Miksi vihervasemmisto ei suosi islamisaatiota?

Trollausta trollausta.

Miksi edes kuvittelet että kukaan uskoo tuota?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Trollausta trollausta.

Miksi edes kuvittelet että kukaan uskoo tuota?

Mikä kirjoituksessani muka ei pidä paikkaansa? Onko rehellisyys sinulle täysin tuntematon käsite ja miten luulet tietäväsi minua paremmin mitä punavihreät ajattelemme???

punavihreä.stadista kirjoitti:

Mikä kirjoituksessani muka ei pidä paikkaansa? Onko rehellisyys sinulle täysin tuntematon käsite ja miten luulet tietäväsi minua paremmin mitä punavihreät ajattelemme???

Trollin kanssa on turha keskustella.

Ketkä ovat muuten punavihreitä? Esim. mitkä puolueet, mitkä järjestöt? Kerro niin tarkistetaan miten hyvin kommenttisi pitää paikkansa.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Trollin kanssa on turha keskustella.

Ketkä ovat muuten punavihreitä? Esim. mitkä puolueet, mitkä järjestöt? Kerro niin tarkistetaan miten hyvin kommenttisi pitää paikkansa.

:-)

Lue lisää

Sinä todellakin olet räyhis ja trolli jonka kanssa ei kannata keskustella!!!

Koska olet nimimerkkisi mukaan "punavihreä" edustat siis Vasemmistoliittoa? Ainakin wikipedian mukaan näin on.

En löytänyt Vasemmistoliiton sivuilta tuota kirjoittamaasi tekstiä, se ei siis ole totta.

punavihreä.stadista kirjoitti:

Sinä todellakin olet räyhis ja trolli jonka kanssa ei kannata keskustella!!!

Oletko siis Vasemmistoliittolainen? Kun nimimerkkisi on "punavihreä"?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Koska olet nimimerkkisi mukaan "punavihreä" edustat siis Vasemmistoliittoa? Ainakin wikipedian mukaan näin on.

En löytänyt Vasemmistoliiton sivuilta tuota kirjoittamaasi tekstiä, se ei siis ole totta.

Lue lisää

Löydätkö Aa:n sivuilta, että Aa:laiset vainoavat homoja ja sanovat heitä demoineksi?

kysy.mummolta kirjoitti:

Löydätkö Aa:n sivuilta, että Aa:laiset vainoavat homoja ja sanovat heitä demoineksi?

Olenko minä mitään tuollaista väittänyt? Miksi minulta tulet kyselemään asioita joita en ole sanonut?

Kiitos rehellisyydestäsi vaikka tuo kaikkihan on kyllä nähtävillä jopa tällä palstalla kannattajienne toteuttamana.

kunnon.porvari kirjoitti:

Kiitos rehellisyydestäsi vaikka tuo kaikkihan on kyllä nähtävillä jopa tällä palstalla kannattajienne toteuttamana.

Trolli trolli, huvittavaa että kuvittelet jonkun uskovan :-)

Miten muuten voit olla yhtä aikaa punavihreä.stadista ja kunnon.porvari?

Nyt paljastit strategiamme!!!

kysy.mummolta kirjoitti:

Löydätkö Aa:n sivuilta, että Aa:laiset vainoavat homoja ja sanovat heitä demoineksi?

Fanaattisen liikkeen todellinen agenda ei välttämättä ole sama kuin julkisuudessa esitelty sisäsiisti versio. Tutkimalla ja päättelemällä selviää se todellinen, jos ja kun se halutaan salata.

"Ei tietenkään ole tullut koska vihervasemmisto ei suosi islamisaatiota. "
Todista väitteesi ja esitä todisteet, että näin olisi!!

Kysymys.Sinulle kirjoitti:

"Ei tietenkään ole tullut koska vihervasemmisto ei suosi islamisaatiota. "
Todista väitteesi ja esitä todisteet, että näin olisi!!

Todiste on näissä linkeissä:





Kuten huomaat ei yhtään linkkiä siihen että vihervasemmisto suosisi islamisaatiota. Niitä ei löydy googlaamalla eikä muutenkaan.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Todiste on näissä linkeissä:





Kuten huomaat ei yhtään linkkiä siihen että vihervasemmisto suosisi islamisaatiota. Niitä ei löydy googlaamalla eikä muutenkaan.

Lue lisää

Mene trolliräyhis muualle purkamaan agressiotasi!

kimmon10k kirjoitti:

Mene trolliräyhis muualle purkamaan agressiotasi!

Eiko todiste kelpaa? Itsehän sitä juuri pyysit ja minä annoin todisteen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eiko todiste kelpaa? Itsehän sitä juuri pyysit ja minä annoin todisteen.

Kerrohan omin sanoin miksi vihervasurit eivät kannata islamisaatiota Eurooppaan?
Jos tähän pystyt vastaamaan asiallisesti niin hyvä on.

eihän.ole.vaikeaa kirjoitti:

Kerrohan omin sanoin miksi vihervasurit eivät kannata islamisaatiota Eurooppaan?
Jos tähän pystyt vastaamaan asiallisesti niin hyvä on.

Ketä tarkoitat vihervasureilla? Vasemmistoliittoa vai?

Jos tarkoitat Vasemmistoliittoa niin googlaamalla ei löydy yhtään mitään sellaisat jossa he kannattaisivat islamisaatiota -> he eivät siis kannata.

Jos tarkoitat vihervasureilla jotain muuta ryhmää niin kerro ketä tarkoitat. Vastaan sitten kun tiedän ketä tarkoitat.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ketä tarkoitat vihervasureilla? Vasemmistoliittoa vai?

Jos tarkoitat Vasemmistoliittoa niin googlaamalla ei löydy yhtään mitään sellaisat jossa he kannattaisivat islamisaatiota -> he eivät siis kannata.

Jos tarkoitat vihervasureilla jotain muuta ryhmää niin kerro ketä tarkoitat. Vastaan sitten kun tiedän ketä tarkoitat.

Lue lisää

Vihervasureita ovat vihreät ja punaiset poliittiset arvot omaavat IHMISET.
Kerrohan omin sanoin miksi vihervasurit eivät kannata islamisaatiota Eurooppaan?
Jos tähän pystyt vastaamaan asiallisesti niin hyvä on.

eihän.ole.vaikeaa kirjoitti:

Vihervasureita ovat vihreät ja punaiset poliittiset arvot omaavat IHMISET.
Kerrohan omin sanoin miksi vihervasurit eivät kannata islamisaatiota Eurooppaan?
Jos tähän pystyt vastaamaan asiallisesti niin hyvä on.

Lue lisää

Ei tuohon voi vastata, koska kysymyksen asettelu on asiaton.

eihän.ole.vaikeaa kirjoitti:

Vihervasureita ovat vihreät ja punaiset poliittiset arvot omaavat IHMISET.
Kerrohan omin sanoin miksi vihervasurit eivät kannata islamisaatiota Eurooppaan?
Jos tähän pystyt vastaamaan asiallisesti niin hyvä on.

Lue lisää

Tietysti siksi että islamisaation kannattaminen ei ole heidän poliittisten arvojensa mukaista. Nuo IHMISET ovat usein noiden arvojen mukaisten puolueiden kannattajia.

Voit tutustua noihin arvoihin esim täältä:
http://www.vasemmisto.fi/
"Tavoitteenamme on oikeudenmukainen ja ekologisesti tasapainoinen maailma."

Ja täältä:
https://www.vihreat.fi/?utm_source=domain&utm_medium=redirect&utm_campaign=fi_fi

"Vihreät tekevät työtä sen puolesta, että tuleville sukupolville jää elinkelpoinen maapallo. Taistelemme tasa-arvoisen, turvallisen ja oikeudenmukaisen tulevaisuuden puolesta. Puolustamme luontoa ja ihmisiä ahneutta ja lyhytnäköisyyttä vastaan"

mummomuori kirjoitti:

Ei tuohon voi vastata, koska kysymyksen asettelu on asiaton.

No kerro sitten omin sanoin miten vihervasurit suhtautuvat Euroopan islmisoitumiseen! Siis OMIN SANOIN, kiitos!

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tietysti siksi että islamisaation kannattaminen ei ole heidän poliittisten arvojensa mukaista. Nuo IHMISET ovat usein noiden arvojen mukaisten puolueiden kannattajia.

Voit tutustua noihin arvoihin esim täältä:
http://www.vasemmisto.fi/
"Tavoitteenamme on oikeudenmukainen ja ekologisesti tasapainoinen maailma."

Ja täältä:
https://www.vihreat.fi/?utm_source=domain&utm_medium=redirect&utm_campaign=fi_fi

"Vihreät tekevät työtä sen puolesta, että tuleville sukupolville jää elinkelpoinen maapallo. Taistelemme tasa-arvoisen, turvallisen ja oikeudenmukaisen tulevaisuuden puolesta. Puolustamme luontoa ja ihmisiä ahneutta ja lyhytnäköisyyttä vastaan"

Lue lisää

Miten tuo ottaa kantaa Euroopan islamisoitumiseen? Kerro omin sanoin vai etkö pystykään?

eihän.ole.vaikeaa kirjoitti:

No kerro sitten omin sanoin miten vihervasurit suhtautuvat Euroopan islmisoitumiseen! Siis OMIN SANOIN, kiitos!

MItä muuten tarkoitat Euroopan islamisoitumisella?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

MItä muuten tarkoitat Euroopan islamisoitumisella?

Kerro ihan omin sanoin siis mitä tarkoitat Euroopan islamisoitumisella.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kerro ihan omin sanoin siis mitä tarkoitat Euroopan islamisoitumisella.

Et siis pysty vastaamaan. Jatka onnetonta elämääsi ilman minua :D

eihän.ole.vaikeaa kirjoitti:

Et siis pysty vastaamaan. Jatka onnetonta elämääsi ilman minua :D

Vastaan mielelläni heti kun kerrot mihin haluat minun vastaavan. En tiedä mitä tarkoitat kun käytät termiä "euroopan islamisoituminen".

Miten voin vastata aisaan jota sinä et itsekään pysty avaamaan millään lailla.

Riittää että kerrot ihan omin sanoin mitä tarkoitat tuolla islamisaatiolla.

eihän.ole.vaikeaa kirjoitti:

Et siis pysty vastaamaan. Jatka onnetonta elämääsi ilman minua :D

Juuri noin. Mielisairaita ei tule ruokkia!!!

hyvä.sulle kirjoitti:

Juuri noin. Mielisairaita ei tule ruokkia!!!

Kun ei pysty keskustelemaan asiaperustein käydään siis kiinni henkilöön.

hyvä.sulle kirjoitti:

Juuri noin. Mielisairaita ei tule ruokkia!!!

Säälittävä tyyppi. Lienee joku homojen kasvattama vihervasuri :)

ei.edes.naurata kirjoitti:

Säälittävä tyyppi. Lienee joku homojen kasvattama vihervasuri :)

Kun ei pysty keskustelemaan asiallisesti niin käydään kiinni henkilöön.

ei.edes.naurata kirjoitti:

Säälittävä tyyppi. Lienee joku homojen kasvattama vihervasuri :)

Miten muuten sinä määrittelet vihervasurin? Kerro niin voin vastata olenko vai enkö ole.

eihän.ole.vaikeaa kirjoitti:

No kerro sitten omin sanoin miten vihervasurit suhtautuvat Euroopan islmisoitumiseen! Siis OMIN SANOIN, kiitos!

En voi kertoa koska en ole "vihervasemmistolainen".

eihän.ole.vaikeaa kirjoitti:

No kerro sitten omin sanoin miten vihervasurit suhtautuvat Euroopan islmisoitumiseen! Siis OMIN SANOIN, kiitos!

Aluksi, en olen minkään puolueen kannalla. Olen monipuolueellinen sillä monessa puolueissa on asioita, joita kannatan. En myöskään ole talousteorioissa vain yhden teorian puolella, vaan katson että vielä on kehitettävää. Kritisoin sitä, mikä ei toimi. Olen hetero ja kristitty. Joten, en voi vastata kuin omasta puolestani.

Olen nyt pitkään hankkinut tietoa muodostaakseni jonkinlaisen mielipiteen islamista. Asia on vielä vaiheessa, sillä en juurikaan ole tutustunut muslimien kannanottoihin muuten kuin netin kautta tietoa hankkien.

Tätä asiaa voi käsitellä uskontona. Sitten voi käsitellä niiden käsitteiden kautta, joita on asian tiimoilta luotu – eli islamisaatio, krislam, poliittinen islam yms. Aika vaikeaa on valita mistä lähtee liikkeelle.

Uskontona islam on aika vieras. Sen minkä olen saanut selville, on että se on aivan samoin jakaantunut eri suuntauksiin kuin kristinuskokin. Tosin ei niin moniin, sillä se ei ole ollut niin kauaa eurooppalaisen humanistisen yksilökeskeisen arvomaailman alaisena. Mutta samoja piirteitä löytyy monen muunkin uskonnon sisältä – myös mm. juutalaisuudesta.

Muslimeja on ehkä enemmän konservatiivia kuin keskimäärin kristityissä on. Perinteistä pidetään enemmän kiinni ja samoin patriarkaalisesta mallista. Nämä ovat jo meille kristityille historiaa, ja vain harva haluaa takaisin sitä aikakautta.

Samoin uskonnollisuus on hartaampaa kuin eurooppalaisten. Tämä on johtuu siitä, että moni valtio on ottanut jonkun islamin suuntauksen valtauskonnokseen. Näin hengelliset auktoriteetit ovat päässeet käyttämään maallista valtaa enemmän, osittain jopa hengellistäneet sitä. Sekulaarisiin arvoihin tottuneilla eurooppalaisilla ei enää vastaavaa kytköstä ole kristinuskoon nähden. No, ehkä osittain kyllä.

Kun nyt muslimeja on tullut enemmän suomeen, on syntynyt hämmennys siitä, miten siihen tulisi suhtautua. Samaan aikaan käydään melkoista rajanvetoa siitä, mitä kaikkea voimme hyväksyä uskonnon nimissä ja mitä ei. Milloin toisen harjoittama uskonto on eettisesti kyseenalaista tai milloin saa esim. työssään valita oman arvojensa mukaisen toimintatavan. Tämä keskustelu on pahasti kesken.

Sitten on kaksi erikoisen suurta asiaa, jotka koskevat muslimeja. Ensimmäinen on nämä erilaiset terroristeiksi luokitellut järjestöt, joita osin voisi sanoa myös itsenäisyystaistelijoiksi – riippuu siitä kenen näkökulmasta katsoo. ISIS on pahin näistä kaikista, joka on kyennyt luomaan uhkaa jopa maailmanlaajuisesti.

Toinen on ne tahot, jotka näkivät hyvän sauman omien valtapyrkimystensä tueksi tämän uhkan. Laajentaen sitä siten, että alkuperäinen uhka tehtiin mystiseksi, sen kautta luotiin erilaisia pelottavia mielikuvia salaliitoista tai sen omaisesta toiminnasta koskien joko pakenevia muslimeja tai maassa asuvia muslimeja. Eräät tahot laajensivat sitä koskemaan melkein kaikkia ulkomaalaisia tai ihoväriltään poikkeavia kohtaan.

Keitä nuo tahot sitten olivat? Niin, heitä ovat ne, jotka ovat omaksuneet äärioikeiston arvomaailman. No, heitä on aina ollutkin suomessa (esim. lapuanliike, IKL tai Akateemiseen Karjala-Seura,), tosin aika vaiti tähän saakka. Kiellettiinhän ne toisen maailmansodan jälkeen.

Äärioikeisto on toisaalta aika hajanainen joukko, riippuen mitä ideologiaa siellä eniten painotetaan. Eikä tutkijatkaan oikein osaa tehdä tarkkoja määritelmiä, mutta tässä joitakin tiivistelmiä esimerkiksi.

Hyvämäki.
”Hän määrittelee ”oikeistoradikalismin” tai ”äärioikeistolaisuuden” ajankohdasta riippumatta tarkoittavan parlamentaarisen demokratian piirissä esiintyvää protestia, joka konservatiiviselta katsomuspohjalta lähteneenä kohdistuu vallitsevaan tilanteeseen ja vallanjakoon ja jota eivät normaalit parlamentaariset menetelmät tyydytä.”

Jutikkala
”…äärioikeistoon kuuluivat individualismin, demokratian ja parlamentarismin vastustaminen…”

Poulantzas (ottaa äärioikeistosta fasismin tarkasteluun)

”fasistiseen prosessiin. Siinä puolueiden rinnalla toimii painostusryhmiä, jotka toimivat valtakanavien kautta. Valtion toimintakoneistot, kuten armeija, poliisi, oikeusistuimet ja edustuslaitos, aktivoidaan.”
”Fasistiset liikkeet ovat puolestaan enemmän tai vähemmän selvästi vastustaneet sosialismia ja suurkapitalismia.”

Nolte
”fasistinen minimi”, johon kuuluvat johtajaperiaate, antimarxismi, militarisoitu organisaatio, antiliberalismi, antikonservatiivinen tendenssi ja totaalisuusvaatimus.

Sitten on kansallissosialismiin viehättyneitä, jotka luetaan äärioikeistoon vaikka tavallaan vasemmistolaista ovatkin eli uusnatsit. Ja vielä on muuten vain äreät ja hajanaiset joukot, jotka ovat intoutuneita muukalaisvihamielisyydestä sekä rasismista.

Miten nämä kaikki ovat vaikuttaneet joihinkin kristittyihin? No, niiden alkuperä on tuolla rapakon takana sikäläisen poliittisen uskonnollisuuden mukanaan tuomaa. Siellä äärioikeisto on tehnyt kristinuskontoon liittyen oman sekoituksensa.

Olen elänyt vuosia muslimien kanssa erityisesti työhöni liittyen. On ollut todella vaikeaa yhdistää kaikkia niitä väitteitä, joilla muslimeja luonnehditaan. Oma kokemus sekä suurin osa tiedoista ei tue esim. väittämiä islamisaatiosta tai vastaavasta. Kohtelen heitä edelleenkin yhdenvertaisesti kuten kaikkia muitakin ihmisiä.

En hyväksy heidän uskonnossaan mitään sellaista, mikä on arvomaailmaan vastaan.
En hyväksy miesten etuoikeuksia tai naisen asemaa.
En hyväksy uskonnon liittämistä maalliseen vallankäyttöön.
En hyväksy käännyttämistä.
En hyväksy minkälaista väkivaltaa.
En hyväksy moniavioisuutta.
En hyväksy rajoittamattomia oikeuksia uskonnon nimissä tai sen harjoittamiseen.
En hyväksy huonoa tai jopa rikollista käytöstä tai vihamielisyyttä kenellekään – vammaisuudesta, uskonnosta tai muusta riippumatta.

Kritisoin aivan samalla tavalla melkein samoja asioita kuten fundamentalistien kristittyjen käsityksiä. Ne ovat hyvin usein samankaltaisia, mutta luonnollisesti perustelut eivät ole samoja.

Katson että heille kuuluu aivan samanlaiset oikeuden ja velvollisuudet kuin meille kristityillekin – tai suomen kansalaisille.

mummomuori kirjoitti:

Olen elänyt vuosia muslimien kanssa erityisesti työhöni liittyen. On ollut todella vaikeaa yhdistää kaikkia niitä väitteitä, joilla muslimeja luonnehditaan. Oma kokemus sekä suurin osa tiedoista ei tue esim. väittämiä islamisaatiosta tai vastaavasta. Kohtelen heitä edelleenkin yhdenvertaisesti kuten kaikkia muitakin ihmisiä.

En hyväksy heidän uskonnossaan mitään sellaista, mikä on arvomaailmaan vastaan.
En hyväksy miesten etuoikeuksia tai naisen asemaa.
En hyväksy uskonnon liittämistä maalliseen vallankäyttöön.
En hyväksy käännyttämistä.
En hyväksy minkälaista väkivaltaa.
En hyväksy moniavioisuutta.
En hyväksy rajoittamattomia oikeuksia uskonnon nimissä tai sen harjoittamiseen.
En hyväksy huonoa tai jopa rikollista käytöstä tai vihamielisyyttä kenellekään – vammaisuudesta, uskonnosta tai muusta riippumatta.

Kritisoin aivan samalla tavalla melkein samoja asioita kuten fundamentalistien kristittyjen käsityksiä. Ne ovat hyvin usein samankaltaisia, mutta luonnollisesti perustelut eivät ole samoja.

Katson että heille kuuluu aivan samanlaiset oikeuden ja velvollisuudet kuin meille kristityillekin – tai suomen kansalaisille.

Lue lisää

Hyväksytkö alla olevat Koraanin käskyt?

""Lyökää kauhulla Allahin viholliset ja teidän vihollisenne (heidän sydämiinsä)" Suura 8:60
"Taistelkaa (tappakaa) heidät (ei-muslimit), ja niin Allah kostaa heille (kiduttaa heitä) käsiesi kautta, peitä heidät häpeällä" Suura 9:14
"Minä täytän uskottomien sydämet kauhulla, katkaiskaa heidän kaulansa ja lyökää poikki heidän sormensa. Ette te surmanneet heitä vaan Allah sen teki" Suura 8:12, 17
"Kun kohtaatte uskottomia, niin lyökää poikki heidän päänsä, kunnes olette panneet toimeen suuren teurastuksen heidän keskellään" (Suura 47:3).
"Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat." (Suura 9:123).
"Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen (juutalaiset ja kristityt), eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa." (Suura 9:29).
"Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan." (Suura 2:193)
"Uskovaiset taistelevat Jumalan asian puolesta, ja ne jotka ovat uskottomia, taistelevat Taaguutin asian puolesta; taistelkaa te siis Saatanan kannattajia vastaan. Saatanan sotajuonet ovat hatarat." (Suura 4:76)
"Sano jälkeen jääneille erämaan asukkaille: »Teidät kutsutaan pian taisteluun kansaa vastaan, jonka urhoollisuus on suuri; te taistelette heitä vastaan siksi kunnes he alistuvat. Jos te tottelette, Jumala antaa teille hyvän palkan, mutta jos käännytte pois, kuten ennen, Hän kurittaa teitä tuskallisella rangaistuksella.»" (Suura 48:16)
"Oi, profeetta, taistele uskottomia ja ulkokullattuja vastaan, ole ankara heitä kohtaan. Heidän viimeinen asuntonsa on oleva helvetti, onneton määränpää." (9:73)
"Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat." (9:123)
"Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka." (2:191)
"Mutta kun pyhät kuukaudet ovat kuluneet, niin vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin. Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he kääntyvät (oikeaan Jumalan uskoon), rukoilevat ja antavat almut, niin päästäkää heidät menemään. Jumala on totisesti anteeksiantava ja armollinen." (9:5).
"Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus, lukuunottamatta niitä, jotka katuvat, ennenkuin te saatte heidät valtaansa. Sillä tietäkää, että Jumala on pitkämielinen, laupias." (5:34)
Koraani sallii heidän olevan myös "tottelemattomia uskottomia ja heidän hallituksiaan kohtaan ja taistella järkkymättömästi uskottomia vastaan" (25:52).
Muhammad jopa määrää muslimit sotimaan, vaikka se on heille vastenmielistä. (2:216)
Sitten hän neuvoo muslimeja "lyömään pään poikki uskottomilta"; and after making a "wide slaughter among them, carefully tie up the remaining captives" (47:4).
Jihad on pakollista ja Koraani varoittaa "Jos me emme lähde (jihadiin), niin hän rankaisee meitä tuskallisella rangaistuksella ja ottaa muita sijallemme (kansakseen)" (9:39).
"Ja taistelkaa heitä vastaan, kunnes kaikki kiusaukset taukoavat ja kunnes Jumalan tuomiota noudatetaan kaikessa." (8:39).
"Totisesti, Jumala on lunastanut uskovaisilta heidän henkensä ja omaisuutensa antamalla niiden korvaukseksi paratiisin puutarhan, joka on heitä varten. He taistelevat Jumalan asian puolesta: he surmaavat ja heitä surmataan, kuten Hän on sitovasti luvannut toorassa, evankeliumissa ja Koraanissa, ja kuka täyttää uskollisemmin lupauksensa kuin Jumala? Olkaa siis onnelliset liittosopimuksestanne, jonka olette tehneet Hänen kanssaan. Juuri tämä on ylin onni." (9:111)
"Ja että Jumala koettelisi ne, jotka uskovat, ja tuhoaisi uskottomat." (3:141)
"Älkää hellittäkö uskottomien takaa-ajoa." (4:104)
"Profeetta, taistele sitkeästi epäuskoisia ja tekopyhiä vastaan ja ole ankara heitä kohtaan; heidän olinpaikkansa on oleva helvetti. Kurja on moinen määränpää""

Rio.Ohoi kirjoitti:

Hyväksytkö alla olevat Koraanin käskyt?

""Lyökää kauhulla Allahin viholliset ja teidän vihollisenne (heidän sydämiinsä)" Suura 8:60
"Taistelkaa (tappakaa) heidät (ei-muslimit), ja niin Allah kostaa heille (kiduttaa heitä) käsiesi kautta, peitä heidät häpeällä" Suura 9:14
"Minä täytän uskottomien sydämet kauhulla, katkaiskaa heidän kaulansa ja lyökää poikki heidän sormensa. Ette te surmanneet heitä vaan Allah sen teki" Suura 8:12, 17
"Kun kohtaatte uskottomia, niin lyökää poikki heidän päänsä, kunnes olette panneet toimeen suuren teurastuksen heidän keskellään" (Suura 47:3).
"Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat." (Suura 9:123).
"Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen (juutalaiset ja kristityt), eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa." (Suura 9:29).
"Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan." (Suura 2:193)
"Uskovaiset taistelevat Jumalan asian puolesta, ja ne jotka ovat uskottomia, taistelevat Taaguutin asian puolesta; taistelkaa te siis Saatanan kannattajia vastaan. Saatanan sotajuonet ovat hatarat." (Suura 4:76)
"Sano jälkeen jääneille erämaan asukkaille: »Teidät kutsutaan pian taisteluun kansaa vastaan, jonka urhoollisuus on suuri; te taistelette heitä vastaan siksi kunnes he alistuvat. Jos te tottelette, Jumala antaa teille hyvän palkan, mutta jos käännytte pois, kuten ennen, Hän kurittaa teitä tuskallisella rangaistuksella.»" (Suura 48:16)
"Oi, profeetta, taistele uskottomia ja ulkokullattuja vastaan, ole ankara heitä kohtaan. Heidän viimeinen asuntonsa on oleva helvetti, onneton määränpää." (9:73)
"Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat." (9:123)
"Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka." (2:191)
"Mutta kun pyhät kuukaudet ovat kuluneet, niin vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin. Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he kääntyvät (oikeaan Jumalan uskoon), rukoilevat ja antavat almut, niin päästäkää heidät menemään. Jumala on totisesti anteeksiantava ja armollinen." (9:5).
"Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus, lukuunottamatta niitä, jotka katuvat, ennenkuin te saatte heidät valtaansa. Sillä tietäkää, että Jumala on pitkämielinen, laupias." (5:34)
Koraani sallii heidän olevan myös "tottelemattomia uskottomia ja heidän hallituksiaan kohtaan ja taistella järkkymättömästi uskottomia vastaan" (25:52).
Muhammad jopa määrää muslimit sotimaan, vaikka se on heille vastenmielistä. (2:216)
Sitten hän neuvoo muslimeja "lyömään pään poikki uskottomilta"; and after making a "wide slaughter among them, carefully tie up the remaining captives" (47:4).
Jihad on pakollista ja Koraani varoittaa "Jos me emme lähde (jihadiin), niin hän rankaisee meitä tuskallisella rangaistuksella ja ottaa muita sijallemme (kansakseen)" (9:39).
"Ja taistelkaa heitä vastaan, kunnes kaikki kiusaukset taukoavat ja kunnes Jumalan tuomiota noudatetaan kaikessa." (8:39).
"Totisesti, Jumala on lunastanut uskovaisilta heidän henkensä ja omaisuutensa antamalla niiden korvaukseksi paratiisin puutarhan, joka on heitä varten. He taistelevat Jumalan asian puolesta: he surmaavat ja heitä surmataan, kuten Hän on sitovasti luvannut toorassa, evankeliumissa ja Koraanissa, ja kuka täyttää uskollisemmin lupauksensa kuin Jumala? Olkaa siis onnelliset liittosopimuksestanne, jonka olette tehneet Hänen kanssaan. Juuri tämä on ylin onni." (9:111)
"Ja että Jumala koettelisi ne, jotka uskovat, ja tuhoaisi uskottomat." (3:141)
"Älkää hellittäkö uskottomien takaa-ajoa." (4:104)
"Profeetta, taistele sitkeästi epäuskoisia ja tekopyhiä vastaan ja ole ankara heitä kohtaan; heidän olinpaikkansa on oleva helvetti. Kurja on moinen määränpää""

Lue lisää

Hyväksystkö sinä kaikki Raamatun käskyt?

Rio.Ohoi kirjoitti:

Hyväksytkö alla olevat Koraanin käskyt?

""Lyökää kauhulla Allahin viholliset ja teidän vihollisenne (heidän sydämiinsä)" Suura 8:60
"Taistelkaa (tappakaa) heidät (ei-muslimit), ja niin Allah kostaa heille (kiduttaa heitä) käsiesi kautta, peitä heidät häpeällä" Suura 9:14
"Minä täytän uskottomien sydämet kauhulla, katkaiskaa heidän kaulansa ja lyökää poikki heidän sormensa. Ette te surmanneet heitä vaan Allah sen teki" Suura 8:12, 17
"Kun kohtaatte uskottomia, niin lyökää poikki heidän päänsä, kunnes olette panneet toimeen suuren teurastuksen heidän keskellään" (Suura 47:3).
"Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat." (Suura 9:123).
"Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen (juutalaiset ja kristityt), eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa." (Suura 9:29).
"Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan." (Suura 2:193)
"Uskovaiset taistelevat Jumalan asian puolesta, ja ne jotka ovat uskottomia, taistelevat Taaguutin asian puolesta; taistelkaa te siis Saatanan kannattajia vastaan. Saatanan sotajuonet ovat hatarat." (Suura 4:76)
"Sano jälkeen jääneille erämaan asukkaille: »Teidät kutsutaan pian taisteluun kansaa vastaan, jonka urhoollisuus on suuri; te taistelette heitä vastaan siksi kunnes he alistuvat. Jos te tottelette, Jumala antaa teille hyvän palkan, mutta jos käännytte pois, kuten ennen, Hän kurittaa teitä tuskallisella rangaistuksella.»" (Suura 48:16)
"Oi, profeetta, taistele uskottomia ja ulkokullattuja vastaan, ole ankara heitä kohtaan. Heidän viimeinen asuntonsa on oleva helvetti, onneton määränpää." (9:73)
"Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat." (9:123)
"Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka." (2:191)
"Mutta kun pyhät kuukaudet ovat kuluneet, niin vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin. Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he kääntyvät (oikeaan Jumalan uskoon), rukoilevat ja antavat almut, niin päästäkää heidät menemään. Jumala on totisesti anteeksiantava ja armollinen." (9:5).
"Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus, lukuunottamatta niitä, jotka katuvat, ennenkuin te saatte heidät valtaansa. Sillä tietäkää, että Jumala on pitkämielinen, laupias." (5:34)
Koraani sallii heidän olevan myös "tottelemattomia uskottomia ja heidän hallituksiaan kohtaan ja taistella järkkymättömästi uskottomia vastaan" (25:52).
Muhammad jopa määrää muslimit sotimaan, vaikka se on heille vastenmielistä. (2:216)
Sitten hän neuvoo muslimeja "lyömään pään poikki uskottomilta"; and after making a "wide slaughter among them, carefully tie up the remaining captives" (47:4).
Jihad on pakollista ja Koraani varoittaa "Jos me emme lähde (jihadiin), niin hän rankaisee meitä tuskallisella rangaistuksella ja ottaa muita sijallemme (kansakseen)" (9:39).
"Ja taistelkaa heitä vastaan, kunnes kaikki kiusaukset taukoavat ja kunnes Jumalan tuomiota noudatetaan kaikessa." (8:39).
"Totisesti, Jumala on lunastanut uskovaisilta heidän henkensä ja omaisuutensa antamalla niiden korvaukseksi paratiisin puutarhan, joka on heitä varten. He taistelevat Jumalan asian puolesta: he surmaavat ja heitä surmataan, kuten Hän on sitovasti luvannut toorassa, evankeliumissa ja Koraanissa, ja kuka täyttää uskollisemmin lupauksensa kuin Jumala? Olkaa siis onnelliset liittosopimuksestanne, jonka olette tehneet Hänen kanssaan. Juuri tämä on ylin onni." (9:111)
"Ja että Jumala koettelisi ne, jotka uskovat, ja tuhoaisi uskottomat." (3:141)
"Älkää hellittäkö uskottomien takaa-ajoa." (4:104)
"Profeetta, taistele sitkeästi epäuskoisia ja tekopyhiä vastaan ja ole ankara heitä kohtaan; heidän olinpaikkansa on oleva helvetti. Kurja on moinen määränpää""

Lue lisää

Odotellaan mummon vastausta :D Hänhän sanoo Koraania ihmisiin vetovaksi kirjaksi.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Hyväksystkö sinä kaikki Raamatun käskyt?

Kyllä, jokaien kristitty hyväksyy Jeesuksen Vuorisaarnassa antamat käskyt. Etkö sinä hyväksy?
Äläkä taas näytä tyhmyttäsi väittämällä, että meidän kristittujen tulee noudattaa israelin kansalle annettuja käskyjä!!!

mummomuori kirjoitti:

En voi kertoa koska en ole "vihervasemmistolainen".

En mionkän ole mutta tiedän kyllä heidän agendansa ja nöen heidän toimintansa. Voi kuule kertoa sinulle, että sinä OLET vihervasuri koska toistat janoudatat heidän agendaansa!

mummomuori kirjoitti:

Olen elänyt vuosia muslimien kanssa erityisesti työhöni liittyen. On ollut todella vaikeaa yhdistää kaikkia niitä väitteitä, joilla muslimeja luonnehditaan. Oma kokemus sekä suurin osa tiedoista ei tue esim. väittämiä islamisaatiosta tai vastaavasta. Kohtelen heitä edelleenkin yhdenvertaisesti kuten kaikkia muitakin ihmisiä.

En hyväksy heidän uskonnossaan mitään sellaista, mikä on arvomaailmaan vastaan.
En hyväksy miesten etuoikeuksia tai naisen asemaa.
En hyväksy uskonnon liittämistä maalliseen vallankäyttöön.
En hyväksy käännyttämistä.
En hyväksy minkälaista väkivaltaa.
En hyväksy moniavioisuutta.
En hyväksy rajoittamattomia oikeuksia uskonnon nimissä tai sen harjoittamiseen.
En hyväksy huonoa tai jopa rikollista käytöstä tai vihamielisyyttä kenellekään – vammaisuudesta, uskonnosta tai muusta riippumatta.

Kritisoin aivan samalla tavalla melkein samoja asioita kuten fundamentalistien kristittyjen käsityksiä. Ne ovat hyvin usein samankaltaisia, mutta luonnollisesti perustelut eivät ole samoja.

Katson että heille kuuluu aivan samanlaiset oikeuden ja velvollisuudet kuin meille kristityillekin – tai suomen kansalaisille.

Lue lisää

Hyväksytkö muslimeiden väitteen ja uskontunnustuksen, että Jumalalla ei ole Poikaa?

Rio.Ohoi kirjoitti:

Hyväksytkö alla olevat Koraanin käskyt?

""Lyökää kauhulla Allahin viholliset ja teidän vihollisenne (heidän sydämiinsä)" Suura 8:60
"Taistelkaa (tappakaa) heidät (ei-muslimit), ja niin Allah kostaa heille (kiduttaa heitä) käsiesi kautta, peitä heidät häpeällä" Suura 9:14
"Minä täytän uskottomien sydämet kauhulla, katkaiskaa heidän kaulansa ja lyökää poikki heidän sormensa. Ette te surmanneet heitä vaan Allah sen teki" Suura 8:12, 17
"Kun kohtaatte uskottomia, niin lyökää poikki heidän päänsä, kunnes olette panneet toimeen suuren teurastuksen heidän keskellään" (Suura 47:3).
"Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat." (Suura 9:123).
"Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen (juutalaiset ja kristityt), eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa." (Suura 9:29).
"Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan." (Suura 2:193)
"Uskovaiset taistelevat Jumalan asian puolesta, ja ne jotka ovat uskottomia, taistelevat Taaguutin asian puolesta; taistelkaa te siis Saatanan kannattajia vastaan. Saatanan sotajuonet ovat hatarat." (Suura 4:76)
"Sano jälkeen jääneille erämaan asukkaille: »Teidät kutsutaan pian taisteluun kansaa vastaan, jonka urhoollisuus on suuri; te taistelette heitä vastaan siksi kunnes he alistuvat. Jos te tottelette, Jumala antaa teille hyvän palkan, mutta jos käännytte pois, kuten ennen, Hän kurittaa teitä tuskallisella rangaistuksella.»" (Suura 48:16)
"Oi, profeetta, taistele uskottomia ja ulkokullattuja vastaan, ole ankara heitä kohtaan. Heidän viimeinen asuntonsa on oleva helvetti, onneton määränpää." (9:73)
"Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat." (9:123)
"Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka." (2:191)
"Mutta kun pyhät kuukaudet ovat kuluneet, niin vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin. Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he kääntyvät (oikeaan Jumalan uskoon), rukoilevat ja antavat almut, niin päästäkää heidät menemään. Jumala on totisesti anteeksiantava ja armollinen." (9:5).
"Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus, lukuunottamatta niitä, jotka katuvat, ennenkuin te saatte heidät valtaansa. Sillä tietäkää, että Jumala on pitkämielinen, laupias." (5:34)
Koraani sallii heidän olevan myös "tottelemattomia uskottomia ja heidän hallituksiaan kohtaan ja taistella järkkymättömästi uskottomia vastaan" (25:52).
Muhammad jopa määrää muslimit sotimaan, vaikka se on heille vastenmielistä. (2:216)
Sitten hän neuvoo muslimeja "lyömään pään poikki uskottomilta"; and after making a "wide slaughter among them, carefully tie up the remaining captives" (47:4).
Jihad on pakollista ja Koraani varoittaa "Jos me emme lähde (jihadiin), niin hän rankaisee meitä tuskallisella rangaistuksella ja ottaa muita sijallemme (kansakseen)" (9:39).
"Ja taistelkaa heitä vastaan, kunnes kaikki kiusaukset taukoavat ja kunnes Jumalan tuomiota noudatetaan kaikessa." (8:39).
"Totisesti, Jumala on lunastanut uskovaisilta heidän henkensä ja omaisuutensa antamalla niiden korvaukseksi paratiisin puutarhan, joka on heitä varten. He taistelevat Jumalan asian puolesta: he surmaavat ja heitä surmataan, kuten Hän on sitovasti luvannut toorassa, evankeliumissa ja Koraanissa, ja kuka täyttää uskollisemmin lupauksensa kuin Jumala? Olkaa siis onnelliset liittosopimuksestanne, jonka olette tehneet Hänen kanssaan. Juuri tämä on ylin onni." (9:111)
"Ja että Jumala koettelisi ne, jotka uskovat, ja tuhoaisi uskottomat." (3:141)
"Älkää hellittäkö uskottomien takaa-ajoa." (4:104)
"Profeetta, taistele sitkeästi epäuskoisia ja tekopyhiä vastaan ja ole ankara heitä kohtaan; heidän olinpaikkansa on oleva helvetti. Kurja on moinen määränpää""

Lue lisää

’Kuinka tuo asia tähän liittyy? Olen kristitty ja luonnollisesti en seuraa Koraania. Miksi pitäisi?

mummomuori kirjoitti:

’Kuinka tuo asia tähän liittyy? Olen kristitty ja luonnollisesti en seuraa Koraania. Miksi pitäisi?

Miten voit olla kristitty kun et edes tiedä onko kristittyjen ja muslimien jumala sama vai eri?
Hyväksytkö muslimeiden väitteen ja uskontunnustuksen, että Jumalalla ei ole Poikaa? Mikä on oma kanstasi asiaan?

jankuttajalle kirjoitti:

Kyllä, jokaien kristitty hyväksyy Jeesuksen Vuorisaarnassa antamat käskyt. Etkö sinä hyväksy?
Äläkä taas näytä tyhmyttäsi väittämällä, että meidän kristittujen tulee noudattaa israelin kansalle annettuja käskyjä!!!

Lue lisää

Ketä muuten VT:n ohjeet koskevat? Juutalaisia? Sehän on heidän pyhä kirjansa?

Daavidintähti kirjoitti:

Miten voit olla kristitty kun et edes tiedä onko kristittyjen ja muslimien jumala sama vai eri?
Hyväksytkö muslimeiden väitteen ja uskontunnustuksen, että Jumalalla ei ole Poikaa? Mikä on oma kanstasi asiaan?

Lue lisää

Ketä VT:n määräykset koskevat? Juutalaisia? Eikös se ole heidän pyhä kirjansa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ketä VT:n määräykset koskevat? Juutalaisia? Eikös se ole heidän pyhä kirjansa?

Mitä VT:n määräyksiä tarkoitat?

Daavidintähti kirjoitti:

Mitä VT:n määräyksiä tarkoitat?

Eikö VT:ssä ole aika paljon erilaisia määräyksiä, koskevatko ne Juutalaisia?

mummomuori kirjoitti:

’Kuinka tuo asia tähän liittyy? Olen kristitty ja luonnollisesti en seuraa Koraania. Miksi pitäisi?

"’Kuinka tuo asia tähän liittyy? Olen kristitty ja luonnollisesti en seuraa Koraania. Miksi pitäisi?"

Mitäs mummomuori siihen tuumaat, kun muslimien pitää seurata Koraanin käskyjä, jotka tuossa edellä on lueteltu. Heillä ei ole lupaa olla tottelematta Allahia ja hänen profeettaansa Muhammedia.

Vielä tähän nuo Koraanin käskyt, että mummomuori ei pääse kieroileen

""Lyökää kauhulla Allahin viholliset ja teidän vihollisenne (heidän sydämiinsä)" Suura 8:60
"Taistelkaa (tappakaa) heidät (ei-muslimit), ja niin Allah kostaa heille (kiduttaa heitä) käsiesi kautta, peitä heidät häpeällä" Suura 9:14
"Minä täytän uskottomien sydämet kauhulla, katkaiskaa heidän kaulansa ja lyökää poikki heidän sormensa. Ette te surmanneet heitä vaan Allah sen teki" Suura 8:12, 17
"Kun kohtaatte uskottomia, niin lyökää poikki heidän päänsä, kunnes olette panneet toimeen suuren teurastuksen heidän keskellään" (Suura 47:3).
"Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat." (Suura 9:123).
"Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen (juutalaiset ja kristityt), eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa." (Suura 9:29).
"Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan." (Suura 2:193)
"Uskovaiset taistelevat Jumalan asian puolesta, ja ne jotka ovat uskottomia, taistelevat Taaguutin asian puolesta; taistelkaa te siis Saatanan kannattajia vastaan. Saatanan sotajuonet ovat hatarat." (Suura 4:76)
"Sano jälkeen jääneille erämaan asukkaille: »Teidät kutsutaan pian taisteluun kansaa vastaan, jonka urhoollisuus on suuri; te taistelette heitä vastaan siksi kunnes he alistuvat. Jos te tottelette, Jumala antaa teille hyvän palkan, mutta jos käännytte pois, kuten ennen, Hän kurittaa teitä tuskallisella rangaistuksella.»" (Suura 48:16)
"Oi, profeetta, taistele uskottomia ja ulkokullattuja vastaan, ole ankara heitä kohtaan. Heidän viimeinen asuntonsa on oleva helvetti, onneton määränpää." (9:73)
"Te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka ovat lähellänne, jotta he kokisivat teidän voimanne, ja tietäkää, että Jumala on niiden kanssa, jotka hartautta harjoittavat." (9:123)
"Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka." (2:191)
"Mutta kun pyhät kuukaudet ovat kuluneet, niin vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin. Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he kääntyvät (oikeaan Jumalan uskoon), rukoilevat ja antavat almut, niin päästäkää heidät menemään. Jumala on totisesti anteeksiantava ja armollinen." (9:5).
"Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus, lukuunottamatta niitä, jotka katuvat, ennenkuin te saatte heidät valtaansa. Sillä tietäkää, että Jumala on pitkämielinen, laupias." (5:34)
Koraani sallii heidän olevan myös "tottelemattomia uskottomia ja heidän hallituksiaan kohtaan ja taistella järkkymättömästi uskottomia vastaan" (25:52).
Muhammad jopa määrää muslimit sotimaan, vaikka se on heille vastenmielistä. (2:216)
Sitten hän neuvoo muslimeja "lyömään pään poikki uskottomilta"; and after making a "wide slaughter among them, carefully tie up the remaining captives" (47:4).
Jihad on pakollista ja Koraani varoittaa "Jos me emme lähde (jihadiin), niin hän rankaisee meitä tuskallisella rangaistuksella ja ottaa muita sijallemme (kansakseen)" (9:39).
"Ja taistelkaa heitä vastaan, kunnes kaikki kiusaukset taukoavat ja kunnes Jumalan tuomiota noudatetaan kaikessa." (8:39).
"Totisesti, Jumala on lunastanut uskovaisilta heidän henkensä ja omaisuutensa antamalla niiden korvaukseksi paratiisin puutarhan, joka on heitä varten. He taistelevat Jumalan asian puolesta: he surmaavat ja heitä surmataan, kuten Hän on sitovasti luvannut toorassa, evankeliumissa ja Koraanissa, ja kuka täyttää uskollisemmin lupauksensa kuin Jumala? Olkaa siis onnelliset liittosopimuksestanne, jonka olette tehneet Hänen kanssaan. Juuri tämä on ylin onni." (9:111)""

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eikö VT:ssä ole aika paljon erilaisia määräyksiä, koskevatko ne Juutalaisia?

Mitä VT:n määräyksiä tarkoitat?

Daavidintähti kirjoitti:

Mitä VT:n määräyksiä tarkoitat?

Otetaan vaikkapa niitä mitä löytyy Mooseksen kirjoista.
Onko Juutalaisten Jumala jossain vaiheessa kumomonnut nuo määräykset siten että Juutalaisten ei tarvite niitä enää noudattaa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ketä VT:n määräykset koskevat? Juutalaisia? Eikös se ole heidän pyhä kirjansa?

"Ketä VT:n määräykset koskevat? Juutalaisia? Eikös se ole heidän pyhä kirjansa?"

Myös juutalaisille Jeesus antoi uudet käskyt ja apostolithan ja monet muut juutalaiset niitä tottelivatkin. Jeesuksen antama tärkein uusi käsky on "Rakasta lähimmäistäsi ja menkää kaikkeen maailmaan". Vähän on eroa yllä oleviin Koraanin käskyihin verrattuna. Uskallatko myöntää?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Otetaan vaikkapa niitä mitä löytyy Mooseksen kirjoista.
Onko Juutalaisten Jumala jossain vaiheessa kumomonnut nuo määräykset siten että Juutalaisten ei tarvite niitä enää noudattaa?

Lue lisää

Anna joku tarkka esimerkki. Muuten en voi vastata koska ei ne olla yhtä mössöä.

Daavidintähti kirjoitti:

Anna joku tarkka esimerkki. Muuten en voi vastata koska ei ne olla yhtä mössöä.

Otetaan vaikkapa 10 käskyä, koskevatko ne Juutalaisia?
Ne lienevät sinulle tutut vaikka en niitä tässä erittelekkään.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Otetaan vaikkapa 10 käskyä, koskevatko ne Juutalaisia?
Ne lienevät sinulle tutut vaikka en niitä tässä erittelekkään.

Kaikki käskyt koskee kaikkia, mutta Jeesus antoi uudessa Liitossa uudet käskyt ja meidän pitää totella nyt näitä Jeesuksen antamia käskyjä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Otetaan vaikkapa 10 käskyä, koskevatko ne Juutalaisia?
Ne lienevät sinulle tutut vaikka en niitä tässä erittelekkään.

Mistään en ole Raamatusta lukenut, että 10-käskyä ei enää koskisi juutalaisia jotka ovat lain alla.

Kuitenkin Jeesus vapautti omansa laista ja antoi Vuorisaarnassa tarkemmat käskyt ilman sapattikäskyä. Matteus 5

Avain tämän kysymyksen ymmärtämiseen on tiedostaa, että Vanhan testamentin laki annettiin Israelin kansalle eikä kristityille. Joidenkin lakien tarkoituksena oli osoittaa, kuinka israelilaiset osaisivat olla kuuliaisia Jumalalle (esim. kymmenen käskyä). Joidenkin lakien tarkoituksena oli neuvoa israelilaisia, kuinka palvella Jumalaa ja uhrata syntien edestä (uhrijärjestelmä). Jotkut lait puolestaan erottivat israelilaiset muista kansoista (ruokaa ja vaatetusta koskevat säädökset). Mitkään Vanhan testamentin laeista eivät koske meitä kristittyjä. Kun Jeesus kuoli ristillä, hän sulki Vanhan testamentin lain (Room. 10;4; Gal. 3:23-25; Ef. 2:15).

Vanhan testamentin lain sijaan me olemme Kristuksen lain alaisia (Gal. 6:2), jonka mukaan "rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi... rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" (Matt. 22:37-39). Näitä kahta käskyä noudattamalla me täytämme kaikki Kristuksen vaatimukset: "Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat" (Matt. 22:40).
Tämä ei kuitenkaan merkitse, että Vanhan testamentin lait ovat nykyaikana merkityksettömiä. Monet Vanhan testamentin laeista kuuluvat samoin luokkiin kuin "rakasta Jumalaa" ja "rakasta lähimmäistäsi". Vahan testamentin laki voi toimia hyvänä ohjenuorana Jumalan rakastamiseksi ja lähimmäisen rakkauden osoittamiseksi.
On kuitenkin väärin sanoa, että nykyajan kristityn on noudatettava Vanhan testamentin lakeja. Vanhan testamentin laki muodostaa kokonaisuuden (Jaak. 2:10). Joko se soveltuu meihin kokonaisuudessaan tai mikään siinä ei kosketa meitä. Jos Kristus täytti siitä osan, kuten uhrina olemisen, hän täytti sen kokonaisuudessaan.

"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa" (1.Joh. 5:3). Kymmenen käskyä olivat itse asiassa koko Vanhan testamentin lakien yhteenveto. Yhdeksän kymmenestä käskystä on selvästi toistettu Uudessa testamentissa (kaikki paitsi sapatin noudattaminen). Onhan selvää, että jos me rakastamme Jumalaa, emme palvo vääriä jumalia. Jos me rakastamme lähimmäisiämme, emme tapa heitä, valehtele heille, tee huorin tai himoitse heidän omaisuuttaan.
Vanhan testamentin lain tarkoituksena oli osoittaa lain pitämisen mahdottomuus ja siten ohjata meidät huomaamaan Jeesuksen Kristuksen tarpeellisuus pelastuaksemme (Room. 7:7-9; Gal. 3:24). Jumala ei koskaan tarkoittanut Vanhan testamentin lain olevan maailmanlaajuinen kaikille tarkoitettu lakikokoelma. Meidän kaikkien on rakastettava Jumalaa ja lähimmäisiämme. Jos teemme niin tunnollisesti, pidämme kaikki Jumalan käskyt.

orsmankääpä kirjoitti:

Kaikki käskyt koskee kaikkia, mutta Jeesus antoi uudessa Liitossa uudet käskyt ja meidän pitää totella nyt näitä Jeesuksen antamia käskyjä.

En tosiaan kysynyt Jeesuksen käskyistä mitään vaan nimenomaan siitä tuleeko Juutalaisten totella noita käskyjä, vastaat siis kyllä?

Vastaatko nyt muuten Daavidintähtenä vai oletko joku muu? Vastasit nimittäin Daavidintähdelle tekemääni kysymykseen.

Daavidintähti kirjoitti:

Mistään en ole Raamatusta lukenut, että 10-käskyä ei enää koskisi juutalaisia jotka ovat lain alla.

Kuitenkin Jeesus vapautti omansa laista ja antoi Vuorisaarnassa tarkemmat käskyt ilman sapattikäskyä. Matteus 5

Avain tämän kysymyksen ymmärtämiseen on tiedostaa, että Vanhan testamentin laki annettiin Israelin kansalle eikä kristityille. Joidenkin lakien tarkoituksena oli osoittaa, kuinka israelilaiset osaisivat olla kuuliaisia Jumalalle (esim. kymmenen käskyä). Joidenkin lakien tarkoituksena oli neuvoa israelilaisia, kuinka palvella Jumalaa ja uhrata syntien edestä (uhrijärjestelmä). Jotkut lait puolestaan erottivat israelilaiset muista kansoista (ruokaa ja vaatetusta koskevat säädökset). Mitkään Vanhan testamentin laeista eivät koske meitä kristittyjä. Kun Jeesus kuoli ristillä, hän sulki Vanhan testamentin lain (Room. 10;4; Gal. 3:23-25; Ef. 2:15).

Vanhan testamentin lain sijaan me olemme Kristuksen lain alaisia (Gal. 6:2), jonka mukaan "rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi... rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" (Matt. 22:37-39). Näitä kahta käskyä noudattamalla me täytämme kaikki Kristuksen vaatimukset: "Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat" (Matt. 22:40).
Tämä ei kuitenkaan merkitse, että Vanhan testamentin lait ovat nykyaikana merkityksettömiä. Monet Vanhan testamentin laeista kuuluvat samoin luokkiin kuin "rakasta Jumalaa" ja "rakasta lähimmäistäsi". Vahan testamentin laki voi toimia hyvänä ohjenuorana Jumalan rakastamiseksi ja lähimmäisen rakkauden osoittamiseksi.
On kuitenkin väärin sanoa, että nykyajan kristityn on noudatettava Vanhan testamentin lakeja. Vanhan testamentin laki muodostaa kokonaisuuden (Jaak. 2:10). Joko se soveltuu meihin kokonaisuudessaan tai mikään siinä ei kosketa meitä. Jos Kristus täytti siitä osan, kuten uhrina olemisen, hän täytti sen kokonaisuudessaan.

"Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa" (1.Joh. 5:3). Kymmenen käskyä olivat itse asiassa koko Vanhan testamentin lakien yhteenveto. Yhdeksän kymmenestä käskystä on selvästi toistettu Uudessa testamentissa (kaikki paitsi sapatin noudattaminen). Onhan selvää, että jos me rakastamme Jumalaa, emme palvo vääriä jumalia. Jos me rakastamme lähimmäisiämme, emme tapa heitä, valehtele heille, tee huorin tai himoitse heidän omaisuuttaan.
Vanhan testamentin lain tarkoituksena oli osoittaa lain pitämisen mahdottomuus ja siten ohjata meidät huomaamaan Jeesuksen Kristuksen tarpeellisuus pelastuaksemme (Room. 7:7-9; Gal. 3:24). Jumala ei koskaan tarkoittanut Vanhan testamentin lain olevan maailmanlaajuinen kaikille tarkoitettu lakikokoelma. Meidän kaikkien on rakastettava Jumalaa ja lähimmäisiämme. Jos teemme niin tunnollisesti, pidämme kaikki Jumalan käskyt.

Lue lisää

Oletko jostain Raamatusta lukenut että vaikkapa 3. Mooseksen kirjassa löytyvät määräykset eivät koskisi enää Juutalaisia?
Esim tämä:
"Sano israelilaisille: Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen uhraa lapsensa Molokille*, hänet on surmattava; sen seudun väki kivittäköön hänet hengiltä. 3 Näin minä käännyn häntä vastaan ja poistan hänet kansansa keskuudesta, koska hän on uhrannut lapsensa Molokille ja siten saastuttanut minun pyhäkköni ja häpäissyt minun pyhän nimeni. 4 Jos seudun väki kuitenkin ummistaa silmänsä siltä, että hän on uhrannut lapsensa Molokille, eikä surmaa häntä, 5 minä itse käännyn häntä ja hänen perhettään vastaan ja poistan kansansa keskuudesta sekä hänet että kaikki muut, jotka hänen esimerkkiään seuraten ovat olleet minulle uskottomia ja ryhtyneet palvelemaan Molokia."

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

En tosiaan kysynyt Jeesuksen käskyistä mitään vaan nimenomaan siitä tuleeko Juutalaisten totella noita käskyjä, vastaat siis kyllä?

Vastaatko nyt muuten Daavidintähtenä vai oletko joku muu? Vastasit nimittäin Daavidintähdelle tekemääni kysymykseen.

Lue lisää

Kaikki käskyt koskee kaikkia ja Jeesuksessa on Raamantun mukaan lain täyttymys. Eli jos tottelemme Jeesuksen käskyjä, niin tottelemme kaikkea Jumalan tahtoa. Amen

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Oletko jostain Raamatusta lukenut että vaikkapa 3. Mooseksen kirjassa löytyvät määräykset eivät koskisi enää Juutalaisia?
Esim tämä:
"Sano israelilaisille: Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen uhraa lapsensa Molokille*, hänet on surmattava; sen seudun väki kivittäköön hänet hengiltä. 3 Näin minä käännyn häntä vastaan ja poistan hänet kansansa keskuudesta, koska hän on uhrannut lapsensa Molokille ja siten saastuttanut minun pyhäkköni ja häpäissyt minun pyhän nimeni. 4 Jos seudun väki kuitenkin ummistaa silmänsä siltä, että hän on uhrannut lapsensa Molokille, eikä surmaa häntä, 5 minä itse käännyn häntä ja hänen perhettään vastaan ja poistan kansansa keskuudesta sekä hänet että kaikki muut, jotka hänen esimerkkiään seuraten ovat olleet minulle uskottomia ja ryhtyneet palvelemaan Molokia."

Lue lisää

No tämä on tietenkin voimassa ja astuu heti voimaan, jos löytyy kansakunta, joka alkaa lapsiaan uhrata Molok-epäjumalalle. Tällainen toiminta tulee heti lopettaa. Onneksi nyt ei enää löydy kansaa, joka palvoo Molokia ja uhraa aina esikoisensa Molokille.

orsmankääpä kirjoitti:

No tämä on tietenkin voimassa ja astuu heti voimaan, jos löytyy kansakunta, joka alkaa lapsiaan uhrata Molok-epäjumalalle. Tällainen toiminta tulee heti lopettaa. Onneksi nyt ei enää löydy kansaa, joka palvoo Molokia ja uhraa aina esikoisensa Molokille.

Lue lisää

Samoin sitten varmaan nämä, koska nämä on aivan tuon äskeisen jälkeen 3. Mooseksen kirjassa:

""Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan. 10 Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat avionrikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava."

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Oletko jostain Raamatusta lukenut että vaikkapa 3. Mooseksen kirjassa löytyvät määräykset eivät koskisi enää Juutalaisia?
Esim tämä:
"Sano israelilaisille: Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen uhraa lapsensa Molokille*, hänet on surmattava; sen seudun väki kivittäköön hänet hengiltä. 3 Näin minä käännyn häntä vastaan ja poistan hänet kansansa keskuudesta, koska hän on uhrannut lapsensa Molokille ja siten saastuttanut minun pyhäkköni ja häpäissyt minun pyhän nimeni. 4 Jos seudun väki kuitenkin ummistaa silmänsä siltä, että hän on uhrannut lapsensa Molokille, eikä surmaa häntä, 5 minä itse käännyn häntä ja hänen perhettään vastaan ja poistan kansansa keskuudesta sekä hänet että kaikki muut, jotka hänen esimerkkiään seuraten ovat olleet minulle uskottomia ja ryhtyneet palvelemaan Molokia."

Lue lisää

Nuo eivät olleet mitään pysyväiskäskyjä edes israelilaisille vaan yhteen tilanteeseen Jumalan antamia määräyksiä. Mutta tietääkseni Moolokille ei enää uhrata joten senkin takia ei ole tarvetta tuota noudattaa.
Jumala itse ohjasi Israelin kansaa, että se säilyi puhtaana ympäröivien epäjumalia palvelevien kansojen keskellä. Kaikki Jumalan käskyt ja määräykset olivat hyvät israelilaislle.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Samoin sitten varmaan nämä, koska nämä on aivan tuon äskeisen jälkeen 3. Mooseksen kirjassa:

""Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan. 10 Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat avionrikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava."

Lue lisää

No tämä käsky on myös täysillä voimassa. Vanhempiensa kiroaminen ja herjaaminen on yhä kuoleman synti. Se ero tässä nyt on, että Jeesus kielsi meiltä tuomitsemisen omalla käskyllään eikä meillä ole enää lupa tuomita eikä panna tuomioita täytäntöön. Jumala otti tämän tuomiovallan itselleen.

Daavidintähti kirjoitti:

Miten voit olla kristitty kun et edes tiedä onko kristittyjen ja muslimien jumala sama vai eri?
Hyväksytkö muslimeiden väitteen ja uskontunnustuksen, että Jumalalla ei ole Poikaa? Mikä on oma kanstasi asiaan?

Lue lisää

>Hyväksytkö muslimeiden väitteen ja uskontunnustuksen, että Jumalalla ei ole Poikaa?

Tuntuu aika hassulta ajatukselta, että kaikkeuksien Luojan tarvitsisi lisääntyä. Tässä muslimit ovat siis tietenkin oikeassa, vaikka eivät kovin monessa muussa asiassa olekaan.

orsmankääpä kirjoitti:

No tämä käsky on myös täysillä voimassa. Vanhempiensa kiroaminen ja herjaaminen on yhä kuoleman synti. Se ero tässä nyt on, että Jeesus kielsi meiltä tuomitsemisen omalla käskyllään eikä meillä ole enää lupa tuomita eikä panna tuomioita täytäntöön. Jumala otti tämän tuomiovallan itselleen.

Lue lisää

En kysynyt mitä Jeesus sanoi, vaan sitä koskeeko tuo Jumalan määräys Juutalaisia, hehän eivät, kuten tiedät, hyväksy Jeesusta herrakseen.

Daavidintähti kirjoitti:

Nuo eivät olleet mitään pysyväiskäskyjä edes israelilaisille vaan yhteen tilanteeseen Jumalan antamia määräyksiä. Mutta tietääkseni Moolokille ei enää uhrata joten senkin takia ei ole tarvetta tuota noudattaa.
Jumala itse ohjasi Israelin kansaa, että se säilyi puhtaana ympäröivien epäjumalia palvelevien kansojen keskellä. Kaikki Jumalan käskyt ja määräykset olivat hyvät israelilaislle.

Lue lisää

Eli sama tämän kanssa, koska tämä on aivan tuon äskeisen jälkeen Mooseksen kirjassa?

""Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan. 10 Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat avionrikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava."

kimmon10k kirjoitti:

Mene trolliräyhis muualle purkamaan agressiotasi!

:D :D :D

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Hyväksytkö muslimeiden väitteen ja uskontunnustuksen, että Jumalalla ei ole Poikaa?

Tuntuu aika hassulta ajatukselta, että kaikkeuksien Luojan tarvitsisi lisääntyä. Tässä muslimit ovat siis tietenkin oikeassa, vaikka eivät kovin monessa muussa asiassa olekaan.

Lue lisää

Joh. 1
1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

En kysynyt mitä Jeesus sanoi, vaan sitä koskeeko tuo Jumalan määräys Juutalaisia, hehän eivät, kuten tiedät, hyväksy Jeesusta herrakseen.

"En kysynyt mitä Jeesus sanoi, vaan sitä koskeeko tuo Jumalan määräys Juutalaisia, hehän eivät, kuten tiedät, hyväksy Jeesusta herrakseen."

Juutalaisten puolesta en nyt ala keskustelemaan (en tunne juutalaista oppia), sillä Jeesuksen uudet käskyt koskee nyt kaikkia maailman ihmisiä, myös juutalaisia. Eri asia on että kaikki eivät halua totella Jumalaa, joka ilmenee nyt Jeesuksessa Kristuksessa.

orsmankääpä kirjoitti:

"En kysynyt mitä Jeesus sanoi, vaan sitä koskeeko tuo Jumalan määräys Juutalaisia, hehän eivät, kuten tiedät, hyväksy Jeesusta herrakseen."

Juutalaisten puolesta en nyt ala keskustelemaan (en tunne juutalaista oppia), sillä Jeesuksen uudet käskyt koskee nyt kaikkia maailman ihmisiä, myös juutalaisia. Eri asia on että kaikki eivät halua totella Jumalaa, joka ilmenee nyt Jeesuksessa Kristuksessa.

Lue lisää

Et tunne Juutalaista oppia? Tunnetko Islamin opin paremmin?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eli sama tämän kanssa, koska tämä on aivan tuon äskeisen jälkeen Mooseksen kirjassa?

""Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan. 10 Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat avionrikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava."

Lue lisää

Kyllä, eikä missään muualla Raamatussa käsketä ketään noin toimimaankaan.
Muistetaan ja ymmärretään kuitenkin, että Jumalan kovien rangaistustan tarkoitus oli pitää israelilaiset Jumalan tiellä ja tahdossa yhtenäisenä kansana ja rangaistukset auttoivat Israelilaisia ymmärtämmän miten vakava asia on Jumalan käskyjen noudattamatta jättäminen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eli sama tämän kanssa, koska tämä on aivan tuon äskeisen jälkeen Mooseksen kirjassa?

""Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan. 10 Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat avionrikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava."

Lue lisää

No tämä käsky on myös täysillä voimassa. Vanhempiensa kiroaminen ja herjaaminen on yhä kuoleman synti. Se ero tässä nyt on, että Jeesus kielsi meiltä tuomitsemisen omalla käskyllään eikä meillä ole enää lupa tuomita eikä panna tuomioita täytäntöön. Jumala otti tämän tuomiovallan itselleen.

Voit sinä tässä nyt luetella kaikki Jumalan käskyt, mutta vastaus on aina tuo sama. Jumalan on nyt tuomio ja Hän tuomitsee sitten viimeisenä päivänä kaikki lain rikkojat tehokkaalla tavalla. Sinun ei tarvitse tästä olla mitenkään huolissaan.

Meidän tehtävä on nyt noudattaa Jeesuksen uusia käskyjä eli "Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi ja menkää kaikkeen maailmaan evankeliumia julistamaan". Kyllä Jumala sitten lopusta pitää hyvän huolen :)

Daavidintähti kirjoitti:

Kyllä, eikä missään muualla Raamatussa käsketä ketään noin toimimaankaan.
Muistetaan ja ymmärretään kuitenkin, että Jumalan kovien rangaistustan tarkoitus oli pitää israelilaiset Jumalan tiellä ja tahdossa yhtenäisenä kansana ja rangaistukset auttoivat Israelilaisia ymmärtämmän miten vakava asia on Jumalan käskyjen noudattamatta jättäminen.

Lue lisää

MIelenkiintoista tuo mitä sanot, todella. Varsinkin tämä lause missä kerrot noiden 3. Mooseksenkirjan määräyksistä näin: "Nuo eivät olleet mitään pysyväiskäskyjä edes israelilaisille vaan yhteen tilanteeseen Jumalan antamia määräyksiä."

Nimittäin noiden jälkeen tulee tämä:
Jos mies häpäisee oman isänsä makaamalla hänen vaimonsa kanssa, molemmat syylliset on surmattava; he ovat itse ansainneet kuolemansa. 12 Jos mies makaa miniänsä kanssa, heidät on molemmat surmattava. He ovat tehneet luonnottoman teon ja ovat itse ansainneet kuolemansa. 13 Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa. 14 Jos joku ottaa vaimokseen naisen ja hänen äitinsä tai naisen ja hänen tyttärensä, se on törkeä teko, jonka vuoksi sekä mies että molemmat naiset on poltettava. Sen kaltaista törkeyttä ei saa sallia teidän keskuudessanne. 15 Jos mies sekaantuu eläimeen, hänet on surmattava, ja myös eläin on surmattava. 16 Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa.

Joka sekin on siis vain, sinua itseäsi lainatakseni, ""Nuo eivät olleet mitään pysyväiskäskyjä edes israelilaisille vaan yhteen tilanteeseen Jumalan antamia määräyksiä."

orsmankääpä kirjoitti:

No tämä käsky on myös täysillä voimassa. Vanhempiensa kiroaminen ja herjaaminen on yhä kuoleman synti. Se ero tässä nyt on, että Jeesus kielsi meiltä tuomitsemisen omalla käskyllään eikä meillä ole enää lupa tuomita eikä panna tuomioita täytäntöön. Jumala otti tämän tuomiovallan itselleen.

Voit sinä tässä nyt luetella kaikki Jumalan käskyt, mutta vastaus on aina tuo sama. Jumalan on nyt tuomio ja Hän tuomitsee sitten viimeisenä päivänä kaikki lain rikkojat tehokkaalla tavalla. Sinun ei tarvitse tästä olla mitenkään huolissaan.

Meidän tehtävä on nyt noudattaa Jeesuksen uusia käskyjä eli "Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi ja menkää kaikkeen maailmaan evankeliumia julistamaan". Kyllä Jumala sitten lopusta pitää hyvän huolen :)

Lue lisää

Et kuitenkaan tunne Juutalaista oppia siitä mikä on voimassa ja mikä ei ja miten asiat Juutalaisuudessa perustellaan?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Et kuitenkaan tunne Juutalaista oppia siitä mikä on voimassa ja mikä ei ja miten asiat Juutalaisuudessa perustellaan?

En tunne! Se juutalaisten oma asia. Mutta mitään merkkejä en ole nähnyt, että juutalaiset omia lapsiaan tappaa, jos lapsi jotain poikkipuolista sanoo. Oletko sinä nähnyt?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

MIelenkiintoista tuo mitä sanot, todella. Varsinkin tämä lause missä kerrot noiden 3. Mooseksenkirjan määräyksistä näin: "Nuo eivät olleet mitään pysyväiskäskyjä edes israelilaisille vaan yhteen tilanteeseen Jumalan antamia määräyksiä."

Nimittäin noiden jälkeen tulee tämä:
Jos mies häpäisee oman isänsä makaamalla hänen vaimonsa kanssa, molemmat syylliset on surmattava; he ovat itse ansainneet kuolemansa. 12 Jos mies makaa miniänsä kanssa, heidät on molemmat surmattava. He ovat tehneet luonnottoman teon ja ovat itse ansainneet kuolemansa. 13 Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa. 14 Jos joku ottaa vaimokseen naisen ja hänen äitinsä tai naisen ja hänen tyttärensä, se on törkeä teko, jonka vuoksi sekä mies että molemmat naiset on poltettava. Sen kaltaista törkeyttä ei saa sallia teidän keskuudessanne. 15 Jos mies sekaantuu eläimeen, hänet on surmattava, ja myös eläin on surmattava. 16 Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa.

Joka sekin on siis vain, sinua itseäsi lainatakseni, ""Nuo eivät olleet mitään pysyväiskäskyjä edes israelilaisille vaan yhteen tilanteeseen Jumalan antamia määräyksiä."

Lue lisää

"MIelenkiintoista tuo mitä sanot, todella. Varsinkin tämä lause missä kerrot noiden 3. Mooseksenkirjan määräyksistä näin: "Nuo eivät olleet mitään pysyväiskäskyjä edes israelilaisille vaan yhteen tilanteeseen Jumalan antamia määräyksiä.""

Daavidin tähti on oikeassa, että osa Jumalan käskyistä oli tapauskohtaisia. Esim. jonkun nimeltä mainitun ihmisen tuomiot tai kansojen tuomiot.

orsmankääpä kirjoitti:

En tunne! Se juutalaisten oma asia. Mutta mitään merkkejä en ole nähnyt, että juutalaiset omia lapsiaan tappaa, jos lapsi jotain poikkipuolista sanoo. Oletko sinä nähnyt?

Kuitenkin tuossa yllä laitat pitkän litanjan Islamin määräyksiä, samalla periaattella mitä juuri sanoit nekin ovat Islamilaisten omia asioita, vai mitä?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

MIelenkiintoista tuo mitä sanot, todella. Varsinkin tämä lause missä kerrot noiden 3. Mooseksenkirjan määräyksistä näin: "Nuo eivät olleet mitään pysyväiskäskyjä edes israelilaisille vaan yhteen tilanteeseen Jumalan antamia määräyksiä."

Nimittäin noiden jälkeen tulee tämä:
Jos mies häpäisee oman isänsä makaamalla hänen vaimonsa kanssa, molemmat syylliset on surmattava; he ovat itse ansainneet kuolemansa. 12 Jos mies makaa miniänsä kanssa, heidät on molemmat surmattava. He ovat tehneet luonnottoman teon ja ovat itse ansainneet kuolemansa. 13 Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa. 14 Jos joku ottaa vaimokseen naisen ja hänen äitinsä tai naisen ja hänen tyttärensä, se on törkeä teko, jonka vuoksi sekä mies että molemmat naiset on poltettava. Sen kaltaista törkeyttä ei saa sallia teidän keskuudessanne. 15 Jos mies sekaantuu eläimeen, hänet on surmattava, ja myös eläin on surmattava. 16 Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa.

Joka sekin on siis vain, sinua itseäsi lainatakseni, ""Nuo eivät olleet mitään pysyväiskäskyjä edes israelilaisille vaan yhteen tilanteeseen Jumalan antamia määräyksiä."

Lue lisää

Jotkut noistakaan eivät ole pysyväiskäskyjä koska niitä ei myöhemmin Raamatussa Jeesuksen tai Paavalin toimesta vahvisteta. Toiset taas ovat vaikka ketään ihminen ei enää käsketäkään toisia noin rankaisemaan.
Kannattaa siis lukea mitä Jeesus ja Paavali sanovat noista haureuden synneitä joita tuossa kuvasit.

Daavidintähti kirjoitti:

Jotkut noistakaan eivät ole pysyväiskäskyjä koska niitä ei myöhemmin Raamatussa Jeesuksen tai Paavalin toimesta vahvisteta. Toiset taas ovat vaikka ketään ihminen ei enää käsketäkään toisia noin rankaisemaan.
Kannattaa siis lukea mitä Jeesus ja Paavali sanovat noista haureuden synneitä joita tuossa kuvasit.

Lue lisää

Missä muuten Raamattu kertoo että ne mitkä Jeesus tai Paavali vahvistaa ovat pysyväiskäskyjä? Annatko tähän sen kyseisen Raamatunkohdan, kiitos.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kuitenkin tuossa yllä laitat pitkän litanjan Islamin määräyksiä, samalla periaattella mitä juuri sanoit nekin ovat Islamilaisten omia asioita, vai mitä?

"Kuitenkin tuossa yllä laitat pitkän litanjan Islamin määräyksiä, samalla periaattella mitä juuri sanoit nekin ovat Islamilaisten omia asioita, vai mitä?"

Niin ne ovat Koraanissa olevia käskyjä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kuitenkin tuossa yllä laitat pitkän litanjan Islamin määräyksiä, samalla periaattella mitä juuri sanoit nekin ovat Islamilaisten omia asioita, vai mitä?

Luehan huolella ja ajatuksella tuo 17:15 viestini.
Jos muslimit tappavat lain vastaisesti viattomia ihmisiä se ei voi olla muslimien oma asia kai sinä sen sentään tajuat?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Missä muuten Raamattu kertoo että ne mitkä Jeesus tai Paavali vahvistaa ovat pysyväiskäskyjä? Annatko tähän sen kyseisen Raamatunkohdan, kiitos.

Jeesuksen käskyt pätee nyt meille uuden liiton kansalaisille. Näitä käskyjä Jumala ei ole perunut missään vaiheessa.

Daavidintähti kirjoitti:

Kyllä, eikä missään muualla Raamatussa käsketä ketään noin toimimaankaan.
Muistetaan ja ymmärretään kuitenkin, että Jumalan kovien rangaistustan tarkoitus oli pitää israelilaiset Jumalan tiellä ja tahdossa yhtenäisenä kansana ja rangaistukset auttoivat Israelilaisia ymmärtämmän miten vakava asia on Jumalan käskyjen noudattamatta jättäminen.

Lue lisää

Merkillistä. Ennen olit sitä mieltä, että jokainen Mooseksen lain kohta on edelleen voimassa kaikille. Nyt olet sitä mieltä, että ei edes israelilaisille. Ennen olit sitä mieltä, että Jumalan sana ei muutu. Nyt olet sitä mieltä, että on myös Jumalan antamia tilapäiskäskyjä.

Muuttuuko Jumalan sana, vai oletko saanut lisää ymmärrystä. Muuten, kuka on sinut valtuuttanut opettajaksi? Jokaisen kristityn tulee kuulua seurakuntaan. Seurakunnan johtaja valtuuttaa opettajan. Onko sinulla tämä valtuutus?

orsmankääpä kirjoitti:

"Kuitenkin tuossa yllä laitat pitkän litanjan Islamin määräyksiä, samalla periaattella mitä juuri sanoit nekin ovat Islamilaisten omia asioita, vai mitä?"

Niin ne ovat Koraanissa olevia käskyjä.

Lue lisää

Ja koskevat Islaminuskoisia? Niin väität siis?
Kuitenkin myönnät että et edes tiedä koskevatko Raamatun VT:n säädökset Juutalaisia.
Sellainen asiantuntija siis.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Missä muuten Raamattu kertoo että ne mitkä Jeesus tai Paavali vahvistaa ovat pysyväiskäskyjä? Annatko tähän sen kyseisen Raamatunkohdan, kiitos.

Jos uskot, että Jeesus on VT:ssä ennustettu Messias ja Paavali Hänen apostolinsa niin se on jo todiste. Mutta jos et tuota usko niin et usko vaikka kuolleet heräisivät sen sinulle kertomaan :D
Minä en ala kanssasi jankuttamaan joten turha toivo alkaa vaatimaan "todosteitasi" minulta :D

Daavidintähti kirjoitti:

Jos uskot, että Jeesus on VT:ssä ennustettu Messias ja Paavali Hänen apostolinsa niin se on jo todiste. Mutta jos et tuota usko niin et usko vaikka kuolleet heräisivät sen sinulle kertomaan :D
Minä en ala kanssasi jankuttamaan joten turha toivo alkaa vaatimaan "todosteitasi" minulta :D

Lue lisää

Kysyin missä Raamatussa niin sanotaan, en mielipidettäsi siitä mikä on todiste ja mikä ei.

Eli Raamattusta ei löydy kohtaa jossa kerrottaan että Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä?

Vastaus tähän on helppo: joko löytyy raamatunkota tai ei löydy.

Mitä vastaat?

orsmankääpä kirjoitti:

Jeesuksen käskyt pätee nyt meille uuden liiton kansalaisille. Näitä käskyjä Jumala ei ole perunut missään vaiheessa.

Mutta sinulla ei ole tietoa mitkä VT:n käskyt ovat Juutalaisia sitovia tänä päivänä?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kysyin missä Raamatussa niin sanotaan, en mielipidettäsi siitä mikä on todiste ja mikä ei.

Eli Raamattusta ei löydy kohtaa jossa kerrottaan että Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä?

Vastaus tähän on helppo: joko löytyy raamatunkota tai ei löydy.

Mitä vastaat?

Lue lisää

Lue Vuorisaarna. Siinä sinulle todisteet.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ja koskevat Islaminuskoisia? Niin väität siis?
Kuitenkin myönnät että et edes tiedä koskevatko Raamatun VT:n säädökset Juutalaisia.
Sellainen asiantuntija siis.

:-)

Lue lisää

"Ja koskevat Islaminuskoisia? Niin väität siis?
Kuitenkin myönnät että et edes tiedä koskevatko Raamatun VT:n säädökset Juutalaisia.
Sellainen asiantuntija siis."

Muslimia koskevat Koraanin säädökset eikä heille ole annettu uutta ilmoitusta kuten meille kristityille.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Mutta sinulla ei ole tietoa mitkä VT:n käskyt ovat Juutalaisia sitovia tänä päivänä?

Sinun varmaan kannattaa kysyä tuota Helsingin juutalaisesta seurakunnasta.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kysyin missä Raamatussa niin sanotaan, en mielipidettäsi siitä mikä on todiste ja mikä ei.

Eli Raamattusta ei löydy kohtaa jossa kerrottaan että Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä?

Vastaus tähän on helppo: joko löytyy raamatunkota tai ei löydy.

Mitä vastaat?

Lue lisää

"Eli Raamattusta ei löydy kohtaa jossa kerrottaan että Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä?"

Käskyt löytyy eikä peruutusta ole ilmoitettu. Näillä siis mennään toistaiseksi. Uskoisin, että kun Jeesus saapuu, niin alkaa taas uusi vaihe elämässämme.

Daavidintähti kirjoitti:

Lue Vuorisaarna. Siinä sinulle todisteet.

No mutta kerro missä kohtaa Vuorisaarnaa tuo sanotaan selkeästi ja yksiselitteisesti. Kun se mielestäsi sieltä löytyy.

Mikä siinä on niin vaikeaa kertoa suoraan Raamatunkohta kun sitä tässä kysytään?

väärä.paikka.kysyä kirjoitti:

Sinun varmaan kannattaa kysyä tuota Helsingin juutalaisesta seurakunnasta.

Sinun kannattaisi, samalla periaatteella, kysyä Islaminuskoon liittyvät asiat Islamilaisesta seurakunnasta. Ettet vahingossa levitä täällä väärää tietoa.

Eikös vain?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Mutta sinulla ei ole tietoa mitkä VT:n käskyt ovat Juutalaisia sitovia tänä päivänä?

"Mutta sinulla ei ole tietoa mitkä VT:n käskyt ovat Juutalaisia sitovia tänä päivänä?"

En tunne juutalaista oppia sen vertaa, että tietäisin. En ole tutustunut, mutta periaatteessa Jeesuksen käskyt koskee kaikkia ihmisiä, kristittyjä, juutalaisia, muslimeita, hinduja, buddhia ja ihan kaikenlaisia ihmisiä, mutta ongelma on, että kaikki eivät halua uskoa Jeesukseen.

orsmankääpä kirjoitti:

"Eli Raamattusta ei löydy kohtaa jossa kerrottaan että Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä?"

Käskyt löytyy eikä peruutusta ole ilmoitettu. Näillä siis mennään toistaiseksi. Uskoisin, että kun Jeesus saapuu, niin alkaa taas uusi vaihe elämässämme.

Lue lisää

Onko Daavidintähti siis väärässä kun väittää että osa määräyksistä on vain tilapäismääräyksiä?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Sinun kannattaisi, samalla periaatteella, kysyä Islaminuskoon liittyvät asiat Islamilaisesta seurakunnasta. Ettet vahingossa levitä täällä väärää tietoa.

Eikös vain?

Lue lisää

Olenko kysynyt jotain islamista?

väärä.paikka.kysyä kirjoitti:

Olenko kysynyt jotain islamista?

Voi olla, ehkäpä vain vaihdoit nicciäsi kuten joillain täällä on tapana.

Mutta ihan vastaisuuden varalle jos et sitten olekaan tuo sama "osrmankääpä".

Eikös olekin kaikille hyvä neuvo että jotain uskontoa koskevat väitteet on hyvä tarkistaa aina ko. seurakunnasta?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Sinun kannattaisi, samalla periaatteella, kysyä Islaminuskoon liittyvät asiat Islamilaisesta seurakunnasta. Ettet vahingossa levitä täällä väärää tietoa.

Eikös vain?

Lue lisää

Ja siksi en esitäkään islamin opin kohdista mitään käsityksiä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No mutta kerro missä kohtaa Vuorisaarnaa tuo sanotaan selkeästi ja yksiselitteisesti. Kun se mielestäsi sieltä löytyy.

Mikä siinä on niin vaikeaa kertoa suoraan Raamatunkohta kun sitä tässä kysytään?

Lue lisää

Matteus 5 -7

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Onko Daavidintähti siis väärässä kun väittää että osa määräyksistä on vain tilapäismääräyksiä?

Puhut varmaan nyt vanhan Testamentin määräyksistä, jotka eivät nyt koske uuden liiton uskovia. Mutta vanhassa Testamentissa oli paljon tilapäismääräyksiä kuten sinulle on jo kerrottu.

Daavidintähti kirjoitti:

Matteus 5 -7

En mitenkään löytänyt tuolta tätä väitettäsi että että "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä".

Paavalin vahvistuksista vuorisaarnasta ei saa edes TULKITSEMALLA mitään tietoa.

Miten muuten Jeesus olisi vuorisaarnassa edes pystynyt sanomaan jotain Paavalista? Hehän eivät oleet tavanneetkaan.

orsmankääpä kirjoitti:

Puhut varmaan nyt vanhan Testamentin määräyksistä, jotka eivät nyt koske uuden liiton uskovia. Mutta vanhassa Testamentissa oli paljon tilapäismääräyksiä kuten sinulle on jo kerrottu.

Lue lisää

Missä Raamattu kertoo (siis ihan tarkasti) että jokin määräys on tilapäismääräys?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

En mitenkään löytänyt tuolta tätä väitettäsi että että "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä".

Paavalin vahvistuksista vuorisaarnasta ei saa edes TULKITSEMALLA mitään tietoa.

Miten muuten Jeesus olisi vuorisaarnassa edes pystynyt sanomaan jotain Paavalista? Hehän eivät oleet tavanneetkaan.

Lue lisää

"Miten muuten Jeesus olisi vuorisaarnassa edes pystynyt sanomaan jotain Paavalista? Hehän eivät oleet tavanneetkaan. "
Todista, etteivät olleet tavanneet!

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Missä Raamattu kertoo (siis ihan tarkasti) että jokin määräys on tilapäismääräys?

Ei missään, mutta jos vaikka Akaalle ja hänen perheelleen Jumalan käskystä annettiin kuolemantuomio, niin kyse on tilapäismääräyksestä, koska Akaan perhettä ei enää ole.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

En mitenkään löytänyt tuolta tätä väitettäsi että että "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä".

Paavalin vahvistuksista vuorisaarnasta ei saa edes TULKITSEMALLA mitään tietoa.

Miten muuten Jeesus olisi vuorisaarnassa edes pystynyt sanomaan jotain Paavalista? Hehän eivät oleet tavanneetkaan.

Lue lisää

"Miten muuten Jeesus olisi vuorisaarnassa edes pystynyt sanomaan jotain Paavalista? Hehän eivät oleet tavanneetkaan."

Paavali ja Jeesus kohtasivat Damaskon tiellä monen todistajan läsnäollessa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Voi olla, ehkäpä vain vaihdoit nicciäsi kuten joillain täällä on tapana.

Mutta ihan vastaisuuden varalle jos et sitten olekaan tuo sama "osrmankääpä".

Eikös olekin kaikille hyvä neuvo että jotain uskontoa koskevat väitteet on hyvä tarkistaa aina ko. seurakunnasta?

Lue lisää

"Eikös olekin kaikille hyvä neuvo että jotain uskontoa koskevat väitteet on hyvä tarkistaa aina ko. seurakunnasta?"

Todella hyvä neuvo ja tätähän me visusti noudatamme.

orsmankääpä kirjoitti:

"Eikös olekin kaikille hyvä neuvo että jotain uskontoa koskevat väitteet on hyvä tarkistaa aina ko. seurakunnasta?"

Todella hyvä neuvo ja tätähän me visusti noudatamme.

Lue lisää

Alkaakohan tuo kysymystulva ehtyä :)

orsmankääpä kirjoitti:

Alkaakohan tuo kysymystulva ehtyä :)

Aikotko noudattaa tuota toisen nimimerkin (tai sinun?) hyvää neuvoa ja kysyä islalminuskoon liittyvät asiat jatkossa islamilaisesta seurakunnasta? Ettet vahingossa sano aivan väärin jotain uskonnosta josta et tiedä.

orsmankääpä kirjoitti:

"Miten muuten Jeesus olisi vuorisaarnassa edes pystynyt sanomaan jotain Paavalista? Hehän eivät oleet tavanneetkaan."

Paavali ja Jeesus kohtasivat Damaskon tiellä monen todistajan läsnäollessa.

Lue lisää

No mutta tässä oli kyse vuorisaarnasta, siinä ei mainita sanaakaan Paavalista.
Eikä Jeesus muutenkaan sanonut elinaikanaan mitään Paavalista.

Miten vuorisaarna vois siis antaa tämän tiedon "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä".

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Aikotko noudattaa tuota toisen nimimerkin (tai sinun?) hyvää neuvoa ja kysyä islalminuskoon liittyvät asiat jatkossa islamilaisesta seurakunnasta? Ettet vahingossa sano aivan väärin jotain uskonnosta josta et tiedä.

Lue lisää

"Aikotko noudattaa tuota toisen nimimerkin (tai sinun?) hyvää neuvoa ja kysyä islalminuskoon liittyvät asiat jatkossa islamilaisesta seurakunnasta? Ettet vahingossa sano aivan väärin jotain uskonnosta josta et tiedä."

Ainahan minä olen tätä periaatetta noudattanut.

tosista.väitteesi kirjoitti:

"Miten muuten Jeesus olisi vuorisaarnassa edes pystynyt sanomaan jotain Paavalista? Hehän eivät oleet tavanneetkaan. "
Todista, etteivät olleet tavanneet!

Uskon tässä Raamattua, Raamattu ei kerro että he olisivat tavanneet Jeesuksen elinaikana. Onko Raamattu siis mielestäsi väärässä?

orsmankääpä kirjoitti:

Alkaakohan tuo kysymystulva ehtyä :)

YEV-jankuttajalla on kova tarve munata itsensä perinpohjin :=)
Onkohan tuo jotakin masokismia.......?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No mutta tässä oli kyse vuorisaarnasta, siinä ei mainita sanaakaan Paavalista.
Eikä Jeesus muutenkaan sanonut elinaikanaan mitään Paavalista.

Miten vuorisaarna vois siis antaa tämän tiedon "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä".

Lue lisää

"No mutta tässä oli kyse vuorisaarnasta, siinä ei mainita sanaakaan Paavalista.
Eikä Jeesus muutenkaan sanonut elinaikanaan mitään Paavalista."

Ei niin, mutta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sitten kohtasi Paavali henk.koht :)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Uskon tässä Raamattua, Raamattu ei kerro että he olisivat tavanneet Jeesuksen elinaikana. Onko Raamattu siis mielestäsi väärässä?

Ja tässä teet tosi oikein :)

orsmankääpä kirjoitti:

"Aikotko noudattaa tuota toisen nimimerkin (tai sinun?) hyvää neuvoa ja kysyä islalminuskoon liittyvät asiat jatkossa islamilaisesta seurakunnasta? Ettet vahingossa sano aivan väärin jotain uskonnosta josta et tiedä."

Ainahan minä olen tätä periaatetta noudattanut.

Lue lisää

Tuolla aikaisemmin kirjoitat Islamista, ovatko nuo kirjoituksesi siis sellaisia jotka olet tarkistanut islamilaisesta seurakunnasta?

orsmankääpä kirjoitti:

"No mutta tässä oli kyse vuorisaarnasta, siinä ei mainita sanaakaan Paavalista.
Eikä Jeesus muutenkaan sanonut elinaikanaan mitään Paavalista."

Ei niin, mutta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sitten kohtasi Paavali henk.koht :)

Lue lisää

Eli vuorisaarna ei siis mitenkään voi todistaa Daavidintähden väitettä todeksi sinunkaan mielestäsi?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tuolla aikaisemmin kirjoitat Islamista, ovatko nuo kirjoituksesi siis sellaisia jotka olet tarkistanut islamilaisesta seurakunnasta?

En kirjoita islamin opista mitään - korkeintaan siteeraan Koraania kopioimalla sieltä tekstiä opetukseksi ja ojennukseksi.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eli vuorisaarna ei siis mitenkään voi todistaa Daavidintähden väitettä todeksi sinunkaan mielestäsi?

No en tiedä mitä väitettä nyt tällä kertaa tarkoitat :)

orsmankääpä kirjoitti:

No en tiedä mitä väitettä nyt tällä kertaa tarkoitat :)

Sehän toki löytyy tuosta ketjusta mutta tässä kopioituna:
DT sanoo näin: "Jotkut noistakaan eivät ole pysyväiskäskyjä koska niitä ei myöhemmin Raamatussa Jeesuksen tai Paavalin toimesta vahvisteta. "
Myöhemmin kertoo että Raamattu vahvistaa tuon todeksi VUorisaarnassa.

Itse en vuorisaarnasta vahvistusta löydä, löydätkö sinä, ja jos niin laitathan sen raamatunkohdan tähän alle, kiitos.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Uskon tässä Raamattua, Raamattu ei kerro että he olisivat tavanneet Jeesuksen elinaikana. Onko Raamattu siis mielestäsi väärässä?

Tiesit kai, että Paavali oli ennen Jeesuksen kohtaamista Saulus Tarsolainen?
Jeesus itse valitsi Saulus Tarsolaisen eli Paavalin todistajakseen.

"Matkalla, Saulin ollessa jo lähellä Damaskosta, taivaasta leimahti yhtäkkiä valo hänen ympärilleen. Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
Hän kysyi: 'Herra, kuka sinä olet?' Ääni vastasi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Nouse ja mene kaupunkiin. Siellä saat kuulla, mitä sinun on tehtävä.'" (Ap. t. 9:3-6)

Ap. t. 9:8-9, 15-16
”Saul nousi maasta, mutta kun hän avasi silmänsä, hän ei nähnyt mitään. Toiset veivät hänet Damaskokseen kädestä taluttaen. Kolmeen päivään hän ei nähnyt mitään, ei syönyt eikä juonut.
- - -
Mutta Herra sanoi hänelle: 'Mene, minä olen valinnut hänet aseekseni,
tunnustamaan nimeäni maailman kansojen ja kuninkaiden ja myös Israelin kansan edessä. Minä tulen osoittamaan hänelle, että hän joutuu paljon kärsimään minun nimeni tähden.'”
Ap. t. 9:8-9, 15-16

Daavidintähti kirjoitti:

Tiesit kai, että Paavali oli ennen Jeesuksen kohtaamista Saulus Tarsolainen?
Jeesus itse valitsi Saulus Tarsolaisen eli Paavalin todistajakseen.

"Matkalla, Saulin ollessa jo lähellä Damaskosta, taivaasta leimahti yhtäkkiä valo hänen ympärilleen. Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
Hän kysyi: 'Herra, kuka sinä olet?' Ääni vastasi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Nouse ja mene kaupunkiin. Siellä saat kuulla, mitä sinun on tehtävä.'" (Ap. t. 9:3-6)

Ap. t. 9:8-9, 15-16
”Saul nousi maasta, mutta kun hän avasi silmänsä, hän ei nähnyt mitään. Toiset veivät hänet Damaskokseen kädestä taluttaen. Kolmeen päivään hän ei nähnyt mitään, ei syönyt eikä juonut.
- - -
Mutta Herra sanoi hänelle: 'Mene, minä olen valinnut hänet aseekseni,
tunnustamaan nimeäni maailman kansojen ja kuninkaiden ja myös Israelin kansan edessä. Minä tulen osoittamaan hänelle, että hän joutuu paljon kärsimään minun nimeni tähden.'”
Ap. t. 9:8-9, 15-16

Lue lisää

Vastaisitko kuitenkin nyt siihen mistä oli kyse eli tähän:

Miten vuorisaarna vois siis antaa tämän tiedon "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä".

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Vastaisitko kuitenkin nyt siihen mistä oli kyse eli tähän:

Miten vuorisaarna vois siis antaa tämän tiedon "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä".

Lue lisää

Siten antaa vastauksen, että ne asiat jotka Jeesus mainitsee eli vahvistaa Vuorisaarnassa ovat pysyväiskäskyjä samoin kuin ne jotka Paavali opetuksissan mainitsee ja vahvistaa.

Daavidintähti kirjoitti:

Siten antaa vastauksen, että ne asiat jotka Jeesus mainitsee eli vahvistaa Vuorisaarnassa ovat pysyväiskäskyjä samoin kuin ne jotka Paavali opetuksissan mainitsee ja vahvistaa.

Lue lisää

En mitenkään löydä tuota sanottuna Vuorisaarnasta. Laitatko tähän kohdan jossa tuo sanotaan niin me kaikki voimme sen lukea, kiitos.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

En mitenkään löydä tuota sanottuna Vuorisaarnasta. Laitatko tähän kohdan jossa tuo sanotaan niin me kaikki voimme sen lukea, kiitos.

Jatka lukemista!

Daavidintähti kirjoitti:

Jatka lukemista!

Eli sinäkään et löydä vastausta Vuorisaarnasta.

Olen lukenut sen jo moneen kertaan mutta esim. Paavalia ei siinä mainita.

Onko sinulla eri Raamattu kun minulla?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eli sinäkään et löydä vastausta Vuorisaarnasta.

Olen lukenut sen jo moneen kertaan mutta esim. Paavalia ei siinä mainita.

Onko sinulla eri Raamattu kun minulla?

Lue lisää

Paavalistahan laitoin edellä APt:n kohdat.
Paavali on Jeesuksen opetuslapsi joten eihän ole vaikeaa tietää, että kun puhutaan opetuslapsista ja apostoleista tarkoitetaan myös Paavalia?

Daavidintähti kirjoitti:

Paavalistahan laitoin edellä APt:n kohdat.
Paavali on Jeesuksen opetuslapsi joten eihän ole vaikeaa tietää, että kun puhutaan opetuslapsista ja apostoleista tarkoitetaan myös Paavalia?

Lue lisää

No mutta kun asia on sinulle noin selvä niin laita nyt se Raamatunkohta tänne jossa tämä kerrotaan: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä".

Tulee mieleen että kiertelet tuon Raamatunkohdan kirjoittamista tänne, aivan kun sitä ei olisi olemassakaan.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No mutta kun asia on sinulle noin selvä niin laita nyt se Raamatunkohta tänne jossa tämä kerrotaan: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä".

Tulee mieleen että kiertelet tuon Raamatunkohdan kirjoittamista tänne, aivan kun sitä ei olisi olemassakaan.

Lue lisää

Matteus 5-7 ja nuo Apt.n kohdat. Lue ja lopeta jankutus.
Kaikki uskovat katsomme nyt TV7:aa joten kukaan ei nyt kanssasi jankuta :)
Avaahan sinäkin TV7 nyt!

avaa.TV7 kirjoitti:

Matteus 5-7 ja nuo Apt.n kohdat. Lue ja lopeta jankutus.
Kaikki uskovat katsomme nyt TV7:aa joten kukaan ei nyt kanssasi jankuta :)
Avaahan sinäkin TV7 nyt!

Sinä ja Daavidintähti voitte vastata tähän vaikka huomenna. Minulla ei ole kiire.

Tai sitten vain toteamme että tuota "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä" ei yksinkertaisesti kerrota missään kohtaa Raamattua.

Pallo on sinulla ja Daavidintähdellä joka väitteen esitti.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Sinä ja Daavidintähti voitte vastata tähän vaikka huomenna. Minulla ei ole kiire.

Tai sitten vain toteamme että tuota "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä" ei yksinkertaisesti kerrota missään kohtaa Raamattua.

Pallo on sinulla ja Daavidintähdellä joka väitteen esitti.

Lue lisää

Matteus 5-7 ja nuo Apt.n kohdat. Lue ja lopeta jankutus.

lopeta.jankutus kirjoitti:

Matteus 5-7 ja nuo Apt.n kohdat. Lue ja lopeta jankutus.

Luin jo, asiaa ei mainita tuolla.

Tai sitten sinulla on eri Raamattu kun muilla.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Luin jo, asiaa ei mainita tuolla.

Tai sitten sinulla on eri Raamattu kun muilla.

Jos et ymmärrä niin se on ihan oma häpeäsi!

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Luin jo, asiaa ei mainita tuolla.

Tai sitten sinulla on eri Raamattu kun muilla.

Mikäs Raamattu sinulla on?

lopeta.nankutus kirjoitti:

Jos et ymmärrä niin se on ihan oma häpeäsi!

Miksi itse jankutat etkä laita sitä Raamatun kohtaa tänne jossa tämä sanotaan:
"Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"

Lopean kyselemisen heti kun saan tuon Raamatunkohdan. Älä minua syytä jos et pysty sitä tänne laittamaan.

katsotaanpa kirjoitti:

Mikäs Raamattu sinulla on?

Ihan tavallinen Suomalainen Raamattu.
:-)

Pystytkö sinä laittamaan tänne kirjoitettuna sen raamatunkohdan jossa tämä sanotaan: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ihan tavallinen Suomalainen Raamattu.
:-)

Pystytkö sinä laittamaan tänne kirjoitettuna sen raamatunkohdan jossa tämä sanotaan: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Lue lisää

Kysyin mikä Raamattu sinulla on?

katsotaanpa kirjoitti:

Kysyin mikä Raamattu sinulla on?

Ja vastasin. Takennan vielä että mustakantinen.

Lisäksi tietysti voi katsota netistä, esim. : http://www.evl.fi/raamattu/

Sinä et vastannut tähän:
Pystytkö sinä laittamaan tänne kirjoitettuna sen raamatunkohdan jossa tämä sanotaan: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ja vastasin. Takennan vielä että mustakantinen.

Lisäksi tietysti voi katsota netistä, esim. : http://www.evl.fi/raamattu/

Sinä et vastannut tähän:
Pystytkö sinä laittamaan tänne kirjoitettuna sen raamatunkohdan jossa tämä sanotaan: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Lue lisää

Mikä on "ihan tavallinen Suomalainen Raamattu".


ps. suomalainen kirjoitetaan pienellä ässällä

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ja vastasin. Takennan vielä että mustakantinen.

Lisäksi tietysti voi katsota netistä, esim. : http://www.evl.fi/raamattu/

Sinä et vastannut tähän:
Pystytkö sinä laittamaan tänne kirjoitettuna sen raamatunkohdan jossa tämä sanotaan: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Lue lisää

Mistä tiedät, että Raamattusi on suomalainen? Miksei se voisi olla vaikka virolainen?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ja vastasin. Takennan vielä että mustakantinen.

Lisäksi tietysti voi katsota netistä, esim. : http://www.evl.fi/raamattu/

Sinä et vastannut tähän:
Pystytkö sinä laittamaan tänne kirjoitettuna sen raamatunkohdan jossa tämä sanotaan: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Lue lisää

Mistä olet tuon Raamatun saanut vai oletko sen varastanut?

kysymys.sinulle kirjoitti:

Mistä tiedät, että Raamattusi on suomalainen? Miksei se voisi olla vaikka virolainen?

Onko sinulla sitten raamattu josta vastaus tähän löytyy: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Ehkäpä se minun Raamattuni on tosiaan viallinen (Latvialainen jopa).

Kirjoitatko sinun Raamatustasi löytyvän vastauksen tänne niin vertaan onko ko. kohta sama minun Raamatussani. Sehän on helppo tapa tarkistaa onko Raamatussani virhe.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Onko sinulla sitten raamattu josta vastaus tähän löytyy: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Ehkäpä se minun Raamattuni on tosiaan viallinen (Latvialainen jopa).

Kirjoitatko sinun Raamatustasi löytyvän vastauksen tänne niin vertaan onko ko. kohta sama minun Raamatussani. Sehän on helppo tapa tarkistaa onko Raamatussani virhe.

Lue lisää

Mistä tiedät, että Raamattusi on suomalainen? Miksei se voisi olla vaikka virolainen?

Kysymys.Sinulle kirjoitti:

Mistä tiedät, että Raamattusi on suomalainen? Miksei se voisi olla vaikka virolainen?

Vastasin jo. Vastaatko sinä?

Onko sinulla sitten raamattu josta vastaus tähän löytyy: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Ehkäpä se minun Raamattuni on tosiaan viallinen (Latvialainen jopa).

Kirjoitatko sinun Raamatustasi löytyvän vastauksen tänne niin vertaan onko ko. kohta sama minun Raamatussani. Sehän on helppo tapa tarkistaa onko Raamatussani virhe.

Vai eikö sinunkaan Raamatustasti löydy tuota kohtaa jossa sanotaan: Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

katsotaanpa kirjoitti:

Mikä on "ihan tavallinen Suomalainen Raamattu".


ps. suomalainen kirjoitetaan pienellä ässällä

Onko sinulla sitten raamattu josta vastaus tähän löytyy: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Ehkäpä se minun Raamattuni on tosiaan viallinen.

Tosin käytän myös tätä: http://www.evl.fi/raamattu/

Kirjoitatko sinun Raamatustasi löytyvän vastauksen tänne niin vertaan onko ko. kohta sama minun Raamatussani. Sehän on helppo tapa tarkistaa onko Raamatussani virhe.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Onko sinulla sitten raamattu josta vastaus tähän löytyy: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Ehkäpä se minun Raamattuni on tosiaan viallinen.

Tosin käytän myös tätä: http://www.evl.fi/raamattu/

Kirjoitatko sinun Raamatustasi löytyvän vastauksen tänne niin vertaan onko ko. kohta sama minun Raamatussani. Sehän on helppo tapa tarkistaa onko Raamatussani virhe.

Lue lisää

Et vastannut kysymykseesni mikä on "ihan tavallinen Suomalainen Raamattu" Yritäppäs uudelleen!

katsopaanpa kirjoitti:

Et vastannut kysymykseesni mikä on "ihan tavallinen Suomalainen Raamattu" Yritäppäs uudelleen!

Otetaan tämä, se on selkein:
http://www.evl.fi/raamattu/

Sinun vuorosi vastata minun kysymkseeni:
Onko sinulla sitten raamattu josta vastaus tähän löytyy: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Vastasin jo. Vastaatko sinä?

Onko sinulla sitten raamattu josta vastaus tähän löytyy: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Ehkäpä se minun Raamattuni on tosiaan viallinen (Latvialainen jopa).

Kirjoitatko sinun Raamatustasi löytyvän vastauksen tänne niin vertaan onko ko. kohta sama minun Raamatussani. Sehän on helppo tapa tarkistaa onko Raamatussani virhe.

Vai eikö sinunkaan Raamatustasti löydy tuota kohtaa jossa sanotaan: Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Lue lisää

Et vastannut kysymykseeni, mistä tiedät, että Raamattusi on suomalainen? Miksei se voisi olla vaikka virolainen?
Haluatko vielä yrittää vastata vai myönnätkö valehdelleesi?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Otetaan tämä, se on selkein:
http://www.evl.fi/raamattu/

Sinun vuorosi vastata minun kysymkseeni:
Onko sinulla sitten raamattu josta vastaus tähän löytyy: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Lue lisää

Et siis pysty vatsaamaan? Noh, sitten valehtelit, selvä!

Kysymys.Sinulle kirjoitti:

Et vastannut kysymykseeni, mistä tiedät, että Raamattusi on suomalainen? Miksei se voisi olla vaikka virolainen?
Haluatko vielä yrittää vastata vai myönnätkö valehdelleesi?

Lue lisää

Vastaan: http://www.evl.fi/raamattu/
Sieltä käsittääkseni löytyy ihan suomalainen raamattu. Vai olenko väärässä?

Sinun vuorosi vastata minun kysymkseeni:
Onko sinulla sitten raamattu josta vastaus tähän löytyy: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

katotaanpa kirjoitti:

Et siis pysty vatsaamaan? Noh, sitten valehtelit, selvä!

Sinun vuorosi muuten vastata. Vai katoatko keskustelusta kun et pysty vastaamaan?
Kuten yleensä teet.
:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Sinun vuorosi muuten vastata. Vai katoatko keskustelusta kun et pysty vastaamaan?
Kuten yleensä teet.
:-)

Miksi muuten valehtelet, että sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla edes on sitä???

katotaanpa kirjoitti:

Et siis pysty vatsaamaan? Noh, sitten valehtelit, selvä!

Valehteliko Daavidintähti muuten sinun mielestäsi kun väitti että tämä Raamattu sanoo näin:
"Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Daavidintähtihän (omalla nicillään ainakin) katosi keskustelusta ja tilalle tulit sinä "katotaampa" ja joku toinen "kysymys.sinulle".

Erikoista että kukaan teistä kolmesta ei ole löytänyt sitä kohtaa Raamatusta missä tämä: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?
sanotaan.

Jo 3 raamatun tuntijaa, ja kaikki yhtä avuttomia?

Kysymys.Sinulle kirjoitti:

Miksi muuten valehtelet, että sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla edes on sitä???

Pystytkö todistamaan että minulla ei ole Raamattua? :-)
Väität minua valehtelijaksi, todista väitteesi. Todistustaakka on väitteen esittäjällä kuten tiedät (voi olla että olen jo sen jollekkin toisellekkin nicillesi viime päivinä kertonut)
:-)

Ja vastaa kysymykseen:
Missä kohtaa Raamatusta missä tämä: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?
sanotaan kirjoittamalla ko. raamatunkohta tänne.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Valehteliko Daavidintähti muuten sinun mielestäsi kun väitti että tämä Raamattu sanoo näin:
"Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Daavidintähtihän (omalla nicillään ainakin) katosi keskustelusta ja tilalle tulit sinä "katotaampa" ja joku toinen "kysymys.sinulle".

Erikoista että kukaan teistä kolmesta ei ole löytänyt sitä kohtaa Raamatusta missä tämä: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?
sanotaan.

Jo 3 raamatun tuntijaa, ja kaikki yhtä avuttomia?

Lue lisää

Yritäs nyt vastata ja lopeta jankutuksesi!
Miksi muuten valehtelet, että sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla edes on sitä???

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Valehteliko Daavidintähti muuten sinun mielestäsi kun väitti että tämä Raamattu sanoo näin:
"Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Daavidintähtihän (omalla nicillään ainakin) katosi keskustelusta ja tilalle tulit sinä "katotaampa" ja joku toinen "kysymys.sinulle".

Erikoista että kukaan teistä kolmesta ei ole löytänyt sitä kohtaa Raamatusta missä tämä: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?
sanotaan.

Jo 3 raamatun tuntijaa, ja kaikki yhtä avuttomia?

Lue lisää

Kaikki uskovat ovat TV7:lla! Ja nyt Radio Deillä.

Kysymys.Sinulle kirjoitti:

Yritäs nyt vastata ja lopeta jankutuksesi!
Miksi muuten valehtelet, että sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla edes on sitä???

Lue lisää

Todista että valehtelen. Todistustaakka on sinulla joka väität että valehtelen.
:-)
Ja vastaa kysymykseen:
Missä kohtaa Raamatusta missä tämä: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?
sanotaan kirjoittamalla ko. raamatunkohta tänne.

Vai eikö tuota oikeasti sanota Raamatussa?

vainoharhaiselle kirjoitti:

Kaikki uskovat ovat TV7:lla! Ja nyt Radio Deillä.

Sepä kiva.
Vastauksen kysymykseen voi antaa vaikkapa huomenna:


Kerro missä kohtaa Raamatusta missä tämä: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?
sanotaan kirjoittamalla ko. raamatunkohta tänne.

Tarvittaessa voitte kysyä asian vaikkapa seurakunnastanne jos nyt ette itse pysty vastaamaan.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Valehteliko Daavidintähti muuten sinun mielestäsi kun väitti että tämä Raamattu sanoo näin:
"Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?

Daavidintähtihän (omalla nicillään ainakin) katosi keskustelusta ja tilalle tulit sinä "katotaampa" ja joku toinen "kysymys.sinulle".

Erikoista että kukaan teistä kolmesta ei ole löytänyt sitä kohtaa Raamatusta missä tämä: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?
sanotaan.

Jo 3 raamatun tuntijaa, ja kaikki yhtä avuttomia?

Lue lisää

"Valehteliko Daavidintähti muuten sinun mielestäsi kun väitti että tämä Raamattu sanoo näin:
"Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"

Eivät valehdelleet, koska näitä käskyjä ei ole peruttu.

Joh. 15:10

Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

orsmankääpä kirjoitti:

"Valehteliko Daavidintähti muuten sinun mielestäsi kun väitti että tämä Raamattu sanoo näin:
"Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"

Eivät valehdelleet, koska näitä käskyjä ei ole peruttu.

Joh. 15:10

Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Lue lisää

Jeesushan puhuu tuossa omista käskyistään.
Ja siitä että hän on itse pitänyt Isänsä käskyt.

Ei sanaakaan siitä että vain ne käskyt jotka Jeesus (tai varsinkaan Paavali) on vahvistanut ovat pysyväiskäskyjä.

Eikä tuo edes ole Vuorisaarnasta josta Daavidintähti väitti vastauksen löytyvän, valehteliko siis Daavidintähti?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Jeesushan puhuu tuossa omista käskyistään.
Ja siitä että hän on itse pitänyt Isänsä käskyt.

Ei sanaakaan siitä että vain ne käskyt jotka Jeesus (tai varsinkaan Paavali) on vahvistanut ovat pysyväiskäskyjä.

Eikä tuo edes ole Vuorisaarnasta josta Daavidintähti väitti vastauksen löytyvän, valehteliko siis Daavidintähti?

Lue lisää

"Jeesushan puhuu tuossa omista käskyistään.
Ja siitä että hän on itse pitänyt Isänsä käskyt."

Hyvä huomio!

Ne käskyt jotka Jeesus on meille antanut, niin niitä noudatamme nyt kunnes Jeesus saapuu.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Jeesushan puhuu tuossa omista käskyistään.
Ja siitä että hän on itse pitänyt Isänsä käskyt.

Ei sanaakaan siitä että vain ne käskyt jotka Jeesus (tai varsinkaan Paavali) on vahvistanut ovat pysyväiskäskyjä.

Eikä tuo edes ole Vuorisaarnasta josta Daavidintähti väitti vastauksen löytyvän, valehteliko siis Daavidintähti?

Lue lisää

"Ei sanaakaan siitä että vain ne käskyt jotka Jeesus (tai varsinkaan Paavali) on vahvistanut ovat pysyväiskäskyjä."
Ei valehdellut.
Miksi muuten valehtelet, että sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla edes on sitä???

alkoi.kiinnostaa kirjoitti:

"Ei sanaakaan siitä että vain ne käskyt jotka Jeesus (tai varsinkaan Paavali) on vahvistanut ovat pysyväiskäskyjä."
Ei valehdellut.
Miksi muuten valehtelet, että sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla edes on sitä???

Lue lisää

Todistustaakka on aina sillä joka esittää väitteen, kuten että valehtelen. Joten todista että valehtelen.

orsmankääpä kirjoitti:

"Jeesushan puhuu tuossa omista käskyistään.
Ja siitä että hän on itse pitänyt Isänsä käskyt."

Hyvä huomio!

Ne käskyt jotka Jeesus on meille antanut, niin niitä noudatamme nyt kunnes Jeesus saapuu.

Lue lisää

Eikös vaan.

Mutta vastausta tähän tuokaan kohta Raamatusta ei anna tähän:

Missä tämä kerrotaan Raamatussa: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eikös vaan.

Mutta vastausta tähän tuokaan kohta Raamatusta ei anna tähän:

Missä tämä kerrotaan Raamatussa: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"

Lue lisää

Koko UT:ssa.
Miksi valehtelet, että sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla edes on sitä???

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Todistustaakka on aina sillä joka esittää väitteen, kuten että valehtelen. Joten todista että valehtelen.

Todista itse, että väitteesi mukaan sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla on se. Luulisi olevan sinulle helppoa todistaa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eikös vaan.

Mutta vastausta tähän tuokaan kohta Raamatusta ei anna tähän:

Missä tämä kerrotaan Raamatussa: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"

Lue lisää

1. Piet. 1:25

mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

Jumalan tahto, laki, käskyt, Sana ovat sama asia. Jumalan Sana eli käskyt pysyy iankaiken.

Kysymys.Sinulle kirjoitti:

Koko UT:ssa.
Miksi valehtelet, että sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla edes on sitä???

Lue lisää

Jos väität minua valehtelijaksi sinun on todistettava väitteesi todeksi.

Sinäkään et pysty antamaan mitään raamatunkohtaa jossa tämä kerrottaisiin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"

Kai siellä UT:ssä nyt on jokin kohta jossa tuo sanotaan ihan oikeasti?

Vai etkö sinäkään ole sitä löytänyt?

orsmankääpä kirjoitti:

"Jeesushan puhuu tuossa omista käskyistään.
Ja siitä että hän on itse pitänyt Isänsä käskyt."

Hyvä huomio!

Ne käskyt jotka Jeesus on meille antanut, niin niitä noudatamme nyt kunnes Jeesus saapuu.

Lue lisää

Kyllä DT tietää. Kiitos hyvästä todistuksesta taas kerran hänelle.

alkoi.kiinnostaa kirjoitti:

Todista itse, että väitteesi mukaan sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla on se. Luulisi olevan sinulle helppoa todistaa.

Lue lisää

"Todista itse, että väitteesi mukaan sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla on se. Luulisi olevan sinulle helppoa todistaa."

En ole väittänyt mitään vaan kertonut miten asia on. Totuus ei ole väite. :-)

Jos väität minua valehtelijaksi niin sinun tulee todistaa että olen valehtelija.

orsmankääpä kirjoitti:

1. Piet. 1:25

mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

Jumalan tahto, laki, käskyt, Sana ovat sama asia. Jumalan Sana eli käskyt pysyy iankaiken.

Lue lisää

Eli herran sana pysyy ikuisesti?

Ei vain ne kohdat jotka ovat jeesuksen ja paavalin vahvistamia?

Tuo kohta ei anna vastausta siihen missä kohtaa Raamattu toteaa näin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"

hyvätodistus kirjoitti:

Kyllä DT tietää. Kiitos hyvästä todistuksesta taas kerran hänelle.

Kiittäisin DT:tä myös oikein mielelläni jos hän kertoisi missä kohtaa Raamattua tämä todetaan:"Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"

:-)

Kiitän itseasiassa sitä joka tuon kohdan Raamatusta tänne laittaa. Oli se kuka tahansa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Jos väität minua valehtelijaksi sinun on todistettava väitteesi todeksi.

Sinäkään et pysty antamaan mitään raamatunkohtaa jossa tämä kerrottaisiin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"

Kai siellä UT:ssä nyt on jokin kohta jossa tuo sanotaan ihan oikeasti?

Vai etkö sinäkään ole sitä löytänyt?

Lue lisää

"Sinäkään et pysty antamaan mitään raamatunkohtaa jossa tämä kerrottaisiin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""

Hyvin tiedät, ettei noita sanomuotoja Raamatussa käytetä, kun ilmaistaan että Jumalan Sana, laki tai käskyt pysyy iankaiken.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Todista itse, että väitteesi mukaan sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu vaikka et pysty todistaan, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla on se. Luulisi olevan sinulle helppoa todistaa."

En ole väittänyt mitään vaan kertonut miten asia on. Totuus ei ole väite. :-)

Jos väität minua valehtelijaksi niin sinun tulee todistaa että olen valehtelija.

Lue lisää

En ole sanonut sinua valehtelijaksi ja jotta en edes niin ajattelisikaan
Todista itse, että väitteesi mukaan sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla ylipäätään on se. Luulisi olevan sinulle helppoa todistaa jos asia on totta.

orsmankääpä kirjoitti:

"Sinäkään et pysty antamaan mitään raamatunkohtaa jossa tämä kerrottaisiin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""

Hyvin tiedät, ettei noita sanomuotoja Raamatussa käytetä, kun ilmaistaan että Jumalan Sana, laki tai käskyt pysyy iankaiken.

Lue lisää

No miksi sitten väitetään että tuo löytyy Raamatusta? Että se löytyy Vuorisaarnasta?

Miksi sinä tai DT tai joku muu ei sanonut tuota asiaa 30 kommenttia sitten?

alkoi.kiinnostaa kirjoitti:

En ole sanonut sinua valehtelijaksi ja jotta en edes niin ajattelisikaan
Todista itse, että väitteesi mukaan sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla ylipäätään on se. Luulisi olevan sinulle helppoa todistaa jos asia on totta.

Lue lisää

No hyvä. Kerron nyt sinulle että minulla on Raamattu, ihan normaali, tavallinen Suomalainen Raamattu.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No miksi sitten väitetään että tuo löytyy Raamatusta? Että se löytyy Vuorisaarnasta?

Miksi sinä tai DT tai joku muu ei sanonut tuota asiaa 30 kommenttia sitten?

Lue lisää

Todista itse, että väitteesi mukaan sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla ylipäätään on se. Luulisi olevan sinulle helppoa todistaa jos asia on totta.

oletko.valehtelija kirjoitti:

Todista itse, että väitteesi mukaan sinulla on tavallinen suomalainen Raamattu, että se on tavallinen ja suomalainen tai, että sinulla ylipäätään on se. Luulisi olevan sinulle helppoa todistaa jos asia on totta.

Lue lisää

No hyvä.. Kerron nyt sinulle että minulla on Raamattu, ihan normaali, tavallinen Suomalainen Raamattu.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No miksi sitten väitetään että tuo löytyy Raamatusta? Että se löytyy Vuorisaarnasta?

Miksi sinä tai DT tai joku muu ei sanonut tuota asiaa 30 kommenttia sitten?

Lue lisää

"No miksi sitten väitetään että tuo löytyy Raamatusta? Että se löytyy Vuorisaarnasta"
Niinhän se asia löytyykin. "Teille on sanottu.... mutta minä sanon teille. Miten sinun "raamattusi" tuosta sanoo ja miten sen ymmärrät?
Onko Jeesus sinulle korkein auktoriteetti vai ei?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No hyvä. Kerron nyt sinulle että minulla on Raamattu, ihan normaali, tavallinen Suomalainen Raamattu.

Mikä ero on normaalilla ja epänormaalilla suomalaisella Raamatulla ja mikä ero tavallisella ja epätavallisella?
Mistä sinä tiedät, että sinulla juuri on se normaali ja tavallinen eikä epänormaali ja epätavallinen?

ps. suomalainen kirjoitetaan edelleenkiin pienellä ässällä

usko.vainen kirjoitti:

"No miksi sitten väitetään että tuo löytyy Raamatusta? Että se löytyy Vuorisaarnasta"
Niinhän se asia löytyykin. "Teille on sanottu.... mutta minä sanon teille. Miten sinun "raamattusi" tuosta sanoo ja miten sen ymmärrät?
Onko Jeesus sinulle korkein auktoriteetti vai ei?

Lue lisää

Sanooko vuorisaarna näin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""


Jos niin laita tähän se kohta Vuorisaarnasta tai Raamatusta kirjoitettuna.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Sanooko vuorisaarna näin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""


Jos niin laita tähän se kohta Vuorisaarnasta tai Raamatusta kirjoitettuna.

Lue lisää

Saat kuule ihan itse lukea sieltä tavallisesta, mustasta, normaalista, suomalaisesta Raamatustasi :=)
Vuorisaarna Matteus 5-7

oletko.valahtelija kirjoitti:

Mikä ero on normaalilla ja epänormaalilla suomalaisella Raamatulla ja mikä ero tavallisella ja epätavallisella?
Mistä sinä tiedät, että sinulla juuri on se normaali ja tavallinen eikä epänormaali ja epätavallinen?

ps. suomalainen kirjoitetaan edelleenkiin pienellä ässällä

Lue lisää

Normaali on normaali ja epänormaali on epänormaali. Esimerkisi Raamattu jossa ei ole normaalin Raamatun sisältöä on tietysti epänormaali.

Onko vaikkapa Raamattu mistä Vuorisaarna puuttuu normaali sinun mielestäsi? Minun milestäni ei ole.

Etkö ymmärrä eroa kun sitä minulta kysyt?

usko.vainen kirjoitti:

Saat kuule ihan itse lukea sieltä tavallisesta, mustasta, normaalista, suomalaisesta Raamatustasi :=)
Vuorisaarna Matteus 5-7

No siellä sitä vastausta ei ole kuten on jo moneen kertaan todettu.

Palaile kommentoimaan kun pystyt kirjoittamaan ko. Raamatunkohdan tänne jossa todetaan että "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No miksi sitten väitetään että tuo löytyy Raamatusta? Että se löytyy Vuorisaarnasta?

Miksi sinä tai DT tai joku muu ei sanonut tuota asiaa 30 kommenttia sitten?

Lue lisää

"No miksi sitten väitetään että tuo löytyy Raamatusta? Että se löytyy Vuorisaarnasta?"

Siksi kun itse asia löytyy Raamatusta.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No siellä sitä vastausta ei ole kuten on jo moneen kertaan todettu.

Palaile kommentoimaan kun pystyt kirjoittamaan ko. Raamatunkohdan tänne jossa todetaan että "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""

Lue lisää

Minä en kuule palaile yhtään mihinkään koska sinun ongalmasi on jossain ihan muualla kuin Raamatussa :=)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Sanooko vuorisaarna näin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""


Jos niin laita tähän se kohta Vuorisaarnasta tai Raamatusta kirjoitettuna.

Lue lisää

"Sanooko vuorisaarna näin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"""

No vuorisaarna ei sano mitään - Jeesus sanoo.

usko.vainen kirjoitti:

Minä en kuule palaile yhtään mihinkään koska sinun ongalmasi on jossain ihan muualla kuin Raamatussa :=)

Et tietenkään palaa koska sinäkään et löydä sitä kohtaa Raamatusta missä tämä todetaan: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""

Ehkäpä joku joka oikeasti tuntee Raamatun voi kertoa mistä tuo löytyy.

orsmankääpä kirjoitti:

"Sanooko vuorisaarna näin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"""

No vuorisaarna ei sano mitään - Jeesus sanoo.

No sanooko Jeesus näin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""
?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No siellä sitä vastausta ei ole kuten on jo moneen kertaan todettu.

Palaile kommentoimaan kun pystyt kirjoittamaan ko. Raamatunkohdan tänne jossa todetaan että "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""

Lue lisää

"Palaile kommentoimaan kun pystyt kirjoittamaan ko. Raamatunkohdan tänne jossa todetaan että "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"""

No tätä tivaat turhaan - noilla sanoilla ei ilmaista Raamatussa, että Jumalan käskyt pysyy iankaikkisesti.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No sanooko Jeesus näin: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""
?

Kolmannen kerran :) - Jeesus ei näin sano.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Et tietenkään palaa koska sinäkään et löydä sitä kohtaa Raamatusta missä tämä todetaan: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""

Ehkäpä joku joka oikeasti tuntee Raamatun voi kertoa mistä tuo löytyy.

Lue lisää

Katsos sinähän alat jo pikkuisen ymmärttää mitä orsmankääpä ja DT ovat sinulle yrittäneet rautalangasta vääntää :=)

usko.vainen kirjoitti:

Katsos sinähän alat jo pikkuisen ymmärttää mitä orsmankääpä ja DT ovat sinulle yrittäneet rautalangasta vääntää :=)

Enempää ei tuolta jankaajalta voikaan yhden kokonaisen päivän aikana odottaa :)
Ajattele ei ole hänen päivänsä palstalla mennyt ihan hukkaan!

orsmankääpä kirjoitti:

"Palaile kommentoimaan kun pystyt kirjoittamaan ko. Raamatunkohdan tänne jossa todetaan että "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"""

No tätä tivaat turhaan - noilla sanoilla ei ilmaista Raamatussa, että Jumalan käskyt pysyy iankaikkisesti.

Lue lisää

Niin no sinä sentään sanot asian niinkun se on että DT:n väite ei ole se mitä Raamattu sanoo.

usko.vainen kirjoitti:

Katsos sinähän alat jo pikkuisen ymmärttää mitä orsmankääpä ja DT ovat sinulle yrittäneet rautalangasta vääntää :=)

Aina kannattaa kärsivällisesti yrittää.

2. Piet. 1:6

ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,

usko.vainen kirjoitti:

Katsos sinähän alat jo pikkuisen ymmärttää mitä orsmankääpä ja DT ovat sinulle yrittäneet rautalangasta vääntää :=)

Niin, DT:hän sanoi että tämä löytyy Vuorisaarnasta: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""


Mutta sinäkään et sitä vaan sieltä löydä.

hyvää.edistystä kirjoitti:

Enempää ei tuolta jankaajalta voikaan yhden kokonaisen päivän aikana odottaa :)
Ajattele ei ole hänen päivänsä palstalla mennyt ihan hukkaan!

Päinvastoin, tämä on verryttelyä tosikoitoksia varten. Helppoa sellaista.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Niin no sinä sentään sanot asian niinkun se on että DT:n väite ei ole se mitä Raamattu sanoo.

"Niin no sinä sentään sanot asian niinkun se on että DT:n väite ei ole se mitä Raamattu sanoo."

Etkös sinä tuolla aikaisemmin väittänyt, että minä ja DT olemme sama henkilö?

orsmankääpä kirjoitti:

Aina kannattaa kärsivällisesti yrittää.

2. Piet. 1:6

ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,

Lue lisää

Ja tähän sanomme, AAMEN!

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Päinvastoin, tämä on verryttelyä tosikoitoksia varten. Helppoa sellaista.

No olet sitten tosi hyvim verrytellyt nyt! Koska aiot aloittaa tosikoitoksen?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Niin, DT:hän sanoi että tämä löytyy Vuorisaarnasta: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""


Mutta sinäkään et sitä vaan sieltä löydä.

Lue lisää

"Niin, DT:hän sanoi että tämä löytyy Vuorisaarnasta: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?"""

:)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Päinvastoin, tämä on verryttelyä tosikoitoksia varten. Helppoa sellaista.

Saanko kysyä millä sinä elätät itsesi? Mistä saat siis rahasi millä elät?
Enkä todellakaan käy "henkilöösi" :)

usko.vainen kirjoitti:

Ja tähän sanomme, AAMEN!

Olemme ainakin kestäneet kärsivällisyys- koitoksen :)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Niin, DT:hän sanoi että tämä löytyy Vuorisaarnasta: "Jeesuksen ja Paavalin vahvistamat asiat ovat pysyväiskäsyjä"?""


Mutta sinäkään et sitä vaan sieltä löydä.

Lue lisää

Kyllä löydän edellähän juuri kerroin.

orsmankääpä kirjoitti:

"Niin no sinä sentään sanot asian niinkun se on että DT:n väite ei ole se mitä Raamattu sanoo."

Etkös sinä tuolla aikaisemmin väittänyt, että minä ja DT olemme sama henkilö?

Lue lisää

En väittänyt, esitin sen vain mahdollisuutena.

Kuten hyvin tiedät täällä voi käyttää useita nimimerkkejä ilman että niiden käyttäjien samaa henkilölisyyttä pystyy todistamaan (ilman tarkempia selvityksiä).

Jopa niin että minä voin olla orsmankääpä ja keskustella itseni kanssa.
Tai että minä olen DT.

Mitä luulet oletko sinä minä ja minä sinä?
Vain olenko minä DT?
Vai peräti OksastettuOksa?

Vai oletko sinä DT? ja OksastettuOksa?

Tiedätkö sinä?

orsmankääpä kirjoitti:

Olemme ainakin kestäneet kärsivällisyys- koitoksen :)

Kärsivällisyys kyllä kestää mutta pokka on joskus kovilla :=)

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä löydän edellähän juuri kerroin.

No kirjota se tänne niin selviää muillekin.

orsmankääpä kirjoitti:

No olet sitten tosi hyvim verrytellyt nyt! Koska aiot aloittaa tosikoitoksen?

Tämä foorumi on vain verryttelyä. Ehkä löydät vastauksen jos vaikka googlaat. Tai sitten et löydä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

En väittänyt, esitin sen vain mahdollisuutena.

Kuten hyvin tiedät täällä voi käyttää useita nimimerkkejä ilman että niiden käyttäjien samaa henkilölisyyttä pystyy todistamaan (ilman tarkempia selvityksiä).

Jopa niin että minä voin olla orsmankääpä ja keskustella itseni kanssa.
Tai että minä olen DT.

Mitä luulet oletko sinä minä ja minä sinä?
Vain olenko minä DT?
Vai peräti OksastettuOksa?

Vai oletko sinä DT? ja OksastettuOksa?

Tiedätkö sinä?

Lue lisää

Sinä olet ainakin TaavettiKurreliini, Daavidinkilpi, KysymysSinulle jne
Jankutuksestasi ja "älykkyydestäsi" ei voi erehtyä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No kirjota se tänne niin selviää muillekin.

Edellenkin voit lukea siitä "omasta" Raamatustasi ihan itse :=)

olletko.nuppuieläkkeellä kirjoitti:

Saanko kysyä millä sinä elätät itsesi? Mistä saat siis rahasi millä elät?
Enkä todellakaan käy "henkilöösi" :)

Tietysti saat kysyä.
Vosin olla vaikkapa pappi, lukkari, talonpoika tai kuppari eikös vain?
Tai jotain muuta?
Salperäistä?
Julkisuuden henkilö?

Kysyä saa aina.

usko.vainen kirjoitti:

Kärsivällisyys kyllä kestää mutta pokka on joskus kovilla :=)

Joo, tämä olisi hyvää harjoittelua alakoulun opettajillekin.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tietysti saat kysyä.
Vosin olla vaikkapa pappi, lukkari, talonpoika tai kuppari eikös vain?
Tai jotain muuta?
Salperäistä?
Julkisuuden henkilö?

Kysyä saa aina.

Lue lisää

Häpeät siis sitä, että et ole missään töissä?

TaavettiKurreliinille kirjoitti:

Sinä olet ainakin TaavettiKurreliini, Daavidinkilpi, KysymysSinulle jne
Jankutuksestasi ja "älykkyydestäsi" ei voi erehtyä.

:-)
Voisin olla jos käyttäisin noita nimimerkkejä.
Kuten sinäkin voisit olla jos käyttäisit noita nimimerkkejä.
Ehkäpä noiden nimimerkien takana on kuitenkin joku muu?

oletko.nuppieläkeläinen kirjoitti:

Häpeät siis sitä, että et ole missään töissä?

Kaikkien ei tarvitse tehdä töitä elääkseen. :-)

ihan.naurattaa kirjoitti:

Joo, tämä olisi hyvää harjoittelua alakoulun opettajillekin.

Kieltämättä joskus tuntuu, että keksi-ikä näissä ketjuissa on kymmenen korvilla :=)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

:-)
Voisin olla jos käyttäisin noita nimimerkkejä.
Kuten sinäkin voisit olla jos käyttäisit noita nimimerkkejä.
Ehkäpä noiden nimimerkien takana on kuitenkin joku muu?

Lue lisää

Niin voisit - taas !

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kaikkien ei tarvitse tehdä töitä elääkseen. :-)

Kyllä tarvitsisi koska teitä elätettäviä on ihan liikaa. Mutta jos sinusta ei ole töihin niin pakkohan sukain on yhteiskunnan elättää.

oletko.nuppieläkeläinen kirjoitti:

Kyllä tarvitsisi koska teitä elätettäviä on ihan liikaa. Mutta jos sinusta ei ole töihin niin pakkohan sukain on yhteiskunnan elättää.

Eiköhän minunkin veroeuroillani ole aika monet muiden tuet maksettu
:-)

TaavettiKurreliinille kirjoitti:

Niin voisit - taas !

Ei. Taas. Se meni väärin.

usko.vainen kirjoitti:

Kieltämättä joskus tuntuu, että keksi-ikä näissä ketjuissa on kymmenen korvilla :=)

Alakoulun opettajat eivät ole 10v ikäisiä.

vainoharhaiselle kirjoitti:

Kaikki uskovat ovat TV7:lla! Ja nyt Radio Deillä.

Miksi valehtelet? Minä katsoin ja katson yhä Olympilaisia.

ihan.naurattaa kirjoitti:

Joo, tämä olisi hyvää harjoittelua alakoulun opettajillekin.

Opettajilla on tässä maassa pääsääntöisesti akateeminen koulutus. Onko sinulla?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eiköhän minunkin veroeuroillani ole aika monet muiden tuet maksettu
:-)

Tuskinpa. Mutta nyt ainakin olet yhteiskunnalle pelkkä riippakivi!
Tyhjää on elämäsi kun tällä palstalla kaiket päivät jankutat. Lienet niitä yhteiskunnan syrjäytyneitä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Opettajilla on tässä maassa pääsääntöisesti akateeminen koulutus. Onko sinulla?

Kyllä. Tekniikan alalta.

oletko.nuppieläkeläinen kirjoitti:

Tuskinpa. Mutta nyt ainakin olet yhteiskunnalle pelkkä riippakivi!
Tyhjää on elämäsi kun tällä palstalla kaiket päivät jankutat. Lienet niitä yhteiskunnan syrjäytyneitä.

Lue lisää

Voi olla.
Tai sitten ei.

Miksi asia edes sinua kiinnostaa? Eihän sillä ole mitään väliä vaikka olisin puolisosi (jos sinulla sellainen on).

:-)

ihan.naurattaa kirjoitti:

Kyllä. Tekniikan alalta.

Hukkaan mennyt siis sekin koulutus :-)

yksi.uskova kirjoitti:

Miksi valehtelet? Minä katsoin ja katson yhä Olympilaisia.

En tarkoittanutkaan teitä muslimeita.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Hukkaan mennyt siis sekin koulutus :-)

No, vitsi vitsinä, hyvä että sinulla on hyvä koulutus. Toivottavasti saat käyttää sitä työelämässä hyväksesi. Ja nautit saavutuksistasi. Tai nautit yleensäkin siitä mitä teet ja olet.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Hukkaan mennyt siis sekin koulutus :-)

Ei ollenkaan. Minulla on hyvä työpaikka, kaunis koti, ihana puoliso ja suloiset lapset.

ihan.naurattaa kirjoitti:

Ei ollenkaan. Minulla on hyvä työpaikka, kaunis koti, ihana puoliso ja suloiset lapset.

Kuten jo yllä sanoin, vitsi vitsinä :-)

vainoharhaiselle kirjoitti:

En tarkoittanutkaan teitä muslimeita.

Ihan kristitty ole tähän asti ollut.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kuten jo yllä sanoin, vitsi vitsinä :-)

Minulle elämäni on kyllä ihan täyttä totta. Omastasi en tiedä.

ihan.naurattaa kirjoitti:

Minulle elämäni on kyllä ihan täyttä totta. Omastasi en tiedä.

Eikö olekin jännä että kun toivoin sinulle hyvää vastatasit noin, kohteliasta olisi vastata kohteliaisuuteen kauniisti.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Eikö olekin jännä että kun toivoin sinulle hyvää vastatasit noin, kohteliasta olisi vastata kohteliaisuuteen kauniisti.

Mitä minun olisi pitänyt sanoa?

ihan.naurattaa kirjoitti:

Mitä minun olisi pitänyt sanoa?

Minä olisin kiittänyt ja jättänyt viimeisen lauseesi "Omastasi en tiedä" kokonaan kirjoittamatta.

Et sitten kuiyenkaan vastausta onnistunut postaamaan?

kommarimammalle kirjoitti:

Et sitten kuiyenkaan vastausta onnistunut postaamaan?

Olen laittanut sen alkuperäiseen ketjuun.

mummomuori kirjoitti:

Olen laittanut sen alkuperäiseen ketjuun.

Minä en ala eikä aloittajakaan varnmasti ala mitään ketjuja lukemaan.
Jos et osaa vastata aloitukseen omin sanoin älä puutu asiaan!

kommarimammalle kirjoitti:

Minä en ala eikä aloittajakaan varnmasti ala mitään ketjuja lukemaan.
Jos et osaa vastata aloitukseen omin sanoin älä puutu asiaan!

Varmasti tuon tiedät, kun olet aloittaja.:)

Keskustelen erittäin mielelläni asiallisesti jos vastapuoli pystyy perustelemaan väitteensä faktoilla.

Jos taas vastapuoli esittää vain väitteitä, joita hän ei pysty perustelemaan milään tavalla, on aivan turha keskustella.

Joo, samaa jankutustaan jankuttanut aikaisemminin eri nikeillä. Onko tuollaiset aamusta iltaan jankuttajat niitä yhteiskunnasta syrjäytyneitä :D ?

tietääkö.joku kirjoitti:

Joo, samaa jankutustaan jankuttanut aikaisemminin eri nikeillä. Onko tuollaiset aamusta iltaan jankuttajat niitä yhteiskunnasta syrjäytyneitä :D ?

Et siis pysty keskustelemaan asiaperustein vaan käyt kiinni henkilöön.

tietääkö.joku kirjoitti:

Joo, samaa jankutustaan jankuttanut aikaisemminin eri nikeillä. Onko tuollaiset aamusta iltaan jankuttajat niitä yhteiskunnasta syrjäytyneitä :D ?

Tuollaiset YksinkertaistaEiköVain kaltaiset tyypit ovat yleensä juuri noita sairaita epäsosiaalisia syrjäytyneitä joilla ei ole mitään sosiaalisia kontakteja ja purkavat täällä itseään. Parasta vain skipata tuollaiset eikä mennä mukaan sairastumaan!

pien.neuvo kirjoitti:

Tuollaiset YksinkertaistaEiköVain kaltaiset tyypit ovat yleensä juuri noita sairaita epäsosiaalisia syrjäytyneitä joilla ei ole mitään sosiaalisia kontakteja ja purkavat täällä itseään. Parasta vain skipata tuollaiset eikä mennä mukaan sairastumaan!

Lue lisää

Kun ei pystytä keskustelemaan aiheesta asiallisesti käydään kiinni henkilöön.

pien.neuvo kirjoitti:

Tuollaiset YksinkertaistaEiköVain kaltaiset tyypit ovat yleensä juuri noita sairaita epäsosiaalisia syrjäytyneitä joilla ei ole mitään sosiaalisia kontakteja ja purkavat täällä itseään. Parasta vain skipata tuollaiset eikä mennä mukaan sairastumaan!

Lue lisää

Miksi muuten sinä purat itseäsi täälä joka päivä?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kun ei pystytä keskustelemaan aiheesta asiallisesti käydään kiinni henkilöön.

:D Mukava seurata kun jälleen käy näin. Niin tuttua niin tuttua.
Pidä pintasi.

mummomuori kirjoitti:

:D Mukava seurata kun jälleen käy näin. Niin tuttua niin tuttua.
Pidä pintasi.

Jankuttaja jankuttaa jankutuksiaan eikä pysty kesksustelemaan. Sekö on sinusta hienoa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kun ei pystytä keskustelemaan aiheesta asiallisesti käydään kiinni henkilöön.

No mutta sehän on Räyhiksen mitä tyypillisin taktiikka. Hän osaa räyhätä ja kopioida, siinä kaikki.

mummo.sörssää.taas kirjoitti:

Jankuttaja jankuttaa jankutuksiaan eikä pysty kesksustelemaan. Sekö on sinusta hienoa?

Se että hän kysyy asiaa ja kun ei niihin osata vastata. Alkaa kummallinen venkoilu. Osuvia ja tarkkoja kysymyksiä.

(katkesi kesken)

sanoit:
"Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan."

Et kyllä vastannut, mutta eihän sinun tarvitsekaan vastata. Ei ole sinun arvollesi sopivaa vaatia vastausta. Sinä kysyt, ja muut vastatkoot, oi mestari Daavidintähti, uljas uskonsoturi.

Taavettikurreliini kirjoitti:

(katkesi kesken)

sanoit:
"Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan."

Et kyllä vastannut, mutta eihän sinun tarvitsekaan vastata. Ei ole sinun arvollesi sopivaa vaatia vastausta. Sinä kysyt, ja muut vastatkoot, oi mestari Daavidintähti, uljas uskonsoturi.

Lue lisää

Ja siihen onko tuo kristityn puhetta tuli vastaus toiselta "kristityltä":
" Kyllä kun lukee mihin se oli vastaus!"

Edelleen on epäselvää mihin Jeesuksen opetukseen tämä ""Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan."" perustuu. Ehkäpä Oksastettu Oksa/Daavidintähti osaavat vastata siihen omilla nimimerkeillään.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ja siihen onko tuo kristityn puhetta tuli vastaus toiselta "kristityltä":
" Kyllä kun lukee mihin se oli vastaus!"

Edelleen on epäselvää mihin Jeesuksen opetukseen tämä ""Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan."" perustuu. Ehkäpä Oksastettu Oksa/Daavidintähti osaavat vastata siihen omilla nimimerkeillään.

Lue lisää

Onko kiva keskustella itsensä kanssa nuin?

oletpa.hauska kirjoitti:

Onko kiva keskustella itsensä kanssa nuin?

Käytän vain rekattua nimimerkkiäni ketjussa.
Todista toisin jos pystyt.

Mihin Jeesuksen opetukseen tämä sinun mielestäsi perustuu?
""Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan.""

oletpa.hauska kirjoitti:

Onko kiva keskustella itsensä kanssa nuin?

Koska nimimerkkisi on oletpa.hauska onko tuo kommentti "Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan." mielestäsi hauska?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Käytän vain rekattua nimimerkkiäni ketjussa.
Todista toisin jos pystyt.

Mihin Jeesuksen opetukseen tämä sinun mielestäsi perustuu?
""Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan.""

Lue lisää

"Käytän vain rekattua nimimerkkiäni ketjussa." Mitäs sitten nuin? Niitähän sinulla on useita :D

TaavettiKurreliinille kirjoitti:

"Käytän vain rekattua nimimerkkiäni ketjussa." Mitäs sitten nuin? Niitähän sinulla on useita :D

No kuitenkin käytän rekattua nimimerkkiä keskustelussa.

Mitä mieltä olet tästä lausunnosta jonka ilmeisesti antoi uskonveljesti (tai sinä itse) ja jota komppasi uskonveljesti (tai sinä itse)?

"Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan.""

Tämähän sanottiin kristitylle ihmiselle joka puolusti Jeesuksen sanomaa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

No kuitenkin käytän rekattua nimimerkkiä keskustelussa.

Mitä mieltä olet tästä lausunnosta jonka ilmeisesti antoi uskonveljesti (tai sinä itse) ja jota komppasi uskonveljesti (tai sinä itse)?

"Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan.""

Tämähän sanottiin kristitylle ihmiselle joka puolusti Jeesuksen sanomaa.

Lue lisää

"Mitä mieltä olet tästä lausunnosta jonka ilmeisesti antoi uskonveljesti (tai sinä itse) ja jota komppasi uskonveljesti (tai sinä itse)?

"Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan."""

Miten muuten tyhjentävästi todistat, ettei tuo viesti ole sinun oma viestisi, jonka kirjoitit toisella nimimerkillä? Voisitko todistaa meille, ettei näin ole.

epätietoinen.uskova kirjoitti:

"Mitä mieltä olet tästä lausunnosta jonka ilmeisesti antoi uskonveljesti (tai sinä itse) ja jota komppasi uskonveljesti (tai sinä itse)?

"Toivon, että joudut kuolemaan marttyyrikuoleman islamistin kiduttamana ja koko muu perheesi ja sukusi raiskataan."""

Miten muuten tyhjentävästi todistat, ettei tuo viesti ole sinun oma viestisi, jonka kirjoitit toisella nimimerkillä? Voisitko todistaa meille, ettei näin ole.

Lue lisää

Noh, todistustaakka on sillä joka epäilee.

Huono yritys laittaa toiset syylliseksi.
Tietysti, jos oikein kovasti yrittää syyllistää toista tälläkin palstalla on täysin mahdollista selvittää käyttötuoen kautta se onko kyseessä sama vai eri henkilö.

SInulla ei lainaukseen ole mitään sanottavaa? Onko se ihan normaalia, hyväksyttävää kielenkäyttöä, sellaista jota ehkä itsekin käytät joka päivä?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Noh, todistustaakka on sillä joka epäilee.

Huono yritys laittaa toiset syylliseksi.
Tietysti, jos oikein kovasti yrittää syyllistää toista tälläkin palstalla on täysin mahdollista selvittää käyttötuoen kautta se onko kyseessä sama vai eri henkilö.

SInulla ei lainaukseen ole mitään sanottavaa? Onko se ihan normaalia, hyväksyttävää kielenkäyttöä, sellaista jota ehkä itsekin käytät joka päivä?

Lue lisää

Et siis kykene todistamaan ettei tuo viesti olisi sinun itsesi kirjoittama. Kuitenkin pyrit käyttämään sitä tehokkaasti hyväksi. Tällainen toimintahan täällä on hyvin yleistä. Miksi olisi vailla kiusausta käyttää omia viestejäsi muita vastaan?

epätietoinen.uskova kirjoitti:

Et siis kykene todistamaan ettei tuo viesti olisi sinun itsesi kirjoittama. Kuitenkin pyrit käyttämään sitä tehokkaasti hyväksi. Tällainen toimintahan täällä on hyvin yleistä. Miksi olisi vailla kiusausta käyttää omia viestejäsi muita vastaan?

Lue lisää

Heh, hyvä yritys saada toisen hölmöilyt minun piikkiini.
Uusi taktiikka, no jokainen voi jättää tuollaisen omaan arvoonsa.

Jos muuten käyt katsomassa nuo keskustelut huomaa ihan normaalillakin älyllä varustettu henkikilö että kyseessä en ole minä.

Mutta hupinsa kullakin, ja onhan tuokin yksi tapa mollata muita täällä.

Ja ps. syyttäjällä on aina se todistustaakka, joten TODISTA että kirjoittaja olen minä. Muuten olen syytön. Se on osa länsimaista oikeuskulttuuria.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Heh, hyvä yritys saada toisen hölmöilyt minun piikkiini.
Uusi taktiikka, no jokainen voi jättää tuollaisen omaan arvoonsa.

Jos muuten käyt katsomassa nuo keskustelut huomaa ihan normaalillakin älyllä varustettu henkikilö että kyseessä en ole minä.

Mutta hupinsa kullakin, ja onhan tuokin yksi tapa mollata muita täällä.

Ja ps. syyttäjällä on aina se todistustaakka, joten TODISTA että kirjoittaja olen minä. Muuten olen syytön. Se on osa länsimaista oikeuskulttuuria.

:-)

Lue lisää

Kuitenkin tunnet aikamoista tarvetta puolustella, mutta et oikeasti kykene todistamaan. Mistä tämä ristiriita? Aina kun henkinen paine, mikä johtuu kun täällä kirjoittelee ilman Jumalan voimaa, tulee liian suureksi, niin aletaan käyttämään likaisia keinoja. Ja uskoaksesi et ole Pyhän Hengen valtaama uskovainen.

epätietoinen.uskova kirjoitti:

Kuitenkin tunnet aikamoista tarvetta puolustella, mutta et oikeasti kykene todistamaan. Mistä tämä ristiriita? Aina kun henkinen paine, mikä johtuu kun täällä kirjoittelee ilman Jumalan voimaa, tulee liian suureksi, niin aletaan käyttämään likaisia keinoja. Ja uskoaksesi et ole Pyhän Hengen valtaama uskovainen.

Lue lisää

Kuten sanoin todistustaakka on aina sillä joka syyttää.

Ja saahan se jota varsinkin aiheettomasti syytetään puolustautua, vai mitä?

Oletko sinä yksi niistä jotka muutenkin esittävät täällä väitteitä joita eivät koskaan pysty todistamaan?

Jatketaanko tätä keskustelua niin kauan että pystyt todistamaan minut jonkin toisella nimimerkillä olevan kommentin kirjoittajaksi?

Aika huvittavaa että kun sinä (tai ehkä joku muu) häviää 6-0 keskustelut tällä palstalla pari päivää niin sitten alkaa perättömien syytösten vuoro suoraan henkilöön.

Mutta, todista mitä väität, muuten se on vaan todella typerä valhe.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kuten sanoin todistustaakka on aina sillä joka syyttää.

Ja saahan se jota varsinkin aiheettomasti syytetään puolustautua, vai mitä?

Oletko sinä yksi niistä jotka muutenkin esittävät täällä väitteitä joita eivät koskaan pysty todistamaan?

Jatketaanko tätä keskustelua niin kauan että pystyt todistamaan minut jonkin toisella nimimerkillä olevan kommentin kirjoittajaksi?

Aika huvittavaa että kun sinä (tai ehkä joku muu) häviää 6-0 keskustelut tällä palstalla pari päivää niin sitten alkaa perättömien syytösten vuoro suoraan henkilöön.

Mutta, todista mitä väität, muuten se on vaan todella typerä valhe.

:-)

Lue lisää

"Kuten sanoin todistustaakka on aina sillä joka syyttää. "

Mutta kuitenkaan et kykene todistamaan että tuo herjausviesti ei ole sinun kirjoittama? Vai kykenetkö?

epätietoinen.uskova kirjoitti:

Kuitenkin tunnet aikamoista tarvetta puolustella, mutta et oikeasti kykene todistamaan. Mistä tämä ristiriita? Aina kun henkinen paine, mikä johtuu kun täällä kirjoittelee ilman Jumalan voimaa, tulee liian suureksi, niin aletaan käyttämään likaisia keinoja. Ja uskoaksesi et ole Pyhän Hengen valtaama uskovainen.

Lue lisää

Kerroppa nyt kuitenkin mikä on oma kantasi tuohon kuuluisaan lainaukseen?

Normaalia kielenkäyttöä toista uskovaa kohtaan? Tai yleensä lähimmäistä kohtaan?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kuten sanoin todistustaakka on aina sillä joka syyttää.

Ja saahan se jota varsinkin aiheettomasti syytetään puolustautua, vai mitä?

Oletko sinä yksi niistä jotka muutenkin esittävät täällä väitteitä joita eivät koskaan pysty todistamaan?

Jatketaanko tätä keskustelua niin kauan että pystyt todistamaan minut jonkin toisella nimimerkillä olevan kommentin kirjoittajaksi?

Aika huvittavaa että kun sinä (tai ehkä joku muu) häviää 6-0 keskustelut tällä palstalla pari päivää niin sitten alkaa perättömien syytösten vuoro suoraan henkilöön.

Mutta, todista mitä väität, muuten se on vaan todella typerä valhe.

:-)

Lue lisää

"Aika huvittavaa että kun sinä (tai ehkä joku muu) häviää 6-0 keskustelut tällä palstalla pari päivää niin sitten alkaa perättömien syytösten vuoro suoraan henkilöön."

Älä ala syytteleen. Kukaan ei ole sinua syytellyt, vaan sinulle on esitetty pyyntö, johon et osaa vastata.

epätietoinen.uskova kirjoitti:

"Kuten sanoin todistustaakka on aina sillä joka syyttää. "

Mutta kuitenkaan et kykene todistamaan että tuo herjausviesti ei ole sinun kirjoittama? Vai kykenetkö?

Lue lisää

Sinä esität väitteen joten todistustaakka on sinulla.

Oikeuden päätöksellä ja poliisin avulla pystyn toki helposti todistamaan että se ei ole minun kirjoittamani, jos haluat teen sinusta rikosilmoituksen niin voimme katsoa miten asia on.

Haluatko että jatkamme tätä valheesi käsittelyä siis viranomaisten kanssa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kerroppa nyt kuitenkin mikä on oma kantasi tuohon kuuluisaan lainaukseen?

Normaalia kielenkäyttöä toista uskovaa kohtaan? Tai yleensä lähimmäistä kohtaan?

Ja nyt jo alat kieroileen ja muuttamaan aihetta. Kykenetkö todistamaan, että tuo viesti ei ole sinun kirjoittama?

epätietoinen.uskova kirjoitti:

Ja nyt jo alat kieroileen ja muuttamaan aihetta. Kykenetkö todistamaan, että tuo viesti ei ole sinun kirjoittama?

Sinä esität väitteen joten todistustaakka on sinulla.

Oikeuden päätöksellä ja poliisin avulla pystyn toki helposti todistamaan että se ei ole minun kirjoittamani, jos haluat teen sinusta rikosilmoituksen niin voimme katsoa miten asia on.

Haluatko että jatkamme tätä valheesi käsittelyä siis viranomaisten kanssa? ?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Sinä esität väitteen joten todistustaakka on sinulla.

Oikeuden päätöksellä ja poliisin avulla pystyn toki helposti todistamaan että se ei ole minun kirjoittamani, jos haluat teen sinusta rikosilmoituksen niin voimme katsoa miten asia on.

Haluatko että jatkamme tätä valheesi käsittelyä siis viranomaisten kanssa?

Lue lisää

"Oikeuden päätöksellä ja poliisin avulla pystyn toki helposti todistamaan että se ei ole minun kirjoittamani, jos haluat teen sinusta rikosilmoituksen niin voimme katsoa miten asia on."

Hyvä asia jos voit todistaa, ettei tuo viesti ole sinun kirjoittama. Mutta sinun täytyy se kuitenkin ensin todistaa käytännössä.

epätietoinen.uskova kirjoitti:

"Oikeuden päätöksellä ja poliisin avulla pystyn toki helposti todistamaan että se ei ole minun kirjoittamani, jos haluat teen sinusta rikosilmoituksen niin voimme katsoa miten asia on."

Hyvä asia jos voit todistaa, ettei tuo viesti ole sinun kirjoittama. Mutta sinun täytyy se kuitenkin ensin todistaa käytännössä.

Lue lisää

Hyvä teen sinusta ilmoituksen palstan ylläpidolle ja myöhemmin rikosilmoituksen.

Minulla ei ole mitään syytä olla sitä tekemättä, kirjoitukseni täällä kestävät minkä tahansa tutkinnan koska vaan.

Toivottavasti sinunkin kirjoituksesti kestävät.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Hyvä teen sinusta ilmoituksen palstan ylläpidolle ja myöhemmin rikosilmoituksen.

Minulla ei ole mitään syytä olla sitä tekemättä, kirjoitukseni täällä kestävät minkä tahansa tutkinnan koska vaan.

Toivottavasti sinunkin kirjoituksesti kestävät.

Lue lisää

Eli et nyt kyennyt todistamaan ettei tuo herjausviesti ole sinun kirjoittamasi? Vai miten on? Voisitko ennen rikosilmoitusta vastata tähän kysymykseen.

epätietoinen.uskova kirjoitti:

Eli et nyt kyennyt todistamaan ettei tuo herjausviesti ole sinun kirjoittamasi? Vai miten on? Voisitko ennen rikosilmoitusta vastata tähän kysymykseen.

Todistustaakka on väitteen esittäjällä eli sinulla. Minä en ole väittänyt mitään.

Et ilmeisessti ymmärrä länsimaista oikeuskäsitystä?

Teen rikosilmoituksen ja asia selviää aikanaan.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Todistustaakka on väitteen esittäjällä eli sinulla. Minä en ole väittänyt mitään.

Et ilmeisessti ymmärrä länsimaista oikeuskäsitystä?

Teen rikosilmoituksen ja asia selviää aikanaan.

Lue lisää

"Teen rikosilmoituksen ja asia selviää aikanaan."

No hyvä juttu kun selviää. Olen niin huolissani taktiikastasi kirjoitella täällä.

epätietoinen.uskova kirjoitti:

"Teen rikosilmoituksen ja asia selviää aikanaan."

No hyvä juttu kun selviää. Olen niin huolissani taktiikastasi kirjoitella täällä.

Turha minun puolestani on huolissaan olla, minun kirjoitukseni kestävät päivänvalon koska vain.

Ja vastaisuuden varalle: kun esität väitteen ole valmis todistamaan se, muuten kyseessä on valhe!

Et muuten edelleenkään ole sanonu omaa mielipidettäsi tuosta lainauksesta? Onko se asiallista normaalia keskustelua vai jotain muuta?

epätietoinen.uskova kirjoitti:

Eli et nyt kyennyt todistamaan ettei tuo herjausviesti ole sinun kirjoittamasi? Vai miten on? Voisitko ennen rikosilmoitusta vastata tähän kysymykseen.

Miksi jankutat asiasta, mikä sinulle on sanottu jo muutaman kerran? Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä eli sinulla.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Turha minun puolestani on huolissaan olla, minun kirjoitukseni kestävät päivänvalon koska vain.

Ja vastaisuuden varalle: kun esität väitteen ole valmis todistamaan se, muuten kyseessä on valhe!

Et muuten edelleenkään ole sanonu omaa mielipidettäsi tuosta lainauksesta? Onko se asiallista normaalia keskustelua vai jotain muuta?

Lue lisää

"Ja vastaisuuden varalle: kun esität väitteen ole valmis todistamaan se, muuten kyseessä on valhe!"

Turhia väitteitä en esitä, mutta kysyä aina saa. EIkö totta?

epätietoinen.uskova kirjoitti:

"Ja vastaisuuden varalle: kun esität väitteen ole valmis todistamaan se, muuten kyseessä on valhe!"

Turhia väitteitä en esitä, mutta kysyä aina saa. EIkö totta?

Lue lisää

Niin tietysti saa kysyä. Ja kun toinen vastaa rehellisesti niin sitä on hyvä myös uskoa eikös vain?

Mutta me tapaamme asian merkeissä :-) ... ehkä ihan kasvotustenkin.

todistustaakka kirjoitti:

Miksi jankutat asiasta, mikä sinulle on sanottu jo muutaman kerran? Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä eli sinulla.

"Miksi jankutat asiasta, mikä sinulle on sanottu jo muutaman kerran? Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä eli sinulla."

Mitään väitteitä en ole esittänyt. Mutta kunhan nyt kysyin, että kykeneekö todistamaan ettei se herjausviesti ollut hänen kirjoittama. Enkä vastausta ole tähän kysymykseeni vielä saanut.

Sen hän on todennut, ettei nyt olisi kirjoittanut tätä viestiä, mutta kysymykseeni ei ole vielä antanut vastausta.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Niin tietysti saa kysyä. Ja kun toinen vastaa rehellisesti niin sitä on hyvä myös uskoa eikös vain?

Mutta me tapaamme asian merkeissä :-) ... ehkä ihan kasvotustenkin.

Lue lisää

"Niin tietysti saa kysyä. Ja kun toinen vastaa rehellisesti niin sitä on hyvä myös uskoa eikös vain?"

No tuohon kysymykseeni, että kykenetkö todistamaan, ettei se herjausviesti ole sinun kirjoittama, niin tähän kysymykseen en ole saanut vielä vastausta.

epätietoinen.uskova kirjoitti:

"Miksi jankutat asiasta, mikä sinulle on sanottu jo muutaman kerran? Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä eli sinulla."

Mitään väitteitä en ole esittänyt. Mutta kunhan nyt kysyin, että kykeneekö todistamaan ettei se herjausviesti ollut hänen kirjoittama. Enkä vastausta ole tähän kysymykseeni vielä saanut.

Sen hän on todennut, ettei nyt olisi kirjoittanut tätä viestiä, mutta kysymykseeni ei ole vielä antanut vastausta.

Lue lisää

"Mitään väitteitä en ole esittänyt. Mutta kunhan nyt kysyin, että kykeneekö todistamaan ettei se herjausviesti ollut hänen kirjoittama. Enkä vastausta ole tähän kysymykseeni vielä saanut. "

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14434159/miksi-vihervasemmisto-ei--suosi--islamisaatiota#comment-86015372

Tuo ole pelkkää kysymistä vaan positiivisen väitteen esittämistä. Sori vaan.

todistustaakka kirjoitti:

"Mitään väitteitä en ole esittänyt. Mutta kunhan nyt kysyin, että kykeneekö todistamaan ettei se herjausviesti ollut hänen kirjoittama. Enkä vastausta ole tähän kysymykseeni vielä saanut. "

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14434159/miksi-vihervasemmisto-ei--suosi--islamisaatiota#comment-86015372

Tuo ole pelkkää kysymistä vaan positiivisen väitteen esittämistä. Sori vaan.

Lue lisää

Korjaus: Tuo ei ole pelkkää kysymistä vaan positiivisen väitteen esittämistä. Sori vaan.

epätietoinen.uskova kirjoitti:

"Niin tietysti saa kysyä. Ja kun toinen vastaa rehellisesti niin sitä on hyvä myös uskoa eikös vain?"

No tuohon kysymykseeni, että kykenetkö todistamaan, ettei se herjausviesti ole sinun kirjoittama, niin tähän kysymykseen en ole saanut vielä vastausta.

Lue lisää

Todistustaakka on siis edelleen väitteen esittäjällä, eli tässä tapauksessa sinulla.

Ja kyllä, kykenen sen todistamaan, olen sen sinulle jo sanonut aikaisemmin, miksi et voi sitä uskoa?
Näin kirjoitin tuossa yllä:
Oikeuden päätöksellä ja poliisin avulla pystyn toki helposti todistamaan että se ei ole minun kirjoittamani"

Tuossa oli siis se kaipaamasi vastaus nyt jo toiseen kertaan.

Kuinka monta kertaa haluat että kirjoitan tuon vastauksen?

epätietoinen.uskova kirjoitti:

"Niin tietysti saa kysyä. Ja kun toinen vastaa rehellisesti niin sitä on hyvä myös uskoa eikös vain?"

No tuohon kysymykseeni, että kykenetkö todistamaan, ettei se herjausviesti ole sinun kirjoittama, niin tähän kysymykseen en ole saanut vielä vastausta.

Lue lisää

Mutta pystytkö sinä todistamaan että kyseinen lainaus ei ole sinun kirjoittamasi?
Edes oikeuen ja poliisin avulla?

Vastaatko nyt puolestasi tähän, kiitos.