Watchman Nee -vainaa on mielestäni täysin yliarvostettu kristillisissä piireissä. Hänen tunnetuin kirjansa on 'Sielun piilevä voima', jossa hän maalailee ja visualisoi kuvitelman siitä, että Aadamin kautta hänen jälkeläisilleen periytyi SIELUN PIILEVIÄ VOIMIA, joita ei saisi herätellä eikä ottaa käyttöön.
Kenenkään muun ikinä maailmanhistorian aikana eläneen teologin tai merkittävän raamatuntutkijan ajatuksista ei löydy mitään vastaavaa mainintaa 'sielun piilevästä voimasta', ei myöskään Raamatusta. Se löytyy vain ja ainoastaan Watchman Neeltä.
Suurin osa Suomen herätysliikekristityistä on kuitenkin hyväksynyt Watchman Neen ajatukset täysin kritiikittä absoluuttisina totuuksina, joita ei saa epäillä. Minäkin uskoin ennen Neen ajatuksiin, mutta kun en löytänyt niille tukea Raamatusta, tein parannuksen ja hylkäsin harhaopilliset kuvitelmat 'sielun piilevästä voimasta'.
WATCHMAN NEE on yliarvostettu.
43
3075
Vastaukset
- Holiday
...kaatua selällesi kokouksissa, eikö totta?
Näet varmaan suuria "ihmeitä" hurmostilaisuukissa!
Nee on kirjoittanut muutakin:
Elämän rikkaus Kristuksessa ja nyt vihdoin suomeksi Hengellinen Ihminen.
Neen usko koeteltiin vuosikymmeniä kestäneillä vankileireillä. Onpa todellista ylpeyttä Baskerilta pullistella. Miten sinun "uskomuksesi" on koeteltu!
Toki sinulla saa olla mielipiteesi, kuten kaikilla muillakin!- Baskeri.
Kaatuilua ja hurmosta voit harrastaa keskenäsi, minun elämääni ne eivät kuulu. Selitäpäs, miten vuodet vankileirillä todistavat Neen piilevä-voima-teorian todeksi? Natsien vankileireillä oli jehovalaisia. Tekeekö se jehovalaisten opista oikeaa? No, palvo, ylistä ja kumarra jumalaasi Neetä niin paljon kuin haluat, minä pitäydyn mieluummin Raamatun opissa kuin ihmistaruissa.
- Holiday
Baskeri. kirjoitti:
Kaatuilua ja hurmosta voit harrastaa keskenäsi, minun elämääni ne eivät kuulu. Selitäpäs, miten vuodet vankileirillä todistavat Neen piilevä-voima-teorian todeksi? Natsien vankileireillä oli jehovalaisia. Tekeekö se jehovalaisten opista oikeaa? No, palvo, ylistä ja kumarra jumalaasi Neetä niin paljon kuin haluat, minä pitäydyn mieluummin Raamatun opissa kuin ihmistaruissa.
"uudestisyntynyt" "Jumalan lapsi"! Hermoilusi osoittaa että olet vielä lihallinen kristitty, jonka täytyy monta kertaa lyödä kova kallonsa Kristus kallioon!
En sanonut, että Neen kirjan opetus todistuisi oikeaksi. Hänen uskonsa koeteltiin, niin sanoin! Lukihäiriökin?
Itse en lue enää Neen kirjoja. Sinun ehkä kannattaisi! Katsos, et ole se ainoa maan päällä, joka luulee omistavansa "Raamatullisen" ja "oikean" opin! - Baskeri.
Holiday kirjoitti:
"uudestisyntynyt" "Jumalan lapsi"! Hermoilusi osoittaa että olet vielä lihallinen kristitty, jonka täytyy monta kertaa lyödä kova kallonsa Kristus kallioon!
En sanonut, että Neen kirjan opetus todistuisi oikeaksi. Hänen uskonsa koeteltiin, niin sanoin! Lukihäiriökin?
Itse en lue enää Neen kirjoja. Sinun ehkä kannattaisi! Katsos, et ole se ainoa maan päällä, joka luulee omistavansa "Raamatullisen" ja "oikean" opin!Sinun vihamielinen asenteesi, röyhkeytesi ja halveksuntasi osoittavat, että sinä et ole vain lihallisen mielen hallinnassa, vaan vielä pahempaa. Noin ei uskova puhu. Sinulla on nyt kaksi vaihtoehtoa. Joko vakavasti rukoilet Jumalalta anteeksi syntejäsi ja pyydät Jeesusta puhdistamaan saastaisen luontosi, niin voit tulla uskoon. Toinen vaihtoehto on, että jatkat sisälläsi vaikuttavan hengen talutusnuorassa ja päädyt helvettiin. Valitse.
- Moukka
Baskeri. kirjoitti:
Sinun vihamielinen asenteesi, röyhkeytesi ja halveksuntasi osoittavat, että sinä et ole vain lihallisen mielen hallinnassa, vaan vielä pahempaa. Noin ei uskova puhu. Sinulla on nyt kaksi vaihtoehtoa. Joko vakavasti rukoilet Jumalalta anteeksi syntejäsi ja pyydät Jeesusta puhdistamaan saastaisen luontosi, niin voit tulla uskoon. Toinen vaihtoehto on, että jatkat sisälläsi vaikuttavan hengen talutusnuorassa ja päädyt helvettiin. Valitse.
Annetaanpas Jumalan päättää kuka sinne taivaaseen pääsee ja kuka ei! Ottiko noin koville? Sinäkö tiedät toisten ihmisten sydämen tilan? Sinullako on valta tuomita kadotukseen?
- Marjut MJ
Holiday kirjoitti:
"uudestisyntynyt" "Jumalan lapsi"! Hermoilusi osoittaa että olet vielä lihallinen kristitty, jonka täytyy monta kertaa lyödä kova kallonsa Kristus kallioon!
En sanonut, että Neen kirjan opetus todistuisi oikeaksi. Hänen uskonsa koeteltiin, niin sanoin! Lukihäiriökin?
Itse en lue enää Neen kirjoja. Sinun ehkä kannattaisi! Katsos, et ole se ainoa maan päällä, joka luulee omistavansa "Raamatullisen" ja "oikean" opin!Eiköhän vastauksesi jo kerro hedelmäsi.
- Lutteri????
Moukka kirjoitti:
Annetaanpas Jumalan päättää kuka sinne taivaaseen pääsee ja kuka ei! Ottiko noin koville? Sinäkö tiedät toisten ihmisten sydämen tilan? Sinullako on valta tuomita kadotukseen?
baskeri varmasti näki sinun kirjoituksesi ja se johti suoraan sydämesi saloihin missä harhat ja luulot heiluttavat sinua kuin kossu juopunutta(lahkolaista).
Täten hänen tuomionsa oli oikea ja sinä olet sellainen siimahäntä, sanoisin? Baskeri. kirjoitti:
Sinun vihamielinen asenteesi, röyhkeytesi ja halveksuntasi osoittavat, että sinä et ole vain lihallisen mielen hallinnassa, vaan vielä pahempaa. Noin ei uskova puhu. Sinulla on nyt kaksi vaihtoehtoa. Joko vakavasti rukoilet Jumalalta anteeksi syntejäsi ja pyydät Jeesusta puhdistamaan saastaisen luontosi, niin voit tulla uskoon. Toinen vaihtoehto on, että jatkat sisälläsi vaikuttavan hengen talutusnuorassa ja päädyt helvettiin. Valitse.
Että moukka ?
Luulin, että Sinussa on kasvanut enemmän Hengen hedelmää, Paavalin opetuksen mukaan.- HengenVapautus
Baskeri. kirjoitti:
Kaatuilua ja hurmosta voit harrastaa keskenäsi, minun elämääni ne eivät kuulu. Selitäpäs, miten vuodet vankileirillä todistavat Neen piilevä-voima-teorian todeksi? Natsien vankileireillä oli jehovalaisia. Tekeekö se jehovalaisten opista oikeaa? No, palvo, ylistä ja kumarra jumalaasi Neetä niin paljon kuin haluat, minä pitäydyn mieluummin Raamatun opissa kuin ihmistaruissa.
Watchman Nee ollessa vankeudessa hänen vartijansa tulivat melkein kaikki uskoon Jeesukseen. Alkoivatko natsit keskitysleireillä jehovantodistajiksi ? Minä en ole ainakaan sellaisesta kuullut. Neen usko kesti loppuun saakka ankarissa olosuhteissa maailmassa, siksi hänen palkkansa on suuri Taivaassa.
- Anonyymi
HengenVapautus kirjoitti:
Watchman Nee ollessa vankeudessa hänen vartijansa tulivat melkein kaikki uskoon Jeesukseen. Alkoivatko natsit keskitysleireillä jehovantodistajiksi ? Minä en ole ainakaan sellaisesta kuullut. Neen usko kesti loppuun saakka ankarissa olosuhteissa maailmassa, siksi hänen palkkansa on suuri Taivaassa.
Aaaamen !! :)
- Marjut MJ
Olen kyllä aivan samalla linjoilla kirjoittajan kanssa. En kertakaikkiaan ymmärrä, miksi ko. opusta voidaan pitää raittiina ja vakavasti otettavana joissain piireissä. Ihmetyttää, että voidaan esittää lennokkaita hypoteeseja ilman Raamatun ilmoittamia vahvistuksia niille. Tämä kirja on todella vaarallinen löymäase, jolla saadaan ihmiset kiltisti ruotuun ja heittämään aivot narikkaan pelon vallassa. Lähipiirissäni on valitettava tapaus eikä lopputulos ole ollut hedelmältään hyvä.
- ei hellari
Raamattu ei kerro mitään tuollaisesta sielun piilevästä voimasta. Se ei siis ole Raamtun selkeän opin mukaista. En tiedä millainen oli Nee, sillä en ole tutustunut häne teoksiinsa, mutta kun hän on jo pois keskuudestamme, niin emme varmaan ala sörkkimään hänen tekemisiään ja tekmättä jättämisiään!
- Ved.2
ei hellari kirjoitti:
Raamattu ei kerro mitään tuollaisesta sielun piilevästä voimasta. Se ei siis ole Raamtun selkeän opin mukaista. En tiedä millainen oli Nee, sillä en ole tutustunut häne teoksiinsa, mutta kun hän on jo pois keskuudestamme, niin emme varmaan ala sörkkimään hänen tekemisiään ja tekmättä jättämisiään!
kerro paljon muutakaan ihmisessä olevista pimeistä vpoimista. mutta demoneista se kyllä kertoo. Mutta em. kommentit kertovat keskustelijoiden henki´sestä tasosta ja enenkaikkea omavanhurskaudesta. Siihen kuuluu luonnollisesti tämä kirjojen sisällöllisen puolen tietämättömyys ja yleensä keskustelukyvyn puuttuminen. Mutta toisen tuomitsemisessa ollaankin niin innokkaan raamatullisia.
Kneen kirja antaa kriittistä näkökulmaa arvioida seurakunnan hengellistä tilaa. Mutta eihän lahkoja olisikaan, jos siellä alettaisiin Raamatulla koettelemaan, onko tämä oppi Jumalasta. On siis kysymys edelleen kirjan sisällöstä, eikä kirjoittajasta. Keskustelua kirjan sisällöstä odottavaisena. - Jeesukselle Kuulun
Ved.2 kirjoitti:
kerro paljon muutakaan ihmisessä olevista pimeistä vpoimista. mutta demoneista se kyllä kertoo. Mutta em. kommentit kertovat keskustelijoiden henki´sestä tasosta ja enenkaikkea omavanhurskaudesta. Siihen kuuluu luonnollisesti tämä kirjojen sisällöllisen puolen tietämättömyys ja yleensä keskustelukyvyn puuttuminen. Mutta toisen tuomitsemisessa ollaankin niin innokkaan raamatullisia.
Kneen kirja antaa kriittistä näkökulmaa arvioida seurakunnan hengellistä tilaa. Mutta eihän lahkoja olisikaan, jos siellä alettaisiin Raamatulla koettelemaan, onko tämä oppi Jumalasta. On siis kysymys edelleen kirjan sisällöstä, eikä kirjoittajasta. Keskustelua kirjan sisällöstä odottavaisena.että pitäkää se mikä hyvää on jos nen opit ei tunnu sinusta hyviltä.. niin sinun ei välttis kannattaisi lukee niitä... en itekkää tutki lue kirjoja yms jos ne tuntuu jotenki ei sopivalta muille.. ja ei meitä siitä tuomita me ollaan heikkoja ja vajavaisia ihmislapsia pelastettuja herran armosta... mutta emme mekään saa tuomita sillä mistä me tiedämme loppujen lopuksi onks se väärin vai ei... ja mä ymmärrän että moni ihminen kuten myös itse on todella arka näiden asijoiden kanssa mutta ei pidä silti tuomita ja syytellä
Ylihengellisyys? Mitä se on? Etsin sanaa suomalaisista raamatuista, King James´in ja Textus Recuptus alkutekstin käännöksistä. Ei löytynyt. Käyttikö Nee tuota ilmaisua. Hän osasi Raamatun ainakin kiinan-, englannin- ja kreikankielellä.
Nee julisti pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa. Voit lukea hänen kirjansa "Elämän rikkaus Kristuksessa". Uskovalle hyvin ymmärrettävä opetuskirja, uskomattomalle satua.ei hellari kirjoitti:
Raamattu ei kerro mitään tuollaisesta sielun piilevästä voimasta. Se ei siis ole Raamtun selkeän opin mukaista. En tiedä millainen oli Nee, sillä en ole tutustunut häne teoksiinsa, mutta kun hän on jo pois keskuudestamme, niin emme varmaan ala sörkkimään hänen tekemisiään ja tekmättä jättämisiään!
Kannattaa vähän sörkkiä niitä Neen teoksia. Hän kuoli muuten marttyyrina yli 20 vuotta uskonsa tähden vankilassa vietettyään ja kidutettuna, mutta uskon säilyttäneenä.
Meidän uskovaisten kannattaa ottaa muutenkin Neestä oppia. Uskoon tultuaan hän kävi kaikkien niiden luona, joita vastaan oli rikkonut sanoin tai teoin, ja pyysi heiltä anteeksi pahoja tekojaan.
Vaikka W. Nee ei vankilassa, täysin muusta maailmasta eristettynä, tiennyt asiasta, niin hänen kärsimyksensä ja kirjansa levisivät ympäri maailmaa ja tuhansittain ihmisiä löysi niiden kautta pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Ja vielä kuoltuaankin hän puhuu, mutta ei mieluisia lihalliselle ja sielulliselle ihmiselle.- Pieni lauma
ei hellari kirjoitti:
Raamattu ei kerro mitään tuollaisesta sielun piilevästä voimasta. Se ei siis ole Raamtun selkeän opin mukaista. En tiedä millainen oli Nee, sillä en ole tutustunut häne teoksiinsa, mutta kun hän on jo pois keskuudestamme, niin emme varmaan ala sörkkimään hänen tekemisiään ja tekmättä jättämisiään!
Angus Kinnear: "Vastavirtaan" kertoo Nee to sengin elämäntarinan.
Tuotetiedot: Kinnear Angus I: Vastavirtaan.Watchman Nee,ihminen ja julistaja, Päivä 1978. Nidottu, 295s, kannet kuluneet. 8 € - nim16
Jeesukselle Kuulun kirjoitti:
että pitäkää se mikä hyvää on jos nen opit ei tunnu sinusta hyviltä.. niin sinun ei välttis kannattaisi lukee niitä... en itekkää tutki lue kirjoja yms jos ne tuntuu jotenki ei sopivalta muille.. ja ei meitä siitä tuomita me ollaan heikkoja ja vajavaisia ihmislapsia pelastettuja herran armosta... mutta emme mekään saa tuomita sillä mistä me tiedämme loppujen lopuksi onks se väärin vai ei... ja mä ymmärrän että moni ihminen kuten myös itse on todella arka näiden asijoiden kanssa mutta ei pidä silti tuomita ja syytellä
Yhtään kantaaottamatta Neehen tai sielun piilevään voimaan, niin on kai se koetteleminen vähän perusteellisempaa kuin oma mielipide siitä, että jokin ei sovi minulle. Koetellaan eteemme tulevat asiat Jumalan Sanalla.
- Anonyymi
jukka.finland kirjoitti:
Ylihengellisyys? Mitä se on? Etsin sanaa suomalaisista raamatuista, King James´in ja Textus Recuptus alkutekstin käännöksistä. Ei löytynyt. Käyttikö Nee tuota ilmaisua. Hän osasi Raamatun ainakin kiinan-, englannin- ja kreikankielellä.
Nee julisti pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa. Voit lukea hänen kirjansa "Elämän rikkaus Kristuksessa". Uskovalle hyvin ymmärrettävä opetuskirja, uskomattomalle satua.Totta puhut, eli Neen kirjoittamat Elämän rikkaus Kristuksessa ja vähän suppeampi versio siitä, eli Kristityn normaali elämä ovat todella kallisarvoisia ja hyvin ymmärrettäviä kirjoja ja täysin Raamatun Sanaan perustuvia, :)
Luulen, että Watchman Neen eniten luettu kirja on "Elämän rikkaus Kristuksessa". Suosittelen jokaista uskovaa lukemaan sen.
Mitä sitten tulee kirjaan "Sielun piilevä voima" niin sen ymmärtämiseen tarvitaan käsittämistä niistä ihmisen sielun voimista, joita hänellä oli ennen lankeemusta. Ennen lankeemustahan Aadam kykeni nimittämään kaikki eläimet ja hallitsi niitä. Hän kykeni myös hoitamaan ja hallitsemaan valtavan suurta maa-aluetta.
Jos tarkastelemme ajassamme esiintyviä vääristyneitä "hengellisiä ilmiöitä" niin niiden takana mielestäni vaikuttaa sielulliset voimat joihin liittyy pahojen henkien vaikutuksia (noituutta, poppamiesten hurmostiloja, suggestiivista tanssimista, kielillä puhumista, kaatuilua, loitsuilla parantamista ym).
>>Minäkin uskoin ennen Neen ajatuksiin, mutta kun en löytänyt niille tukea Raamatusta, tein parannuksen ja hylkäsin harhaopilliset kuvitelmat 'sielun piilevästä voimasta'- Ved.2
Ymmärtääkseen Kneen näkökulmaa, on huomattava tuo itämainen tausta. Tämä on juuri pohjana länsimaisessa New Agessa. Voisitte luke vaikka Leena Huiman teoksen, Sielu peilissä. Kirja valottaa vielä tarkemmin niistä voimista, mitkä saattavat hallita ihmistä. Seurakunnissakin olisi oltava tarkkana ja erotettava sielullinen/hengellinen.
Jos ajatellaan pelkästään niin, että "otetaan vain se, mikä hyvää on", voidaan joutua siihen tilanteeseen, että se paha pakkaa olemaan liian suuressa roolissa. Kaikissa seurakunnissa on sielullisuutta, ja siitä on hyvä olla tietoinen. Mutta tottakai painotetaan Jumalan sanaa ja "sitä raitista". Hellareiden kaupasta minäkin Kneen kirjan hankin.
Täytyy huomauttaa, että ihminen on luonnostaan sielullinen. Sielullisuus ei sinänsä ole pahasta, ja siihen on hyvä tutustua, että voidaan myös raittiisti erottaa hengellinen. Mutta "piilevät" yliluonnolliset voimat ovat todellisuutta. Ja varsinkin kun tutustuu pakanamaiden uskontoihin tai noituuteen. Puhutaan myös kristinuskoon pesiytyneestä noituudesta; parantavat kädet, oudot yliluonnolliset voimat, tietäjähenget jne... Ved.2 kirjoitti:
Ymmärtääkseen Kneen näkökulmaa, on huomattava tuo itämainen tausta. Tämä on juuri pohjana länsimaisessa New Agessa. Voisitte luke vaikka Leena Huiman teoksen, Sielu peilissä. Kirja valottaa vielä tarkemmin niistä voimista, mitkä saattavat hallita ihmistä. Seurakunnissakin olisi oltava tarkkana ja erotettava sielullinen/hengellinen.
Jos ajatellaan pelkästään niin, että "otetaan vain se, mikä hyvää on", voidaan joutua siihen tilanteeseen, että se paha pakkaa olemaan liian suuressa roolissa. Kaikissa seurakunnissa on sielullisuutta, ja siitä on hyvä olla tietoinen. Mutta tottakai painotetaan Jumalan sanaa ja "sitä raitista". Hellareiden kaupasta minäkin Kneen kirjan hankin.
Täytyy huomauttaa, että ihminen on luonnostaan sielullinen. Sielullisuus ei sinänsä ole pahasta, ja siihen on hyvä tutustua, että voidaan myös raittiisti erottaa hengellinen. Mutta "piilevät" yliluonnolliset voimat ovat todellisuutta. Ja varsinkin kun tutustuu pakanamaiden uskontoihin tai noituuteen. Puhutaan myös kristinuskoon pesiytyneestä noituudesta; parantavat kädet, oudot yliluonnolliset voimat, tietäjähenget jne...Kas kas, nimimerkki "Lutteri????" näköjään kaivoi minun vanhan aloitukseni esiin vuosien takaa, ajalta, jolloin en vielä ollut rekisteröitynyt. No, olen edelleen samaa mieltä Watchman Neestä. Kuten JukkaFinland tuossa aiemmin sanoi, Neen opetus pitää tutkia "itämaista kontrastia vasten". Aasialainen Nee oli varmasti omaksunut kristilliseen uskoonsa myös aasialaisia vaikutteita itämaisista uskonnoista.
Uskova voi olla harhassa yhdellä uskonelämän osa-alueella, mutta olla oikeassa toisilla alueilla. Lutherilla oli omat sairaat houreensa mm. juutalaisia vastaan, Paavo Ruotsalaiselle maistuivat viina ja tupakka jne. Silti he syntisistä käsityksistään huolimatta saivat aikaan melkoisia herätyksiä.
Watchman Nee oli väärässä opissaan sielun piilevästä voimasta, koska hänen opetuksensa ei perustu yksin Jumalan sanaan. Spekulaatiot Aadamin kyvyistä ovat puhtaasti myöhempää, ei-raamatullista tulkintaa. Se ei kuitenkaan tee merkityksettömäksi hänen muuta toimintaansa uskon puolustamiseksi, eikä hänen marttyyrikuolemaansa.
Onko torontonhenki vienyt sinut Basker viidessä vuodessa?
- IstuVaellaSeiso
Pieni lauma - kotiseurakunta on Kiinassa kestänyt parhaiten kommunistien vainot ja säilynyt Raamatun opetuksessa. Pieni lauma perustautuu Watchman Neen opetuksille ja työlle. Kaikki ihmiset ovat erehtyväisiä, ja siksi Nee myös joissain asioissa voi olla väärässäkin tai ainakin hieman sivussa Raamatusta.
Pieni lauma - kotiseurakunta on merkittävä osa Kiinan n. 100 000 000 kristityn joukosta, ja Watchman Neen kirjallinen tuotanto on minulla ja monella muulla ylimmällä hyllyllä. Tahdon suositella W.Neen kirjoja sekä vastasyntyneille että vanhimmille. - Sana sanoo.
Jo Raamatun sana todistaa voimista, jotka sielulle on vahingollista.
Etkö tunne raamattua.
Otan vain yhden paikan 3. Mooseksen kirjasta luku 19
31. Älkää kääntykö vainaja- ja tietäjähenkien puoleen; älkää etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuiksi. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
ts. tuo raamatunpaikka on Jumalan sanoittama että, älkää, sillä siitä on seurakuksensa,
27. Jos jossakin miehessä tai naisessa on vainaja- tai tietäjähenki .... ts sielun piilevistä voimista puhutaan.
.. vai mistä sinä Baskeri alotuksessasi haet puheenaihetta? - raportoija tunsi
Ei tarvita kuin yksi 'palava' esirukoilija joka rukoillessaan kuvittelee kohteensa mielessään ja rukoilee sitten tälle kuvalle jotain mielestään tärkeää muutosta niin tämä kohde tuntee sen painostuksena hengessään.
Ja kyse ei ole mistään pahantahtoisuudesta vaan yksinkertaisesti oman tahdon pakottamisesta toisen elämään. Kyse on väärinymmärryksestä siinä että mitä rukous on.
Tämä voima joka välittyy ei ole Jumalasta eikä paholaisesta vaan se on tuon rukoilijan sielun voimaa. - HengenVapautus
Kirjoita sinä parempia kirjoja, ja tule sitten näyttämään minulle teoksiasi.
* Whatman Nee, hän oli ainakin uskon mies. Hän aloitti aivan yhjästä seurakunnan rakentamisen, ja muutaman vuoden kuluttua se oli eteläkoren suurin seurakunta, ja kun salit kävi pienikis, hän keksi solutoiminnan, ja seurakunta jaettiin soluiksi, samoin jäsenet hankitiin solutoiminan kautta, hän oli todella iso hengen mies. En vaan tiedä, miksi hänen teoistaa Jumalan palvelijana on vähän kirjoitettu?
* Sanotaan, että luppuaikoina hän olisi ollut toronton ja vastaavanekumeenisen liikkeiden suosija !- Hyvää sanan opetusta
Kuules Mohikaani.
Watchman Nee kuoli jo 1980 luvulla. Hänen aikanaan ei torontolaisuudesta tiedetty vielä mitään.
Watchman Neen ehdottomasti PARAS teos on suomeksikin käännetty
APOSTOLINEN LÄHETYSTYÖ. Siinä hän opettaa selkein sanoin raamatullisen seurakuntatotuuden ja apostolisen toimintamallin. Jokaisen kannattaa lukea ko. kirja. Sitä saa tilata mm. Kiviojan nettiantikvariaatista Kokkolasta.
Watchman Neen opetukset ovat oikeita kaikilta osin.- Raamattu sanoo
Raamattu sanoo, että meidän tietomme ja profetoimisemme on vajavaista, ja että kaikki me monessa hairahdumme. Koetelkaa kaikki Raamatulla ja pitäkää se mikä on hyvästä.
- Ved.2
Voitko tiivistetysti kertoa mitä apostolisesta toimintamallista jäi mieleesi? Voin kyllä lukea kirjankin ja kaikki kirjat. Mutta noin keskustelun kannalta... Mehän tulkitsemme asioita omasta vinkkelistä. Mutta ihmeen napakkaa arviointia sielun piilevistä voimista Neellä juuri kyseisessä kirjassa. Muuten toimintaympäristö on vieraan kulttuurin ja uskonnon maaperä. Joten tarkastellaanpa siinä valossa kristillisyyttä!
Kun me keskustellaan, niin ei voida olettaa että kaikki on just Raamatun sanoilla ilmaistu.
- Kymmeniä miljoonia
Watchman Neen työn tuloksena on kymmeniä miljoonia uskoon tulleita.
Kirja Apostolinen lähetystyö on itse luettava, jos aikoo ymmärtää Watchman Neen opetukset. Hänen opetuksillensa rakentuu Kiinassa nykyäänkin toimiva suurin kristillinen seurakuntatoiminta, ns. kotiseurakuntaliike.- Kiviojan asiakas
Tilaa suoraan tästä linkistä:
http://www.postimyynti-kivioja.net/tuotteet/tuote/45109/1.html
Hinta 3,50 euroa kpl. tai 12 kirjaa 35 euroa.
- Tilaus tehty
Tilasin muutaman kavereillekin.
- Luenpa sen taas
APOSTOLINEN LÄHETYSTYÖ -kirja avasi uskonelämälleni aivan uudenlaisen sisällön. Jeesus ja ristintyö aukeni kirkkaammin kuin ennen. Opin rakastamaan sitä kristinuskon muotoa, joka oli alkuseurakunnassa.
- Pieni lauma
Jumalan siunausta ja jaksamista Pienen lauman seurakunnalle, kun vainoojat ovat aina niskassa.
- TotuudenEtsijä
Sielun piilevä voima -oppi, on edelleen petollista harhaoppia. Se soveltuu kylläkin näennäisesti nykyaikaan, kun on näitä eksytyksiä, mutta eivät ne ihmeet ole ihmisestä lähtöisin, vaan $aatanasta. Aina on vain joko S tai Jumala. Ihminen ei itse tee mitään. Ei ole mitään salaperäistä kalvoa, joka voi puhjeta ikään kuin Vahingossa, kuten joku Jouko Nieminen tms. väitti pitkässä kiertokirjeessään.
Paholainen saa vallan ihmisestä siksi, kun tämä on eksynyt Totuudesta! Siis kadottanut Pyhän Hengen suojelevan yhteyden! Tämä on se voima. - Kristuksessa
Tämän viestiketjun aloittaja "Baskeri" ei näytä ymmärtävän W.Neen opetusta sielun piilevästä voimasta. Ensinnäkään Nee ei kehota kristittyä tavoittelemaan tuota voimaa, vaan karttamaan sitä. On täysin perusteltua olettaa, että Aadam omisti paljon suuremmat sielulliset voimat ennen syntiinlankeemusta. Esimerkiksi ihmisen aivot kykenevät suoriutumaan paljon vaikeammista tehtävistä, kuin mihin olemme tottuneet. Tästä esimerkkinä ns. Savant-henkilöt, joiden aivot pystyvät uskomattomin suorituksiin.
Monet itämaiset uskonnot näyttävät pyrkivän näiden sielun piilevien voimien vapauttamiseen. On varmasti vaikea vetää rajaa siihen, milloin näiden uskontojen yliluonnollisilta näyttävissä ilmiöissä on kyse sielullista voimista ja milloin pahojen henkien toimista. Kristitylle on kuitenkin tärkeä ymmärtää, ettei kaikki "yliluonnollinen", mikä kumpuaa ihmisen sisältä, ole luonteeltaan hengellistä. Esimerkkinä tästä kielilläpuhuminen, joka voi olla luonteeltaan joko sielullista tai hengellistä. Kielilläpuhumistahan esiintyy myös muissa uskonnoissa, esim shamanismissa. Tässäkin tosin voi taustalla olla myös suoranainen pahojen henkien vaikutus.
Nimimerkki "Baskeri" väittää kirjan "Sielun piilevä voima" olevan Watchman Neen tunnetuin teos. Tämä ei missään nimessä pidä paikkaansa. Neen teokset, jotka siis suurelta osaltaan ovat pikakirjoituksella taltioituja koonteja hänen puheistaan, käsittelevät yleisesti kristityn elämää Kristuksessa, uutta luomusta ja hengessä vaeltamista. Näistä kirjoista saatava opetus on kristillisessä kirjallisuudessa Raamattua lukuunottamatta vertaansa vailla, ja kristittyjen tulisikin yksin ja yhdessä tutustua tähän hengellistä rikkautta täynnä olevaan opetukseen.
Sanottakoon vielä lopuksi, että tämän viestiketjun keskustelun sävy on monin paikoin ollut erittäin ala-arvoista ja on kristillisen käytöksen irvikuva. Erityisesti Watchman Neen kirjoituksia arvostelevan "Baskerin" kirjoittelu on vastenmielistä luettavaa, taisipa kaveri jo kaikkivaltiaan tuomarin viitankin pukea ylleen. Tämä onkin luonteenomaista tämän päivän herätyskristillisyydelle; suuren ääneen huudetaan Jeesuksen nimeä, mutta vanhaa ihmistä ei ole annettu ristin käsittelyyn. Niinpä puheet ja käytös ovatkin sen mukaisia. Ehkäpä Baskerinkin olisi syytä laajemmin tutustua veli Neen tuotantoon. Silloin uuden luomuksen totuus ehkä hänellekin kirkastuisi ja Hengen hedelmä tulisi esiin kaikessa puheessa ja käytöksessä. - Voimaavoimaavoimaa
Voimaavoimaavoimaavoimaa...
- Samaatietä
Ihan Outo nimi minulle.
- Anonyymi
On aina arveluttavaa kun Raamatun rinnalle otetaan jotain muuta "täydentävää tietoa". Sama koskee myös mielestäni kyseistä kirjaa ja siinä esitettyjä ajatuksia. Kuten keskustelustakin ilmenee, kaikki tuo johtaa vain spekulaatioihin eikä valmista näyttäisi tulevan. Paljon on joutunut huomaamaan kuinka evankeliumin vapaudesta ajaudutaan helposti kaikenlaisten viritelmien kahlitsemiksi.
- Anonyymi
Se nyt on täysin nähtävissä hellareissa,että on kysymyksessä sielulliset voimat,johon sekoittuu demoniset voimat.Ei muulla voi selittää niin epänormaalia käytöstä.
- Anonyymi
Jos ihminen käyttää omasta aivokapasiteetistaan vain.20% mitä voisi tehdä ihminen jolla on suurempi prosentti käytössään. Emme todellakaan voi tietää mihin kaikkeen ihminen kykenee. Kielillä puhuminen on Raamatun mukaan aina olemassa olevaa kieltä ei "enkelien kieltä" tms. Kuka tahansa voi pienen harjoittelun jälkeen puhua vaikka mitä epäkieltä. esim. Patrik T. aikanaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k71262Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän191255- 51176
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.21174Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis11153Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,11151Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421137Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin21134Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä31119Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21110