Kun ammattiliitto tai siihen kuuluva ammattiyhdistys pitää jäsenistään rekisteriä, niin tuota, koskeekohan laki henkilörekistereistä sitä, ja kuuluuko yleensäkään henkilörekisterilaissa muihin rekistereihin kuin viranomaisten pitämiin rekisteröidyn oikeus saada tieto mitä on tallennettu vuosien varrella, mistä syystä ja mihin tarkoitukseen niitä tietoja on käytetty, ja kuka niitä tietoja on käsitellyt tai katsellut ja missä tarkoituksessa?
Joku voi myös selittää minulle, miksi ammattiYHDISTYS pitää rekisteriä henkilön työpaikoista eli he siis pitävät ikään kuin nimikirjaa siellä. Jos tieto työpaikasta tarvitaan, niin mielestäni kun se vaihtuu, niin edellisen voi pysyvästi poistaa, mitään ansioluetteloa siellä ei tarvitse alkaa koostamaan, varsinkin kun sitä ilmeisesti pystyy kuka tahansa katselemaan ihan missä ammattijärjestön portaassa tahansa. Niin, tällainen näkyi minulla itselläni omissa ay-tiedoissani, mutta kun siitä aikoinaan kysyin, että miksi te minusta mitään ansioluetteloa pidätte, kyseinen luettelo minun omista tiedoistani hävisi, mutta nyt tänään sain tiedon, että ammattiYHDISTYSTASOLLA, siis alimmalla tasolla sellainen luettelo edelleen on!
En tosiaankaan ymmärrä, mihin tarkoitukseen sitä työpaikkaluetteloa joku ay tarvitsee!
Henkilörekisterin pitäminen
7
<50
Vastaukset
- gammalpha
Vaadi saada nähtäväksesi rekisteriseloste. Henkilötietorekisterin pitäjällä on lain mukaan oltava sellainen. Jos asiassa on jotain epäselvyyksiä, pyri selvittämään ne ensin rekisterinpitäjän (tässä tapauksessa ammattiyhdistyksen kanssa) ja jos se ei tuota sopivaa lopputulosta, ota yhteyttä tietosuojavaltuutettuun.
- heillä_on_kivaa
Kyseisen asian kirjeenvaihdossa yhdistyksen edustaja ohittaa sumeilematta. Joten uskottava on, että tosiaan, siellä ei tiedetä mistään rekisteriselosteista, kaikkea puuhastellaan, ikään kuin leikitään kivaa yhdistystä, tietämättä yhtään mistään toiminnan perusteista mitään! Tuli tässä mieleen sekin, että eipä taida olla tietoa myöskään mistään arkistointisuunnitelmista näihin rekisteröityihin tietoihin liittyen.
Tämä yhdistys liittyy toiminnassaan työnantajatahon edustaja Helsingin kaupunkiin. Siitä, millaiste se touhu näitten kahden välillä on, kertonee sekin, että kaupunki tässä eräässä vaiheessa oli ottamassa koko henkilöstönsä osalta käyttöön menettelyn, jossa työtodistukseen merkitään henkilön sairauslomat! Sopii miettiä, kuinka paljon on tietoa laeista Helsingin kaupungilla. Pyydetään työtodistus, ja käteen tulee paperi jossa on lainvastaisia tietoja!
Näin siis on tietoa näissä yhdistyksissä! Mikähään lienee tosiaan arkistosuunnitelma, miten asioita arkistoidaan ja kuinka pitkäksi aikaa, mitä tietoja kerätään ja mihin tarkoitukseen, kerätäänkö jotain millä ei edes ole mitään perustetta keräämiseen.
Mitä nämä yhdistykset ovat? Ryhmiä joissa tätit ja setät puuhastelevat, ovat olevinaan tärkeitä ja siis mukamas osaavia ja asiansa hallitsevia! Taitaa olla ihan sama juttu sitten sen varsinaisen työtehtävänkin puolesta, että ollaan olevinaan ja ollaan jossakin asemassa jonka perusteella sitten muitten pitäisi heitä pitää pätevinä ja osaavina, luotettavina! Eivät nämä yhdistykset ole kuin puuhastelukerhoja, sosiaalisia ryhmiä joitten turvissa hoidetaan ihan vaan sitä ryhmän oman porukan asiaa.
Pitäisiköhän ottaa yhteyttä ihan sinne pääjärjestöön asti ja kysellä miten nämä asiat yhdistystasolla oikein ovat! - 5rgtfvdb
heillä_on_kivaa kirjoitti:
Kyseisen asian kirjeenvaihdossa yhdistyksen edustaja ohittaa sumeilematta. Joten uskottava on, että tosiaan, siellä ei tiedetä mistään rekisteriselosteista, kaikkea puuhastellaan, ikään kuin leikitään kivaa yhdistystä, tietämättä yhtään mistään toiminnan perusteista mitään! Tuli tässä mieleen sekin, että eipä taida olla tietoa myöskään mistään arkistointisuunnitelmista näihin rekisteröityihin tietoihin liittyen.
Tämä yhdistys liittyy toiminnassaan työnantajatahon edustaja Helsingin kaupunkiin. Siitä, millaiste se touhu näitten kahden välillä on, kertonee sekin, että kaupunki tässä eräässä vaiheessa oli ottamassa koko henkilöstönsä osalta käyttöön menettelyn, jossa työtodistukseen merkitään henkilön sairauslomat! Sopii miettiä, kuinka paljon on tietoa laeista Helsingin kaupungilla. Pyydetään työtodistus, ja käteen tulee paperi jossa on lainvastaisia tietoja!
Näin siis on tietoa näissä yhdistyksissä! Mikähään lienee tosiaan arkistosuunnitelma, miten asioita arkistoidaan ja kuinka pitkäksi aikaa, mitä tietoja kerätään ja mihin tarkoitukseen, kerätäänkö jotain millä ei edes ole mitään perustetta keräämiseen.
Mitä nämä yhdistykset ovat? Ryhmiä joissa tätit ja setät puuhastelevat, ovat olevinaan tärkeitä ja siis mukamas osaavia ja asiansa hallitsevia! Taitaa olla ihan sama juttu sitten sen varsinaisen työtehtävänkin puolesta, että ollaan olevinaan ja ollaan jossakin asemassa jonka perusteella sitten muitten pitäisi heitä pitää pätevinä ja osaavina, luotettavina! Eivät nämä yhdistykset ole kuin puuhastelukerhoja, sosiaalisia ryhmiä joitten turvissa hoidetaan ihan vaan sitä ryhmän oman porukan asiaa.
Pitäisiköhän ottaa yhteyttä ihan sinne pääjärjestöön asti ja kysellä miten nämä asiat yhdistystasolla oikein ovat!"kertonee sekin, että kaupunki tässä eräässä vaiheessa oli ottamassa koko henkilöstönsä osalta käyttöön menettelyn, jossa työtodistukseen merkitään henkilön sairauslomat!"
Eppäillä soppii. Ehkä jotain viitettä laitat tähän juttuun?
Eivähköhän ne Suomen suurimmassa kuntatyönantajassa tiedä mitä työsopimuslain 6:7 sanoo työtodistuksen sisällöstä...
Mutta miten tämä nyt liittyi siihen ammattiyhdistykseen, vai mentiinkö noin aiheesta viidenteentoista?
"Tuli tässä mieleen sekin, että eipä taida olla tietoa myöskään mistään arkistointisuunnitelmista näihin rekisteröityihin tietoihin liittyen.
...
"Mikähään lienee tosiaan arkistosuunnitelma, miten asioita arkistoidaan ja kuinka pitkäksi aikaa, mitä tietoja kerätään ja mihin tarkoitukseen, kerätäänkö jotain millä ei edes ole mitään perustetta keräämiseen."
Selvitähän nyt itsellesi mikä on arkistonmuodostussuunitelma ja kenen sellainen tulee tehdä. Ei mistään ammattiyhdistyksen jäsentiedoista mitään arkistoa muodosteta.
Autan sinua:
"Tämä laki koskee seuraavia arkistonmuodostajia:
1) valtion virastoja, laitoksia, tuomioistuimia ja muita lainkäyttöelimiä sekä muita valtion viranomaisia;
2) kunnallisia viranomaisia ja toimielimiä;
3) Suomen Pankkia, Kansaneläkelaitosta, muita itsenäisiä julkisoikeudellisia laitoksia ja yliopistolaissa (558/2009) tarkoitettuja säätiöyliopistoja. (24.7.2009/561)
4) valtion ja kunnan liikelaitoksia;
5) ortodoksista kirkkokuntaa ja sen seurakuntia; sekä
6) muita yhteisöjä, toimielimiä ja henkilöitä niiden suorittaessa julkista tehtävää lain tai asetuksen taikka lain tai asetuksen nojalla annetun säännöksen tai määräyksen perusteella siltä osin kuin niille tämän tehtävän johdosta kertyy viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetussa laissa (621/1999) tarkoitettuja asiakirjoja. (21.5.1999/689)
Eduskuntaan, eduskunnan oikeusasiamiehen kansliaan, valtiontalouden tarkastusvirastoon ja kansainvälisten suhteiden ja Euroopan unionin asioiden tutkimuslaitokseen sovelletaan kuitenkin vain 6 ja 7 §:ää sekä 8 §:n 1 ja 2 momenttia. (23.11.2007/1067)
Tasavallan presidentin arkistoista säädetään erikseen.
Valtioneuvosto ja ministeriöt ovat yksi arkistonmuodostaja. (19.12.2014/1138)
2 §
Evankelis-luterilaisen kirkon arkistoihin sovelletaan, mitä kirkkolaissa säädetään.
Ahvenanmaan maakunnassa toimiviin viranomaisiin sovelletaan, mitä maakuntalaeissa säädetään taikka niiden nojalla säädetään tai määrätään. Tätä lakia sovelletaan kuitenkin Ahvenanmaan maakunnassa toimiviin valtion viranomaisiin Ahvenanmaan itsehallintolain (1144/91) 30 §:n 17 kohdassa säädetyin rajoituksin."
- 2345xzcb
Kuten itsekin sanoit, kyseessä on yhdistys tai liitto. Siihen liittyminen on vapaaehtoista. Liittyessäsi hyväksyt säännöt tai sitten jätät liittymättä. Se on niin yksinkertaista.
- sinä_se_vasta_tiedätkin
Ja lait ovat silti voimassa, vaikka vapaaehtoisesti yhdistykseen liittyykin. Lue yhdistyslaki, niin moni asia valkenee sinullekin.
- gammalpha
Pidemmittä puheitta, perustelut jo aiemmassa viestissä: Ota yhteyttä tietosuojavaltuutettuun.
- 5rgtfvdb
"Kun ammattiliitto tai siihen kuuluva ammattiyhdistys pitää jäsenistään rekisteriä, niin tuota, koskeekohan laki henkilörekistereistä sitä"
Ei. Henkilötietolaki on kumonnut henkilörekisterilain. Henkilötietolaki sen sijaan toki koskee.
"kuuluuko yleensäkään henkilörekisterilaissa muihin rekistereihin kuin viranomaisten pitämiin rekisteröidyn oikeus saada tieto mitä on tallennettu vuosien varrella,..."
Kuuluu.
"mistä syystä ja mihin tarkoitukseen niitä tietoja on käytetty, "
Rekisteriselosteessa pitää olla käytön yleiset periaatteet. Sen sijaan yhdistykset harvemmin käsittelevät sellaisia tietoja, että yksityiskohtaista lokia tarvitsisi pitää.
"ja kuka niitä tietoja on käsitellyt tai katsellut ja missä tarkoituksessa?"
Kuin yllä. Mitään yleistä velvollisuutta pitää käyttäjälokia ei ole.
"Joku voi myös selittää minulle, miksi ammattiYHDISTYS pitää rekisteriä henkilön työpaikoista eli he siis pitävät ikään kuin nimikirjaa siellä."
Kysy sitä yhdistykseltä. Jos olet sitä mieltä, että tarkoitussidonnaisuutta ei ole, voi kyse olla henkilörekisteririkkomuksesta, josta rangaistaan sakolla. Toisaalta historiallista tutkimusta taikka tieteellistä tai tilastotarkoitusta varten saa myös vanhenpia tietoja käyttää, vaikka ne eivät enää varsinaisen alkuperäisen käyttötarkoituksen mukaisia olisikaan.
"varsinkin kun sitä ilmeisesti pystyy kuka tahansa katselemaan ihan missä ammattijärjestön portaassa tahansa."
No tuskin, kyllä rekisteriselosteen kohdassa "kuvaus rekisterin suojauksen periaatteista" pitäisi olla määritelty perusteet rekisterin käyttöoikeuksille. Ainakaan tällainen "kuka tahansa missä tahansa portaassa" ei täytä yksityisyyden suojan vuoksi säädettyä huolellisuusvelvoitetta, ja taas kyse on henkilörekisteririkkomuksesta tai jopa -rikoksesta.
En silti usko, että ammattiyhdistyksen jäsenrekisteri on ihan noin avoin. Toki yhdistyshierarkian kaikilla portailla voi olla tarpeen rekisterin tietoja käsitellä, mutta tuskin ihan kenen tahansa toimesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p561836Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,491622- 521564
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51507Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61495Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61405Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81306Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121271Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41163Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41128