Joku kirjoitti Mauno Koivistosta näin: "Totuuden Henki johda sinä meitä, näin veisaamme. Myöskin Maunon isä Johannes löysi totuuden. Ollessaan merillä ja kokenut siellä herätyksen, joka heijastui perheen elämään. Hän piti Jumalan antaman sapatin, lauantain pyhänäpäivänä.
Mauno tutki paljon Raamattua, hänellä oli aina hengelliset asiat mielessä. Lapsena juurrutetut hengelliset asiat pysyvät kyllä mielessä aina."
Mauno Koivistolla usko Jeesukseen oli tuttu asia ja siksi Mauno Koivisto siteerasikin epäsuoraan Pirkko Jalovaaraa.
Mauno Koiviston siteeraus oli myös hänen kuolinilmoituksessaan, joka meni suunnilleen näin: "Jos emme tiedä miten käy, niin olettakaamme, että käy hyvin". Tässä Koivisto liitti Pirkko Jalovaaran toteamuksen: "Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee" tämän maailman politiikkaan ja ihmisen henkilökohtaiseen elämään. Kyse on tavallaan itseään toteuttavasta ennustamisesta. Emme voi ennustaa Jumalan tahtoa mutta jos oletamme, että Hän kuulee meitä, niin meillä on turva Jumalassa ja tämä jo sinänsä toimii parantavana elementtinä elämässämme ja heidän elämässään joiden puolesta rukoilemme.
Tämä usko on olennainen osa kristinuskoa. Meillä on se uskallus, että Jumala kuulee AINA rukouksemme ja vastaa siihen mitä tahansa me sitten rukoilemmekaan itsellemme tai lähimmäisellemme.
1. Joh. 5:14
Ja tämä on se uskallus, joka meillä on häneen, että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän kuulee meitä.
Mauno Koivisto ja Pirkko Jalovaara
90
680
Vastaukset
Mauno Koivisto syntyi ja eli nuoruutensa aikana, jolloin uskonto ja ev.lut kirkko olivat voimissaan Suomessa. Olisi omituista, jos hänen poismenonsa hetkellä ne eivät mitenkään esiin nousisi. On syytä muistaa myös se, että Suomessa "koti, uskonto ja isänmaa" on linkitetty yhteen poliittisista syistä varsin voimakkaasti monissa piireissä.
Jalovaaran nimen esiin nostaminen tässä jutussa menee jo komedian puolelle.- Onkoarmoajo
"Jalovaaran nimen esiin nostaminen tässä jutussa menee jo komedian puolelle."
No ei tuon asiasisällön puolesta kuiteskaan, koska Koivisto siteerasi Jalovaaran tapaa hahmottaa Jumalan tahtoa. Koivisto suhtautui jokaiseen ihmiseen uteliaan hyväksyvästi, hän ei harjoittanut vihapuhetta. Onkoarmoajo kirjoitti:
"Jalovaaran nimen esiin nostaminen tässä jutussa menee jo komedian puolelle."
No ei tuon asiasisällön puolesta kuiteskaan, koska Koivisto siteerasi Jalovaaran tapaa hahmottaa Jumalan tahtoa. Koivisto suhtautui jokaiseen ihmiseen uteliaan hyväksyvästi, hän ei harjoittanut vihapuhetta.Olisi epäilemättä hyvin mielenkiintoista kuulla, mitä edesmenneen Koiviston vaimo ja tytär pitävät ajatuksesta linkittää Mauno Jalovaaraan, joka on tuomittu tekosistaan. Epäilemättä he innostuvat suuresti!
- Onkoarmoajo
InhottavaRealisti kirjoitti:
Olisi epäilemättä hyvin mielenkiintoista kuulla, mitä edesmenneen Koiviston vaimo ja tytär pitävät ajatuksesta linkittää Mauno Jalovaaraan, joka on tuomittu tekosistaan. Epäilemättä he innostuvat suuresti!
Jos ovat liberaaleja niin eivät tykkäisi tietenkään, vaikka hyväksyivätkin Koiviston kristinuskoon ja myös Pirkko Jalovaaran opetuksiin liitetyn lausahduksen. Ja tämä on se pääasia.
Onkoarmoajo kirjoitti:
Jos ovat liberaaleja niin eivät tykkäisi tietenkään, vaikka hyväksyivätkin Koiviston kristinuskoon ja myös Pirkko Jalovaaran opetuksiin liitetyn lausahduksen. Ja tämä on se pääasia.
Eli pääpointti on väittää, että Koivisto tavallaan tuki Jalovaaran näkemyksiä? Salli minun nauraa.
- Onkoarmoajo
InhottavaRealisti kirjoitti:
Eli pääpointti on väittää, että Koivisto tavallaan tuki Jalovaaran näkemyksiä? Salli minun nauraa.
Oikeassa olet! Koivisto hyväksyi tuon kristillisen periaatteen ja sovelsi sitä yhteiskunnalliseen keskusteluun. Myös rukous on itseään hyvällä tavalla toteuttava "ennustus". Ihmisen uskolla ja luottamisella on valtava vaikutus koko olemukseen, kehoon ja mieleen ja rukoilemisessa näin juuri toimitaan. Pirkko Jalovaaran rukoustyöstä on eniten kirjoitettu mediassa ja somessa viimeisen viiden vuoden aikana.
Onkoarmoajo kirjoitti:
Oikeassa olet! Koivisto hyväksyi tuon kristillisen periaatteen ja sovelsi sitä yhteiskunnalliseen keskusteluun. Myös rukous on itseään hyvällä tavalla toteuttava "ennustus". Ihmisen uskolla ja luottamisella on valtava vaikutus koko olemukseen, kehoon ja mieleen ja rukoilemisessa näin juuri toimitaan. Pirkko Jalovaaran rukoustyöstä on eniten kirjoitettu mediassa ja somessa viimeisen viiden vuoden aikana.
Jalovaara on kyllä kunnostautunut aivan muilla teoillaan ja saanut mainetta lähinnä sitä kautta. Otsikot viime aikoina ovat liittyneet hänen tuomioonsa.
Kyllä Koiviston ja Jalovaaran yhteen niputtaminen ajatuksien tasolla on todellisuuden ja totuuden vastaista.
sage8 kirjoitti:
Kyllä Koiviston ja Jalovaaran yhteen niputtaminen ajatuksien tasolla on todellisuuden ja totuuden vastaista.
Hyvän Ystävämme tavoitehan onkin vain saada Jalovaaraa mainostettua. Menee kornin puolelle.
Onkoarmoajo kirjoitti:
"Jalovaaran nimen esiin nostaminen tässä jutussa menee jo komedian puolelle."
No ei tuon asiasisällön puolesta kuiteskaan, koska Koivisto siteerasi Jalovaaran tapaa hahmottaa Jumalan tahtoa. Koivisto suhtautui jokaiseen ihmiseen uteliaan hyväksyvästi, hän ei harjoittanut vihapuhetta.Siteerasiko kuitenkin Jalovaara Koivistoa eikä päinvastoin?
"... Koivisto kirjoitti isälleen Juholle heinäkuun loppupuolella 1944 näin: Muistakaa Vapahtajan sanoja: Älkää murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen pitää murheen itsestänsä. Älkää olko minusta huolissanne, Korkein minua johdattaa, kuten tähänkin asti. Vaikka tänään näyttäisi kuinka synkältä hyvänsä, voi huomisaamuna herätä kauneimpaan uutiseen: Herra on meitä armahtanut.”
Tuossa Koiviston ajatuksia vuodelta 1944, jos Jalovaara tuota ajatusta on myöhemmin itse käyttänyt omissa höpinöissään niin hän on siis siteerannut Koivistoa.
Eillei sitten Pirkkolainen ole sanonut tätä aloituksessa mainittua "Pirkko Jalovaaran toteamuksen: "Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee"" jo ennen vuoraa 1944.
Oliko Pirkko muuten edes syntynyt vuonna 1944?- Onkoarmoajo
InhottavaRealisti kirjoitti:
Jalovaara on kyllä kunnostautunut aivan muilla teoillaan ja saanut mainetta lähinnä sitä kautta. Otsikot viime aikoina ovat liittyneet hänen tuomioonsa.
Myös tässä taloudellisessa suhteessa Koivisto ja Jalovaara olivat samoilla linjoilla. Molemmat saivat hyvää palkkaa työstään sillä erotuksella, että Koivisto aivan varmasti sai eri tehtävissään enemmän palkkaa kuin Jalovaara. Työmäärä on ollut suunnilleen sama, 24/7.
Onkoarmoajo kirjoitti:
Myös tässä taloudellisessa suhteessa Koivisto ja Jalovaara olivat samoilla linjoilla. Molemmat saivat hyvää palkkaa työstään sillä erotuksella, että Koivisto aivan varmasti sai eri tehtävissään enemmän palkkaa kuin Jalovaara. Työmäärä on ollut suunnilleen sama, 24/7.
Höpön höpön.
Onkoarmoajo kirjoitti:
Myös tässä taloudellisessa suhteessa Koivisto ja Jalovaara olivat samoilla linjoilla. Molemmat saivat hyvää palkkaa työstään sillä erotuksella, että Koivisto aivan varmasti sai eri tehtävissään enemmän palkkaa kuin Jalovaara. Työmäärä on ollut suunnilleen sama, 24/7.
Väitit että Koivisto on siteerannut Jalovaaraa.
Mitä Jalovaaran puhetta tai julkaisua Koivisto on siis vuonna 1944 siteerannut?
Oliko Pirkko edes syntynyt vuonna 1944?- uskomustako
InhottavaRealisti kirjoitti:
Höpön höpön.
Etkö usko, että Koivisto sai palkkaa toimiessaan ministerinä, pankin pääjohtajana tai presidenttinä?
uskomustako kirjoitti:
Etkö usko, että Koivisto sai palkkaa toimiessaan ministerinä, pankin pääjohtajana tai presidenttinä?
Kts. ed. vastaukseni ja tulkitse.
- kaksinaismoralismiako
InhottavaRealisti kirjoitti:
Kts. ed. vastaukseni ja tulkitse.
Itse uskon, että myös Koivisto on toiminut samalla tavalla Jalovaaran kanssa suhteessa rahaan eli on nostanut palkkaa työstään.
kaksinaismoralismiako kirjoitti:
Itse uskon, että myös Koivisto on toiminut samalla tavalla Jalovaaran kanssa suhteessa rahaan eli on nostanut palkkaa työstään.
Kyse olikin siitä väitteestä että Koivisto olisi siteerannut Jalovaaraa :
"siksi Mauno Koivisto siteerasikin epäsuoraan Pirkko Jalovaaraa. "
Mitä julkaisiuja tai puheita tai lausuntoja, joita Kovivisto olisi voinut siteerata, Jalovaara oli antanut vuonna 1944?
"Itse uskon, että myös Koivisto on toiminut samalla tavalla Jalovaaran kanssa suhteessa rahaan eli on nostanut palkkaa työstään. "
Ps. Koivisto ei hankkinut rahankeräyslupaa jonka tuottoja olisi käyttänyt väärin kuten Jalovaara on käräjäoikeuden mukaan tehnyt.Onkoarmoajo kirjoitti:
Myös tässä taloudellisessa suhteessa Koivisto ja Jalovaara olivat samoilla linjoilla. Molemmat saivat hyvää palkkaa työstään sillä erotuksella, että Koivisto aivan varmasti sai eri tehtävissään enemmän palkkaa kuin Jalovaara. Työmäärä on ollut suunnilleen sama, 24/7.
"Myös tässä taloudellisessa suhteessa Koivisto ja Jalovaara olivat samoilla linjoilla. Molemmat saivat hyvää palkkaa työstään sillä erotuksella, että Koivisto aivan varmasti sai eri tehtävissään enemmän palkkaa kuin Jalovaara. "
Ps. Koivisto ei hankkinut rahankeräyslupaa jonka tuottoja olisi käyttänyt väärin kuten Jalovaara on käräjäoikeuden mukaan tehnyt.- paljon.on.samaa
kaksinaismoralismiako kirjoitti:
Itse uskon, että myös Koivisto on toiminut samalla tavalla Jalovaaran kanssa suhteessa rahaan eli on nostanut palkkaa työstään.
Onhan ne myöskin syöneet ja ulostaneetkin joten yhteistä heillä on.
- samaaon
paljon.on.samaa kirjoitti:
Onhan ne myöskin syöneet ja ulostaneetkin joten yhteistä heillä on.
Mutta pääasia on tuo samanlainen suhtautuminen rukoukseen ja ajatteluun mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
samaaon kirjoitti:
Mutta pääasia on tuo samanlainen suhtautuminen rukoukseen ja ajatteluun mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
Aloituksessa kyse olikin siitä väitteestä että Koivisto olisi siteerannut Jalovaaraa :
"siksi Mauno Koivisto siteerasikin epäsuoraan Pirkko Jalovaaraa. "
Mitä julkaisiuja tai puheita tai lausuntoja, joita Kovivisto olisi voinut siteerata, Jalovaara oli antanut vuonna 1944?- älkää.eksykö
Onkoarmoajo kirjoitti:
"Jalovaaran nimen esiin nostaminen tässä jutussa menee jo komedian puolelle."
No ei tuon asiasisällön puolesta kuiteskaan, koska Koivisto siteerasi Jalovaaran tapaa hahmottaa Jumalan tahtoa. Koivisto suhtautui jokaiseen ihmiseen uteliaan hyväksyvästi, hän ei harjoittanut vihapuhetta."Hän piti Jumalan antaman sapatin, lauantain pyhänäpäivänä."
Eli oli Adventisti, jos noin oli? Toivoisin , että nuo Koivistot jätettäisiin JO RAUHAAN ! Tuo jatkuva kaluaminen on jo sairasta.
Mutta mitä tulee tuohon ap:n sanomiseen: " Kyse on tavallaan itseään toteuttavasta ennustamisesta. .." JosJalovaara sanoi noin, niin ihmettelen millä perustalla hänen uskonsa oli?
"Emme voi ennustaa Jumalan tahtoa mutta jos oletamme, että Hän kuulee meitä. "
Mitä Jumalan tahtoon tulee, se on kerrottu Raamatussa ihan selkeästi. Jopa julkijumalaton ymmärtää tekstin:
Evankeliumi Johanneksen mukaan 3
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei
y k s i k ä ä n , joka h ä n e en u s k o o , HUKKUISI , vaan hänellä olisi i a n k a i k k i n e n ELÄMÄ !
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. 18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita.
Ainoat joille tuo teksti tuntuu olevan täyttä hebreaa, on Ev.lut papit ja piispat ja he opettavat sen mukaan.."Eihän sitä koskaan voi olla varma "
EI voi JOS ei ole pelastunut. Mutta VOI , j o s on!
Tämä usko on olennainen osa kristinuskoa. "
Jos tarkoitat tuolla tuota epävarmaa uskoa, niin se ei TODELLAKAAN OLE !Riivaajatkin vapisevat ja uskovat, mutta eivät pelastu. - lapsukalle
Koivisto on adventistikodista joten ovat oikeita uskovia!
- luottamusrakentaa
älkää.eksykö kirjoitti:
"Hän piti Jumalan antaman sapatin, lauantain pyhänäpäivänä."
Eli oli Adventisti, jos noin oli? Toivoisin , että nuo Koivistot jätettäisiin JO RAUHAAN ! Tuo jatkuva kaluaminen on jo sairasta.
Mutta mitä tulee tuohon ap:n sanomiseen: " Kyse on tavallaan itseään toteuttavasta ennustamisesta. .." JosJalovaara sanoi noin, niin ihmettelen millä perustalla hänen uskonsa oli?
"Emme voi ennustaa Jumalan tahtoa mutta jos oletamme, että Hän kuulee meitä. "
Mitä Jumalan tahtoon tulee, se on kerrottu Raamatussa ihan selkeästi. Jopa julkijumalaton ymmärtää tekstin:
Evankeliumi Johanneksen mukaan 3
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei
y k s i k ä ä n , joka h ä n e en u s k o o , HUKKUISI , vaan hänellä olisi i a n k a i k k i n e n ELÄMÄ !
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. 18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita.
Ainoat joille tuo teksti tuntuu olevan täyttä hebreaa, on Ev.lut papit ja piispat ja he opettavat sen mukaan.."Eihän sitä koskaan voi olla varma "
EI voi JOS ei ole pelastunut. Mutta VOI , j o s on!
Tämä usko on olennainen osa kristinuskoa. "
Jos tarkoitat tuolla tuota epävarmaa uskoa, niin se ei TODELLAKAAN OLE !Riivaajatkin vapisevat ja uskovat, mutta eivät pelastu.Pirkko Jalovaara on aina luottanut, että "Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee" .
Politiikan tutkijat ovat sitten tätä Koiviston kautta tulkinneet, että kyseessä on itseään toteuttava ennustus, jos luotamme julkisesti hyvin tässä käyvän. luottamusrakentaa kirjoitti:
Pirkko Jalovaara on aina luottanut, että "Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee" .
Politiikan tutkijat ovat sitten tätä Koiviston kautta tulkinneet, että kyseessä on itseään toteuttava ennustus, jos luotamme julkisesti hyvin tässä käyvän.Terve taas korkkiruuvi, ainakin kolmas nimimerkki siis tässä ketjussa käytössä? Miksi et kirjoita nyt nimimerkillä "Columni " tai "Onkoarmoajo"?
Nyt väite siteerauksesta muuttui siis täksi:
" Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee" .
Politiikan tutkijat ovat sitten tätä Koiviston kautta tulkinneet, että kyseessä on itseään toteuttava ennustus, jos luotamme julkisesti hyvin tässä käyvän. "
Tietenkään et kerro kuka politiikan tutkija olisi tätä tulkinnut Koiviston kautta.
Esitäpä nyt todiste että tuota Jalovaaran lausetta olisi joku politiikan tutkija siis tulkiunnut Koiviston kautta.
:-)sage8 kirjoitti:
Kyllä Koiviston ja Jalovaaran yhteen niputtaminen ajatuksien tasolla on todellisuuden ja totuuden vastaista.
Ja loukkaavaa Koivistoja kohtaan.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Ja loukkaavaa Koivistoja kohtaan.
Erittäin loukkaavaa, todellakin.
- näinsemeneepi
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Terve taas korkkiruuvi, ainakin kolmas nimimerkki siis tässä ketjussa käytössä? Miksi et kirjoita nyt nimimerkillä "Columni " tai "Onkoarmoajo"?
Nyt väite siteerauksesta muuttui siis täksi:
" Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee" .
Politiikan tutkijat ovat sitten tätä Koiviston kautta tulkinneet, että kyseessä on itseään toteuttava ennustus, jos luotamme julkisesti hyvin tässä käyvän. "
Tietenkään et kerro kuka politiikan tutkija olisi tätä tulkinnut Koiviston kautta.
Esitäpä nyt todiste että tuota Jalovaaran lausetta olisi joku politiikan tutkija siis tulkiunnut Koiviston kautta.
:-)"" Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee" .
Politiikan tutkijat ovat sitten tätä Koiviston kautta tulkinneet, että kyseessä on itseään toteuttava ennustus, jos luotamme julkisesti hyvin tässä käyvän. "
Tietenkään et kerro kuka politiikan tutkija olisi tätä tulkinnut Koiviston kautta."
Tämä, itseään toteuttava positiivinen ennuste-käsite, on ollut parin viikon aikana usein mediassa. Kannattaa lukea toimittajien viestejä mitä politiikan tutkijat ja arvioijat mediassa toteaa tai kirjoittelee.
Koivisto on ottanut mallin kristinuskosta, jossa Jalovaara on usein todennut, että rukous on jo itsessään itseään toteuttava usko tai toive mitä tuleman pitää. - vproffa
InhottavaRealisti kirjoitti:
Jalovaara on kyllä kunnostautunut aivan muilla teoillaan ja saanut mainetta lähinnä sitä kautta. Otsikot viime aikoina ovat liittyneet hänen tuomioonsa.
Muistaakseni Jalovaara kunnostautui mm. sillä, että kehotti vakavasti sairasta jättämään kaikki lääkkeet turhina pois ja potilaan kunto olisi vain huonontunut. On vastuutonta tehdä vastoin lääkärin määräystä, mutta rukoilla voi tietenkin lisäksi..
näinsemeneepi kirjoitti:
"" Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee" .
Politiikan tutkijat ovat sitten tätä Koiviston kautta tulkinneet, että kyseessä on itseään toteuttava ennustus, jos luotamme julkisesti hyvin tässä käyvän. "
Tietenkään et kerro kuka politiikan tutkija olisi tätä tulkinnut Koiviston kautta."
Tämä, itseään toteuttava positiivinen ennuste-käsite, on ollut parin viikon aikana usein mediassa. Kannattaa lukea toimittajien viestejä mitä politiikan tutkijat ja arvioijat mediassa toteaa tai kirjoittelee.
Koivisto on ottanut mallin kristinuskosta, jossa Jalovaara on usein todennut, että rukous on jo itsessään itseään toteuttava usko tai toive mitä tuleman pitää.VÄitteesi oli kuitenkin tämä:
" Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee" .
Politiikan tutkijat ovat sitten tätä Koiviston kautta tulkinneet, että kyseessä on itseään toteuttava ennustus, jos luotamme julkisesti hyvin tässä käyvän. "
Eli ketkä politiikan tutkijat ovat tuota lausetta Koivistin kautta tulkinneet?
"Kannattaa lukea toimittajien viestejä mitä politiikan tutkijat ja arvioijat mediassa toteaa tai kirjoittelee. "
Oletko sinä tuollaisia lukenut? Jos niin sitten pystyt varmasti sitten ne tomittajien viestit tänne linkittämään missä tuo väitteesi että Jalovaaran lause olisi jotain mitä politiikan tutkijat olisivat Koiviston kautta tulkinneet.
Eli laitapa linkit.YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Väitit että Koivisto on siteerannut Jalovaaraa.
Mitä Jalovaaran puhetta tai julkaisua Koivisto on siis vuonna 1944 siteerannut?
Oliko Pirkko edes syntynyt vuonna 1944?>Oliko Pirkko edes syntynyt vuonna 1944?
Jalovaaran syntymäaikaa on muuten todella vaikeaa löytää netistä. Äkkiä ei tule mieleen toista julkkista, jonka syntymäajankohta olisi vastaavalla tavalla salaista tietoa.- etköseuraamediaaa
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
VÄitteesi oli kuitenkin tämä:
" Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee" .
Politiikan tutkijat ovat sitten tätä Koiviston kautta tulkinneet, että kyseessä on itseään toteuttava ennustus, jos luotamme julkisesti hyvin tässä käyvän. "
Eli ketkä politiikan tutkijat ovat tuota lausetta Koivistin kautta tulkinneet?
"Kannattaa lukea toimittajien viestejä mitä politiikan tutkijat ja arvioijat mediassa toteaa tai kirjoittelee. "
Oletko sinä tuollaisia lukenut? Jos niin sitten pystyt varmasti sitten ne tomittajien viestit tänne linkittämään missä tuo väitteesi että Jalovaaran lause olisi jotain mitä politiikan tutkijat olisivat Koiviston kautta tulkinneet.
Eli laitapa linkit.""Kannattaa lukea toimittajien viestejä mitä politiikan tutkijat ja arvioijat mediassa toteaa tai kirjoittelee. "
Oletko sinä tuollaisia lukenut?"
Olen ja kuullut myös sähköisestä mediasta. etköseuraamediaaa kirjoitti:
""Kannattaa lukea toimittajien viestejä mitä politiikan tutkijat ja arvioijat mediassa toteaa tai kirjoittelee. "
Oletko sinä tuollaisia lukenut?"
Olen ja kuullut myös sähköisestä mediasta."Olen ja kuullut myös sähköisestä mediasta. "
Laita nyt sitten tänne linkki jolla todistat väitteesi joka on tämä:
"Pirkko Jalovaara on aina luottanut, että "Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee" .
Politiikan tutkijat ovat sitten tätä Koiviston kautta tulkinneet, että kyseessä on itseään toteuttava ennustus, jos luotamme julkisesti hyvin tässä käyvän."
Ja huomaa että väität siis että POLITIIKAN TUTKIJAT ovat tulkinneet tuota Jalovaaran tokaisua Koiviston kautta kuten väität.
Siis nimenomaan POLITIIKAN TUTKIJAT.- se.siitä
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Siteerasiko kuitenkin Jalovaara Koivistoa eikä päinvastoin?
"... Koivisto kirjoitti isälleen Juholle heinäkuun loppupuolella 1944 näin: Muistakaa Vapahtajan sanoja: Älkää murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen pitää murheen itsestänsä. Älkää olko minusta huolissanne, Korkein minua johdattaa, kuten tähänkin asti. Vaikka tänään näyttäisi kuinka synkältä hyvänsä, voi huomisaamuna herätä kauneimpaan uutiseen: Herra on meitä armahtanut.”
Tuossa Koiviston ajatuksia vuodelta 1944, jos Jalovaara tuota ajatusta on myöhemmin itse käyttänyt omissa höpinöissään niin hän on siis siteerannut Koivistoa.
Eillei sitten Pirkkolainen ole sanonut tätä aloituksessa mainittua "Pirkko Jalovaaran toteamuksen: "Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee"" jo ennen vuoraa 1944.
Oliko Pirkko muuten edes syntynyt vuonna 1944?"Pirkko muuten edes syntynyt vuonna 1944?" No eipä ollut, vielä pariin vuoteen.
- selitys-siihenkin
lapsukalle kirjoitti:
Koivisto on adventistikodista joten ovat oikeita uskovia!
"Koivisto on adventistikodista joten ovat oikeita uskovia!"
Varmaan , jos uskoo Ellen G. White`n oppiin. KRISTITYT USKOVAT RAAMATTTUUN !
"Ellen G. White (26. marraskuuta 1827 – 16. heinäkuuta 1915) oli amerikkalainen kristillinen kirjailija ja uskonnollinen johtaja, jonka profeetallisena pidetty toiminta vaikutti seitsemännen päivän adventismin syntyyn. Hänellä on edelleen vahva asema ja auktoriteetti sekä opillisissa asioissa että käytännön jumalanpalveluselämässä liikkeen sisällä."
Ja, J O S Koivisto oli adventisti, miksi hänet siunattiin Ev.lut.kirkossa ?
Koska muuten Koivisto alunperin tuon lainatun lauseen on sanonut?
”... Koivisto kirjoitti isälleen Juholle heinäkuun loppupuolella 1944 näin: Muistakaa Vapahtajan sanoja: Älkää murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen pitää murheen itsestänsä. Älkää olko minusta huolissanne, Korkein minua johdattaa, kuten tähänkin asti. Vaikka tänään näyttäisi kuinka synkältä hyvänsä, voi huomisaamuna herätä kauneimpaan uutiseen: Herra on meitä armahtanut.”
Tuossa Koiviston ajatuksia vuodelta 1944, jos Jalovaara tuota ajatusta on myöhemmin itse käyttänyt omissa höpinöissään niin hän on siis siteerannut Koivistoa.
Eillei sitten Pirkkolainen ole sanonut tätä aloituksessa mainittua "Pirkko Jalovaaran toteamuksen: "Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee"" jo ennen vuoraa 1944.
Oliko Pirkko muuten edes syntynyt vuonna 1944?- Columni
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
”... Koivisto kirjoitti isälleen Juholle heinäkuun loppupuolella 1944 näin: Muistakaa Vapahtajan sanoja: Älkää murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen pitää murheen itsestänsä. Älkää olko minusta huolissanne, Korkein minua johdattaa, kuten tähänkin asti. Vaikka tänään näyttäisi kuinka synkältä hyvänsä, voi huomisaamuna herätä kauneimpaan uutiseen: Herra on meitä armahtanut.”
Tuossa Koiviston ajatuksia vuodelta 1944, jos Jalovaara tuota ajatusta on myöhemmin itse käyttänyt omissa höpinöissään niin hän on siis siteerannut Koivistoa.
Eillei sitten Pirkkolainen ole sanonut tätä aloituksessa mainittua "Pirkko Jalovaaran toteamuksen: "Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee"" jo ennen vuoraa 1944.
Oliko Pirkko muuten edes syntynyt vuonna 1944?"Tuossa Koiviston ajatuksia vuodelta 1944, jos Jalovaara tuota ajatusta on myöhemmin itse käyttänyt omissa höpinöissään niin hän on siis siteerannut Koivistoa. "
Myös tuossa Koivisto panee luottonsa uskoon ja Jumalaan. Pirkko Jalovaaran rukoustoiminnassa on aina ollut suuri luotto Jumalaan, kun rukoillaan sairaiden ja kärsivien ihmisten puolesta. Tämä usko on myös itseään toteuttavaa, Jumalan parantavat voimat lähtee liikkeelle kun rukoilemme uskossa ja luottamuksessa. Koivisto oivalsi soveltaa tätä kristillistä totuutta politiikkaan ja talouselämään. Columni kirjoitti:
"Tuossa Koiviston ajatuksia vuodelta 1944, jos Jalovaara tuota ajatusta on myöhemmin itse käyttänyt omissa höpinöissään niin hän on siis siteerannut Koivistoa. "
Myös tuossa Koivisto panee luottonsa uskoon ja Jumalaan. Pirkko Jalovaaran rukoustoiminnassa on aina ollut suuri luotto Jumalaan, kun rukoillaan sairaiden ja kärsivien ihmisten puolesta. Tämä usko on myös itseään toteuttavaa, Jumalan parantavat voimat lähtee liikkeelle kun rukoilemme uskossa ja luottamuksessa. Koivisto oivalsi soveltaa tätä kristillistä totuutta politiikkaan ja talouselämään.Kyse olisikin siitä väitteestäsi että Koivisto olisi siteerannut Jalovaaraa :
"siksi Mauno Koivisto siteerasikin epäsuoraan Pirkko Jalovaaraa. "
Mitä julkaisiuja tai puheita tai lausuntoja, joita Kovivisto olisi voinut siteerata, Jalovaara oli antanut vuonna 1944?- Tässäsalaisuus
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Kyse olisikin siitä väitteestäsi että Koivisto olisi siteerannut Jalovaaraa :
"siksi Mauno Koivisto siteerasikin epäsuoraan Pirkko Jalovaaraa. "
Mitä julkaisiuja tai puheita tai lausuntoja, joita Kovivisto olisi voinut siteerata, Jalovaara oli antanut vuonna 1944?Molemmat ovat tukeutuneet ikiaikaiseen uskoon!
Tässäsalaisuus kirjoitti:
Molemmat ovat tukeutuneet ikiaikaiseen uskoon!
Kyse olikin siitä väitteestä että Koivisto olisi siteerannut Jalovaaraa :
"siksi Mauno Koivisto siteerasikin epäsuoraan Pirkko Jalovaaraa. "
Mitä julkaisiuja tai puheita tai lausuntoja, joita Kovivisto olisi voinut siteerata, Jalovaara oli antanut vuonna 1944?Columni kirjoitti:
"Tuossa Koiviston ajatuksia vuodelta 1944, jos Jalovaara tuota ajatusta on myöhemmin itse käyttänyt omissa höpinöissään niin hän on siis siteerannut Koivistoa. "
Myös tuossa Koivisto panee luottonsa uskoon ja Jumalaan. Pirkko Jalovaaran rukoustoiminnassa on aina ollut suuri luotto Jumalaan, kun rukoillaan sairaiden ja kärsivien ihmisten puolesta. Tämä usko on myös itseään toteuttavaa, Jumalan parantavat voimat lähtee liikkeelle kun rukoilemme uskossa ja luottamuksessa. Koivisto oivalsi soveltaa tätä kristillistä totuutta politiikkaan ja talouselämään.Edustamasi helluntailaiset eivät kuitenkaan kannattaneet Koivistoa hänen poliitikko- ja pressa-aikoinaan vaan vastustivat häntä, koska hän oli paha vasemmistolainen. Nyt on hiukka myöhäistä ja myös erittäin tekopyhää hypätä Manu-vaunuihin niin Jalovaaran kanssa kuin häntä ilmankin, Korkkiruuviseni.
- Aaaammeennn
RepeRuutikallo kirjoitti:
Edustamasi helluntailaiset eivät kuitenkaan kannattaneet Koivistoa hänen poliitikko- ja pressa-aikoinaan vaan vastustivat häntä, koska hän oli paha vasemmistolainen. Nyt on hiukka myöhäistä ja myös erittäin tekopyhää hypätä Manu-vaunuihin niin Jalovaaran kanssa kuin häntä ilmankin, Korkkiruuviseni.
Paremminkin Koivisto hyppäsi vanhoilla päivillään takaisin uskonvaunuihin. Tätähän todistaa myös hänen lausahduksensa, minkä muuten hänen omaisensa panivat jopa Koiviston kuolinilmoitukseen.
Uskovat uskomme, että vaikka tämä Koiviston lausahdus liittyi politiikkaan ja erityisesti talouspolitiikkaan, niin tämä lausahdus vanhoilla päivillä tarkoitti, toivottavasti sitä, että myös iankaikkisuudessa käy hyvin. Näin uskomme. Amen Aaaammeennn kirjoitti:
Paremminkin Koivisto hyppäsi vanhoilla päivillään takaisin uskonvaunuihin. Tätähän todistaa myös hänen lausahduksensa, minkä muuten hänen omaisensa panivat jopa Koiviston kuolinilmoitukseen.
Uskovat uskomme, että vaikka tämä Koiviston lausahdus liittyi politiikkaan ja erityisesti talouspolitiikkaan, niin tämä lausahdus vanhoilla päivillä tarkoitti, toivottavasti sitä, että myös iankaikkisuudessa käy hyvin. Näin uskomme. Amen>Paremminkin Koivisto hyppäsi vanhoilla päivillään takaisin uskonvaunuihin.
Ei hypännyt. Hesarin toimittaja oli vuonna 2000 muutaman päivän Koivistojen renkinä Inkoossa, eikä havainnut minkäänlaista uskonnollisuutta.
Kuollessaan Koivisto oli sairastanut jo pitkään Alzheimerin tautia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alzheimerin_tautiAaaammeennn kirjoitti:
Paremminkin Koivisto hyppäsi vanhoilla päivillään takaisin uskonvaunuihin. Tätähän todistaa myös hänen lausahduksensa, minkä muuten hänen omaisensa panivat jopa Koiviston kuolinilmoitukseen.
Uskovat uskomme, että vaikka tämä Koiviston lausahdus liittyi politiikkaan ja erityisesti talouspolitiikkaan, niin tämä lausahdus vanhoilla päivillä tarkoitti, toivottavasti sitä, että myös iankaikkisuudessa käy hyvin. Näin uskomme. Amen"Uskovat uskomme..."
Saatte uskoa vaikka joulupukkiin mutta se uskominen ei muuta asioita uskonne mukaiseksi.
:-)- OletMielisairasMuslimi
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"Uskovat uskomme..."
Saatte uskoa vaikka joulupukkiin mutta se uskominen ei muuta asioita uskonne mukaiseksi.
:-)Sinähän olet aivopesty ja mielisairas muslimi, joten sanomisesi voidaan hyvin ohittaa.
OletMielisairasMuslimi kirjoitti:
Sinähän olet aivopesty ja mielisairas muslimi, joten sanomisesi voidaan hyvin ohittaa.
Tuokaan ei muuta uskomuksianne totuudeksi.
Tälläkään kertaa.- etkötiennyt
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Paremminkin Koivisto hyppäsi vanhoilla päivillään takaisin uskonvaunuihin.
Ei hypännyt. Hesarin toimittaja oli vuonna 2000 muutaman päivän Koivistojen renkinä Inkoossa, eikä havainnut minkäänlaista uskonnollisuutta.
Kuollessaan Koivisto oli sairastanut jo pitkään Alzheimerin tautia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alzheimerin_tauti"Ei hypännyt. Hesarin toimittaja oli vuonna 2000 muutaman päivän Koivistojen renkinä Inkoossa, eikä havainnut minkäänlaista uskonnollisuutta."
Ja taasen päinvastaista ovat todistaneet Koiviston ystävät, jotka vielä tämän vuoden puolella ovat käyneet hänen vuoteensa vieressä. etkötiennyt kirjoitti:
"Ei hypännyt. Hesarin toimittaja oli vuonna 2000 muutaman päivän Koivistojen renkinä Inkoossa, eikä havainnut minkäänlaista uskonnollisuutta."
Ja taasen päinvastaista ovat todistaneet Koiviston ystävät, jotka vielä tämän vuoden puolella ovat käyneet hänen vuoteensa vieressä.Sulle henkilökohtaisesti varmaan ovat tämän todistaneet?
- etkötiennyt
RepeRuutikallo kirjoitti:
Sulle henkilökohtaisesti varmaan ovat tämän todistaneet?
Useita näistä kävijöistä on käynyt Koiviston luona viimeisten kuukausien aikana. Koivistolla oli paljon rakkaita ystäviä, jotka halusivat käydä tervehtimässä ystäväänsä. Virsiä veisattiin yhdessä lähes joka kerta ja puhe herkästi oli kääntynyt uskon asioihin.
etkötiennyt kirjoitti:
Useita näistä kävijöistä on käynyt Koiviston luona viimeisten kuukausien aikana. Koivistolla oli paljon rakkaita ystäviä, jotka halusivat käydä tervehtimässä ystäväänsä. Virsiä veisattiin yhdessä lähes joka kerta ja puhe herkästi oli kääntynyt uskon asioihin.
Niin, ymmärsin että sulle henkkoht ovat tämän väkevästi todistaneet, ja se saa luvan riittää kaikille, koska sulla ei koskaan ole mitään näyttöä mistään eikä tule ikinä olemaankaan.
- etkötiennyt
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niin, ymmärsin että sulle henkkoht ovat tämän väkevästi todistaneet, ja se saa luvan riittää kaikille, koska sulla ei koskaan ole mitään näyttöä mistään eikä tule ikinä olemaankaan.
Mediassa ovat kertoilleet vierailuistaan Mauno Koiviston luona viimeisten kuukausien aikana. Myös Koiviston adjutantti innostui kertomaan kuinka jo presidenttikaudella he lauloivat virsiä auton takapenkillä automatkoillaan.
etkötiennyt kirjoitti:
Mediassa ovat kertoilleet vierailuistaan Mauno Koiviston luona viimeisten kuukausien aikana. Myös Koiviston adjutantti innostui kertomaan kuinka jo presidenttikaudella he lauloivat virsiä auton takapenkillä automatkoillaan.
Niin juu varmasti, mutta kas kummaa kun noita ei ole mun silmiini sattunut vaikka luen useita medioita. Näyttöä nyt, höpinät on kuultu.
- outoaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Niin juu varmasti, mutta kas kummaa kun noita ei ole mun silmiini sattunut vaikka luen useita medioita. Näyttöä nyt, höpinät on kuultu.
No tottatosiaan ihmettelen, että et ole kuunnellut Koiviston lähipiirissä olleiden ihmisten haastatteluja tässä parin viime aikana.
outoaa kirjoitti:
No tottatosiaan ihmettelen, että et ole kuunnellut Koiviston lähipiirissä olleiden ihmisten haastatteluja tässä parin viime aikana.
Toki olen kuunnellut. Esitä nyt vain se näyttö.
- jospuhuittotta
RepeRuutikallo kirjoitti:
Toki olen kuunnellut. Esitä nyt vain se näyttö.
Sitten sinun pitäisi itsekin tietää!
jospuhuittotta kirjoitti:
Sitten sinun pitäisi itsekin tietää!
Eli keksit taas omiasi. On Korkkari-papalla pokkaa, se pitää tunnustaa.
"Jos emme tiedä miten käy, niin olettakaamme, että käy hyvin".
Hyvin sanottu. Jos ei ole hyvää perustetta epäillä, että hyvin käy, niin olettakaamme, että hyvin käy.- Aaaammeennn
Ja sama asia Raamatun kielellä ...
Jaak. 5:15
Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi. - totuus.on.toinen
Aaaammeennn kirjoitti:
Ja sama asia Raamatun kielellä ...
Jaak. 5:15
Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.Ei kuitenkaan kukaan paranna muistisairaita eikä vammaisia.
- Aaaammeennn
totuus.on.toinen kirjoitti:
Ei kuitenkaan kukaan paranna muistisairaita eikä vammaisia.
Jumala voi parantaa kenet tahtoo!!!
Aaaammeennn kirjoitti:
Jumala voi parantaa kenet tahtoo!!!
Ei vaan ole todisteita parantamisesta elävässä elämässä. Ei Jumalan eikä Jalovaaran. Mainituista sairauksista.
Aaaammeennn kirjoitti:
Jumala voi parantaa kenet tahtoo!!!
No sitten Jumala ei ole koskaan tahtonut parantaa muistisairaita eikä vammaisia. Voihan se niinkin tietysti olla.
- Aaaammeennn
RepeRuutikallo kirjoitti:
No sitten Jumala ei ole koskaan tahtonut parantaa muistisairaita eikä vammaisia. Voihan se niinkin tietysti olla.
Osittain olet oikeassa, lopullsestihan Jumala ei ole parantanut ketään ihmistä. Ei edes Poikaansa Jeesusta Kristusta, joka kuoli vaivoihinsa Golgatan ristillä. Syytä emme tiedä, mutta kunnioittakaamme Jumalan tahtoa. Amen
Aaaammeennn kirjoitti:
Osittain olet oikeassa, lopullsestihan Jumala ei ole parantanut ketään ihmistä. Ei edes Poikaansa Jeesusta Kristusta, joka kuoli vaivoihinsa Golgatan ristillä. Syytä emme tiedä, mutta kunnioittakaamme Jumalan tahtoa. Amen
>Osittain olet oikeassa, lopullsestihan Jumala ei ole parantanut ketään ihmistä.
Ai? No lääkärit kyllä ovat parantaneet. Sairaushan on parantunut lopullisesti, jos sen merkkejä ei enää voi tutkimuksissa havaita ja ihminen kuolee johonkin muuhun sitten joskus kun kuolee.- Lisäkyssäri
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Osittain olet oikeassa, lopullsestihan Jumala ei ole parantanut ketään ihmistä.
Ai? No lääkärit kyllä ovat parantaneet. Sairaushan on parantunut lopullisesti, jos sen merkkejä ei enää voi tutkimuksissa havaita ja ihminen kuolee johonkin muuhun sitten joskus kun kuolee."Sairaushan on parantunut lopullisesti, jos sen merkkejä ei enää voi tutkimuksissa havaita ja ihminen kuolee johonkin muuhun sitten joskus kun kuolee."
Tarkoitatko siis, että ihminen on lopullisesti parantunut, jos hän on parantuneena lopun ikäänsä? Lisäkyssäri kirjoitti:
"Sairaushan on parantunut lopullisesti, jos sen merkkejä ei enää voi tutkimuksissa havaita ja ihminen kuolee johonkin muuhun sitten joskus kun kuolee."
Tarkoitatko siis, että ihminen on lopullisesti parantunut, jos hän on parantuneena lopun ikäänsä?Äläpäs taas venkoile. Puhe oli tietyn sairauden paranemisesta niin että paraneminen voidaan tutkimuksissa kiistatta todeta eikä vuosienkaan seuranta anna enää merkkejä siitä sairaudesta.
Ja jos ei se nimimerkki ala pysyä, saat kohta bamlata ihan keskenäs, Korkkiruuvi.- Lisäkyssäri
RepeRuutikallo kirjoitti:
Äläpäs taas venkoile. Puhe oli tietyn sairauden paranemisesta niin että paraneminen voidaan tutkimuksissa kiistatta todeta eikä vuosienkaan seuranta anna enää merkkejä siitä sairaudesta.
Ja jos ei se nimimerkki ala pysyä, saat kohta bamlata ihan keskenäs, Korkkiruuvi." Puhe oli tietyn sairauden paranemisesta niin että paraneminen voidaan tutkimuksissa kiistatta todeta eikä vuosienkaan seuranta anna enää merkkejä siitä sairaudesta. "
Eli ihmisen kokemus parantumisessa ei merkitse mitään? Entä lääkärien tai hoitajien todistus parantumisesta? Miksi ihmeessä kaikissa parantumistapauksissa lääkärit lopettaa hoidon ja lääkinnän? Tekevätkö he siinä virkavirheen pelkästään sen takia, että joku liberaali maallikko ei usko hänen parantuneen? Lisäkyssäri kirjoitti:
" Puhe oli tietyn sairauden paranemisesta niin että paraneminen voidaan tutkimuksissa kiistatta todeta eikä vuosienkaan seuranta anna enää merkkejä siitä sairaudesta. "
Eli ihmisen kokemus parantumisessa ei merkitse mitään? Entä lääkärien tai hoitajien todistus parantumisesta? Miksi ihmeessä kaikissa parantumistapauksissa lääkärit lopettaa hoidon ja lääkinnän? Tekevätkö he siinä virkavirheen pelkästään sen takia, että joku liberaali maallikko ei usko hänen parantuneen?>Eli ihmisen kokemus parantumisessa ei merkitse mitään?
Tietysti merkitsee. Ainahan lääkäri on kiinnostunut potilaan subjektiivisesta voinnista myös. Sairauden parantuminen on kuitenkin lääketieteellinen eikä tuntemusjuttu. Mitä siitä tulisi, jos vaikka mielisairas saisi itse päättää, onko sairas vai terve? Tai hoidot lopetettaisiin, jos sairaudessa voi olla vaihe jossa potilas ei tunne itseään sairaaksi?
Tietysti hoito ja lääkintä lopetetaan, jos sairaus on todella parantunut, joskaan ei aina – joskus lääkitys kestää loppuiän jotta sairaus ei pääse puhkeamaan uudelleen.
Hoitajat eivät anna "todistuksia parantumisesta" paitsi ehkä uskonnollisissa tarkoituksissa. "Vapaissa suunnissa" on kyllä huomattavasti enemmän hoitsuja kuin lääkäreitä, mikäli olen huomannut.- Ootid
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Eli ihmisen kokemus parantumisessa ei merkitse mitään?
Tietysti merkitsee. Ainahan lääkäri on kiinnostunut potilaan subjektiivisesta voinnista myös. Sairauden parantuminen on kuitenkin lääketieteellinen eikä tuntemusjuttu. Mitä siitä tulisi, jos vaikka mielisairas saisi itse päättää, onko sairas vai terve? Tai hoidot lopetettaisiin, jos sairaudessa voi olla vaihe jossa potilas ei tunne itseään sairaaksi?
Tietysti hoito ja lääkintä lopetetaan, jos sairaus on todella parantunut, joskaan ei aina – joskus lääkitys kestää loppuiän jotta sairaus ei pääse puhkeamaan uudelleen.
Hoitajat eivät anna "todistuksia parantumisesta" paitsi ehkä uskonnollisissa tarkoituksissa. "Vapaissa suunnissa" on kyllä huomattavasti enemmän hoitsuja kuin lääkäreitä, mikäli olen huomannut.Hyvinhän sinä ymmärrät nyt!
- fdjskaljklöjeklöetk
Täytyy sanoa että tämä ketju, Jalovaaran yhdistäminen juuri kuolleeseen presidentti Koivistoon, tarkoituksena korottaa Jalovaaraa, on jopa aloittajalta ja palstan muiltakin "uskovilta" jotka komppaavat aloittajaa, todellinen rimanalitus. Jopa siis heidän normaalisitikin törkeiden aloitusten ja kommenttien joukossa.
Korkkiruuvilla ei ole mitään häpyä, kun pitää napsia taivaspisteitä. Ei ole ollut eikä tule olemaan.
- fdjskaljklöjeklöetk
RepeRuutikallo kirjoitti:
Korkkiruuvilla ei ole mitään häpyä, kun pitää napsia taivaspisteitä. Ei ole ollut eikä tule olemaan.
Ehkä pitäisi pyytää ylläpitoa poistamaan tämä koko loukkaava valheita täynnä oleva ketju.
- Kiitoskuntutustuitte
Alustus on hyvä ja tärkeä osa suomalaista historiaa kuinka ihmisten ajatukset muuttuvat kun kohtaaminen Herramme kanssa lähestyy. Jalovaara on paljon tehnyt hyvää kärsivien parissa, todennäköisesti eniten mitä kukaan muu Suomessa on tehnyt. Myös Koivisto arvosti hyväntekeväisyystyötä, koska itsekin oli lähtöisin huonoista olosuhteista ja uskon maailmasta.
- fdjskaljklöjeklöetk
Kiitoskuntutustuitte kirjoitti:
Alustus on hyvä ja tärkeä osa suomalaista historiaa kuinka ihmisten ajatukset muuttuvat kun kohtaaminen Herramme kanssa lähestyy. Jalovaara on paljon tehnyt hyvää kärsivien parissa, todennäköisesti eniten mitä kukaan muu Suomessa on tehnyt. Myös Koivisto arvosti hyväntekeväisyystyötä, koska itsekin oli lähtöisin huonoista olosuhteista ja uskon maailmasta.
No ei kun aloitus on vaan törkeäs uskovaisten yritys nostaa Jalovaaraa Koiviston kustannuksella. Pelkää paskaa siis käytännössä.
Kiitoskuntutustuitte kirjoitti:
Alustus on hyvä ja tärkeä osa suomalaista historiaa kuinka ihmisten ajatukset muuttuvat kun kohtaaminen Herramme kanssa lähestyy. Jalovaara on paljon tehnyt hyvää kärsivien parissa, todennäköisesti eniten mitä kukaan muu Suomessa on tehnyt. Myös Koivisto arvosti hyväntekeväisyystyötä, koska itsekin oli lähtöisin huonoista olosuhteista ja uskon maailmasta.
"Alustus on hyvä ja tärkeä osa suomalaista historiaa"
Aloituksessa väitetään näin:
"siksi Mauno Koivisto siteerasikin epäsuoraan Pirkko Jalovaaraa. "
"... Koivisto kirjoitti isälleen Juholle heinäkuun loppupuolella 1944 näin: Muistakaa Vapahtajan sanoja: Älkää murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen pitää murheen itsestänsä. Älkää olko minusta huolissanne, Korkein minua johdattaa, kuten tähänkin asti. Vaikka tänään näyttäisi kuinka synkältä hyvänsä, voi huomisaamuna herätä kauneimpaan uutiseen: Herra on meitä armahtanut.”
Mitä julkaisiuja tai puheita tai lausuntoja, joita Koivisto olisi voinut siteerata, Jalovaara oli antanut vuonna 1944?
Ilmeisesti Jalovaarai ei ollut edes syntynyt vuonna 1944.
Miten siis aloituksen valhe voisi olla tärkeä osa Suomalaista historiaa?- kaikkionsuhteellista
fdjskaljklöjeklöetk kirjoitti:
No ei kun aloitus on vaan törkeäs uskovaisten yritys nostaa Jalovaaraa Koiviston kustannuksella. Pelkää paskaa siis käytännössä.
Koivisto edusti maallista valtaa ja hyvin edustikin, mutta Jalovaara edustaa Taivaallista valtaa ja hyvin hänkin edustaa. Olisi muuten mielenkiintoista tietää juuri tällä hetkellä, mitä Mauno Koivisto tuumaa kumpi valta on se tärkeämpi?
Aina kannattaa panna suhteet oikeaan järjestykseen. Eikö totta? kaikkionsuhteellista kirjoitti:
Koivisto edusti maallista valtaa ja hyvin edustikin, mutta Jalovaara edustaa Taivaallista valtaa ja hyvin hänkin edustaa. Olisi muuten mielenkiintoista tietää juuri tällä hetkellä, mitä Mauno Koivisto tuumaa kumpi valta on se tärkeämpi?
Aina kannattaa panna suhteet oikeaan järjestykseen. Eikö totta?Väitit kommentissasi näin:
"Alustus on hyvä ja tärkeä osa suomalaista historiaa"
Aloituksessa väitetään näin:
"siksi Mauno Koivisto siteerasikin epäsuoraan Pirkko Jalovaaraa. "
"... Koivisto kirjoitti isälleen Juholle heinäkuun loppupuolella 1944 näin: Muistakaa Vapahtajan sanoja: Älkää murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen pitää murheen itsestänsä. Älkää olko minusta huolissanne, Korkein minua johdattaa, kuten tähänkin asti. Vaikka tänään näyttäisi kuinka synkältä hyvänsä, voi huomisaamuna herätä kauneimpaan uutiseen: Herra on meitä armahtanut.”
Mitä julkaisiuja tai puheita tai lausuntoja, joita Koivisto olisi voinut siteerata, Jalovaara oli antanut vuonna 1944?
Ilmeisesti Jalovaarai ei ollut edes syntynyt vuonna 1944.
Kertoisitko nyt miten siis aloituksen valhe voisi olla tärkeä osa Suomalaista historiaa?fdjskaljklöjeklöetk kirjoitti:
Ehkä pitäisi pyytää ylläpitoa poistamaan tämä koko loukkaava valheita täynnä oleva ketju.
Minusta ei. Patmoslaista moraalia kannattaa aina esitellä julki.
Kiitoskuntutustuitte kirjoitti:
Alustus on hyvä ja tärkeä osa suomalaista historiaa kuinka ihmisten ajatukset muuttuvat kun kohtaaminen Herramme kanssa lähestyy. Jalovaara on paljon tehnyt hyvää kärsivien parissa, todennäköisesti eniten mitä kukaan muu Suomessa on tehnyt. Myös Koivisto arvosti hyväntekeväisyystyötä, koska itsekin oli lähtöisin huonoista olosuhteista ja uskon maailmasta.
>Jalovaara on paljon tehnyt hyvää kärsivien parissa, todennäköisesti eniten mitä kukaan muu Suomessa on tehnyt.
Oi! Hurstit ovat taatusti tehneet enemmän eivätkä ole keränneet itselleen mitään. Kumma kyllä heidän "kulunsa" ovat olleet minimaaliset Pirkkoon verrattuna ja silti tulokset tasoa jonka paatuneet pakanatkin tunnustavat.- Kaikkiatarvitaan
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Jalovaara on paljon tehnyt hyvää kärsivien parissa, todennäköisesti eniten mitä kukaan muu Suomessa on tehnyt.
Oi! Hurstit ovat taatusti tehneet enemmän eivätkä ole keränneet itselleen mitään. Kumma kyllä heidän "kulunsa" ovat olleet minimaaliset Pirkkoon verrattuna ja silti tulokset tasoa jonka paatuneet pakanatkin tunnustavat.Totta tuo Hurstit ovat tehneet suunnattoman työn ruokkiessaan nälkäisiä ja Jalovaara on taasen tehnyt suuren työn sairaiden ja kärsivien parissa. Ja lisäksi molemmat ovat antaneet heille Taivaallista leipää. Kaikkia tarvitaan vaikka toimimmekin kukin omalla rintamallaan emmekä kiistele mikä työ on tärkeintä. Kristuksen ruumis ei riitele, koska jokaisella jäsenellä on oma tärkeä tehtävänsä. Tuossakin olet oikeassa, että Jalovaaran kulut ovat olleet "tähtitieteelliset", koska rukoustilaisuuksien, joissa käy satoja ihmisiä, pitäminen on kallista, varsinkin Baltiassa ja Itä-Euroopan köyhissä maissa, joissa me suomalaiset kustannamme lähes kaikki menot.
Kaikkiatarvitaan kirjoitti:
Totta tuo Hurstit ovat tehneet suunnattoman työn ruokkiessaan nälkäisiä ja Jalovaara on taasen tehnyt suuren työn sairaiden ja kärsivien parissa. Ja lisäksi molemmat ovat antaneet heille Taivaallista leipää. Kaikkia tarvitaan vaikka toimimmekin kukin omalla rintamallaan emmekä kiistele mikä työ on tärkeintä. Kristuksen ruumis ei riitele, koska jokaisella jäsenellä on oma tärkeä tehtävänsä. Tuossakin olet oikeassa, että Jalovaaran kulut ovat olleet "tähtitieteelliset", koska rukoustilaisuuksien, joissa käy satoja ihmisiä, pitäminen on kallista, varsinkin Baltiassa ja Itä-Euroopan köyhissä maissa, joissa me suomalaiset kustannamme lähes kaikki menot.
"Tuossakin olet oikeassa, että Jalovaaran kulut ovat olleet "tähtitieteelliset", koska rukoustilaisuuksien, joissa käy satoja ihmisiä, pitäminen on kallista, varsinkin Baltiassa ja Itä-Euroopan köyhissä maissa, joissa me suomalaiset kustannamme lähes kaikki menot. "
Ja sen takia Pirkkonen tuomittiin käräjäoikeudessa rikoksista kun rahat mitkä oli tarkoitettu käytettäväksi luvan mukaan tiettyihin asioihin käytettiinkin noihin "tähtitieteellisiin" kuluihin joihin niitä ei saanut käyttää.- näinontehty
Hyvä huomio tuo, että Jalovaaran saamat rahat käytettiin rukoustoimintaan Suomessa ja ulkomailla.
näinontehty kirjoitti:
Hyvä huomio tuo, että Jalovaaran saamat rahat käytettiin rukoustoimintaan Suomessa ja ulkomailla.
Käräjäoikeuden mukaan niitä ei käytetty siihen tarkoitukseen mihin oli annetu keräyslupaa haettaessa lupa.
Melko pieni osa taisi mennä avustustarkoituksiin joihin ne luvan mukaan oli tarkoitettu.YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Käräjäoikeuden mukaan niitä ei käytetty siihen tarkoitukseen mihin oli annetu keräyslupaa haettaessa lupa.
Melko pieni osa taisi mennä avustustarkoituksiin joihin ne luvan mukaan oli tarkoitettu.Kun valhetta vain toistaa kyllin monta kertaa, kai se muuttuu sitten "totuudeksi"?
"Tässä Koivisto liitti Pirkko Jalovaaran toteamuksen: "Kun rukoilemme sairaan puolesta ja emme tiedä Jumalan tarkkaa tahtoa, niin uskokaamme, että Jumalan tahto on hyvä ja sairas paranee"..."
Tässä onkin hyvä esimerkki denialistisesta historian uudelleen kirjoittamisesta - :D :D Kiitos aamun nauruista.- olet.naurettava
Sinä olet palstan naurunaihe!
- Luuseri.reppana.olet
Sinä taas olet säälittävä. Kommenttisi sen kertoo.
- Herran.tertut
Kaksinaismoralismiako kirjoitti: " Koivisto on toiminut samalla tavalla Jalovaaran kanssa suhteessa rahaan eli on nostanut palkkaa työstään."<
Ai, että Koivisto olisi pankinjohtajana ollessaan säännönmukaisesti pannut liiveihinsä hyväuskoisten asiakkaidensa rahoja? Tai ohjannut asiakkaiden tilisiirtoja omalle tililleen. Näinhän "jalosti" toimi Jalovaara!
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti: "Oliko Pirkko muuten edes syntynyt vuonna 1944?"<
Sillä ei näissä kuvioissa ole mitään merkitystä. Kohta saamme kuitenkin lukea, joko tältä tai joltakin toiselta palstalta, että Pirkko profetoi jo kohdussa. Saamme mahdollisesti todistajalausuntoja, joissa "todistetaan" useampienkin suurmiesten sanojen olleen tosiasiassa näitä Pirkon kohtuprofetioita!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän371796Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61391Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p431376- 141352
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11345Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,71314Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01294Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11250Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21200Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21183