Pomolta tuli tänään tieto, että ELY-keskus oli kertonut,että mulla ei ole oikeutta lomarahaan. Olen töissä 26h/vko ja mulla on vuoden soppari joka alkaa olla lopuillaan. Lomaa on koko heinäkuu. Olen siis 100% palkkatuella töissä yhdistyksellä, eli kaupunki maksaa mun palkan kokonaisuudessaan. Voiko näin tosiaan olla? Eikö lomapalkka kuulu kaikille?
Ei oikeutta lomarahaan?
22
320
Vastaukset
- kakfsdjfdi
Lomapalkkahan täytyy aina maksaa se taitaa olla selvä ja sen määrää työsopimuslaki joka sitoo kaikkia työnantajia mutta lomarahaa (siis se entinen lomaltapaluuraha) ei välttämättä tarvitse maksaa. Löysin seuraavanlaisen tekstin.
Jos työpaikkaa ei sido yleissitova tai yrityskohtainen työehtosopimus tai asiasta ei ole sovittu esimerkiksi työsopimuksella, lomarahaa ei tarvitse maksaa.
Onko yhdistyksillä ylipäätään mitään yleissitovaa työehtosopimusta olemassa, en tiedä. - 009090909090990
Lomapalkkaan on oikeus palkkatuessakin, mutta lomarahaa ei makseta, ellei sitten työnantaja suostu maksamaan sitä hyvää hyvyyttään omasta pussista.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141366
7 §
Palkkatuella katettavat palkkauskustannukset
Palkkatuella katettavilla palkkauskustannuksilla tarkoitetaan työntekijälle maksettavaa palkkaa ennen vakuutetun lakisääteisten maksujen ja verojen pidätystä ja sen lisäksi työnantajan lakisääteistä sosiaaliturva-, työeläkevakuutus-, tapaturmavakuutus- ja työttömyysvakuutusmaksua sekä pakollista ryhmähenkivakuutusmaksua.
Palkkauskustannuksiin ei lueta:
1) tuella palkatulle maksettavaa lomakorvausta tai sitä vastaavaa korvaus- 167-176
Se ettei lomarahoja kateta palkkatuella ei ole mikään syy jättää niitä maksamatta. Jos noudatettavassa työehtosopimuksessa on nuo lomarahat niin ne on silloin maksettava. Joten ELY-keskus lätisee paskaa jos väittää ettei oikeutta lomarahaan ole ja on todennäköisesti vain ilmoittanut ettei lomarahoja kateta palkktuella. Jos työnantaja rikkoo työehtoja voi käydä ja lain mukaan pitäisi käydä niin että KAIKKI työnantajan saamat palkkatuet peritään takaisin.
Sinänsä aika tyypillinen vedätys palkkatukitöissä tuollainen on ja monelle menee läpi. Jos pelkää yllätyspotkuja työsuhteen viime päivinä niin voi asian hoitaa jälkikäteen liiton tai työsuojelun kautta, saatavat vanhenee 2 vuodessa. - Perseilyn.kohde
Lomarahan maksatuksessa on monenlaista perseilyä. Näinkin voi tehdä lain ja asetusten puitteissa, että teet yhtä ja samaaa työtä täysin viikkotunnein 1 v 4 kk ja saat työskentelyajalta lomarahaa 150 e. Lomarahaa ei tarvi maksaa jos työspimus päättyy esim 2 pv ennen lomakauden alkua. Tappio 2 vkon palkka.
- 167-176
Perseilyn.kohde kirjoitti:
Lomarahan maksatuksessa on monenlaista perseilyä. Näinkin voi tehdä lain ja asetusten puitteissa, että teet yhtä ja samaaa työtä täysin viikkotunnein 1 v 4 kk ja saat työskentelyajalta lomarahaa 150 e. Lomarahaa ei tarvi maksaa jos työspimus päättyy esim 2 pv ennen lomakauden alkua. Tappio 2 vkon palkka.
Tuon perseilyn lisäksi on eri työehtosopimuksissa erityisiä pykäliä lomarahasta ja sen maksusta. Kun niitä on aikoinaan väännetty neuvotteluissa yöllä ja mahdollisesti kännissä niin niistä ei kyllä ota edes sarvipäinen hiilihankomies selvää. Niitä sitten työnantaja tulkitsee työntekijän vahingoksi tavalla joka ei kestä päivän valoa.
- Petu_
Perseilyn.kohde kirjoitti:
Lomarahan maksatuksessa on monenlaista perseilyä. Näinkin voi tehdä lain ja asetusten puitteissa, että teet yhtä ja samaaa työtä täysin viikkotunnein 1 v 4 kk ja saat työskentelyajalta lomarahaa 150 e. Lomarahaa ei tarvi maksaa jos työspimus päättyy esim 2 pv ennen lomakauden alkua. Tappio 2 vkon palkka.
Niinpä. Mutta tuollaisessa tapauksessa tulee lomarahan sijaan maksettavaksi prosentuaalinen lomakorvaus, joka on määrältää likimain sama kuin mitä lomaraha olisi.
http://www.satakunta.net - Perseilyn.kohde
Ei tule. Huomaa että tarkoitan lomarahaa, joka siis on eri asia kuin loma-ajan palkka, elikkst lomakorvaus. Lomaraha on yleensä puolet kuukausipalkasta. Työnantaja saattaa kikkailla puolen kuukauden palkan pois helposti vain siirtämällä työn päättymisen ajankohtaa parilla päivällä.
- Petu_
Perseilyn.kohde kirjoitti:
Ei tule. Huomaa että tarkoitan lomarahaa, joka siis on eri asia kuin loma-ajan palkka, elikkst lomakorvaus. Lomaraha on yleensä puolet kuukausipalkasta. Työnantaja saattaa kikkailla puolen kuukauden palkan pois helposti vain siirtämällä työn päättymisen ajankohtaa parilla päivällä.
Vuosilomalain 17§:
17 §
Lomakorvaus työsuhteen päättyessä
Työsuhteen päättyessä työntekijällä on oikeus saada vuosiloman sijasta lomakorvaus siltä ajalta, jolta hän siihen mennessä ei ole saanut lomaa tai lomakorvausta. Jos työntekijän työsuhde on päättyessään jatkunut vähintään vuoden, työntekijällä on kuluvan lomanmääräytymisvuoden alusta oikeus saada lomakorvausta 5 §:n 1 momentin ensimmäisen virkkeen mukaan määräytyvää lomaa vastaavalta ajalta.
Jos työntekijälle on työsuhteen ensimmäiseltä ja viimeiseltä kuukaudelta kertynyt yhteensä 6 ja 7 §:ssä säädetty määrä työssäolopäiviä tai -tunteja tai niiden veroista aikaa eikä hän ole näiltä kuukausilta saanut lomaa tai lomakorvausta, nämä kuukaudet luetaan lomakorvausta määrättäessä yhdeksi täydeksi lomanmääräytymiskuukaudeksi.
Lomakorvaus lasketaan noudattaen, mitä 9–12 §:ssä säädetään vuosilomapalkasta. Lomapäivän palkka lasketaan käyttämällä viikkopalkkaisilla jakajaa 6 ja kuukausipalkkaisilla jakajaa 25. (12.4.2013/276)
Työntekijällä, jolle ei ole työsuhteen päättyessä kertynyt 5–7 §:n mukaan oikeutta lomaan, on oikeus lomakorvaukseen, jonka määrä lasketaan siten kuin 16 §:ssä säädetään.
- Petu_
Kannattaa olla vittumainen - tai ainakin minä olisin. En puhuisi lomarahasta hölkäsen pöläystä ennen kuin kuusi päivää työsuhteen päättymisen jälkeen. Tuon jälkeen kysyisin todisteellisesti työnantajalta, että missä lomarahani/korvaukseni on, miksei sitä ole maksetttu. Ja sitten ilmoittaisin asiasta saman tien työsuojelupiiriin.
TS-piiri sitten aikanaan antaisi lausunnon, ja jos sinulla on oikeus lomarahaan/korvaukseen, niin työnantaja joutuisi lisäksi maksamaan sinulle kuudelta päivältä odotusajan palkkaa. Siinä sitä työnantajakin sitten oppisi jotain, ehkä?
http://www.satakunta.net- 167-176
Hyvä keino. Tuota jälkirahastusta voi käyttää myös alipalkkauksen sattuessa, kaksi kertaa olen joutunut käyttämään. Näytän varmaan aika hölmöltä ja helposti kusetteavalta, mutta siinä moni erehtyy.
Yksi asia jossa perseilevät on se että määrävät samana lomanmääräytymisvuonna pidettävän loman pidettäväksi lomana eli käytännössä työsuhteen päätteeksi. Määrätä sitä ei voi mutta sopia voi mutta ei kannata. Usein homma tapahtuu niin että työnantaja vain sanoo että sellainen on meillä käytäntö, tuo ei kelpaa sopimukseksi vaan se on jokaisen kanssa erikseen sovittava mieluummin kirjallisesti, suullista sopimusta kun on hankala todistaa jos jompi kumpi kiistää sopimuksen. Näin työnantaja välttää loman maksamisen rahana työsuhteen päättyessä, sitä ei palkkatuesta silloin makseta. Mulle kävi aikoinaan niin että loma oli vain merkitty työvuorolistaan. Silloin olin todella vittumainen ja pidin puoleni. Vittumainen kannattaa joksus olla, siitä on rahallista hyötyä onhan se ihan terveellistäkin silloin tällöin vittumainen. - Perseilyn.kohde
Lomaraha on kikkailtu jo ihan TES'issä. Lomaraha maksetaan jos työsuhde päättyy lomakautena (1.5-30.9). Elikkä esim huhtikuun lopussa päättyvään työsuhteeseen ei tarvi maksaa. Huhtikuun loppuun lomaraha olisi ansaittu 100 % täytenä, mutta eipä menekäämn maksuun.
- 167-176
Missä TES:ssä noin on?
En ole moista ennen edes kuullut. TES:jä on erilaisia ja jokaisessa omat sääntönsä. - yksinkertaista
Perseilyn.kohde kirjoitti:
Lomaraha on kikkailtu jo ihan TES'issä. Lomaraha maksetaan jos työsuhde päättyy lomakautena (1.5-30.9). Elikkä esim huhtikuun lopussa päättyvään työsuhteeseen ei tarvi maksaa. Huhtikuun loppuun lomaraha olisi ansaittu 100 % täytenä, mutta eipä menekäämn maksuun.
No onpas nyt. Eiköhän se mene niin, että kun työsuhde päättyy niin joko pidät sen loman siinä työsuhteen aikana ennen työn päättymistä ja saat siis sen vuosilomapalkan ja sitten vielä sen päälle sen lomarahan. Jos taas et kerkiä pitämään tai et halua pitää lomaa saat pelkän lomakorvauksen työn päättyessä. Itse olen yleensä aina pitänyt kertyneet lomat niin paljon kuin mahdollista pitää ennen työn päättymistä että saan sen loma-ajan palkan sekä lomarahan.
- Perseilyn.kohde
167-176 kirjoitti:
Missä TES:ssä noin on?
En ole moista ennen edes kuullut. TES:jä on erilaisia ja jokaisessa omat sääntönsä.Kemian ylemmät.
- Tittelintuuraaaaa
Joo mut palkan maksaa kokonaisuudessaan kaupunki, ei työnantaja. Eikö sillon pidä alkaa vittuilemaan kaupungille ei työpaikalle?
- Petu_
Ei. Jos saat tukea jonkun palkkaamiseen vuodeksi vaikka 10000 euroa ja siitä tulee kuluja sinulle 11000 euroa ja pyrit välttämään nuo sinulle tulevat kulut väittämällä, että "meillä on tällainen käytäntö", niin ei se ole kaupungin vika.
Sinun tulee siis varautua maksamaan osasi kuluista ennen kuin ketään palkkaat.
http://www.valtakunta.fi - 167-176
Ota yhteys palkanlaskijaan ja kysy mikä mättää, ihan pakko ei ole edes vittuilla mutta joskus on pakko.
- mietitääns.nyt
Jos on töissä yhdistyksellä niin kyllä järkikin sanoo, että palkan maksaa yhdistys mutta valtio maksaa siihen sille yhdistykselle palkkatuen joka nyt sattuu ap:n tapauksessa olemaan 100%.
Kun palkanmaksaja eli työnantaja on yhdistys niin enpä usko että yhdistykset kuuluu minkään työehtosopimuksen piiriin joten siitä syystä ei makseta myöskään lomarahaa joka on siis yleensä työehtosopimuksiin kirjattu etuus sitä ei ole muuten pakko maksaa ellei nyt jostain syystä välttämättä halua. - Petu_
mietitääns.nyt kirjoitti:
Jos on töissä yhdistyksellä niin kyllä järkikin sanoo, että palkan maksaa yhdistys mutta valtio maksaa siihen sille yhdistykselle palkkatuen joka nyt sattuu ap:n tapauksessa olemaan 100%.
Kun palkanmaksaja eli työnantaja on yhdistys niin enpä usko että yhdistykset kuuluu minkään työehtosopimuksen piiriin joten siitä syystä ei makseta myöskään lomarahaa joka on siis yleensä työehtosopimuksiin kirjattu etuus sitä ei ole muuten pakko maksaa ellei nyt jostain syystä välttämättä halua.Kannattaa lukea vuosilomalain 4. luku. Lomakorvaukset on määritelty lailla!
Lain säännöksistä voi poiketa vain ko. lain 30§:n nojalla, joka kuuluu:
30 §
Poikkeaminen työehtosopimuksella
Työnantajien ja työntekijöiden valtakunnallisilla yhdistyksillä on oikeus sopia toisin lomakaudesta, vuosilomapalkan ja lomakorvauksen laskemisesta ja maksamisesta, talviloman sijoittamisesta muuhun keskenään sopimaansa työajan lyhennykseen, säästövapaasta sekä siitä, mitä 8 §:n 2 momentissa säädetään. Näiden yhdistysten välisellä työehtosopimuksella saadaan lisäksi sopia 12 arkipäivää ylittävän vuosiloman jakamisesta pidettäväksi yhdessä tai useammassa jaksossa sekä 7 §:ssä säädetystä työssäolon veroisesta ajasta siten, että sovittu järjestely turvaa työntekijöille tässä laissa säädettyjä vastaavan pituiset vuosilomat. Siitä, mitä 7 §:n 2 momentin 1 kohdassa säädetään, ei kuitenkaan saa sopimuksin poiketa työntekijän vahingoksi. Lisäksi valtakunnallisella virkaehtosopimuksella saadaan sopia virkamiehen tai viranhaltijan vuosiloman siirtämisessä ja keskeyttämisessä noudatettavasta ilmoitusajasta ja loman keskeyttämisen perusteista tilanteissa, joissa siirtäminen tai keskeyttäminen on julkisen vallan käyttöön liittyvistä painavista syistä tarpeen taikka välttämätöntä julkisyhteisön laissa säädettyjen terveyteen tai turvallisuuteen liittyvien tehtävien hoitamiseksi. (18.3.2016/182)
Edellä 1 momentissa tarkoitettuja työehtosopimuksen määräyksiä työnantaja saa soveltaa niidenkin työntekijöiden työsuhteissa, jotka eivät ole sidottuja työehtosopimukseen, mutta joiden työsuhteissa työnantajan on työehtosopimuslain (436/1946) mukaan noudatettava työehtosopimuksen määräyksiä. Jos työsopimuksessa on niin sovittu, työehtosopimuksen edellä tarkoitettuja määräyksiä saadaan soveltaa työehtosopimuksen lakkaamisesta uuden työehtosopimuksen voimaantuloon niissä työsuhteissa, joissa määräyksiä saataisiin soveltaa, jos työehtosopimus olisi edelleen voimassa.
Mitä tässä pykälässä säädetään työnantajien valtakunnallisesta yhdistyksestä, sovelletaan vastaavasti valtion neuvotteluviranomaiseen tai muuhun valtion sopimusviranomaiseen, kunnalliseen työmarkkinalaitokseen, evankelis-luterilaisen kirkon sopimusvaltuuskuntaan ja ortodoksiseen kirkkokuntaan sekä Ahvenanmaan maakunnan hallitukseen ja Ahvenanmaan maakunnan kunnalliseen sopimusvaltuuskuntaan. Tässä pykälässä tarkoitetun työ- ja virkaehtosopimuksen saavat tehdä eduskunnan osalta eduskunnan virkamiehistä annetun lain (1197/2003) 46 §:n 1 momentissa, Suomen Pankin osalta Suomen Pankin virkamiehistä annetun lain (1166/1998) 42 §:n 1 momentissa ja Kansaneläkelaitoksen osalta Kansaneläkelaitoksesta annetun lain (731/2001) 11 §:n 2 momentissa tarkoitetut osapuolet. - mietitääns.nyt
Petu_ kirjoitti:
Kannattaa lukea vuosilomalain 4. luku. Lomakorvaukset on määritelty lailla!
Lain säännöksistä voi poiketa vain ko. lain 30§:n nojalla, joka kuuluu:
30 §
Poikkeaminen työehtosopimuksella
Työnantajien ja työntekijöiden valtakunnallisilla yhdistyksillä on oikeus sopia toisin lomakaudesta, vuosilomapalkan ja lomakorvauksen laskemisesta ja maksamisesta, talviloman sijoittamisesta muuhun keskenään sopimaansa työajan lyhennykseen, säästövapaasta sekä siitä, mitä 8 §:n 2 momentissa säädetään. Näiden yhdistysten välisellä työehtosopimuksella saadaan lisäksi sopia 12 arkipäivää ylittävän vuosiloman jakamisesta pidettäväksi yhdessä tai useammassa jaksossa sekä 7 §:ssä säädetystä työssäolon veroisesta ajasta siten, että sovittu järjestely turvaa työntekijöille tässä laissa säädettyjä vastaavan pituiset vuosilomat. Siitä, mitä 7 §:n 2 momentin 1 kohdassa säädetään, ei kuitenkaan saa sopimuksin poiketa työntekijän vahingoksi. Lisäksi valtakunnallisella virkaehtosopimuksella saadaan sopia virkamiehen tai viranhaltijan vuosiloman siirtämisessä ja keskeyttämisessä noudatettavasta ilmoitusajasta ja loman keskeyttämisen perusteista tilanteissa, joissa siirtäminen tai keskeyttäminen on julkisen vallan käyttöön liittyvistä painavista syistä tarpeen taikka välttämätöntä julkisyhteisön laissa säädettyjen terveyteen tai turvallisuuteen liittyvien tehtävien hoitamiseksi. (18.3.2016/182)
Edellä 1 momentissa tarkoitettuja työehtosopimuksen määräyksiä työnantaja saa soveltaa niidenkin työntekijöiden työsuhteissa, jotka eivät ole sidottuja työehtosopimukseen, mutta joiden työsuhteissa työnantajan on työehtosopimuslain (436/1946) mukaan noudatettava työehtosopimuksen määräyksiä. Jos työsopimuksessa on niin sovittu, työehtosopimuksen edellä tarkoitettuja määräyksiä saadaan soveltaa työehtosopimuksen lakkaamisesta uuden työehtosopimuksen voimaantuloon niissä työsuhteissa, joissa määräyksiä saataisiin soveltaa, jos työehtosopimus olisi edelleen voimassa.
Mitä tässä pykälässä säädetään työnantajien valtakunnallisesta yhdistyksestä, sovelletaan vastaavasti valtion neuvotteluviranomaiseen tai muuhun valtion sopimusviranomaiseen, kunnalliseen työmarkkinalaitokseen, evankelis-luterilaisen kirkon sopimusvaltuuskuntaan ja ortodoksiseen kirkkokuntaan sekä Ahvenanmaan maakunnan hallitukseen ja Ahvenanmaan maakunnan kunnalliseen sopimusvaltuuskuntaan. Tässä pykälässä tarkoitetun työ- ja virkaehtosopimuksen saavat tehdä eduskunnan osalta eduskunnan virkamiehistä annetun lain (1197/2003) 46 §:n 1 momentissa, Suomen Pankin osalta Suomen Pankin virkamiehistä annetun lain (1166/1998) 42 §:n 1 momentissa ja Kansaneläkelaitoksen osalta Kansaneläkelaitoksesta annetun lain (731/2001) 11 §:n 2 momentissa tarkoitetut osapuolet.Petu, olen kanssasi aivan samaa mieltä lomapalkasta ja lomakorvauksesta molemmat on todellakin vuosilomalaissa määritelty ja jompi kumpi täytyy maksaa riippuen siitä pidetäänkö kesälomaa kertyneistä lomapäivistä vai ei ennen työn päättymistä.
Mutta nyt oli siis kyse kuitenkin lomarahasta (se entinen lomaltapaluuraha) jota ei siihen vuosilomalakiin ole kytketty vaan joka maksetaan jos siitä on sovittu työehtosopimuksessa ja siis epäilin onko yhdistyksillä mitään sellaista olemassa joten tästä syystä ELY keskuksestakin ilmeisesti oli annettu ohje ettei yhdistyksen tarvitse sitä maksaa.
- Timo_XL_
Kannattais kuulua liittoon, niin luottamusmies kertois noi sulle, tai jos ei sellaista työmaalla ole niin paikalliseata liiton konttorista löytyis apu!
- Perseilyn.kohde
Kolme kertaa liitosta apua pyytänyt, kertaakaan en saanut mitään muuta kuin paskan jauhantaa. Liitto-jäsenyys kesti 15 vuotta. Tyhjän on aina saanut pyytämättä. Luottamusmiehistä niin ikään huonoja kokemuksia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän402052Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p461591Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,291471- 201451
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61431Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11415Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21377Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11310Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21240Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta51227