Spn. avioliitto eikö todellakaan keneltäkään pois?

Suomi on Suomi. Tuollaista lakia ei ole ollut suunnitelmissa.

Mutta mitä siinä silti, jos pappi vihkii homopareja avioliittoon?

Nämä muutoksethan olivat jo tiedossa vuosia sitten vaikka homottajat yrittivätkin ne kiistää.

-Se on kirkon oma valinta. Homottajat eivät päätä sitä asiaa. Kirkko tekee itse ratkaisunsa asiassa, älä syytä siitä homoja.

ota.huomioon kirjoitti:

Nämä muutoksethan olivat jo tiedossa vuosia sitten vaikka homottajat yrittivätkin ne kiistää.

-Se on kirkon oma valinta. Homottajat eivät päätä sitä asiaa. Kirkko tekee itse ratkaisunsa asiassa, älä syytä siitä homoja.

Lue lisää

Asiaa ovat pohtineet piispat ja papit; eivät homot.

Onko jäänyt enkuntunnit(kin) väliin?

oauidvb kirjoitti:

Onko jäänyt enkuntunnit(kin) väliin?

Ei ole.

Sinulta on jäänyt lukemisen ymmärtämisen tunnit väliin?

"Kukaan ei pakota Suomessa eikä Islannissa olemaan työpaikassa jossa työtehtävät eivät miellytä."

Eiä sieltä googlestakaan löydy sellaista että joku pakottaisi Suomessa tai Islannissa jonkun olemaan jossain työpaikassa jonka työtehtävät eivät miellytä.

Etkä sinäkään löydä googlettamalla mitään tuollaista.

Jos löytäisit olisit sen jo 100 kertaa täällä kertonut.

Joten kenenkään uskonnonvapautta, omantunnonvapautta, sananvapautta, mielipiteenvapautta jne. ei siis loukata.

Miten perinteinen avioliitto takaa sen? Missä tilanteessa sukupuolineutraali avioliitto voisi johtaa tilanteeseen, jossa lapsi joka muuten olisi kasvanut biologisten vanhempiensa huomassa päätyisikin jonkin muun kasvatettavaksi?

Miten se että kahden aikuisen parisuhteen nimi on jatkossa avioiitto (rekisteröidyn parisuhteen tai avoliiton sijaan) muttaa asiaa?

Kukaan ei ole tuohon vielä vastannut, vastaatko nyt sinä?

Ihmisoikeuksille on tyypillistä, että valtiovalta pystyy takaamaan kansalaisilleen niiden toteutumisen. Oikeus omaan isäänsä ja äitiinsä ei siis voi olla ihmisoikeus.

Jos evlut kirkolta vietäisiin verotusoikeus se kaatuisi siihen paikkaan.

usko.vainen kirjoitti:

Jos evlut kirkolta vietäisiin verotusoikeus se kaatuisi siihen paikkaan.

Onko tuosta tehty kansalaisaloitetta?

tuli.mieleen kirjoitti:

Onko tuosta tehty kansalaisaloitetta?

On muutama vuosi sitten mutta ei saanut kannatusta kuin reilut 7000.
Nyt on toinen aika.

Silloisen aloitteen sisältö oli sekava:

"Aloitteen sisältö

Valtion tulee kunnioittaa kaikkien vakaumuksia, myös uskonnottomien. Lait on muutettava sellaisiksi, että valtionkirkosta luovutaan ja valtio on vakaumusten suhteen puolueeton. Vain siten kaikkia ihmisiä kohdellaan Suomessa yhdenvertaisesti.

Tällä hetkellä Suomen lainsäädäntö suosii kirkkoa muun muassa seuraavilla tavoilla:

- Kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö, eli sen katsotaan olevan osa julkista valtaa.

- Kirkon jäsenmaksu kerätään kirkollisverona.

- Yhteisöverosta annetaan osuus kirkolle.

- Tunnustuksettomat hautausmaat ovat kirkon vastuulla.

- Juhlapyhät on säädetty kirkkolaissa, joten eduskunta ei voi muuttaa niihin perustuvia vapaapäiviä ilman kirkolliskokousta.

- Peruskouluissa kirkon jäsenet eivät saa opiskella elämänkatsomustietoa, uskonto on heille pakollinen oppiaine.

- Kirkolla ja muilla uskonnollisilla yhdyskunnilla on vihkimisoikeus, mutta uskonnottomilla yhdistyksillä ei.

Kirkon etuoikeudet loukkaavat uskonnottomien ja toisuskoisten ihmisoikeuksia. Julkisen vallan tulee olla tunnustukseton, ja uskonto on saatava pitää yksityisasiana. Kirkolta on poistettava valtionkirkon asema, jotta kaikkia kohdeltaisiin yhdenvertaisesti vakaumuksesta riippumatta.

Tämän toteuttaminen edellyttää monien lakien muuttamista, myös perustuslain. Hallituksen tulee ryhtyä valmistelemaan tällaista lainsäädäntöä."


Nyt enää taitaa tuo verotusoikeus olla ainoa joka ei ole toteutunut. Pelkkä verotusoikeuden poistaminen olisi selkeämpi aloite.

usko.vainen kirjoitti:

Jos evlut kirkolta vietäisiin verotusoikeus se kaatuisi siihen paikkaan.

Sitäkö te Patmoksessa toivoisitte? Ja olet kirkkain silmin väittänyt, että Patmoksen johto kuuluu kirkkoon...

Jokainen organisaatio kaatuu, jos siltä äkillisesti viedään se tulopohja jonka mukaan toiminta on mitoitettu. Nykyinen systeemi on oikein hyvä, kun kirkon jäsenyys ja sitä myöten kirkollisveron maksu on täysin vapaaehtoista.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Sitäkö te Patmoksessa toivoisitte? Ja olet kirkkain silmin väittänyt, että Patmoksen johto kuuluu kirkkoon...

Jokainen organisaatio kaatuu, jos siltä äkillisesti viedään se tulopohja jonka mukaan toiminta on mitoitettu. Nykyinen systeemi on oikein hyvä, kun kirkon jäsenyys ja sitä myöten kirkollisveron maksu on täysin vapaaehtoista.

Lue lisää

Voi sinua Repeliini :D Tuo sinun Patmosmaniasi on jo naurattavaa, tee sille jotain, jookos?!
Kirkon jäsenyys on todella vapaaehtoista sen on kymmenet tuhannet vuosittain huomanneet.
Uusia jäseniä ei tule samaa tahtia kuin pilkkaamasi vanhukset kuolevat joten aika hoitaa asian ihan luonnollisella poistumalla :D

usko.vainen kirjoitti:

Voi sinua Repeliini :D Tuo sinun Patmosmaniasi on jo naurattavaa, tee sille jotain, jookos?!
Kirkon jäsenyys on todella vapaaehtoista sen on kymmenet tuhannet vuosittain huomanneet.
Uusia jäseniä ei tule samaa tahtia kuin pilkkaamasi vanhukset kuolevat joten aika hoitaa asian ihan luonnollisella poistumalla :D

Lue lisää

>Uusia jäseniä ei tule samaa tahtia kuin pilkkaamasi vanhukset kuolevat joten aika hoitaa asian ihan luonnollisella poistumalla :D

Juuri näinhän se teidän lafkassa menee, vaikka fanittajat ja lahjoittajat eivät jäseniä olekaan – eli eivät voi päättää mistään Patmosta koskevasta.

Sattumoisin ei haarakonttorinne Aa-yhdistyskään halunnut sellaisia jäseniä, joilla olisi oikeus osallistua päätöksentekoon.

Mukavaa että et enää väitä, että Patmoksen johto olisi kirkkouskovaisia.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Uusia jäseniä ei tule samaa tahtia kuin pilkkaamasi vanhukset kuolevat joten aika hoitaa asian ihan luonnollisella poistumalla :D

Juuri näinhän se teidän lafkassa menee, vaikka fanittajat ja lahjoittajat eivät jäseniä olekaan – eli eivät voi päättää mistään Patmosta koskevasta.

Sattumoisin ei haarakonttorinne Aa-yhdistyskään halunnut sellaisia jäseniä, joilla olisi oikeus osallistua päätöksentekoon.

Mukavaa että et enää väitä, että Patmoksen johto olisi kirkkouskovaisia.

Lue lisää

"Juuri näinhän se teidän lafkassa menee, vaikka fanittajat ja lahjoittajat eivät jäseniä olekaan"
Ihan oikein olet ymmärtänyt, että myös patmoslaiset kuolevat tässä ajassa :D

"Sattumoisin ei haarakonttorinne Aa-yhdistyskään halunnut sellaisia jäseniä, joilla olisi oikeus osallistua päätöksentekoon."
Hylättiiinkö sinun jäsenhakemuksesi Aa-yhdistykseen?

"Mukavaa että et enää väitä, että Patmoksen johto olisi kirkkouskovaisia. "
En koskaan ole väittänytkään, että Patmoksen johto olisi kirkkouskovaisia, he ovat Jeesususkovaisia :D

usko.vainen kirjoitti:

"Juuri näinhän se teidän lafkassa menee, vaikka fanittajat ja lahjoittajat eivät jäseniä olekaan"
Ihan oikein olet ymmärtänyt, että myös patmoslaiset kuolevat tässä ajassa :D

"Sattumoisin ei haarakonttorinne Aa-yhdistyskään halunnut sellaisia jäseniä, joilla olisi oikeus osallistua päätöksentekoon."
Hylättiiinkö sinun jäsenhakemuksesi Aa-yhdistykseen?

"Mukavaa että et enää väitä, että Patmoksen johto olisi kirkkouskovaisia. "
En koskaan ole väittänytkään, että Patmoksen johto olisi kirkkouskovaisia, he ovat Jeesususkovaisia :D

Lue lisää

>Hylättiiinkö sinun jäsenhakemuksesi Aa-yhdistykseen?

Ei niitä voi hylätä, kun niitä ei voi missään jättääkään. Arvatenkin syystä jonka juuri kerroin...

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Hylättiiinkö sinun jäsenhakemuksesi Aa-yhdistykseen?

Ei niitä voi hylätä, kun niitä ei voi missään jättääkään. Arvatenkin syystä jonka juuri kerroin...

Jaa, erikoista sitten kun väität tietäväsi minkälaisia jäseniä halutaan. Eikös se teillä Setassakin mene niin, että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?

usko.vainen kirjoitti:

Jaa, erikoista sitten kun väität tietäväsi minkälaisia jäseniä halutaan. Eikös se teillä Setassakin mene niin, että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?

Miten Aitoavioliitto ry:n jäseneksi liitytään?

Netisivuilla on kohta missä voi liitty "kannattajajäseneksi", mutta ei kohtaa missä voisi liittyä jäseneksi.

usko.vainen kirjoitti:

Jaa, erikoista sitten kun väität tietäväsi minkälaisia jäseniä halutaan. Eikös se teillä Setassakin mene niin, että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?

"Jaa, erikoista sitten kun väität tietäväsi minkälaisia jäseniä halutaan. Eikös se teillä Setassakin mene niin, että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?"

Meneekö Aitoavioliitto ry:ssä siis niin että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?

Vai onko jotain karsintaa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Miten Aitoavioliitto ry:n jäseneksi liitytään?

Netisivuilla on kohta missä voi liitty "kannattajajäseneksi", mutta ei kohtaa missä voisi liittyä jäseneksi.

Juuri niin. Raha kelpaa, mutta valtaa osallistua päätöksentekoon ei anneta. Ilmeisesti varsinaisia jäseniä on ollut alusta saakka luokkaa kymmenen. Tietenkään kannatusjäsenille ei kerrota sitäkään, montako varsinaisia on.

Voisi veikata, että Patmoksen säätiömuotoisuus on tarkoitettu myös varmistamaan, että kaikki rahavirtojen langat pysyvät erittäin pienen piirin käsissä.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Juuri niin. Raha kelpaa, mutta valtaa osallistua päätöksentekoon ei anneta. Ilmeisesti varsinaisia jäseniä on ollut alusta saakka luokkaa kymmenen. Tietenkään kannatusjäsenille ei kerrota sitäkään, montako varsinaisia on.

Voisi veikata, että Patmoksen säätiömuotoisuus on tarkoitettu myös varmistamaan, että kaikki rahavirtojen langat pysyvät erittäin pienen piirin käsissä.

Lue lisää

Taas Repeliini näyttää tietämättömyytensä :D Mutta levy pyörii....:D
Kyllä sinä olet aikuiseksi mieheksi lapsellinen.

usko.vainen kirjoitti:

Taas Repeliini näyttää tietämättömyytensä :D Mutta levy pyörii....:D
Kyllä sinä olet aikuiseksi mieheksi lapsellinen.

Vastaatko tähän:

Miten Aitoavioliitto ry:n jäseneksi liitytään?

Netisivuilla on kohta missä voi liitty "kannattajajäseneksi", mutta ei kohtaa missä voisi liittyä jäseneksi.

Meneekö Aitoavioliitto ry:ssä siis niin että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Jaa, erikoista sitten kun väität tietäväsi minkälaisia jäseniä halutaan. Eikös se teillä Setassakin mene niin, että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?"

Meneekö Aitoavioliitto ry:ssä siis niin että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?

Vai onko jotain karsintaa?

Lue lisää

""Jaa, erikoista sitten kun väität tietäväsi minkälaisia jäseniä halutaan. Eikös se teillä Setassakin mene niin, että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?""

Vastaatko nyt onko Aitoavioliitto ry:ssäkin niin että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?



Pystytkö vastaamaan?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

""Jaa, erikoista sitten kun väität tietäväsi minkälaisia jäseniä halutaan. Eikös se teillä Setassakin mene niin, että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?""

Vastaatko nyt onko Aitoavioliitto ry:ssäkin niin että jokainen joka maksaa jäsenmaksun kelpaa jäseneksi?



Pystytkö vastaamaan?

Lue lisää

Odotettavissa on hirveää länkytystä ja solvaamista, mutta ei missään tapauksessa vastauksia.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Odotettavissa on hirveää länkytystä ja solvaamista, mutta ei missään tapauksessa vastauksia.

Tapojensa mukaan nimimerkki "usko.vainen" eli "lettas" eli "daavidintähti" jne jne jne. katosi keskustelusta kun ei enää pystykään omia kommenttejaan perustelemaan.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tapojensa mukaan nimimerkki "usko.vainen" eli "lettas" eli "daavidintähti" jne jne jne. katosi keskustelusta kun ei enää pystykään omia kommenttejaan perustelemaan.

Usein hän kyllä "perustelee" niitä hurjalla länkytyksellä ja vittuilulla ilman mitään yhteyttä puhuttuun asiaan. Joskus sitten taas katoaa. Ehkä turhankin harvoin tuota jäkimmäistä.;)

RepeRuutikallo kirjoitti:

Usein hän kyllä "perustelee" niitä hurjalla länkytyksellä ja vittuilulla ilman mitään yhteyttä puhuttuun asiaan. Joskus sitten taas katoaa. Ehkä turhankin harvoin tuota jäkimmäistä.;)

Lue lisää

Hyvin kuvasit Repeliini omaa tyyliäsi tällä palstalla :D

Mitkä ovat nuo "lukuisat maat"?

Montako adoptiota vuodessa noista "lukuisista maista" on Suomeen tehty?

Miten se että kahden ihmisen liiton nimi on jatkossa avioliitto aiheuttaa tämän: "omoparit voivat tehtailla lapsia mielensä mukaan, mutta uusi avioliittolaki on tuhonnut monen heteroparin unelman. "

Vastaatko ihan fatkoilla vaihteeksi.

Herää kysymys, että mistä "moni heteropari on unelmoinut"?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Mitkä ovat nuo "lukuisat maat"?

Montako adoptiota vuodessa noista "lukuisista maista" on Suomeen tehty?

Miten se että kahden ihmisen liiton nimi on jatkossa avioliitto aiheuttaa tämän: "omoparit voivat tehtailla lapsia mielensä mukaan, mutta uusi avioliittolaki on tuhonnut monen heteroparin unelman. "

Vastaatko ihan fatkoilla vaihteeksi.

Lue lisää

>Vastaatko ihan fatkoilla vaihteeksi.

Jospa vastaus tulee fatwoilla. :D

>Sukupuolineutraali avioliittolaki on pois monilta. Kansainvälinen adoptio tulee mahdottomaksi lukuisista maista.

Kyllä se on noiden maiden oma asia päivittää lakinsa 2000-luvulle. On aivan mieletön ajatus, että meidän pitäisi peesata kaiken maailman takapajuloita.

>Homoparit voivat tehtailla lapsia mielensä mukaan,

Voinet kertoa esimerkkejä lapsia peräti "tehtailleista" homopareista. Taitavat olla jotain saarnaajien keksimiä satupareja?

Ehkä tässä on jokin pointti. Tunnen erään homoparin, jossa molemmat ovat tiineenä, ja toisen homoparin, jossa toinen on tiineenä. "Perheisiin" ei kuulu kuulu miespuolista henkilöä. Tiedän myös suomalaisen lapsettoman avioparin, jonka adoptioprosessi Venäjällä tyssäsi ilosanomaan mahdollisen tasa-arvoisen avioliittolain myötä.

moniasiatotta kirjoitti:

Ehkä tässä on jokin pointti. Tunnen erään homoparin, jossa molemmat ovat tiineenä, ja toisen homoparin, jossa toinen on tiineenä. "Perheisiin" ei kuulu kuulu miespuolista henkilöä. Tiedän myös suomalaisen lapsettoman avioparin, jonka adoptioprosessi Venäjällä tyssäsi ilosanomaan mahdollisen tasa-arvoisen avioliittolain myötä.

Lue lisää

>Tiedän myös suomalaisen lapsettoman avioparin, jonka adoptioprosessi Venäjällä tyssäsi ilosanomaan mahdollisen tasa-arvoisen avioliittolain myötä.

Mitä sitten? Iivanat olkoot hyvät ja tulkoot tälle vuosituhannelle muutenkin kuin asetekniikan saralla. Historia tosin todistaa, että venäläinen ei välttämättä näissä jutuissa kiirettä pidä.

Jos tätä aloittajan logiikkaa jatkaa niin ajatellaan tuota vaikka terveydenhuoltoon jossa sairaanhoitajat ja lääkärit kieltäytyisivät hoitamasta vaikka alkoholisteja tai vaikka liian lihavia ja tuossa yhteydessä vetoaisivat siihen, että kun kyseisten ihmisten sairaudet on hyvin pitkälle itseaiheutettuja.

Siinäpä meillä sitten aika villi tulevaisuudenkuva jossa tuskin olisi sijaa suomalaiselle varmalle järjestäytyneelle yhteiskunnalle jossa hommat kuitenkin noin pääpiirteissään toimii , juurikin siksi, että on yhtenäiset pelisäännöt.

Aivan niin. Ja jokaiselle papille joka alkaa vihkiä homoja vastoin kirkon linjaa ohjeistusta annetaan potkut.
"sen lauluja laulat jonka leipää syöt"

potkut.kanalalle kirjoitti:

Aivan niin. Ja jokaiselle papille joka alkaa vihkiä homoja vastoin kirkon linjaa ohjeistusta annetaan potkut.
"sen lauluja laulat jonka leipää syöt"

Et siis kannata omantunnonvapautta myöskään terveydenhuollon henkilökunnalle abortti -asiassa?

Ps. kirkon toimintaa ohjaavasta lainsäädännöstä ei löydy kieltoa vihkiä samaa sukupuolta olevia.

potkut.kanalalle kirjoitti:

Aivan niin. Ja jokaiselle papille joka alkaa vihkiä homoja vastoin kirkon linjaa ohjeistusta annetaan potkut.
"sen lauluja laulat jonka leipää syöt"

Minulle sopii tuokin aivan hyvin. Nythän tilanne on mielestäni hyvin epäoikeudenmukainen kaikkia kohtaan kun ei niitä yhteisiä pelisääntöjä ole.

Ihan kaikkien kannaltahan tässä tilanteessa kirkon tulisi tehdä ns. nahkapäätös ja sitten asia on niin.

nähty.on kirjoitti:

Minulle sopii tuokin aivan hyvin. Nythän tilanne on mielestäni hyvin epäoikeudenmukainen kaikkia kohtaan kun ei niitä yhteisiä pelisääntöjä ole.

Ihan kaikkien kannaltahan tässä tilanteessa kirkon tulisi tehdä ns. nahkapäätös ja sitten asia on niin.

Lue lisää

Miksi kirkon pitäisi muuttaa nykyistä käytäntöään?
Eihän Jumala ole muuttanut kantaansa homoseksistä.

potkut.kanalalle kirjoitti:

Miksi kirkon pitäisi muuttaa nykyistä käytäntöään?
Eihän Jumala ole muuttanut kantaansa homoseksistä.

En ole käytännönmuuttamista sanonut mitään. Ainoastaan siitä, että kirkon tulisi tehdä yhtenäinen päätös jonka takana sitten pysyy.

potkut.kanalalle kirjoitti:

Miksi kirkon pitäisi muuttaa nykyistä käytäntöään?
Eihän Jumala ole muuttanut kantaansa homoseksistä.

"Eihän Jumala ole muuttanut kantaansa homoseksistä. "

Eikä aviorikoksesta, eikä vanhempien herjaamisesta jne.

Mutta avioliittoa nuokaan asiat eivät Jumalan, Raamatun tai Jeesuksen mukaan estä.

potkut.kanalalle kirjoitti:

Miksi kirkon pitäisi muuttaa nykyistä käytäntöään?
Eihän Jumala ole muuttanut kantaansa homoseksistä.

Jumalalla ja kirkolla ei ole mitään tekemistä keskenään. Jumala tai Jeesus ei ole Suomen kirkkoa perustanut.

Jumala ei ehkä ole muuttanut mielipidettään mistään: siten lesboseksi on aivan OK ja homoseksi myös, kunhan ei vaan maata kuten naisen kanssa maataan. Voin vakuuttaa, että olen itse maannut naisen ja miehen kanssa tyystin eri tavalla.

torre12 kirjoitti:

Jumalalla ja kirkolla ei ole mitään tekemistä keskenään. Jumala tai Jeesus ei ole Suomen kirkkoa perustanut.

Jumala ei ehkä ole muuttanut mielipidettään mistään: siten lesboseksi on aivan OK ja homoseksi myös, kunhan ei vaan maata kuten naisen kanssa maataan. Voin vakuuttaa, että olen itse maannut naisen ja miehen kanssa tyystin eri tavalla.

Lue lisää

Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä (1. Moos. 19:1-13; 3. Moos. 18:22; Room. 1:26-27; 1. Kor. 6:9). Room. 1:26-27 opettaa nimenomaan, että homoseksuaalisuus on seurausta Jumalan kieltämisestä ja tottelemattomuudesta Häntä kohtaan. Kun ihminen jatkaa elämistä synnissä ja epäuskossa, Raamattu kertoo meille, että Jumala ”luovuttaa” hänet vielä kamalampaan ja paheellisempaan syntiin näyttääkseen hänelle, miten turhaa ja toivotonta on elämä erossa Jumalasta. 1. Kor. 6:9 sanoo, että homoseksuaaliset vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.

Jumala ei luo homoseksuaalisia ihmisiä. Raamattu sanoo, että ihmisestä tulee homoseksuaali synnin vuoksi (Room. 1:24-27) ja pohjimmiltaan omasta tahdostaan. Ihmisellä saattaa olla synnynnäisesti suurempi taipumus homoseksuaalisuuteen, aivan kuten joillakin on taipumusta väkivaltaisuuteen tai joihinkin muihin synteihin. Tämä ei anna ihmiselle lupaa tehdä syntiä antamalla periksi syntisille mielihaluilleen. Jos jollakulla on taipumusta vihaan tai raivoon, saako hän silloin antaa periksi noille taipumuksille? Eipä tietenkään! Sama pätee homoseksuaalisuuteen.

Raamattu ei kuitenkaan kuvaa homoseksuaalisuutta sen suurempana syntinä kuin mitään muutakaan. Kaikki synti loukkaa Jumalaa. Homoseksuaalisuus on vain yksi niistä asioista, jotka 1. Kor. 6:9-10 luettelee asioina, jotka pitävät ihmisen poissa Jumalan valtakunnasta. Raamatun mukaan Jumalan anteeksianto on tarjolla yhtä lailla homoseksuaalille kuin avionrikkojalle, epäjumalanpalvelijalle, murhaajalle, varkaalle jne. Jumala myös lupaa kaikille Jeesukseen Kristukseen turvautuville voiman voittaa synnin, myös homoseksuaalisuuden (1. Kor. 6:11; 2. Kor. 5:17; Fil. 4:13).

homous.on.synti kirjoitti:

Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä (1. Moos. 19:1-13; 3. Moos. 18:22; Room. 1:26-27; 1. Kor. 6:9). Room. 1:26-27 opettaa nimenomaan, että homoseksuaalisuus on seurausta Jumalan kieltämisestä ja tottelemattomuudesta Häntä kohtaan. Kun ihminen jatkaa elämistä synnissä ja epäuskossa, Raamattu kertoo meille, että Jumala ”luovuttaa” hänet vielä kamalampaan ja paheellisempaan syntiin näyttääkseen hänelle, miten turhaa ja toivotonta on elämä erossa Jumalasta. 1. Kor. 6:9 sanoo, että homoseksuaaliset vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.

Jumala ei luo homoseksuaalisia ihmisiä. Raamattu sanoo, että ihmisestä tulee homoseksuaali synnin vuoksi (Room. 1:24-27) ja pohjimmiltaan omasta tahdostaan. Ihmisellä saattaa olla synnynnäisesti suurempi taipumus homoseksuaalisuuteen, aivan kuten joillakin on taipumusta väkivaltaisuuteen tai joihinkin muihin synteihin. Tämä ei anna ihmiselle lupaa tehdä syntiä antamalla periksi syntisille mielihaluilleen. Jos jollakulla on taipumusta vihaan tai raivoon, saako hän silloin antaa periksi noille taipumuksille? Eipä tietenkään! Sama pätee homoseksuaalisuuteen.

Raamattu ei kuitenkaan kuvaa homoseksuaalisuutta sen suurempana syntinä kuin mitään muutakaan. Kaikki synti loukkaa Jumalaa. Homoseksuaalisuus on vain yksi niistä asioista, jotka 1. Kor. 6:9-10 luettelee asioina, jotka pitävät ihmisen poissa Jumalan valtakunnasta. Raamatun mukaan Jumalan anteeksianto on tarjolla yhtä lailla homoseksuaalille kuin avionrikkojalle, epäjumalanpalvelijalle, murhaajalle, varkaalle jne. Jumala myös lupaa kaikille Jeesukseen Kristukseen turvautuville voiman voittaa synnin, myös homoseksuaalisuuden (1. Kor. 6:11; 2. Kor. 5:17; Fil. 4:13).

Lue lisää

Voi sinua! Olet aivan hakoteillä, koska edelleen listassasi vain sana "miehimys" voi tarkoittaa homomiestä, mutta ei vuoden 1992 käännöksen mukaan.

Muut jutut kertovat mm. "kaikista miehistä" ja heterojen kujeista.

potkut.kanalalle kirjoitti:

Miksi kirkon pitäisi muuttaa nykyistä käytäntöään?
Eihän Jumala ole muuttanut kantaansa homoseksistä.

>Eihän Jumala ole muuttanut kantaansa homoseksistä.

Uskoisitko muka jos Hän palvelijansa kautta kertoisi sen muuttaneensa?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Eihän Jumala ole muuttanut kantaansa homoseksistä.

Uskoisitko muka jos Hän palvelijansa kautta kertoisi sen muuttaneensa?

Nytkö Repeliini jo leikit Jumalan palvelijaa :D

potkut.kanalalle kirjoitti:

Aivan niin. Ja jokaiselle papille joka alkaa vihkiä homoja vastoin kirkon linjaa ohjeistusta annetaan potkut.
"sen lauluja laulat jonka leipää syöt"

Liity siis kirkkoon. Muuten et pääse päättämään asiasta.

homous.on.synti kirjoitti:

Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä (1. Moos. 19:1-13; 3. Moos. 18:22; Room. 1:26-27; 1. Kor. 6:9). Room. 1:26-27 opettaa nimenomaan, että homoseksuaalisuus on seurausta Jumalan kieltämisestä ja tottelemattomuudesta Häntä kohtaan. Kun ihminen jatkaa elämistä synnissä ja epäuskossa, Raamattu kertoo meille, että Jumala ”luovuttaa” hänet vielä kamalampaan ja paheellisempaan syntiin näyttääkseen hänelle, miten turhaa ja toivotonta on elämä erossa Jumalasta. 1. Kor. 6:9 sanoo, että homoseksuaaliset vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.

Jumala ei luo homoseksuaalisia ihmisiä. Raamattu sanoo, että ihmisestä tulee homoseksuaali synnin vuoksi (Room. 1:24-27) ja pohjimmiltaan omasta tahdostaan. Ihmisellä saattaa olla synnynnäisesti suurempi taipumus homoseksuaalisuuteen, aivan kuten joillakin on taipumusta väkivaltaisuuteen tai joihinkin muihin synteihin. Tämä ei anna ihmiselle lupaa tehdä syntiä antamalla periksi syntisille mielihaluilleen. Jos jollakulla on taipumusta vihaan tai raivoon, saako hän silloin antaa periksi noille taipumuksille? Eipä tietenkään! Sama pätee homoseksuaalisuuteen.

Raamattu ei kuitenkaan kuvaa homoseksuaalisuutta sen suurempana syntinä kuin mitään muutakaan. Kaikki synti loukkaa Jumalaa. Homoseksuaalisuus on vain yksi niistä asioista, jotka 1. Kor. 6:9-10 luettelee asioina, jotka pitävät ihmisen poissa Jumalan valtakunnasta. Raamatun mukaan Jumalan anteeksianto on tarjolla yhtä lailla homoseksuaalille kuin avionrikkojalle, epäjumalanpalvelijalle, murhaajalle, varkaalle jne. Jumala myös lupaa kaikille Jeesukseen Kristukseen turvautuville voiman voittaa synnin, myös homoseksuaalisuuden (1. Kor. 6:11; 2. Kor. 5:17; Fil. 4:13).

Lue lisää

Raamattu opettaa myös johdonmukaisesti että avioero on synti lähestulkoon aina no mitä sitten luulet että uuteen avoliittoon siunaamiset ovat?

Mikset VÄLITÄ tuosta vaan katsot ehkä läpi sormien "mut eihän sille nykyään mitään voi" oli kerrankin vastaus, kun kyselin tätä monet kerrat kysymääni asiaa joka useinmiten ohitetaan hyvinkin keveästi, vaikka on kyse kuinka Raamatun sanasta.

Etteköte ymmärrä sitäkään että ettehän te tuota voi ohittaa noin vain kun kerran väitätte sitä Raamattua niin maan perusteellisesti noudattavanne, eihä siihen kukaan voi uskoa. Hox, hox! Te ette voi ohittaa yhtäkään kohtaa olankohautuksella jos mielitte että 'ulkopuolisetkin' ottavat teidät vakavasti niin että olette tosissanne edes itsekään asianne kanssa.

Silloin vain kun R:matum kohdat koskettavat joitakin muita, otatte ne extrasuper vakavasti ette muuten-.

kui2 kirjoitti:

Raamattu opettaa myös johdonmukaisesti että avioero on synti lähestulkoon aina no mitä sitten luulet että uuteen avoliittoon siunaamiset ovat?

Mikset VÄLITÄ tuosta vaan katsot ehkä läpi sormien "mut eihän sille nykyään mitään voi" oli kerrankin vastaus, kun kyselin tätä monet kerrat kysymääni asiaa joka useinmiten ohitetaan hyvinkin keveästi, vaikka on kyse kuinka Raamatun sanasta.

Etteköte ymmärrä sitäkään että ettehän te tuota voi ohittaa noin vain kun kerran väitätte sitä Raamattua niin maan perusteellisesti noudattavanne, eihä siihen kukaan voi uskoa. Hox, hox! Te ette voi ohittaa yhtäkään kohtaa olankohautuksella jos mielitte että 'ulkopuolisetkin' ottavat teidät vakavasti niin että olette tosissanne edes itsekään asianne kanssa.

Silloin vain kun R:matum kohdat koskettavat joitakin muita, otatte ne extrasuper vakavasti ette muuten-.

Lue lisää

Homous on siitä huolimatta synti.

siirrät.maalia kirjoitti:

Homous on siitä huolimatta synti.

Sinulla on aika epämääräinen "synti". Eikö Raamattu ole paljon tarkempi siinä mikä on syntiä?

siirrät.maalia kirjoitti:

Homous on siitä huolimatta synti.

No ei Raamatun mukaan.

Mistä siis olet saanut päähäsi että homous olisi synti kun Raamatusta tuo "tieto" ei voi olla lähtöisin?

siirrät.maalia kirjoitti:

Homous on siitä huolimatta synti.

Jaa että vain ja ainostaann homoudesta on puhuttava ja sitä on kauhisteltava, ninkö Raamattu opettaa että muuta voikin katsella sormien läpi? Missään ei puhut muusta, esim Raamunvastaisista avioeroista ja vihkimisistä.

Kumpikin aihe koskee nyt saa asiaa eli avioliittoja mutta Toista vain jauhetaan. Luulis että tämä toinen asia on Teille VÄHINTÄÄN yhtä tärkeä, mutta ei näytä olevan, siitähän tässä on kyse, sitä ihmettelen - mutta kun ei vaan mene jakeluun, ei.

Hoetaan vaa että toinen on "kauhistus"! Ja toiset tekevät rinnalla mitä lystäävät eli naivat ja erovat - viis Raamatusta, kummallista peliä on.

Tietenkään he eivät koske tuohon eroamiskieltoon, koska se koskee paljon suurempaa osaa kansasta. Pienemmän porukan päälle on aina helpointa hyökätä, niinhän koulukiusaajatkin tekevät.

Avioon2017 kirjoitti:

Tietenkään he eivät koske tuohon eroamiskieltoon, koska se koskee paljon suurempaa osaa kansasta. Pienemmän porukan päälle on aina helpointa hyökätä, niinhän koulukiusaajatkin tekevät.

Lue lisää

Totta - ja no niin eihän he todellisuudessa usko edes omaan uskoonsa vissiin, mutta voihan sitä välillä muistuttaa- kun kuitenkin väittävät noudattavansa joka tavua - :). Kun kerran noin törkeästi jauhavat muista pahaa, eivätkä edes lopeta - kuten täällä on nähty. Mutta tuskin siellä mikään raksuttaa..sittenkään.

Joko olet saanut kutsun siskontyttösi lesbohäihin?

joko.on.tullut kirjoitti:

Joko olet saanut kutsun siskontyttösi lesbohäihin?

1.3.2017 jälkeen monet sukulaiset ja ystävät saavat kutsun samaa sukupuolta olevien häihin. Se on täysin normaalia että sukulaiset kutsutaan juhlaan mukaan.

Näin tapahtuu tänä vuonna, ensi vuonna, sitä seuraavana vuonna jne. jne. jne.

Etkä sinä voi sille tosiasialle yhtään mitään että onnelliset samaa sukupuolta olevat parit juhlivat häitään sukulaistensa ja ystäviensä kanssa.

Te nimittäin hävisitte 2 eri Eduskunnan äänestyksessä avioliittolaista.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

1.3.2017 jälkeen monet sukulaiset ja ystävät saavat kutsun samaa sukupuolta olevien häihin. Se on täysin normaalia että sukulaiset kutsutaan juhlaan mukaan.

Näin tapahtuu tänä vuonna, ensi vuonna, sitä seuraavana vuonna jne. jne. jne.

Etkä sinä voi sille tosiasialle yhtään mitään että onnelliset samaa sukupuolta olevat parit juhlivat häitään sukulaistensa ja ystäviensä kanssa.

Te nimittäin hävisitte 2 eri Eduskunnan äänestyksessä avioliittolaista.

Lue lisää

Me saimme juuri täytettyä lomakkeen, jossa rekisteröity parisuhteemme muutetaan AVIOLIITOKSI.

torre12 kirjoitti:

Me saimme juuri täytettyä lomakkeen, jossa rekisteröity parisuhteemme muutetaan AVIOLIITOKSI.

Onnittelut!

torre12 kirjoitti:

Me saimme juuri täytettyä lomakkeen, jossa rekisteröity parisuhteemme muutetaan AVIOLIITOKSI.

Onnittelut täältäkin!
tv qwertyilija

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

1.3.2017 jälkeen monet sukulaiset ja ystävät saavat kutsun samaa sukupuolta olevien häihin. Se on täysin normaalia että sukulaiset kutsutaan juhlaan mukaan.

Näin tapahtuu tänä vuonna, ensi vuonna, sitä seuraavana vuonna jne. jne. jne.

Etkä sinä voi sille tosiasialle yhtään mitään että onnelliset samaa sukupuolta olevat parit juhlivat häitään sukulaistensa ja ystäviensä kanssa.

Te nimittäin hävisitte 2 eri Eduskunnan äänestyksessä avioliittolaista.

Lue lisää

Haluaisit siis nussia Torrea.

torre12 kirjoitti:

Me saimme juuri täytettyä lomakkeen, jossa rekisteröity parisuhteemme muutetaan AVIOLIITOKSI.

Onnittelut täältä pohjanmaaltakin ! Ihan kuten olen sanonut, ei vaikuta minun avioliittooni joka on vissiin niitä aitoja :d No kuka noita muistelee kolkytvuotta lähempänä jo, mut jotta nyt ei tulisi väärää kuvaa niin ei aina niin auvoista mut minkäs teet kun tekee niin hyvää ruokaa jne. jopa me vähän yksinkertaiset pohjalaiset tajutaan, etteihän sitä nyt hyvää kannata vaihtoon laittaa :d

Tietysti pysyn.

Onniteletin vain kohteliaasti kuten normaalit sivistyneet ihmiset tekevät.

Sinä et ilmeisesti ole sellainen koska et onnittellut.

hyvä.että.tuli.selväksi kirjoitti:

Haluaisit siis nussia Torrea.

Mielikuvituksesti on todella likainen ja omituinen. Ja lukutaitosi edelleen puutteellinen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tietysti pysyn.

Onniteletin vain kohteliaasti kuten normaalit sivistyneet ihmiset tekevät.

Sinä et ilmeisesti ole sellainen koska et onnittellut.

"Onnitteletin"

Kielitaitosi on edelleen hakusessa. Tyypillistä teille muslimeille :D

TyypillistäMuslimeille kirjoitti:

"Onnitteletin"

Kielitaitosi on edelleen hakusessa. Tyypillistä teille muslimeille :D

Kas lukutaitosi palasi. Vaikka se yleensä on varsin olematon.

Mutta jätän sinut räyhäämään taas tänne yksinäsi. Erikoista että tulit tähän ketjuun etkä siihen missä nimimerkki "usko.vainen" katosi kun hän- siis sinä - ei enää pystynyt perustelemaan sanomisiaan.

:-)

torre12 kirjoitti:

Me saimme juuri täytettyä lomakkeen, jossa rekisteröity parisuhteemme muutetaan AVIOLIITOKSI.

Mahtava homma, kuten poikamme huomisessa hääjuhlapuheessa tokaisen monta kertaa.:)

Kiitos sinulle ja kaikille muille!

Onnittelut Torrelle niinikään täältäkin suunnalta laajaa Pohjanmaata!

No sitten on. Täytyy nyt sanoa tällasena ulkopuolisena tarkkailija, että ilmeisesti sinä saat siitä jotain itsellesi. Sinulla on ihan hyviä kirjoituksia välillä mutta jotenkin vaivaa tuo sinun loputonn hekuma jos saat jollekkin vähän läväytettyä.

Ilmeisesti jotain sellaista mistä en ole tietoinen on palstalla tapahtunut, tämä vaikuttaa nimittäin olevan ihan oma maailmansa.

ihmeiden.aikako kirjoitti:

No sitten on. Täytyy nyt sanoa tällasena ulkopuolisena tarkkailija, että ilmeisesti sinä saat siitä jotain itsellesi. Sinulla on ihan hyviä kirjoituksia välillä mutta jotenkin vaivaa tuo sinun loputonn hekuma jos saat jollekkin vähän läväytettyä.

Ilmeisesti jotain sellaista mistä en ole tietoinen on palstalla tapahtunut, tämä vaikuttaa nimittäin olevan ihan oma maailmansa.

Lue lisää

Olet oikeassa. Luin (monen, monen muun lähteen lisäksi esim) Timo Soinin Plokista 28.12.2016 hänen vastauksensa Esko Seppäsen eutanasia-aloitteeseen, jossa Soini käytti mielikuvia:

"Vuodeosaston vallankaappaus... ja armomurha-aloite yhdistää söpösti kokoomuslaisen ja kommarin( Iiro Viinasen ja Esko Seppäsen)... ja YLE... Vetää vuodeosaston vaalivankkureita. Muutama nyyhkytarina oheen ja taas pesee ja linkoaa...He pyörittävät mediaa kuin apina karusellia."

niin koin, että Soinin tapaista loukkaajaa saa loukata. Kuten huomasit.

>> Ilmeisesti jotain sellaista mistä en ole tietoinen on palstalla tapahtunut <<

Palstalla? Eihän tämä ole kuin se paikka, jossa kirjoista, pdf-tiedostoista, blogeista, uutisista ja muualta kerätyt tiedot vedetään yhteen ja kerrotaan muille.

Vai oletatko, että täältä saisi jotain tietoa päätelmiensä tueksi, en minä ainakaan.

ihmeiden.aikako kirjoitti:

No sitten on. Täytyy nyt sanoa tällasena ulkopuolisena tarkkailija, että ilmeisesti sinä saat siitä jotain itsellesi. Sinulla on ihan hyviä kirjoituksia välillä mutta jotenkin vaivaa tuo sinun loputonn hekuma jos saat jollekkin vähän läväytettyä.

Ilmeisesti jotain sellaista mistä en ole tietoinen on palstalla tapahtunut, tämä vaikuttaa nimittäin olevan ihan oma maailmansa.

Lue lisää

>> Sinulla on ihan hyviä kirjoituksia välillä <<
Oikeasti? Kiitos. Pistän aina parastani, mutta koska käytän satiiria, siinä mitassa kuin kykenen, enkä edes osaa mielistellä ketään, niin komppaajat on ymmärrettävästi harvassa. Jos niitä edes on.

>> mutta jotenkin vaivaa tuo sinun loputon hekuma jos saat jollekin vähän läväytettyä <<

Kuten tuossa edellä kerroin, niin tuo "läväytys" kuten yleensäkin kaikki, siis kaikki kommenttini perustuvat vastapuolen mielipiteisiin, heidän kommentteihinsa ja asenteeseensa. Olipa kyse kirkon piispoista, fundamentalisteista tai muista.

Näissä keskusteluissa on toki niin, että kristillisen vakaumuksen omaavalla on "pieni" luterilaisen perinteen suoma etulyöntiasema, kuten vaikkapa sellainen pikku juttu kuin uskonnonvapaus.

Arvaatko kuuluuko käsite Positiivinen uskonnonvapaus kirkon kristityille ja Negatiivinen uskonnonvapaus ateisteille. No arvaat.

Mutta näin se menee. Uskovat ensin ja ateistit jos aikaa jää.

ps oman tyttäreni viikonloppu alkoi aina tuntia myöhemmin, kun se et-tunti oli aina perikristillisesti vasta perjantaina, kun muiden koulu jo loppui

pps suosittelin jo tuolla aiemmin muille, että harkitsisivat lapsensa laittamista et-opetukseen, kuten itse teimme, että välttäisivät mahdollisen kiusaamisen

ppps kristinusko, mietipä mikä sana siitä minulla ensimmäisenä tulee mieleen

Vielä tuosta hyökkäävästä suhtautumisestani fundamentalismiin ja konservatiiviseen kristinuskoon; tiivistetysti se on tässä:

"Me olemme vuosikymmeniä vaienneet, alistuneet epäasialliselle käytökselle ja joskus jopa väkivallalle.

Me olemme askel askeleelta raivanneet tietämme eteenpäin, saadaksemme sen, mikä kaikille muille on kuulunut automaattisesti.

Me olemme hyväksyneet sen, että meitä on julkisilla foorumeilla ja erityisesti tämän maan tärkeimmällä puhujapaikalla Eduskunnassa kerta toisensa jälkeen loukattu sekä ryhmänä että yksilöinä.

Me olemme hyväksyneet sen, että asiaamme käsitellessä sitä ei ole haluttu pitää ihmisoikeuskysymyksenä vaan jonkinlaisena uskonnollisena kysymyksenä, jossa väittelyiden osapuolena on aina ollut erilaiset uskonnolliset yhteisöt ja Raamattu.
Me olemme kantaneet syyllisyyttä vanhemmuudestamme, koska ’on väärin tehdä lapsia kiusattavaksi’.

Me olemme jaksaneet ymmärtää päätöksenteon vaikeutta ja hyväksyneet sen, että meille ihmisoikeudet annetaan pala kerrallaan ja aina niin, ettei niistä joillekin toisille mahdollisesti syntyvä ahdistus kasva liian suureksi.

Me olemme hyväksyneet sen, että vapautuaksemme rikollisen leimasta meitä vaadittiin vaikenemaan identiteetistämme ja elämästämme.

Me hyväksyimme sen, että saadaksemme yhteiskunnan hyväksynnän parisuhteillemme luovuimme oikeudesta yhteiseen sukunimeen ja mahdollisuuteen adoptoida lapsia yhdessä.

Me hyväksyimme sen, että voidaksemme saada omat lapsemme virallisesti omiksemme jouduimme anomaan sitä oikeudelta.

Lopulta vuosien työn, kaikkien nöyryytysten, itsensä alttiiksi asettamisen ja elämän epävarmuuden jälkeen suomalaiset päättivät, että poliitikkojen vitkuttelu ja kiemurtelu saa riittää. Tehtiin kansalaisaloite, jonka seurauksena säädettiin laki, meitä kaikkia suomalaisia samalla tavalla ja tasavertaisesti kohteleva laki, joka viimein on tulossa voimaan parin viikon kuluttua.

Laki, joka ei ota keneltäkään mitään pois. Laki, joka antaa meille mahdollisuuden, jota meillä ei koskaan ole ollut.

Mutta mitä tapahtuukaan. Jälleen kerran on meidän onnemme ja oikeuksiemme rinnalle nostettu ahdistus, jonka vuoksi olemme niin usein aiemminkin joutuneet luopumaan oikeuksistamme, joko kokonaan tai osittain.

Jälleen kerran on meidän oikeutemme uhattuna sen vuoksi, että joidenkin toisten on vaikea ymmärtää ja hyväksyä.

Me olemme joustaneet, me olemme ymmärtäneet, me olemme antaneet periksi.

Me olemme odottaneet, ja me olemme hyväksyneet sen, että meidän oikeutemme voi toteutua vasta sen jälkeen, kun enemmistö on sen takana.

Nyt on niin. Nyt on teidän vuoronne väistyä. Hävetkää."

Vastaukseni:
Ja todellakin hävettää. Hävettää, vaikka itse olen aina kannattanut tasa-arvoa, tasa-arvoista avioliittoa ja kaikkien yhtäläisiä oikeuksia. Veti hiljaiseksi tällaisen tasa-arvoista avioliittoa kannattavankin.

Esitän puheen alkuperäiselle pitäjälle nöyrimmän Anteeksipyyntöni, sillä, uskoo Hän tai ei, en todellakaan ole ymmärtänyt ja ymmärtänenkö kunnolla vieläkään, miten äärimmäisen väärin Heitä on kohdeltu.

Hävettää, myönnän, mutta toivottavasti opin juuri jotain.

tv qwertyilija

qwertyilija kirjoitti:

Vielä tuosta hyökkäävästä suhtautumisestani fundamentalismiin ja konservatiiviseen kristinuskoon; tiivistetysti se on tässä:

"Me olemme vuosikymmeniä vaienneet, alistuneet epäasialliselle käytökselle ja joskus jopa väkivallalle.

Me olemme askel askeleelta raivanneet tietämme eteenpäin, saadaksemme sen, mikä kaikille muille on kuulunut automaattisesti.

Me olemme hyväksyneet sen, että meitä on julkisilla foorumeilla ja erityisesti tämän maan tärkeimmällä puhujapaikalla Eduskunnassa kerta toisensa jälkeen loukattu sekä ryhmänä että yksilöinä.

Me olemme hyväksyneet sen, että asiaamme käsitellessä sitä ei ole haluttu pitää ihmisoikeuskysymyksenä vaan jonkinlaisena uskonnollisena kysymyksenä, jossa väittelyiden osapuolena on aina ollut erilaiset uskonnolliset yhteisöt ja Raamattu.
Me olemme kantaneet syyllisyyttä vanhemmuudestamme, koska ’on väärin tehdä lapsia kiusattavaksi’.

Me olemme jaksaneet ymmärtää päätöksenteon vaikeutta ja hyväksyneet sen, että meille ihmisoikeudet annetaan pala kerrallaan ja aina niin, ettei niistä joillekin toisille mahdollisesti syntyvä ahdistus kasva liian suureksi.

Me olemme hyväksyneet sen, että vapautuaksemme rikollisen leimasta meitä vaadittiin vaikenemaan identiteetistämme ja elämästämme.

Me hyväksyimme sen, että saadaksemme yhteiskunnan hyväksynnän parisuhteillemme luovuimme oikeudesta yhteiseen sukunimeen ja mahdollisuuteen adoptoida lapsia yhdessä.

Me hyväksyimme sen, että voidaksemme saada omat lapsemme virallisesti omiksemme jouduimme anomaan sitä oikeudelta.

Lopulta vuosien työn, kaikkien nöyryytysten, itsensä alttiiksi asettamisen ja elämän epävarmuuden jälkeen suomalaiset päättivät, että poliitikkojen vitkuttelu ja kiemurtelu saa riittää. Tehtiin kansalaisaloite, jonka seurauksena säädettiin laki, meitä kaikkia suomalaisia samalla tavalla ja tasavertaisesti kohteleva laki, joka viimein on tulossa voimaan parin viikon kuluttua.

Laki, joka ei ota keneltäkään mitään pois. Laki, joka antaa meille mahdollisuuden, jota meillä ei koskaan ole ollut.

Mutta mitä tapahtuukaan. Jälleen kerran on meidän onnemme ja oikeuksiemme rinnalle nostettu ahdistus, jonka vuoksi olemme niin usein aiemminkin joutuneet luopumaan oikeuksistamme, joko kokonaan tai osittain.

Jälleen kerran on meidän oikeutemme uhattuna sen vuoksi, että joidenkin toisten on vaikea ymmärtää ja hyväksyä.

Me olemme joustaneet, me olemme ymmärtäneet, me olemme antaneet periksi.

Me olemme odottaneet, ja me olemme hyväksyneet sen, että meidän oikeutemme voi toteutua vasta sen jälkeen, kun enemmistö on sen takana.

Nyt on niin. Nyt on teidän vuoronne väistyä. Hävetkää."

Vastaukseni:
Ja todellakin hävettää. Hävettää, vaikka itse olen aina kannattanut tasa-arvoa, tasa-arvoista avioliittoa ja kaikkien yhtäläisiä oikeuksia. Veti hiljaiseksi tällaisen tasa-arvoista avioliittoa kannattavankin.

Esitän puheen alkuperäiselle pitäjälle nöyrimmän Anteeksipyyntöni, sillä, uskoo Hän tai ei, en todellakaan ole ymmärtänyt ja ymmärtänenkö kunnolla vieläkään, miten äärimmäisen väärin Heitä on kohdeltu.

Hävettää, myönnän, mutta toivottavasti opin juuri jotain.

tv qwertyilija

Lue lisää

Joko kutsu lesbohäihin on tullut?

......Etkö ajatellut meitä, MITÄ!

ha-ha haaaaa :D :D

Ei puhunut mitään avioeroista jne EI!, vaikka siihenkin ritirimpuun viittas varmaan, jossa mainitaan ryhmät jotka eivät peri J:lan valtalkuntaa, (Tosin nyt ei pitänytkään mutta puhuukohan milloinkaan ja miten niistä tehdään parannus). Eikä esim. siitä kuinka Davidille Joonatanin rakkaus oli ihananpaa kuin naisen rakkaus, siis MITÄ.

Nää aina luovitaan parhain päin, omaan "korvasyyhyyn" sopiviksi!

kui2 kirjoitti:

Ei puhunut mitään avioeroista jne EI!, vaikka siihenkin ritirimpuun viittas varmaan, jossa mainitaan ryhmät jotka eivät peri J:lan valtalkuntaa, (Tosin nyt ei pitänytkään mutta puhuukohan milloinkaan ja miten niistä tehdään parannus). Eikä esim. siitä kuinka Davidille Joonatanin rakkaus oli ihananpaa kuin naisen rakkaus, siis MITÄ.

Nää aina luovitaan parhain päin, omaan "korvasyyhyyn" sopiviksi!

Lue lisää

Homous on avioeroista huolimatta kauhistus ja iljetys Jumalalle.
Sinulle pervolle varmaan myös äidin ja lapsen välinen rakkaus on seksuaalinen. Olet yököttävä!

pervokuille kirjoitti:

Homous on avioeroista huolimatta kauhistus ja iljetys Jumalalle.
Sinulle pervolle varmaan myös äidin ja lapsen välinen rakkaus on seksuaalinen. Olet yököttävä!

Vaikka jokin on kauhistus Jumalalle Jumala ei kuitenkaan ole kieltänyt avioliittoa tai parisuhdetta sen kauhistuksen takia keneltäkään.

Ps. Jumala tosin määräsi aviorikoksesta tappotuomion samoin kun vanhempien herjaamisesta.

pervokuille kirjoitti:

Homous on avioeroista huolimatta kauhistus ja iljetys Jumalalle.
Sinulle pervolle varmaan myös äidin ja lapsen välinen rakkaus on seksuaalinen. Olet yököttävä!

Saitko oksennettua jo? Vaikka kuinka hoet "kauhistusta", Raamatun kirjaimellinen kanta avioeroihin ei muutu.

Avionrikkojat eivät peri taivasten valtakuntaa pätkääkään sen paremmin kuin muutkaan, ei sittenkään vaikka sinua etoisi vieläkään enemmän :)

kui2 kirjoitti:

Saitko oksennettua jo? Vaikka kuinka hoet "kauhistusta", Raamatun kirjaimellinen kanta avioeroihin ei muutu.

Avionrikkojat eivät peri taivasten valtakuntaa pätkääkään sen paremmin kuin muutkaan, ei sittenkään vaikka sinua etoisi vieläkään enemmän :)

Lue lisää

Oletko koiranoksennus?

kfkfn kirjoitti:

Oletko koiranoksennus?

Siirrät maalia. "usko.vainen" tuhat muuta nimimerkkiäsi - miten kauan nyt kirjoittelet oksentamisesta? Tietty niin kauan kuin vastaan, hah

Mutta asiastahan syntyi kompromissi.
Kirkko ei virallisesti vihi homopareja, mutta kuitenkin se vihkii.

Kirkko onkin ratkaissut sen ikuisuusprobleeman eli miten kakku sekä syödään, että säästetään, samalla kertaa.

Kirkolle onnittelut.

qwertyilija kirjoitti:

Mutta asiastahan syntyi kompromissi.
Kirkko ei virallisesti vihi homopareja, mutta kuitenkin se vihkii.

Kirkko onkin ratkaissut sen ikuisuusprobleeman eli miten kakku sekä syödään, että säästetään, samalla kertaa.

Kirkolle onnittelut.

Lue lisää

Joko olet saanut kutsun?

Ihmetellä täytyy. Tarkoitat sitä, että Jumala vihaisi homoja.

Mutta kun Jumala ei ole sanonut mitään lesboista eikä juuri homoistakaan. Mm. minä ja mieheni emme kuulu Jumalan vihaamiin.

Ja miten se, että alle 30% suomalaisista uskoo Jumalaan. Ei voi juuri kapinoida. Mutta kirkko on kapinoidut Jumalaa vastaan satoja vuosia vihkimällä kansaa avioliittoon.

torre12 kirjoitti:

Ihmetellä täytyy. Tarkoitat sitä, että Jumala vihaisi homoja.

Mutta kun Jumala ei ole sanonut mitään lesboista eikä juuri homoistakaan. Mm. minä ja mieheni emme kuulu Jumalan vihaamiin.

Ja miten se, että alle 30% suomalaisista uskoo Jumalaan. Ei voi juuri kapinoida. Mutta kirkko on kapinoidut Jumalaa vastaan satoja vuosia vihkimällä kansaa avioliittoon.

Lue lisää

Homoista ei ole muuta kuin harmia.

"uskaltavat kapinoida Jumalaa vastaan - jopa kirkon ihmisetkin."

Juuh, ajattele nyt vaikka avioeroja, Raamattu kieltää varmaan suurimman osan niistä - siis kuinkas sitä Uskalletaan noin.. kapinoida.. ouh..ihmeellistä kyllä, uskalletaan vaan kautta linjan tehdä niin!

Miten sinä kapinoit Jumalaa vastaan? Siten että väität Jumalan kieltävän samaa sukupuolta olevien avioliiton?