Esikoislestadiolaisuuden hajaannus

Eeno-

Kumpi liike on suurempi, esikoiset ry:n, vai esikoislestadiolaiset ry:n porukka.
Olen kuullut, että tämä esikoiset ry:n porukka olisi vähintään yhtä iso, ellei isompikin, kuin nämä rukoushuoneet itsellään pitänyt esikoislestadiolaiset ry:n porukka.
Esikoislestadiolaiset ry:n porukka saattaa vähättelevästi nimittää esikoiset ry:n porukkaa pursiseuraksi, ikään kuin se olisi vain pienten joukkojen puuhastelua.
Itse olen uteliaisuuttani muutamissa esikoiset ry:n tilaisuuksissa käynyt ja kyllä niissä on näyttänyt olevan ihan kivasti porukkaa. Mikä on rukoushuoneiden laita? Vieläkö niissä käy porukkaa ja näkyykö väen väheneminen toiminnoissa mitenkään?
En ole vielä uskaltautunut esikoislestadiolaiset ry:n seuroihin, koska olen kuullut, ettei niihin ulkopuolisia noin vain päästetä sisälle.

Kertokaa te, jotka asiasta tiedätte paremmin, kummassa leirissä on enemmän porukkaa? Ja kuinka paljon?

121

4619

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Äläturhiamieti

      Älä tuhlaa aikaasi turhiin pohdintoihin kun voisit huolehtia sielusi autuudesta. Tervetuloa esikoislestadiolaisten seuroihin kuulemaan Jumalan sanaa. Esikoiset ry on pääporukasta eronnut protestiliike.

    • tietoo

      Eeno-, sinulla on väärää tietoa. Esikoislestadiolaiset eivät ole hajaantunut. Siitä on reilun sadan vuoden aikana lähtenyt yksittäisiä henkilöitä ja pieniä porukoita. Porukat, jotka ovat lähteneen ovat hajonneet pieniin osiin, tai hävinneet kokonaan. Viimeeksi lähteneelle porukalle, eli esikoiset ry:lle tulee käymään samalla lailla. Nyt heidän joukossaan on jo monen mielisiä. Sellainen joukko ei tule pysymään koossa. Erossa yksi syy on se, että kuka meistä on suurin? Esikoislestadiolaisista lähteneillä on yhteinen piirre siinä, että he eivät hyväksy sitä järjestystä, jonka Kristus on asettanut seurakuntaansa, vaan heillä on viha kristillisyyden vanhimpia ja lähetysmiehiä vastaan.

      Kautta aikojen on esikoislestadiolaisuutta pidetty seurakuntana, johon ei haluta tutustua. Heränneet ihmisetkin ovat käyneet ensin kaikki muut seurakunnat läpi ja kun eivät ole saaneet rauhaa sielulleen, ovat viimein tulleet esikoislestadiolaisen seuroihoin, jossa ovat löytäneet rauhan. Ketään ei ajeta pois. Kaikki ovat tervetulleita.

      Rukoushuoneilla ei huomaa, että sieltä on lähtenyt ketään pois. Joukkonsa he ovat keränneet niistä, joille taivaantie on tullut liian ahtaaksi, lupaamalle heille, että voivat tulla seuroihin ilman kristityn esikuvaa.

      Joku on keksinyt pursiseura nimen lähetysmiehistä, jotka eivät halunneet olla enää mukana esikoislestadiolaisissa, he ovat purtanen ja siltala.

      • piippaappuup

        tietoo, valehtelee häikäilemättä.
        Muista, älkää valehdelko keskenänne...


      • Eriseurahuokaa
        piippaappuup kirjoitti:

        tietoo, valehtelee häikäilemättä.
        Muista, älkää valehdelko keskenänne...

        Hän puhuu täyttä totta.


      • Anonyymi

        Haisee pahalle tuo tekstisi.Esikoislestadiolaiset ovat eronneet elävästä kristillisyydestä ja tietävät sen itse


      • Anonyymi

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki tietoo . Ei häviä esikoiset ry seurakunta miehinkään Jumala ei omiaan hylkää
        Se että te hyväksyitte kirkkolain rikkomisen osoittaa laki henkisyyttä . Nimittäin uudessa ehtoolliskaavassa ei ole sanakaan Paavin uhrioppia vaan sana Uhri merkitsee maallista uhrausta kuten rukoushuoneen pöydällä kahvilassa oleva lipas jonne met oomma uhranneet varojamme kristillisyyden menestykseksi ja maallisen hyvän edistämiseksi Mutta kun se ei ole uhri syntiemme sovitukseksi pois se voi kauhistus !! Kirkkolain rikkominen on synti ja se tulee omalle tunnolle ja siitä ahkeroida tehdä parannusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki tietoo . Ei häviä esikoiset ry seurakunta miehinkään Jumala ei omiaan hylkää
        Se että te hyväksyitte kirkkolain rikkomisen osoittaa laki henkisyyttä . Nimittäin uudessa ehtoolliskaavassa ei ole sanakaan Paavin uhrioppia vaan sana Uhri merkitsee maallista uhrausta kuten rukoushuoneen pöydällä kahvilassa oleva lipas jonne met oomma uhranneet varojamme kristillisyyden menestykseksi ja maallisen hyvän edistämiseksi Mutta kun se ei ole uhri syntiemme sovitukseksi pois se voi kauhistus !! Kirkkolain rikkominen on synti ja se tulee omalle tunnolle ja siitä ahkeroida tehdä parannusta

        Esikoislestadiolaiset ry tosiaan eristäytyi kaikista muista kristityistä.
        Jellivaaran pienen poppoon vallassa pysymisestä tässä oli perimältään kysymys.

        Valtava huuto alkoi "lapin luottamuksesta", sitä kesti noin 20 vuotta, ennen kun oli pakko perustaa uusi seurakunta, liikkeen eristäydyttyä Inkerin, Suomen ja viron luterilaisista kirkoista, sakramenttiseparatistiksi. Lähinnä kaksi puhujaa Suomesta tätä eristäytymispolitiikkaa ajoi voimallisesti, - seurakunnasta ja Suomen laista piittaamatta.


    • öjdth

      Hattarat ja metsänp..... josta LLL puhuu saaroissaan niitä ei näy

    • Papparainenxyz

      Miksi ette vastaa aloittajan kysymykseen vaan kirjoitatte aivan muuta?
      Esikoislestadiolaisista on eronnut arviolta noin kolmasosa. Olen kuullut, että esimerkiksi Porissa ja Hämeenlinnassa on Esikoislestadiolaisia jäljellä vain kourallinen, pari kolme perhettä ja ilmeisesti vain yksi saarnaaja molemmissa.

      Se on totta että Esikoislestadiolaiset ovat seurakunta johon ei haluta tutustua. Lähtijöitä on ollut paljon, mutta uusia tulokkaita seurakunnan ulkopuolelta tuskin lainkaan. Jäseneksi pääseminen edellyttää tiettyjen kriteerien täyttymisen, joka todetaan henkilökohtaisessa haastattelussa. Jäsenmaksu seuraa vasta, kun kriteerit ovat täyttyneet.
      Kuulostaako kiinnostavalta?
      Esikoisiin pääsee jäseneksi ehdoitta.

      • KaidanTienKuIkija

        Vastaat valheistasi viimeisellä tuomiolla.

        Koskaan ei ole ketään haastateltu tai kriteerejä asetettu.
        On vain saarnattu, että usko syntisi anteeksi.


      • Jokunen18
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Vastaat valheistasi viimeisellä tuomiolla.

        Koskaan ei ole ketään haastateltu tai kriteerejä asetettu.
        On vain saarnattu, että usko syntisi anteeksi.

        Kuulepas nyt KTK!

        Onko ihan varmaa, että jäseneksi hyväksytään henkilö, joka haluaa edelleen käydä ehtoollisella evankelisluterilaisessa kirkossa?

        Jos hän pitää lisäksi Lapin vanhimpia lähetysmiesten vertaisina, joilla on lisäksi pelkkä hallinnollinen tehtävä toimia yhteyshenkilöinä eri valtakuntien välillä.

        Luulenpa, että hän saa toki käydä seuroissa, mutta jäsenyyttä yhdistykseen hän ei saa.


      • Juurikinnäin
        Jokunen18 kirjoitti:

        Kuulepas nyt KTK!

        Onko ihan varmaa, että jäseneksi hyväksytään henkilö, joka haluaa edelleen käydä ehtoollisella evankelisluterilaisessa kirkossa?

        Jos hän pitää lisäksi Lapin vanhimpia lähetysmiesten vertaisina, joilla on lisäksi pelkkä hallinnollinen tehtävä toimia yhteyshenkilöinä eri valtakuntien välillä.

        Luulenpa, että hän saa toki käydä seuroissa, mutta jäsenyyttä yhdistykseen hän ei saa.

        Kyllä vain, itse sovin kriteereihin täysin lukuun ottamatta sitä että haluan käydä evlut kirkon ehtoollisella. Toki voin sielläkin käydä jos on miespappi ja vanha kaava. Eriseuraan osallistuminen on tietysti syntiä ja eriseuran järjestämiin tilaisuuksiin en mene.

        Kukaan ei ole uskoani kyseenalaistanut.


      • Papparainenxyz
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Vastaat valheistasi viimeisellä tuomiolla.

        Koskaan ei ole ketään haastateltu tai kriteerejä asetettu.
        On vain saarnattu, että usko syntisi anteeksi.

        Tässä on Esikoislestadiolaisten uusille jäsenille edellyttämät kriteerit sääntöjen ja erillisen hallituksen tiedotteen 2016 muodossa.

        Esikoislestadiolaisten säännöt
        3 § Jäsenet
        Yhdistyksen jäseneksi voi päästä jokainen opissa ja elämässä kristityksi tunnettu ja jäseneksi ilmoittautuneen asuinpaikan paikallisosaston toimikunnan tai ellei paikkakunnalla ole paikallisosastoa, yhdistyksen hallituksen hyväksymä henkilö. Äänioikeus yhdistyksen kokouksessa on täysivaltaisella jäsenellä.

        Hallituksen ilmoitus keväällä 2016
        Esikoislestadiolaiset RY:n jäsenyys
        Yhdistyksemme jäsenyys voi seurata sen jälkeen, kun jäseneksi pyrkivä on ensin tullut jäseneksi elävään seurakuntaan. Jotta henkilö voidaan hyväksyä yhdistyksen jäseneksi, hänen tulee olla kristittyjen yhteydessä eli seurakunnassa opin ja elämän puolesta kristityksi tunnettu.
        Jäsenmaksun maksaminen on jäsenyydestä seuraava velvoite eikä jäsenyyden alkamisen peruste. Jäsenyys edellyttää hakijan allekirjoittamaa jäsenhakemusta ja paikallistoimikunnan hyväksyntää. Tätä paikalliosatojen tulee noudattaa samoin kuin hallituksenkin hyväksyessään jäseniä yhdistykselle.

        pj. Etunimi Sukunimi
        sihteeri Etunimi Sukunimi

        Eli jäsenyys voi seurata............
        Eli hallitus tai paikallistoimikunta määrittelee, kuka on kelvollinen kristitty ja kuka pääsee jäseneksi siihen ainoaan oikeaan seurakuntaan.
        Enpä haluaisi olla päättämässä tällaisia asioita.

        Hallituksen kirjeellä on pyritty eliminoimaan se, ettei uusiksi jäseneksi ja kokouksissa äänestäjäksi pääse muut kuin lapin luottamuksen piirissä olevat henkilöt.
        Kuulostaa aika surkuhupaisalta kun on pelätty suurta ryntäystä uusista kelvottomista jäsenistä.

        Ei tietenkään sellaista hakijaa kukaan haastattele jos hänen tiedetään täyttävän kaikki em. kriteerit.


      • Kiitosetukäteen
        Papparainenxyz kirjoitti:

        Tässä on Esikoislestadiolaisten uusille jäsenille edellyttämät kriteerit sääntöjen ja erillisen hallituksen tiedotteen 2016 muodossa.

        Esikoislestadiolaisten säännöt
        3 § Jäsenet
        Yhdistyksen jäseneksi voi päästä jokainen opissa ja elämässä kristityksi tunnettu ja jäseneksi ilmoittautuneen asuinpaikan paikallisosaston toimikunnan tai ellei paikkakunnalla ole paikallisosastoa, yhdistyksen hallituksen hyväksymä henkilö. Äänioikeus yhdistyksen kokouksessa on täysivaltaisella jäsenellä.

        Hallituksen ilmoitus keväällä 2016
        Esikoislestadiolaiset RY:n jäsenyys
        Yhdistyksemme jäsenyys voi seurata sen jälkeen, kun jäseneksi pyrkivä on ensin tullut jäseneksi elävään seurakuntaan. Jotta henkilö voidaan hyväksyä yhdistyksen jäseneksi, hänen tulee olla kristittyjen yhteydessä eli seurakunnassa opin ja elämän puolesta kristityksi tunnettu.
        Jäsenmaksun maksaminen on jäsenyydestä seuraava velvoite eikä jäsenyyden alkamisen peruste. Jäsenyys edellyttää hakijan allekirjoittamaa jäsenhakemusta ja paikallistoimikunnan hyväksyntää. Tätä paikalliosatojen tulee noudattaa samoin kuin hallituksenkin hyväksyessään jäseniä yhdistykselle.

        pj. Etunimi Sukunimi
        sihteeri Etunimi Sukunimi

        Eli jäsenyys voi seurata............
        Eli hallitus tai paikallistoimikunta määrittelee, kuka on kelvollinen kristitty ja kuka pääsee jäseneksi siihen ainoaan oikeaan seurakuntaan.
        Enpä haluaisi olla päättämässä tällaisia asioita.

        Hallituksen kirjeellä on pyritty eliminoimaan se, ettei uusiksi jäseneksi ja kokouksissa äänestäjäksi pääse muut kuin lapin luottamuksen piirissä olevat henkilöt.
        Kuulostaa aika surkuhupaisalta kun on pelätty suurta ryntäystä uusista kelvottomista jäsenistä.

        Ei tietenkään sellaista hakijaa kukaan haastattele jos hänen tiedetään täyttävän kaikki em. kriteerit.

        Annatko tilinumeron johon voimme maksaa Esikoiset ry.n jäsenmaksun. Jos kaikki Esikoislestadiolaiset liitymme Esikoisiin , niin toiminta muuttuu meidän näköiseksi.
        Hienoa että Esikoiset ry.sä ollaan näin veraanvaraisia.


      • KaidanTienKuIkija
        Juurikinnäin kirjoitti:

        Kyllä vain, itse sovin kriteereihin täysin lukuun ottamatta sitä että haluan käydä evlut kirkon ehtoollisella. Toki voin sielläkin käydä jos on miespappi ja vanha kaava. Eriseuraan osallistuminen on tietysti syntiä ja eriseuran järjestämiin tilaisuuksiin en mene.

        Kukaan ei ole uskoani kyseenalaistanut.

        Sama juttu.
        Itse voin käydä ehtoolisella molemmissa, niin kirkossa kuin rukoushuoneellakin, kun se oikein jaetaan.

        Mitä tulee lapin vanhimpiin, pidän heitä juuri saman arvoisina kuin ketä tahansa muutakin saarnaajaa.
        He ovat seurakunnan palvelijoita, ja tekevät samaa työtä kuin suomen, norjan ja amerikan saarnaajatkin.
        Eivätkä he edes tahdo, että joku alkaisi heita Jumaloimaan!

        Ei ole kukaan jäsenyyttäni kyseenalaistanut.

        1)
        Ainoa ehto jäsenyyteen on se, että jotkut kristityistä tietää jäsenyyttä hakevan kristityksi. Tämä siksi, ettei mm kuka tahansa kadun mies voi tulla tekemään maallisia päätöksiä yhdistyksemme kokouksissa, pelkän jäsenyytensä perusteella.
        (Tähän siis riittää se, että hän on käynyt säännöllisesti seuroissamme.) Häntä ei haastatella, eikä vaadita, mitään töitä ja tekoja, tai tunnustuksia.

        2)
        Jäsenyys ei ole mikään autuuden ehto! (Lienee sanomattakin selvää)
        Se on vaan maallinen pakko, jotta voimme hoitaa ajallisia asioita yhdistyksessä, jonka laki vaatii.
        Pääpaino ei ole yhdistyksessä tai jäsenyydessä, vaan ainoastaan uskossa, jonka voi Jumala ihmiselle antaa. Myös toimintamme perusta on raamattu ja Jumalan sana. Ei yhdistyksen asiat ja maalliset työt ja päätökset.


      • KaidanTienKuIkija

        ##
        Eli jäsenyys voi seurata............
        Eli hallitus tai paikallistoimikunta määrittelee, kuka on kelvollinen kristitty ja kuka pääsee jäseneksi siihen ainoaan oikeaan seurakuntaan.
        Enpä haluaisi olla päättämässä tällaisia asioita.
        ##


        Ei määrittele.
        Jollei paikallistoimikunta tiedä/tunne hakijaa, niin se kysyy niiltä seurakuntalaisilta jotka kyseisen henkilön tietävät.


        Eikä tässä kysellä, montako kertaa hän on parannusta tehnyt vai onko, vaan ainoastaan sitä, että hän on todella tullut kristittyjen yhteyteen ja tahtoo seurata tätä Jumalan lasten joukkoa.

        Mm eräs maailmasta tullut puoliso. Ei häntä haastateltu, ja kyselty uskosta. Riittää että tiedämme hänen olevan kristityn ihmisen puoliso, ja käyvän pyhä rukouksissa.


        Älkää laittako niin paljon arvoa Yhdistyksen jäsenyydelle. Taivaaseen pääsemisen kanssa sillä ei ole mitään merkitystä!
        Ainoastaan usko herraan Jeesukseen, pelastaa.
        Meillä voi olla Jumalan lapsilauman jäsen, vaikka ei olisikaan yhdistyksen jäsen.


      • Järjestysselvä
        Papparainenxyz kirjoitti:

        Tässä on Esikoislestadiolaisten uusille jäsenille edellyttämät kriteerit sääntöjen ja erillisen hallituksen tiedotteen 2016 muodossa.

        Esikoislestadiolaisten säännöt
        3 § Jäsenet
        Yhdistyksen jäseneksi voi päästä jokainen opissa ja elämässä kristityksi tunnettu ja jäseneksi ilmoittautuneen asuinpaikan paikallisosaston toimikunnan tai ellei paikkakunnalla ole paikallisosastoa, yhdistyksen hallituksen hyväksymä henkilö. Äänioikeus yhdistyksen kokouksessa on täysivaltaisella jäsenellä.

        Hallituksen ilmoitus keväällä 2016
        Esikoislestadiolaiset RY:n jäsenyys
        Yhdistyksemme jäsenyys voi seurata sen jälkeen, kun jäseneksi pyrkivä on ensin tullut jäseneksi elävään seurakuntaan. Jotta henkilö voidaan hyväksyä yhdistyksen jäseneksi, hänen tulee olla kristittyjen yhteydessä eli seurakunnassa opin ja elämän puolesta kristityksi tunnettu.
        Jäsenmaksun maksaminen on jäsenyydestä seuraava velvoite eikä jäsenyyden alkamisen peruste. Jäsenyys edellyttää hakijan allekirjoittamaa jäsenhakemusta ja paikallistoimikunnan hyväksyntää. Tätä paikalliosatojen tulee noudattaa samoin kuin hallituksenkin hyväksyessään jäseniä yhdistykselle.

        pj. Etunimi Sukunimi
        sihteeri Etunimi Sukunimi

        Eli jäsenyys voi seurata............
        Eli hallitus tai paikallistoimikunta määrittelee, kuka on kelvollinen kristitty ja kuka pääsee jäseneksi siihen ainoaan oikeaan seurakuntaan.
        Enpä haluaisi olla päättämässä tällaisia asioita.

        Hallituksen kirjeellä on pyritty eliminoimaan se, ettei uusiksi jäseneksi ja kokouksissa äänestäjäksi pääse muut kuin lapin luottamuksen piirissä olevat henkilöt.
        Kuulostaa aika surkuhupaisalta kun on pelätty suurta ryntäystä uusista kelvottomista jäsenistä.

        Ei tietenkään sellaista hakijaa kukaan haastattele jos hänen tiedetään täyttävän kaikki em. kriteerit.

        Tässähän selvästi lukee, että hengellinen ensin, sitten maallinen. Ensin Jumalan seurakunnan jäsenyys, sitten esikoislestadiolaiset ry:n jäsenyys.


      • Kolin_kolin
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Sama juttu.
        Itse voin käydä ehtoolisella molemmissa, niin kirkossa kuin rukoushuoneellakin, kun se oikein jaetaan.

        Mitä tulee lapin vanhimpiin, pidän heitä juuri saman arvoisina kuin ketä tahansa muutakin saarnaajaa.
        He ovat seurakunnan palvelijoita, ja tekevät samaa työtä kuin suomen, norjan ja amerikan saarnaajatkin.
        Eivätkä he edes tahdo, että joku alkaisi heita Jumaloimaan!

        Ei ole kukaan jäsenyyttäni kyseenalaistanut.

        1)
        Ainoa ehto jäsenyyteen on se, että jotkut kristityistä tietää jäsenyyttä hakevan kristityksi. Tämä siksi, ettei mm kuka tahansa kadun mies voi tulla tekemään maallisia päätöksiä yhdistyksemme kokouksissa, pelkän jäsenyytensä perusteella.
        (Tähän siis riittää se, että hän on käynyt säännöllisesti seuroissamme.) Häntä ei haastatella, eikä vaadita, mitään töitä ja tekoja, tai tunnustuksia.

        2)
        Jäsenyys ei ole mikään autuuden ehto! (Lienee sanomattakin selvää)
        Se on vaan maallinen pakko, jotta voimme hoitaa ajallisia asioita yhdistyksessä, jonka laki vaatii.
        Pääpaino ei ole yhdistyksessä tai jäsenyydessä, vaan ainoastaan uskossa, jonka voi Jumala ihmiselle antaa. Myös toimintamme perusta on raamattu ja Jumalan sana. Ei yhdistyksen asiat ja maalliset työt ja päätökset.

        Mutta et ole kuitenkaan vielä tunnustanut yhtään muuta kristillistä seurakuntaa. Silti tarvitset rusinat niiden pullasta.

        Ajelet kaksilla rattailla, veliseni.


      • Anonyymi

        Kyllä esikoisten porukka on isompi, ei kannattaja määrältä, mutta kooltaa. He eivät mahtuneet enää rukoushuoneisiin, saati sitten kristittyjen sydämille. Äänekkäitäkin olivat ja halukkaita aina äänestämään. Nyt ei tarvitse äänestellä.


    • teuva01

      esikoisia on 2000 esikoislestoja 13000 Suomessa

      • valo.loistaa

        Lisänä edellisen, että usea esikoisten seuroissa kävijä on edelleen esikoislestadiolaisten jäsen olematta esikoisten yhdistyksen jäsen eli esikoisilla on edelleen kasvupotentiaalia.

        Nämä esikoisten kannattajat kokevat itsensä edelleen esikoislestadiolaisiksi ja ovat siksi jäseninä Esikoislestadiolaiset ry:ssä. Heidän mielestään separatistit ovat häikäilemättömäst kaapanneet vallan itselleen sakramenttien kera.

        Tämä separatistien vallankaappaus tarkoittaa vain sitä, että P:le on päässyt väärine oppeineen riuhumaan seurakunnassa. Elävät kristityt joutuvat nyt kokoontumaan kirkon antamissa tiloissa, koska rukoushuoneella ei saa saarnata, jos ei kannata Ruotsista määrättyä sakramenttiseparatismia.
        Nämä esikoisten seuroissa käyvät ja suuri osa rukoushuoneella käyvistäkin odottaa, että tämä susien raatelu loppuisa ja puhdas kaksiteräinen jumalansana saisi jälleen kuulua rukoushuoneella.

        Separatistien määrä ei ole lähellekään sama kuin Esikoislestadiolaiset ry:n jäsenmäärä. Esikoisten jäsenmäärä on puolestaan paljon pienempi kuin "omien sakramenttien" vastustajien määrä, sillä Esikoiset on vain kirkon sisäinen esikoislestadiolaisten yhdistys, jollainen herätysliike on ollut alusta alkaenkin. Yhdistys on perustettu, jotta voidaan pitää yhteyttä Inkerin kristityihin, koska Ruotsin Lapista kiellettiin kenenkään meno Inkeriin, jos ei saa samalla sekottaa Inkerin kirkon järjestystä.


      • joo muta tuo 2000 on vaikuttamasa suurenpaan osaan .
        joso otetaan lapset ja nuoret mukaan heitä voi olla 6000,
        -
        jotka vaikuttaa ennen pitkään. todella niitä on molemmilla.
        ja vaikutus on saman suuruinen ,.
        -
        mutta esikoislestat ei ole tehneet mitään määriä tai arvioita
        13.000 heitä ei ole , se on selviö mitä joku viitsii, panetella..
        n.10 - 11 tuhata on lähellä ..
        -*
        koska koska taistelun aikana jo moni lähti 2014- 2016. .
        meillä Esikoisilla vain lisääntyy koko aika . Ja on ollut
        hyvä kun saamme kirkkoja ,seurakuntataloja lainaksi.
        Kiitos herralle kaikesta minkä soit sun armos armosta
        meille. . . " .


      • vakaanaHerranteitä

        Joo, niin olen minäkin edelleen esikoislestadiolainen, ei se sitä muuta, vaikka kuuluisin kymmeneen muuhun yhdistykseen.Olen ev. lut. kirkon jäsen, esikoiset ry:n jäsen, esikoislestadiolaiset ry:n jäsen ja muutaman muun yhdistyksen jäsen.
        Kai sekin aika koittaa, kun eroitetaan es.lest. yhdistyksestä.Eikös vanhoilliset tehneet juuri niin, ottivat itselleen yhteisen omaisuuden ja nimen, kun suurin osa oli samoin ajattelevia.
        Vaikka pois potkaisisivat, silti olen esikoislestadiolainen, sitä vanhaa, enkä hyväksy muutoksia tärkeimmissä asioissa.


      • meniköoikein
        vakaanaHerranteitä kirjoitti:

        Joo, niin olen minäkin edelleen esikoislestadiolainen, ei se sitä muuta, vaikka kuuluisin kymmeneen muuhun yhdistykseen.Olen ev. lut. kirkon jäsen, esikoiset ry:n jäsen, esikoislestadiolaiset ry:n jäsen ja muutaman muun yhdistyksen jäsen.
        Kai sekin aika koittaa, kun eroitetaan es.lest. yhdistyksestä.Eikös vanhoilliset tehneet juuri niin, ottivat itselleen yhteisen omaisuuden ja nimen, kun suurin osa oli samoin ajattelevia.
        Vaikka pois potkaisisivat, silti olen esikoislestadiolainen, sitä vanhaa, enkä hyväksy muutoksia tärkeimmissä asioissa.

        Onks sul soittokoneet ja tevitsuuni jo siinä ensimmäinen vale et pysyä vanhassa voi sanoa et pursiseuran poppoo omistaa 89% tv onko näin??ainakin soitan sitä oikein päin


      • tietoo
        vakaanaHerranteitä kirjoitti:

        Joo, niin olen minäkin edelleen esikoislestadiolainen, ei se sitä muuta, vaikka kuuluisin kymmeneen muuhun yhdistykseen.Olen ev. lut. kirkon jäsen, esikoiset ry:n jäsen, esikoislestadiolaiset ry:n jäsen ja muutaman muun yhdistyksen jäsen.
        Kai sekin aika koittaa, kun eroitetaan es.lest. yhdistyksestä.Eikös vanhoilliset tehneet juuri niin, ottivat itselleen yhteisen omaisuuden ja nimen, kun suurin osa oli samoin ajattelevia.
        Vaikka pois potkaisisivat, silti olen esikoislestadiolainen, sitä vanhaa, enkä hyväksy muutoksia tärkeimmissä asioissa.

        Vanhoillisille jäi rauhanyhdistyksen nimi, jonka olivat ottaneet kunnian takia. He eivät halunneet lestadiolaisen nimeä. He sanoivat, emme ole mitään -laisia, emmekä -läisiä, vaan Jeesuksen päälle uskovaisia. Vanhoillislestadiolaisen nimen he ottivat paljon myöhemmin.

        "Vaikka pois potkaisisivat, silti olen esikoislestadiolainen, sitä vanhaa, enkä hyväksy muutoksia tärkeimmissä asioissa."

        "Sitä vanhaa"? Vanhoilliset eivät hyväksyneet kristillisyyden vanhimpia ja heidän saarnoja. Ihan sama on nyt, esikoiset eivät hyväksy kristillisyyden vanhimpia. Suurin osa esikoisista hyväksyy sellaiset, joita vastaan kristillisyydessä on aina saarnattu. Ainoa asia josta he pitävät kiinni on kirkko, joka on sanottu olevan kuolliut jo kymmeniä vuosia, kuinka paljon enempi se on nyt? Se ei esikoisia haittaa. He hyväksyvät raamatun vastaisuudet kirkon tapaan kuten naispappeuden, naisten pään peittämättömyyden sanan kuulossa jne.


      • Tunnusta_lappia
        tietoo kirjoitti:

        Vanhoillisille jäi rauhanyhdistyksen nimi, jonka olivat ottaneet kunnian takia. He eivät halunneet lestadiolaisen nimeä. He sanoivat, emme ole mitään -laisia, emmekä -läisiä, vaan Jeesuksen päälle uskovaisia. Vanhoillislestadiolaisen nimen he ottivat paljon myöhemmin.

        "Vaikka pois potkaisisivat, silti olen esikoislestadiolainen, sitä vanhaa, enkä hyväksy muutoksia tärkeimmissä asioissa."

        "Sitä vanhaa"? Vanhoilliset eivät hyväksyneet kristillisyyden vanhimpia ja heidän saarnoja. Ihan sama on nyt, esikoiset eivät hyväksy kristillisyyden vanhimpia. Suurin osa esikoisista hyväksyy sellaiset, joita vastaan kristillisyydessä on aina saarnattu. Ainoa asia josta he pitävät kiinni on kirkko, joka on sanottu olevan kuolliut jo kymmeniä vuosia, kuinka paljon enempi se on nyt? Se ei esikoisia haittaa. He hyväksyvät raamatun vastaisuudet kirkon tapaan kuten naispappeuden, naisten pään peittämättömyyden sanan kuulossa jne.

        ".....eivät hyväksyneet kristillisyyden vanhimpia ja heidän saarnoja---------------". "Ihan sama on nyt, esikoiset eivät hyväksy kristillisyyden vanhimpia."

        Tässäpä se nyt on. Sinun uskosi perusta. Mutta itse sinä sen kirjoitit.


      • tietoo
        Tunnusta_lappia kirjoitti:

        ".....eivät hyväksyneet kristillisyyden vanhimpia ja heidän saarnoja---------------". "Ihan sama on nyt, esikoiset eivät hyväksy kristillisyyden vanhimpia."

        Tässäpä se nyt on. Sinun uskosi perusta. Mutta itse sinä sen kirjoitit.

        Esikoiset, vaikka väittävät olevan samaa mieltä Jönssonin, he eivät hyväksy kuitenkaan hänen saarnojaan. Heidän uskonpuhdistajansa ovat Halme ja Hartikka. Purtssi ja silti olivat heidän opetuslapsiaan. Jönssön saarnaa:

        Olemme kuulleet luettavan, mitä Herra apostoli kirjoittaa oman aikansa Jumalan lapsille. Nämä ihmiset olivat tulleet osallisiksi parannuksen ja kääntymisen armosta ja olivat saaneet uskon kautta Pyhän Hengen. He olivat lähteneet pyhityksen tielle. Pyhityskin kuuluu armonjärjestykseen. Laestadius sanoo sen olevan viimeinen kohta armonjärjestyksessä. Se on tärkeä paikka meille kristityille. Mehän kuulimme äsken luetusta saarnasta, kuinka synti voi tulla luvalliseksi, olkoonpa se ylpeyttä tai koreutta, maailmanrakkautta tai kunnianhimoa tai mitä tahansa sellaista, mihin liha ja synnilliset halut ajavat ihmistä. Ellei ihminen ymmärrä katua syntejään ja saada niitä anteeksi, siitä seuraa hengellinen kuolema. Se voi tulla hyvin äkkiä. Laestadius sanoo, että se voi tapahtua yhdessä ainoassa silmänräpäyksessä ilman, että ihminen itse huomaa sitä, mutta kuolleenuskon tuntomerkit eivät jää piiloon. Ne tulevat esiin ihmisen vaelluksesta ja käyttäytymisestä.

        Aikaisemmin, sieluntilan ollessa elävä, ihmisen täytyi valittaa monia puutoksia ja heikkouksia. Hänellä oli usein asiaa armoistuimelle. Uskon kautta hän sai myös kokea Jumalan voimaa, niin että hän saattoi aivan vapaasti kaikesta omasta kurjuudesta ja puutteellisuudesta huolimatta, uskoa ja tunnustaa olevansa Jumalan lapsi. Mutta nämä tuntomerkit katosivat. Ihminen tuli kylmäksi ja haluttomaksi. Hän ei tuntenut enää kaipausta toisten kristittyjen pariin. Häneltä loppui tarve valittaa puutteitaan. Joskus tapaamme uskontunnustajia, ihmisiä, jotka voivat sanoa: "Kristityksi tullessani minulla oli tarvetta pyytää anteeksi, mutta sen jälkeen minun on tarvinnut vain uskoa". Eräskin henkilö oli uskonut 30v, eikä hänen ollut tarvinnut koko aikana valittaa vikojaan ja pyytää anteeksi.


        ”Että te antaisitte teidän ruumiinne eläväksi, pyhäksi ja Jumalalle otolliseksi uhriksi, joka on teidän toimellinen jumalanpalveluksenne.” lan sanan mukaiseksi. Mutta joissakin paikoissa on käynyt niin, että varoituksen ja neuvon opetusta on alettu pitää lakina. Meidän saarnaajamme ovat tässä heräyksessä ja kristillisyydessä evankeliumin rinnalla rangaisseet syntiä, sillä oikeaan evankeliumiin ei kuulu yksinomaan syntien anteeksisaaminen, vaan myös paranKuolleessa uskossa elävät ihmiset saattavat usein sanoa: ”Jumala ei piittaa olenkaan ulkonaisesta, hän ei välitä ruumiistani, kunhan minulla on Jeesus sydämessä. Apostoli Paavali kirjoittaa kristityille Korinttoon, jossa jotkut seurakuntalaiset olivat alkaneet elää julkisissa synneissä, aina haureuteen ja huoruuteen asti: ”Ettekö te tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli?” Ja tässä apostoli muistuttaa meitä uhraamaan ruumiimme eläväksi, pyhäksi ja Jumalalle otolliseksi uhriksi. Se merkitsee, että meidän on vaellettava pyhityksen tietä niin, että sovitamme elämisen ja vaelluksemme Jumanuksen saarna. Se on täysipainoista evankeliumia ja siksi se ei ole lakia.


      • 876655u78
        tietoo kirjoitti:

        Esikoiset, vaikka väittävät olevan samaa mieltä Jönssonin, he eivät hyväksy kuitenkaan hänen saarnojaan. Heidän uskonpuhdistajansa ovat Halme ja Hartikka. Purtssi ja silti olivat heidän opetuslapsiaan. Jönssön saarnaa:

        Olemme kuulleet luettavan, mitä Herra apostoli kirjoittaa oman aikansa Jumalan lapsille. Nämä ihmiset olivat tulleet osallisiksi parannuksen ja kääntymisen armosta ja olivat saaneet uskon kautta Pyhän Hengen. He olivat lähteneet pyhityksen tielle. Pyhityskin kuuluu armonjärjestykseen. Laestadius sanoo sen olevan viimeinen kohta armonjärjestyksessä. Se on tärkeä paikka meille kristityille. Mehän kuulimme äsken luetusta saarnasta, kuinka synti voi tulla luvalliseksi, olkoonpa se ylpeyttä tai koreutta, maailmanrakkautta tai kunnianhimoa tai mitä tahansa sellaista, mihin liha ja synnilliset halut ajavat ihmistä. Ellei ihminen ymmärrä katua syntejään ja saada niitä anteeksi, siitä seuraa hengellinen kuolema. Se voi tulla hyvin äkkiä. Laestadius sanoo, että se voi tapahtua yhdessä ainoassa silmänräpäyksessä ilman, että ihminen itse huomaa sitä, mutta kuolleenuskon tuntomerkit eivät jää piiloon. Ne tulevat esiin ihmisen vaelluksesta ja käyttäytymisestä.

        Aikaisemmin, sieluntilan ollessa elävä, ihmisen täytyi valittaa monia puutoksia ja heikkouksia. Hänellä oli usein asiaa armoistuimelle. Uskon kautta hän sai myös kokea Jumalan voimaa, niin että hän saattoi aivan vapaasti kaikesta omasta kurjuudesta ja puutteellisuudesta huolimatta, uskoa ja tunnustaa olevansa Jumalan lapsi. Mutta nämä tuntomerkit katosivat. Ihminen tuli kylmäksi ja haluttomaksi. Hän ei tuntenut enää kaipausta toisten kristittyjen pariin. Häneltä loppui tarve valittaa puutteitaan. Joskus tapaamme uskontunnustajia, ihmisiä, jotka voivat sanoa: "Kristityksi tullessani minulla oli tarvetta pyytää anteeksi, mutta sen jälkeen minun on tarvinnut vain uskoa". Eräskin henkilö oli uskonut 30v, eikä hänen ollut tarvinnut koko aikana valittaa vikojaan ja pyytää anteeksi.


        ”Että te antaisitte teidän ruumiinne eläväksi, pyhäksi ja Jumalalle otolliseksi uhriksi, joka on teidän toimellinen jumalanpalveluksenne.” lan sanan mukaiseksi. Mutta joissakin paikoissa on käynyt niin, että varoituksen ja neuvon opetusta on alettu pitää lakina. Meidän saarnaajamme ovat tässä heräyksessä ja kristillisyydessä evankeliumin rinnalla rangaisseet syntiä, sillä oikeaan evankeliumiin ei kuulu yksinomaan syntien anteeksisaaminen, vaan myös paranKuolleessa uskossa elävät ihmiset saattavat usein sanoa: ”Jumala ei piittaa olenkaan ulkonaisesta, hän ei välitä ruumiistani, kunhan minulla on Jeesus sydämessä. Apostoli Paavali kirjoittaa kristityille Korinttoon, jossa jotkut seurakuntalaiset olivat alkaneet elää julkisissa synneissä, aina haureuteen ja huoruuteen asti: ”Ettekö te tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli?” Ja tässä apostoli muistuttaa meitä uhraamaan ruumiimme eläväksi, pyhäksi ja Jumalalle otolliseksi uhriksi. Se merkitsee, että meidän on vaellettava pyhityksen tietä niin, että sovitamme elämisen ja vaelluksemme Jumanuksen saarna. Se on täysipainoista evankeliumia ja siksi se ei ole lakia.

        Aamen sanon


      • Anonyymi
        tietoo kirjoitti:

        Vanhoillisille jäi rauhanyhdistyksen nimi, jonka olivat ottaneet kunnian takia. He eivät halunneet lestadiolaisen nimeä. He sanoivat, emme ole mitään -laisia, emmekä -läisiä, vaan Jeesuksen päälle uskovaisia. Vanhoillislestadiolaisen nimen he ottivat paljon myöhemmin.

        "Vaikka pois potkaisisivat, silti olen esikoislestadiolainen, sitä vanhaa, enkä hyväksy muutoksia tärkeimmissä asioissa."

        "Sitä vanhaa"? Vanhoilliset eivät hyväksyneet kristillisyyden vanhimpia ja heidän saarnoja. Ihan sama on nyt, esikoiset eivät hyväksy kristillisyyden vanhimpia. Suurin osa esikoisista hyväksyy sellaiset, joita vastaan kristillisyydessä on aina saarnattu. Ainoa asia josta he pitävät kiinni on kirkko, joka on sanottu olevan kuolliut jo kymmeniä vuosia, kuinka paljon enempi se on nyt? Se ei esikoisia haittaa. He hyväksyvät raamatun vastaisuudet kirkon tapaan kuten naispappeuden, naisten pään peittämättömyyden sanan kuulossa jne.

        Tietoo hei mitä luulet jos mekin käveltäis ruksalle huivi päässä vaikka miehiä ollaankin. Tulisiko porttikielto ?


      • Anonyymi

        ’Kuka meistä on suurin taivaan valtakunnassa’?...


      • Anonyymi
        meniköoikein kirjoitti:

        Onks sul soittokoneet ja tevitsuuni jo siinä ensimmäinen vale et pysyä vanhassa voi sanoa et pursiseuran poppoo omistaa 89% tv onko näin??ainakin soitan sitä oikein päin

        Ootko pimiä?.Telkku ei ole synti? Miten joku kuollut muoviboxi tai piano voi olla synti? Se on synti kun pilkkaa pöydän takaa ihmisiä hiiriksi ja rotiksi.Onko O&G jo katunut?


      • Anonyymi
        Tunnusta_lappia kirjoitti:

        ".....eivät hyväksyneet kristillisyyden vanhimpia ja heidän saarnoja---------------". "Ihan sama on nyt, esikoiset eivät hyväksy kristillisyyden vanhimpia."

        Tässäpä se nyt on. Sinun uskosi perusta. Mutta itse sinä sen kirjoitit.

        Kyllä ne ihmiset hyväksytään,rukoillaan että silmät avautuisivat


    • Esikkona

      Esikoiset edustavat niin sanottua Jönssonin ja sen aikaisten vanhimpien linjaa, Esikoislestadiolaiset taas Isakson-Persäteriläistä linjaa. Esikoislestadiolaisissa on vielä paljon ihmisiä jotka ajattelevat samalla,tavalla kuin Esikoiset, mutta monilla paikkakunnilla hajaannus ei näy konkreettisena jakaantumisena ja lisäksi perhe- ja sukusiteet ovat esteenä.
      Itse luulen että tämä ei ole läheskään vielä tässä. Minulle itselle on tärkeintä että Esikoisissa saarnataan vanhaa evankelista oppia, se on kaikkein tärkeintä. Rukoilen koko ajan molempien puolien puolesta, Jumala voi meitä auttaa, todellisia uskovia on molemmissa leireissä. Emme halua olla tuomareita koska meillä ei ole lupaa eikä kykyä siihen, ainoastaan argumentoida Sanan pohjalta eri näkemyksiä.

      • tietoo

        Täyttä valhetta tämäkin. En ole kenenkään kuullut siteeraavan isaksonia, mutta Jönssonia olen useamman. Esikoiset eivät noudata edes Jönssonin oppia. Jönsson oli oli yksi monien saarnaajien joukossa. Hän tuli toimeen Isaksonin kanssa, mutta ei Leevin ja Stenin, jotka perustivat omat seurakunnat. He kuten esikoisetkin, jotka valitsevat saarnaajia.

        Hämeenlinnassa, vaikka sieltä lähti melkein kaikki saarnaajat ja lukkarit, käy seuroissa yhtä paljon väkeä kuin näiden saarnaajien aikana.

        Porissa jäi tietääkseni puolet saarnaajista. Helsingissä jäi kaikki, Lahdesta ja Tampereelta lähti kummastakin vain yksi saarnaaja, vaikka kummassakin oli kymmenkunta saarnaajaa.


      • valoa.pimeyteen

        Valitettavasti minun täytyy tuottaa sinulle paha pettymys, koska tietosi ovat vääriä.

        Esim. Porissa kolme vanhinta saarnaajaa on erotettu tehtävistään lähetysmieheksi korotetun aktiivin myyräntyön takia. Nuorin saarnaaja on epävarma, ei ole sakramenttiseparatismin kannattaja mutta on kovan painostuksen alainen.

        Edelleen on esikoislestadiolaisia vanhempia lähetyssaarnaajia, jotka eivät voi hyväksyä omia sakramentteja, mutta yrittävät kipuilla mukana. Paikallissaarnaajia on samoin mukana useita, esim. Lahdessa, jotka kipuilevat yrittäessään pitää seurakunnan kasassa.

        Kun lähiaikoina otetaan seuraava askel eli erotetaan ne saarnaajat, jotka itse eivät voi ja halua olla jakamassa ehtoollista, tulee lisää erotuksia. Jatkossa ei riitä, että ei julkisesti vastusta sakramentteja vaan saarnaajan täytyy myös itse osallistua jakamalla ehtoollista ja kastamalla.

        Susien taktiikka on jyrsiä seurakunta pala palalta.

        Eilen Esikoiset ry:n jäseniä oli 1177. Jos huonekuntani liittyisi myös Esikoiset ry:n jäseniksi Esikoislestadiolaiset ry:n lisäksi, jäseniä olisi 1189.
        Kasvupotentiaalia olisi ainakin sen verran.


      • vl-sandra
        valoa.pimeyteen kirjoitti:

        Valitettavasti minun täytyy tuottaa sinulle paha pettymys, koska tietosi ovat vääriä.

        Esim. Porissa kolme vanhinta saarnaajaa on erotettu tehtävistään lähetysmieheksi korotetun aktiivin myyräntyön takia. Nuorin saarnaaja on epävarma, ei ole sakramenttiseparatismin kannattaja mutta on kovan painostuksen alainen.

        Edelleen on esikoislestadiolaisia vanhempia lähetyssaarnaajia, jotka eivät voi hyväksyä omia sakramentteja, mutta yrittävät kipuilla mukana. Paikallissaarnaajia on samoin mukana useita, esim. Lahdessa, jotka kipuilevat yrittäessään pitää seurakunnan kasassa.

        Kun lähiaikoina otetaan seuraava askel eli erotetaan ne saarnaajat, jotka itse eivät voi ja halua olla jakamassa ehtoollista, tulee lisää erotuksia. Jatkossa ei riitä, että ei julkisesti vastusta sakramentteja vaan saarnaajan täytyy myös itse osallistua jakamalla ehtoollista ja kastamalla.

        Susien taktiikka on jyrsiä seurakunta pala palalta.

        Eilen Esikoiset ry:n jäseniä oli 1177. Jos huonekuntani liittyisi myös Esikoiset ry:n jäseniksi Esikoislestadiolaiset ry:n lisäksi, jäseniä olisi 1189.
        Kasvupotentiaalia olisi ainakin sen verran.

        Onko esikoislestadiolaisilla pakko kuulua yhdistykseen? Vanhoillislestadiolaisia on noin 100 000, mutta vain 30 000 kuuluu johonkin rauhanyhdistykseen. Eli aika pieni osa.


      • sesiitä
        valoa.pimeyteen kirjoitti:

        Valitettavasti minun täytyy tuottaa sinulle paha pettymys, koska tietosi ovat vääriä.

        Esim. Porissa kolme vanhinta saarnaajaa on erotettu tehtävistään lähetysmieheksi korotetun aktiivin myyräntyön takia. Nuorin saarnaaja on epävarma, ei ole sakramenttiseparatismin kannattaja mutta on kovan painostuksen alainen.

        Edelleen on esikoislestadiolaisia vanhempia lähetyssaarnaajia, jotka eivät voi hyväksyä omia sakramentteja, mutta yrittävät kipuilla mukana. Paikallissaarnaajia on samoin mukana useita, esim. Lahdessa, jotka kipuilevat yrittäessään pitää seurakunnan kasassa.

        Kun lähiaikoina otetaan seuraava askel eli erotetaan ne saarnaajat, jotka itse eivät voi ja halua olla jakamassa ehtoollista, tulee lisää erotuksia. Jatkossa ei riitä, että ei julkisesti vastusta sakramentteja vaan saarnaajan täytyy myös itse osallistua jakamalla ehtoollista ja kastamalla.

        Susien taktiikka on jyrsiä seurakunta pala palalta.

        Eilen Esikoiset ry:n jäseniä oli 1177. Jos huonekuntani liittyisi myös Esikoiset ry:n jäseniksi Esikoislestadiolaiset ry:n lisäksi, jäseniä olisi 1189.
        Kasvupotentiaalia olisi ainakin sen verran.

        Porissa iha itse ovat menneet omilla jaloilla toiseen eriseuraan kahdessa paikassa ei voi saarnata valinnan ovat itse tehneet


      • Essulessu
        vl-sandra kirjoitti:

        Onko esikoislestadiolaisilla pakko kuulua yhdistykseen? Vanhoillislestadiolaisia on noin 100 000, mutta vain 30 000 kuuluu johonkin rauhanyhdistykseen. Eli aika pieni osa.

        Ei ole pakko kuulua, mutta tavallista se on kuitenkin.


      • Laajempi_näkökulma
        sesiitä kirjoitti:

        Porissa iha itse ovat menneet omilla jaloilla toiseen eriseuraan kahdessa paikassa ei voi saarnata valinnan ovat itse tehneet

        Saarnasiko Jeesuskin vaan ihan yhdessä paikassa, vai puhuiko esimerkiksi synagogissa kirjanoppineille, sitä sopii sinun miettiä, poikaseni.


      • Toisintoisilla
        Laajempi_näkökulma kirjoitti:

        Saarnasiko Jeesuskin vaan ihan yhdessä paikassa, vai puhuiko esimerkiksi synagogissa kirjanoppineille, sitä sopii sinun miettiä, poikaseni.

        Saapi toiset kutsua puhumaan paavin , piispan,saarnaajan tai evankelistan.
        Jokainen "uskonto" tai yhdistys voi itse valita keitä kutsuu.


      • tietoo
        valoa.pimeyteen kirjoitti:

        Valitettavasti minun täytyy tuottaa sinulle paha pettymys, koska tietosi ovat vääriä.

        Esim. Porissa kolme vanhinta saarnaajaa on erotettu tehtävistään lähetysmieheksi korotetun aktiivin myyräntyön takia. Nuorin saarnaaja on epävarma, ei ole sakramenttiseparatismin kannattaja mutta on kovan painostuksen alainen.

        Edelleen on esikoislestadiolaisia vanhempia lähetyssaarnaajia, jotka eivät voi hyväksyä omia sakramentteja, mutta yrittävät kipuilla mukana. Paikallissaarnaajia on samoin mukana useita, esim. Lahdessa, jotka kipuilevat yrittäessään pitää seurakunnan kasassa.

        Kun lähiaikoina otetaan seuraava askel eli erotetaan ne saarnaajat, jotka itse eivät voi ja halua olla jakamassa ehtoollista, tulee lisää erotuksia. Jatkossa ei riitä, että ei julkisesti vastusta sakramentteja vaan saarnaajan täytyy myös itse osallistua jakamalla ehtoollista ja kastamalla.

        Susien taktiikka on jyrsiä seurakunta pala palalta.

        Eilen Esikoiset ry:n jäseniä oli 1177. Jos huonekuntani liittyisi myös Esikoiset ry:n jäseniksi Esikoislestadiolaiset ry:n lisäksi, jäseniä olisi 1189.
        Kasvupotentiaalia olisi ainakin sen verran.

        Valoa pimeään kirkkoon vievä, (onnistuukohan) Lahdessa on kolme saarnaajaa ja Tampereella yksi saarnaaja, jotka eivät ole vielä sisäsäistäneet rukoushuone-ehtoollista, heitä ei ole potkittu pois. He saarnaavat vielä, eräs jopa lähetysmiehenä.

        Porin partanen saarnaaja on jo aikaa sitten esiintynyt esikoisten seuroissa. Vanhin saarnaajakin on nähty esikoisten seuroissa. Hänen pojastaan on tehty saarnaaja esikoisiin.

        Mistä sait esim. Kaikki muu pitää paikkansa.


      • tietoo

        Esikkona, tässä sinulle katkelma Jönssonin saarnasta. Miksi ette uskoneet häntä, vaan lähdittelyömään päätänne seinään. Purtsi on tunnustanut, että tuli tehtyä virhe, mutta paluuta ei ole:

        Tahdon muistaa, että niin on käynyt Suomen Kittilässä. Eräs lappalaissaarnaaja Ruotsin puolelta matkusti Kittilään ja kiinnitti kittiläläiset esikoisten seurakuntaan siellä. Mutta kävikin niin, että ns. uusiheräys alkoi sieltä. Kristillisyyttä piti puhdistaa ja parantaa, mutta sitä parannettiin lain avulla. Sen hedelmistä ja seurauksista ei minun tarvitse mainita. Ja sen tähden heidän ei tarvinnut kysyä neuvoa Lapinmaan vanhimmilta. Ei, he olivat tulleet suuriksi miehiksi, etteivät he tarvinneet yksinkertaisten kristittyjen neuvoja ja opetuksia. Mutta tähän päivään asti on kokemus osoittanut kaikkialla tässä kristillisyydessä, että siellä missä on Hengen yhteys ja rakkauden siteet pysyneet lujina Lapinmaahan, siellä on sydämen nöyryydellä vahvasti pidetty kiinni niistä neuvoista ja opetuksista, joita kautta aikojen on annettu. Mutta taas ne, jotka ovat juosseet omin päin ja ovat alkaneet esittää, että heidän omat ymmärryksensä ovat parempia ja Lapissa ei ymmärretä oikein asioita, he ovat vähitellen menneet harhateille, niin täällä meidän maassamme kuin myös muualla yli koko heräyksen.


      • Savisilmä
        tietoo kirjoitti:

        Esikkona, tässä sinulle katkelma Jönssonin saarnasta. Miksi ette uskoneet häntä, vaan lähdittelyömään päätänne seinään. Purtsi on tunnustanut, että tuli tehtyä virhe, mutta paluuta ei ole:

        Tahdon muistaa, että niin on käynyt Suomen Kittilässä. Eräs lappalaissaarnaaja Ruotsin puolelta matkusti Kittilään ja kiinnitti kittiläläiset esikoisten seurakuntaan siellä. Mutta kävikin niin, että ns. uusiheräys alkoi sieltä. Kristillisyyttä piti puhdistaa ja parantaa, mutta sitä parannettiin lain avulla. Sen hedelmistä ja seurauksista ei minun tarvitse mainita. Ja sen tähden heidän ei tarvinnut kysyä neuvoa Lapinmaan vanhimmilta. Ei, he olivat tulleet suuriksi miehiksi, etteivät he tarvinneet yksinkertaisten kristittyjen neuvoja ja opetuksia. Mutta tähän päivään asti on kokemus osoittanut kaikkialla tässä kristillisyydessä, että siellä missä on Hengen yhteys ja rakkauden siteet pysyneet lujina Lapinmaahan, siellä on sydämen nöyryydellä vahvasti pidetty kiinni niistä neuvoista ja opetuksista, joita kautta aikojen on annettu. Mutta taas ne, jotka ovat juosseet omin päin ja ovat alkaneet esittää, että heidän omat ymmärryksensä ovat parempia ja Lapissa ei ymmärretä oikein asioita, he ovat vähitellen menneet harhateille, niin täällä meidän maassamme kuin myös muualla yli koko heräyksen.

        Varmaan Purtasen myöntämä vihe on se, että tuli lähdettyä liian myöhään.
        Jönsson ei ole sana, kuin g.p och o.m


      • Olikonäin
        Savisilmä kirjoitti:

        Varmaan Purtasen myöntämä vihe on se, että tuli lähdettyä liian myöhään.
        Jönsson ei ole sana, kuin g.p och o.m

        Jönssön oli itse itsensä vanhimmaksi asettanut eikä hänellä ollut profetoimisen lahjaa?


      • LikaisetKädet
        sesiitä kirjoitti:

        Porissa iha itse ovat menneet omilla jaloilla toiseen eriseuraan kahdessa paikassa ei voi saarnata valinnan ovat itse tehneet

        totuus on tarua ihmeellisempää, kullä edellellisten "isojen seurojen" muisto on tiedossa ja ilmeisesti myös dokumentoitu.


      • valoa.pimeyteen kirjoitti:

        Valitettavasti minun täytyy tuottaa sinulle paha pettymys, koska tietosi ovat vääriä.

        Esim. Porissa kolme vanhinta saarnaajaa on erotettu tehtävistään lähetysmieheksi korotetun aktiivin myyräntyön takia. Nuorin saarnaaja on epävarma, ei ole sakramenttiseparatismin kannattaja mutta on kovan painostuksen alainen.

        Edelleen on esikoislestadiolaisia vanhempia lähetyssaarnaajia, jotka eivät voi hyväksyä omia sakramentteja, mutta yrittävät kipuilla mukana. Paikallissaarnaajia on samoin mukana useita, esim. Lahdessa, jotka kipuilevat yrittäessään pitää seurakunnan kasassa.

        Kun lähiaikoina otetaan seuraava askel eli erotetaan ne saarnaajat, jotka itse eivät voi ja halua olla jakamassa ehtoollista, tulee lisää erotuksia. Jatkossa ei riitä, että ei julkisesti vastusta sakramentteja vaan saarnaajan täytyy myös itse osallistua jakamalla ehtoollista ja kastamalla.

        Susien taktiikka on jyrsiä seurakunta pala palalta.

        Eilen Esikoiset ry:n jäseniä oli 1177. Jos huonekuntani liittyisi myös Esikoiset ry:n jäseniksi Esikoislestadiolaiset ry:n lisäksi, jäseniä olisi 1189.
        Kasvupotentiaalia olisi ainakin sen verran.

        Miellä on ainakin 1550 allekirjoittanutta aikuista jotka on lupautuneet
        liittyä, ESIKOISIIN ry. nuoret ja lapset ...
        -


      • Anonyymi

        Juuri nääin...Herra hoitaa omiaan tahtomallaan tavalla ...


      • Anonyymi

        Juuri nääin...Herra hoitaa omiaan tahtomallaan tavalla ...


      • Anonyymi
        tietoo kirjoitti:

        Esikkona, tässä sinulle katkelma Jönssonin saarnasta. Miksi ette uskoneet häntä, vaan lähdittelyömään päätänne seinään. Purtsi on tunnustanut, että tuli tehtyä virhe, mutta paluuta ei ole:

        Tahdon muistaa, että niin on käynyt Suomen Kittilässä. Eräs lappalaissaarnaaja Ruotsin puolelta matkusti Kittilään ja kiinnitti kittiläläiset esikoisten seurakuntaan siellä. Mutta kävikin niin, että ns. uusiheräys alkoi sieltä. Kristillisyyttä piti puhdistaa ja parantaa, mutta sitä parannettiin lain avulla. Sen hedelmistä ja seurauksista ei minun tarvitse mainita. Ja sen tähden heidän ei tarvinnut kysyä neuvoa Lapinmaan vanhimmilta. Ei, he olivat tulleet suuriksi miehiksi, etteivät he tarvinneet yksinkertaisten kristittyjen neuvoja ja opetuksia. Mutta tähän päivään asti on kokemus osoittanut kaikkialla tässä kristillisyydessä, että siellä missä on Hengen yhteys ja rakkauden siteet pysyneet lujina Lapinmaahan, siellä on sydämen nöyryydellä vahvasti pidetty kiinni niistä neuvoista ja opetuksista, joita kautta aikojen on annettu. Mutta taas ne, jotka ovat juosseet omin päin ja ovat alkaneet esittää, että heidän omat ymmärryksensä ovat parempia ja Lapissa ei ymmärretä oikein asioita, he ovat vähitellen menneet harhateille, niin täällä meidän maassamme kuin myös muualla yli koko heräyksen.

        Rakastatko myös muita kuin lappalaisia? Haluathan julistaa evankeliumia myös muille jotka eivät kuulu västländskaan?


    • Asialinjalla

      Turussa on suurinosa väestä pysynyt siinä entisessä eli Esikoiset ry:ssä.
      Sekä pyhä ja isoissakokouksissa on ollut huomattavasti enemmän väkeä kuin Kaitaistentiellä.

    • Näyttelijät

      asialinjalla.ei kannata julkisesti valehdella.Turkulaisia siellä käy niitä joille ei kristillisyys kelpaa.siellä käy myös Turun ympäristöstä (HEIKINSUO.NOUSIAINEN.HONKILAHTI YM) ihmisiä jotka eivät muutenkaan käyneet seuroissa kun hautajaisissa kakkua syömässä,isoissa seuroissa näytillä oikei etupenkeissä ja ruokapöydässä.siimä ne....

      • typeryys_kunniaan

        Sinulle ei varmaankaan ole tullut mieleen, miksi ihmiset jättäytyvät pois seuroista. Eivät välttämättä sen vuoksi, että eivät tarvitsisi Kristuksen evankeliumia, vaan siksi etteivät halua alistua typerien (kyllä, typerien) ihmissääntöjen vietäväksi, johon esikoislestadiolaisuus haluaa ihmiset ajaa.

        Ja sinun ei kannata arvioida ihmisiä sen perusteella, missä he käyvät kakkunsa syömässä. Sinä olet nimittäin sen sortin heppu, että kitiset siitäkin, jos joku ei ilmesty sinne hautajaisiin syömään kakkua.

        siimä se....


      • ISamson-
        typeryys_kunniaan kirjoitti:

        Sinulle ei varmaankaan ole tullut mieleen, miksi ihmiset jättäytyvät pois seuroista. Eivät välttämättä sen vuoksi, että eivät tarvitsisi Kristuksen evankeliumia, vaan siksi etteivät halua alistua typerien (kyllä, typerien) ihmissääntöjen vietäväksi, johon esikoislestadiolaisuus haluaa ihmiset ajaa.

        Ja sinun ei kannata arvioida ihmisiä sen perusteella, missä he käyvät kakkunsa syömässä. Sinä olet nimittäin sen sortin heppu, että kitiset siitäkin, jos joku ei ilmesty sinne hautajaisiin syömään kakkua.

        siimä se....

        Itekki lopetin seuroissa käynnin. Tämä hajaantumisprosessi on laittanut minut miettimään, onko mielekästä kuulua edes koko liikkeeseen. Seuroissa käyminen on jäänyt ja nyt olen huomannut, että se on ollut ihan hyvä ratkaisu.


    • Papparainenxyz

      Kaidantie kulkija kirjoitti:

      "Vastaat valheistasi viimeisellä tuomiolla.

      Koskaan ei ole ketään haastateltu tai kriteerejä asetettu.
      On vain saarnattu, että usko syntisi anteeksi. "

      Kirjoitin jäseneksi pääsemisen kriteereistä.
      Kovin heppoisin perustein tuomitset valehtelijaksi, vaikka hallituksen vietissä on ilmiselviä valintakriteerejä.

      Haastattelukaan ei ole vieras asia, mutta sen osoittaminen todeksi on vaikeampaa, koska henkilöiden nimiä en täällä korrektiussyistä halua mainita.

      Miten muuten kuin kysymällä henkilöltä itseltään saa selville että hän "tahtoo seurata tätä Jumalan lasten joukkoa". Ei siihen kukaan muu pysty vastaamaan kuin ao. henkilö itse.

      Siinä tapauksessa, että hakijaa ei kukaan riittävästi tunne, niin kriteerit eivät ilmeisesti täyty. Tällöin on hakemuksen käsittelijöillä vaihtoehtoina hakemuksen hylkääminen tai keskustelu hakijan kanssa eli haastattelu.

      • Huutaja_tuulen

        Taisi jäädä kaidantienkulkijalla vastaamatta.


    • Lasiiri

      Mitäs ihmeen väliä on sillä seurakuntaan/seuroissa kävijöitten määrällä ??? Onhan iän kaiken esikoislest.seuroissakin ihan korostettu sen "pienen joukon" olemusta, joka on taivaaseen matkalla. Tärkeintä on kuitenkin se, että kantaa uskoa Kristuksen sovitustyöhön ja elää Häntä kirkastaen sillä voimalla, mitä Taivaallinen Isämme antaa. Harhaoppeja, ehtoja ja esteitä uskomiselle ei uskovan tarvitse hyväksyä. Saamme uskoa tällaisenaan, täydellisyyden saamme vasta taivaan kodissa. Esikoiset ry:n kokouksissa olen kuullut puheissa kirkastettavan ainoastaan Kristusta. Se ei tarkoita sitä, että perisynnin vaikutuksista ja ilmentymistä ihmiselämässä ei puhuttaisi lainkaan. Myös ihmisten välinen aito lähimmäisen rakkaus ja sydämellinen ystävyys on aistittavissa seurakokoontumisissa. Syntien anteeksi saamisen armon kirkastaminen saa aikaan kiitosmielen, ilon, ja uskon vapauden ja vahvistumisen.

      • vapaasynnille

        Niin ku synnistä ei uskalla puhua mitään
        On kengän kuva takamuksessa


      • Anonyymi
        vapaasynnille kirjoitti:

        Niin ku synnistä ei uskalla puhua mitään
        On kengän kuva takamuksessa

        Joka kerta mainitaan seuroissa synti nimeltä.Kymmenessä käskyssä ilmoitettu niin että lapsikin sen ymmärtää ja Paavalikin totesi ettei olisi mitään siitä tiennyt jollei olisi sanottu ei sinun pidä himoitseman.Televisio tosin ei ole synti niinkuin lappalainen väittää


    • UskonVapaus

      Mites muuten kun oon laittanut merkille et polkkatukat ja korvikset ja muut helistimet näkyy enenevis määrin lisääntyneet kirkkis naisilla onko se ny koittanut noin vapaus

      • Selvähänse

        Näinhän se on, heillä on koko ajan ollut synnin rakkaus sydämessä vallitsevana. Nyt kun ei enää jumalan laki pidä heitä aisoissa ulkoisesti, alkaa synti rehottaan myös ulos päin.


      • Seeepra

        Seput senkun räksyttää, vaikka kaksinaismoralismi kukkii täydellä voimalla heidän Eslessujen laitoksessa. Tsekatkaa peiliin, ja juoskaa metsään häpeemään!


      • ominsilminnähtyä
        Seeepra kirjoitti:

        Seput senkun räksyttää, vaikka kaksinaismoralismi kukkii täydellä voimalla heidän Eslessujen laitoksessa. Tsekatkaa peiliin, ja juoskaa metsään häpeemään!

        Tais osua ja upota
        Se koira ärähtää....Jne.
        Näinpä tuossa vanhan naisen joka oli hiuksensa saanut leikattua ja niitä käherretty ja värjätty ja naamakin oli saanut "sotamaalauksen" joka muutamia viikkoja sitten istui rukoushuoneella
        Maailman rakkaus joka vuosia oli muhinut sai päivän valon
        Jeesuksen ristin kantaja tosiaan piikki kruunu oli hällä

        Ilosia lähtijöitä rukoushuoneella hedelmät vaan näkyy lähtijöissä


      • piippaappuup
        ominsilminnähtyä kirjoitti:

        Tais osua ja upota
        Se koira ärähtää....Jne.
        Näinpä tuossa vanhan naisen joka oli hiuksensa saanut leikattua ja niitä käherretty ja värjätty ja naamakin oli saanut "sotamaalauksen" joka muutamia viikkoja sitten istui rukoushuoneella
        Maailman rakkaus joka vuosia oli muhinut sai päivän valon
        Jeesuksen ristin kantaja tosiaan piikki kruunu oli hällä

        Ilosia lähtijöitä rukoushuoneella hedelmät vaan näkyy lähtijöissä

        Joopa rukkarilla on 70-80 vuotiaita eukkoja, jotka ovat niin tummatukkaisia luonnonihmeitä ja aij aij ollaan faanaattisia sakramenttien omiin käsiin ottaja ja varaa on arvostella toisia....


      • Kysyvä
        ominsilminnähtyä kirjoitti:

        Tais osua ja upota
        Se koira ärähtää....Jne.
        Näinpä tuossa vanhan naisen joka oli hiuksensa saanut leikattua ja niitä käherretty ja värjätty ja naamakin oli saanut "sotamaalauksen" joka muutamia viikkoja sitten istui rukoushuoneella
        Maailman rakkaus joka vuosia oli muhinut sai päivän valon
        Jeesuksen ristin kantaja tosiaan piikki kruunu oli hällä

        Ilosia lähtijöitä rukoushuoneella hedelmät vaan näkyy lähtijöissä

        Yhtälailla olet itsekin 100% syntinen, vai onko kuitenkin vielä pieni mahdollisuus ITSE tehdä autuutesi eteen jotain, ymmärsinkö oikein sanomasi?


      • KitaranTahtiin
        piippaappuup kirjoitti:

        Joopa rukkarilla on 70-80 vuotiaita eukkoja, jotka ovat niin tummatukkaisia luonnonihmeitä ja aij aij ollaan faanaattisia sakramenttien omiin käsiin ottaja ja varaa on arvostella toisia....

        Onhan ne sipujenkin rouvat jo aika iäkkäitä ja harmmaapäisiä ilmanväriä etten paremmin sano


      • prklellistä
        ominsilminnähtyä kirjoitti:

        Tais osua ja upota
        Se koira ärähtää....Jne.
        Näinpä tuossa vanhan naisen joka oli hiuksensa saanut leikattua ja niitä käherretty ja värjätty ja naamakin oli saanut "sotamaalauksen" joka muutamia viikkoja sitten istui rukoushuoneella
        Maailman rakkaus joka vuosia oli muhinut sai päivän valon
        Jeesuksen ristin kantaja tosiaan piikki kruunu oli hällä

        Ilosia lähtijöitä rukoushuoneella hedelmät vaan näkyy lähtijöissä

        Istuiko sotamaalaus muutamia viikkoja sitten rukoushuoneella?


      • eevanlapsi

        Näitä kommentteja lukiessa ei voi olla ajattelematta, että olisiko mahdollista ilmaista rukoushuoneilla vaadittava puku- ja kampauskoodi huiveineen jo ovella - tai jo portin pielessä mieluummin?

        Eivät sitten väärännäköiset tunkisi sinne. Saisivat osallistujat olla tyytyväisinä omiensa parissa.

        Ehdottakaapa omilla paikkakunnilanne tätä, ettei tarvitse netissä sitten itkeä ja surkutella ja kertoilla mielestänne ikävistä ilmiöistä täällä!


      • maailmanturhuus
        eevanlapsi kirjoitti:

        Näitä kommentteja lukiessa ei voi olla ajattelematta, että olisiko mahdollista ilmaista rukoushuoneilla vaadittava puku- ja kampauskoodi huiveineen jo ovella - tai jo portin pielessä mieluummin?

        Eivät sitten väärännäköiset tunkisi sinne. Saisivat osallistujat olla tyytyväisinä omiensa parissa.

        Ehdottakaapa omilla paikkakunnilanne tätä, ettei tarvitse netissä sitten itkeä ja surkutella ja kertoilla mielestänne ikävistä ilmiöistä täällä!

        Kristitylle on itsestään selvää et kristitynvapauden takia ei tarvitse itseään tälle maailmalle kaunistaa ja se tulee ihan sydämestä.


      • eevanlapsi

        Ei ollut siitä kysymys, miten itse kukin itseään kaunistaa.

        Oli kysymys siitä, miten rukoushuoneella suhtaudutaan "ulkopuolisiin" tai miksi heitä nyt sanoisi? "Toisennäköisiin"?

        Jos kristittyjen hartaus ja oma sanankuulo vaikeutuu kovasti sen takia, että rukoushuoneessa istuu joku "sotamaalattu" tai "polkkatukka" tai "värjätty käkkäräpää", olisi kai häiriöiden poistamiseksi syytä tehdä jotain.

        Kiinnostavaa sinänsä kuulla tervetulotoivotuksia seuroihin - mutta jos ns. kristityn esikuva vaaditaan jo vierailijalta, olisi hienoa esittää asia kuten sen halutaan olevan. Ei ole erityisen hienoa täällä ruotia ihmisten ulkonäköä, jos virallisesti sanotaan "tervetuloa".


      • Anonyymi

        Onko sinusta tullut lain orja ja tarkkanäköinen?


    • syntisuurisurkia

      Voiskos sen syntiluettelon tehdä ihan kirjallisena, ettei vaan kellekään jää luuloa, että joku asia ei olekkaan syntiä vaikka se onkin syntiä.

      • Kammalaa

        Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus, Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura, Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.
        Galatalaiskirje 5:19‭-‬21 FI1776
        http://bible.com/60/gal.5.19-21.FI1776

        Kamala syntilista ja tuomiohenki Paavalilla.

        Kyllä se niin vaan on, että vaikka kristityllä on syntiturmelus mukana, ei hän elä julkisynnissä.


      • Ihmetystä-kerrakseen

        No ainakin ulospäin näyttäisi aika ylensyöneiltä monet esikoislestadiolaiset! Samanlaisilta, kuin maailman ylensyöneet! Ihan julkisesti siis!


      • Kokemusta-on

        Eikö separatisteista löydy ketään kommentoimaan ylensyönnin syntiä? Näkyy ulospäin es.lest.joukossa aivan yhtälailla, kuin maailman ihmisillä! Turha vatvoa ihmisten hiuksia tms. ulkonaista, kun omassa porukassa on valtava määrä ylensyönnin syntiin sortuneita. Nyt en muuten enää ihmettele, miksi joillakin uskonlahkoilla on vaatimuksena tiukka painon kurissapitäminen! Vaatimuksia riittää...


      • Sattuusitäparemmissakin
        Kokemusta-on kirjoitti:

        Eikö separatisteista löydy ketään kommentoimaan ylensyönnin syntiä? Näkyy ulospäin es.lest.joukossa aivan yhtälailla, kuin maailman ihmisillä! Turha vatvoa ihmisten hiuksia tms. ulkonaista, kun omassa porukassa on valtava määrä ylensyönnin syntiin sortuneita. Nyt en muuten enää ihmettele, miksi joillakin uskonlahkoilla on vaatimuksena tiukka painon kurissapitäminen! Vaatimuksia riittää...

        Kiitos, samaa huokuu kirjoituksestasi.


      • stanlaurel
        Kokemusta-on kirjoitti:

        Eikö separatisteista löydy ketään kommentoimaan ylensyönnin syntiä? Näkyy ulospäin es.lest.joukossa aivan yhtälailla, kuin maailman ihmisillä! Turha vatvoa ihmisten hiuksia tms. ulkonaista, kun omassa porukassa on valtava määrä ylensyönnin syntiin sortuneita. Nyt en muuten enää ihmettele, miksi joillakin uskonlahkoilla on vaatimuksena tiukka painon kurissapitäminen! Vaatimuksia riittää...

        Ole sinä laiheliini huutelematta!


      • Ylemmäärin

        Niin, kyllä nykyajan herkuttelukulttuuri menee jo ylönsyönnin puolelle. Jos joku taas on lihava, ei mielestäni voi suoraan yhdistää ylönsyöntiin. Eriseura taas on eriseura vaikka voissa paistais. Syöminen on välttämätön osa ihmisen elämää, eriseura taas ei.


      • 87878787
        Ylemmäärin kirjoitti:

        Niin, kyllä nykyajan herkuttelukulttuuri menee jo ylönsyönnin puolelle. Jos joku taas on lihava, ei mielestäni voi suoraan yhdistää ylönsyöntiin. Eriseura taas on eriseura vaikka voissa paistais. Syöminen on välttämätön osa ihmisen elämää, eriseura taas ei.

        Kertoisitko minulle, mikä on eriseura ja miten sen määrittelet?


      • selevähänSe
        87878787 kirjoitti:

        Kertoisitko minulle, mikä on eriseura ja miten sen määrittelet?

        no tappara on eri seura kuin ilves
        lyhyesti virsi kaunis !

        määrittely: eri väriset puserot ja polvihousut


      • Sepulaisuus
        selevähänSe kirjoitti:

        no tappara on eri seura kuin ilves
        lyhyesti virsi kaunis !

        määrittely: eri väriset puserot ja polvihousut

        Uskoisin, että oikein kunnon Separatisti kärsii peräpukamista ylensyönnin lisäksi. Syynä liika istuminen ja muitten ihmisten kyttääminen/tuomitseminen. Sitä se teettää, kun lahkon meininki nousee päähän😀


      • viistoistaöbaut
        Sepulaisuus kirjoitti:

        Uskoisin, että oikein kunnon Separatisti kärsii peräpukamista ylensyönnin lisäksi. Syynä liika istuminen ja muitten ihmisten kyttääminen/tuomitseminen. Sitä se teettää, kun lahkon meininki nousee päähän😀

        Tuo hymynaama on kyllä paikallaan. Huomaa se, että sinulle hymyillään ei tekstillesi.


      • Eriseura
        87878787 kirjoitti:

        Kertoisitko minulle, mikä on eriseura ja miten sen määrittelet?

        Biblia (1776)
        He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.

        Ruotsi (1917)
        Från oss hava de utgått, men de hörde icke till oss, ty hade de hört till oss, så hade de förblivit hos oss. Men det skulle bliva uppenbart att icke alla höra till oss.

        Englanti (KJV 1789)
        They went out from us, but they were not of us; for if they had been of us, they would no doubt have continued with us: but they went out, that they might be made manifest that they were not all of us.


      • eriseuraista.karta

        Sakramenttien kanssa lähtivät eriseuraiset omille teilleen, pois siitä vanhasta kirkon sisäisestä herätysliikkeestä. Uutta ja parempaa kristillisyytä alkoivat rakentamaan.
        Från oss hava de utgått omine sakramentteinen. Ei kelvannut vanhojen lapinvanhinten neuvot ja kiitollisuus saada nauttia sakramentit kirkossa. Eriseuraan menivät.


      • erikoisetsenteki
        eriseuraista.karta kirjoitti:

        Sakramenttien kanssa lähtivät eriseuraiset omille teilleen, pois siitä vanhasta kirkon sisäisestä herätysliikkeestä. Uutta ja parempaa kristillisyytä alkoivat rakentamaan.
        Från oss hava de utgått omine sakramentteinen. Ei kelvannut vanhojen lapinvanhinten neuvot ja kiitollisuus saada nauttia sakramentit kirkossa. Eriseuraan menivät.

        Vikinää vikinää ei kristityt uutta pistänyt pystyyn


    • mustamurjaani

      En voi ymmärtää tätä vastakkainasettelua ja toisten kyttäämistä. Täältä erkaantuessani minulta ei kysytä, mitä nuo n. 7 miljardia teki, miten eli ja mihin uskoi, vaan minä vastaan vain omasta puolestani. Voimia kaikille tässä vaikeassa ajassa. Usko Kristuksen sovitustyöhön OMALLE KOHDALLE yhdistää meitä, minun sisareni ja veljeni <3

    • Anonyymi

      Eikös esikoisuus ole kokonaisuudessaan lestadiolaisuuden eriseura.

      • Anonyymi

        Joo, ja lestadiolaisuus ja luterilaisuus katolilaisuuden eriseura. Katolilaisuus alkup. kristillisyyden eriseura. Kaikki ryhmät ovat käytännössä eriseuroja.


    • Anonyymi

      Eikös ne käherryshiukset j anaamapakkelit jää sinne hautaan, eihän niitä taivaaseen kukaan yritä viedä!

      samoin kravatti kaulassa haudattu tuskin siltäkään henki matkaa taivaan kamreihin kravtti kaulassaan vai mitä?

      • Anonyymi

        Ihan turhaa jankutusta ...
        Ketä tuo rakentaa ...
        Uskokaa evankeljumi...
        Jeesus on maksanut kaiken puolestamme. Aamen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan turhaa jankutusta ...
        Ketä tuo rakentaa ...
        Uskokaa evankeljumi...
        Jeesus on maksanut kaiken puolestamme. Aamen...

        Joka ei usko, että kravatti on synti ja luomiväri ja kynsilakka naisilla, niin kysymään vaan oman paikkakunnan saarnaajilta. Ei ne niille lupaa anna? Ruukkukukat sama juttu miehelle ja naiselle yhteiseksi synniksi tiedoksi. Nykyisin saa mattoja ja verhoja pitää, mutta aina ei ole samoin ollut.. Sitten väitetään ettei uusia syntejä tule tai ole tullut.

        Sekin on vastoin totuutta?

        Esikoislestadiolaisuudessa on paljon syntejä, jotka eivät perustu Raamattuun, muuten kuin jostakin apostolien kirjoituksista itse tulkittuina. Ja kun esikoislestadiolainen puhuu, onko siinä aina Pyhä Henki puheen johdattajana? Niin he kyllä uskovat. Mutta millä perusteella väittävät asian todella olevan niin? Olisi hyvä tietää muidenkin jos asialla on jotain oikeita perusteita.

        Ja jos tätä kirjoitustani joku väittää pilkaksi tai vainoksi esikoislestadiolaisuutta kohtaan, pyydän perustelut kirjallisena tähän alle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka ei usko, että kravatti on synti ja luomiväri ja kynsilakka naisilla, niin kysymään vaan oman paikkakunnan saarnaajilta. Ei ne niille lupaa anna? Ruukkukukat sama juttu miehelle ja naiselle yhteiseksi synniksi tiedoksi. Nykyisin saa mattoja ja verhoja pitää, mutta aina ei ole samoin ollut.. Sitten väitetään ettei uusia syntejä tule tai ole tullut.

        Sekin on vastoin totuutta?

        Esikoislestadiolaisuudessa on paljon syntejä, jotka eivät perustu Raamattuun, muuten kuin jostakin apostolien kirjoituksista itse tulkittuina. Ja kun esikoislestadiolainen puhuu, onko siinä aina Pyhä Henki puheen johdattajana? Niin he kyllä uskovat. Mutta millä perusteella väittävät asian todella olevan niin? Olisi hyvä tietää muidenkin jos asialla on jotain oikeita perusteita.

        Ja jos tätä kirjoitustani joku väittää pilkaksi tai vainoksi esikoislestadiolaisuutta kohtaan, pyydän perustelut kirjallisena tähän alle.

        Katseleppa poju sitä lasi-ikkunaa pesukoneesi pyöriessä ja soita samalla kitarallasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katseleppa poju sitä lasi-ikkunaa pesukoneesi pyöriessä ja soita samalla kitarallasi.

        Esikoilsestadiolaisuudessa ei ainakaan minun tietämäni mukaan ole koskaan saarnattu ikkunallista pesukonetta synniksi. Se on ollut Vanhoillisilla, jos jossakin on todellakin ollut synti. Tuskin enää sielläkään jos yleensäkään edes on ollut. Maailman panetusta saataa olla joko huhu, en tiedä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esikoilsestadiolaisuudessa ei ainakaan minun tietämäni mukaan ole koskaan saarnattu ikkunallista pesukonetta synniksi. Se on ollut Vanhoillisilla, jos jossakin on todellakin ollut synti. Tuskin enää sielläkään jos yleensäkään edes on ollut. Maailman panetusta saataa olla joko huhu, en tiedä?

        Nooh, siinä tapauksessa soittele pelkästään sitä kitaraasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nooh, siinä tapauksessa soittele pelkästään sitä kitaraasi.

        Perseestä ootte kaikki, jotka täällä huutelette! Teidän kaltaisia ihmettelin jo lapsuuden uskossani. Onneksi itsetunto vahvistunut aikuisena, etten ihmisiä kumartele. Mulkut! Keskittykää vaan ulkoisiin detaljeihin ja epäolennaisuuksiin ja riidelkää! Syökää välillä pullaa! Älkää esikoiset ja esikoislestadiolaiset välittäkö tällaisesta paskasta, vaan rakastakaa toisianne ja käsitelkää asiat asioina ketään loukkaamatta. Homot!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perseestä ootte kaikki, jotka täällä huutelette! Teidän kaltaisia ihmettelin jo lapsuuden uskossani. Onneksi itsetunto vahvistunut aikuisena, etten ihmisiä kumartele. Mulkut! Keskittykää vaan ulkoisiin detaljeihin ja epäolennaisuuksiin ja riidelkää! Syökää välillä pullaa! Älkää esikoiset ja esikoislestadiolaiset välittäkö tällaisesta paskasta, vaan rakastakaa toisianne ja käsitelkää asiat asioina ketään loukkaamatta. Homot!

        Paitsi sinä olet sitten yksin siitä melko läheltä sitä paikkaa? Ålä nyt viitsi iso ihminen, sieltä sinäkin tupsahdit mistä me kaikki muutkin. Uskotko sinä vain itseesi, etkös ole sinäkin aika mulkero, pahimmasta päästä?

        Jos et tule seuroihin ja tee parannusta, en tiedä miten sinulle käy?

        Ei ne ole kuule oikean opin asiat selvitetäsissä sillä, että vääräuskoista pitäisi tai edes voisi rakastaa. ON VAIN YKSI ELÄVÄ SEURAKUNTA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perseestä ootte kaikki, jotka täällä huutelette! Teidän kaltaisia ihmettelin jo lapsuuden uskossani. Onneksi itsetunto vahvistunut aikuisena, etten ihmisiä kumartele. Mulkut! Keskittykää vaan ulkoisiin detaljeihin ja epäolennaisuuksiin ja riidelkää! Syökää välillä pullaa! Älkää esikoiset ja esikoislestadiolaiset välittäkö tällaisesta paskasta, vaan rakastakaa toisianne ja käsitelkää asiat asioina ketään loukkaamatta. Homot!

        Nooh, vaikuttaa että itsetunto on hyvällä tasolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi sinä olet sitten yksin siitä melko läheltä sitä paikkaa? Ålä nyt viitsi iso ihminen, sieltä sinäkin tupsahdit mistä me kaikki muutkin. Uskotko sinä vain itseesi, etkös ole sinäkin aika mulkero, pahimmasta päästä?

        Jos et tule seuroihin ja tee parannusta, en tiedä miten sinulle käy?

        Ei ne ole kuule oikean opin asiat selvitetäsissä sillä, että vääräuskoista pitäisi tai edes voisi rakastaa. ON VAIN YKSI ELÄVÄ SEURAKUNTA.

        Pitäiskö sinunkin etsiä se elävä seurakunta ja liittyä sellaiseen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäiskö sinunkin etsiä se elävä seurakunta ja liittyä sellaiseen!

        Elävään seurakuntaan ei voi liittyä. Kristuksen Sana ja pyhä kaste on se kohtu josta syntyy lapset Jumalalle. Ja seurakunta joka on yksi on Jeesuksen perustama. Tähän seurakuntaan kuuluvai kaikki YKSIN Kristukseen uskovat Kristuksen sanan kautta Jumalan lapsiksi syntyneet.

        Väärä seurakuntaoppi on pahin esikoislestadiolaisuuden tuholaisista. Lakihenkinen itseensä rakastunut johto on johtanut liikkeen tuhoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäiskö sinunkin etsiä se elävä seurakunta ja liittyä sellaiseen!

        Etsiä esikoislestadiolainen seurakunta, sitähän tarkoitit?

        Voi sinua, olet uhri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka ei usko, että kravatti on synti ja luomiväri ja kynsilakka naisilla, niin kysymään vaan oman paikkakunnan saarnaajilta. Ei ne niille lupaa anna? Ruukkukukat sama juttu miehelle ja naiselle yhteiseksi synniksi tiedoksi. Nykyisin saa mattoja ja verhoja pitää, mutta aina ei ole samoin ollut.. Sitten väitetään ettei uusia syntejä tule tai ole tullut.

        Sekin on vastoin totuutta?

        Esikoislestadiolaisuudessa on paljon syntejä, jotka eivät perustu Raamattuun, muuten kuin jostakin apostolien kirjoituksista itse tulkittuina. Ja kun esikoislestadiolainen puhuu, onko siinä aina Pyhä Henki puheen johdattajana? Niin he kyllä uskovat. Mutta millä perusteella väittävät asian todella olevan niin? Olisi hyvä tietää muidenkin jos asialla on jotain oikeita perusteita.

        Ja jos tätä kirjoitustani joku väittää pilkaksi tai vainoksi esikoislestadiolaisuutta kohtaan, pyydän perustelut kirjallisena tähän alle.

        Anonyymi veljeni !
        Kristillisyyden asiat eivät ole leikin pelleilyn tai irvailun asioita . Kristillisyydessä EI SAARNATA kravattia mattoja ruukkukukkia verhoja synniksi . Kristillisyydessä kyllä maailman koreus juoppous maailman kunnian tavoittelu synniksi saarnataan. Emmehän halua kirjoitella täyttä valhetta irvailu mielellä ei nettiin eikä muuhunkaan oikea kristillisyys on hengessä ja totuudessa
        Se ei ole kravatissa tai keskellä päätä jakauksessa


    • Anonyymi

      Kun minä sain uudestisyntyä Jumalan Hengestä elävään toivoon kauan sitten, oli kova pakkanen ja tammikuu eikä vettä ollut kuin äitivainaan silmissä ja omissani.

      Kasteen otin sitten kun tuli uusi kesä ja oli paljon vettä tarjolla.

      Lestadiolaisista en tiennyt mitään.

      liityin sitten paikalliseen vapaaseen uskovien ajalliseen seurakuntaan myös.

      meitä tällaisia oli Pietarin puheen aikana 3000 sielua, ja nykyisin mailmanlaajuisesti satoja miljoonia.
      mitäs siihen sanotaan.

      • Anonyymi

        Etkö huomannut itse mitään, kun tuo usko kuivui uskonnoksi? Uskon hedelmät ovat raamatun mukaan kovin selkeät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö huomannut itse mitään, kun tuo usko kuivui uskonnoksi? Uskon hedelmät ovat raamatun mukaan kovin selkeät.

        Niin ne ovatkin, h e puhuvat kielillä profetoivat parantavat sairaita ja julistavat evankeliumia varsinkin köyhille ympäri maailman!

        kastavat uskoontulleet ja pitävät omansa terveen opin piirissä.

        kaikki tuo on niin tuttua!


      • Anonyymi

        Anteeksi, mutta huomasin vasta toisesta tekstistäsi, ettet ole koskaan uskossa ollutkaan.
        Unohda siis kysymykseni. Jos ihminen uudestisyntyy, niin hänestä tulee raamatun mukaan Jumalan lapsi ja suhde muuttuu täysin. Sinulla ei sitten tapahtunut mitään ja sen valitettavasti kyllä huomaa. Perus hellari näemmä.

        "mitään muutosta en huomannut Jumalasuhteessani, mutta ihmissuhteet kyllä muuttuivat, minusta tuli lainsuojaton ja monelle sylkykuppi ja on sitöä edelleen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ne ovatkin, h e puhuvat kielillä profetoivat parantavat sairaita ja julistavat evankeliumia varsinkin köyhille ympäri maailman!

        kastavat uskoontulleet ja pitävät omansa terveen opin piirissä.

        kaikki tuo on niin tuttua!

        Pitävät kotinsa siisteinä, autokuormaa lapsukaisia ei avopäin rällää puolille öin mopoillaan pitkin kyliä, nortinsavua ei leijaile ruksan pihassa, sisällä kukat kukkii ja Raamattuja tutkitaan päivin ja öin.¨

        sellaisia ovat terveesti uudestisyntyneet uskovaiset eivät huijaa ketään remonteissa, tekevät työnsä tunnollisesti maksavat veronsa eivätkä venkulooi yhteiskunnan elimissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitävät kotinsa siisteinä, autokuormaa lapsukaisia ei avopäin rällää puolille öin mopoillaan pitkin kyliä, nortinsavua ei leijaile ruksan pihassa, sisällä kukat kukkii ja Raamattuja tutkitaan päivin ja öin.¨

        sellaisia ovat terveesti uudestisyntyneet uskovaiset eivät huijaa ketään remonteissa, tekevät työnsä tunnollisesti maksavat veronsa eivätkä venkulooi yhteiskunnan elimissä.

        Jäsenmaksuja ei kerätä, pakkoveroja ei kanneta, ketään ei pakoteta mihinkään mutta mistään ei ol epuutetta.

        sellaista on Raamatullinen uskovien elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäsenmaksuja ei kerätä, pakkoveroja ei kanneta, ketään ei pakoteta mihinkään mutta mistään ei ol epuutetta.

        sellaista on Raamatullinen uskovien elämä.

        No se elämä ei sinulle sitten koskaan kelvannut, vaan menit hellareihin. Siinä se isäsuhde ei muutu, kuten sanoit.


    • Anonyymi

      Ei olla päästetty sisälle. Koska sielunvihollinen on tullut ovelle ja nostanut kynnyksen niin korkealle, että kaikki eivät päässeet yli. Joillakin on syynä uusi avioliitto elin huoruus. Jotkut eivät päässeet yli, koska heitä ei hyväksytty saarnaamaan, vaikka oli kova tahto. Joillekin kävi niin, että vaikka kummitäti kuoli, niin eivät pystyneet kiipeämään kynnyksen yli, vaan osallistuivat siunaustilaisuuteen lumipenkan takaa. Meitä on moneen junaan ja kerran se tilinteon päivä kuitenkin koittaa.

      • Anonyymi

        Autoitko sinä Jeesusta kun hän tarvitsi apua? Nostitko sinä Jeesusta kun hän vaipui? Sidoitko sinä Jeesuksen haavoja kun hän vuoti verta? Koska sinä korjasit häntä kun hän vaikeroi tiellä?

        Mutta sitä tietä vaelsi yksi leeviläinen ja yksi pappi, mutta he kävelivät ohitse!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autoitko sinä Jeesusta kun hän tarvitsi apua? Nostitko sinä Jeesusta kun hän vaipui? Sidoitko sinä Jeesuksen haavoja kun hän vuoti verta? Koska sinä korjasit häntä kun hän vaikeroi tiellä?

        Mutta sitä tietä vaelsi yksi leeviläinen ja yksi pappi, mutta he kävelivät ohitse!

        Mutta kun minä vielä seuroissa kävin, asui Jeesus sydämessäni ja teki minut raskaaksi, koska Jeesus oli raskas murheellinen niin se teki myös minut raskaaksi ja murheelliseksi, mutta kuin pappi eli saarnaja sen näki käveli hän ohitse, mutta kun Levin lapsi sen näki, käveli hän myös ohitse, mutta kuka on se laupias samarialainen? Hän ei kävele ohitse niin kuin Levin lapset ja saarnaajat eli papit!


      • Eikö se kerro jotain paikan ilmapiiristä, jos syntinen ei uskalla tulla? Tilinteon päivä tulee todella. Raamatun mukaan ihminen voi tulla tässä ajassa Kristuksen tuomioistuimen eteen. Joka itse tekonsa tuomitsee saa armon Jeesus ei lyö lyötyä. Hyvin useasti sellaisella ihmisellä itsellä on saarnatauti, joka näkee sen toisessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun minä vielä seuroissa kävin, asui Jeesus sydämessäni ja teki minut raskaaksi, koska Jeesus oli raskas murheellinen niin se teki myös minut raskaaksi ja murheelliseksi, mutta kuin pappi eli saarnaja sen näki käveli hän ohitse, mutta kun Levin lapsi sen näki, käveli hän myös ohitse, mutta kuka on se laupias samarialainen? Hän ei kävele ohitse niin kuin Levin lapset ja saarnaajat eli papit!

        On ihmeellisiä nämä Lars leeviläiset kun ne oli jo Jeesuksen aikana, silloinkin jo tunnettuja ohitse kävelemisestä!

        Pappi ja leeviläinen eli lestaadiolainen kävelee aina ohitse kun näkee murheellisen ja raskautetun siis Jeesuksen ohitse, Jeesus asuu siinä heränneessä Jeesus itse on tehnyt hänet raskaaksi mutta lestaadiolaiset kävelevät ohitse. Minulla on vuosien kokemus siitä ja jumalansana vahvista papit ja leeviläiset kävelevät ohitse.

        Mutta on ihmeellistä kuinka Jeesus pysähtyy Jeesukse luokse! Niin Hän itse opettaa"vaatetitteko te minua kun minä olin alasti?"
        Se tarkoittaa että kun Jeesus oli heränneessä ja se herännyt oli alasti, vaatetitteko te leeviläiset ja papit silloin sitä alastonta?

        Ette vaattettaneet, vaan te kävelette Jeesuksen ohitse ja jätitte Jeesuksen alasti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On ihmeellisiä nämä Lars leeviläiset kun ne oli jo Jeesuksen aikana, silloinkin jo tunnettuja ohitse kävelemisestä!

        Pappi ja leeviläinen eli lestaadiolainen kävelee aina ohitse kun näkee murheellisen ja raskautetun siis Jeesuksen ohitse, Jeesus asuu siinä heränneessä Jeesus itse on tehnyt hänet raskaaksi mutta lestaadiolaiset kävelevät ohitse. Minulla on vuosien kokemus siitä ja jumalansana vahvista papit ja leeviläiset kävelevät ohitse.

        Mutta on ihmeellistä kuinka Jeesus pysähtyy Jeesukse luokse! Niin Hän itse opettaa"vaatetitteko te minua kun minä olin alasti?"
        Se tarkoittaa että kun Jeesus oli heränneessä ja se herännyt oli alasti, vaatetitteko te leeviläiset ja papit silloin sitä alastonta?

        Ette vaattettaneet, vaan te kävelette Jeesuksen ohitse ja jätitte Jeesuksen alasti!

        Kyllä he toisilleen todistavat syntejä anteeksi, vaikka Jeesus ei ole koskaan tehnyt heitä raskaaksi, mutta Jeesuksen kohdalle he eivät pysähdy eli sen jonka Jeesus on raskaaksi tehnyt! Pitäisikö meidän siitä siis sanoman, aamen! Herra Sebaot! Totisesti on vanhurskas sinun seurakunnassasi? Mutta olisi kiva kuulla KUKA on laupias samarilainen, ja KENEN kohdalle Hän pysähtyy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä he toisilleen todistavat syntejä anteeksi, vaikka Jeesus ei ole koskaan tehnyt heitä raskaaksi, mutta Jeesuksen kohdalle he eivät pysähdy eli sen jonka Jeesus on raskaaksi tehnyt! Pitäisikö meidän siitä siis sanoman, aamen! Herra Sebaot! Totisesti on vanhurskas sinun seurakunnassasi? Mutta olisi kiva kuulla KUKA on laupias samarilainen, ja KENEN kohdalle Hän pysähtyy?

        EI niinkuin VMK sanoo, että: "haavoittunutkin sotilas on sotilas" EI, vaan Pyhä Jumalansana että laupias samarialainen pysähtyy juuri haavoittuneen luokse, että juuri hän on se jonka takia laupias samarialainen lähti sitä tietä vaeltamaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EI niinkuin VMK sanoo, että: "haavoittunutkin sotilas on sotilas" EI, vaan Pyhä Jumalansana että laupias samarialainen pysähtyy juuri haavoittuneen luokse, että juuri hän on se jonka takia laupias samarialainen lähti sitä tietä vaeltamaan!

        Mutta sellainen sotamies joka ei ole haavoja koskaan saanut, hän taitaa olla sellaisen leirissä, jossa ei ole vihollista, hän taitaa olla muukalaisten leirissä, sillä sen me tiedämme että vihollinen sotii kristittyä vastaan, mutta kristitty ei vainoa vihollistansa, niin ei siis ole vihollisella haavoittajaa mutta haavoitetulla on vihollinen, koska haavoitettu on Jumalanlapsi, ja perkele sotii häntä vastaan, siksi Jeesuksen opetuslapsilla on verta vuotavat haavat, koska he ovat sodassa, he eivät siis ole myöskin Jeesuksen opetuslapsia EI! EI vaan EI OLE KETÄÄN MUITA Jeesuksen opetuslapsia on vain ne haavoitetut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sellainen sotamies joka ei ole haavoja koskaan saanut, hän taitaa olla sellaisen leirissä, jossa ei ole vihollista, hän taitaa olla muukalaisten leirissä, sillä sen me tiedämme että vihollinen sotii kristittyä vastaan, mutta kristitty ei vainoa vihollistansa, niin ei siis ole vihollisella haavoittajaa mutta haavoitetulla on vihollinen, koska haavoitettu on Jumalanlapsi, ja perkele sotii häntä vastaan, siksi Jeesuksen opetuslapsilla on verta vuotavat haavat, koska he ovat sodassa, he eivät siis ole myöskin Jeesuksen opetuslapsia EI! EI vaan EI OLE KETÄÄN MUITA Jeesuksen opetuslapsia on vain ne haavoitetut.

        HE ISTUVAT VIHOLLISEN LEIRISSÄ SIKSI: Heillä ei ole haavoja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HE ISTUVAT VIHOLLISEN LEIRISSÄ SIKSI: Heillä ei ole haavoja!

        JOO JA KYLLÄ OLISI haavoja jos omatunto ei nukkuisi veli matillaki!

        "...Haavoittunut sotilaskin..." EI! Vaan ainoastaan, ainoastaan se haavoittunut on Jeesuksen opetuslapsi, ja hänellä ei ole nukkuva omatunto ja hänellä ei myöskään ole ryöväreiden suosiota. Koska hän on Jumalasta syntynyt!

        Kuka on se sotilas joka selviää ilman haavoja? Hän on se sotilas, joka kyllä sanoo sotilas olevansa ja ehkä uniformua kantaa, mutta ei kuitenkaan ole sota tantereella vaan taaempana, hän ei ole muiden sotilaiden kanssa rintamalla, siksi hänellä ei ole haavoja, vielä voi tupa kaverikin olla mutta ei kuitenkaan tule sinne hengelliselle rintamalle... ei kuitenkaan tahdo omakohtaisesti tulla sinne aivan kuin sisään sinne eturintamalle...


      • Anonyymi

        Miksi uhkailet niin kuin olisit vahvoilla tilinteon päivänä ja esität ajatuksiasi korkeasta kynnyksestä?

        Kuuntele seuraradiota, siellä kuuluu alkuperäinen lestadiolaisuuden sanoma? Kaikki leeviläiset, steeniläiset, esikoislestadiolaiset, uusheränneet yms. ovat eriseuroja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EI niinkuin VMK sanoo, että: "haavoittunutkin sotilas on sotilas" EI, vaan Pyhä Jumalansana että laupias samarialainen pysähtyy juuri haavoittuneen luokse, että juuri hän on se jonka takia laupias samarialainen lähti sitä tietä vaeltamaan!

        "EI niinkuin VMK sanoo, että: "haavoittunutkin sotilas on sotilas" EI, vaan Pyhä Jumalansana että laupias samarialainen pysähtyy juuri haavoittuneen luokse, että juuri hän on se jonka takia laupias samarialainen lähti sitä tietä vaeltamaan!"

        Koposen Einariltahan VMK tuon on kai kuullut ja oppinut sitä toistamaan? Keneltä lienee Einari kuullut vai keksikö itse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi uhkailet niin kuin olisit vahvoilla tilinteon päivänä ja esität ajatuksiasi korkeasta kynnyksestä?

        Kuuntele seuraradiota, siellä kuuluu alkuperäinen lestadiolaisuuden sanoma? Kaikki leeviläiset, steeniläiset, esikoislestadiolaiset, uusheränneet yms. ovat eriseuroja?

        Kyllä, näin on, mutta esikoiset lähti 2016 eriseurasta kuitenkin takaisin kohti oikeaa lestadiolaisuutta? Kuinka se on? Jossain välimaastossa lienevät yksin nyt?

        No vitsi vitsi, eihän mikään lestadiolaisuus ole ikuisen elämän ehto, vaikka niinhän niiden joka tokan on yritettävä vakuuttaa niille, joita vallassaan pitävät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi uhkailet niin kuin olisit vahvoilla tilinteon päivänä ja esität ajatuksiasi korkeasta kynnyksestä?

        Kuuntele seuraradiota, siellä kuuluu alkuperäinen lestadiolaisuuden sanoma? Kaikki leeviläiset, steeniläiset, esikoislestadiolaiset, uusheränneet yms. ovat eriseuroja?

        Ei kuulu lähellekkään alkuperäinen lestadiolaisuus.

        Vanhoillislestadiolaisuus on yksi kolmesta alkuperäisen liikkeen hajaannuksessa 1800/1900 lukujen taitteen tienoilla syntyneistä liikkeistä.
        Pakkolisääntymisoppi helvetin tulella uhkailemalla on tehnyt liikkeestä suuren. Helvetin pelko on kowa ase!!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      39
      1661
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1351
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      9
      1299
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1295
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1287
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      5
      1275
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1254
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1220
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1180
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1163
    Aihe