Mikähän olisi paras ja hyvä ja käytännöllisin (ei liikaa paksuutta) eristys ulkoseinään?
Paras eriste ja käytännöllisin?
fjjjjjjf
64
843
Vastaukset
- todnäkparas
150mm sellu/ekovilla ja 100mm spu.
- MarttiHeinolasta
Paras rakenne uudisrakennuksen seinään on kevytbetoni. Tulee edullinen ja hyvä. Runkovahvuus 375 riittää hienosti. Suosittelen. Olen itse asunut jo 30 vuotta tässä ja en vaihtaisi mihinkään moderniin juttuun. Naapurin samankokoiset alle 10 vuotta vanhat puutalot kuluttavat 20% enemmän energiaa lämmitykseen. Hiljainen rakenne samalla. Ulkolämpötilojen vaihteluita ei huomaa lainkaan. Energiamittari ei värähdäkään vaikka lämpötila laskisi 20 astetta.
- Rak.inssi
Aina kun ulkoilman lämpötila muuttuu, muuttuu energian kulutus. Seinän lämmöneristyksellä ei voi tätä fysiikan lakia muuttaa. Tietysti parempi eristys pienentää muutosta.
- NickNailer
Uudisrakennuksessa 375 millisen U arvo riittää loma-asunnon seinään. Ei asuntoon.
Jos haluaa karkaistua kevytbetonia käyttää niin 500 mm => nosturi palikoita nostamaan.
Ei kannata- - TutkijaTre
NickNailer kirjoitti:
Uudisrakennuksessa 375 millisen U arvo riittää loma-asunnon seinään. Ei asuntoon.
Jos haluaa karkaistua kevytbetonia käyttää niin 500 mm => nosturi palikoita nostamaan.
Ei kannata-375mm kevytbetoniseinän u-arvo on 0.20... (seinässä raja 0.60) ... riittää siis aivan mainiosti pientaloon ja pieksee massiivisen varaavuuden takia monet paperilla tehokkaammat ratkaisut... on vielä suht edullinenkin rakenne tuo.
Muutenkaan ei ole enää nykyisillä tehokkuuksilla järkeä seinien U-arvoja tutkailla. Kaikilla joilla saa luvan, pärjää hienosti. Isompi merkitys on ikkunoilla, yläpohjalla ja tietysti lämmitysjärjestelmällä. Niihin kannattaa sijoittaa ajatusta ennemmin kuin seiniin. Seinien osalta ratkaisee paremmuuden muut asiat, kuten nopeus, lopputuloksen laatu, tiiveys jne... ei U-arvo. U-arvon pienentäminen seinässä passiivitasolle 0.10 asti 0.20:stä tuottaa säästöä vuodessa n. 70€ jos oletetaan säästön tulevan sähkönkulutuksesta.. maalämmöllä yms. hyöty on vielä pienempi.
U-arvoihin tuijottaminen on markkinamiesten kikka, minkä varjolla eristeteollisuus ratsastaa, lobbaa ja manipuloi. Pienen kuluttajan ei pitäisi tähän miinaan astua. - Kukkakeppisalille
NickNailer kirjoitti:
Uudisrakennuksessa 375 millisen U arvo riittää loma-asunnon seinään. Ei asuntoon.
Jos haluaa karkaistua kevytbetonia käyttää niin 500 mm => nosturi palikoita nostamaan.
Ei kannata-Jaa... nicknnailerilla ei nouse 25kg painava 500mm kevytbetoniharkko =)))))
- NickNailer
TutkijaTre kirjoitti:
375mm kevytbetoniseinän u-arvo on 0.20... (seinässä raja 0.60) ... riittää siis aivan mainiosti pientaloon ja pieksee massiivisen varaavuuden takia monet paperilla tehokkaammat ratkaisut... on vielä suht edullinenkin rakenne tuo.
Muutenkaan ei ole enää nykyisillä tehokkuuksilla järkeä seinien U-arvoja tutkailla. Kaikilla joilla saa luvan, pärjää hienosti. Isompi merkitys on ikkunoilla, yläpohjalla ja tietysti lämmitysjärjestelmällä. Niihin kannattaa sijoittaa ajatusta ennemmin kuin seiniin. Seinien osalta ratkaisee paremmuuden muut asiat, kuten nopeus, lopputuloksen laatu, tiiveys jne... ei U-arvo. U-arvon pienentäminen seinässä passiivitasolle 0.10 asti 0.20:stä tuottaa säästöä vuodessa n. 70€ jos oletetaan säästön tulevan sähkönkulutuksesta.. maalämmöllä yms. hyöty on vielä pienempi.
U-arvoihin tuijottaminen on markkinamiesten kikka, minkä varjolla eristeteollisuus ratsastaa, lobbaa ja manipuloi. Pienen kuluttajan ei pitäisi tähän miinaan astua.3.2.1
Lämpimän, erityisen lämpimän tai jäähdytettävän kylmän tilan rakennusosien lämmönläpäisykertoimina U käytetään seuraavia vertailuarvoja laskettaessa rakennuksen vaipan lämpöhäviön vertailuarvo rakentamismääräyskokoelman osan D3 mukaisesti:
seinä 0,17 W/m2K
yläpohja ja ulkoilmaan rajoittuva alapohja 0,09 W/m2K
ryömintätilaan rajoittuva alapohja (tuuletusaukkojen määrä enintään 8 promillea
alapohjan pinta-alasta) 0,17 W/m2K
maata vastaan oleva rakennusosa 0,16 W/m2K
ikkuna, kattoikkuna, ovi 1,0 W/m2K
JUU JA SITTEN SE ENERGIALASKENTA! - NickNailer
Kukkakeppisalille kirjoitti:
Jaa... nicknnailerilla ei nouse 25kg painava 500mm kevytbetoniharkko =)))))
=> Kukkakeppisalille
Et sitten ajatellut tehdä aukkoja ollenkaan?
Talo ilman ikkunoita ja ovia? Vissiin jotain uutta arkkitehtuuria? - faktatietoatästä
NickNailer kirjoitti:
3.2.1
Lämpimän, erityisen lämpimän tai jäähdytettävän kylmän tilan rakennusosien lämmönläpäisykertoimina U käytetään seuraavia vertailuarvoja laskettaessa rakennuksen vaipan lämpöhäviön vertailuarvo rakentamismääräyskokoelman osan D3 mukaisesti:
seinä 0,17 W/m2K
yläpohja ja ulkoilmaan rajoittuva alapohja 0,09 W/m2K
ryömintätilaan rajoittuva alapohja (tuuletusaukkojen määrä enintään 8 promillea
alapohjan pinta-alasta) 0,17 W/m2K
maata vastaan oleva rakennusosa 0,16 W/m2K
ikkuna, kattoikkuna, ovi 1,0 W/m2K
JUU JA SITTEN SE ENERGIALASKENTA!vertailuarvo ei ole MÄÄRÄYS! Se on vertailuarvo, eli jos jokin rakennusosa ei sen mukainen ole, voi sen kompensoida laittamalla esimerkiksi paremmat ikkunat tai vaikka maalämmön. Jos joka tapauksessa meinaa laittaa kauko- tai määlämmön, voi tuo seinän U-arvo olla vaikka 0,30 ja silti menee läpi heittämällä ja tulee hyvä ja energiatehokas talo.
taitaa nicknailer ollakin markkinointimies kun ei näitä asioita tunnu hallitsevan vaan juttelee kuin joku eps myyjä - einysvääjä
NickNailer kirjoitti:
=> Kukkakeppisalille
Et sitten ajatellut tehdä aukkoja ollenkaan?
Talo ilman ikkunoita ja ovia? Vissiin jotain uutta arkkitehtuuria?Aukonylityspalkkien nostamiseen menee 1 päivä / kerros ja sen voi hoitaa vaikka hiab-autolla jos ei omaa nosturia urakoitsijalla ole. Lyhyet aukonylityspalkit nostaa kaksi miestä käsin paikalleen. Nostoihin käytettävä kustannus ei ole juuri mitään siihen verrattuna, että aukot pitäisi erikseen raudoittaa, tukea/muotittaa työmaalla. Lisäksi se valmiiden aukonylityspalkkien käyttö nopeuttaa työtä ihan julmetusti.
Kivitalotyömaalla on kuitenkin jatkuvasti niin paljon nostettavaa ja siirrettävää (harkkolavat, laastit, telineet, välipohja- ja kattorakenteet, ikkunat ja ovet jne. että käytännössä nosturi on hemmetin hyvä työkalu olla jatkuvasti työmaalla. Nysvärit ja EPS-harkkosählärit ovatkin sitten luku erikseen. - TotuusSattuuQ
faktatietoatästä kirjoitti:
vertailuarvo ei ole MÄÄRÄYS! Se on vertailuarvo, eli jos jokin rakennusosa ei sen mukainen ole, voi sen kompensoida laittamalla esimerkiksi paremmat ikkunat tai vaikka maalämmön. Jos joka tapauksessa meinaa laittaa kauko- tai määlämmön, voi tuo seinän U-arvo olla vaikka 0,30 ja silti menee läpi heittämällä ja tulee hyvä ja energiatehokas talo.
taitaa nicknailer ollakin markkinointimies kun ei näitä asioita tunnu hallitsevan vaan juttelee kuin joku eps myyjä"vertailuarvo ei ole MÄÄRÄYS! Se on vertailuarvo, eli jos jokin rakennusosa ei sen mukainen ole, voi sen kompensoida laittamalla esimerkiksi paremmat ikkunat tai vaikka maalämmön"
Sen toki VOI kompensoida mutta ihan toinen asia on se että ovatko nämä kompensointitoimet enää riittävinä järkeviä ja taloudellisia. Jos seinät jättää kovin huonosti eristäviksi, kompensointitoimenpiteiden pitää olla melko mittavia ja ne tulevat helposti kalliimmaksi ja vaikeammiksi kuin mitä olisi tehdä jo valmiiksi ne seinät riittäviksi.
Pitää siis olla erityisen hyvä syy jättä seinät eristykseltään vajaiksi. - Eieristemyyjä
TotuusSattuuQ kirjoitti:
"vertailuarvo ei ole MÄÄRÄYS! Se on vertailuarvo, eli jos jokin rakennusosa ei sen mukainen ole, voi sen kompensoida laittamalla esimerkiksi paremmat ikkunat tai vaikka maalämmön"
Sen toki VOI kompensoida mutta ihan toinen asia on se että ovatko nämä kompensointitoimet enää riittävinä järkeviä ja taloudellisia. Jos seinät jättää kovin huonosti eristäviksi, kompensointitoimenpiteiden pitää olla melko mittavia ja ne tulevat helposti kalliimmaksi ja vaikeammiksi kuin mitä olisi tehdä jo valmiiksi ne seinät riittäviksi.
Pitää siis olla erityisen hyvä syy jättä seinät eristykseltään vajaiksi.Niin... Ja huono u-arvo seinärakenteelle oli mikä?? Jos kaikki alle 0,60 ovat sallittuja, niin eivätköhän ne myös ole hyviä arvoja. Hirsitalossa seinän u-arvo on 0,40... Se on jo hyvä ja riittävä. 0,20 on jo melko huippuhyvä arvo ja sen kompensointi vertailuarvoon esimerkiksi laittamalla maalämpö suoran sähkön sijasta on melko hyvä vaihtoehto... Varsinkin jos muutenkin on laittamassa maalämpöä.
U-arvo tuijottelu on oikeasti eristeteollisuuden lobbausta. . Eli markkinointikikka. Ei isosti tekemisissä laadun tai käytännöllisyyden kanssa. Jos siia huutelet jonkun 0,10 perään olet todennäköisesti eristemyyjä.
- Supereriste
Se vain on.
- Kinspandaalia
Vain seinähän lujaa
- Parastaloikinä
Minullapa onki kevytbetonista koko talo.. eli runko on pelkkää eristettä. Ei mitään höpöhöpö epsiä tai muuta muovia. Hiljainen, hyvin eristävä, kaunis ja kustannustehokas oli rakentaa!
- KallePajari
Onko kuinka hyvä eristys 500mm kevytbetoniharkossa?
- kyllä.on
KallePajari kirjoitti:
Onko kuinka hyvä eristys 500mm kevytbetoniharkossa?
On.
- MattiPekkarinen
KallePajari kirjoitti:
Onko kuinka hyvä eristys 500mm kevytbetoniharkossa?
0,14/0,15 ja massiivirakenteen varaavuuskerroin laskentaan päälle... helkkarin hyvä energiatehokkuus siis
- kuinka.hyvä
KallePajari kirjoitti:
Onko kuinka hyvä eristys 500mm kevytbetoniharkossa?
Kyllä on.
- 534534534
Siporex on hyvä tulevaisuuden kannalta. Ilmasto muuttuu märemmäksi ja kuumemmaksi.
Taloja pitää jäähdyttää netistä enemmän. Kun ulkolämpötilat nousee ja on kostea kesä niin syksyllä villoissa oleva kosteus ei pääsekään enää kuivumaan kunnolla ulos jos seinän eristevahvuus on suuri.
Samaten jo kesällä seinän sisälle höyrysulun ulkopuolelle voi kondesoitua koska sisällä on se 22 astetta ja ulkona 30 ja kosteaa. Kuumissa paikoissa (esim Texas) höyrynsulko onkin ulkopuolella.
Siporex täysin homogeenisena ei kondensoi.
Harkot missä sisällä uretaani tms. on myös periaatteessa hyviä mutta sen eristeen pysyvyys voi olla ongelma kun lämpötilat nousee. Kyllä ne 30 vuotta kestää mutta entä seuraavat 30 vuotta.
Siporexin huono puoli on tuo eristävyys ja paksuuden tuomat "kylmäsillat" ikkunoiden ja ovien karmien viereen. Jos ikkunan pokasyvyys ei ole todella iso, voi periaatteessa ikkunan karmin vierusta kondesoida talvella kun ulkona oikeasti kylmä.
Suo siellä vetelä täällä mutta villajutut on surkeita jos paksuudet ylittää 25cm. Siitä alkaa kondensio-ongelmat.
Muuten jos olette lueskelleet selvityksiä ja tutkimuksia ongelmarakenteista niin esim se Kastellin alun perin esittelemä rakenne missä höyryn sulun sisäpuolellakin on ylimääräinen 5cm villaa lasketaan nykyään riskirakenteeksi. - tunnettuasia
Eikös kondensio- ja kastepisteongelmat olleet juuri kevytbetonin ongelmia? Sehän imee kosteutta kuin sieni.
- vaieikondensoi
Tämä kevytbetonitutkimuksesta napattu teksti ei ole siporex-uskovaisille helppoa luettavaa:
"Höyrykarkaistun kevytbetonin suurin vaurioiden aiheuttaja on kosteus, joka kulkeutuu
rakenteisiin kapillaarisesti sekä diffuusion ja kosteuskonvektion avulla. Rakenteiden
kosteusvaurioriski on suurimmillaan kylmänä vuodenaikana, kun kosteaa sisäilmaa
virtaa rakenteisiin ja ilman sisältämä kosteus alkaa kondensoitua rakenteiden sisään." - Kbonrock
vaieikondensoi kirjoitti:
Tämä kevytbetonitutkimuksesta napattu teksti ei ole siporex-uskovaisille helppoa luettavaa:
"Höyrykarkaistun kevytbetonin suurin vaurioiden aiheuttaja on kosteus, joka kulkeutuu
rakenteisiin kapillaarisesti sekä diffuusion ja kosteuskonvektion avulla. Rakenteiden
kosteusvaurioriski on suurimmillaan kylmänä vuodenaikana, kun kosteaa sisäilmaa
virtaa rakenteisiin ja ilman sisältämä kosteus alkaa kondensoitua rakenteiden sisään."Hehheh... on sitten fyssan tunnilla tultu nukuttua vai? Kevytbetonissa ja muissa hengittävissä rakenteissa ilman kosteus ei missään olosuhteessa tai tilanteessa voi muuttua nestemäiseen muotoon, eli kondensoitua. Kondensio vaatii aina kiinteän pinnan, eli höyrynsulun, kuten muovin... laitappa linkkiä tuohon tutkimukseesi niin oikaisen sen kirjoittajaa hieman.
- MattiPekkarinen
Kbonrock kirjoitti:
Hehheh... on sitten fyssan tunnilla tultu nukuttua vai? Kevytbetonissa ja muissa hengittävissä rakenteissa ilman kosteus ei missään olosuhteessa tai tilanteessa voi muuttua nestemäiseen muotoon, eli kondensoitua. Kondensio vaatii aina kiinteän pinnan, eli höyrynsulun, kuten muovin... laitappa linkkiä tuohon tutkimukseesi niin oikaisen sen kirjoittajaa hieman.
Niin... tästä on ihan oikeitakin tutkimuksia viime vuodelta olemassa
- totuus_valkenee
MattiPekkarinen kirjoitti:
Niin... tästä on ihan oikeitakin tutkimuksia viime vuodelta olemassa
Eiköhän tuo ole ihan "oikea tutkimus", harmi vaan että tutkimus romuttaa myyntimiesten väittämät asiasta.
- Eitaidalöytyä
totuus_valkenee kirjoitti:
Eiköhän tuo ole ihan "oikea tutkimus", harmi vaan että tutkimus romuttaa myyntimiesten väittämät asiasta.
Linkki olis kiva. Mielellään jonkin professuurin tai viranomaisen tai tutkimuslaitoksen tekemään tutkimukseen... opinnäytetöillä voi pyyhkiä per...n
- ei_tule_pahamieli
Eitaidalöytyä kirjoitti:
Linkki olis kiva. Mielellään jonkin professuurin tai viranomaisen tai tutkimuslaitoksen tekemään tutkimukseen... opinnäytetöillä voi pyyhkiä per...n
Jos se on jo housussa, kannattaa lukea vaan niitä myyntiesitteitä.
- Eituleei
ei_tule_pahamieli kirjoitti:
Jos se on jo housussa, kannattaa lukea vaan niitä myyntiesitteitä.
Kato kato.. tyyppi meinaa että juttunsa täällä palstoilla jotenkin kumoaa kymmenien vuosien käyttökokemuksen kymmenistä tuhansista taloista. Ei pääse ilmeisesti mitenkään yli menettämistään talokaupoista sipomyyjälle.
Ottaahan se päähän kun joku tuote on ominaisuuksiltaan ja kustannuksiltaan niinkin ylivoimainen pientalojen (lue "ei bunkkereiden") rakennusmateriaali, kuin sipo.... mut jotkut ei keksi muuta keinoa kuin suoltaa sontaa palstoille... luulisi tosin tuolla mielikuvituksella jotain saavansa aikaiseksi. - tieto_lisää_tuskaa
Eituleei kirjoitti:
Kato kato.. tyyppi meinaa että juttunsa täällä palstoilla jotenkin kumoaa kymmenien vuosien käyttökokemuksen kymmenistä tuhansista taloista. Ei pääse ilmeisesti mitenkään yli menettämistään talokaupoista sipomyyjälle.
Ottaahan se päähän kun joku tuote on ominaisuuksiltaan ja kustannuksiltaan niinkin ylivoimainen pientalojen (lue "ei bunkkereiden") rakennusmateriaali, kuin sipo.... mut jotkut ei keksi muuta keinoa kuin suoltaa sontaa palstoille... luulisi tosin tuolla mielikuvituksella jotain saavansa aikaiseksi.No ottaapa se sipouskovalle koville...
Jos usko on kova, ei kannattaisi lukea ollenkaan "vääräoppista" tekstiä, voi mieli järkkyä pahemminkin. - Eehehhehehehheheeee
tieto_lisää_tuskaa kirjoitti:
No ottaapa se sipouskovalle koville...
Jos usko on kova, ei kannattaisi lukea ollenkaan "vääräoppista" tekstiä, voi mieli järkkyä pahemminkin.Taasko meni kauppa ohi.. eikö sadut enää toimikaan?
- turhaa_lisäkärsimystä
Eehehhehehehheheeee kirjoitti:
Taasko meni kauppa ohi.. eikö sadut enää toimikaan?
Ohjeeksi antaisin, niille jotka on sipoon haksahtanut, on parasta vaan elää siinä "uskossa" eikä vilkuilla sivuille.
Jos naapuri jotain kyseleekin, vaihtaa joutuin keskustelun aihetta vaikka säähän. - Fiksuvalinta
turhaa_lisäkärsimystä kirjoitti:
Ohjeeksi antaisin, niille jotka on sipoon haksahtanut, on parasta vaan elää siinä "uskossa" eikä vilkuilla sivuille.
Jos naapuri jotain kyseleekin, vaihtaa joutuin keskustelun aihetta vaikka säähän.En tiedä missä porukoissa sinä pyörit, mutta minulla ei ole mitään syytä jo 20 vuotta kahdessa eri kevytbetonitalossa ( Jämeriä molemmat) vilkuilla mihinkään muualle. Jos talon vielä rakennan, on se kevytbetonista. Edellisen möin ennen ensimmäistä näyttöä pyyntihintaan... tämäkin menee kuin kuumille kiville. Ylpeänä esittelen energiatehokasta ja varmatoimista taloani vieraille.. moni tutuistani on esittelyni jälkeen oman Jämeränsä rakentanut.
- ihan_muuta_kuin_jämerä
Fiksuvalinta kirjoitti:
En tiedä missä porukoissa sinä pyörit, mutta minulla ei ole mitään syytä jo 20 vuotta kahdessa eri kevytbetonitalossa ( Jämeriä molemmat) vilkuilla mihinkään muualle. Jos talon vielä rakennan, on se kevytbetonista. Edellisen möin ennen ensimmäistä näyttöä pyyntihintaan... tämäkin menee kuin kuumille kiville. Ylpeänä esittelen energiatehokasta ja varmatoimista taloani vieraille.. moni tutuistani on esittelyni jälkeen oman Jämeränsä rakentanut.
Mitä se "Jämerä" tarkoittaa kevythöttötaloissa? Tuostahan voisi vetää myyjän oikeuteen harhaanjohtavasta väittämästä.
- Naurettavaa_höpinää
ihan_muuta_kuin_jämerä kirjoitti:
Mitä se "Jämerä" tarkoittaa kevythöttötaloissa? Tuostahan voisi vetää myyjän oikeuteen harhaanjohtavasta väittämästä.
Lammimyyjäkö se täällä kirjoitteloo? Markkinointibudjetti loppu ja jotain pitäis tehrä kun kauppa ei käy.
- kuollut_tuote
Ei ole enää vuosiin käynyt kevytbetonikauppa, valmistuksen siirryttyä pois Suomesta.
- Faktaaaaaaaaaa
kuollut_tuote kirjoitti:
Ei ole enää vuosiin käynyt kevytbetonikauppa, valmistuksen siirryttyä pois Suomesta.
Kummasti luitenkin kevytbetonitaloja myyvien yritysten liikevaihto on yli 10 miljoonaa euroa viime vuonna...
- uskonnonuhrit
Faktaaaaaaaaaa kirjoitti:
Kummasti luitenkin kevytbetonitaloja myyvien yritysten liikevaihto on yli 10 miljoonaa euroa viime vuonna...
"Uskossa on hyvä elää, sanoi sipomies"
- Hyvinvoibisness
uskonnonuhrit kirjoitti:
"Uskossa on hyvä elää, sanoi sipomies"
No tilipäätöstiedot on julkisia.. ei siinä uskoa tarvita. Kummallisesti sipofirmoilla on varaa pitää toimitiloja, henkilökuntaa, markkinointia ja talonäyttöjäkin jos kerran sipotaloja ei enää tehdä. Mietimpä vain mistä katkeruutesi kumpuaa
- lisää_kohtalotovereitako
Hyvinvoibisness kirjoitti:
No tilipäätöstiedot on julkisia.. ei siinä uskoa tarvita. Kummallisesti sipofirmoilla on varaa pitää toimitiloja, henkilökuntaa, markkinointia ja talonäyttöjäkin jos kerran sipotaloja ei enää tehdä. Mietimpä vain mistä katkeruutesi kumpuaa
Sitä vaan mietin, miksi pitää puolustella katkeruuteen asti sipotaloja, eihän se sinun tilannettasi enää paranna?
- Lisääpuhetta_sataalaarii
lisää_kohtalotovereitako kirjoitti:
Sitä vaan mietin, miksi pitää puolustella katkeruuteen asti sipotaloja, eihän se sinun tilannettasi enää paranna?
Parhaista puhutaan, muista ei...
- Vainoharhaisuuttako
lisää_kohtalotovereitako kirjoitti:
Sitä vaan mietin, miksi pitää puolustella katkeruuteen asti sipotaloja, eihän se sinun tilannettasi enää paranna?
Jos et ole huomannut, sinulla tässä on ongelma siporexin suhteen. Puhut puuta heinää euroopassa eniten käytetystä kivitalojen rakennusmateriaalista, sen ominaisuuksista ja sen kanssa rekemisissä olevista. Aivan kuin tuote olisi sinulle joku uhka... silti sanot ettei sitä enää ole markkinoilla! Huomaatko ristiriidan jutuissasi?
- vertaistukea
lisää_kohtalotovereitako kirjoitti:
Sitä vaan mietin, miksi pitää puolustella katkeruuteen asti sipotaloja, eihän se sinun tilannettasi enää paranna?
Ilmeisesti se on sitten psykologinen juttu, että jos on enemmän kohtalotovereita on helpompi kestää.
- Tyytyväinenkivitaloonsa
vertaistukea kirjoitti:
Ilmeisesti se on sitten psykologinen juttu, että jos on enemmän kohtalotovereita on helpompi kestää.
Tarkoitit varmaan "tyytyväisiä kivitaloasujia"
- on_tyytyminen
Tyytyväinenkivitaloonsa kirjoitti:
Tarkoitit varmaan "tyytyväisiä kivitaloasujia"
Onhan sekin tyytyväisyyttä kun tyytyy osaansa...
- Eikaittämätähänlopu
on_tyytyminen kirjoitti:
Onhan sekin tyytyväisyyttä kun tyytyy osaansa...
Mitämitä.. missä kärkäs paskanjauhanta... loppuiko höttöjutut nyt sitten tältä erää tähän? Eikö ole mitään uutta tietoa tai artikkelia myrkkykaasuista tai päivitystä lusikankaivuu ja kelluntakokeisiin. Mites isänmaallisuuskortti tai virolaisiin lihanleikkaajiin liittyvät stoorit... löytyiskö niitä? Entä erilaiset sieni-home-kusenhajujut.. oisko niissä jutun juurta? Olisi kiva vaihtaa myös ajatuksia siitä miten sipotalot ovat huonoja vaikka niitä ei enää tehdäkään... ja siitä, miten niitä rakentavien, joita ei kuitenkaan ole, pitäisi hävetä ja peitellä rakentavansa kevytbetonista taloa.
- viimeiset_rypistykset
Eikaittämätähänlopu kirjoitti:
Mitämitä.. missä kärkäs paskanjauhanta... loppuiko höttöjutut nyt sitten tältä erää tähän? Eikö ole mitään uutta tietoa tai artikkelia myrkkykaasuista tai päivitystä lusikankaivuu ja kelluntakokeisiin. Mites isänmaallisuuskortti tai virolaisiin lihanleikkaajiin liittyvät stoorit... löytyiskö niitä? Entä erilaiset sieni-home-kusenhajujut.. oisko niissä jutun juurta? Olisi kiva vaihtaa myös ajatuksia siitä miten sipotalot ovat huonoja vaikka niitä ei enää tehdäkään... ja siitä, miten niitä rakentavien, joita ei kuitenkaan ole, pitäisi hävetä ja peitellä rakentavansa kevytbetonista taloa.
Kaikki eivät ole näköjään vielä nielleet huijatuksi tulemistaan ja alistuneet, kun vieläkin pitää torjua karua todellisuutta.
- Eeeehehheehe
viimeiset_rypistykset kirjoitti:
Kaikki eivät ole näköjään vielä nielleet huijatuksi tulemistaan ja alistuneet, kun vieläkin pitää torjua karua todellisuutta.
Ei ole nielemisen tarvetta... syljeskelen mieluummin juttujesi äärellä (välillä hillittömään nauruun purskahdellen). Olet kyllä satusetä vailla vertaa
- auttaa_ahdistukseen
Eeeehehheehe kirjoitti:
Ei ole nielemisen tarvetta... syljeskelen mieluummin juttujesi äärellä (välillä hillittömään nauruun purskahdellen). Olet kyllä satusetä vailla vertaa
Oletko kokeillut että et alati ajattelisi asuvasi siporeksi-asumuksessa? Kuvittele asuvasi auvoisasti jostain luonnollisesta materiaalista rakennetussa talossa.
- ota_etäisyyttä_siposta
Eikaittämätähänlopu kirjoitti:
Mitämitä.. missä kärkäs paskanjauhanta... loppuiko höttöjutut nyt sitten tältä erää tähän? Eikö ole mitään uutta tietoa tai artikkelia myrkkykaasuista tai päivitystä lusikankaivuu ja kelluntakokeisiin. Mites isänmaallisuuskortti tai virolaisiin lihanleikkaajiin liittyvät stoorit... löytyiskö niitä? Entä erilaiset sieni-home-kusenhajujut.. oisko niissä jutun juurta? Olisi kiva vaihtaa myös ajatuksia siitä miten sipotalot ovat huonoja vaikka niitä ei enää tehdäkään... ja siitä, miten niitä rakentavien, joita ei kuitenkaan ole, pitäisi hävetä ja peitellä rakentavansa kevytbetonista taloa.
Jos kaikki nuo uhkakuvat pyörivät jatkuvasti päässäsi, ei ole helppoa sinulla. Muuttaisit johonkin normaaliin asuntoon vähäksi aikaa seestymään.
- Kiitos_satusetä
auttaa_ahdistukseen kirjoitti:
Oletko kokeillut että et alati ajattelisi asuvasi siporeksi-asumuksessa? Kuvittele asuvasi auvoisasti jostain luonnollisesta materiaalista rakennetussa talossa.
Nukun itseni hyvään uneen satujesi äärellä
- tuumasta_tekoihin
Kiitos_satusetä kirjoitti:
Nukun itseni hyvään uneen satujesi äärellä
Siinäs näet, siporeksista irti pääsy jo mielikuvatasolla saattaa auttaa.
- Olikonäin
tuumasta_tekoihin kirjoitti:
Siinäs näet, siporeksista irti pääsy jo mielikuvatasolla saattaa auttaa.
Mutta eihän Siporexiin voi mitään valokuvaa raskaampaa kiinnittääkään.. eikös se niin ollut?
- tojaxeropis
Olikonäin kirjoitti:
Mutta eihän Siporexiin voi mitään valokuvaa raskaampaa kiinnittääkään.. eikös se niin ollut?
Kohta joku alkaa kiihkeästi kehumaan Toja levyä, mikä oli toinen pula-ajan keksintö. Kevytbetonista tietää historia kertoa että se kehitettiin paikkaamaan kroonista tiilipulaa Suomessa. Näemmä nykyisin tiilestä ei ole enää pulaa, eikä Tojalevyäkään kukaan kaipaa?
- Mitäsanoitkaanenkuullut
tojaxeropis kirjoitti:
Kohta joku alkaa kiihkeästi kehumaan Toja levyä, mikä oli toinen pula-ajan keksintö. Kevytbetonista tietää historia kertoa että se kehitettiin paikkaamaan kroonista tiilipulaa Suomessa. Näemmä nykyisin tiilestä ei ole enää pulaa, eikä Tojalevyäkään kukaan kaipaa?
Plaaplaaplaa höpöhöpöhöpö
- vain_vertauskuva
tojaxeropis kirjoitti:
Kohta joku alkaa kiihkeästi kehumaan Toja levyä, mikä oli toinen pula-ajan keksintö. Kevytbetonista tietää historia kertoa että se kehitettiin paikkaamaan kroonista tiilipulaa Suomessa. Näemmä nykyisin tiilestä ei ole enää pulaa, eikä Tojalevyäkään kukaan kaipaa?
Sanotaan että "historia opettaa", mutta on totta ettei niitä oppeja pidä ihan kirjaimellisesti soveltaa nykyaikaan.
- Tojax
vain_vertauskuva kirjoitti:
Sanotaan että "historia opettaa", mutta on totta ettei niitä oppeja pidä ihan kirjaimellisesti soveltaa nykyaikaan.
Aivan hyvin voi vanhaa korvikemateriaalia käyttää nykyaikanakin. Pitää vaan sulkea mielensä näiden tuotteiden tutkituilta haittapuolilta, ja uskoa mieluummin myyjän markkinointiväittämiä. Näin vaikka tavara on hankittava jostain alikehittyneestä maasta, jossa sitä vielä valmistetaan.
- Eimuoviarakenteisiin
Tojax kirjoitti:
Aivan hyvin voi vanhaa korvikemateriaalia käyttää nykyaikanakin. Pitää vaan sulkea mielensä näiden tuotteiden tutkituilta haittapuolilta, ja uskoa mieluummin myyjän markkinointiväittämiä. Näin vaikka tavara on hankittava jostain alikehittyneestä maasta, jossa sitä vielä valmistetaan.
Niin että mikä sen runkoratkaisun sitten pitäisi olla nykyaikana... ilmeisesti muovia kun tuolle linjalle lähdit?
- Eehheheheh
Ai se onkin honkamies siellä kun kirjoitteloo... tuuleeko nurkista yhtä paljon kuin päässäsi. Onko painumat pohjassa ja säätövara loppunut... rännit makaa maassa? Olisihan se kivaa jos ympäri vuoden voisi asua mökillä
- raksaaja-sh
Jos paksuutta haluaa vältellä niin betoniseinässä se olisi uretaani (SPU).
Mielestäni EPS toimii yhtä hyvin, mutta vaatii muutaman sentin lisää.
Rapatuissa ja etenkin valetuissa betoniseinissä ilmatiiveys (toisinaan myös "hengittävyys") toteutuu rakenteiden muilla osilla.
Kevytrakenteiseen taloon vaihtoehtoja on enemmän, mutta SPU:lla tulee kapein/ohuin rakenne.
(pitää vain olla tarkkana että rakenne pysyy ilmatiiviinä, eikä SPU:n sisään saisi jäädä puurakenteita... eli esim runko-osien pitää saada tuulettua ulkoilmaan)
Moderni ja ohut ratkaisu voisi olla CLT elementti ja sen ulkopuolelle SPU levytys limittäen.
CLT elementin puu sitoo ja vapauttaa kosteutta, massiivisena ja yhtenäisenä se luultavasti myös vaimentaa ääntä ja tasaa jopa lämmönvaihtelua hieman.
(tuossa rakenteessa edes tuuletusrako ei ulkoverhouksen alla ehkä ole välttämätön, mutta pystyrimoitus esim. panelointia varten tulee kuitenkin, joten kaipa sen tuuletusraon voisi laittaa/jättää) - Jkllk
Laitoin viime vuonna 4 cm paksut gyprocpolyuretaanilevyt vanhan taloni sisäulkoseiniin ja osaan kattoja ja on sanottava, että ero on valtava.
Ulkoilman vaihteluita ei enää huomaa lainkaan muuta kuin lämpömittarista katsoessa ja äänieristyskin parani huimasti.
Itse ainakin suosittelisin tätä vanhempiin ja vetoisiin rakennuksiin ennemmin kuin ulkoeristystä, joka on todella työläs ja huomattavasti kalliimpi ratkaisu - ellei sitten ulkoseinä vaadi jo muutenkin remonttia.- Kinspandaalialaisia
Kannattaa laitta aina.
- muutappapois
homehtuu torppas jo
- raksaaja-sh
Kyllä tuo on luotettavimmasta päästä oleva lisäeristysratkaisu.
Rakenne toimii nyt paremmin kuin alkuperäinen... kunhan vain vielä ilmaakin saa jostain...
- Urzani
Pitää, mutta kipsi homehtuu. Unohda mineraalivillat ja laita kinspandaalia.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän281387Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k71292- 51206
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.21204Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,11191Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis11183Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421177Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin21154Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä31139Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21130