Itse Jumala ja Jeesus Kristus ilmestyivät Josephille ja pyysivät häntä työhön. Jumalan enkelien avustuksella hän perusti Jeesuksen kirkon.
Tämä totuus ei ole kuin hengellisesti ymmärrettävissä. Ihmisen täytyy rehellisesti tutkia asiaa, rukoilla jne. Muuten asiaan ei voi uskoa. Mutta kun sen sitten ymmärtää todeksi, asia on selkeä, ymmärrettävä ja pyhä.
Täällä sitten yrittävät monenlaiset rienaajat ja sananselittäjät väittää asiaa vääräksi. Pitäisi vaan rukoilla ja kysyä Jumalalta. Vastaus tulee rehellisiin pyyntöihin. Miksi pyhiä asioita pitää rienata, vääristellä ja vastustaa? Eihän semmoinen toiminta voi olla kuin vastustajan touhua.
Joseph Smith, niinkuin Jeesuskin, puhui kuin sellainen, jolla valta on eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa. Niin jokainen opetuslapsi tänäänkin parhaimmillaan.
Muuten paljon onnea meille, Suomen kansalle tänä itsenäisyyspäivänä! Ensi vuonna suuret juhlat, 100 vuotta. Kai meidän kansallammekin on joitakin suuria tehtäviä Jumalan työssä. Talvisota ainakin oli kun koko maailma seurasi itsenäisyystaistelua, vapauden taistelua Stalinin diktatuuria vastaan. Taistelu voitettiin, vaikka se silloin tuntui tappiolta. Nyt autetaan juutalaisia muutossa Israeliin. Mitähän kaikkea muuta?
Jumalan perustama Joseph Smithin avulla
22
96
Vastaukset
- kaksipisteto
Juutalaiset pystyvät muuttamaan Israeliin ilman apuakin ja suurin osa haluaa elää ja asua diasporassa, kuten halusi jo Jeesuksenkin aikaan. Jos mormonit "auttavat" eikö suunta ole väärä, pyhä maa onkin nyt Amerikka, vai onko tullut taas uusi ilmoitus? Miksi pikkuvaltiovälivaihe ennen muuttoa Utahiin?
Jumalat voivat myös ilmestyä ja valehdella, näinhän Jahve teki Raamatun tarinassa Siinailla, koko kansa kuuli jylinän ja näki valon ja Israelin vanhimmat jopa söivät uhriaterian Jahven ollessa läsnä .Silti Jahve ei ilmoittanut mitään mikä olisi ollut totta totta - jos oli sama kuin Jeesus. Miksi jumala ilmaantuu varta vasten maanpäälle valehtelemaan? Perin outoa. - Höpölöpsis
Juuri niin. Vain itsesuggestiolla saa itsensäuskomaan Smithin juttuihin.Tapani on tällä palstalla todistellut samaa.
- Höpölöpsis
Olet Olli kääntänyt takkisi perusteellisesti. Ennen olit tiukka kommari, nyt kirjoitat Stalinin diktatuuria vastaan.
Eikö muuten viides käsky pädekään sodassa?Kyllä kai kaikki kristityt hyväksyvät oikeutetut sodat. Ei sodassa tapeta ilman syytä tai väärästä syystä vaan tapetaan vihollisia:) Jos joku tulee tekemään väkivaltaa vaimollesi ja lapsillesi, tottaki on silloin oikeus puolustautua. Kun sinulle tehdään väkivaltaa, kaksi tai kolme kertaa käännät toisen posken, mutta kolmannella tai neljännellä kerralla lyöt takaisin :)
Kristitty saa sotia vain jos Jumala sen hyväksyy. Mistä senkin tietää? Muuten vaan rukoillaan ja Jumala sotii puolestamme. Kostoksi ei saa sotia, eikä tehdä muutakaan. Kosto on Jumalan, ja siihen voi luottaa.
Näin suunnilleen kai on kristilliset pykälät kaikilla kristityillä ja mormoneilla tässä asiassa?
Stalinin on historia tuominnut ja minä olin värässä siinä asiassa. Ei kai se sen kummempaa. Aivan hullua ja sokeaa oli uskoa Staliniin. Silloin sitä perusteltiin sillä, että sosialismin alkuvaiheessa ensimmäisessä sosialistisessa maassa tilanne oli niin vaikea että siinä tuli virheitä. Ilman Stalinia ja muita kovia tekoja sosialismi olisi kukistunut alkuunsa, ja ilman rankkaa teollistamista NL olisi hävinnyt Hitlerille. Eivät nämä selitykset tietenkään riitä Stalinin hirmutekojen puolusteluksi.
Totuudenetsijä löytää aina välillä uuden totuuden. Toivottavasti tämä nykyinen on sitten pysyvä. Toivoisin että kaikki kristityt yhtyisivät. Mormonien ekumenia kai on että kaikkien tulee liittyä meidän kirkkoon. Kiva olisi tietää mitä meidän johtajammme ajattelevat yhteiskristillisistä järjestöistä niinkuin Israelin ystävät, marttyyrien ja vainottujen kristittyjen puolustajat jne.- kaksipisteto
Olli.S kirjoitti:
Kyllä kai kaikki kristityt hyväksyvät oikeutetut sodat. Ei sodassa tapeta ilman syytä tai väärästä syystä vaan tapetaan vihollisia:) Jos joku tulee tekemään väkivaltaa vaimollesi ja lapsillesi, tottaki on silloin oikeus puolustautua. Kun sinulle tehdään väkivaltaa, kaksi tai kolme kertaa käännät toisen posken, mutta kolmannella tai neljännellä kerralla lyöt takaisin :)
Kristitty saa sotia vain jos Jumala sen hyväksyy. Mistä senkin tietää? Muuten vaan rukoillaan ja Jumala sotii puolestamme. Kostoksi ei saa sotia, eikä tehdä muutakaan. Kosto on Jumalan, ja siihen voi luottaa.
Näin suunnilleen kai on kristilliset pykälät kaikilla kristityillä ja mormoneilla tässä asiassa?
Stalinin on historia tuominnut ja minä olin värässä siinä asiassa. Ei kai se sen kummempaa. Aivan hullua ja sokeaa oli uskoa Staliniin. Silloin sitä perusteltiin sillä, että sosialismin alkuvaiheessa ensimmäisessä sosialistisessa maassa tilanne oli niin vaikea että siinä tuli virheitä. Ilman Stalinia ja muita kovia tekoja sosialismi olisi kukistunut alkuunsa, ja ilman rankkaa teollistamista NL olisi hävinnyt Hitlerille. Eivät nämä selitykset tietenkään riitä Stalinin hirmutekojen puolusteluksi.
Totuudenetsijä löytää aina välillä uuden totuuden. Toivottavasti tämä nykyinen on sitten pysyvä. Toivoisin että kaikki kristityt yhtyisivät. Mormonien ekumenia kai on että kaikkien tulee liittyä meidän kirkkoon. Kiva olisi tietää mitä meidän johtajammme ajattelevat yhteiskristillisistä järjestöistä niinkuin Israelin ystävät, marttyyrien ja vainottujen kristittyjen puolustajat jne.Ekumenia on asia jota voi olla vain kristittyjen kesken, ei eri uskontojen eikä muidenkaan ryhmien joilla on eri jumala kuin kristityillä, vaikka ne siitä huolimatta itse julistautuvat kristityiksi.
Israelin ystävät järjestö on kristillinen lähetysjärjestö, ei ystävyysjärjestö.
Jeesuksen opetus seuraajilleen oli että EI saa tarttua miekkaan ja pitää kääntää toinen poski. Juutalaiset Juudeassa elivät tuolloin Rooman miehityksen alaisina Rooma hallitsi ja Jeesus ilmoitti että keisarille tulee maksaa verot eikä siis saa kapinoida.
Juutalainen ajattelutapa oli toinen ja perustui Jahven määräyksiin,Jahven joka siis EI ole Jeesus ellei Jeesuksen aivoja ole välillä vaihdettu .Nuo lait eivät missään poikenneet tuon ajan muiden yhteisöjen laeista ja olivat tuohon aikaan hyvin säälimättömiä . Senhän Jahve oli luvannut, että kun messias tulee, tulee myös rauha kaikille, miekat taotaan auroiksi ehkä jeesus uskoi että noin tapahtuu mutta ei ole. Tosin ei Jeesus noista kohdista muistaakseni puhunut. - Höpölöpsis
Olli.S kirjoitti:
Kyllä kai kaikki kristityt hyväksyvät oikeutetut sodat. Ei sodassa tapeta ilman syytä tai väärästä syystä vaan tapetaan vihollisia:) Jos joku tulee tekemään väkivaltaa vaimollesi ja lapsillesi, tottaki on silloin oikeus puolustautua. Kun sinulle tehdään väkivaltaa, kaksi tai kolme kertaa käännät toisen posken, mutta kolmannella tai neljännellä kerralla lyöt takaisin :)
Kristitty saa sotia vain jos Jumala sen hyväksyy. Mistä senkin tietää? Muuten vaan rukoillaan ja Jumala sotii puolestamme. Kostoksi ei saa sotia, eikä tehdä muutakaan. Kosto on Jumalan, ja siihen voi luottaa.
Näin suunnilleen kai on kristilliset pykälät kaikilla kristityillä ja mormoneilla tässä asiassa?
Stalinin on historia tuominnut ja minä olin värässä siinä asiassa. Ei kai se sen kummempaa. Aivan hullua ja sokeaa oli uskoa Staliniin. Silloin sitä perusteltiin sillä, että sosialismin alkuvaiheessa ensimmäisessä sosialistisessa maassa tilanne oli niin vaikea että siinä tuli virheitä. Ilman Stalinia ja muita kovia tekoja sosialismi olisi kukistunut alkuunsa, ja ilman rankkaa teollistamista NL olisi hävinnyt Hitlerille. Eivät nämä selitykset tietenkään riitä Stalinin hirmutekojen puolusteluksi.
Totuudenetsijä löytää aina välillä uuden totuuden. Toivottavasti tämä nykyinen on sitten pysyvä. Toivoisin että kaikki kristityt yhtyisivät. Mormonien ekumenia kai on että kaikkien tulee liittyä meidän kirkkoon. Kiva olisi tietää mitä meidän johtajammme ajattelevat yhteiskristillisistä järjestöistä niinkuin Israelin ystävät, marttyyrien ja vainottujen kristittyjen puolustajat jne.Eivät ne neuvostoliittolaiset olleet mitään vaimojen raiskaajia, jotka lähetettiin vaikka peltoaukean yli kohti suomalaisia sillä periatteella, että jos etenet, sinulla on pieni mahdollisuus selvitä hengissä, jos peräännyt, mahdollisuutta ei ole.
> Stalinin on historia tuominnut ja minä olin värässä siinä asiassa. Ei kai se sen kummempaa. Aivan hullua ja sokeaa oli uskoa Staliniin.
Hienoa. Vielä kun joskus sanot saman Smithisä. Sitä odotan innolla.
Jos mormoneilla on "ekumeenisia" pyrkimyksiä, nostan hattua. - Höpölöpsis
Olli.S kirjoitti:
Kyllä kai kaikki kristityt hyväksyvät oikeutetut sodat. Ei sodassa tapeta ilman syytä tai väärästä syystä vaan tapetaan vihollisia:) Jos joku tulee tekemään väkivaltaa vaimollesi ja lapsillesi, tottaki on silloin oikeus puolustautua. Kun sinulle tehdään väkivaltaa, kaksi tai kolme kertaa käännät toisen posken, mutta kolmannella tai neljännellä kerralla lyöt takaisin :)
Kristitty saa sotia vain jos Jumala sen hyväksyy. Mistä senkin tietää? Muuten vaan rukoillaan ja Jumala sotii puolestamme. Kostoksi ei saa sotia, eikä tehdä muutakaan. Kosto on Jumalan, ja siihen voi luottaa.
Näin suunnilleen kai on kristilliset pykälät kaikilla kristityillä ja mormoneilla tässä asiassa?
Stalinin on historia tuominnut ja minä olin värässä siinä asiassa. Ei kai se sen kummempaa. Aivan hullua ja sokeaa oli uskoa Staliniin. Silloin sitä perusteltiin sillä, että sosialismin alkuvaiheessa ensimmäisessä sosialistisessa maassa tilanne oli niin vaikea että siinä tuli virheitä. Ilman Stalinia ja muita kovia tekoja sosialismi olisi kukistunut alkuunsa, ja ilman rankkaa teollistamista NL olisi hävinnyt Hitlerille. Eivät nämä selitykset tietenkään riitä Stalinin hirmutekojen puolusteluksi.
Totuudenetsijä löytää aina välillä uuden totuuden. Toivottavasti tämä nykyinen on sitten pysyvä. Toivoisin että kaikki kristityt yhtyisivät. Mormonien ekumenia kai on että kaikkien tulee liittyä meidän kirkkoon. Kiva olisi tietää mitä meidän johtajammme ajattelevat yhteiskristillisistä järjestöistä niinkuin Israelin ystävät, marttyyrien ja vainottujen kristittyjen puolustajat jne.> Kristitty saa sotia vain jos Jumala sen hyväksyy. Mistä senkin tietää?
Sen tietää mm. viidennestä käskystä... Höpölöpsis kirjoitti:
> Kristitty saa sotia vain jos Jumala sen hyväksyy. Mistä senkin tietää?
Sen tietää mm. viidennestä käskystä...En usko että tappamisen kielto koskee vihollisen sotilaiden surmaamista oikeutetussa sodassa. Muullalailla ajatteleminen on lahkolaista kristillisyyttä ja pasifistien ajattelua. Kaikkihan me haluamme rauhaa, muttei aseita pidä laskea fasistien, natsien ym. diktatuurien hyökkäyksien edessä.
Mormonin kirjan uskovaiset kristityt kävivät sotia vapautensa, vaimojensa ja lastensa puolesta. Se oli aika konkreettista lähimmäisten puolustamista, kun viholliskansat uhrasivat sotavankeja epäjumalilleen Mesoamerikan korkeakulttuureissa.
Samoin ovat kristityt kansat Euroopassa ja muualla sotineet. Aivan roistomaisiakin sotia kyllä. Että ovatkohan olleet niin kristillisiä. Talvisodassa sodittiin ja se nyt ainakin oli oikein..- Höpölöpsis
Olli.S kirjoitti:
En usko että tappamisen kielto koskee vihollisen sotilaiden surmaamista oikeutetussa sodassa. Muullalailla ajatteleminen on lahkolaista kristillisyyttä ja pasifistien ajattelua. Kaikkihan me haluamme rauhaa, muttei aseita pidä laskea fasistien, natsien ym. diktatuurien hyökkäyksien edessä.
Mormonin kirjan uskovaiset kristityt kävivät sotia vapautensa, vaimojensa ja lastensa puolesta. Se oli aika konkreettista lähimmäisten puolustamista, kun viholliskansat uhrasivat sotavankeja epäjumalilleen Mesoamerikan korkeakulttuureissa.
Samoin ovat kristityt kansat Euroopassa ja muualla sotineet. Aivan roistomaisiakin sotia kyllä. Että ovatkohan olleet niin kristillisiä. Talvisodassa sodittiin ja se nyt ainakin oli oikein..Mormonin kirjassa ei ole kokreettista lähimmäisten puolustamista, koska kyse on sadusta.
Viides käsky on siis virheellinen. Käskyn tottelijat ovat lahkolaisia...
Smith katsoi oikeudekseen rikkoa myös mm. kuudetta käskyä. Höpölöpsis kirjoitti:
Mormonin kirjassa ei ole kokreettista lähimmäisten puolustamista, koska kyse on sadusta.
Viides käsky on siis virheellinen. Käskyn tottelijat ovat lahkolaisia...
Smith katsoi oikeudekseen rikkoa myös mm. kuudetta käskyä.Pelkkää trollia toi viestisi. Väität vaan asioita, jotka eivät ollenkaan pidä paikkaansa. Tuo on tylsää.
- Höpölöpsis
Olli.S kirjoitti:
Pelkkää trollia toi viestisi. Väität vaan asioita, jotka eivät ollenkaan pidä paikkaansa. Tuo on tylsää.
Loppuvatko perustelusi itse asiaan kun syyllistyt henkilöhyökkäykseen?
Minusta käsky "Älä tapa" on täysin selvä. - Tuomas_Mesk
Olli.S kirjoitti:
En usko että tappamisen kielto koskee vihollisen sotilaiden surmaamista oikeutetussa sodassa. Muullalailla ajatteleminen on lahkolaista kristillisyyttä ja pasifistien ajattelua. Kaikkihan me haluamme rauhaa, muttei aseita pidä laskea fasistien, natsien ym. diktatuurien hyökkäyksien edessä.
Mormonin kirjan uskovaiset kristityt kävivät sotia vapautensa, vaimojensa ja lastensa puolesta. Se oli aika konkreettista lähimmäisten puolustamista, kun viholliskansat uhrasivat sotavankeja epäjumalilleen Mesoamerikan korkeakulttuureissa.
Samoin ovat kristityt kansat Euroopassa ja muualla sotineet. Aivan roistomaisiakin sotia kyllä. Että ovatkohan olleet niin kristillisiä. Talvisodassa sodittiin ja se nyt ainakin oli oikein..Raamatussa mainitun rauhan Jumalan näkökulmasta katsottuna ei ole olemassa yhtään oikeutettua sotaa. Ei Hän turhaan ole antanut ihmiskunnalle käskyä "Älä tapa".
- samarin
Tuomas_Mesk kirjoitti:
Raamatussa mainitun rauhan Jumalan näkökulmasta katsottuna ei ole olemassa yhtään oikeutettua sotaa. Ei Hän turhaan ole antanut ihmiskunnalle käskyä "Älä tapa".
Mitä höpiset? Jumalahan on kovinkin sotaisa Raamatussa.
- samarin
Tuomas_Mesk kirjoitti:
Raamatussa mainitun rauhan Jumalan näkökulmasta katsottuna ei ole olemassa yhtään oikeutettua sotaa. Ei Hän turhaan ole antanut ihmiskunnalle käskyä "Älä tapa".
"Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"
Tuo oli Herran Sebaotin puhetta Raamatun mukaan - kaksipisteto
samarin kirjoitti:
"Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"
Tuo oli Herran Sebaotin puhetta Raamatun mukaanSiis Jeesuksen käsky, jos mormonit ovat oikeassa, koska Jeesus on Jahve Sebaot, mutta valehteli israelilaisille koko ajan kuka oikeastaan on.
- Höpölöpsis
samarin kirjoitti:
"Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"
Tuo oli Herran Sebaotin puhetta Raamatun mukaanKohta Tapani selittää, että tuo on vain vertauskuvallista tai väärin käännettyä/kirjoitettua Raamattua.
- Höpölöpsis
samarin kirjoitti:
"Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"
Tuo oli Herran Sebaotin puhetta Raamatun mukaanTai sitten Tapani selittää, että tappaminen (siinä missä moninaintikin) on kielletty paitsi silloin, kun Herra antaa poikeavan käskyn.
- Tuomas_Mesk
samarin kirjoitti:
"Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"
Tuo oli Herran Sebaotin puhetta Raamatun mukaanMutta tiedätkö, mikä on perimmäinen syy Jumalan sotaisuuteen VT:ssä?
- samarin
Tuomas_Mesk kirjoitti:
Mutta tiedätkö, mikä on perimmäinen syy Jumalan sotaisuuteen VT:ssä?
Amalekilaisten kohdalla tämä:
"Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia, koska he asettuivat israelilaisten tielle, kun nämä tulivat Egyptistä." 1. Samuel 15:2
Tappaa nyt lapset ja imeväisetkin tuon takia, ei kovin "rauhan Jumala, jonka näkökulmasta ei ole yhtään oikeutettua sotaa" sinun sanojesi mukaan. - Tuomas_Mesk
samarin kirjoitti:
Amalekilaisten kohdalla tämä:
"Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia, koska he asettuivat israelilaisten tielle, kun nämä tulivat Egyptistä." 1. Samuel 15:2
Tappaa nyt lapset ja imeväisetkin tuon takia, ei kovin "rauhan Jumala, jonka näkökulmasta ei ole yhtään oikeutettua sotaa" sinun sanojesi mukaan.Tuo ei ole edes amalekilaisten kohdalla se perimmäinen syy.
- Jobinpostia
1Tim.6:16. Jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla: jota yksikään ihminen ei ole nähtyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen. Kol.1:15.
Millaisia todisteita Sinulla Olli on siitä, että Smith puhui totta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381590Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61341- 91279
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11275Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411258Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,41253Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01234Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11200Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21170Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11146