Isäntämaa helvettiin

Jax_vice

Suomen alue on tehty valmiiksi Naton toiminnalle harjoituksista täysimääräiseen sotaan.

Puolustusvoimien komentaja "emäntä"Jarmo Lindberg on kaikessa hiljaisuudessa valmistellut Suomea vieraan sotilasvallan alle.

Isäntämaasopimuksssa ei erikseen kielletä ydin- tai uraaniaseiden tuomista Suomen alueelle. Voima-lehden kysymykseen, onko kielto mahdollisesti mukana sopimuksen ei-julkisissa liitteissä, puolustusministeri Carl Haglund vastasi, ettei Suomi ole tehnyt erillistä kieltoa. Vaikka Haglund korosti vastauksessaan, että kutsuessaan Naton alueelleen Suomi "voi" päättää, mitä aseita maahan tuodaan, niin tuntuu oudolta, ettei sopimukseen ole sisällytetty ydinaseiden käyttökieltoa.

Isäntämaasopimus lukuisine liitteineen on tehty nimenomaan siksi, että Nato voisi hyvin nopeasti tuoda joukkoja Suomeen. Sopimuksen mukaan meidän tehtävämme on valmistautua siihen tarjoamalla kaikki mahdolliset, Nato-standardien mukaiset logistiset mahdollisuudet. Siksi Nato-strategioita tehdään myös siltä perustalta, että Naton joukot, lentokoneet ja laivat voidaan ryhmittää Suomeen sen ydinasedoktriinin mukaisesti.

On outoa ja myös vaarallista, että Suomea pyritään liittämään sotilasliitto Naton järjestelmiin hiljaisesti ja usein pelkillä virkamiesten päätöksillä. Kauaskantoisia poliittisia sitoumuksia ei tehdä ilman laajaa poliittista keskustelua ja päätöksentekomenettelyä. Ongelmana on se, että ”tekninen sopimus”, jolla määritellään lähinnä menettelytapoja, tulkitaan kuitenkin helposti sitovaksi. Syntyy mielikuva siitä, millaista politiikkaa noudatetaan.

Pitäisi selvästi rajoittaa tuollaisten tulkintojen mahdollisuutta antamalla selventävät poliittiset julistukset Suomen itsenäisestä päätöksenteosta.

71

575

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lopun_Alku

      Sätkynuket Jussi Niinistö ja Jarmo Lindberg pitäisi saada vastuudeen rikoksistaan itsenäistä Suomea kohtaan.

      • aspiranten

        Ennen kuin voidaan saada kukaan "vastuuseen rikoksistaan" täytyy määrittää onko mitään rikosta tapahtunut. Jokainen kansalainen on vapaa aloittamaan rikostutkinnan jos näkee kokeneensa rikoksen uhriksi. Ei muuta kuin syyttäjän ja poliisin puheille jos siltä tuntuu. Ja onnea yritykselle!


      • Raikka_Mansesta

        Petturit.


    • 4-14

      "Naton joukot, lentokoneet ja laivat voidaan ryhmittää Suomeen sen ydinasedoktriinin mukaisesti."

      NATO:lla ei ole ydinaseita. Jos olisit yhtään perillä NATO:n toiminnasta niin tajuaisit että jokainen ydinasemaa haluaa pitää itsellään päätösvallan ydinaseiden käytöstä. NATO ei puutu eikä kuulu millään tavalla siihen prosessiin.

      Ja kyllä. Avunsaanti on hyvä turvata silloin kun ei ole kriisi meneillään. Harjoituksia on tehty ennenkin ja tehdään tulevaisuudessakin. Koittakaa tottua todellisuuteen.

    • Jax.mice

      Varmasti asia näyttää tuolta ja sinä ehkä uskot siihen itse, mutta se johtuu vaan siitä ettet tajua koko isäntämaasopimusta.
      Eikö sinulla ole ketään aikuista joka osaisi kertoa sinulle mistä oikein on kysymys, niin pääsisit pahimmista peloistasi ehkä?

    • Surkea Venäjä trollaus !

    • jake_51

      Suomi pitäisi ilman muuta ydinaseistaa hampaisiin asti ja suunnata ne kaikki ryssän tärkeimpiin kohteisiin, koko maa yhtä epäväkaa kuin se saatanan hullu Putterikin.

      • Marssikaaylivaan

        Ihan vaan mielenkiinnon vuoksi: nyt, kun USA on taannoin hyökännyt Irakiin , Libyaan, Vietnamiin ja aikaisemmin Koreaan muista pienemmistä sotaretkistä puhumattakaan ja yrittää saavuttaa jonkinlaisen maailmanherruusaseman, niin kuka tai mikä suojaa Suomea USA:n hyökkäykseltä?
        Vai onko niin, että Venäjää vastaan puolustautuessamme olemme valmiita vaikka altistamaan isänmaamme ydinhyökkäykselle, mutta jos amerikkalaiset haluavat maamme käyttöönsä tai omistukseensa, niin menemme nöyrästi mahallemme ja sanomme, että marssikaa yli vaan?


      • olipa.ihme.juttua
        Marssikaaylivaan kirjoitti:

        Ihan vaan mielenkiinnon vuoksi: nyt, kun USA on taannoin hyökännyt Irakiin , Libyaan, Vietnamiin ja aikaisemmin Koreaan muista pienemmistä sotaretkistä puhumattakaan ja yrittää saavuttaa jonkinlaisen maailmanherruusaseman, niin kuka tai mikä suojaa Suomea USA:n hyökkäykseltä?
        Vai onko niin, että Venäjää vastaan puolustautuessamme olemme valmiita vaikka altistamaan isänmaamme ydinhyökkäykselle, mutta jos amerikkalaiset haluavat maamme käyttöönsä tai omistukseensa, niin menemme nöyrästi mahallemme ja sanomme, että marssikaa yli vaan?

        Irakiin kyllä hyökkäsi ja Libyaa pommitti vähäisessä määrin, mutta Koreaan USA ei ole koskaan hyökännyt. Pohjois-Korea ja Kiina olivat hyökkääjiä, Vietnamissa hyökkääjä oli Pohjois-Vietnam. Suomea amerikkalaiset eivät taatusti halua omakseen, koko ajatuskin on aivan järjetön.


    • NoBoxxx

      On se nyt helkkari, jos sanoo asiallisesti mielipiteensä niin trolli joxanen sanoo sitä surkeaksi Venäjä trollaukseksi?
      Aloittaja oli asiallinen ja otti kantaa nykymenoon, mielestäni jo tuo, että Nato hävittäjät harjoittelevat Suomessa, on epäsopivaa ja typerää politiikkaa.
      Toivottavasti pysyvät itärajan tällä puolen, uskon että aika herkästi kone otetaan alas jos se eksyy?

      • Kunhan_kysyn

        Miksi eksyisi?


      • selviääsesuhtautuminen

        Missä kohtaa toi sun aloitukses oli pätkääkään asiallinen, samaa vanhaa paskaa mitä olet väsänny jo useita kymmeniä eri nikeillä.
        Jos tajuaisit mitään todellisuudesta niin ehkä ymmärtäisit kenen hävittäjillä on vaikeuksia pysyä rajan omalla puolen.
        Oli taas sulta helvetin tyhmää provoa.


      • Stryker

        Sotaharjoitukset eivät ole typerää tai epäsopivaa. Totta kai pitää harjoitella ja oppia uutta ja sitä kannattaa tehdä sellaisten kanssa joilla on uusimmat ja parhaat kalustot ja toimintatavat. Ei siitä mitään tulisi jos Suomen puolustusvoimat täällä nyhjöttäisi ja yrittäisi harjoitella yksinään. Parastahan se on jakaa ja saada tietotaitoa muilta.


    • Oikaistaan-valeita

      "Suomen alue on tehty valmiiksi Naton toiminnalle harjoituksista täysimääräiseen sotaan."

      Ei ole. Vain rauhan ajan kriisinhallintaharjoitukset tulevat kyseeseen. Niistä sovitaan erikseen.

      " Puolustusvoimien komentaja "emäntä"Jarmo Lindberg on kaikessa hiljaisuudessa valmistellut Suomea vieraan sotilasvallan alle."

      Ei ole. Sellainen ei missään tapauksessa edes kuulu hänen tehtäviinsä.

      "Isäntämaasopimuksessa ei erikseen kielletä ydin- tai uraaniaseiden tuomista Suomen alueelle. "

      Suomi on hyväksynyt kiellon ydinaseiden levittämisestä. Tiltu ei sitä pysty kaatamaan.

      "Voima-lehden kysymykseen, onko kielto mahdollisesti mukana sopimuksen ei-julkisissa liitteissä, puolustusministeri Carl Haglund vastasi, ettei Suomi ole tehnyt erillistä kieltoa. "

      Ei, koska sellaista ei tarvita.

      "Vaikka Haglund korosti vastauksessaan, että kutsuessaan Naton alueelleen Suomi "voi" päättää, mitä aseita maahan tuodaan, niin tuntuu oudolta, ettei sopimukseen ole sisällytetty ydinaseiden käyttökieltoa."

      Tiltun höpinää. Natolla ei ole ydinaseita. Kuten Haglund totesi, Suomi kutsuu vieraat.

      "Isäntämaasopimus lukuisine liitteineen on tehty nimenomaan siksi, että Nato voisi hyvin nopeasti tuoda joukkoja Suomeen. Sopimuksen mukaan meidän tehtävämme on valmistautua siihen tarjoamalla kaikki mahdolliset, Nato-standardien mukaiset logistiset mahdollisuudet. "

      Sopimus on tehty siksi, ettei asioita tarvitse joka harjoituskerta sopia erikseen, vaan on pysyvät järjestelyt

      "Siksi Nato-strategioita tehdään myös siltä perustalta, että Naton joukot, lentokoneet ja laivat voidaan ryhmittää Suomeen sen ydinasedoktriinin mukaisesti."

      Hölynpölyä. Se vaatisi jäsenyyden.

      "On outoa ja myös vaarallista, että Suomea pyritään liittämään sotilasliitto Naton järjestelmiin hiljaisesti ja usein pelkillä virkamiesten päätöksillä."

      Ei pyritä, Isäntämaasopimus valmisteltiin asianmukaisesti ja hyväksyttiin TP-utvassa.

      " Kauaskantoisia poliittisia sitoumuksia ei tehdä ilman laajaa poliittista keskustelua ja päätöksentekomenettelyä. Ongelmana on se, että ”tekninen sopimus”, jolla määritellään lähinnä menettelytapoja, tulkitaan kuitenkin helposti sitovaksi. Syntyy mielikuva siitä, millaista politiikkaa noudatetaan."

      Tiltu vääristelee taas asiaa sitä ymmärtämättä

      " Pitäisi selvästi rajoittaa tuollaisten tulkintojen mahdollisuutta antamalla selventävät poliittiset julistukset Suomen itsenäisestä päätöksenteosta."

      Siinä on epäselvää vain tiltuilla.









    • Nato-on-paskaa

      Isäntamaa (joka on usa)sopimuksen allekirjoitti Lindberg, Saulin siunauksella.
      Joka on perustuslain vastainen.
      Ellei valtaa kahmiva presidenttimme ole jo muuttanut perustuslakiakin, taas jollain "siunauksella".

      • Tiltu-on-paskaa

        Jospa kerrot sen kohdan perustuslaissa, jiota rikotaan! Oikeuskansleri ei sellista havainnut! Kuumana käyvä amisviiksi tietenkin 'havaitsee'?


      • Tiltun-valetta

        Tiltu: "Isäntamaa (joka on usa)sopimuksen allekirjoitti Lindberg, Saulin siunauksella."

        Kyseessä oli tekninen yhteisymmärryspöytäkirja, ei valtiosopimus. Sopimus koskee vain puolustusvoimia yhteisissä kriisinhallintaharjoituksissa.

        "Joka on perustuslain vastainen. "

        Ei ole. Sen on varmentanut mm. oikeuskansleri.

        #Ellei valtaa kahmiva presidenttimme ole jo muuttanut perustuslakiakin, taas jollain "siunauksella".#

        Presidentti noudattaa perustuslakia pilkuntarkasti.


      • NoBoxxx

        Perustuslakia on rikottu laatimalla sopimus, joka vaarantaa selkeästi kansallisen turvallisuuden.
        Onko trolli tietoinen asiasta, tämä sopimus vaarantaa kansallisen turvallisuuden, koska se konliktissa sitoo meidät Nato komentoon.

        Kovakalloisen Nato trollin on trollitehdas löytänyt, paha vain ettei ole erityisen älykäs?


      • eurocrack
        NoBoxxx kirjoitti:

        Perustuslakia on rikottu laatimalla sopimus, joka vaarantaa selkeästi kansallisen turvallisuuden.
        Onko trolli tietoinen asiasta, tämä sopimus vaarantaa kansallisen turvallisuuden, koska se konliktissa sitoo meidät Nato komentoon.

        Kovakalloisen Nato trollin on trollitehdas löytänyt, paha vain ettei ole erityisen älykäs?

        ''Perustuslakia on rikottu laatimalla sopimus, joka vaarantaa selkeästi kansallisen turvallisuuden.''

        Näytä se rikottu perustuslain kohta, tai hyväksy valehtelevan kusipään titteli.


      • SuomipysyySuomena
        NoBoxxx kirjoitti:

        Perustuslakia on rikottu laatimalla sopimus, joka vaarantaa selkeästi kansallisen turvallisuuden.
        Onko trolli tietoinen asiasta, tämä sopimus vaarantaa kansallisen turvallisuuden, koska se konliktissa sitoo meidät Nato komentoon.

        Kovakalloisen Nato trollin on trollitehdas löytänyt, paha vain ettei ole erityisen älykäs?

        Suomi ei ole rikkonut perustuslakia tai mitään muitakaan sopimuksia tai lakeja tehdessään järkeviä sopimuksia oman olemassaolonsa turvaamiseksi.
        Suomen valtion velvollisuus kansalaisiaan kohtaan on tehdä kaikkensa, jotta suomalaisten turvallisuus taataan.

        Suomen kumppanuussopimukset Naton kanssa, isäntämaasopimus, kahdenkeskiset sopimukset sotilaallisista yhteistyöstä jne parantavat kansallista turvallisuuttamme selvästi, sitä kukaan ei pysty Suomen kannalta asiaperusteilla kiistämään. Venäjän etujen mukaisia nämä tietysti eivät ole, mutta Venäjän trollien on hyvä ymmärtää, että suomalaiset tietysti ajattelevatkin Suomen etua. En oikein jaksa uskoa kaikkien trollienkaan olevan sentään niin tyhmiä, etteivät tätä tajuaisi, vaikka valtaosa täällä kirjoittavista näyttääkin niin olevan. Kai jonkinlaista älykkyyttä sentään kovakalloistenkin trollien joukosta voi löytyä. Voiko?
        Kotikutoiset tiltut oppi-isädosenttinsa johdolla ovat sitten jo ihan eri asia, he ovat menetetty turha pikkujoukko ennenkaikkea suomalaisten kannalta, mutta varmasti myös venäläisten mielestä. Hyödyllisiä idioottejahan on maailma sivu hyödynnetty aikansa ja sitten heitetty menemään epäluotettavina nuoleskelijoina.

        Natojäsenyys turvaisi kansallista turvallisuuttamme jo selkeästi paremmin ja siitä ei liene epäilystäkään etteikö natojäsenyyskin olisi ajankohtainen lähitulevaisuudessa. Natossahan on jo Ruotsia lukuunottamatta kaikki Suomen kannalta tärkeät länsimaiset valtiot ja Venäjän eurooppalaisista naapurimaistakin kaikki muut paitsi Valko-Venäjä ja Ukraina. Kukaan ei kadehdi näiden kahden maan tilannetta.

        Ruotsi on jo vahvasti matkalla Natoon, vaikka on todennäköisesti huolehtinut turvallisuudestaan USAn kanssa kahdenkeskisessä sopimuksella. Ja kun tosiasiat ovat näin, niin hyvä kysymys on sekin, onko Suomi oikeassa viiteryhmässä näiden maiden kahden maan eli Valko-Venäjän ja Ukrainan kanssa.


    • Natottaja-on-juudas
      • Sanoppa_Paremmin

        Liittoutumattomuuden alasajo jatkuu, ja Suomesta on tulossa oman (uuden) ulkopolitiikkansa panttivanki. Säilyttääkseen salarakassuhteensa Yhdysvaltoihin ja kehittääkseen orastavaa avoliittoaan sen kanssa Suomi on ajautunut USA:n kanssa samaan tilanteeseen, jossa oltiin aikanaan suhteessa muinaiseen Neuvostoliittoon: suurvallan kansainvälisessä katsannossa laittomistakin toimista ollaan suu supussa.

        Suomen sotilaallinen avoliitto Yhdysvaltojen kanssa on syntynyt yllättäen ja pyytämättä, ikään kuin Naton meihin nähden harjoittaman kehitysyhteistyön sivutuotteena. Sitä pohjusti Naton kanssa syyskuussa 2014 tehty isäntämaasopimus, jonka Suomen puolesta allekirjoitti puolustusvoimain komentaja Jarmo Lindberg ja jossa määriteltiin pelisäännöt Naton ja sen jäsenmaiden joukkojen Suomeen tulon perusteista. Sopimuksessa määriteltiin jopa vieraan sotaväen hammashoidon perusteet, mutta sitä poliittisemmat asiat oli kirjoitettu salaisiin toimeenpanopöytäkirjoihin.


      • Seppänen-on-Juudas

        Tyypillistä Tiltu-laumalle on se, että apuja etsitään Esko Seppäseltä, joka on/oli kovan luokan stallari ja Suomi-syöjä. Mies vastusti aikoinaan Viron itsenäistymistä ja mollasi kaikin keinon kotimaataan Suomea!

        Vakka kantensa valitsee!


      • NoBoxxx
        Seppänen-on-Juudas kirjoitti:

        Tyypillistä Tiltu-laumalle on se, että apuja etsitään Esko Seppäseltä, joka on/oli kovan luokan stallari ja Suomi-syöjä. Mies vastusti aikoinaan Viron itsenäistymistä ja mollasi kaikin keinon kotimaataan Suomea!

        Vakka kantensa valitsee!

        Seppänen on sairas mies, jonka järki on kuitenkin tallella, on halpamaista väittää miestä Suomi syöjäksi, siksi että uskaltaa puhua asiat niinkuin ne ovat?
        Tämä on Nato trollin valitettava tyyli, yritetään henkilökohtaisuuksiin menemällä torpata vapaa mielipide.


      • Sokeitako-olette
        NoBoxxx kirjoitti:

        Seppänen on sairas mies, jonka järki on kuitenkin tallella, on halpamaista väittää miestä Suomi syöjäksi, siksi että uskaltaa puhua asiat niinkuin ne ovat?
        Tämä on Nato trollin valitettava tyyli, yritetään henkilökohtaisuuksiin menemällä torpata vapaa mielipide.

        Huvittavaa, kun te venäjämieliset ja Venäjää ja sen toimia suunnattomasti ihailevat jaksavat aina sopivan tilaisuuden löytyessä olla huolissaan mielipidevapauksista Suomessa.

        Ettekö trollit näe asiassa mitään komiikkaa?


      • Naton_Vihollinen
        Seppänen-on-Juudas kirjoitti:

        Tyypillistä Tiltu-laumalle on se, että apuja etsitään Esko Seppäseltä, joka on/oli kovan luokan stallari ja Suomi-syöjä. Mies vastusti aikoinaan Viron itsenäistymistä ja mollasi kaikin keinon kotimaataan Suomea!

        Vakka kantensa valitsee!

        Mitä väliä kuka sen totuuden sanoo, etkö osaa ajatella omilla aivoilla?


    • Kukri

      Isäntämaasopimus ei ole kovinkaan edullinen vaihtoehto Suomen kannalta. Jos Venäjä hyökkäisi esimerkiksi Viroon, silloin Nato voisi haluta isäntämaasopimuksen perusteella käyttää Suomen aluetta hyödyksi. Käytännössä se voisi tarkoittaa, että Suomi toivottaisi Nato-joukot tervetulleeksi puolustamaan Viroa pohjoisesta suunnasta. Jos asiat menisivät näin pitkälle, Suomi ei tulisi enään koskaan olemaan se meidän tuntema Suomi.

      On täysin mielipuolista miten Suomessa hoidetaan näitä asioita, vailla pienintäkään järkeä. Tuntuu että päättäjillä ei ole enään mitään kunniaa, Suomea käytetään hyväksi minkä keritään eikä nämä idiootit edes tajua sitä. Eipä ainakaan jää epäselväksi kenen kädestä täällä syödään.

      • Stryker

        Isäntämaasopimus ei sido Suomea vastaanottamaan mitään aseita tai joukkoja tänne. Se on siis vain puitesopimus, jonka perusteella Suomi avustaa täällä olevia Nato-joukkoja, jos täällä halutaan pitää yhteisiä harjoituksia. Suomi voi tarjota mm polttoainetoimituksia, terveydenhuoltopalveluita, muonituspalveluja jne sovitulla tavalla. Nimestäkin Host Nation Support voi päätellä että Suomi tekee yhteistyötä, jos tänne kutsutaan Natomaiden joukkoja.


    • sanppastuo

      ...mites kun naapurimme venäjä pitää kumppaneidensa kanssa valtavia sotaharjoituksia ihan rajoillamme? Oletko yhtään huolissasi naapuri venäjän sotaharjoituksista ?
      Veikkaan että et ole. Olenko oikeassa?

      • HeiFiksuPoika

        Venäjä on aina harjoitellut meidän rajojen lähellä. Herranen aika, sehän on meidän naapuri ja meillä on yhteistä RAJAA 1300km! Ainahan se siellä on ollut! Hiljasta täällä oli ennen kun jenkit tulivat. Täytyy olla joku todella sairas himo, että naapurisopu täytyy tuhota väkisin.


      • PettäjänTieOnTuskainen

        Eli Suomen harjoittelu omalla maallaan tuhoaa naapurisovun, mutta Venäjän harjoittelu puolestaan on luonnollista, hyväksyttävää eikä uhkaa ketään?

        Pidätkö itseäsi tasapuolisena ja puolueettomana?


    • Jenkit-on-sikoja

      Oikein veikkasit, en ole huolissani. Ainoita rajoja venäjälle missä niitä voi pitää.
      Jos pitää isompia harjoituksia euroopan rajoilla, usapaska tekosyyn nojalla lisää kalustoa alusmaassaan virossa!
      Ja isäntämaa päättää oikeasti mitämtänne kuskataan. Eikä se ISÄNTÄMAA ole suomi!

      • yritähän.rauhoittua

        Asia on sinulle aivan liian vaikea ymmärrettäväksi. Sairas amerikkalaisvihasi ei auta käsittämään sitä.


      • Olet-tyhmä

      • TyhmäTyhmempiTiltu

        "Eikö tuo herätä mitään ajatuksia? "

        Ei pienintäkään! Tyypillistäö stallariskeidaa!

        Kaikki Venäjän napurivaltiot pelkäävät sitä! Siksi Nato on juuri niin suosittu!


      • Usa-on-paskamaa


    • vm41

      Oletteko totaalisesti unohtaneet entisen presidenttimme Ahtisaaren naton lobbaustouhut ?
      Yhdenlainen tättähäärä meidän presidenttien populaatiossa, jossa ainoastaan Kekkosella on pisteet plussalla.
      Ahtisaarikin oli niin olevinaan miestä, että ei edes laittautunut toiselle kaudelleen ehdokkaaksi, piti itsestään selvänä että häntä pyydetään, mutta kun vihdoin älysi ettei häntä pyydetä , oli ilmoittautumisaika jo umpeutunut .
      Ei senpuolesta ei se mitään olisi aikaansaanut toisellakaan kaudella.
      Nyt sitten tuuppaa Stubbia jollenkin suojatyöpaikalle.
      Mitään ei Koivistokaan ole saanut aikaiseksi, hoki vain että >tarttis tehdä jotain<.
      Teki vaan jo ministeri aikana tarpeeksi pahaa, sähläs koko aravalainoitus systeemin kansalaisilta pelukoppaan.
      Nyt sitten itketään ja surraan poismenoaan niin kuin jotain suurtakin hyväntekijää ??
      Mitään sanomaton mieheksi.

      • 14mv

        vm41 voi ihan rauhassa laittaa oman ansioluettelonsa esille. Voidaan sitä sitten verrata entisiin ja nykyisiin presidentteihin. Kehu nyt itseäsi, kun kerran on varaa mollata entistä presidenttiä juuri ennen hautajaisia. H...ti kyllä on kusi virtaa joillakin päässä!


      • VäpelönVäkinää

        "meidän presidenttien populaatiossa, jossa ainoastaan Kekkosella on pisteet plussalla."

        Kenen taulukossa? Sinunko? Ei sinua lasketa miksikään saatikka sitten arvojasi! Urkki oli keskinkertainen ja despoottinen.

        "meidän presidenttien populaatiossa, jossa ainoastaan Kekkosella on pisteet plussalla."

        Käsityksesi viranhoidosta on outo ja eksoottinen? MITÄ pitäisi saada aikaiseksi? Kaivaa oja, vai!? Presidentti johtaa Suomea ja se on hänen aikaansaannoksensa!

        "Mitään ei Koivistokaan ole saanut aikaiseksi"

        Todellisuudessa johti Suomen pois kurjasta Kekkoskaudesta!

        "Nyt sitten itketään ja surraan poismenoaan niin kuin jotain suurtakin hyväntekijää ??"

        Suomalaiset surevat jokaista presidenttiään!

        "Mitään sanomaton mieheksi. "

        Niin olet! Myötähäpeä on suuri!


      • 18prosenntia

        Tv haastattelussa -80-90 luvun taitteessa, Mauno puolusti pankkien yksipuolista koron nostoa, joka aiheuttikin suurenmäärän pakkohuutokauppoja. Perusteli "muuten tulevilla lainan ottajilla korot olisivat kohtuuttomia ."
        Mikä sitten osoittautuikin laittomaksi touhuksi. Laskisin miehen lähinnä saappaan nuolijaksi.


      • TyhmäTyhmempiTiltu

        Se on yksi lysti miksi SINÄ hänet lasket. Mätiä omenia on aina joukossamme!


    • Numero_Nero

      Mitä luulette, kauankohan jenkit voivat kiristää liinaa, ennen kuin alkaa tapahtumaan?
      USA on jälleen kaukana omilta rajoilta, eihän heillä mitään hätää ole.

      Ei Suomella ole mitään merkitystä isoissa kuvioissa.

      Valitettava totuus, missä jenkit toimivatkin, niin sota seuraa perässä. Tuleeko kenellekään mieleen ainuttakaan paikkaa maailmassa, missä olisi rauhallista jos USA on paikalla?
      Ihan jo historiaakin katsoen ja todennäköisyyksiä laskien, olemme suuressa vaarassa.

      • 8-9

        Aika monikin paikka on rauhallinen.


      • NoBoxxx

        Silti kaikkialla valtamedia puhuu ja leimaa 'terroristivaltiot' ja 'hirmuhallinnot' ja jättää kiltisti jenkkien osuuden kokonaan huomioitta?
        Nyt viimeinen isku Manchesterissa olisi paikka pureutua kysymykseen, että MIKSI iskuja tehdään? Syillä on aina seuraukset.
        Mutta asia on tabu, eli varsinaisistä syistä ei mainita halaistua sanaa, mikä voisi olla Brittien pommien osuus siviilikuolemissa Lähi-Idässä ja vähän muuallakin?


      • Numero_Nero
        8-9 kirjoitti:

        Aika monikin paikka on rauhallinen.

        Voitko tarkentaa, missä on jenkkien käynnin jälkeen rauhallista/rauhallista jos jenkit ovat paikalla?


      • Syitäpäonmonia
        NoBoxxx kirjoitti:

        Silti kaikkialla valtamedia puhuu ja leimaa 'terroristivaltiot' ja 'hirmuhallinnot' ja jättää kiltisti jenkkien osuuden kokonaan huomioitta?
        Nyt viimeinen isku Manchesterissa olisi paikka pureutua kysymykseen, että MIKSI iskuja tehdään? Syillä on aina seuraukset.
        Mutta asia on tabu, eli varsinaisistä syistä ei mainita halaistua sanaa, mikä voisi olla Brittien pommien osuus siviilikuolemissa Lähi-Idässä ja vähän muuallakin?

        Mielenkiintoista olisi myös saada selville Venäjän rooli noissa terrorismihyökkäyksissä länsimaissa. Hyötyhän länsimaiden kaaoksesta ja kiristyvistä ilmapiireista sataa suoraan Venäjän laariin lyhyellä tähtäimellä.

        Se on totta, että kun USA ja monet muut länsimaat pyrkivät torjumaan terrorismia taistelemalla terrorijärjestöjä vastaan ja menestyskin on kohtuullisen hyvää, niin kostotoimia länsimaissa valitettavasti nämä onnistuvat tekemäön. Venäjällä tapahtuu myös terrorismiksi luokiteltavia tekoja, mutta tekijäthän ovat lähes aina Venäjällä asuvia. Mikähän mahtaa näihin olla syynä? Eli miksi iskuja Venäjällä tehdään?

        Venäjähän ei ole mukana kansainvälistä terrorismia vastaan taistelevassa rintamassa, joten näillä terroristijärjestöillä ei ole syytä tehdä kostotoimia Venäjää vastaan. Ja varsinkin kun edutkin yhteneväiset monilta osin...

        Demokratian kyky puolustautua terrorismia vastaan on kieltämättä heikompi kuin esim Venäjän ja muiden diktatuurien tai lähes diktatuurien, joissa kansalaisten vapaudet ovat hyvin rajoitettuja.


      • Numero_Nero
        Numero_Nero kirjoitti:

        Voitko tarkentaa, missä on jenkkien käynnin jälkeen rauhallista/rauhallista jos jenkit ovat paikalla?

        Niin arvelinkin. Ei sellaista paikkaa ole.


      • AavikkoRakki
        Syitäpäonmonia kirjoitti:

        Mielenkiintoista olisi myös saada selville Venäjän rooli noissa terrorismihyökkäyksissä länsimaissa. Hyötyhän länsimaiden kaaoksesta ja kiristyvistä ilmapiireista sataa suoraan Venäjän laariin lyhyellä tähtäimellä.

        Se on totta, että kun USA ja monet muut länsimaat pyrkivät torjumaan terrorismia taistelemalla terrorijärjestöjä vastaan ja menestyskin on kohtuullisen hyvää, niin kostotoimia länsimaissa valitettavasti nämä onnistuvat tekemäön. Venäjällä tapahtuu myös terrorismiksi luokiteltavia tekoja, mutta tekijäthän ovat lähes aina Venäjällä asuvia. Mikähän mahtaa näihin olla syynä? Eli miksi iskuja Venäjällä tehdään?

        Venäjähän ei ole mukana kansainvälistä terrorismia vastaan taistelevassa rintamassa, joten näillä terroristijärjestöillä ei ole syytä tehdä kostotoimia Venäjää vastaan. Ja varsinkin kun edutkin yhteneväiset monilta osin...

        Demokratian kyky puolustautua terrorismia vastaan on kieltämättä heikompi kuin esim Venäjän ja muiden diktatuurien tai lähes diktatuurien, joissa kansalaisten vapaudet ovat hyvin rajoitettuja.

        Ikävä sanoa, mutta länsimaat saavat juuri sitä mitä tilaavat, mitä kylvät niin sitä myös niität. Vai meinaatko että USA:n pommilla tapetun Afgaani lapsen henki on vähäpätöisempi kuin Lontoolaisen lapsen? Länsimaat ovat itse aiheuttaneet ongelmansa, siitä on tässä vaiheessa enään turha porata. Pysyisivät omien rajojen sisällä niin maailma olisi paljon parempi paikka elää kaikille.

        Itse en edes puhuisi mistään terrorismista, vaan vasta iskuista länsimaita kohtaan.


      • NoBoxxx
        Syitäpäonmonia kirjoitti:

        Mielenkiintoista olisi myös saada selville Venäjän rooli noissa terrorismihyökkäyksissä länsimaissa. Hyötyhän länsimaiden kaaoksesta ja kiristyvistä ilmapiireista sataa suoraan Venäjän laariin lyhyellä tähtäimellä.

        Se on totta, että kun USA ja monet muut länsimaat pyrkivät torjumaan terrorismia taistelemalla terrorijärjestöjä vastaan ja menestyskin on kohtuullisen hyvää, niin kostotoimia länsimaissa valitettavasti nämä onnistuvat tekemäön. Venäjällä tapahtuu myös terrorismiksi luokiteltavia tekoja, mutta tekijäthän ovat lähes aina Venäjällä asuvia. Mikähän mahtaa näihin olla syynä? Eli miksi iskuja Venäjällä tehdään?

        Venäjähän ei ole mukana kansainvälistä terrorismia vastaan taistelevassa rintamassa, joten näillä terroristijärjestöillä ei ole syytä tehdä kostotoimia Venäjää vastaan. Ja varsinkin kun edutkin yhteneväiset monilta osin...

        Demokratian kyky puolustautua terrorismia vastaan on kieltämättä heikompi kuin esim Venäjän ja muiden diktatuurien tai lähes diktatuurien, joissa kansalaisten vapaudet ovat hyvin rajoitettuja.

        Et tajua mistä on kysymys, mikä ei suinkaan ole poikkeavaa?
        Venäjä taisteleekin terrorismia vastaan ja länsiliittoumalla on niskassaan pelkkiin siviileihin kohdistuneita iskuja.
        Paljonkohan kuoli Libyan pommituksissa, luuletko ettei niillä ole vaikutusta, sinut tietäen varmasti luulet?


      • Thank_You_
        Numero_Nero kirjoitti:

        Voitko tarkentaa, missä on jenkkien käynnin jälkeen rauhallista/rauhallista jos jenkit ovat paikalla?

        En ole nähnyt sotaa Saksassa sitten 40-luvun.


      • Numero_Nero
        Thank_You_ kirjoitti:

        En ole nähnyt sotaa Saksassa sitten 40-luvun.

        Operoivatko jenkit mielestäsi kovinkin näkyvästi Saksassa?


      • no.sen.huomasi
        Numero_Nero kirjoitti:

        Operoivatko jenkit mielestäsi kovinkin näkyvästi Saksassa?

        Kyse oli paikalla olemisesta.

        Jenkit operoivat sotatoimialueella. Siellä on siis sota. Tiltulogiikka on ihmeellistä.


      • Herää..Kysymyksiä
        NoBoxxx kirjoitti:

        Silti kaikkialla valtamedia puhuu ja leimaa 'terroristivaltiot' ja 'hirmuhallinnot' ja jättää kiltisti jenkkien osuuden kokonaan huomioitta?
        Nyt viimeinen isku Manchesterissa olisi paikka pureutua kysymykseen, että MIKSI iskuja tehdään? Syillä on aina seuraukset.
        Mutta asia on tabu, eli varsinaisistä syistä ei mainita halaistua sanaa, mikä voisi olla Brittien pommien osuus siviilikuolemissa Lähi-Idässä ja vähän muuallakin?

        Nyt viimeinen isku Pietarin metrossaa olisi paikka pureutua kysymykseen, että MIKSI iskuja tehdään? Syillä on aina seuraukset.

        Mutta asia on tabu, eli varsinaisistä syistä ei mainita halaistua sanaa, mikä voisi olla Vebnäjän pommien osuus siviilikuolemissa Lähi-Idässä ja vähän muuallakin? Juuri tästä syystä Venäjän suurlähettiläs ammuttiin Turkissa!


      • Syitäpäonmonia
        NoBoxxx kirjoitti:

        Et tajua mistä on kysymys, mikä ei suinkaan ole poikkeavaa?
        Venäjä taisteleekin terrorismia vastaan ja länsiliittoumalla on niskassaan pelkkiin siviileihin kohdistuneita iskuja.
        Paljonkohan kuoli Libyan pommituksissa, luuletko ettei niillä ole vaikutusta, sinut tietäen varmasti luulet?

        Missähän Venäjä taistelee terrorismia vastaan?
        Syyriassako? Älä viitsi naurattaa... miten muka siviilien, naisten, lasten, koulujen, sairaaloiden jne summittaiset pommitukset ovat muka taistelua terrorismia vastaan? Tai kansalaisia vastaan tehdyt kaasuhyökkäykset....
        Ja miksipä Venäjä oikeastaan edes taistelisikaan länsimaihin kohdistuvaa terrorismia vastaan.... Venäjällä tapahtuneisiin terrori-iskuihinhan ovat venäläisten tietojen mukaan syyllisiä Venäjällä asuvat.

        Eikä nyt niin kovin huolissaan sinunkaan kannattaisi olla, jos vapaan maailman toimin taistellaan hurjien diktaattorien, kuten vaikkapa Gaddafin, Saddamin jne, vallan kumoamiseksi. Ei vaikka Venäjä näitä suuresti tukeekin. Voitpa olla melkoisen varma, että myös vielä toistaiseksi vallassa oleva yksi tämän hetken raaimmista diktaattoreista tulee kaatumaan, vaikka Venäjä sitä tukee massiivisilla sotilasoperaatioillaan.

        Koita nyt hyvä putintrolli ymmärtää, että Venäjä nykyhallintoineen ei ole hyvisvaltio millään mittarilla katsottuna. Ei omalle kansalleen, ei eurooppalaisille eikä varsinkaan naapurivaltioilleen. Tämän toteaminen on valtavan helppoa, kun ottaa pois putinin propagandasilmälasit ja alkaa katsoa maailmaa avoimin ja vapain silmin.

        Ymmärrän toki, että sinulla ei taida olla ihan vapaita mahdollisuuksia järkevään ja tosiasioihin perustuvaan ajatteluun, tai ainakaan julkiseen sellaiseen. Ei, jos vaikka tajuaisitkin missä maailmassa mennään. Syitä lienee monia.....


      • NoBoxxx

        Lähihistorian pitäisi olla suhteellisen helppo analysoitava, oletko tyhmä vai teetkö itsesi sellaiseksi?
        Jos vapaa ajattelu tuottaa noin sairasta näkemystä, ei todellakaan ole kaipausta joukkoosi?
        Tuossa edellä on kaikki trollauksen ainekset sen kaikkein tyhmimmässä muodossa, koska se paljastuu heti.

        Jos tyhmyyttään nimeää eri tahoja ja henkilöitä, silloin odotetaan asialle perusteluja ja näyttöjä.
        Mutta koska trollit ovat näyttöjä antaneet mistään?

        Tosiasia on että esim. Muammarin hallinto kaadettiin hyvin brutaalisesti ja välittämättä mistään kansainvälisistä sopimuksista.
        Puhutaan 'hirmuhallinnosta', mutta onkohan ristiriitaa että maassa oli korkeampi elintaso kansalla kuin esim. jenkeissä?
        Mitä perinnöstä on jäljellä, miten maa makaa?


      • Syitäpäonmonia
        NoBoxxx kirjoitti:

        Lähihistorian pitäisi olla suhteellisen helppo analysoitava, oletko tyhmä vai teetkö itsesi sellaiseksi?
        Jos vapaa ajattelu tuottaa noin sairasta näkemystä, ei todellakaan ole kaipausta joukkoosi?
        Tuossa edellä on kaikki trollauksen ainekset sen kaikkein tyhmimmässä muodossa, koska se paljastuu heti.

        Jos tyhmyyttään nimeää eri tahoja ja henkilöitä, silloin odotetaan asialle perusteluja ja näyttöjä.
        Mutta koska trollit ovat näyttöjä antaneet mistään?

        Tosiasia on että esim. Muammarin hallinto kaadettiin hyvin brutaalisesti ja välittämättä mistään kansainvälisistä sopimuksista.
        Puhutaan 'hirmuhallinnosta', mutta onkohan ristiriitaa että maassa oli korkeampi elintaso kansalla kuin esim. jenkeissä?
        Mitä perinnöstä on jäljellä, miten maa makaa?

        No johan nyt. Nyt kyllä teet itsestäsi jos mahdollista vielä tyhmemmän kuin mitä aiemmin kirjoituksistasi on voinut nähdä.
        Ainoa vähänkin järkevä toteamuksesi oli tuo lähihistorian helppo analysointi. No miksi et sitten itse tee sitä?
        Vapaa ajattelu on varmasti sinulle vaikea paikka. Siinähän ei tukea saa mistään diktaattorin ja/tai valtion virallisesta 'totuudesta' ja propagandasta. Joutuu ihan itse ajattelemaan ja seuraamaan maailman menoa ja tietysti vapaista ja monipuolisista medioista. Se on vaikeampaa kuin yhden valtion virallisen propagandamedian seuraaminen.


      • NoBoxxx

        Ei riitä että syytät jostakin, vaan perustele ne myös?


      • Syitäpäonmonia
        NoBoxxx kirjoitti:

        Ei riitä että syytät jostakin, vaan perustele ne myös?

        Samat sanat


      • NoBoxxx
        Herää..Kysymyksiä kirjoitti:

        Nyt viimeinen isku Pietarin metrossaa olisi paikka pureutua kysymykseen, että MIKSI iskuja tehdään? Syillä on aina seuraukset.

        Mutta asia on tabu, eli varsinaisistä syistä ei mainita halaistua sanaa, mikä voisi olla Vebnäjän pommien osuus siviilikuolemissa Lähi-Idässä ja vähän muuallakin? Juuri tästä syystä Venäjän suurlähettiläs ammuttiin Turkissa!

        Mainitsemasi jutut ovat yrityksiä horjuttaa Putinin hallintoa, ja esim. Turkin ja Venäjän orastavaa yhteistyötä.
        Syitä voi olla muitakin, mutta Venäjä ei ole ollut mukana Irakissa, libyassa, Jemenissä, luulenpa että länsi nauttii nyt mm. näiden maiden 'palautteesta'?


      • Oman-kansan-palaute
        NoBoxxx kirjoitti:

        Mainitsemasi jutut ovat yrityksiä horjuttaa Putinin hallintoa, ja esim. Turkin ja Venäjän orastavaa yhteistyötä.
        Syitä voi olla muitakin, mutta Venäjä ei ole ollut mukana Irakissa, libyassa, Jemenissä, luulenpa että länsi nauttii nyt mm. näiden maiden 'palautteesta'?

        Mahtaisiko Venäjä sitten nauttia oman maansa asukkaiden palautteesta? Vaikka kuinka raudanlujaa diktatuuria Putin tavoittelisikin teoillaan, sensuurillaan ja propagandallaan, niin aina löytyy kuitenkin niitäkin, jotka uskaltavat nousta sitä vastaan. Näin on aina ollut ennenkin,


    • Wicked_Style

      Yhdysvallat on kuin piru lampaan vaatteissa, myyvät vallanhimoissaan "turvaa" ja yrittävät istuttaa jokaisen heidän omaan muottiin. Sitten kun joku antaa takaisin niin vielä ihmetellään
      Että miksi. Sitä sanotaan karmaksi.

      • 4-14

        Tuovat ne hamppurgerit ja koka-kolat mukanaan ja pilaavat kaikki lapset.


      • Ehdoton..Vaihto
        4-14 kirjoitti:

        Tuovat ne hamppurgerit ja koka-kolat mukanaan ja pilaavat kaikki lapset.

        Mielestäni pitäisi heti saada hapankaali ja saslik tilalle ja kaikki lapset kukoistavat!


      • VoiPyhäJysäys
        4-14 kirjoitti:

        Tuovat ne hamppurgerit ja koka-kolat mukanaan ja pilaavat kaikki lapset.

        Suomessa on jo niitä "hamppurgereita" ja "koka-kolaa" ilman että sitä tarvitsee kenenkään tuoda.

        Menehän nyt takaisin maakuoppaasi imemään niitä silakan pyrstöjä ja puremaan naurista.


    • isompi-ilmatila

      miten suomen ilmatilassa naton, suomen ja muiden maiden koneet sopii harjoittelemaan. kun suomi vartioi ilömaiseksi islannin ilmatilaa, jykä sanoi sen olevan harjoitus, koska suomen ilmatilassa ei omat koneet sovi harjoittelemaan. onko suomen ilmatila suurentunut.

      • Voi-tiöltua-voi

        Tiltu:"miten suomen ilmatilassa naton, suomen ja muiden maiden koneet sopii harjoittelemaan. kun suomi vartioi ilömaiseksi islannin ilmatilaa, jykä sanoi sen olevan harjoitus, koska suomen ilmatilassa ei omat koneet sovi harjoittelemaan. onko suomen ilmatila suurentunut. "

        Ilmavoimat lähetti vuosia sitten muutaman koneen lyhyeksi aikaa partioimaan Islannin ilmatilassa. Se oli hyvää harjoittelua.

        Suurharjoitus pohjoisessa ulottuu myös Ruotsin ja Norjan alueille. Harjoittelu onnistuu, koska seudut ovat lähes asumattomia.


      • Mode .... HUOMIO !!!!!!!!!!!!.

        Mitä vattua kuvittelit taas tekeväsi? Onko teihin pesiintynyt vasuripellejä, sekä sateenkaarilapsia, kun TILTUJEN paskavalheväittämiä torppaavat asiapostaukset ottavat lähdöt, mutta mielipuolinen paskapuhe säilyy palstalla??????????.
        Kiinostaako lähteä käräjille vastamaan teoistaan ... MITÄH ????????????


      • JBäckman

        Hyvä MODE!Torppaa vaan tämän fasistin vihapuheet myrkyttänyt koko palstan ryssävhallaan.


      • JBäckman kirjoitti:

        Hyvä MODE!Torppaa vaan tämän fasistin vihapuheet myrkyttänyt koko palstan ryssävhallaan.

        TikTok MAANPETTURI, TikTok .... kello käy edelleen ....


    • trumpex

      mikä nato,,,,,merkel ei luota usa ja englantia,,,,kenen kanssa sitten natossa ollaan yhteistyössä,,,ilman amerika,,,eurooppa on hyvin,heiko,,,,,viime sota todisti sen,,,
      kaksi sota tappiolla ja jos aloitetan 3,s,,,/ja vielä kuuntelu,akan ,johdolla silloin
      on vaara ketjureaktiossa---pikkuaivoja--kovija,taivoja--ilma,vaivoja,,
      vain USA,n kanssa ollaan,,,muuten ollaan oltu,,,

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      39
      1681
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1351
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      9
      1309
    4. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1307
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1305
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1284
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1254
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1230
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1190
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1163
    Aihe