Harmagedoniin 50 vuotta

"Pyydäpä vastausta arkkipiispa Mäkiseltä, hänhän edustaa Suomen suurinta kirkkoa ja sanoo olevansa kristitty. Hän varmaan tietää jotain Raamatun ennustuksista, ..."

Miksi arkkipiispa Mäkiseltä pitäisi kysyä asiasta joka ei liity häneen millään tavalla?
Jehovan todistajat ovat itse vastuussa omista opetuksistaan.

"Jehovan todistajat eivät opeta, että Harmagedoniin on 50 v."

Eivät noilla sanoilla, mutta nykyinen "sukupolvioppi" tarkoittaa sitä, että Harmagedoniin voi olla korkeintaan joitakin kymmeniä vuosia. Kai sentään itse tunnet opin, jota muillekin suosittelet?

Mutta aasi ei vedä johtopäätöksiä siitä, että porkkana on aina metrin päässä edessä.

Jehovantodistajien tapauksessa kyse ei tosin ole pelkästään lauman kollektiivisesta tyhmyydestä, vaan myös tehokkaista mielenhallintamenetelmistä, joita Vartiotorniseura käyttää.

"etkö haluaisi että kaikki pelko ja epäoikeudunmukaisuus loppuisivat?"

Sadut vain eivät muutu todeksi. Ei, vaikka kuinka haluat ja toivot.

"ihmiset tekevät virheitä odotteissaan".

Mutta tämä myönnetään vasta sen jälkeen kun profetointi on mennyt persiilleen. Aina totuuden paljastumiseen asti spekulaatioita hehkutetaan Jehovalta saatuna, kuten Harold V. Mouritz puheessaan vuonna 1972:

Mistä me sen tiedämme? Me tiedämme sen koska Jehova Jumala on meille sen ilmoittanut. Hän ei ole pitänyt meitä pimeydessä vaan hän on sanonut meille mikä on tilanne.
. . .
Älä epäile näitä asioita. Ajatelkaa veljet, johtaisiko Jehova meidät harhaan? Antaisiko hän meidän uskoa, meidän uskoa meidän luulla, että nämä asiat ovat niin lähellä kun eivät ole? Antaisiko hän järjestölleen sellaista tietoa, joka ei pidä paikkansa. Pankaa merkille, seura ei ole koskaan puhunut toisista vuosista niinkuin tästä [1975].

Haluaisin uskoa maailmanrauhaan, Joulupukkiin ja Hammaskeijuun, mutta kun en kykene.

"Paavali kuvaili, millaisia ihmiset ovat viimeisinä päivinä. 2. Tim. 3:1-5: " Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä tulee olemaan kriittisiä aikoja , joista on vaikea selviytyä. Sillä ihmiset tulevat olemaan itserakkaita, rahaa rakastavia, suuriluuloisia, pöyhkeitä, rienaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, uskottomia, vailla luonnollista kiintymystä, haluttomia mihinkään sopimukseen, panettelijoita, vailla itsehillintää, raivoisia, vailla hyvyyden rakkautta, kavaltajia, uppiniskaisia, ylpeydestä pöyhistyneitä, nautintoja ennemmin kuin Jumalaa rakastavia, heillä on jumalisen antautumisen muoto, mutta he osoittuvat pettymykseksi sen voimaan nähden." "

Tuossa Paavali luettelee asioita, jotka Timoteuksen tuli havaita henkilökohtaisesti, Timoteuksella ei olisi ollut mitään mahdollisuutta havaita kahden vuosituhannen kuluttua tapahtuvia asioita. Asia vahvistuu saman luvun jakeesta 14, jossa tuon pitkän litanian jälkeen Timoteusta kehotetaan pysymään siinä minkä on oppinut ja mistä on varma.

"Pitkä luettelo ominaisuuksista, jotka ovat lisääntyvässä määrin näkyvissä."

Tuota samaa kauhistelua on ollut maailman sivu, ei mitään uutta siinä suhteessa. Sen sijaan Timoteus ja muut elivät tuolloin lopun aikaa:

”Lisäksi sanon tämän, veljet: jäljellä oleva aika on supistunut.” (1. Kor 7:29 UM)
”Mutta nämä kohtasivat heitä toistuvasti esimerkkeinä, ja ne kirjoitettiin varoitukseksi meille, joille asiainjärjestelmien loput ovat saapuneet.” (1. Kor. 10:11 UM)
”Mutta kaiken loppu on tullut lähelle.” (1. Piet. 4:7 UM)

Matt. 24:14 oli myös täytetty:

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

Ja tarpeellisesta antikristuksesta oli saatu havaintoja:

”Lapsukaiset, on viimeinen hetki, ja niin kuin olette kuulleet, että antikristus on tulossa, niin onkin nyt tullut monia antikristuksia; siitä me tiedämme, että on viimeinen hetki.” (1. Joh. 2:18 UM)

"Tuloaika ei siirry, se tulee ihan oikeaan aikaan. Merkit on annettu, jonka avulla voimme tietää ajankohdan, vaikka päivää emme tiedäkkään. Jokapäiväiset uutiset osoittavat, että elämme kriittisiä päiviä. Jumala on kyllä osoittanut suurta kärsivällisyyttä ihmiskuntaa kohtaan, kun näkee, miten ihmiset toimivat."

Raamatun teksti osoittaa aivan muuta, pojat virittelivät lopun aikaa itselleen ja virittäytyivät tapaamaan Jeesuksen omana elinaikanaan, Jeesus vaan ei tullut tempomaan porukkaa yläilmoihin. Tuloaika siis oli ja meni, se ei tietenkään ole estänyt ihmisiä palauttelemasta Jeesusta sukupolvesta toiseen, Vt-seurakin jo kaksi kertaa.

Kovapäistä porukkaa nämä Jeesuksen paluun odottajat. Osa sentään myöntää, ettei Jeesus palannut vaikka lupasi, mutta jotkut keksivät mitä mielikuvituksellisimpia selityksiä väittääkseen, ettei Jeesus tarkoittanut sitä, miltä se kuulostaa.

Kerro tuo hallintoelimelle, hehän Harmagedonin ajankohdan arvuuttelua harrastavat.

"Eiköhän olisi jo aika tulla vuoteen 2017, eikä piehtaroida vanhoissa asioissa viikosta toiseen."

Vanhojen asioiden esilläpitäminen on tärkeää sekin, sillä uusi valo voi olla joskus vanhaa, vanha valo on aikoinaan ollut uutta, ja Vartiotorniseura esiintyy Jumalan viestintäkanavana, vaikka opettaa ja ennustelee toistuvasti pieleen.

Historiattomuus on vaarallista, ja arvaatko miksi? Silloin saattaa toistaa samoja virheitä kerta toisensa jälkeen.

Vuoden 2017 opissa on toisaalta keskusteltavaa siinäkin, joten sekin käy. Mistä haluat keskustella?
- fraktio-opin raamatullisista perusteista
- kahdesta ryhmästä koostuvasta 1914-sukupolvesta
- Jerusalemin tuhon vuodesta, joka ei ollut 607 eaa.
- jostain muusta, mistä?

Marttyyrinviitta ei sinua tai järjestöäsi pue.

Herätkää-lehden julkaisutietoihin painettiin vuoden 1995 syksyyn asti: "Tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa."

Huomaa "Luojan lupaus", jollaisena oppia markkinoitiin, mutta kuinka kävi?

5. Moos. 18:21 Ja jos sanot sydämessäsi: ”Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?”, 22 niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä.’ (Uuden maailman käännös)

Miksi seura sitten maintsee että katolisella kirkolla meni 400v pyytää anteeksi Galileo tulkintaa että maa kiertää aurinkoa? Konkordaatti natsi saksan kanssa? Jne. Ettei nyt olisi malka omassa silmässä. VT seurahan räksyttää jatkuvasti muista uskonnoista.

Paras kosto todistajille kun tajuavat eläneensä valheessa koko ikänsä. On se melkoinen pudotus se.

eikönäin 20.6.2017 22:06

-Tarkoitat siis nyt myöntää, että vartiotorniseura on väärä profeetta, kuten Vesmelius yllä.

"Monet"
-Se ei estä sinua tekemästä parannusta, jätä pakanauskonto, ota Jeesus vastaan pelastajanasi, Raamattu opiksesi, jätä vartiotorni, värää profeetta, anna enkeli Mikaelin olla enkelinä.

"odottavat kuitenkin pääsevänsä taivaaseen"
-Siitä on Jeesuksen lupaus Raamatussa. Ota sinäkin lupaus vastaan.
(vartiotorni kirjoittaa että Uusi testamentti suurimmaksi osaksi olisi tarkoitettu vain niille, jotka ovat kirjoituttaneet itsensä vartiotoriseuran kortistoon taivaaseen menoa varten. Lue itse uutta testamenttia, ja totea että niin ei ole. huomaat, että Jeesus puhuu sinullekin)

"Taivas on monelle kuitenkin aika epäselvä käsite, mitä siellä tehdään"
-Mutta se on pelastus. Lue Raamatusta, se on ilosanoma. Tulisiko mielestäsi siitä piirtää hymyileviä leijonia ?

"Paljon todistuksia ihmiselle tarkoitetusta paikasta. "
Raamatustasi löydät Jeesuksen lupauksen pelastuksesta taivaan Isän luo.

Paukuksenrane kirjoitti:

eikönäin 20.6.2017 22:06

-Tarkoitat siis nyt myöntää, että vartiotorniseura on väärä profeetta, kuten Vesmelius yllä.

"Monet"
-Se ei estä sinua tekemästä parannusta, jätä pakanauskonto, ota Jeesus vastaan pelastajanasi, Raamattu opiksesi, jätä vartiotorni, värää profeetta, anna enkeli Mikaelin olla enkelinä.

"odottavat kuitenkin pääsevänsä taivaaseen"
-Siitä on Jeesuksen lupaus Raamatussa. Ota sinäkin lupaus vastaan.
(vartiotorni kirjoittaa että Uusi testamentti suurimmaksi osaksi olisi tarkoitettu vain niille, jotka ovat kirjoituttaneet itsensä vartiotoriseuran kortistoon taivaaseen menoa varten. Lue itse uutta testamenttia, ja totea että niin ei ole. huomaat, että Jeesus puhuu sinullekin)

"Taivas on monelle kuitenkin aika epäselvä käsite, mitä siellä tehdään"
-Mutta se on pelastus. Lue Raamatusta, se on ilosanoma. Tulisiko mielestäsi siitä piirtää hymyileviä leijonia ?

"Paljon todistuksia ihmiselle tarkoitetusta paikasta. "
Raamatustasi löydät Jeesuksen lupauksen pelastuksesta taivaan Isän luo.

Lue lisää

" ..Lupauksen pelastuksesta ..."
Arameankielessä , jota Jeshua Galileasta puhui , ei ole sanaa " pelastus , " siellä on sen sijaan sana " Elämä , "
Kreikankieliset diakonit kaappasivat Apostolien aseman Pauluksen jälkeen , ja toivat oman Kreikan Myyttiuskontonsa tilalle, Esim , tämä nimi pietari , -pethrus , ei sellaista ole ollutkaan muuta kuin kreikankielisten kääntäjien mielikuvituksessa , . - hänhän oli juutalainen Simeon , oppimaton kalastaja , josta Nikealaiset väänsivät taiwaan -avainhenkilön , " Kallion , " Vaikka vanhan liiton Psalmi sanoo että Korkein on ainoa Kallio ,

Ja aina kannattaa iskeä henkilöön kun muuta ei enää ole sanottavana.
Mihin uskontoon mnaat mielestäsi kuuluu?
Mahdatko edes tietää? Arvailet ja luulet vain niin kuin SINUN uskonnossasi tehdään (Jehovan todistajat). On siis jäänyt arvaus ja luulovaihde päälle ja tarjoat sitä defaktona joka paikkaan. Niinkö?

Jehovan todistajat eivät ymmärrä Raamattua niin hyvin kuin luulevat.

-Todistajat ovat joskus kiellettyjä vastaamasta. Ovella käyville noiden asioiden esille ottaminen muistuttaa että heillä onkin kiire bussille.
Hyvä kun kerkiävät mennessään ottaa roskapussin vietäväväkseen pihan roskalaatikkoon, koska vartiotorni tietää heidät kohteliaiksi.

Mistä vartiotorninumerosta ?

Varmaankin siinä numerossa 666. 6pv. kesäkuuta -66.
Järjestön kirjoituskomitea spämmäsi sitä 3:n promillen humalassa, niin kuin aina J.F.Rutherfordista lähtien. Siinä samalla kaatuiltiin, kas kun ei pysytty tolpillaan.
Välillä käytiin syömässä spakettia ja pastaa ja taas jaksoi ottaa vähän viskinassakasta.

Raamatussa sanotaan, että lopun tulemisaikaa ei ihminen tiedä.
Vartiotorni antaa sille vuosilukuja, kuten 1914, 1925, 1942, 1975.
Tuo vuosilukukaupittelu on profetoimista, väärän profeetan profetoimista, 5 Moos 18:20-22.
Värään profeetan kohtalo on Ilmestyskirjan 20:10 -jakeessa. Ikuisest tulijärvessä.

Jeesus puhui lopusta. Ilmestyskirjassa Johannes puhuu Harmageddonista kuninkaiden kokoamispaikkana, Ilm. 16:16.

Vartiotorniuskonto puhuu järjestelmäasoiten päättäjäisistä. (nykyslangillaan. Vielä vuotta 1975 nimettiin sekä maailmanlopuksi, että tuoksi järjestelmäasioitten päätäjäisiksi)

>>Jeesuksen näkymätön läsnäolo alkoi 1914<<

Miten tuo on raamatulla perusteltavissa? Eikö Jeesuksen tuleminen pitänyt olla todella näkyvä tapahtuma, ei näkymätön?

påminnelse 26.6.2017 14:12

Kaksi asiaa viittaa tuohon vuoteen, Raamatun ajanlasku ja ennustusten täyttymyksseksi vuodesta 1914 lähtien.

"Kansain määräajat, pakanainajat alkoivat v. 607"
- On todettava että pakanoita oli ennen ja jälkeen. 607 eaa on vartiotornissa Jerusalemin tuhovuosi, oikea vuosi on 588/589 eaa. Mutta sinä et perustele etkä esitä todisteita, siteeraat ilmiselvästi vartiotornia.
Vartiotorni on epäluotettava monella tapaa.
Esim. 1: maailmanlopun ennustevuodet vartiotornissa, vastoin Raamatun ennustuskieltoa, 5 Moos 18:20-22
Esim. 2: oppinut Barclayn lausunnon väärentäminen. Barclay oli todennut Vartiotorni"raamatun", UM:n, törkeäksi väärennökseksi, ja vartiotorni väärensi tuon lausunnon muotoon, että Barclay muka kehui "raamattukäännöstä" (Turusessa yksilöidyt selvitykset). Eli vartiotorniin on suhtauduttava kuin paatuneeseen valehtelijaan, millaiseksi se on itsensä paljastanutkin.

" Toivon, että katsotte sivustolta JWorg"
-Ja täytät toivomuksestasi kenttätyöraporttiasi. Mutta myönnät että et tiedä, ja sanoudut irti perusteluistakin.

"miksi päädytään vuoteen 1914"
-niin, kun vartiotorni on nähnyt tarpeelliseksi ottaa vartiotorniuskontoon sen nykyvaiheessa Jeesuksen puhuman yhden sukupolven sijalle kaksi sukupolvea.

"Jeesuksen läsnäolo taivaassa alkoi 1914, jolloin hän heitti Saatanan demoneineen pois taivaasta, ja sen jälkeen tuo on aiheuttanut paljon pahaa ihmiskunnalle. Raamattu sanookin tuo tapahtuman jälkeen: voi maata ja merta. Ilm.12:12 Jeesus asetettiin kuninkaaksi, mutta hän ei alkanut tuhoamaan kaikkia, jotka toimivat väärin. Sensijaan piti suorittaa hänen ennustamansa maailmanlaajuinen saarnaamistyö. (Matt. 24:14) Hän ennusti, että viimeisinä päivinä tulisi olemaan vaikeat olosuhteet. Jeesuksen kertomat tapahtumat ovat olleet nähtävissä vuodesta 1914 lähtien. Kaikki Jeesuksen ennustamat tulevat toteutumaan, myös suuri ahdistus, jossa nykyinen paha maailma loppuu. ( Matt 24:21,22)"

-Miksi sitten, kun vartiotornin mukaan sinun on sanotttava tietäväsi nuokin asiat, vastoin Raamatun kieltoa julistit maailmanloppua vuodelle 1975, miksi et pidä kiinni Jeesuksen yhdestä sukupolvesta, kun kerran joitakin osia Raamatusta katsot hyväksi vartiotorniuskonnolle ?
Miksi vaadit ihmisten murhaamista verensiirtokiellolla, vaikka jo 3 Moos 17:15 salli veren syömisenkin, ja verensiirto on nestemäisen elimen elinsiirto, ei syömistä siis, ja se on Jeesuksen opetuksen rakkausteko

..." ; miksi päädytään vuoteen -1914 ? -- ei päädytty ;
Russell sanoi kirjassaan " TY Kingdom ...jne " 1891 , että Harma alkaa 1912 ja ; -päättyy vuonna -14
Myös Islamin Bahai' oppi ennusti Vuotta -14, itse asiassa Keisari-saksan yleisesikunta levitti näitä tietoja kirjoillaan , se perustui siihen , että Venäjä hävisi -1904 Japaninmerellä Ns, tsusimansalmen meritaistelun Japanille , ja laskettiin , että suursodan valmistelu ; -kun saksa päätti vallata venäjän , - kesti 10 vuotta .
ajan tapoihin kuului , että Itävalta-Unkarin sotaministeri myi Kaikki keisarikunnan sotasuunitelmat Venäjälle ostaakseen nuorelle poikayställeen uuden urheiluauton ,

No onpas totistaja löytänyt rikkoja toisten silmistä.

Raamatuntutkijain perustajan Russellin ensimmäinen lopun ennustevuosi oli 1874.

1914 on ollut Vartiotornin kansilehdellä, syksyksi täsmennetty (vaikka syksy on et. ja pohj. pallonpuoliskolla eri aikaan). Sen jälkeinen pikasiirto oli v:ksi 1915, sitten painettiin kirjakin vuotta 1918 varten.

Jos Russell tuntuu hassulta ennustuksineen, olisi Paipapumilta vastaavaa rikkojen löytämistä puhua mielisairaala-asukeista.

Toki Russell oli tietoinen liikemies, perusti asialleen osakeyhtiö Watchtowerin. (Oy on taloudellienn yhdistys, liiketoimintaa varten. Aatteelliset yhdistykset ovat erikseen. Uskontoja varten on Suomessa laki erikseen) . Russellilla oli myös ihmevehnä-liiketoimintaa.

Paipapum on sanonut ettei olisi todistaja, mutta se on luettava häntä sitovan teokraattisen sodankäynnin, lahkon edun eteen valehtelemisen säännön kanssa.

Hän sanoo siis käyvänsä täällä kirjoittamassa lahkoon kuulumatonta asiaa vaikka ei lahkoon kuuluisi ja vaikka foorumi on lahkofoorumi, muiden foorumien ollessa käytettävissä.

on vain mietittävä edeltävää kirjoitusta, mikä siinä on sellaista jota Paipapum ei haluaisi ajateltavan, lahkolle kiusallista

Onko ihmiskunnalla joskus mennyt mielestäsi paremmin (jos nykyaika on niin huonoa)?

##Kaikki se järkyttävä, mitä tapahtuu maailmassa saa monet myös miettimään mihin ollaan menossa. Huomataan sekin, ettei ihminen pysty ratkaisemaan yhä pahenevia ongelmia.##

Mikä aikaisempi aikakausi on sellainen, jonka olosuhteissa haluaisit elää ja millä perusteella?

##Siksi se voi saada kiinnostumaan, mitä Raamattu sanoo asiasta.##

Joku kiinnostuu Koraanista, kolmas Mormonin kirjasta, mitään luotettavuusetua ei Raamatulla ole edes Kalevalaan.

##Mutta Raamatun ennustusten mukaan se tulee kuitenkin. ##

Nimeäisitkö ensin yhden (1) toteutuneen Raamatun ennustuksen?

Tuleeko mieleen aikakausi, jolloin ei ollut maanjäristyksiä, sotia, nälänhätää tai tauteja?

Nälänhädät ja taudit ovat itse asiassa vähentyneet, kiitos pitkälti tekniikan kehityksen. Sotia on, mutta on ollut ennenkin. Maanjäristysten määrässä ei ole mitään todistettua kasvua.

##Kaikki Jeesuksen ennustukset Matt:24. luvussa##

Älä viitsi selitellä puppua, kolmannesta jakeesta ilmenee, että kyse oli Jeesuksen paluusta, joka oli katteeton lupaus. Tähdetkään eivät pudonneet taivaalta, eikä aurinko (vielä) pimennyt.

## Ilmestyskirjassa esitykset tapahtumien kulusta##

Et voisi olla hieman yksityiskohtaisempi, Johanneksen harhat ovat sen verran laajamuotoisia?

##, 2. Tim. 3: 1-5 krtoo, millaisia ihmiset tulisivat olemaan viimeisinä päivinä##

Ihmisten käytöstä on kauhisteltu kautta aikain ja fundikset tekevät sitä edelleen. Minkäänlaista ennustusta tuossa ei ole, koska samaa voi soveltaa mihin aikakauteen tahansa ja löytää vaikka Raamatun jumala, joka hattuuntui luomuksiinsa ja hukutti heidät. Kyseiset jakeet ovat rohkaisu Timoteukselle, jotta hän olisi varma siitä, että elää lopun aikaa. Asia selviää jakeesta 14. Tuolla Timoteukselle suunnatulla havainnolla ei ole mitään tekemistä aikamme kanssa.

##myöskin 2. Piet. 3: 5-7##

Kyseessä on katteeton toivorikkaus siitä, ettei myöhässä ollut Jeesus olisi sittenkään tehnyt jullikkaa.

##Matt.24:14, 36.##

Paavali eli lopun aikaa ja siksi hän hyvin sopivasti kertoi Matt. 24:14 jo täytetyn:

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UM)

Matt. 24:36 ovat avainsanat hemera ja hora, eli vuorokausi ja vuorokaudenaika, tuo jae ei ole pienimmässäkään ristiriidassa sen kanssa, että Jeesus petti seuraajansa luvatessaan palata hänen lupaustaan kuunnelleen sukupolven aikana.

##Tutustu näihin raamatunkohtiin. ##

Tutustuisin mielelläni aikuisten oikeiksi ennustuksiksi luokiteltaviin ennustuksiin, tuollainen ylimalkainen huitominen ei ole mistään kotoisin.

"Mitä näet uutisissa joka päivä? Järjetöntä tappamista."

Noinkin voi kai uutisvirtansa suodattaa. Itse näen uutisissa kuitenkin myös mm. uusiutuvia energianlähteitä ja lääketieteen edistysaskelia.

"Nälänhätä oli myös selvästi nähtävä merkki.1900 luvulla eri puolilla maailmaa nälänhätä tappoi noin 70 miljoonaa ihmistä. Vuosina 2012-2014 kroonisesta aliravitsemuksesta 805 miljoonaa ihmistä."

Eli maailmassa on miljardeja ihmisiä, jotka saavat ruokaa vähintäänkin kohtalaisesti. Kun väkiluku on suuri, saadaan monenlaisia suuria lukuja. Ja ennenkö oli paremmin? Suomessakin oli nälänhätä 1800-luvun loppupuolella.

"Huolimatta lääketieteen edistyksestä tappaa influensaepidemiat, tuberkuloosi, malaria ym. suunnattoman määrän ihmisiä joka vuosi. Pidätkö tätäkin normaalina?"

Pidän hienona asiana sitä, että lääketiede on edistynyt niinkin paljon. Jotkin vakavat sairaudet on jopa hävitetty kokonaan.

"Kerrotaan Matt 24:14 hyvän uutisen Jumalan valtakunnasta saarnattavan todistukseksi kaikille kansoille. Sekin toteuttuu nytkin parhaillaan. Yli 8milj. ihmistä vie tuota sanomaa kaikkialla maailmassa. "

Poislukien mm. Kiina ja arabimaat, joissa työ on kiellettyä ja hyvin vähäistä. Intiassa Jehovan todistajien työ on sallittua, mutta ei ole ottanut tuulta purjeisiin: markkinaosuus on käytännössä olematon. Jehovan todistajien uskonnolla on jonkinlainen jalansija lähinnä länsimaissa ja kristinuskon valmiiksi valtaamilla alueilla. Sekö on mielestäsi maailmanlaajuinen todistus?

"Näistä ennustuksista voisi kertoa loputtomiin ja jos todella haluaa vilpittömästi saada lisätietoa, sitä on runsaasti sivustollamme. WWW JW.org."

Pakollinen mainostus loppuun? Kyllä minä JW.ORG-sivuston tunnen. Jos itse olisit todella vilpitön, tutkisit uskontoasi muualtakin kuin sen omasta mainosmateriaalista.

##Yhäpahenevatko, merkit olivat yhteismerkki, tapahtuivat tietyn ajanjakson aikana. Suuria maanjäristyksiä esim ennustettiin ja ne on todella nähty...##

Huuhaa, aikoinaan V-liike opetti, että maanjäristysten määrä on lisääntynyt vuoden 1914 jälkeen ja näkemyksensä tueksi lainasi väärin alan proffaa (Keiiti Akia), mutta sitten V-liike otti lusikan kauniiseen käteen ja ryhtyi opettamaan ettei maanjäristysten määrä olekaan lissäntynyt.

##...kaksi maailmansotaa pani liikekannalle lähes koko maailman.##

Suhteessa tuhoisampia sotia on ollut aiemmin, lue enemmän luulet vähemmän.

##Mitä näet uutisissa joka päivä?##

No nyt osuit naulan kantaan, uutiset tuovat tietoomme asioita kautta maailman. Tuota etua ei Jeesuksella ollut.

## Järjetöntä tappamista.##

Keskiajalla Euroopassa tapettiin semmonen 20...30 tyyppiä per vuosi per 100000. Nyt sama luku on 2...3, järjettömän paljon vähemmän jos ei muuta. Tai siis kun keskiajalla oli hyvin tavallista, että naiset tappoivat lapsiaan. Lue enemmän luulet vähemmän.

## Onko se mielestäsi normaalia ihmisten elämää?##

Kun nyt kysyit, niin ensimmäiseksi minulle tulee mieleen Raamatun Jeesuksenkin hyväksymä orjuus ja nykyinen maailmanlaajuinen orjuuden kieltävä sopimus, eli Jeesus - nykymaailma 0-10.

##Nälänhätä oli myös selvästi nähtävä merkki.##

Et tunnu seuraavan maailman menoa kuin ehkä tarkkailemalla maailmaa -tyylisesti. YK:n mukaan ylipaino ja liikalihavuus on suurempi ongelma. Jeesus vastaan todellisuus 0-10

##1900 luvulla eri puolilla maailmaa nälänhätä tappoi noin 70 miljoonaa ihmistä. ##

1200-1300 nurkilla 1/3 eurooppalaisista kuoli kulkutauteihin.

##Tauteihin kuoli heti 1914 jälkeen espanjantautiin kymmeniä miljoonia, sairastui mahdollisesti 500 miljoonaa ihmistä. Huolimatta lääketieteen edistyksestä tappaa influensaepidemiat, tuberkuloosi, malaria ym. suunnattoman määrän ihmisiä joka vuosi. Pidätkö tätäkin normaalina?##

Kuule hei, kuvitellun vedenpaisumuksen aikakauden vuotuiseksi väestönkasvuluvuksi on arvioitu 0,015 %. Silloinen väki paneskeli ilman ajatustakaan ehkäisystä, mutta lapsikuolleisuus ja taudit tappoivat nuo fundisten meitä täydellisemmiksi rankkaamat mennen tullen ja siinä välissäkin. Todellisuus vastaan fundikset 10-0.

## Raa-at teot ihmisten keskuudessa jatkuvat ponnisteluista huolimatta. Täytyy ummistaa silmänsä jos väittää kaiken olevan tavallista ja normaalia. ##

Raamatun "rakkaudellisen" jumalan ponnisteluista huolimatta hemmo hukutti viittä vaille kaiken ihmiskunnan. Sen jälkeen Raamatun jumala (josta Jahve sitten myöhemmin kuoriutui monoteistiksi) tappoi lukuina ilmaistuina semmosen 1,5 miljoonaa. Jumalan nimeen tappaminen on hupeneva luonnonvara, paitsi V-liikkeellä, joka uhoaa Jehovansa tappavan pian 99,9 % maapallon asukkaista.

##Yksi valopilkku tuli esiin Jeesuksen ennustusten joukossa. Kerrotaan Matt 24:14 hyvän uutisen Jumalan valtakunnasta saarnattavan todistukseksi kaikille kansoille. Sekin toteuttuu nytkin parhaillaan.##

Raamatussa kerrottu Paavalin näkemys ei siis riitä, vaan on pantava paremmaksi, kuten Russelin 1886 kirjoittamassa kirjassa The Plan of the Ages on Matteuksen 24:14 saarnaamisvelvoite jo täytetty:

“There are two texts chiefly relied upon by those who claim that the Lord will not come until after the Millenium, to which we would here call attention. One is, “This gospel of the kingdom shall be preached in all the world for a witness unto all nations; and then shall end come.” (Matt. 24:14) They claim this as having reference to the conversion of the world before the end of the Gospel age. But witnessing to the world does not imply the conversion of the world. The text says nothing about how the testimony will be received. This witness has already been given. In 1861 the reports of the Bible Societies shoved that the Gospel had been published in every language of earth, though not all of earth’s millions had received it. No, not one half of the sixteen hundred millions living have ever heard the name of Jesus. Yet the condition of the text is fulfilled: the gospel has been preached in all the world for a witness – to every nation.

The Apostle (Acts 15:14) tells us that the main object of the gospel in the present age is “to take out a people” for Christ’s name—the overcoming Church, which, at his second advent, will be united to him and receive his name. The witnessing to the world during this age is a secondary object.” (The Plan of the Ages pp. 91-92)

Ja V-liikkeen myöhemmässkin tuotannossa homma on hoidettu:

"The record as herewith published would, on the face of it, show that the Theocratic witness work on earth is about done." {yb1942 p. 29}

jehovien maailmanlopun merkit ovat menneet aina yhtä pieleen vaikka niitä on myyty väärin perustein tyhmille ihmisille vuodesta 1931. Tänä aikana maailma on kokenut ennennäkemättömän teknis-tieteellisen mullistuksen, tilaa ja hyvinvointia on nykyisin enemmän kuin kuningas Salomolla - jehovien kuvitelmat maallisista paratiiseista on ylitetty moninkertaisina. Hölmöläiset puhuvat vielä jostakin "lopun ajoista" Jos 1800-luvun suomalainen mäkitupalainen herätettäisiin nykyaikaan internetteineen ja rahoitusmahdollisuuksineen, 100 vuotiaaksi elävine lapsineen ja kymmenkertaistuneeseen väkimäärään, hän luulisi olevansa paratiisissa eikä uskoisi näkemäänsä. Jehovat näkevät omiaan - vain llioiteltuja kauhukuvia nettisivuiltaan eivätkä elä tässä maailmassa. Heidän maailmankuvansa on aivopesty houkkajohtoisen marionettilauman vääristelty maailmankuva. Pitäisivät tietonsa ominaan - pian kultti on kuihtunut kokonaan.

##Annetaan ajan näyttää, milloin ennustukset on toteutuneet. ##

Raamatun mukaan aika näytti jo ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla, että Jeesus teki oharin, uskikset vaan edelleen piiskaavat kuollutta hevosta.

##Yritetään vain pysyä valveilla.##

Uskikset lähinnä sulkevat silmänsä ja korvansa asian suhteen.

##Täytyyhän Pietarin ennustus pilkkapuhujista toteutua.##

On melkoisen pimennossa jos esittää, ettei Jeesuksen paluuta odotelleita kritisoitu aikana, jolloin havaittiin, että kyseessä oli Jeesuksen vedätys. Ilmestyskirjallakin luotiin katteetonta toivoa kun oli havaittu, ettei Jeesuksen lupaus mennyt putjeen.

##Me tarkkailemme ajan menoa ja sillä aikaa saarnaamme innokkaasti Valtakunnan hyvää uutista...##

Siitä vaan, vaikka Paavali kertoi hoitaneensa homman jo aikoinaan, Russellkin opetti Matt. 24:14 täyttyneen, kuten kirjoitettiin myös Rutherfordin aikana.

##...etsimme niitä, jotka haluavat vielä kuunnella ja tulla pelastusarkkiin.##

Pelastusarkki on täynnä ja jonoakin on ulkopuolella vuosien 1914, 1925 ja 1975 maailmanloppujen jäljiltä.

eikönäin 15.7.2017 12:15

"Annetaan ajan näyttää"
-Aika kuluu. Ei se mitään näytä. Täälläkin foorumilla muuan Paipaum totesi, ettei mennyt vaimon elämä hukkaan, kun käytti elämänsä vartiotornin lupaaman maailmanlopun odottamiseen.

" milloin ennustukset on toteutuneet "
-Niin, vartiotornin ennustukset eivät ole toteutuneet. Päinvastoin. Tuossa r1945 on laittanut vartiotornin sotakirjoitusta. Vartiotornihan sanoi pitävänsä hallussaan ylitsepursuavat todisteet vuoden 1975 maailmanlopusta. Miten kävi ? Jehova näpäytti, ja lopetti Vietnamin sodan juuri vuonna 1975.

" Yritetään vain pysyä valveilla "
Se on Raamatussa vertauskuvallinen ilmaisu. Ja jos valvoneena menet auton rattiin, puuttuu poliisi, ihan kuten pitääkin, eikö niin. mikä se on vartiotornissa ?

"Täytyyhän Pietarin ennustus pilkkapuhujista toteutua"
Toki, mikäli Raamatun Pietaria tarkoitat, ja on eri asia kuin vartiotorni. Entä jos Pietari katsoo vartiotornin pilkkaavan Raamattua ?

"Me tarkkailemme ajan menoa"
-Oletko nähnyt v. 1914 tapahtumatkin ? olen jostain lukenut, että se on edellytys päästä johtamaan vartiotorniseuraa.

" saarnaamme innokkaasti"
-Mitä on lahkoslangin "saarna" ? Eikö ovella ala ns rakkauspommitus, eli avaajan asunto kehutaan, avaaja imarrellaan, sitten puhutaan muuten mukavia, ja jos antaa tämän kutitella itseään, saa kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin. Jossa rakkasupommitus jatkuu, vähitellen vartiotornia puheeksiottaenkin.
Valtakunnansalilla taas vietetään vartiotornin alleviivajaisia.
Mutta mikä on saarna lahkoslangissa ?