Miksi mormonien usko syntynyt Amerikassa

äimänkäkenä

Miksi mormoneja kutsutaan -myöhempien aikojen pyhien liikkeeksi-

Mitä palautettavaa mormonit ovat palauttaneet?

Miksi mormoneja ei ollut ennen Jeesusta ja Paavalia?

45

616

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Selkeyttä

      Vastauksia:
      Miksi mormoneja kutsutaan myöhempien aikojen pyhien liikkeeksi-
      Vastaus: Alkukirkon jäseniä kutsuttiin pyhiksi, mikä tarkoittaa muista Kristuksen seuraajiksi erotetuiksi oli pyhitetyiksi. Kun Kristuksen kirkko palautettiin näinä aikoina. on osuva nimitys: myöhempien aikojen pyhät. Kristus itse on pyytänyt käyttämään kirkostaan nimeä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Isojen kirjainten käyttö jokaisen sanan edessä on varmaan peräisin englanninkielen tavasta kirjoittaa nimiä.

      Mitä palautettavaa mormonit ovat palauttaneet?
      Vastaus: Mormonit eivät ole palauttaneet mitään, mutta pofeetta Joseph Smithin kautta on palautettu kaikki se, mistä alkuperäisestä kirkosta luovuttiin.

      Miksi mormoneja ei ollut ennen Jeesusta ja Paavalia?
      Vastaus: Samoin uskovia on ollut jo tuolloin, mutta alkuperäisestä luovuttiin ja perustettiin ihmisten kirkkoja. Niitä on satoja erilaisia. Vain yksi kirkko voi olla oikea.

      • äimänkäkenä

        "Kristus itse on pyytänyt käyttämään kirkostaan nimeä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko"
        Missä noin sanotaan Raamussako?

        "Mormonit eivät ole palauttaneet mitään, mutta pofeetta Joseph Smithin kautta on palautettu kaikki se, mistä alkuperäisestä kirkosta luovuttiin."

        Eikö mormonit sitten usko Joseph Smithiin, jos mormoonit eivät ole vielä mitään palauttaneeet? Sanotaan, että Smith palautti näkyjen kautta jotain sellaista mitä Jeesus ei olisi vielä kerinnyt kertoa tai muistiin merkitä opetuslapsillee.

        "Vain yksi kirkko voi olla oikea." Mitäh...?

        .Miksi se kirkko on Amerikassa? Jos on vain yksi ainoa kirkkokunta maailmassa. Onko muut Jeesukseen ja Raamattuun uskovat tyhmiä, kun eivät kykyne omaksumaan sitä Oikeaa kirkkoa?


      • Höpölöpsis

        > Kristus itse on pyytänyt käyttämään kirkostaan nimeä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.
        Ei Kristus vaan Joseph Smith. Tosin aluksi Smith antoi kirkolleen toisen nimen. Kristus ei olisi sekoillut siinä(kään) asiassa niin perusteellisesti, että olisi ensin vahingossa antanut väärän nimen, joka piti muuttaa.


      • Selityksiä.kaivataan
        Höpölöpsis kirjoitti:

        > Kristus itse on pyytänyt käyttämään kirkostaan nimeä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.
        Ei Kristus vaan Joseph Smith. Tosin aluksi Smith antoi kirkolleen toisen nimen. Kristus ei olisi sekoillut siinä(kään) asiassa niin perusteellisesti, että olisi ensin vahingossa antanut väärän nimen, joka piti muuttaa.

        Minne ne amerikkalaiset momoniuskoiset katosivat?
        Miksi kesti satoja vuosia, ennen kuin tämä usko herätettiin taas henkiin? Miksei ilmoituksia tullut aikaisemmin, vai pitääkö ajatella, ettei vanhempia profeettoja uskottu? Miksi juuri Joseph Smith tuli valituksi?
        Raamattu kuitenkin säilyi niiden vääräuskoisten hallussa kaksituhatta vuotta. Eikö se ole osoitus siitä, etteivät nämäkään uskovaiset olleet kokonaan väärässä?


      • kaksipisteto
        Selityksiä.kaivataan kirjoitti:

        Minne ne amerikkalaiset momoniuskoiset katosivat?
        Miksi kesti satoja vuosia, ennen kuin tämä usko herätettiin taas henkiin? Miksei ilmoituksia tullut aikaisemmin, vai pitääkö ajatella, ettei vanhempia profeettoja uskottu? Miksi juuri Joseph Smith tuli valituksi?
        Raamattu kuitenkin säilyi niiden vääräuskoisten hallussa kaksituhatta vuotta. Eikö se ole osoitus siitä, etteivät nämäkään uskovaiset olleet kokonaan väärässä?

        Raamattuhan on ihan pielessä, sen jumala ei ole oikea Jumala, vaan oikea Jumala on Smithin uusien ilmoitusten Korotettu ihminen, tai sitten ei .
        Mormonien olisi paras valita Baal jumalakseen, koska Baailla on ikää 3000 vuotta enemmän kuin heidän nykyisellä ehkä jumalallaan, mutta ominasuudet ovat ihan samat ja valitsemalla Baalin mormonit vihdoin saisivat uskonnolleen todellisen historian keksityn asemesta. Nyt he ovat pelkkä jenkkiviritelmä 1800- luvulta


      • EntinenEvLut
        äimänkäkenä kirjoitti:

        "Kristus itse on pyytänyt käyttämään kirkostaan nimeä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko"
        Missä noin sanotaan Raamussako?

        "Mormonit eivät ole palauttaneet mitään, mutta pofeetta Joseph Smithin kautta on palautettu kaikki se, mistä alkuperäisestä kirkosta luovuttiin."

        Eikö mormonit sitten usko Joseph Smithiin, jos mormoonit eivät ole vielä mitään palauttaneeet? Sanotaan, että Smith palautti näkyjen kautta jotain sellaista mitä Jeesus ei olisi vielä kerinnyt kertoa tai muistiin merkitä opetuslapsillee.

        "Vain yksi kirkko voi olla oikea." Mitäh...?

        .Miksi se kirkko on Amerikassa? Jos on vain yksi ainoa kirkkokunta maailmassa. Onko muut Jeesukseen ja Raamattuun uskovat tyhmiä, kun eivät kykyne omaksumaan sitä Oikeaa kirkkoa?

        "Missä noin sanotaan Raamatussa?" No ei tietenkään sanota Raamatussa, joka ei kerro Evankeliumin palautuksesta.


      • Selkeyttä
        EntinenEvLut kirjoitti:

        "Missä noin sanotaan Raamatussa?" No ei tietenkään sanota Raamatussa, joka ei kerro Evankeliumin palautuksesta.

        Ilmoitus on jatkuvaa. Raamatussa ei ole kaikki mitä on ilmoitettu. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta.

        Mormonin kirja on uskonnollinen aikakirja kolmesta ihmisryhmästä, jotka siirtyivät Vanhasta maailmasta Amerikan mantereelle. Näiden ryhmien johtajina oli profeettoja, jotka kirjoittivat uskonnollisen ja maallisen historiansa metallilevyihin. Mormonin kirja kertoo Jeesuksen Kristuksen käynnistä ylösnousemuksensa jälkeen Amerikan mantereen asukkaiden luona. Tuota Kristuksen käyntiä seurasi kaksisataa vuotta kestänyt rauhan aika.

        Viimeinen nefiläinen profeetta ja historioitsija Moroni sinetöi näiden kansojen aikakirjojen lyhennelmän ja kätki sen noin vuonna 421 jKr. Ylösnoussut Moroni ilmestyi Joseph Smithille vuonna 1823 ja luovutti myöhemmin nämä muinaiset ja pyhät aikakirjat käännettäviksi ja maailmalle julkaistaviksi toisena todistuksena Jeesuksesta Kristuksesta.

        Joosef on nuori hedelmäpuu, jonka oksat ojentuvat yli muurin, 1. Moos. 49:22–26.

        Uskollisuus versoo maasta, Ps. 85:12
        Herra kohottaa merkkiviirin kaukaiselle kansalle, hän viheltää sille kutsun, Jes. 5:26.

        Ääni kuuluu tomusta, Jes. 29:4

        https://www.lds.org/scriptures/study-helps?lang=fin&cp=fin-fi


      • samarin
        Selkeyttä kirjoitti:

        Ilmoitus on jatkuvaa. Raamatussa ei ole kaikki mitä on ilmoitettu. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta.

        Mormonin kirja on uskonnollinen aikakirja kolmesta ihmisryhmästä, jotka siirtyivät Vanhasta maailmasta Amerikan mantereelle. Näiden ryhmien johtajina oli profeettoja, jotka kirjoittivat uskonnollisen ja maallisen historiansa metallilevyihin. Mormonin kirja kertoo Jeesuksen Kristuksen käynnistä ylösnousemuksensa jälkeen Amerikan mantereen asukkaiden luona. Tuota Kristuksen käyntiä seurasi kaksisataa vuotta kestänyt rauhan aika.

        Viimeinen nefiläinen profeetta ja historioitsija Moroni sinetöi näiden kansojen aikakirjojen lyhennelmän ja kätki sen noin vuonna 421 jKr. Ylösnoussut Moroni ilmestyi Joseph Smithille vuonna 1823 ja luovutti myöhemmin nämä muinaiset ja pyhät aikakirjat käännettäviksi ja maailmalle julkaistaviksi toisena todistuksena Jeesuksesta Kristuksesta.

        Joosef on nuori hedelmäpuu, jonka oksat ojentuvat yli muurin, 1. Moos. 49:22–26.

        Uskollisuus versoo maasta, Ps. 85:12
        Herra kohottaa merkkiviirin kaukaiselle kansalle, hän viheltää sille kutsun, Jes. 5:26.

        Ääni kuuluu tomusta, Jes. 29:4

        https://www.lds.org/scriptures/study-helps?lang=fin&cp=fin-fi

        Mikä on viimeisin ilmoitus?


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Ilmoitus on jatkuvaa. Raamatussa ei ole kaikki mitä on ilmoitettu. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta.

        Mormonin kirja on uskonnollinen aikakirja kolmesta ihmisryhmästä, jotka siirtyivät Vanhasta maailmasta Amerikan mantereelle. Näiden ryhmien johtajina oli profeettoja, jotka kirjoittivat uskonnollisen ja maallisen historiansa metallilevyihin. Mormonin kirja kertoo Jeesuksen Kristuksen käynnistä ylösnousemuksensa jälkeen Amerikan mantereen asukkaiden luona. Tuota Kristuksen käyntiä seurasi kaksisataa vuotta kestänyt rauhan aika.

        Viimeinen nefiläinen profeetta ja historioitsija Moroni sinetöi näiden kansojen aikakirjojen lyhennelmän ja kätki sen noin vuonna 421 jKr. Ylösnoussut Moroni ilmestyi Joseph Smithille vuonna 1823 ja luovutti myöhemmin nämä muinaiset ja pyhät aikakirjat käännettäviksi ja maailmalle julkaistaviksi toisena todistuksena Jeesuksesta Kristuksesta.

        Joosef on nuori hedelmäpuu, jonka oksat ojentuvat yli muurin, 1. Moos. 49:22–26.

        Uskollisuus versoo maasta, Ps. 85:12
        Herra kohottaa merkkiviirin kaukaiselle kansalle, hän viheltää sille kutsun, Jes. 5:26.

        Ääni kuuluu tomusta, Jes. 29:4

        https://www.lds.org/scriptures/study-helps?lang=fin&cp=fin-fi

        Mikään kohdista ei millään tavoin liity mormonismiin. Muutoinkin yritys liittää 1800- luvulla Amerikassa syntynyt uskonto Raamattuun on täysin tolkuton.

        Joko teille on arvottu jumala ? Jakeissa joita lainaat puhuu Jahve Israelille ilmoitettuaan sitä ennen että on ainoa jumala joka on olemassa , ja miten tietyt sodat menevät, teistä hän nyt ilmoittaakin että syntyy uusi uskonto joka laittaa Jahven viralta, mutta ei tiedä kuka sen jälkeeen on isä jumala, koska asiasta ei ole ilmoitusta. Profeetta Smith on kuolla kupsahtanut vankilapaossa ja voi harmitus, eläessään puhunut ristiin niin, ettei uususkontoparka sen jälkeen tiedä ketä jumalaan pitäisi palvoa . Jos tiesi missään vaiheessa.


      • äimänkäkenä
        Selkeyttä kirjoitti:

        Ilmoitus on jatkuvaa. Raamatussa ei ole kaikki mitä on ilmoitettu. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta.

        Mormonin kirja on uskonnollinen aikakirja kolmesta ihmisryhmästä, jotka siirtyivät Vanhasta maailmasta Amerikan mantereelle. Näiden ryhmien johtajina oli profeettoja, jotka kirjoittivat uskonnollisen ja maallisen historiansa metallilevyihin. Mormonin kirja kertoo Jeesuksen Kristuksen käynnistä ylösnousemuksensa jälkeen Amerikan mantereen asukkaiden luona. Tuota Kristuksen käyntiä seurasi kaksisataa vuotta kestänyt rauhan aika.

        Viimeinen nefiläinen profeetta ja historioitsija Moroni sinetöi näiden kansojen aikakirjojen lyhennelmän ja kätki sen noin vuonna 421 jKr. Ylösnoussut Moroni ilmestyi Joseph Smithille vuonna 1823 ja luovutti myöhemmin nämä muinaiset ja pyhät aikakirjat käännettäviksi ja maailmalle julkaistaviksi toisena todistuksena Jeesuksesta Kristuksesta.

        Joosef on nuori hedelmäpuu, jonka oksat ojentuvat yli muurin, 1. Moos. 49:22–26.

        Uskollisuus versoo maasta, Ps. 85:12
        Herra kohottaa merkkiviirin kaukaiselle kansalle, hän viheltää sille kutsun, Jes. 5:26.

        Ääni kuuluu tomusta, Jes. 29:4

        https://www.lds.org/scriptures/study-helps?lang=fin&cp=fin-fi

        "Mormonin kirja on uskonnollinen aikakirja kolmesta ihmisryhmästä, jotka siirtyivät Vanhasta maailmasta Amerikan mantereelle. Näiden ryhmien johtajina oli profeettoja, jotka kirjoittivat uskonnollisen ja maallisen historiansa metallilevyihin. Mormonin kirja kertoo Jeesuksen Kristuksen käynnistä ylösnousemuksensa jälkeen Amerikan mantereen asukkaiden luona.

        Tuota Kristuksen käyntiä seurasi kaksisataa vuotta kestänyt rauhan aika." Millä vuosisadalla oli tuo rauhanaika?

        Hyvä tavaton sentään. Ihan fyysisestikö Jeesus kävi Amerikoissa. Miten Hän ylitti Atlannin?

        Raamattu on avoin kirja kaikille luettavaksi, mutta mormoonien metallilevyt pidetään salassa. Outoa!
        Niistä levyistäkö mormoonit hakevat uusia ilmoituksia? Eikö niitä ole vieläkään kaluttu loppuun? kun niitä uusia ilmoituksia tulee edeleenkin....


      • äimänkäkenä
        Selkeyttä kirjoitti:

        Ilmoitus on jatkuvaa. Raamatussa ei ole kaikki mitä on ilmoitettu. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta.

        Mormonin kirja on uskonnollinen aikakirja kolmesta ihmisryhmästä, jotka siirtyivät Vanhasta maailmasta Amerikan mantereelle. Näiden ryhmien johtajina oli profeettoja, jotka kirjoittivat uskonnollisen ja maallisen historiansa metallilevyihin. Mormonin kirja kertoo Jeesuksen Kristuksen käynnistä ylösnousemuksensa jälkeen Amerikan mantereen asukkaiden luona. Tuota Kristuksen käyntiä seurasi kaksisataa vuotta kestänyt rauhan aika.

        Viimeinen nefiläinen profeetta ja historioitsija Moroni sinetöi näiden kansojen aikakirjojen lyhennelmän ja kätki sen noin vuonna 421 jKr. Ylösnoussut Moroni ilmestyi Joseph Smithille vuonna 1823 ja luovutti myöhemmin nämä muinaiset ja pyhät aikakirjat käännettäviksi ja maailmalle julkaistaviksi toisena todistuksena Jeesuksesta Kristuksesta.

        Joosef on nuori hedelmäpuu, jonka oksat ojentuvat yli muurin, 1. Moos. 49:22–26.

        Uskollisuus versoo maasta, Ps. 85:12
        Herra kohottaa merkkiviirin kaukaiselle kansalle, hän viheltää sille kutsun, Jes. 5:26.

        Ääni kuuluu tomusta, Jes. 29:4

        https://www.lds.org/scriptures/study-helps?lang=fin&cp=fin-fi

        "Ilmoitus on jatkuvaa. Raamatussa ei ole kaikki mitä on ilmoitettu."

        Jos ilmoitus on jatkuvaa, niin sopetuuko ilmoitukset vallitsevaan yhteiskunnalliseenkäsitykseen , tarkoitan tällä sitä sitä että mormoonit ilmoittavat sllaisia asioita jotta heitä olisi parempi hyväksyä yhteskunnissa.

        Kysymys 2. Missä maassa Amerikan jälkeen on eniten käännytettyjä ihmisiä mormooneiksi.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Ilmoitus on jatkuvaa. Raamatussa ei ole kaikki mitä on ilmoitettu. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta.

        Mormonin kirja on uskonnollinen aikakirja kolmesta ihmisryhmästä, jotka siirtyivät Vanhasta maailmasta Amerikan mantereelle. Näiden ryhmien johtajina oli profeettoja, jotka kirjoittivat uskonnollisen ja maallisen historiansa metallilevyihin. Mormonin kirja kertoo Jeesuksen Kristuksen käynnistä ylösnousemuksensa jälkeen Amerikan mantereen asukkaiden luona. Tuota Kristuksen käyntiä seurasi kaksisataa vuotta kestänyt rauhan aika.

        Viimeinen nefiläinen profeetta ja historioitsija Moroni sinetöi näiden kansojen aikakirjojen lyhennelmän ja kätki sen noin vuonna 421 jKr. Ylösnoussut Moroni ilmestyi Joseph Smithille vuonna 1823 ja luovutti myöhemmin nämä muinaiset ja pyhät aikakirjat käännettäviksi ja maailmalle julkaistaviksi toisena todistuksena Jeesuksesta Kristuksesta.

        Joosef on nuori hedelmäpuu, jonka oksat ojentuvat yli muurin, 1. Moos. 49:22–26.

        Uskollisuus versoo maasta, Ps. 85:12
        Herra kohottaa merkkiviirin kaukaiselle kansalle, hän viheltää sille kutsun, Jes. 5:26.

        Ääni kuuluu tomusta, Jes. 29:4

        https://www.lds.org/scriptures/study-helps?lang=fin&cp=fin-fi

        Mormonismi syntyi Amerikassa samasta syystä kuin israelin uskonto ja kristinusko syntyvät Israelin alueella, ne synnyttivät tuolla alueella eläneet israelin kansaan kuuluneet henkilöt, mormonismin loi nuorukainen joka sattui asumaan jenkeissä.
        "Ilmoitus on jatkuvaa. Raamatussa ei ole kaikki mitä on ilmoitettu." Raamatussa on kaikki mitä kristityt tarvitsevat mutta koska teille mormoneille ilmoitetaan kuka on teidän jumalanne? hasuahan on että mahdolseiti palvotte väärää jumala ja laulaa lurittelette jopa hänen vaimolleen taivaalliselle äidille, joka saattaa olla ihan tavallisen äijän vaimo.

        Raamatussa Jahve ilmoitti itsensä ja sen millainen on jo Israelin kansan tulevalle kantaisälle ennen kuin oli koko kansaa. Ei tarvinut arvuutella. Kristitythän tulivat valmiiseen pöytään koska messiaan oli luvannut sama jumala joka oli käynyt esittäytymässä Abramin luona.
        Olet minulle esittänyt 5 eri selitystä miksi Jahven ilmoitukset itsestään Raamatussa eivät ole totta : hänen oli pakko valehdella muiden kansojen takia, ilmoituksia ei ollut tarkoitus ottaa kirjaimellisesti, ei voi olla niin kuin jahve ilmoitti järkikin sanoo ettei voi, ilmoitukset on käännetty väärin , ilmoitukset on väärennetty - onko kuudetta?


    • kaksipisteto

      Koska Joseph Smith syntyi ja eli Amerikassa ja mormonismi on hänen perustamansa uskonto .
      Smith ei ole palauttanut yhtään mitään, vaan Smith loi aivan uuden uskonnon jonka yritti liittää Raamatussa kerrottuun.
      Alkukristityt eivät perustanee kirkkoja eikä Jeesus ollut perustanut eikä käskenyt perustaa sellaisia. Sanakin on syntynyt paljon Jeesuksen jälkeen eikä sitä edes ollut Jeesuksen kielissä hepreassa tai arameassa ei liioin koinessa , kristityt alkoivat perustaa omia laitoksia kun kristittyjä oli jo niin paljon että heidän oli jotenkin järjestäydyttävä myös yhteiskunnallisista syistä.
      Ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia jotka kokoontuivat synagogissa jotka oli perustettu tapaamis- ja opiskelupaikoiksi, kirkot organisaatioina ja varta vasten rakennettuna jumalanpalveluspaikkoina ovat myöhäisempi vaihe kristinuskon historiassa.

      • Selkeyttä

        Aivan oikein: "...Alkukristityt eivät perustanee kirkkoja..." Kristus peruti kirkon, vaikka xitå Raamatussa sanoaan yleensä seurakunnaksi. On kuitenkin yksi kohta viimeisessä suomenkielisessä Raamatussa, jossa sanotaan:

        Matt. 16:18
        Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]


      • äimänkäkenä

        "Sanakin on syntynyt paljon Jeesuksen jälkeen eikä sitä edes ollut Jeesuksen kielissä hepreassa tai arameassa ei liioin koinessa"

        Missä koinessa, onko se kieli? Radiossa joku kertoi, että Raamattu kirjoitettin kreikankielellä. Sanoi myös, että tuolloin Kreikan kieli oli yhtä yleinen kieli kuin nykyään englanti, ainakin kirjotusmuodossaan. Hebrean kieli oli vain paperilla sitä ei Jeesuksen aikana edes puhuttu, sanottiin radiossa. Minä epäilen vahvasti, että Jeesus oli luku- ja kirjoitus taaidoton ihminen. Hän vain paasasi Isältä Jumalata saatua viestiä. Vähän siihen tapaan kuin mormoonien Smith.

        Smith oli kyllä luku-ja kirjoitustaitoinen, mutta uusi kirkkokunta ei ole ottanut vieläkään tulta allensa kuten aatamin (Jeesuksen) aikaiset seuraajat.


      • kaksipisteto
        äimänkäkenä kirjoitti:

        "Sanakin on syntynyt paljon Jeesuksen jälkeen eikä sitä edes ollut Jeesuksen kielissä hepreassa tai arameassa ei liioin koinessa"

        Missä koinessa, onko se kieli? Radiossa joku kertoi, että Raamattu kirjoitettin kreikankielellä. Sanoi myös, että tuolloin Kreikan kieli oli yhtä yleinen kieli kuin nykyään englanti, ainakin kirjotusmuodossaan. Hebrean kieli oli vain paperilla sitä ei Jeesuksen aikana edes puhuttu, sanottiin radiossa. Minä epäilen vahvasti, että Jeesus oli luku- ja kirjoitus taaidoton ihminen. Hän vain paasasi Isältä Jumalata saatua viestiä. Vähän siihen tapaan kuin mormoonien Smith.

        Smith oli kyllä luku-ja kirjoitustaitoinen, mutta uusi kirkkokunta ei ole ottanut vieläkään tulta allensa kuten aatamin (Jeesuksen) aikaiset seuraajat.

        Ei kirkko-sanaa ollut muissakaan kielissä .Koine on tuon ajan kreikka, hepreaa puhuttiin todella vähän mutta puhuttiin vielä jonkun verran, mutta se oli opiskelun kirjoitusten kieli. Jeesuksen äidinkieli on ollut aramea eikä Jeesus olisi luku-ja kirjoitustaidottomana pärjännyt ei häntä silloin kukaan olisi ottanut tosissaan.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Aivan oikein: "...Alkukristityt eivät perustanee kirkkoja..." Kristus peruti kirkon, vaikka xitå Raamatussa sanoaan yleensä seurakunnaksi. On kuitenkin yksi kohta viimeisessä suomenkielisessä Raamatussa, jossa sanotaan:

        Matt. 16:18
        Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. [Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]

        Tarkoitit varmaan Matt16:18 siinäkin sana on ekklesija joka tarkoittaa kansankokousta Jeesuksen aikaana ei ollut kirkkosanaa eikä sille vastinetta, ei ollut koko käsitettä.


      • äimänkäkenä
        kaksipisteto kirjoitti:

        Ei kirkko-sanaa ollut muissakaan kielissä .Koine on tuon ajan kreikka, hepreaa puhuttiin todella vähän mutta puhuttiin vielä jonkun verran, mutta se oli opiskelun kirjoitusten kieli. Jeesuksen äidinkieli on ollut aramea eikä Jeesus olisi luku-ja kirjoitustaidottomana pärjännyt ei häntä silloin kukaan olisi ottanut tosissaan.

        "Jeesuksen äidinkieli on ollut aramea" Millä kielellä Jeesus keskusteli Amerikoissa? Intiaanien kielillä?


    • Salapyhät

      Pohjustukseksi tälle viimeisten aikojen pyhille on siis mormoonien kansa, joka eli niin synnissä, että Jahve hävitti sen täysin maan päältä, niin ettei kiveä kiven päälle jäänyt. Satoja vuosia Amerikassa eli vain alempiarvoisia intiaaneja, joitten käsien jäljiltä on löytynyt muutama vaivainen pyramiidi.

      Tämän kadonneen mormoonien kansan seuraajatko nyt sitten ovat kirkkoa uudistamassa ja löytäneet viimeisimmät ja pyhimmät tiedot.
      Ei oikein täsmää.

    • HalleluJAHVE

      Ja miten sitten seuraavat asiat sopivat mormonikirkkoon?

      1: Mormonit eivät usko Jumalaan (Jahve) Henkenä, vaan ennemmin jonain korotettuna ihmisenä jolla on ollut liharuumis ja puoliso ja joka on siittänyt yhdessä puolisonsa kanssa kaikki muut persoonat (paitsi 7 muuta Jumalaa).
      2: Mormonit eivät usko Jeesukseen Jumalan Poikana vaan Jahvena,Jumalana.
      3: Mormonit eivät usko Pyhää Henkeä (Gabriel) vaan mieluummin Joseph Smithiä.
      4: Mormonit eivät usko että Jumala (Jahve) on kaiken (aineen ja persoonien) luoja.

      • Selkeyttä

        Kommentoin:
        1: Mormonit eivät usko Jumalaan (Jahve) Henkenä, vaan ennemmin jonain korotettuna ihmisenä jolla on ollut liharuumis ja puoliso ja joka on siittänyt yhdessä puolisonsa kanssa kaikki muut persoonat (paitsi 7 muuta Jumalaa).
        - Uskomme Jumalaan sellaisena kuin Hänet Jeesus Kristus ilmoitti:
        Joh. 14:9 J
        Jeesus vastasi: "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'? [Joh. 12:45; Kol. 1:15]
        2: Mormonit eivät usko Jeesukseen Jumalan Poikana vaan Jahvena,Jumalana.
        - Uskomme "Jeesukseen Jumalan Poikana". Jahve on sama kuin Jeesus ennen fyysistä syntymäänsä
        3: Mormonit eivät usko Pyhää Henkeä (Gabriel) vaan mieluummin Joseph Smithiä.
        - Pyhä Henki ei ole Gabriel. - Mistä ole moisen käsityksen saaanut?
        4: Mormonit eivät usko että Jumala (Jahve) on kaiken (aineen ja persoonien) luoja.
        - Isä-Jumala on kaiken alku. Jeesus Kristus oli ja on Jahve, Jonka kautta kaikki luotiin. Isä osallistui ihmisen luomiseen


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Kommentoin:
        1: Mormonit eivät usko Jumalaan (Jahve) Henkenä, vaan ennemmin jonain korotettuna ihmisenä jolla on ollut liharuumis ja puoliso ja joka on siittänyt yhdessä puolisonsa kanssa kaikki muut persoonat (paitsi 7 muuta Jumalaa).
        - Uskomme Jumalaan sellaisena kuin Hänet Jeesus Kristus ilmoitti:
        Joh. 14:9 J
        Jeesus vastasi: "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'? [Joh. 12:45; Kol. 1:15]
        2: Mormonit eivät usko Jeesukseen Jumalan Poikana vaan Jahvena,Jumalana.
        - Uskomme "Jeesukseen Jumalan Poikana". Jahve on sama kuin Jeesus ennen fyysistä syntymäänsä
        3: Mormonit eivät usko Pyhää Henkeä (Gabriel) vaan mieluummin Joseph Smithiä.
        - Pyhä Henki ei ole Gabriel. - Mistä ole moisen käsityksen saaanut?
        4: Mormonit eivät usko että Jumala (Jahve) on kaiken (aineen ja persoonien) luoja.
        - Isä-Jumala on kaiken alku. Jeesus Kristus oli ja on Jahve, Jonka kautta kaikki luotiin. Isä osallistui ihmisen luomiseen

        Raamatun Jahve ei ole lupaamansa Daavidin sukuinen messias,Jahve on aina sama ei kuole, ei ole ihminen , ei vanno väärin eikä vaihda nimeään eivätkä hänen ominaisuutensa siis myös muutu .Jos hän on valehdellut ominaisuutensa,silloin hän joko ei ole olemassakaan vaan jotkut hahmon keksijät puhuvat "jahvena", tai on olento jota ei kannata palvoa ja johon ei voi luottaa.

        Mormonien into valehdella Jahve pois johtuu siitä että smith loi niin sekavan uskonnon että mornonikirkko ei tiedä vieläkään kuka sen jumala on. Kun smith keksi väittää että hänen keksimänsä uskonto on kristinuskon "palautus", raamattu on pakko saattaa vialliseksi jotta saadaan tilaa sille kenet ikinä mormonit jumalakseen lopulta keksivät.
        Jeesus kyllä teki selväksi että on Jahven lupaama voideltu ei Jahve ja että vain Jahvea joka on ainoa Jumala saa palvoa ja rukoilla.Jahve ilmoitti että on ainoa joka on hyvä, ainoa joka voi ketään auttaa, jeesus kai unohti omat valheensa mormonien jahvena kun väitti ettei olekaan hyvä, ruokoili Jahvea ja huusi tätä avukseen kuollessaan . Jeesus ei tuntenut edes omaa huonettaan jonka itse oli nimennyt(temppeliä) vaan väitti sitä nyt isänsä huoneeksi.Ehkä Jeesus ei muistanut mitä oli milloinkin valehdellut kun toimi eka nikillään ?


      • äimänkäkenä

        "smith loi niin sekavan uskonnon että mornonikirkko ei tiedä vieläkään kuka sen jumala on."

        Tuossapa oiva kommentti. Kuka on mormoonien jumala? vai odotetaanko uutta ilmoitusta siitä kuka on mormoonien jumala?


    • Suossa.tarpojat

      Kun mormonismi nyt siis on se Ainoa Oikea Usko, niin miksi asiasta väitellään jatkuvasti tälläkin palstalla?
      Kun kerran tietää, niin miksi puolustella itsestään selvää, ainoaa ja oikeaa uskoa?
      Se voittaa, joka on oikeassa.
      Tavallinen maallinen ihminen voi vain seurata sivusta.

      Jos vain mormonit jatkavat elämäänsä kuoleman jälkeen, niin silloinhan kaikki on heille hyvin. Miksi väitellä ja vakuuttaa muille oikea uskoa. Jokaiselle on mahdollisuus avattu.
      Levätkää nyt.

      Moni maallista vallustaan kulkeva ei edes toivo elämänsä jatkuvan ikuisesti. Kaikkeen väsyy.

      • Höpölöpsis

        Lähetystyötä tarvitaan, että saadaan lisää maksajia. Mormonismihan on suurta bisnestä.


      • samarin

        Kyllä kaikki ihmiset mormonismin mukaan jatkavat elämäänsä kuoleman jälkeen. Vain temppeliendaumentin liitot uskollisesti pitäneet ja avioliittonsa temppelissä sinetöineet pariskunnat saavat lupauksen jälkeläisten lisääntymisistä kuoleman jälkseen. Toki kaikki voidaan ulkoistaa ja temppelitoimitukset voidaan toimittaa sijaistoimituksina jolloin lupaus jälkeläisten lisääntymisistä voidaan kattaa laajemallekin joukolle.


      • kaksipisteto
        samarin kirjoitti:

        Kyllä kaikki ihmiset mormonismin mukaan jatkavat elämäänsä kuoleman jälkeen. Vain temppeliendaumentin liitot uskollisesti pitäneet ja avioliittonsa temppelissä sinetöineet pariskunnat saavat lupauksen jälkeläisten lisääntymisistä kuoleman jälkseen. Toki kaikki voidaan ulkoistaa ja temppelitoimitukset voidaan toimittaa sijaistoimituksina jolloin lupaus jälkeläisten lisääntymisistä voidaan kattaa laajemallekin joukolle.

        Paavali ja Jeesuksen omat opetuslapset eivät siis pääsisi mormoniuskonnon korkeimpaan kuoleman jälkeiseen korotukseen ilman että heille suoritetaan mormoniuskonnon temppeliseremonia. Ehkä eivät silläkää, koska kun osa heistä ei eläessään älynnyt että pitää naida, Jeesuskaan ei luonut mitään avioliittoseremoniaa, eivät liioin alkukristityt eivätkä myöhemmätkään pitkään aikaan, luostarilaitoskin edeltää kristillistä avioliittoa sadoilla vuosilla.
        Jeesuksen omaa tyhmyyttä täytyy myös ihmetellä kun hän jopa väitti että taivaassa ollaan kuten enkelit, jotka eivät ole sukupuoliolentoja eivätkä lisäänny . Ehkä enkelit pitäisi myös sijaisten avulla laittaa läpikäymään temppeliseremoniat jotta vihdoin pääsisivät naimaan?

        On mahdollista että Jeesus opettikin juuri noin, mutta se on vain päässyt unohtumaan kuten kaikki muukin mormoniuskontoon kuuluva. Paavali, apostolit ja muut alkukristityt kai silkkaa ilkeyttään eivät alkaneet noudattaa noita oppeja vaikka apostolien ainakin oli pitänyt ne Jeesukselta kuulla kun he koko ajan seurasivat häntä.

        Kun nyt on kaikki menot " palautettu" ja rahallinen maksukin Jeesuksen seuraamiselle määrätty, niin puuttuu enää tieto mormonien jumalasta, Nenadan kertoi ettei tiedetä onko korotettu ihminen heidän jumalansa vai ei, ei ole ilmoitusta siitä. Tietävätkö mormonit edes kuka on seuraava kandidaatti heidän jumalakseen, se jota mormonit alkavat palvoa jos Korotettu ihminen ei olekaan jumala, kun ilmoitus joskus tulee?


      • Yhdeksännessä.polvessa
        samarin kirjoitti:

        Kyllä kaikki ihmiset mormonismin mukaan jatkavat elämäänsä kuoleman jälkeen. Vain temppeliendaumentin liitot uskollisesti pitäneet ja avioliittonsa temppelissä sinetöineet pariskunnat saavat lupauksen jälkeläisten lisääntymisistä kuoleman jälkseen. Toki kaikki voidaan ulkoistaa ja temppelitoimitukset voidaan toimittaa sijaistoimituksina jolloin lupaus jälkeläisten lisääntymisistä voidaan kattaa laajemallekin joukolle.

        SENKÖ vuoksi 1700-luvulla eläneet esivanhempani ovat IGI-kortiston mukaan kastettu mormonien toimesta! Siis että siellä toisessa ulottuvuudessa rassukka Dagmar-emäntä lisääntyy jatkuvasti, jos on suostunut mormonismin vastaanottamaan kasteen jälkeen. Kun tiedetään, kuinka hyviä käännyttäjät ovat, niin helppoahan oppimattoman pienviljelijän vaimon käännyttäminen on ollut! Hän on varmasti mennyt halpaan.


    • Amerikkaan meni Euroopasta paljon erilaisia jyrkän linjan uskovaisia, joilla oli ollut kotimaissaan ongelmia. Ei ole ihme, että USA onkin synnyttänyt iloksemme useita erilaisia lahkoja ja yhteisöjä, jotka Eurooppaankin ovat levinneet.

    • Miehen.luvalla

      Kuten Helluntaalaiset, Jehovan Todistajat, Mormoonit, Babtistit... jokaisella omat uskontunnustuksensa, erirotuisilla omat kirkkonsa. Kreationisteille omat pyhättönsä, millaisia nekin sitten lienevät.
      Ensimmäiset tulijat olivat puritaaneja, ankaran uskonnollisia ja sääntöjen seuraajia. Siitä varmaan johtuu, että amerikkalaisissa uskonlahkoissa yhä ulkonainen vaatetus ja käyttäytymisnormit ovat tärkeitä ja osoittavat uskon syvyyttä.
      Mutta koska nämä uskonlahkot yhä alistavat naisia noudattamaan aivan erityisesti heille laadittuja sääntöjä, niin on ymmärrettävää, että itsenäisten naisten Suomeen ei juuri alistavia uskonlahkoja saada juurtumaan. Lestadiolaiset lienevät isoin ryhmä, ja se on ihan oma ruotsalaisperäinen lahkonsa.. Lapsiluvussa yltävät he mormonien tasolle.
      Mutta lestadiolaisvaimo sentään saa elää ilman raskautta ikuisuudessa, kun taas mormonirouvat lisääntyvät ajasta aikaan.

      • äimänkäkenä1

        "Mutta lestadiolaisvaimo sentään saa elää ilman raskautta ikuisuudessa, kun taas mormonirouvat lisääntyvät ajasta aikaan."

        :))


    • Ygrad

      Kun Joseph Smith perusti nykyisen MAP-kirkon sitä kutsuttiin the Church of Christiksi. Muutaman vuoden kuluttua nimi vaihdettiin the Church of of the Latter Day Saintsiin. Sen jälkeen MAP-kirkkoa kutsuttiin useilla nimillä ennen kuin Smith päätti että sen nimeksi tulee nykyinen nimi the Church of Jesus Christ of Latter Day Saints.

      Jumala ei ollutkaan kovin varma ainoan oikean kirkkonsa nimestä. Olisiko aika vaihtaa se oikeaan muotoonsa, Joseph Smithin Rahankeräys kirkoksi?

      • kaksipisteto

        Joseph Smithin rahankeräysorganisaatio olisi osuvampi.


      • Höpölöpsis

        Minä olen joskus ehdottanut nimeä: Myöhempien Aikojen Pahojen Josephin Smithin Kirkko. Tapani on vetänyt siitä herneen nenäänsä, joten ainakaan hänelle se ei jostain syystä kelpaa, vaikka se mielestäni kuvaa kirkkoa paljon paremmin kuin virallinen nimi.


    • Nimi.on.enne

      Aina olen ihmetellyt, mikä on mormonismin sanoma, kun se takertuu kaiken aikaa tällaisiin pikkuasioihin kuten nimiin. Pitkät keskustelut "oikeasta" nimityksestä, milloin jumalasta itsestään, milloin eri profeetoista, milloin itse kirkosta.
      Onko mormonien Jumala noin pikkutarkka?

      • Selkeyttä

        Herra antaa meidän toimia oman harkintamme mukaan monissa asioissa. Vasta tarvittaessa Hän puuttuu menettelyymme.


      • Nimi.on.enne
        Selkeyttä kirjoitti:

        Herra antaa meidän toimia oman harkintamme mukaan monissa asioissa. Vasta tarvittaessa Hän puuttuu menettelyymme.

        Herranne on varmasti kyllästynyt näihin alituisiin sanasotiinne. Tuskin Hän puuttuu menettelyynne, huokaisee vain.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Herra antaa meidän toimia oman harkintamme mukaan monissa asioissa. Vasta tarvittaessa Hän puuttuu menettelyymme.

        Missä ja milloin Korotettu ihminen on puuttunut menettelyihinne? Eihän hän anna ilmoituksiakaan ja miksi epävarmuuden tilassa pidetty jumala yleensäkään viitsisi nähdä vaivaa pikku kirkkonne vuoksi?


      • samarin
        kaksipisteto kirjoitti:

        Missä ja milloin Korotettu ihminen on puuttunut menettelyihinne? Eihän hän anna ilmoituksiakaan ja miksi epävarmuuden tilassa pidetty jumala yleensäkään viitsisi nähdä vaivaa pikku kirkkonne vuoksi?

        Linkissä on näyte puhtaasta kielestä. Mormonismissa puhdas kieli tarkoittaa Aadamin kieltä eli kieltä jota Aadam puhui Amerikassa sijainneessa puutarhassa kun keskusteli Elohimin kanssa. Suurella todennäköisyydellä tuo on siis Elohimin omaa kieltä sillä kukapa muukaan olisi sitä Aadamille opettanut ellei tietysti Jehova. Lankeemuksen jälkeen Elohim ei ilmoittele mitään vaan käskyttää Jehovaa. Koska Elohim vieraili puutarhassa ennen lankeemusta on hyvinkin mahdollista että hän silloin itse opetti kielen Aadamille. Tästä ei ole kuitenkaan ilmoitusta. Tuota kieltä ei Joseph Smith ole voinut itse keksiä, sen on oltava ilmoitusta.

        http://www.josephsmithpapers.org/paper-summary/sample-of-pure-language-between-circa-4-and-circa-20-march-1832/1#full-transcript

        Awman on korjattu Ahmaniksi Opin ja Liittojen kirjassa. Ilmeisesti Smith saneli tuota puhdasta kieltä kirjurille joka ei heti sitä osannut kirjoittaa oikein. Onneksi on korjattu pyhiin kirjoituksiin. Alfus eli toisin sanoen Oomegus on varmasti innoittanut oikeinkirjoitukseen.

        "Ja yläkerta pyhitettäköön minulle minun apostolieni koulua varten, sanoo Poika Ahman eli toisin sanoen Alfus eli toisin sanoen Oomegus, tosiaankin Jeesus Kristus, teidän Herranne. Aamen." OL95:17


    • niintieteski

      Miksi mormonien usko syntynyt Amerikassa;koska se oli Jumala määrännyt jo kauan sitten. Se oli myös ainoa paikka jossa MAP kirkolla oli mahdollisuus säilyä hengissä uskonvapauden tähden.

      Miksi mormoneja kutsutaan -myöhempien aikojen pyhien liikkeeksi- Ei muuten kutsuta ei ole liike on kirkko.

      Mitä palautettavaa mormonit ovat palauttaneet? Joseph Smith palautti todellisen evankeliumin joka aikojen kuluessa oli muiden kirkkokuntien toimesta kieroontunut.

      Miksi mormoneja ei ollut ennen Jeesusta ja Paavalia? Pyhiä oli vasta Jeesuken jälkeen. Mormoneja ei ole koskaan ollutkaan.

      • Höpölöpsis

        Mormonit pyhiä? Heh, heh...


      • äimänkäkenä1

        "Se oli myös ainoa paikka jossa MAP kirkolla oli mahdollisuus säilyä hengissä uskonvapauden tähden."

        J.Smithei säilynyt hengissä hänet tapettiin. Amerikoissa säädettiin uusia lakeja moniaviosuuden takia, e kiellettiin. Vaikka Smithin uusi uskonto sen salli ja myös kehoitti ottamaan uusia vaimoja.

        Raamatussa ei Jeesus kehottanut naimaan kuin yhde naisen


      • Selkeyttä
        Höpölöpsis kirjoitti:

        Mormonit pyhiä? Heh, heh...

        Etkö tiedä tätä pyhä -sanan raamatullsta merkitystä?
        Ap. t. 9:41

        Pietari ojensi hänelle kätensä ja auttoi hänet jalkeille. Sitten Pietari kutsui huoneeseen lesket ja kaikki pyhät, ja he saivat nähdä, että Tabita oli elossa.

        1. Kor. 6:2

        Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa? [Dan. 7:22; Viis. 3:8; Matt. 19:28; Ilm. 20:4]

        2. Kor. 13:13

        (13:12) Kaikki pyhät lähettävät teille terveisiä. [Room. 16:16 ]


      • kaksipisteto

        Miten jonkun Kolobin lähellä asuvan pakanajumalan seuraajat voisivat olla pyhiä kahden juutalaisen miehen mielestä?


      • Höpölöpsis
        Selkeyttä kirjoitti:

        Etkö tiedä tätä pyhä -sanan raamatullsta merkitystä?
        Ap. t. 9:41

        Pietari ojensi hänelle kätensä ja auttoi hänet jalkeille. Sitten Pietari kutsui huoneeseen lesket ja kaikki pyhät, ja he saivat nähdä, että Tabita oli elossa.

        1. Kor. 6:2

        Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa? [Dan. 7:22; Viis. 3:8; Matt. 19:28; Ilm. 20:4]

        2. Kor. 13:13

        (13:12) Kaikki pyhät lähettävät teille terveisiä. [Room. 16:16 ]

        Kysymys oli mormoneista, ei raamatunjakeista!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1886
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1638
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1574
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1306
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe