Todella traagista että syrjäytynyt nuori mies ajautui näinkin epätoivoiseen tekoon. Lopettakaa siis pahat puheenne, synnitön heittäköön ensimmäisen kiven, ja rukoilkaa sen sijaan rikokseen sortuneen puolesta. Vain siten hän voi tulevaisuudessa jatkaa elämäänsä ja olla tuottava yhteiskunna jäsen.
Rukoilkaa ampujan puolesta
70
486
Vastaukset
- Traagista
mutta ei siinä rukoukset auta jos Sipilä komppanjansa kanssa tekee päätöksiä jotka ajaa ihmiset tälläisiin ratkaisuihin elämässään.
- laupias_imatralainen
Olen samaa mieltä että mt-palveluja alas ajaessaan ja työttömiltä leikatessaan päättäjät ovat osasyyllisiä väkivaltaan.
- milloin.opitaan
laupias_imatralainen kirjoitti:
Olen samaa mieltä että mt-palveluja alas ajaessaan ja työttömiltä leikatessaan päättäjät ovat osasyyllisiä väkivaltaan.
Psykiatria pitääkin ajaa alas yhteiskunnasta niin että niiden lääkkeiden seuraukset eivät näy tuollaisina murhina eikä muunakaan väkivaltana.
Nuori mies olisi voinut oppia puukotuksesta saamastaan vankeusrangaistuksesta mutta lisäksi häntä rangaistiin lääkkeellisellä psykiatrialla ja leikittiin että sellainen on hoitoa. Seuraukset olivat hirveitä ja viattomia kuoli.
Rankaiseva psykiatria pitää lopettaa ja oikeita rikostuomioita pitää pidentää. - retum
Eipä ole Sipilän vika - oli kaverin oma valinta Ennen on ollut huonompiakin aikoja mutta eivät kaikki ole alkaneet ammuskelemaan
Kaveri olisi varmaan saanut apua jos olisi rukoillut yhdessä muiden kanssa ja jättänyt alkoholin elämästään jne.
- järkyttävää
Niinpä, jos todellisia syyllisiä etsitään, niin onpa helppoa! Onneton ampuja oli ,tai on vain yksi yhteiskunnan heitteillejättämä nuori, nuori ilman elämää, ja tulevaisuutta. Näitä syrjäytettyä nuoria on lähes satatuhatta, ja lisää tulee. Ihan hirvittävä, kun keväällä, ja nyt joulun aikaan valmistuu nuoria miehiä, ja naisia työttömiksi.Ketä palvelee, ja kenen syy!
- markku.lievonen
Mikä elintasomme eriarvoisuteen tulee ja siten ihmisen syrjäytymiseen, niin syyllinen on ihmisen ahneus ja erittäin tuhoisaa, jos ihminen on asioista päättämässä.
Nämä meidän ajan sipilät ei kertakaikkiaan ymmärrä ihmisen kehitystä j aaikuistumiseen liittyviä tekijöitä. Jos ymmärtäisivät, niin vaalisivat nuoren ihmisen kehitystä lakisääteisesti.
Vaikka näistä sipilöistä tuntuu tunnetasolla positiiviselta haalia materiaallista omaisuuttaan ja taata siten hyvinvointinsa vaikeinakin aikoina,- niin juuri tämä tekijä sokeuttaa heidät asioiden hoitajina. He eivät todella tiedä mitä he tekevät.
Seuratkaa TEKOJA,- ei sanoja. Ihmisen sanaton viestintä ei koskaan valehtela,- mutta sanallinen tilanteen tullen. - 521125
Rukoilla pitäisi myös tämän yhteisön puolesta. Nimittäin merkittävä itsetutkiskelun paikka on yhteisöllä, jonka syrjäytynyt nuori päätyy tuollaiseen ratkaisuun, kuin Imatralla tapahtui.
Jos on tiedossa työttömyys, pienrikoksia taloudellisten ongelmien takia (sosiaalihuolto hoitamatta, työttömyysongelma hoitamatta); päihteiden takia aikaisempi väkivaltateko (päihdehuolto puuttuu); ilmeisesti mielenterveysongelma (paikkakunnalta lopetettu mm. psykiatrinen osasto) jne.; tarvitseeko jatkaa listaa tämän tapauksen ja paikkakunnan yhteisön osalta?
Voi ihan jokainen äänestäjä katsoa valintojaan, kun samaan aikaan rakennetaan miljoonilla uutta teatteria osittain erään puolueen puoluetukena, on tehty niin monitoimistadioneita kuin kaupunkipurojakin, muusta nyt puhumattakaan... Syyttäisin näistä kuolemista itse asiassa ihan joka ainoaa imatralaista äänestysikäistä ihmistä, Te olette syyllisiä tekemienne valintojenne takia. Sillä niitähän poliitikot ovat sitten toteuttaneet.
Ampujan katson lähinnä syrjäytyneeksi rassukaksi, mutta tämän yhteisön saastaiseksi ja raadolliseksi syylliseksi. Jotain olisi pitänyt tehdä jo kauan sitten, nyt maksamme seurauksia. - kehityskulku
521125 kirjoitti:
Rukoilla pitäisi myös tämän yhteisön puolesta. Nimittäin merkittävä itsetutkiskelun paikka on yhteisöllä, jonka syrjäytynyt nuori päätyy tuollaiseen ratkaisuun, kuin Imatralla tapahtui.
Jos on tiedossa työttömyys, pienrikoksia taloudellisten ongelmien takia (sosiaalihuolto hoitamatta, työttömyysongelma hoitamatta); päihteiden takia aikaisempi väkivaltateko (päihdehuolto puuttuu); ilmeisesti mielenterveysongelma (paikkakunnalta lopetettu mm. psykiatrinen osasto) jne.; tarvitseeko jatkaa listaa tämän tapauksen ja paikkakunnan yhteisön osalta?
Voi ihan jokainen äänestäjä katsoa valintojaan, kun samaan aikaan rakennetaan miljoonilla uutta teatteria osittain erään puolueen puoluetukena, on tehty niin monitoimistadioneita kuin kaupunkipurojakin, muusta nyt puhumattakaan... Syyttäisin näistä kuolemista itse asiassa ihan joka ainoaa imatralaista äänestysikäistä ihmistä, Te olette syyllisiä tekemienne valintojenne takia. Sillä niitähän poliitikot ovat sitten toteuttaneet.
Ampujan katson lähinnä syrjäytyneeksi rassukaksi, mutta tämän yhteisön saastaiseksi ja raadolliseksi syylliseksi. Jotain olisi pitänyt tehdä jo kauan sitten, nyt maksamme seurauksia.oliko se myös niin, että tämän ampujan taustalla oli se aikaisempi väkivallanteko? jos en nyt muista ihan väärin, niin oli koulukiusattu ja meni sitten kiusaajaansa silloin "puhuttamaan" kun alkosta lisävahvistusta. voi sekä tuolloinen kiusaaja sekä vaikkapa koulun opettajakunta katsoa itseensä, että annoitte ensinnäkin kiusaamisen jatkua ja toisaalta vaikka osaltaan aiheutitte mahdollista syrjäytymistä. mutta eihän tällaisissa asioissa koskaa kyetä näkemään syyllisyyttä?
- tahditon
Sipiläkö tässä onkin syyllinen. Suomea yritetään saada nousuun, aina ei voi vaan Suomikaan elää velaksi. Kohta asiat ovat kuin Kreikassa. Eiköhän se ole syyllinen, joka ampui! Voimia uhrien sekä ampujan läheisille!
- markku.lievonen
Jos kaikki ihmiset eläisivät niukkuudessa / köyhyydessä, niin tämä ympäristö ei vaikuta ihmisen mielentasapainoon. Taas eriarvoisuus (= vertailukohta) vaikuttaa erittäin paljon. Todellisuus on, miten maassamme eriarvoisuus on kasvanut ja kasvaa päätöksien myötä yhä edelleen. Ristiriitaisuuksien havainnoiminen syö ihmistä.
Velaksi eläminen on tuhoisa tie ja siksi leikkaamiset tulisi tehdä tasapuolisesti ja näin vältettäisiin ihmisten katkeroituminen ja muut mielenongelmat. Pahoin pelkään, miten monen ihmisen mitta täyttyy, jos muutosta ei tule. Ei ihminen ole muuttunut miksikään vuosituhansien saatossa. Ainoastaan sietokyky on yksilöllinen.
Väitämpä, miten avoin media maassamme aktivoi ihmisten pinnan täyttymistä. Jos media olisi valtaakäyttävien hallinnassa, niin ihmiset pysyisivät rauhallisempana. Avoin media onkin päättäjille kuin kivi kengässä.
- rgrggg
Aloituksen kirjottajalle ootko vittu tosissasi.
- laupias_samarialainen
Miksen olisi?
- SAANAURAA
laupias_samarialainen kirjoitti:
Miksen olisi?
aloittaja iso vittu tammenlehvin
- Telkientaa
Tappaja telkien taakse loppu elämäkseen! Sekopäille ei armoa tai rukouksia tuhlata!
- christianchurch
Lievonen puhuu asiaa. Juuri noin se menee. Syrjäytymisestä ja mt-ongelmista kyllä puhutaan, mutta asioille ei käytännössä tehdä mitään. Päinvastoin: Palveluita vähennetään tuollakin sektorilla. Tämäkään uutinen ei ollut yllättävä. "Varojen puutteessa" tällaiset(kin) tapaukset tulevat lisääntymään. Jos joku vielä luulee pientä kotikaupunkiaan lintukodoksi, niin erehtyy pahasti.
Vaikka miten olisi Lintunen kaupunginjohtajana...- pseudotiede
Lääkkeellinen psykiatria sen sijaan pitää ajaa alas kokonaan, koska niitä lääkkeitä käyttäneet tekevät tuollaisia tekoja.
- HeitteilleJättöä
Tämä on sitä avohoitoa, eli ongelmat jätetään hoitamatta ja saa syrjäytyä...
- christianchurch
Älykästä pohdintaa Lievoselta ja monelta muultakin täällä.
Seuraan ent. kotikaupunkini Imatran tapahtumia pallon toiselta laidalta BBC:n uutisoimina.
Olin siellä kesällä käymässä samaisella kävelykadulla.
Poor town, poor people.- tiedäppä
tuokin kortti piti tuoda esille. ai ihan bbc elle olisi ihan ccb
- Itsevaan
Joo, aivan. Yhteiskunnan vika kaikki. Minä sanon, että piikkiä murhaajille. Ei me veronmaksajat voida alkaa maksamaan kaikkia rosvoja kilteiksi.
- eiturhiamenojavaltiolle
Kuka kaipaa...mitä luulette tuosta kaverista tälle maailmalle kuin murheita ja menoja-eli se oli sitte siinä,ei muuta kuin saunan taakse ..... mutta hitaasti. Sitä saa mitä tilaa..........................................................................................................................................
- Mikä.Valhe
Jeesus oli maailman ensimmäinen demari. Näin minulle yksi sosialisti selitti...
- IIkkiikkiikki
- Nuoria Lääkevalmistajat käyttävät lääke koe kaniinina,maksusta.
-Löytyy myös eläkeläisiä,terveitä kuin sairaita.Ihmeen vähän näistä koe
tuloksista kirjoitellaan,maailmalla.Herää kysymys? Voisiko sivuvaikutukset
olla tapahtumiin jotenkin osallisia.Ei voi kuin ihmetellä, kuinka paljon,
näitä arvailujen varassa olevia tekoja jää selvittämättä tai annetaan lukijalle
harhaan johtavaa tietoa,pääteltäväksi.
"Tutkimattomat ovat Herran tiet," - uiuioioiopoiiu
Ei me tavalliset ihmiset mitään hurjia rikkauksia haluta, vaan rauhallisen turvallisen tunteen, että selvian pienellä palkallani.
>>Lopettakaa siis pahat puheenne, synnitön heittäköön ensimmäisen kiven, ja rukoilkaa sen sijaan rikokseen sortuneen puolesta. Vain siten hän voi tulevaisuudessa jatkaa elämäänsä ja olla tuottava yhteiskunna jäsen.<<
Rukoileminen JUMALALTA ymmärrystä ja viisautta on erittäin hyvä asia,- mutta JUMALA tahtoo, että hänen viisauttaan ihminen myös hyödyntäisi.Mitä järkeä ja viisautta on rukoilla, jos ihminen seisoo tumput suorina. Monelle ihmiselle rukoileminen tarkoittanee pään panemista pensaaseen / todellisuudesta etääntymistä.
JUMALAN tahdosta puheenollen ja mitä viisautta se sisältää. KAIKKI sipilät tietävät, miten maassamme liikkuu rahavirrat tänä aikana enemmän kuin koskaan ennen. Mutta,- todellisuus on, miten rahavirtojen pienet purot on ohjattu pienen eliitin omaisuutta kartuttamaan ja erikoisesti rustuttamaan yhteiskuntamme rattaita. Jos nämä rahavirtojen pienet purot ohjattaisiin tasaisemmin ihmisten arkeen ja erikoisesti , niin moni nuorin ostaisi esim. oman mopon tai auton ja innostuneena oppisi tekemän elämänsä ensimmäisen jakopää remontin jne.... Siis ajatusmaailma nuorella olisi terveellä tiellä ja itsekunnioitus / arvostus olisi terveellä tasolla. Ei olisi aikaa ja motiivia hautoa vihantunnetta ja miten sitä purkaisi.
Mutta,- tämä pieni rahavirran puro puuttuu ihmisen kehityksestä, jolla ihminen pääsisi elämänsä alkuun.
Ymmärrän erikoisen hyvin teitä sipilöitä, joille varaallisuuden kartuttaminen on sydämen tilassa ykköspaikalla,- ei yheisöllisten asioiden hoito. Hedelmänne on todisteenna tästä. Mutta,- ymmärrättekö todella miten piiiiiiiitkässä juoksussa arvomaailmanne ja tekonne nousee itseänne vastaan. Pelkotilat aktivoituvat teidänkin alitajunnassa ja mitä hyötyä on suuuuuresta varallisuudesta, jos ihmisen mielentasapaino on kadonnut pelkotilojen hallitessa tietoisuutta.
Niin, Jeesuksen ajattelutapa rakentui JUMALANSA tahdosta ja on mallintaja myös ihmiselle. Mallintaja, joka luo ihmiseen ja yhteiskuntaan rauhan ja levon. Tasa-arvoinen ihmisten kohtelu on se punainen lanka.>Monelle ihmiselle rukoileminen tarkoittanee pään panemista pensaaseen / todellisuudesta etääntymistä.<
Rukoilemisen tarkoitus Raamatun opetuksen mukaan on nähdä todelllisuus. Siis näkökyvyn - ymmärryksen saamista hähdä asiat ympäristössä ja itsessään.- Ajattelemisen.aihetta
markkulievonen kirjoitti:
>Monelle ihmiselle rukoileminen tarkoittanee pään panemista pensaaseen / todellisuudesta etääntymistä.<
Rukoilemisen tarkoitus Raamatun opetuksen mukaan on nähdä todelllisuus. Siis näkökyvyn - ymmärryksen saamista hähdä asiat ympäristössä ja itsessään.Ehkä Jumala lähettikin tämä syrjäytyneen vähäosaisen ampumaan ja tekemään loppua tämä poliitikon Imatralla harjoittamasta eriarvoistamisesta, sosiaalisen epätasa-arvon lisäämisestä jne. Ihminen, jolla ei ollut hävittävää, pysäyttikin pahan syöjättären? Saatat olla osittain oikeassa.
Voi myös miettiä, että miksi ihmiset eivät ole tasa-arvoisia. Samana päivänä ammuttiin monta muutakin maassamme kuoliaaksi, useilla heistä lapsia ja omaisia. Heille ei liputettu eikä nostettu uutisiin, muutama mainittiin riviuutisena korkeintaan oman alueensa paikallisissa uutisissa. Perustuslaki on turvaavinaan kansalaisten samanlaiset oikeudet sekä samanlaisen kohtelun. Miksi ei toteudu vaikka tässä asiassa? - markku.lievonen
Ajattelemisen.aihetta kirjoitti:
Ehkä Jumala lähettikin tämä syrjäytyneen vähäosaisen ampumaan ja tekemään loppua tämä poliitikon Imatralla harjoittamasta eriarvoistamisesta, sosiaalisen epätasa-arvon lisäämisestä jne. Ihminen, jolla ei ollut hävittävää, pysäyttikin pahan syöjättären? Saatat olla osittain oikeassa.
Voi myös miettiä, että miksi ihmiset eivät ole tasa-arvoisia. Samana päivänä ammuttiin monta muutakin maassamme kuoliaaksi, useilla heistä lapsia ja omaisia. Heille ei liputettu eikä nostettu uutisiin, muutama mainittiin riviuutisena korkeintaan oman alueensa paikallisissa uutisissa. Perustuslaki on turvaavinaan kansalaisten samanlaiset oikeudet sekä samanlaisen kohtelun. Miksi ei toteudu vaikka tässä asiassa?Väärin. Ei JUMALA lähetä ihmistä surmaamaan toisiaan. Ymmärränkö oikein, miten uhrit vaalivat turvapaikkahakijoiden asioita? Auttoivat heitä.
- SinttuS
markku.lievonen kirjoitti:
Väärin. Ei JUMALA lähetä ihmistä surmaamaan toisiaan. Ymmärränkö oikein, miten uhrit vaalivat turvapaikkahakijoiden asioita? Auttoivat heitä.
Millä tavalla auttoivat heitäkään oikeasti? Taisi olla pelkkää puhetta ilman tekoja... Sen sijaan vahinkoa ja syrjäytymisen lisääntymistä monelle, kuten ampujallekin. Samaa mieltä siitä, jotta tilattua tuli heille. Se taitaa olla lopulta niin, että jokainen saa tilaamaansa?
- 6LAPSENISÄ
ERIARVOISUUS KALUAA NUORISOA ROTAN LAILLA...... REAKOIKAA VANHEMMAT JA PÄÄTTÄJÄT TÄHÄN...... NOSTAKAA SE IHMISYYS RAMILLE JA ESIIN JA OHJATKOON SE TEITÄ KAIKISSA TOIMINNOISSANNE !
- tässämitäänihmeitä
Oikeesti,kaveri ei todellakaan ole lapsi.Voihan sitä aina rukoilla,mutta tää tyyppi nyt ei ole edes sen arvoinen,saati sitten että rukous tuollaisen paskan saavuttaisi.Rukoilkaa jonkin hyvän puolesta ...Ei näitten surkeiden ihmisolioiden puolesta joita tekis mieli vetää nekkuu, jos vastaan tulisi. Texasin malli vaan kehiin....Elinkautinen on elinkautinen eikä 'jotain' niinkuin kuus vuotta....käyttäydyin hyvin.Härrejyyde
- Sippilä
Kokoomuksen ja Kepun rosvokoplahallitukset ovat ottaneet köyhiltä ja antaneet rikkaille.
Tuloksia alkaa tulla näkyviin. - eihyväjuttu
Niin varmasti...
- minäolenyksi
Piikkiä murhaajalle. Ei me veronmaksajat haluta elättää tätä saastaa, saatikka että se päästettäisiin meitäkin tappamaan.
- pietaripiru
ampuja oli jeesus nasarettilanen
- Parabellum39
Ei muuta kuin kuulakalloon moiselle sekasikiölle
- 996699
Taidat olla ampujaa pahempi? Muuta Venäjälle tai Pohjois-Koreaan, älä tule takaisin! Ennakoivasti kaltaisesi potentiaalit ampujat pitäisi lääkitä ja lukita jonnekin.
- 090908989
Kiitos Lievonen, ihanaa kun joku osaa ajatella, ja ilmaista itseään.
- PahaMaailma
Tuosta rukoilusta ... tuntuu joskus, että Jumala ei ole ihan tarkalleen jyvällä siitä, mitä kaikenlaista Saatana duunaa koko ajan. Jumalasta kerrotaan, että Hän on Kaikkivaltias. Ei siltä aina näytä. Jos kuitenkin on, niin täytyy Hänen olla jostakin ihmiskunnalle todella katkera. Antaa tuollaisten asioiden tapahtua. Aatteleppa ite! Mitähän pahaa ne miljoonat afrikkalaiset, jotka kuolevat nälkään, ovat tehneet? Entä Aleppolaiset. Ja Imatralaiset, pidetyt naiset, jotka palvelivat imatralaisia?
Jospa Lievonen kertoisit tiivistetyn selityksen, ilman laverteluja, kuten esim. että "ihminen vajavaisuudessaan ei aina ymmärrä Jumalan hyviä tarkoituksia" kun antaa muutaman miljoonan kuolla tai joutua johonkin muuhun kuseen.
On mahdollista, että tuolla ampujalla on ja on ollut jo se helvetti koko ajan olemassa omassa päässään ja tuo viimeinen tapahtuma ei sitä paljoa muuttanut.- vituksmennytjumala
Tuon mukaan Jumalaa ei pitäisi rukoilla, vaan hänelle pitäisi vittuilla rankimman mukaan.
Tiivistettynä.
Aikoinaan ihminen lankesi syntiin ja tästä tilasta syntyi turmeltunut ihmislaji. Todellisuudessa JUMALA rankaisi ihmistä ja ihminen erkaantui JUMALAN läsnäolosta. Mitä maailmassa tapahtuukin, niin turmeltunut ihminen ilmentää itseään. Ihminen / laji on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan,- joka näkyykin kaikkialla. JUMALAN viisaudet on myrkkyä JUMALASTA erossa olevalle ihmiselle.
Niin, jos ihminen lajina mahdollistuisi elämään ja ajattelemaan JUMALAN tahdon mukaisesti, niin maailma olisi rauhaisa paikka ihmisen elinympäristönä. Ajattelutavasta on siis kysymys,- joka näkyy ihmisen asenteissa toiseen ihmiseen.
Mutta,- aikanaan ihmislajin kärsimykset / suolla rämpimiset päättyy ja ihminen palaa jälleen JUMALAN läheisyyteen JUMALAN aivoittamana aikana. Syntien sovituksesta on kysymys Jeesuksen sovitustyön kautta. Jokainen ihminen tulee sovittamaan syntinsä Jeesuksen Kristuksen kautta ja siten tunnustamaan Jeesuksen Herraksi.
Siis, miksi JUMALA sallii maailmassa kärsimyksiä, niin liittyy ihmisen lankeemukseen. Ihmisen / lajin syntikäyttäytyminen saa aikaan pahuuden maailmaan. Niin, Imatralle kuin Syyriaan ja koko maailmaan. Ihmisen vihollisuus JUMALAA kohtaan ilmentyy juuri kielteisenä käyttäytymisenä toista ihmistä kohtaan.
Ainut tekijä, joka heikentää turmeltuneen ihmisen käyttäytymistä on soveltaa JUMALAN tahtoa ihmisen kehitykseen / elinympäristöön. Tasavertaisuus / tasa-arvoisuus. Esim. nuoret tasa-arvoisesti työelämään ja päättäjät tasa-arvoiseksi kansalaisiin nähden jne....Niin, Raamatussa on, miten JUMALA vihaa hylkäämistä. Siis vihaamalla vihaa. Muuten tiedätkö, miten laaja-alaisesti ihmiseen vaikuttaa hylkäämisen tunteen syntyminen ja sen kokeminen. Väitämpä, miten tämä hylkäämisen tunteen kehittyminen ihmiseen on ohjannut maailmaan kaikkein raaimmat ihmiset, mitä historia tuntee.
Eipä ihme,- jos JUMALA vihaa tämän tunteen kehitystä. Niin, ihmisen kehitykseen vaikuttaa repullinen, jos kaksikin eri tekojöitä. Ympäristö ja turmeltuneen ihmisen geneettisyys.
Siis ihmisen olemus liittyy vahvasti maailmassa oleviin ongelmiin. Lisäksi moni ongelma siirtyy sukupolvelta toiselle, juuri ihmisen / lapsen elinympäristön kautta.- PahaMaailma
markkulievonen kirjoitti:
Niin, Raamatussa on, miten JUMALA vihaa hylkäämistä. Siis vihaamalla vihaa. Muuten tiedätkö, miten laaja-alaisesti ihmiseen vaikuttaa hylkäämisen tunteen syntyminen ja sen kokeminen. Väitämpä, miten tämä hylkäämisen tunteen kehittyminen ihmiseen on ohjannut maailmaan kaikkein raaimmat ihmiset, mitä historia tuntee.
Eipä ihme,- jos JUMALA vihaa tämän tunteen kehitystä. Niin, ihmisen kehitykseen vaikuttaa repullinen, jos kaksikin eri tekojöitä. Ympäristö ja turmeltuneen ihmisen geneettisyys.
Siis ihmisen olemus liittyy vahvasti maailmassa oleviin ongelmiin. Lisäksi moni ongelma siirtyy sukupolvelta toiselle, juuri ihmisen / lapsen elinympäristön kautta.Summa summarum, Markku: Ihminen on siis niin paha jo Aatamin lankeemuksesta alkaen, että Jumala kyykyttää sitä ihan satunnaisestikin maanjäristyksillä ja tsunameilla. Mitä ihmisen tulisi tehdä, jotta maankuoren liikkeet loppuisivat ja ihmiset saisivat elää turvallisesti?
- Opetusaspekti
Mielestäni Jumala Kaikkivaltiaana ei ole mainitsemallasi tavalla "katkera", vaan hän tällaisilla asioilla opettaa syntistä ihmistä. Tuomiolla sitten katsotaan, oliko kuollut oikeasti synnitön vai joutuuko sinne toiseen paikkaan... Mutta tarkoitan siis sitä, että kaikilla tapahtumillla saattaa olla kasvattava elementti. Yksi kuollut poliitikko oli lisännyt monen pahoinvointia paikkakunnalla ja ehkä Jumala katsoi, että moinen toiminta tarvitsee opetuksen. Toisaalta taas päihteitä käyttävä ja väkivaltaan taipuvainen poliitikon toiminnan seurauksena syrjäytynyt saattoi sopia opetuksessa käsikassaraksi ja sitä kautta myös opetettavaksi vankilaan jne., jotta hänen toimintansa tavallaan lopetukseen myös. Asiat eivät ole yksioikoisia. Siitä kärsimyksen merkityksestä on Raamatussa hyvin monessa yhteydessä, ja nimenomaisesti siitä, että sen pitää kasvattaa ja opettaa. Se on sitten mainitsemastasi saatanasta, jos lähtee koston tielle?
- markku.lievonen
PahaMaailma kirjoitti:
Summa summarum, Markku: Ihminen on siis niin paha jo Aatamin lankeemuksesta alkaen, että Jumala kyykyttää sitä ihan satunnaisestikin maanjäristyksillä ja tsunameilla. Mitä ihmisen tulisi tehdä, jotta maankuoren liikkeet loppuisivat ja ihmiset saisivat elää turvallisesti?
No, onko kyykyttäminen oikea ilmaisu, mutta rangaistuksesta on kysymys. Turmeltuneessa tilassa / erossa JUMALASTAAN ihminen itse ei voi vaikuttaa elinolosuhteisiin tai perustilaansa. Uskon,- Raamatun ilmoituksiin viitaten, miten tämäkin ihmislajin suossa rämpiminen päättyy aikanaan. Kukaan ihminen ei tiedä tämän suossa rämpimisen ajan pituutta. Raamattu ilmoittaa vain alun ja lopullisen tilan ihmislajin vaiheesta.
- markku.lievonen
Opetusaspekti kirjoitti:
Mielestäni Jumala Kaikkivaltiaana ei ole mainitsemallasi tavalla "katkera", vaan hän tällaisilla asioilla opettaa syntistä ihmistä. Tuomiolla sitten katsotaan, oliko kuollut oikeasti synnitön vai joutuuko sinne toiseen paikkaan... Mutta tarkoitan siis sitä, että kaikilla tapahtumillla saattaa olla kasvattava elementti. Yksi kuollut poliitikko oli lisännyt monen pahoinvointia paikkakunnalla ja ehkä Jumala katsoi, että moinen toiminta tarvitsee opetuksen. Toisaalta taas päihteitä käyttävä ja väkivaltaan taipuvainen poliitikon toiminnan seurauksena syrjäytynyt saattoi sopia opetuksessa käsikassaraksi ja sitä kautta myös opetettavaksi vankilaan jne., jotta hänen toimintansa tavallaan lopetukseen myös. Asiat eivät ole yksioikoisia. Siitä kärsimyksen merkityksestä on Raamatussa hyvin monessa yhteydessä, ja nimenomaisesti siitä, että sen pitää kasvattaa ja opettaa. Se on sitten mainitsemastasi saatanasta, jos lähtee koston tielle?
>>Yksi kuollut poliitikko oli lisännyt monen pahoinvointia paikkakunnalla ja ehkä Jumala katsoi, että moinen toiminta tarvitsee opetuksen. <<
Tätä mielikuvaa en ymmärrä. Eikö nämä kolme menehtynyttä ihmistä olleet mm pakolaisia kohtaan myötämielisiä? Mielestäni, jos tämä on totta, niin kertonee heidän asenteistaan hädässä olevia ihmisiä kohtaan.
Taas maassamme on valitettavasti repullinen ihmisiä, jotka purkovat vihaansa /kohdistavat vihansa ihmisiä kohtaan, jotka reagoivat pakolasiten hätään. Itse olen pähkäillyt liittyykö tekijän käyttäytyminen juuri tähän.
Niin, miten tämä politikko on lisännyt ihmisten pahoinvointia? Vastatkoon ken tietää. - Faktat
markku.lievonen kirjoitti:
>>Yksi kuollut poliitikko oli lisännyt monen pahoinvointia paikkakunnalla ja ehkä Jumala katsoi, että moinen toiminta tarvitsee opetuksen. <<
Tätä mielikuvaa en ymmärrä. Eikö nämä kolme menehtynyttä ihmistä olleet mm pakolaisia kohtaan myötämielisiä? Mielestäni, jos tämä on totta, niin kertonee heidän asenteistaan hädässä olevia ihmisiä kohtaan.
Taas maassamme on valitettavasti repullinen ihmisiä, jotka purkovat vihaansa /kohdistavat vihansa ihmisiä kohtaan, jotka reagoivat pakolasiten hätään. Itse olen pähkäillyt liittyykö tekijän käyttäytyminen juuri tähän.
Niin, miten tämä politikko on lisännyt ihmisten pahoinvointia? Vastatkoon ken tietää.Imatralla sdp johdossa yhtäjaksoisesti vuodesta -71, kaupungin työttömyys 20% maan 8% verraten (vaikka lisäksi väki vähentynyt 10 000), heikko-osaisia tukevat palvelut ajettu alas ja ruokakassijonot pisimpiä maassamme, lähikoulut lakkautuksessa, päihde- ja mielenterveyspalvelut lopetuksessa, kunnalliset asumiskustannukset maan 10. kalleimman joukossa,... tarvitsetko muita esimerkkejä "epäonnistumisista"? Kun samaan aikaan vielä veroäyri korkea, ja on valittuna hoitamaan kaupungin asukkaiden etua, voi ajatella, että on joko tarkoituksellisesta vahingonteosta kyse ennemmin kuin edun ajamisesta.
Se, että sanoo, että on valtion/spr:n ok perustaa vastaanottokeskus paikalliseen yksityisen omistamaan hotelliin, tuskin tekee silti hyvää ihmistä; varsinkaan siinä asiassa, mitä oli tekemässä. Voithan sinäkin sanoa, että on ok jos naapurisi perustaa vastaanottokeskuksen... Ethän sinä siinä sitä toimintaa tee tai ole tekemättä.
Kyse on paikallisten ihmisten pahoinvoinnista, ei Imatra mikään onnen kehto ole, missä kaikkien ihmisten asiat olisivat kunnossa; toisin, ennemmin täällä huonovointisuus on muuta maata suurempaa. Faktat kirjoitti:
Imatralla sdp johdossa yhtäjaksoisesti vuodesta -71, kaupungin työttömyys 20% maan 8% verraten (vaikka lisäksi väki vähentynyt 10 000), heikko-osaisia tukevat palvelut ajettu alas ja ruokakassijonot pisimpiä maassamme, lähikoulut lakkautuksessa, päihde- ja mielenterveyspalvelut lopetuksessa, kunnalliset asumiskustannukset maan 10. kalleimman joukossa,... tarvitsetko muita esimerkkejä "epäonnistumisista"? Kun samaan aikaan vielä veroäyri korkea, ja on valittuna hoitamaan kaupungin asukkaiden etua, voi ajatella, että on joko tarkoituksellisesta vahingonteosta kyse ennemmin kuin edun ajamisesta.
Se, että sanoo, että on valtion/spr:n ok perustaa vastaanottokeskus paikalliseen yksityisen omistamaan hotelliin, tuskin tekee silti hyvää ihmistä; varsinkaan siinä asiassa, mitä oli tekemässä. Voithan sinäkin sanoa, että on ok jos naapurisi perustaa vastaanottokeskuksen... Ethän sinä siinä sitä toimintaa tee tai ole tekemättä.
Kyse on paikallisten ihmisten pahoinvoinnista, ei Imatra mikään onnen kehto ole, missä kaikkien ihmisten asiat olisivat kunnossa; toisin, ennemmin täällä huonovointisuus on muuta maata suurempaa.En nyt tiedä mitä vastaisi. Siis mainitsemasi asiatko tekevät hänet syylliseksi ihmisten pahoinvointiin? Odotin todella jotain henkilökohtaisella tasolla jotain tekemällä tehtyä asiaa / toimintaa.
On rakentavampaa päättää keskustelu ,- huomioiden kokonaisuus ja siten kunnioittaa hänen / heidän muistoaan ja ottaa osaa omaisten suruun.- Faktat
markkulievonen kirjoitti:
En nyt tiedä mitä vastaisi. Siis mainitsemasi asiatko tekevät hänet syylliseksi ihmisten pahoinvointiin? Odotin todella jotain henkilökohtaisella tasolla jotain tekemällä tehtyä asiaa / toimintaa.
On rakentavampaa päättää keskustelu ,- huomioiden kokonaisuus ja siten kunnioittaa hänen / heidän muistoaan ja ottaa osaa omaisten suruun.Valtuuston PJ vetää sen linjan ja on NIMENOMAISESTI sitten päävastuullinen tehdyistä ratkaisuista. Pahoinvointiin on monta osasyytä, ja kaikkein eniten ihmisten jokapäiväiseen elämään vaikuttavat paikallisessa politiikassa tehdyt ratkaisut. Joillain on harhainen mielikuva, että se olisi valtakunnan politiikka, joka eniten vaikuttaisi. Väärin arvattu: eniten se on kunnallispoliitikkojen tekemät ratkaisut; miten katusi hoidetaan, missä ja miten lasten päivähoidet & koulut hoidetaan, missä sairaat ja vanhukset hoidetaan, missä lähikauppasi sijaitsee, onko kotikadullasi valoja, mitä vesi maksaa jota juot ja jolla tarpeesi huuhtelet pois, kuinka paljon maksaa asumisesi (kaukolämpö, jätehuolto, jne.) ja missä ylipäätänsä paikkakunnalla saat asua.
Jos sitten muuhun verraten on syrjäytynyttä enemmän ja perusasiat eivät toimi, niin kertoo se juuri sitä, että vaikkapa yksi uhreista on ollut siinä mielessä ERITTÄIN SYYLLINEN. Poliittinen vastuu on juuri se, että päättäjän niskoilla ovat edellä mainitut asiat; heillä ei ole rahallista vahingonkorvausvelvollisuutta huonoista päätöksistään, mutta pidetään vastuuna vaikka se, että ovat syypäitä asioiden huonoon tilaan, jos niitä on tai jos joku onnistuu, niin heidän ansiotaan sitten, jos tehty onnistuneita ratkaisuja.
Muistoa voi tietysti kunnioittaa ja omaisten surun ymmärtää. Mutta asiasta kannattaa hyvänä puolena ottaa ainakin se, että vahinkoa aiheuttanut on ainakin poissa tekemästä lisää vahinkoa. - markku.lievonen
Faktat kirjoitti:
Valtuuston PJ vetää sen linjan ja on NIMENOMAISESTI sitten päävastuullinen tehdyistä ratkaisuista. Pahoinvointiin on monta osasyytä, ja kaikkein eniten ihmisten jokapäiväiseen elämään vaikuttavat paikallisessa politiikassa tehdyt ratkaisut. Joillain on harhainen mielikuva, että se olisi valtakunnan politiikka, joka eniten vaikuttaisi. Väärin arvattu: eniten se on kunnallispoliitikkojen tekemät ratkaisut; miten katusi hoidetaan, missä ja miten lasten päivähoidet & koulut hoidetaan, missä sairaat ja vanhukset hoidetaan, missä lähikauppasi sijaitsee, onko kotikadullasi valoja, mitä vesi maksaa jota juot ja jolla tarpeesi huuhtelet pois, kuinka paljon maksaa asumisesi (kaukolämpö, jätehuolto, jne.) ja missä ylipäätänsä paikkakunnalla saat asua.
Jos sitten muuhun verraten on syrjäytynyttä enemmän ja perusasiat eivät toimi, niin kertoo se juuri sitä, että vaikkapa yksi uhreista on ollut siinä mielessä ERITTÄIN SYYLLINEN. Poliittinen vastuu on juuri se, että päättäjän niskoilla ovat edellä mainitut asiat; heillä ei ole rahallista vahingonkorvausvelvollisuutta huonoista päätöksistään, mutta pidetään vastuuna vaikka se, että ovat syypäitä asioiden huonoon tilaan, jos niitä on tai jos joku onnistuu, niin heidän ansiotaan sitten, jos tehty onnistuneita ratkaisuja.
Muistoa voi tietysti kunnioittaa ja omaisten surun ymmärtää. Mutta asiasta kannattaa hyvänä puolena ottaa ainakin se, että vahinkoa aiheuttanut on ainakin poissa tekemästä lisää vahinkoa.Se on totta, miten maassamme on asioita hoidettu hunosti, mutta asioiden hoitaminen on kollektiivinen ongelma,- ei kunnassa / kaupungissa yksittäisen ihmisen.
On yks hailee mikä puolue on vallassa,- koska kyseessä on ihmisen / lajin ongelma. Esim. jos sinä tai minä mahdollistuisimme valitsemaan eduskauntaan ja kuntapolitiikkaan ihmiset, niin mikään ei muuttuisi.
Itse peräänkuulutan kollektiivisesti päättäjien arvomaailman uudistumista eli jos ihminen tahtoo asioiden päättäjäksi, niin hänen tulisi tarkoin tuntea ihmisen /kehitysvaiheet ja siten huomioda ja painottaa asioiden hoidossa tätä aluettta.
Esim. Öllölän mummokin ymmärtää, miten tärkeää on ihmisen siirtyminen työelämään nuoruus vuosiensa aikan jne....
Niin, on väärin,- jopa vainoharhaista syllistää Imatran elinympäristön muutkoksista yksittäisitä ihmistä,- koska sama muutos on koko maata koskettava. Jo työttömyyttä pohditaan, niin jo se on merkittävä tejijä, millä alueelle (metalli - sellu jne..) on työpaikat syntyneet ja paikkakunnan päättäjillä ei ole osaa ei arpaa, jos työpaikat vähenevät. Yrittäjät lopettavat toiminnan ja taas tällä tekijällä on suora vaikutus verokertymiin ja palvelluiden tasooon.
Todellisuus on, ettei tähän tapaukseen liityy Imatran kaupungin ongelmat. Jos joku yhdistää nämä kaksi asiaa, niin sairaasta,- epätodellisesta mielikuvasta on kysymys. On kokonaan eri asia, jos menehtynyt politikko olisi provosoinut käyttäytymisellään ihmisiä.Näin ei liene tapahtunut?
- ISÄKIITÄÄ
SAUNA TAAKSE JA NISKALAUKAUS TÄLLE HYYPIÖLLE...
- keskustanmaamies
munistaan roikkumaan kosteaan jätelietesammioon
- talvivaara-sipilä
sipilä tässä on suurin syyllinen ja ampuja on olosuhteiden UHRI!!
- gthhyhy
Toivottavasti tulee paska elämä sitä hänele rukoilen.
- olkaahankiltisti
Tälläkin keskustelupalstalla on raakoja, julmia ihmisiä, tai sitten he ovat teinejä, joilla on vielä aikaa kehittyä, ja myöhemmin hävetä uhoamistaan!
- xfdthxt
Niin tai sairaita avohoito potilaita..
- maksammehanverojakin
Meillä pitäisi olla mahdollisuus
päästä psyk. hoitoon mihin aikaan vuorokaudesta vaan , jos
asiakas itse haluaa ja on sitä mieltä ettei pärjää . Ihan samalla
tavalla kuin pääsemme , jos on
jokin fyysinenkin vaiva . - outohöpöttäjät
Mikä vitun tarkoitus on sitä Jumalaa rukoilla jos se saatana kuitenkin mellastaa miten tahtoo? Jos se ihmisen turmellus tuo kaiken pahan ja saa jonkin ihmispoloisen ampumaan muita ihmisiä, niin mihin väliin sitä rukoilua siinä tarvitaan ja mitä ihmeen hyötyä siitä on. Onko se vain samanlaista tyhjää höpinää vailla mieltä että Jumala on hyvä mutta kun ihminen vahingossa turmeltunut, se ihminen, jonka tämä kaikkivaltias itse luonut, niin kaikki vain näyttää olevan viturallaan vaikkei ole.
Olisi parempi jättää ne rukoilut vähemmälle sekä typerät selitykset niiden ohessa. Kun niillä ei kuitenkaan näytä olevan mitään merkitystä eikä niissä mitään järkeä.- markku.lievonen
>>Mikä tarkoitus on sitä Jumalaa rukoilla jos se saatana kuitenkin mellastaa miten tahtoo? <<
Niin, edelleen asialinjalla. Et pahastune, jos tuon lähelle tämän asian. Turmeltunut,- erossa JUMALASTAAN oleva ihminen ei usko koko JUMALAAN kuten esim. sinä ja muut jumalattomat ihmiset. Mitä rukoilisit kun et usko.Miten rukoilla, jos ei usko ja mitä järkeä on edes rukoilla, mitä ei usko todeksi. Usko ihmisessä on niin henkilökohtainen asia kuin unien näkeminen. Minä en voi nähdä sinun uniasi.
Niin, kun ihminen löytää JUMALAN / JUMALA löytää ihmisen, niin rukoileminen juuri antaa ymmärryksen nähdä tilansa. Siis syvällisen ja laaja-alaisen käyttäytymisensä. Olet varmaan kuullut, miten jokin ihminen on tullut uskoon, niin tämä tarkoittaa laaja-alaista mielen uudistusta ja tämä näkyy arkielämän muutoksena.
Esim. jos tämä kyseinen tekijä tulisi JUMALAAN uskovaksi, niin hän saisi näkökyvyn käyttäytmiselleen eli kokisi laaja-alaisen syntisyyden ja siten aidon katumukuksen mielenmuutoksen johdosta. Tämän kokemuksen jälkeen hän olisi erilainen mieleltään ja käyttäytymiseltään,- syntien sovitukseen liittyen.
Mutta,- jos hän ei koe mielenuudistusta, niin vankilakierre on edessä ja mikään ei muutu. Joskus vapautuessaan on täysin arvaamaton vaikeita tilanteita kohdatessaan.
Muuten, ajatteleppa ihmisen monimutkaista kehitysta ja olemusta tai luonnon. Pieni muutos monimutkaisessa kehityksessä, niin saa aikaan täydellisen tuhon / sairastumisen. Joka on suunnitellut ihmisen kokonaisuuden tulee olla täydellisesti nero.
- Mikä.avuksi
Olen rukoillut rauhaa jeesuksen synnyinseudulle, ei ole tullut rauhaa.
- Kohdistaisitoikein
Rukoile sitä, että ensinnäkin sotaa alueella rahoittavat tahot lopettavat sen rahan antamisen siihen sotimiseen. Sekä Yhdysvallat että Arabimaat molemmat pumppaavat sodan eri osapuolille niin rahaa kuin aseita. Jos se ei lopu, jatkuu sotiminen siellä ihmiskunnan olemassaolon ajan.
- kilautakaverilles
kuka teistä heittää ensimmäisen kiven tai betonimurikan lasosen niskaan ?
- heitettyjo
Kiviä ja betonimurikoita on heitetty jo laskematon määrä. Vaikka meille on opetettu suvaitsevaisuutta kun tapahtuu joku yksittäistapaus, pitää tuomita uhrit eikä tekijää. Mutta olemme sellaisia rassukoita että kivet lentää eikä tarvitse edes odottaa että kuka eka. Vaikka aivan toisin opetettu. Tosin ei isossa kirjassa, vaan kirjoiteltu netissä aikaisemmin ponnekkaasti miten tulee suvaita eikä kärjekkäästi tuomita. Mutta ei mene oppi perille.
- markku.lievonen
>>Sipiläkö tässä onkin syyllinen. Suomea yritetään saada nousuun, aina ei voi vaan Suomikaan elää velaksi. Kohta asiat ovat kuin Kreikassa. Eiköhän se ole syyllinen, joka ampui! Voimia uhrien sekä ampujan läheisille! <<
Ettei tulisi väärää käsitystä. Useissa viesteissäni vilisee sana sipilät. En tarkoita tällä yksinomaan pääministeri Juha Sipilää,- vaan nykyistä ja aikaisemia maamme päättäjiä. Valitettava todellisuus on, miten on yks haillee mistä puolueesta on pääministeri.
Esim. Jyrki Katainen. Moni hänen toimet ja erikoisesti haastattelut mielikuvineen ilmentivät hänestä kuin ihminen olisi ollut psykoosissa. Ei mitään kosketuspintaa ihmisen arjen todellisuuden kanssa. Harmi kun en löydä todisteeksi 2012 (3) Jyrkin visiointia tämän päivän suomesta.
Siis sanalla sipilät, tarkoitan vallan hamuajia ja maamme asioiden päättäjiä.- persupetos
Neropattiutta tuokin että pääministerit ovat syyllisiä. Aivan yhtä lailla puuhevoset.
Joskin kansalle valehtelevat ja perättömiä lupauksia antava poliitikot kyllä ovat. Jotka ovat olevinaan isänmaan ja kansan asialla, mutta tosiasiassa vain kusettavat. Näitä viime vaalien jälkeen paljon.
- ekaakertaayksi
sipilän akka on syyllinen,,,,,,se haahka.
- Filantropia
Me kaikki voidaan osaltamme tehdä mielenterveystyöitä. Se miten me kohdellaan ihmisiä ympärillämme, millaista ilmapiiriä lietsomme, se kaikki vaikuttaa ihmisten mieliin. Viha lisää vihaa, rakkaus rakkautta.
- näinonmarjat
Miksi kolme ihmistä murhanneen alhaisen olion, saastan annetaan peittää kasvonsa. Ei sellaista yksityisen suojaa murhamies tarvitse. Ja eikö häntä saada edes puhumaan. Varmaankin ohjataan mielentilan tutkimukseen ja sitten oikeudessa todetaan syyntakeettomaksi ja passitetaan vankimielisairaalaan neljän tähden hotellimajoitusta vastaavaan täysihoitoon täydellä kolmella aterialla päivässä ja muulla täydellä ylöspidolla ynnä täydellisellä terveyden- ja sairaanhoidolla. Sellainen on meidän oikeuslaitoksemme. Rangaistuksella ei tällaisille murhamiehille ole mitään ennalta ehkäisevää vaikutusta, kun ei tarvitse pelätä rangaistuksen ankaruutta. Ehkä juuri tästä syystä esim oikeusvaltio USA'ssa on edelleen kuolemanrangaistus. On se ainakin jonkinlainen pelote ja jotenkin vastaa rikoksen vakavuutta.
- SinttuS
Ei pidetä sinua pakolla täällä. Muuta unelmiesi "oikeudenmukaisuusvaltioon", taitaa mennä niin laivaa kuin lentokonettakin? Kunhan pysyt siellä, etkä tule takaisin? Kaltaisesi järjestelmään sopeutumattomien kannattaisikin lähteä pilaamasta maata?
- eitoimieitämä
Eihän kuolema ole hulluille mikään pelote kun yleensä tappavat itsensä. Ei hulluus ajattele seuraamuksia. Tai jos ajattelee, ei ole hullu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61247Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän181231Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11159- 41154
Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01134Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,01133Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin01118Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411114Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21105Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11100