aika olemattomilla tiedoilla ovat sitten varustettuja.

        "Sanoisin että riippuu tilanteesta."

        Siinä tapauksessa olisi ollut parempi lukea jotain, josta on apua purkamisessa ja jossa kiinnitetään huomiota turvallisuuteen.

        "Ja suurinosa sensuurista on historian valossa ollut turhaa, tai perustunut ennakkoluuloihin."

        Totta. Kirkolla taisi olla 4000 kirjan lista, filosofiaa, tiedettä jotka oli kielletty.

        "Kyllä ainakin google löysin useamman jälleenmyyjän."

        Jos haluaa rahoittaa Paladinin kaltaisia toimijoita.

        "Pommiryhmissä ympäri maailmaa luulisi olevan parempi osaaminen, ettei moista kirjaa tarvitse."

        Pääosin ei."


        Tuossa tapahtui lapsus.

        Tarkoitus oli sanoa ettei pääosin kirjaa tarvita.


        "Sanoisin että riippuu tilanteesta."

        Siinä tapauksessa olisi ollut parempi lukea jotain, josta on apua purkamisessa ja jossa kiinnitetään huomiota turvallisuuteen."


        Sekään ei välttämättä ole itsestäänselvyys.



        "Kyllä ainakin google löysin useamman jälleenmyyjän."

        Jos haluaa rahoittaa Paladinin kaltaisia toimijoita."


        Yleensä firmat napsivat välistä suurimmat voitot. Samoin kuin missä tahansa bisneksissä.


    • taivaaseenmatkalla

      Noitakirjat ja pornon voi polttaa sekä mustan magian . Ihmis ja eläinuhrit. Jeesus on syntien sovitus . Se riittää. Luomiskertomuksesta ja maallisista kun siirtyy taivaallisiin eli ensin Jeesuksen syntymään ja ristiin niin siitä eteenpäin . Jeesus puhuu maallisistakin mutta enimmäkseen pelastuksesta taivaaseen niille jotka häneen uskoo. Enkelit ovat taivaallisia. Pimeyden henget maallisia . On siunausta . On lahjoja taitoja tässä elämässä ja hengellisissä sekä taivaassa. Taivaassa lauletaan hallelujaata . Ihmiskunnan lisääntyminen on niin että mies yhtyy naiseen ja siitä syntyy lapsia eli uutta ihmiskuntaa . Ihmisen hoitoon tämä on annettu .

      • fda

        Mustaa magiaa ei ole olemassakaan. Raamatussa on ihmisuhreja ja eläinuhreja. Tulisiko se kieltää?


    • En kieltäisi yhtäkään kirjaa.

      • ai-jaa

        Nettiä vaan haluat sensuroida.


      • ai-jaa kirjoitti:

        Nettiä vaan haluat sensuroida.

        Kyllä suomi24:ssä jokaiselta palstalta sinne kuulumaton roska joutaa pois.
        Ajattelepas nyt vaikka kirjoja. Jos kirjan nimi on 'Napoleonin sotaretki Venäjälle', niin tuskinpa se sisältää tankarunoja kosmologisista asioista.


      • sensuuri.on.ongelma
        kekek-kekek kirjoitti:

        Kyllä suomi24:ssä jokaiselta palstalta sinne kuulumaton roska joutaa pois.
        Ajattelepas nyt vaikka kirjoja. Jos kirjan nimi on 'Napoleonin sotaretki Venäjälle', niin tuskinpa se sisältää tankarunoja kosmologisista asioista.

        Miksi "Napoleonin sotaretki Venäjälle" ei saisi sisältää tankarunoja kosmologisista asioista? Sinäkö sen päätät?

        Roskana on pidetty kaikkia uudistuksia, myös romaanikirjallisuudessa. Aleksis Kiven Seitsemän veljestä pyrittiin sensuroimaan "roskana".
        https://fi.wikipedia.org/wiki/August_Ahlqvist#Kriitikko_ja_Aleksis_Kiven_vainoaja


      • näin.se.on

        Kyllä se vaan minustakin on niin, että lukija valitsee, ei joku muu hänen puolestaan.

        S24 itse tietenkin päättää linjastaan. Se tekee sen omista lähtökohdistaan.

        Jos ateistit haluvat itselleen oman tiedotus- ja propagandakanavan, he voivat toki kustantaa sen itse. Ei S24 ole velvollinen niin tekemään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      19
      1265
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1262
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1186
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1174
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1153
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1151
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1147
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1144
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1129
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1120
    Aihe