Työkokeilijoiden karut kokemukset:

https://yle.fi/uutiset/3-9709763

Kyllä tälläinen toiminta pitäisi laitaa LAILLA SEIS!, mutta nämä Spilät ja Lindströmit eivät näitä muuta. Vaikka vaalit on vasta 2019 jo nyt aion kertoa teille, että miettikkää tarkkaan ketä äännestätte. Jos on työtön niin ei kannata äännestää mitään keskustaa ja komkoomusta tai ylipäätänsä ketään joka on ollut jokin yritysjohtaja. vasemmistolitto on hyvä vaihtoehto!!! Perus siuomalaiset kute limiström tai mikä lie Uusi vaihtoehto ei tunnu olevan myöskään lainkaan työttömien asialla.
1
Ilmianna
Jaa

69 Vastausta



"– Kierrätyskeskus esittää viatonta ja hyvää yritystä, kun tarjoavat työkokemusta, mutta todellisuudessa he käyttävät harjoittelijat ja palkkatukityöllistetyt loppuun ja hankkivat sen jälkeen uudet harjoittelijat tilalle." (Anna)
"– Minulle sanottiin, että "ei sinun tarvitse niin kovasti panostaa työhösi, koska meille tulee uudet harjoittelijat tilalle"." (Melina)
"– Mentaliteetti on kuin kiinalaisesta halpatuotantotehtaasta. Halpoja tai siis tässä tapauksessa ilmaisia työntekijöitä pompotetaan ja kohdellaan huonosti voittojen maksimoimiseksi." (Teemu)

Katsokaa, miten riistäjät ja huijaajat valehtelevat, että kaikki on asianmukaista ja oikeudenmukaista!

Kategorinen imperatiivi kieltää moisen moraalittomuuden, mutta mitäpä riistäjät ja hyväksikäyttäjät moraalista piittaisivat. Kategorinen imperatiivi: älä koskaan kohtele ketään ihmistä välineenä, vaan aina päämääränä itsessään.

Se joka alistaa toisen orjan asemaan, on orjuuttaja, eivätkä mitkään valheselitykset häntä pelasta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Miten työttömän toiminnassa näkyy, että hän kohtelee rikasta päämääränä itsessään?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
dbjhdj kirjoitti:
Miten työttömän toiminnassa näkyy, että hän kohtelee rikasta päämääränä itsessään?
Esimerkiksi työehtosopimuksen noudattamisen vaatimisena. Työehtosopimushan turvaa jokaisen osapuolen asemaa, oli hän sitten rikas tai köyhä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kahden_kauppa kirjoitti:
Esimerkiksi työehtosopimuksen noudattamisen vaatimisena. Työehtosopimushan turvaa jokaisen osapuolen asemaa, oli hän sitten rikas tai köyhä.
Sittenhän siitä hyötyy myös itse. Ei kuulosta toisen kohtelemiselta päämäärä itsessään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Niin kauan kuin työtön kohtelee vertaisena jokaista, hänen toimintansa on kategorisen imperatiivin mukaista. Asia voidaan ilmaista myös yleismaailmallisena kultaisena sääntönä.

Orjuuttajan ja orjuutetun suhteessa taas vertaisuus, tasavertaisuus ja ihmisen arvon kunnioitus tulevat rikotuksi. Orjuuttaja rikkoo. Se joka käyttää toista välineenä, hyväksikäyttää toisen hädänalaista asemaa, tavoitellen samalla omaa hyötyä, on selvästi moraaliton.

Työtön ei millään tavoin puutu rikkaan elämään, vaikka oikeutettua ehkä olisi. Yhteiskunnallinen tasavertaisuus voidaan saattaa toteutumaan, ja rikas lakkaa olemasta rikas, mutta vastaavasti työtön lakkaa olemasta köyhä luuseri ja syrjäytetty. Hyväksikäyttö kun loppuu, tulee loppu tietenkin myös hyväksikäyttäjälle ja hyväksikäytetylle.

Tasa-arvosta hyötyisimme kaikki. Voisimme kaikki olla ihmisiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
dbjhdj kirjoitti:
Sittenhän siitä hyötyy myös itse. Ei kuulosta toisen kohtelemiselta päämäärä itsessään.
Vastavuoroisuus ei todellakaan ole ristiriidassa kategorisen imperatiivin kanssa, päin vastoin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
No tuolla (niinkuin tietysti jokapaikassa) pitäisi kieltää työkokeilut kokonaan. Palkkatuki on sitä varten että se korvaa alun huonomman tuottavuuden eikä niin että ensin opettelet 3-6 kk tehtäviä ja sitten kun osaat niin pääset palkkatuettuun työhön joka taas ei kuitenkaan jatku sen jälkeen kun palkkatukirahat on käytetty.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Palkkatuki vääristää kilpailua. Jos toinen yritys saa sitä ja toinen ei. Ero on siinä, kenet palkkaat töihin. Ja molemmilla voi olla yhtä hyvät edellytykset töissä selviytymiseen. Näin ollen valtio vääristää yritysten välistä kilpailua ja palkkatukeen ei pidä suostua.
Sitä kaipaavat vain yrittäjät, jotka yrittävät lypsää valtiolta tukia.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Mieluummin olen palkkatuella töissä kun ilmaiseksi tai vaihtoehtoisesti karenssilla. Toki palkkatukea pitäisi maksaa vain työsuhteen alussa ja pitkiin työsuhteisiin. Ja vain oikeasti pitkäaikaistyöttömille eikä kenelle hyvänsä kuukauden kortistossa olleelle tai vastavalmistuneelle. Samalle yritykselle ei saisi myöskään myöntää uutta tukea jos entisen palkkatukilaisen suhde on loppunut tai sitä ei ole jatkettu työnantajan toimesta.

Itse en tiedä ketään joka olisi ollut palkkatuella yrityksessä, kaikki ovat olleet kunnilla ja yhdistyksissä. Ja itse menisin enemmän kuin mielellään yritykseen töihin vaikkakin palkkatuella.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Mikä puolue on joskus ajanut köyhän perus-peten asioita? Eiköhän tässä ole vuosikymmenet köyhiä köyhdytetty ja rikkaita rikastutettu. Vain aivoton tyyppi luulee että joku näistä poliitikkopummeista välittää köyhistä suomalaisista. Palkat ajetaan alas ja ruoka ja kaikki muu kallistuu. Ja nyt pakotetaan töihin ilmaiseksi karenssin uhalla. Kysymys kuuluu: Mitä seuraavaksi? Tämä menee koko ajan vain absurdimmaksi.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Ja röyhkeämmäksi. Korruptio ja hyvä-veli-järjestelmä pesee aina vain julkisemmin kaiken mahdollisen itselleen, mitä irti on revittävissä ja vielä senkin jälkeen.
Kannattaa lukea Jarmo Korhosen kirja; Maan tapa, niin jo alkaa selkiytymään tämän demokraattisen satavuotiaan näennäisdemokratian tila.
Ja tuo kirja käsittelee vain 2000-luvun kuprutehtailua, valehtelua, veronkiertoa ja hyvinvoinnin alasajoa.
Nyt on päästy jo niin pitkälle, ettei näitä kupruja vaivauduta enää lainkaan peittelemään, röyhkeästi vain valtion tuet (veronmaksajien eurot) omien, sukulaisten ja hyvien-veljien yritystukiin. Siinä ei ole edes uskovaisuus esteenä, vai onko niin, että se juurikin on peruste.
Ja nämä ovat kansan palkkaamia yhteisten asioiden hoitajia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Olen saanut varmaan 10 karenssia koska en suostu mihinkään kokeiluihin. Mielummin olen työtön, enkä tee mitään. Haluan palkka työn, osaamistani vastaavaa vähintään 11 euron tunti palkalla.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
No sen verran kyllä saat, kunhan hankit sopivat osaamisen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Minulla on takataskussa diplomit. Mitään muuta en siis tule enää suorittamaan, mutta lupaan kyllä rangaista niitä, jotka estävät minua tästä syystä elämästä täysipainoista elämää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Oli huoli toimeentulosta ja siksi Karenssin uhalla menin palkattomiin töihin. Siis orjaksi. ( Olen aikuinen yli 50v mies, monta ammattia on, mutta ei ole palkka-töitä. . ).
Alussa ne yritti minulla teettää työtä, mutta kun selvästi kerroin sen , uudestaan ja uudestaan etten saa palkkaa, niin siksi en tartu töihin. Lopulta orja töihin patistajat väsyivät ja eivät jaksaneet painostaa töihin. Sitten Oleilin sen palkattoman työn rangaistuksen ajan, sopivasti "hulluna" ja minut sopivasti "hulluna" unohdettiin, sain olla rauhassa. Noudatin tarkasti aikataulua, ettei tule karenssia. Näin istuin sen rangaistuksen.
Jo Aiemmin jouduin myös samoin karenssin uhalla kuntouttavaan työtoimintaa, sielläkin ilmoitin kuntoutus 3. sektorin kapoille, että älkää häiritkö. Juon kahvia.
Ne saakelin yksinkertaiset moraalittomat kapot yritti mua patistaa töihin, mutta en tehny mitään, ja syy oli se etten saa palkkaa. Pari kertaa piti ääntä kohottaa ja uhata ! sitten sai olla rauhassa.

Kun rehellisesti toistelee, ettei saa palkkaa, on orjan asemassa, niin ne lopulta kyllästyy ja uskoo.
Jos kyykytys käskytys jatkuu, niin kannattaa alkaa kyykyttää takaisin ja komentaa niitä kapoja, Sitä ne saastat pelkää !! Hieman huutoa ja fyysistä uhkaa ja nyrkit esiin ! Puhu kuin apinoille ! Sitä ne saastat uskoo.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
37 VASTAUSTA:
No näin sitä pitäisikin toimia jo noihin joutuu. Katsoo vaikka vierestä miten homma tehdään ja sanoo että nyt osaa sen, joko alkaa palkallinen työ. Sossutantan on vielä helppo määrätä sinut kuntoutumaan mutta työnohjaaja joutuukin olemaan silmästä silmään tekemisissä. Mitenkä pakotat aikuisen täysjärkisen ihmisen yhtään mihinkään?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1328492749 kirjoitti:
No näin sitä pitäisikin toimia jo noihin joutuu. Katsoo vaikka vierestä miten homma tehdään ja sanoo että nyt osaa sen, joko alkaa palkallinen työ. Sossutantan on vielä helppo määrätä sinut kuntoutumaan mutta työnohjaaja joutuukin olemaan silmästä silmään tekemisissä. Mitenkä pakotat aikuisen täysjärkisen ihmisen yhtään mihinkään?
Työnantajalle vain oikeus lätkäistä karenssia. Alkaa työ maistua. Työtön pelkää karenssia kuin lapsi kotiarestia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jos tarvii syödä, niin se karenssi haittaa ruuan saantia, -kokeile rahattomuutta !!! suosittelen. se laajentaa maailmankuvaa !! Oikeasti !

ja työtön ei pelkää yhtään mitään, esim. jos joku ahne vaatii ilmaista työpanosta, niin se ahne on vaarassa. - työtön ei kuuntele paskapuheita enää....
jos leipäraha karenssilla viedään, niin työtön alkaa ahneeksi kuten lahtari ja ryöstää kanssaihmisiltä sumeilematta, joten ahneelle lahtarille on erittäin halpaa maksaa työttömälle leipärahaa.... - melko turvatonta - ahne lahtari nukkuu huonosti !
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
työtönkostaa kirjoitti:
jos tarvii syödä, niin se karenssi haittaa ruuan saantia, -kokeile rahattomuutta !!! suosittelen. se laajentaa maailmankuvaa !! Oikeasti !

ja työtön ei pelkää yhtään mitään, esim. jos joku ahne vaatii ilmaista työpanosta, niin se ahne on vaarassa. - työtön ei kuuntele paskapuheita enää....
jos leipäraha karenssilla viedään, niin työtön alkaa ahneeksi kuten lahtari ja ryöstää kanssaihmisiltä sumeilematta, joten ahneelle lahtarille on erittäin halpaa maksaa työttömälle leipärahaa.... - melko turvatonta - ahne lahtari nukkuu huonosti !
Suojelurahaa ei tipu. Öykkäröivän roskaväen panivat Suomessa jo taatot kuriin ja nuhteeseen, sama toistetaan tarvittaessa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heh heee,, siis verta kaivat nenästäsi,,,, joten varo ja pelkää........
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
83578 kirjoitti:
Suojelurahaa ei tipu. Öykkäröivän roskaväen panivat Suomessa jo taatot kuriin ja nuhteeseen, sama toistetaan tarvittaessa.
Jaha, taas vanhukset haluavat pistää nuoret miehet kuolemaan joidenkin hölynpölyideologioiden vuoksi. Ei onnistu, se on ohi nyt. Emme suostu valitsemaan puolia, vaan käännämme aseemme vanhuksia vastaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
PelottavaTyötön kirjoitti:
heh heee,, siis verta kaivat nenästäsi,,,, joten varo ja pelkää........
Antaa tulla! Työttömien armeija hajoaa jo ensimmäisen päivän jälkeen, kun sotamiehen homma todetaan paskaduuniksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tuskin armeijaa, vaan se pirullinen jatkuva pelko ja paine, että milloin rikas ylimielinen ahne joutuu ..........
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
83578 kirjoitti:
Työnantajalle vain oikeus lätkäistä karenssia. Alkaa työ maistua. Työtön pelkää karenssia kuin lapsi kotiarestia.
Työnantajalla on oikeus lätkäistä "karenssia" silloin kun maksaa palkkaa. Eli et tee töitä ei tule palkkaa. Huono työnantaja pelkää palkanmaksua kuin lapsi kotiarestia. Näin yksinkertaista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
Työnantajalla on oikeus lätkäistä "karenssia" silloin kun maksaa palkkaa. Eli et tee töitä ei tule palkkaa. Huono työnantaja pelkää palkanmaksua kuin lapsi kotiarestia. Näin yksinkertaista.
Tarkoitin työttömyysturvan karenssia. Vielä työnantajalla ei ole oikeus määrätä sitä laiskottelevalle työelämäkokeilijalle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
83578 kirjoitti:
Tarkoitin työttömyysturvan karenssia. Vielä työnantajalla ei ole oikeus määrätä sitä laiskottelevalle työelämäkokeilijalle.
Tokihan on ollut jo kauan tiedossa, että se teidän kahelioikeistolaisten "demokratia" ja "vapaus" tarkoittavat uusfeodalismia ja yksityistettyä viranomaistoimintaa :-D
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
No se kokeilijahan vaan kokeilee työelämää. Ehkä se työelämä ei sitten vaan sovi hänelle. Tai palkaton työelämä ei sovi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
No se kokeilijahan vaan kokeilee työelämää. Ehkä se työelämä ei sitten vaan sovi hänelle. Tai palkaton työelämä ei sovi.
Vaan kun ei kortistokaan ole niiden paikka, joille ei työelämä sovi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
No sitähän sillä kokeilulla selvitetäänkin. Jos ei onnistu niin lääkärin kautta sairaslomalle/eläkkeelle tai mahdollisesti toiseen paikkaan kokeiluun. Ei sen tarkoitus ole pitää yllä palkatonta työläisreserviä. Tai käyttää kokeilua ylimääräisenä koeaikana. Kokeilu on työnhakijan palvelu eikä työnantajan.

Tai sitten hänelle ei sovi se ala jolloin turha tehdä mitään sen jälkeen kun asia on jo selvinnyt hänelle itselleen. Tai palkaton työ itsessään ei sovi. Voi olla että hän tekisi kyseistä työtä palkallisena sen aikaa kun löytää mieluisamman mutta palkattomana taas ei kannata itseään suuremmin rasittaa.

Jos työntekijälle on tarvetta niin tehdään työsopimus ja maksetaan palkkaa ja jos tällöin ei työt maistu niin potkut ja uutta tilalle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
No sitähän sillä kokeilulla selvitetäänkin. Jos ei onnistu niin lääkärin kautta sairaslomalle/eläkkeelle tai mahdollisesti toiseen paikkaan kokeiluun. Ei sen tarkoitus ole pitää yllä palkatonta työläisreserviä. Tai käyttää kokeilua ylimääräisenä koeaikana. Kokeilu on työnhakijan palvelu eikä työnantajan.

Tai sitten hänelle ei sovi se ala jolloin turha tehdä mitään sen jälkeen kun asia on jo selvinnyt hänelle itselleen. Tai palkaton työ itsessään ei sovi. Voi olla että hän tekisi kyseistä työtä palkallisena sen aikaa kun löytää mieluisamman mutta palkattomana taas ei kannata itseään suuremmin rasittaa.

Jos työntekijälle on tarvetta niin tehdään työsopimus ja maksetaan palkkaa ja jos tällöin ei työt maistu niin potkut ja uutta tilalle.
Kokeilulle voidaan antaa monia tarkoituksia. Yksi aivan oikeutettu intressi on sen selvittäminen, että työhaluja löytyy.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
83578 kirjoitti:
Kokeilulle voidaan antaa monia tarkoituksia. Yksi aivan oikeutettu intressi on sen selvittäminen, että työhaluja löytyy.
No ei te-toimiston sivujen mukaan. Työnantajalla tosin voi olla toinen mielikuva mutta sillä ei ole mitään väliä kun kyseessä on edelleen työnhakijan palvelu ja tavoitteet määritellään siltä kantilta. Googleta työkokeilu. Tavoitteena nimenomaan on että työkokeilija itse saa selville onko ala, työpaikka tai työelämä yleensä hänen paikkansa.

"Jos työkokeilun tavoitteena on arvioida paluuta työmarkkinoille, palautteen pitää sisältää mm. arvion
työelämävalmiuksista
osaamisen kehittämistarpeista"

Eli arvioit vaan sitten työkokeilun lopussa että työelämävalmiudet eivät olleet riittävällä tasolla ja te-toimisto sitten järjestelee jatkotoimia jos on tarvetta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
No ei te-toimiston sivujen mukaan. Työnantajalla tosin voi olla toinen mielikuva mutta sillä ei ole mitään väliä kun kyseessä on edelleen työnhakijan palvelu ja tavoitteet määritellään siltä kantilta. Googleta työkokeilu. Tavoitteena nimenomaan on että työkokeilija itse saa selville onko ala, työpaikka tai työelämä yleensä hänen paikkansa.

"Jos työkokeilun tavoitteena on arvioida paluuta työmarkkinoille, palautteen pitää sisältää mm. arvion
työelämävalmiuksista
osaamisen kehittämistarpeista"

Eli arvioit vaan sitten työkokeilun lopussa että työelämävalmiudet eivät olleet riittävällä tasolla ja te-toimisto sitten järjestelee jatkotoimia jos on tarvetta.
Puhuin siitä, mitä tarkoituksia työkokeilulle voitaisiin tulevaisuudessa antaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
83578 kirjoitti:
Puhuin siitä, mitä tarkoituksia työkokeilulle voitaisiin tulevaisuudessa antaa.
Onneksi sinä et päätä meidän maamme tulevaisuudesta, eläkeläinen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ei.orjuutta kirjoitti:
Onneksi sinä et päätä meidän maamme tulevaisuudesta, eläkeläinen.
Valitettavasti suurien ikäluokkien höperöityminen on ihan todellinen uhkatekijä, varsinkin kun otetaan huomioon, kuinka paljon täällä nähdään vaivaa sen eteen, että jokainen äänioikeutettu saa myös äänestää. Periaatteessahan voimakas panostaminen demokratiaan on hyvä asia, mutta...

Tämä meidän Hullu-Mummokin on nyt jo niin sekaisin, ettei tiedä, ollako jämähtänyt ensimmäiseen vai toiseen maailmansotaan vaiko peräti kylmään sotaan. Sellaiset asiat kuten teollisuusautomaation kehittyminen menee ihan yli hilseen, mummelimme vain kuvittelee ihmisten yhtäkkiä muuttuneen työnvieroksujiksi. Viitisen vuotta kun tässä vielä kuluu, niin sieltä varmaan tulee jo reptiliaaneja, kuunatseja ja chemtraileja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Oikeutettu ja oikeutettu. Työkokeilulle nyt voidaan kuvitteellisessa tulevaisuudessa antaa vaikka tarkoitukseksi että osaako työtön seistä seipään nokassa 8h päivässä. Työhaluja voidaan testata vasta sitten kun maksetaan palkkaa, silloin ollaan katsos vasta töissä. Ja jos ei työhaluja löydy niin heti potkut. Vaikka ensimmäisen päivän tai tunnin jälkeen.

Jos ei palkkaa makseta niin silloin ei olla työsuhteessa. Eli jos kokeillaan työtä niin silloin ei olla työsuhteessa ja jos palkkaa tulee niin silloin ollaan ja on velvollisuus tehdä sen eteen töitä. Lue vaikka ihmisoikeusjulistus. Ihmisoikeuksien julistus nyt vaan kieltää epätasa-arvon. Ja on aika pitkä matka siihen ettei sitä Suomi enää noudattaisi. Myös työehtosopimukset kieltävät eri palkkauksen samoista töistä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
Oikeutettu ja oikeutettu. Työkokeilulle nyt voidaan kuvitteellisessa tulevaisuudessa antaa vaikka tarkoitukseksi että osaako työtön seistä seipään nokassa 8h päivässä. Työhaluja voidaan testata vasta sitten kun maksetaan palkkaa, silloin ollaan katsos vasta töissä. Ja jos ei työhaluja löydy niin heti potkut. Vaikka ensimmäisen päivän tai tunnin jälkeen.

Jos ei palkkaa makseta niin silloin ei olla työsuhteessa. Eli jos kokeillaan työtä niin silloin ei olla työsuhteessa ja jos palkkaa tulee niin silloin ollaan ja on velvollisuus tehdä sen eteen töitä. Lue vaikka ihmisoikeusjulistus. Ihmisoikeuksien julistus nyt vaan kieltää epätasa-arvon. Ja on aika pitkä matka siihen ettei sitä Suomi enää noudattaisi. Myös työehtosopimukset kieltävät eri palkkauksen samoista töistä.
Tietysti työhaluja voidaan testata myös palkallisella työllä. Siihen vain ei taida olla työkkärillä rahoja.

Ihmisoikeuksien yleismaailmallista julistusta taas ei tarvitsisikaan noudattaa, sillä kansainväliset velvollisuudet eivät synny julistuksin, vaan sopimusten, tavan ja oikeusperiaatteiden nojalla. Mutta ei julistus takaa mitään muuta tasa-arvoa kuin tasa-arvoiseksi syntymisen ja tasa-arvoiset oikeudet oikeudenkäynnissä. Työttömäksi ei tietenkään synnytä, ja oikeusprosessissa työttömällä on täysin samat oikeudet kuin muillakin. Ehkä sinun pitäisi itse lukea tuo julistus, jos se kerran on sinulle tärkeä. Eri palkkaus samasta työstä on puolestaan kielletty niin monessa paikassa, että luultavasti työehtosopimukset eivät sitä enää mainitse.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ei.orjuutta kirjoitti:
Onneksi sinä et päätä meidän maamme tulevaisuudesta, eläkeläinen.
Kaikki tietävät sanomattakin, että en minä siitä päätä. Mutta miten tähän liittyy se, ketkä täällä ovat mahdollisesti eläkeläisiä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
83578 kirjoitti:
Työnantajalle vain oikeus lätkäistä karenssia. Alkaa työ maistua. Työtön pelkää karenssia kuin lapsi kotiarestia.
Niin siinä tapauksessa työnantajalle oikeus antaa karenssia jos kieltäytyy työstä mistä saisi palkan. Ilmaiseen orjatyöhön kieltäytymisestä ei kuuluisi saada karenssia.

Olen itse töissä mutta ärsyttää nämä asennevammaiset töissä olijat. En minäkään tekisi työtä mistä ei saisi palkkaa eli mielummin karenssin ottaisin kuin menisin orjatöihin.

Työstä pitää saada palkka. Tuen varassa töiden tekeminen ei ole verrattavissa mitenkään palkkaan. Tuki ja palkka ovat kaksi eri asiaa niille tyhmille tiedoksi jotka eivät sitä ymmärrä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
olentöissämutta kirjoitti:
Niin siinä tapauksessa työnantajalle oikeus antaa karenssia jos kieltäytyy työstä mistä saisi palkan. Ilmaiseen orjatyöhön kieltäytymisestä ei kuuluisi saada karenssia.

Olen itse töissä mutta ärsyttää nämä asennevammaiset töissä olijat. En minäkään tekisi työtä mistä ei saisi palkkaa eli mielummin karenssin ottaisin kuin menisin orjatöihin.

Työstä pitää saada palkka. Tuen varassa töiden tekeminen ei ole verrattavissa mitenkään palkkaan. Tuki ja palkka ovat kaksi eri asiaa niille tyhmille tiedoksi jotka eivät sitä ymmärrä.
Ei raha haise, olkoon tukea tai palkkaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
"Tietysti työhaluja voidaan testata myös palkallisella työllä. Siihen vain ei taida olla työkkärillä rahoja."

Kyllä suomesta löytyy yrityksiä jotka maksavat palkkaa vaikkei jokaisella pummiyrityksellä siihen varaa olisikaan. Ne kuihtukoon pois tai omistajat tehkööt työt kunnes rahaa löytyy.

Myös työkkäriltä löytyy rahaa työllistämiseen. Tälläkin paikkakunnalla te-toimistossa on kymmeniä palkattuja työntekijöitä, Heidän ammattiosaamisestaan en kyllä menisi sanomaan mitään. Sen sijaan yhteiskunnalta ei pidäkkään löytyä rahaa yrityksille työllistämiseen (poislukien valvottu palkkatuki jota saa vain tietyn ajan ja ehdoin). Kaikenmaailman työllistämättömät yritystuet pois.

"Ihmisoikeuksien yleismaailmallista julistusta taas ei tarvitsisikaan noudattaa" no tämä nyt on vain sinun mielipiteesi, Suomi on kuitenkin sitoutunut sitä noudattamaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
"Ei raha haise, olkoon tukea tai palkkaa."

Esim. 1500 euroa kuussa tuntuu paljon paremmalta kuin 500euroa vaikkei haisisi sen kummemmalle. Eikä sitten menisi yhteiskunnan rahoja tukeen kun yritykset maksaisivat työntekijöille palkkansa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
"Ei raha haise, olkoon tukea tai palkkaa."

Esim. 1500 euroa kuussa tuntuu paljon paremmalta kuin 500euroa vaikkei haisisi sen kummemmalle. Eikä sitten menisi yhteiskunnan rahoja tukeen kun yritykset maksaisivat työntekijöille palkkansa.
Ei kai Suomi ole sitoutunut ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen noudattamiseen. Julistusta ei voi ratifioida, eikä Suomikaan ole laatinut voimaansaattamislakia. Suomi ei ollut edes YK:ssa äänestämässä julistuksen puolesta. Julistetut asiat on kyllä sittemmin pitkälti toteutettu sopimuksin (erityisesti KP-sopimus ja TSS-sopimus), jotka toki sitovat ratifioijia. Siksi sinun kannattaisi viitata ennemmin niihin... tietysti edellyttäen, että löydät niistä tarkoitusperiisi sopivat kohdat.

Mutta se on totta, että enemmän rahaa on mukavampi kuin vähemmän rahaa. Voisin kannattaa sitä, että työkokeilijat saisivat jopa lähemmäs tuon 1500 euroa. Tietysti parasta olisi, jos ihmiset pystyisivät työllistymään ilman tukea, mutta se ei selvästikään kaikilta onnistu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
No nyt ollaan jo lähennetty. Toki itse vaatisin sen palkkana. 1800 euroa kuussa kokoaikatöistä ja verojen ja eläke- ja työttömyysvakuutusmaksujen jälkeen jäisi se noin 1500e. Tuettuna tai ei, kunhan se näkyy minulla palkkana ja saan käyttää sen miten haluan. Ja olipa sitten nimikkeeni työkokeilija tai työntekijä, se on vain sivuseikka.

Noin yleensä yritystuet pois yrityksilta jotka eivät työllistä vaan jopa irtisanovat. Kaikenlaiset kokeilut myös. Sama palkka samasta työstä eikä mitään ilmaistöitä minimitukien varassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Oikeastaan rekrytointikokeilun voisi jättää. Kuukausi olisi maksimi kokeilua ja kulukorvaus pitäisi saada myös tästä. Pitäisi olla myös aito työpaikka auki/tarjolla heti tämän jälkeen vähintään 25h/viikko. Jos työtöntä ei kokeilun jälkeen palkattaisi vaikka hän olisi halukas, pitäisi pitää "kolmikantaneuvottelu" työkkärin, työnantajan ja -hakijan kesken miksi ei palkattu ja uutta kokeilijaa ei saisi ainakaan vuoteen jos syy ei olisi hyvä ja perusteltu. Tähän osallistuminen olisi myös täysin vapaaehtoista ja ei toisi karenssia jos työnhakija toteaisi ettei työpaikka sovi hänelle.

Ja uutta kokeilijaa ei saisi myöskään jos entinen on irtisanottu ilman hyvää ja perusteltua syytä sanotaan nyt vaikka alle 2 vuoden työnteon jälkeen. Jos taas firma kasvaa ja kokeilijat palkataan niin en näe mitään syytä miksei rekrytointikokeilijoita voisi olla vaikka joka kuukausi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
Oikeastaan rekrytointikokeilun voisi jättää. Kuukausi olisi maksimi kokeilua ja kulukorvaus pitäisi saada myös tästä. Pitäisi olla myös aito työpaikka auki/tarjolla heti tämän jälkeen vähintään 25h/viikko. Jos työtöntä ei kokeilun jälkeen palkattaisi vaikka hän olisi halukas, pitäisi pitää "kolmikantaneuvottelu" työkkärin, työnantajan ja -hakijan kesken miksi ei palkattu ja uutta kokeilijaa ei saisi ainakaan vuoteen jos syy ei olisi hyvä ja perusteltu. Tähän osallistuminen olisi myös täysin vapaaehtoista ja ei toisi karenssia jos työnhakija toteaisi ettei työpaikka sovi hänelle.

Ja uutta kokeilijaa ei saisi myöskään jos entinen on irtisanottu ilman hyvää ja perusteltua syytä sanotaan nyt vaikka alle 2 vuoden työnteon jälkeen. Jos taas firma kasvaa ja kokeilijat palkataan niin en näe mitään syytä miksei rekrytointikokeilijoita voisi olla vaikka joka kuukausi.
No niin, löytyyhän niitä keinoja kehittää yhteiskuntaa työkokeilun avulla. Kunpa useampi näkisi niitä sen sijaan, että saa raivokohtauksen, jos työkokeilusta hiiskahdetaankaan mitään.

Jos maksamalla esimerkiksi 500 euroa saisi työntekijän, työpaikkoja syntyisi varmasti. Työntekijän aseman turvaisi se, jos hän saisi siihen päälle sen vajaan tonnin asumis- ja työmarkkinatukea niin kuin ennenkin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
83578 kirjoitti:
No niin, löytyyhän niitä keinoja kehittää yhteiskuntaa työkokeilun avulla. Kunpa useampi näkisi niitä sen sijaan, että saa raivokohtauksen, jos työkokeilusta hiiskahdetaankaan mitään.

Jos maksamalla esimerkiksi 500 euroa saisi työntekijän, työpaikkoja syntyisi varmasti. Työntekijän aseman turvaisi se, jos hän saisi siihen päälle sen vajaan tonnin asumis- ja työmarkkinatukea niin kuin ennenkin.
Nimenomaan koko summa pitäisi tulla palkkana. Kaikki eivät saa asumistukea eivätkä mitään toimeentulotukia. Työpaikkoja kyllä syntyisi tuolla "maksa 500 saat työntekijän" mutta yhteiskunnan kulut eivät vähenisi. Yhteiskunnan ei tule tukea yrityksiä ilmaistyön muodossa. Ja kuka enää sitten palkkaisi normaalilla palkalla ja eduilla?

Nykyiselläänkin saa palkkatukea muistaakseni maksimissaan puolet palkkasummasta olikohan 6-12 kk. Eli palkkauskulut kokonaisuudessan esim. 2500 niin tukea tippuu 1250e/kk. Siis kunnolliset yritykset saavat eli keinoja on. Ja sanoin että työkokeilut pitäisi poistaa, lyhyt rekrykokeilu voi jäädä vapaaehtoisena palveluna. Kuukausitolkulla vaikkapa varastotyön kokeilua ei ole kannattavaa kenellekään. Työntekijän aseman turvaa nimenomaan palkka ja samanarvoisuus muiden työntekjöiden kesken.

On nimittäin eroa saatko 1500 euroa työstä palkkana vai 500 euroa palkkana+1000 euroa tukina. Ensimmäinen voi vaikka ostaa ostaa omistusasunnon ja jos taas tukia saava sen tekee niin tulot tippuu. Myös verotuksessa on eroa eikä tukia saava maksa esim. eläkemaksuja. Ei jatkoon tälläinen käytäntö.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
83578 kirjoitti:
No niin, löytyyhän niitä keinoja kehittää yhteiskuntaa työkokeilun avulla. Kunpa useampi näkisi niitä sen sijaan, että saa raivokohtauksen, jos työkokeilusta hiiskahdetaankaan mitään.

Jos maksamalla esimerkiksi 500 euroa saisi työntekijän, työpaikkoja syntyisi varmasti. Työntekijän aseman turvaisi se, jos hän saisi siihen päälle sen vajaan tonnin asumis- ja työmarkkinatukea niin kuin ennenkin.
Niin ja verotkin voisi siirtää kokonaan valtion maksettaviksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
Nimenomaan koko summa pitäisi tulla palkkana. Kaikki eivät saa asumistukea eivätkä mitään toimeentulotukia. Työpaikkoja kyllä syntyisi tuolla "maksa 500 saat työntekijän" mutta yhteiskunnan kulut eivät vähenisi. Yhteiskunnan ei tule tukea yrityksiä ilmaistyön muodossa. Ja kuka enää sitten palkkaisi normaalilla palkalla ja eduilla?

Nykyiselläänkin saa palkkatukea muistaakseni maksimissaan puolet palkkasummasta olikohan 6-12 kk. Eli palkkauskulut kokonaisuudessan esim. 2500 niin tukea tippuu 1250e/kk. Siis kunnolliset yritykset saavat eli keinoja on. Ja sanoin että työkokeilut pitäisi poistaa, lyhyt rekrykokeilu voi jäädä vapaaehtoisena palveluna. Kuukausitolkulla vaikkapa varastotyön kokeilua ei ole kannattavaa kenellekään. Työntekijän aseman turvaa nimenomaan palkka ja samanarvoisuus muiden työntekjöiden kesken.

On nimittäin eroa saatko 1500 euroa työstä palkkana vai 500 euroa palkkana+1000 euroa tukina. Ensimmäinen voi vaikka ostaa ostaa omistusasunnon ja jos taas tukia saava sen tekee niin tulot tippuu. Myös verotuksessa on eroa eikä tukia saava maksa esim. eläkemaksuja. Ei jatkoon tälläinen käytäntö.
Miksi yritykset eivät saisi hyötyä? Ne ovat yhteiskunnan kannalta hyvä asia. Ja valtio ei menettäisi mitään, kun pitää työttömällekin asumis- ja työttömyystuki maksaa. Lisäksi itse työtön hyötyisi.

On varmasti joitakin pieniä asioita, joissa olisi tarvetta viilata järjestelmää. Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että tukityön kohtelu verotuksessa ja eläkkeissä olisi samanlaista kuin palkkatyön.

Tietysti olisi parasta, jos kaikki työllistyisivät ilman yhteiskunnan tukea, mutta mielestäni se on jo nähty, että niin ei vain tapahdu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kyseinen malli toisi lisää työttömiä. Erkki jää eläkkeelle mutta miksi palkata ketään tilalle (niinkuin nykyisin joutuu eli yrittäjä maksaa koko palkan) kun valtio maksaa suurimman osan ja yrittäjä vaan 500 euroa. Lopulta kaikki ovat näissä "töissä" ja valtion on lopulta alettava alentamaan tukia ja siitä seuraus etttä kaikki ovat töissä vaan sillä 500 euroa kuukaudessa mitä antelias yrittäjä heille suostuu maksamaan.

Eri asia jos esim. peruspäivärahaa ja työmarkkinatukea nostetaan sinne 1000euron tuntumaan verojen jälkeen. Ja tietenkin pitää tällöin puhua osa-aikatöistä eli tuon 500e saa sihen päälle sitten tienata esim. tekemällä 50h/kk töitä. Tällöin käy, tämähän olisi juuri sitä töiden jakamista. Kalliimmaksi tosin tulee kun tuon 1000euroa tukia saa sekä puolison kanssa asuva että yksinasuja. Nythän tukien määrä vaihtelee 520e/kk hieman yli tonniin, riippuen missä asuu ja kenen kanssa.

Tuottamattomat, työllistämättömät ja/tai ilmaistyöntekijöillä pyörivät yritykset eivät ole sen kummemmin hyvä juttu valtiolle. Yrittäjälle voivatkin olla ja tuotot voi siirtää vaikka veroparatiisiin.

Työt vaan nyt pystytään tekemään entistä pienemmällä määrällä työntekijöitä. Ei 90-luvun lamassakaan työntekijät vaan päättäneet että tukien varassa elän yhtä hyvin eikä niin käynyt tämänkään laman/taantuman aikana. Monta surkeaa kohtaloa tiedän siltä ajalta. Kaikki eivät työllisty ja sille ei voi mitään. Ensin pitää vaan saada kaikki ne halukkaat töihin siitä satojen tuhansien työttömien joukosta ja sitten voidaan murehtia mitä tehdä sille joukolle "työhaluttomia".

"Niin ja verotkin voisi siirtää kokonaan valtion maksettaviksi."
Pienituloiset maksavat jo nyt hyvin vähän jos ollenkaan tuloveroja ja muutenkin tuloverotusta on alennettu kautta linjan. Eli jonkun muun maksettavaksi ne on siirretty, ehkä kaikenlaisten tasa-verojen ja kiinteistöverojen yms. Jos et ole palkkatyössä niin et maksa eläkemaksuja ja lopulta myös eläkejärjestelmä romahtaa.

En myöskään ymmärrä mitä yritys tekee työhaluttomalla kun työhaluisiakin rittää. Eikö ole vaan hyvä että työhaluttomuus paljastuu jo työkokeilun aikana eikä vasta silloin kun henkilö on palkkatyössä ja irtisanominen vaikeampaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
Kyseinen malli toisi lisää työttömiä. Erkki jää eläkkeelle mutta miksi palkata ketään tilalle (niinkuin nykyisin joutuu eli yrittäjä maksaa koko palkan) kun valtio maksaa suurimman osan ja yrittäjä vaan 500 euroa. Lopulta kaikki ovat näissä "töissä" ja valtion on lopulta alettava alentamaan tukia ja siitä seuraus etttä kaikki ovat töissä vaan sillä 500 euroa kuukaudessa mitä antelias yrittäjä heille suostuu maksamaan.

Eri asia jos esim. peruspäivärahaa ja työmarkkinatukea nostetaan sinne 1000euron tuntumaan verojen jälkeen. Ja tietenkin pitää tällöin puhua osa-aikatöistä eli tuon 500e saa sihen päälle sitten tienata esim. tekemällä 50h/kk töitä. Tällöin käy, tämähän olisi juuri sitä töiden jakamista. Kalliimmaksi tosin tulee kun tuon 1000euroa tukia saa sekä puolison kanssa asuva että yksinasuja. Nythän tukien määrä vaihtelee 520e/kk hieman yli tonniin, riippuen missä asuu ja kenen kanssa.

Tuottamattomat, työllistämättömät ja/tai ilmaistyöntekijöillä pyörivät yritykset eivät ole sen kummemmin hyvä juttu valtiolle. Yrittäjälle voivatkin olla ja tuotot voi siirtää vaikka veroparatiisiin.

Työt vaan nyt pystytään tekemään entistä pienemmällä määrällä työntekijöitä. Ei 90-luvun lamassakaan työntekijät vaan päättäneet että tukien varassa elän yhtä hyvin eikä niin käynyt tämänkään laman/taantuman aikana. Monta surkeaa kohtaloa tiedän siltä ajalta. Kaikki eivät työllisty ja sille ei voi mitään. Ensin pitää vaan saada kaikki ne halukkaat töihin siitä satojen tuhansien työttömien joukosta ja sitten voidaan murehtia mitä tehdä sille joukolle "työhaluttomia".

"Niin ja verotkin voisi siirtää kokonaan valtion maksettaviksi."
Pienituloiset maksavat jo nyt hyvin vähän jos ollenkaan tuloveroja ja muutenkin tuloverotusta on alennettu kautta linjan. Eli jonkun muun maksettavaksi ne on siirretty, ehkä kaikenlaisten tasa-verojen ja kiinteistöverojen yms. Jos et ole palkkatyössä niin et maksa eläkemaksuja ja lopulta myös eläkejärjestelmä romahtaa.

En myöskään ymmärrä mitä yritys tekee työhaluttomalla kun työhaluisiakin rittää. Eikö ole vaan hyvä että työhaluttomuus paljastuu jo työkokeilun aikana eikä vasta silloin kun henkilö on palkkatyössä ja irtisanominen vaikeampaa.
Ei tietenkään jokainen päivän työttömänä ollut loppuiäksi saa 1000 euron palkkatukea saada. Erilaisia mahdollisuuksia rajoituskeinoiksi on kuitenkin ollut jo aika paljon esillä, joten ei niistä sen enempää.

Sen parempaa vähänkään suoraa keinoa työllisyyden tukemiseen en kuitenkaan tiedä kuin työllistämiskulujen pienentäminen tukien avulla. Monet maat lähellä ja kaukana ovat saavuttaneet aika hyvän työllisyystilanteen, joten työllisyyden parantamisen mahdottomuudesta ei mielestäni kannata puhua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
83578 kirjoitti:
Ei tietenkään jokainen päivän työttömänä ollut loppuiäksi saa 1000 euron palkkatukea saada. Erilaisia mahdollisuuksia rajoituskeinoiksi on kuitenkin ollut jo aika paljon esillä, joten ei niistä sen enempää.

Sen parempaa vähänkään suoraa keinoa työllisyyden tukemiseen en kuitenkaan tiedä kuin työllistämiskulujen pienentäminen tukien avulla. Monet maat lähellä ja kaukana ovat saavuttaneet aika hyvän työllisyystilanteen, joten työllisyyden parantamisen mahdottomuudesta ei mielestäni kannata puhua.
Muistaakseni esim. Ruotsi käyttää palkkatukea moninkertaisesti Suomeen nähden. Mikä on hyvä juttu ruotsalaisille.

"Työttömyys on kestänyt alle vuoden
- tuki enintään 30 % palkkauskustannuksista
- tukijakso enintään 6 kuukautta"

Eli nykyisellään saattaa saada jo hyvin lyhyenkin työttömyyden jälkeen. En löytänyt että riittääkö ihan yksi päivä mutta mielestäni puoli vuottakin on nykyisin lyhyt aika työttömänä. Tuet pitäisi mielestäni kohdentaa vähintään puolitoistavuotta yhtäjaksoisesti työttömänä olleisiin/puolitoista vuotta kahden vuoden sisään työttömänä olleisiin. Ja mitä pitempään työttömänä sitä suurempi tuki ja tukiaika. Suotavaa toki olisi että tukipaikkoja olisi yhä enemmän yrityksissä eikä vain kunnilla ja yhdistyksissä jossa jatkoa ei saa juuri koskaan.

Työllisyystilanne toki saataisiin hyväksi tai lähelle täystyöllisyyttä esim. ihan vain sillä että kunnat velvoitettaisiiin palkkamaan jokainen työtön 4h/viikko ja näin hänet laskettaisiin työlliseksi. Samat tuet toki pyörisivät ja kaikille työttömille ei tuosta jäisi mitään käteen kun se toimeentulotuesta kuitenkin vähennettäisiin. Mutta jos työttömyyden vähentäminen tilastossa on tärkeintä niin esim. tuolla vippaskonstilla se olisi mahdollista.

Mutta kaikenkaikkiaan puollan itse vahvasti palkkatukea.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
Muistaakseni esim. Ruotsi käyttää palkkatukea moninkertaisesti Suomeen nähden. Mikä on hyvä juttu ruotsalaisille.

"Työttömyys on kestänyt alle vuoden
- tuki enintään 30 % palkkauskustannuksista
- tukijakso enintään 6 kuukautta"

Eli nykyisellään saattaa saada jo hyvin lyhyenkin työttömyyden jälkeen. En löytänyt että riittääkö ihan yksi päivä mutta mielestäni puoli vuottakin on nykyisin lyhyt aika työttömänä. Tuet pitäisi mielestäni kohdentaa vähintään puolitoistavuotta yhtäjaksoisesti työttömänä olleisiin/puolitoista vuotta kahden vuoden sisään työttömänä olleisiin. Ja mitä pitempään työttömänä sitä suurempi tuki ja tukiaika. Suotavaa toki olisi että tukipaikkoja olisi yhä enemmän yrityksissä eikä vain kunnilla ja yhdistyksissä jossa jatkoa ei saa juuri koskaan.

Työllisyystilanne toki saataisiin hyväksi tai lähelle täystyöllisyyttä esim. ihan vain sillä että kunnat velvoitettaisiiin palkkamaan jokainen työtön 4h/viikko ja näin hänet laskettaisiin työlliseksi. Samat tuet toki pyörisivät ja kaikille työttömille ei tuosta jäisi mitään käteen kun se toimeentulotuesta kuitenkin vähennettäisiin. Mutta jos työttömyyden vähentäminen tilastossa on tärkeintä niin esim. tuolla vippaskonstilla se olisi mahdollista.

Mutta kaikenkaikkiaan puollan itse vahvasti palkkatukea.
Kyllä se näin on. Ihmisissä herättää helposti yllättävän vahvan reaktion se täysin looginen ajatus, että jos he eivät kykene itse ansaitsemaan säällistä palkkaa, on hyvä vaihtoehto paikata asiaa myöntämällä heille sosiaalitukea täydennykseksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Kyseessä oleva yritys on oikea rahasampo. Omistajien palkkojen jälkeen jää voittoa vielä satoja tuhansia.

Olisi syytä tutkia, lahjotaanko virkailijoita vai ovat ko itse omistajina.

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/paakaupunkiseudun-kierratyskeskus-oy/08098145/taloustiedot
Ilmianna
Jaa
Sama juttu spr:n konteissa. Myymälässä vain pari oikealla palkalla töissä olevaa paperinpyörittäjää. Loput työttömiä palkkatukilaisia tai työkokeilijoita tai kuntouttavassa olevia. Kuitenkin puhutaan kokoajan että tulosta tehtävä, on selkeät myyntitavoitteet ja kokoajan myyntien pitäisi nousta jne. Mitä saa työntekijät? Eivät yhtikäs mitään. Tällä hetkellä työllistävät puoleksi vuodeksi 25 viikkotunnilla. Kokoajan tulee uusia orjia kun edelliset lopettaa. Motivaatio kohdillaan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Tuollaisten ihmisoikeuksia polkevien yrityksien ja järjestöjen johto kuuluisi vankilaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuinka nostetaan myyntiä, kun kansalta on viety ostovoima?
Siinäpä myyjille haastetta.

Ei muuten ole kauankaan, kun autoliikkeiden myynnin kasvusta hohkattiin.
Perustuikohan näiden arvo-autoja velaksi ostaneiden "myynteihin", jotka sittemmin osoittautuivatkin petossarjaksi, hahahah .
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kyllä 10 vuodessa on jo kukeiltu ja se kokeilu antaa selvän tulkosen. Työnantajat eivät halua palkata normaalilla palkalla vaan haluavat ilmaista työvoimaa. Tämä on kai näiden kokeilujen tarkoituskin. Naamioitu vaan hinoilla nimillä ja lisää on tulossa. Huonosti käy vielä sanon minä. Millä te yrittäjätkin luulette, että ihmset ostaa teiltä tuotteita jos aliset eivät saa palkkaa työstään. ainoastaan työnatjat ostaa toisiltaan. huonostihan siinä käy pian teillekin kun ostovoima katoaa. Ahnella on p.loppu!!!!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
10 vuoden kokeilut ovat antaneet selvän tuloksen, nimittäin että tämä yksilö ei olisi missään työssä palkkansa arvoinen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Silloin hänet olis jo todettu työkyvyttömäksi ja päästetty eläkkeelle.
Nyt on vain todettu ettei kyseisillä työnantajilla ole palkanmaksuhalua/kykyä ja sellaisia sietää boikotoida. Firmaa pitää pystyä pyörittämään ilman yhteiskunnan tukea ilmaistyöntekijöiden muodossa tai firma kaatukoon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vastuuyrityksille kirjoitti:
Silloin hänet olis jo todettu työkyvyttömäksi ja päästetty eläkkeelle.
Nyt on vain todettu ettei kyseisillä työnantajilla ole palkanmaksuhalua/kykyä ja sellaisia sietää boikotoida. Firmaa pitää pystyä pyörittämään ilman yhteiskunnan tukea ilmaistyöntekijöiden muodossa tai firma kaatukoon.
Voi olla erittäin huono työntekijä siitä huolimatta, että on työkykyinen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
No sitä emme saa tietää kun henkilö ei käsitykseni mukaan ole kertaakaan kymmenen vuoden aikaan päässyt työkokeilun kautta töihin. Sitä emme tiedä onko hän ollut muutoin töissä, esim. suhteiden kautta tai vaikkapa kunnan työllistämistöissä. Ainoa minkä tiedämme on että työkokeilu ei ole työllistänyt häntä, huonoimmassa tapauksessa se on tuottanut yhden työttömän lisää kun kokeilija on korvannut palkallisen työntekijän.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinyksinkertaista kirjoitti:
No sitä emme saa tietää kun henkilö ei käsitykseni mukaan ole kertaakaan kymmenen vuoden aikaan päässyt työkokeilun kautta töihin. Sitä emme tiedä onko hän ollut muutoin töissä, esim. suhteiden kautta tai vaikkapa kunnan työllistämistöissä. Ainoa minkä tiedämme on että työkokeilu ei ole työllistänyt häntä, huonoimmassa tapauksessa se on tuottanut yhden työttömän lisää kun kokeilija on korvannut palkallisen työntekijän.
"Ainoa minkä tiedämme on että työkokeilu ei ole työllistänyt häntä, huonoimmassa tapauksessa se on tuottanut yhden työttömän lisää kun kokeilija on korvannut palkallisen työntekijän."

Tuo on yksi tärkeimpiä asioita muistaa, kun orjuudesta puhutaan. Se leviää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Pahiten yritykset hyväksikäyttävät paperittomia. Ylellä on tästä pari uutista:

https://yle.fi/uutiset/3-9725129
https://yle.fi/uutiset/3-9722098

--
Allekirjoitimme työvoimatoimiston paperit. Emme ymmärtäneet mitään, koska hän (työnantaja) tulkkasi ja hoiti kaiken. Hän lupasi auttaa meitä. Kun paperit tulivat, kävi ilmi, että kyse on työharjoittelusta eikä työstä, niin kuin hän oli sanonut. Työtä tehtiin upouusissa kerrostaloissa. Niitä me siivosimme. Revimme suojapahveja lattioista ja pesimme uudet seinät ja ikkunat ja kaikki kylpyhuoneet. Työvoimatoimisto maksoi 9 euroa päivässä ruokarahaa.

Emme kostuneet kahden ja puolen kuukauden työnteosta mitenkään.

- “Ali”, siivooja
--

Sitten vain odotellaan, milloin te-toimisto lopettaa tämän laittomuuden johon osallistuu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Siinä sitä onkin tulkkaamista kun muualla ei ole moisesta työkokeilusta kuultukaan. Liekkö edes useimmissa kielissä samaa tarkoittavaa sanaa?
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Onkohan työttömien osallistuminen yhteiskunnan toimintaan johtanut uusiin ideoihin: http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/541816-arsyttavaa-ainetta-paasi-te-toimistoon-pasilassa-vartija-muistutti-kyynelkaasun

Onko kyse kemikaalivuodosta vai kemiallisesta kokeesta, johon kyseisellä hetkellä TE-toimistossa asioineet työttömät saivat täysin vapaaehtoisen mahdollisuuden osallistua?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Jep. huonosti valittu kohde jos tekijä on itsekkin työtön. Miksi kaasuttaa myös omiaan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuka väittää, että kaasuttaja olis itse samassa tilassa. Tuohan onnistuu ilmanvaihtokanavan kautta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Työkokeilijoiden karut kokemukset:

Erään viihdeohjelman sanoin "Kikkelis kokkelis mitäs lähdit" !
Tuohan on sen tarkoituskin joka puoltaa tuota "kansainvaellusta". Halpa työvoima korvaa kotimaisen kalliin ja sekä eläkkeet että verot jäävät maksamatta. Nyt joku taas neuvoo ja majoittaa ja taas veronmaksaja jos niitä kohta on maksaa veroissaan viulut. Majoittaja käärii vuokratulon ja kaiken muun ja työmarkkinat vääristyvät. Mitäs siitä jakautuminen tuottaa voiton joka ei ole millään kontrolloitavissa. Tieto ratsioista vuotaa aina joten syyllisten kiinnisaaminen on mahdotonta.

Ajankohtaislähetyksien toimittajat näpertelevät miksi nimittää tätä ja tuota puolueiden vastaukset taas ovat kuin hevosen..... veteen .Plomp plomp, eihän niillä poloisilla ole mitään määräysvaltaa sehän on annettu jo "Eurostoliitolle" joka taas on Turkin mielivallan kanssa kus...
Ilmianna
Jaa
Näiden työllistämisten, koulutusten ja harjoitteluiden tarkoitushan on vain sievistää työttömyystilastot. En usko, että näistä päätöksiä tehneet virkamiehet ovat mitään muuta tavoitelleetkaan.

Sille on toki syynsäkin, miksi niitä tilastoja pitää sievistellä. Euroopan keskuspankki on julkaissut jonkin brosyyrin, jossa selvitellään jäsenvaltioiden talouden tilaa. Brosyyrin mukaan niin ECB (European Central Bank) kuin myös kansainväliset luotottajat selvittävät jatkuvasti "pistokokeilla" talouden tilaa. Yksi tärkeä pistokokeen muoto on juurikin työttömyys.

Työttömyyttä valvova pistokoe on simppeli; soitetaan gallup-luontoisesti tuhansiin talouksiin ja kysytään, oletko ollut koulussa tai opiskellut kuluneella viikolla. Jos olet, et ole työtön kansainvälisen luottoluokittajan silmissä, ja Suomen valtio voi huokaista helpotuksesta kohdallasi.

Korkea työttömyys saattaisi johtaa luottoluokituksen alenemaan. Se tarkoittaa siis sitä, että Suomen valtio ja julkinen sektori ei saisi enää yhtä halpa(korkoista) rahaa ulkomaisilta luotottajilta. Lisäksi pankit lienevät myös mukana tässä himmelissä. Korkeammat korot vaikuttaisivat myös asuntokauppaan ja kaikenlaiseen finanssitoimintaan, joissa rahaa liikkuu. Työttömyys pidetään siis alhaisena.

Toisaalta, korkea työttömyys (nyt puhutaan siis oikeasta työttömyystä) on kysynnän ja tarjonnan kannalta tärkeä tekijä; mitä enemmän työttömiä sitä paremmin pysyvät palkkavaateet alhaisina. Kun tarjontaa on liikaa, hinnat pysyvät kurissa. Työntekijä on iloinen, että saa pitää työpaikkansa YT-neuvotteluiden viidakossa eikä ala vaatimaan turhia. Suomessa onkin ollut ennätyksellisen pieni palkkainflaatio, vaikka työnantajat jaksavat muuta marista. Lakkoja on ollut myös ennätyksellisen vähän. Yritykset jakoivat osinkoja jopa pahimman taantuman aikana.

Suomessa on siis korkea työttömyys ja Suomessa on matala työttömyys. Edellinen siksi jotta saadaan säädeltyä markkinataloutta työnantajille suosivaan suuntaan ja jälkimmäinen siksi, että saadaan ilmaista rahaa ulkomailta. Työtön tai duunari ei tietenkään näe tästä ylätason finanssikikkailusta mitään muuta kuin sen pienen viipaleen arjessaan ja viranomaisten loputtoman kyykytyksen.

Eduskunnassa himmeli pyörii siten, että aina kun eduskunta ryhtyy höyläämään lakia, se käynnistää prosessin, jossa kuunnellaan asiantuntijoita. Tämä vaihe on se, missä lobbaaminen astuu kuvaan. Kun työttömyysturvauudistusta höylättiin, työttömiä ei ollut mailla halmeilla, mutta paikalla oli lukuisa joukko yrityksiin liittyviä järjestöjä toimimassa "asiantuntijoina". Tottakai asiantuntijat olivat sitä mieltä, että ilmaista, valtion kustantamaa työvoimaa pitää saada ja työttömät tarvitsevat ohjausta ja kaitsentaa, johon yritys avomielisesti sitoutuu. Rangaistuksen uhalla.

Demareiden, vasemmiston ja vihreiden rooliakaan ei pidä unohtaa. Näillä puolueilla on ollut työministeriön virkamiesten ja ministerin pestejä, mutta mikään ei ole muuttunut, vaikka niillä olisi ollut kaikki mahdollisuudet vaikuttaa prosesseihin, lainsäädäntöön ja käytäntöön. Päinvastoin, oikeisto on saanut rauhassa nyhtää rahat ja oikeudet. Demareiden ay-liikkeen siivestä on välillä kuulunut nurinaa ilmaistöistä ja ihmetystä siitä, miten lainsäädäntöä kierretään puolivillaisilla sanakikkailuilla, mutta ne ovat jotenkin ihmeellisellä tavalla vaienneet.
Liekö taustalla sekä se, että julkinen sektori työllistää ison joukon demareiden humanistinaisia, joille työttömien kyttäämisestä ja elämänvalvonnasta on muodostunut ura, että edellä mainittu Suomen julkista sektoria ruokkiva ilmainen raha, jolle saattaisi tulla stoppi, jos todellinen työttömyyden taso paljastuisi kansainvälisille luotottajille. Näissä puolueissa on myös aika vähän tavisduunaria, vaan näitä kaikenlaisia utopistisia kansalaispalkkapuhujia senkin edestä, joten tuskin ymmärtävät, mikä se meno on "kentällä".

Selvää lienee se, että työttömyys sen enempää taloudellisena kuin yhteiskunnallisena ilmiönä ei kiinnosta ketään. Työttömän ei kannata tuudittautua siihen luuloon, että tämä systeemi on millään tavalla työttömyyden vähentämiseen, työllistymiseen tai hänen ongelmiensa ratkaisemiseen tähtäävä. Sillä on kyllä olemassaolon syyt, mutta niillä ei ole työttömyyden kanssa mitään tekemistä. Sen kun myöntää, niin absurdi toimintalogiikkakaan ei sen jälkeen enää hämmästytä ja niille onnettomille CV-kursseille voi lähinnä naureskella :D
Ilmianna
Jaa

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Työkokeilijoiden karut kokemukset:

https://yle.fi/uutiset/3-9709763

Kyllä tälläinen toiminta pitäisi laitaa LAILLA SEIS!, mutta nämä Spilät ja Lindströmit eivät näitä muuta. Vaikka vaalit on vasta 2019 jo nyt aion kertoa teille, että miettikkää tarkkaan ketä äännestätte. Jos on työtön niin ei kannata äännestää mitään keskustaa ja komkoomusta tai ylipäätänsä ketään joka on ollut jokin yritysjohtaja. vasemmistolitto on hyvä vaihtoehto!!! Perus siuomalaiset kute limiström tai mikä lie Uusi vaihtoehto ei tunnu olevan myöskään lainkaan työttömien asialla.

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta