Kulttuurisatama ja Rubicon epäilyttävä hanke?

Tarkkailija??

Eilisessä hallituksen kokouksessa vain kolme jäsentä olisi halunnut lisätietoja hankkeesta ennen sen hyväksymistä, se kyllä ihmetyttää suuresti.

Rubicon hankkeesta kirjoitettiin jonkin verran viime kesänä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8212561/flat_thread

29

1339

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mainio visio

      Uusi menestystarina on toteutusta vaille valmis.
      Kohta alkaa virrata euroja kaupungin kassaan!
      Sijoittajat tunkevat jo rahojaan kaupungintalon ovista ja ikkunoista.
      Tätä on odotettu !

      • painajainen

        Kassakoneet laulaa Hoosiannaa.

        Kaikesta hyvästä joudumme kiittämään Henkkaa!


      • konnarupi

      • ei enää ääniä!!!

        Venäjällä on huippunykyaikaiset satamat aivan lähellä ja haluavat omavaraisiksi kaiken suhteen. Ajat ovat muuttuneet. Miten kävi autotuonnin? Kaikki loppuu aikanaan.

        Hyvin on taas porukka voideltu, kun noin yksimielistä sakkia ovat. Turha sitä on enää vaivautua lähtemään äänestämään. Ehdokkaasi pettää sinut kuitenkin, kuten minullekin kävi.
        Kokkareiden takinkääntäjät, seuraavaksi varaan repää vuori takistanne.


    • persauki

      tätä rupikonnahanketta kyselet tällä palstalla. Siällä kolme kokkaria vaan oli halunnut lisätietoja, eli ne täällä parjattavat pikku h ja ylimäki. Se teidän persunne oli koalition kelkassa!

      • persauki

        eikö olekaan persujen asialistalla?


      • epäilevä?
        persauki kirjoitti:

        eikö olekaan persujen asialistalla?

        Eikä muutenkaan mukana politiikassa, mutta seuraa Kotkankin päättäjiä, tuntee myös asioiden taustoja.


      • s sitoutumaton
        persauki kirjoitti:

        eikö olekaan persujen asialistalla?

        perussuomalaisia. Paljon on mennyt sitoutumattomien ja kokoomuslaisten kirjoituksia perussuomalaisten piikkiin.


      • uusi persu ?
        s sitoutumaton kirjoitti:

        perussuomalaisia. Paljon on mennyt sitoutumattomien ja kokoomuslaisten kirjoituksia perussuomalaisten piikkiin.

        Jos kirjoittajaa epäillään Persuksi ?


      • Mika x
        uusi persu ? kirjoitti:

        Jos kirjoittajaa epäillään Persuksi ?

        Iitin Radansuun kauppa nurin
        julkaistu eilen klo 14:17, päivitetty eilen klo 15:18
        Iitin kunnanvaltuuston päätös myydä yli kahdeksan hehtaarin maa-alueet Kiinteistö Oy Radansuulle on kumottu Kouvolan hallinto-oikeudessa.

        Iitin Radansuun kartanohotellin toiminnan laajentuminen siirtyy. Toimintaa oli tarkoitus laajentaa maa-alueille, joista kunta ja Kiinteistö Oy Radansuu solmivat kaupan.

        Kouvolan hallinto-oikeus on nyt kumonnut Iitin kunnanvaltuuston päätöksen myydä noin kahdeksan ja puolen hehtaarin maa-alueet Kiinteistö Oy Radansuulle. Hallinto-oikeuden mukaan Iitin kunnanvaltuuston päätös on syntynyt virheellisessä järjestyksessä. Päätöstä tehtäessä ei ole myöskään luotettavasti selvitetty myytävien määräalojen käypää arvoa.

        Kunnanvaltuuston päätöksestä valittanut henkilö esitti hallinto-oikeudessa, että Radansuun alueiden kauppa oli alihintainen ja kunnan edun vastainen.

        - Olen todella tyrmistynyt Kouvolan hallinto-oikeuden päätöksestä. Odotimme, että rakentaminen alueella olisi saatu nopeasti käyntiin. Nyt täytyy katsoa, mitä asian kanssa tehdään, sanoo kunnanjohtaja Pentti Toivanen.

        - Toistaiseksi en pysty sanomaan, valittaako Iitin kunta päätöksestä. En myöskään osaa sanoa, mitä päätös merkitsee kauppaneuvotteluille. Eihän tämä erityisen ilahduttava asia ole Radansuun alueen kehittämisen kannalta, toteaa Iitin kunnanjohtaja Pentti Toivanen.

        YLE Kymenlaakso / Sakari Nikki


      • mikaxx+
        Mika x kirjoitti:

        Iitin Radansuun kauppa nurin
        julkaistu eilen klo 14:17, päivitetty eilen klo 15:18
        Iitin kunnanvaltuuston päätös myydä yli kahdeksan hehtaarin maa-alueet Kiinteistö Oy Radansuulle on kumottu Kouvolan hallinto-oikeudessa.

        Iitin Radansuun kartanohotellin toiminnan laajentuminen siirtyy. Toimintaa oli tarkoitus laajentaa maa-alueille, joista kunta ja Kiinteistö Oy Radansuu solmivat kaupan.

        Kouvolan hallinto-oikeus on nyt kumonnut Iitin kunnanvaltuuston päätöksen myydä noin kahdeksan ja puolen hehtaarin maa-alueet Kiinteistö Oy Radansuulle. Hallinto-oikeuden mukaan Iitin kunnanvaltuuston päätös on syntynyt virheellisessä järjestyksessä. Päätöstä tehtäessä ei ole myöskään luotettavasti selvitetty myytävien määräalojen käypää arvoa.

        Kunnanvaltuuston päätöksestä valittanut henkilö esitti hallinto-oikeudessa, että Radansuun alueiden kauppa oli alihintainen ja kunnan edun vastainen.

        - Olen todella tyrmistynyt Kouvolan hallinto-oikeuden päätöksestä. Odotimme, että rakentaminen alueella olisi saatu nopeasti käyntiin. Nyt täytyy katsoa, mitä asian kanssa tehdään, sanoo kunnanjohtaja Pentti Toivanen.

        - Toistaiseksi en pysty sanomaan, valittaako Iitin kunta päätöksestä. En myöskään osaa sanoa, mitä päätös merkitsee kauppaneuvotteluille. Eihän tämä erityisen ilahduttava asia ole Radansuun alueen kehittämisen kannalta, toteaa Iitin kunnanjohtaja Pentti Toivanen.

        YLE Kymenlaakso / Sakari Nikki

        Kouvolan hallinto-oikeus

        10 .I
        Kauppalankatu 43 C

        /l (f/l

        45100 Kouvola

        ASIA
        Valitus

        Iitin kunnanvaltuuston päätös 28.10.2008 § 52

        Maa-alueiden myynti Kiinteistö Oy Radansuuile.

        VALITTAJA
        Suhonen, Hannu,
        työtön,
        litistä
        Marjokankaantie 10
        47400 Kausala.

        VAATIMUS

        Vaadin, että

        1.
        hallinto-oikeus kumoaa Iitin kunnanvaltuuston päätöksen 28.10.08 maa-alueen
        myymisestä Kiinteistö Oy Radansuuile,
        2.
        hallinto-oikeus kieltää kunnanhallituksen panemasta toimeen valituksen kohteena
        olevaa päätöstä, kunnes valitusasia on lainvoimaisesti ratkaistu sekä
        3.
        velvoittaa kunnan korvaamaan valituksesta aiheutuneet kuluni myöhemmin
        hailinto-oikeuden pyynnöstä esittämäni laskun mukaan.
        PERUSTELUT


        1.
        päätöksentekoon on osallistunut esteellinen henkilö
        Kauppa-asian neuvottelut on kunnanjohtaja Pentti Toivanen käynyt neuvottelut Iitin

        kunnan puheenjohtajistotoimikunnan antamien velvoittavien ohjeiden mukaan.

        Kunnanjohtaja on esitellyt puheenjohtajistotoimikunnan siunaaman

        neuvottelutuloksen sitten kunnanhallituksen hyväksyttäväksi ja kunnanhallitus

        myöhemmin valtuustolle.

        Esitykset, kuten valtuuston päätöskin ovat syntyneet puheenjohtajistotoimikunnan

        kannan mukaisesti.

        Puheenjohtajistotoimikunnan täysivaltainen jäsen on kunnanvaltuutettu Hjalmar

        Kahanpää. Kunnanjohtaja Pentti Toivasen minulle 1.12.2008 antaman tiedon mukaan

        Hjalmar Kahanpää omistaa Kiinteistö Oy Radansuun osakkeista 2,8 prosenttia ja

        myös hänen poikansa omistaa kyseisen kiinteistöyhtiön osakkeista 2,8 prosenttia.

        Hjalmar Kahanpää ja hänen perheensä omistavat siten kiinteistöosakeyhtiöstä

        ainakin 5,6 prosenttia. Tässä asiassa Kahanpää on päättänyt kaupan solmimisesta

        kunnan puolesta itsensä ja perheensä osaomistaman yhtiön kanssa. Kun Kahanpää

        on ollut esteellinen puheenjohtajistotoimikunnan jäsenenä tässä asiassa, valtuuston

        päättämä kauppa tulee kumota. Kahanpää on valtuustossa jäävännyt itsensä

        päätöksenteosta, mutta hänen olisi tullut jäävätä itsensä kaupan solmimisen kannalta

        erityisen vaikutuksellisesta päätöksenteosta kunnan puheenjohtajistotoimikunnassa.

        2.
        kauppa kunnan edun vastainen, alihintainen ja vuokrasopimuksen

        purkaminen kesken vuokrakauden aiheuttaa kunnalle vahinkoa

        359.000 euron kauppahinta on vain murto-osa alueen todellisesta markkinahinnasta.
        Tässä tapauksessa kunta tosiasiassa subventoi ostajaa, elinkeinopoliittisistako syistä
        ?, mutta subvention mittasuhteita ei ole selvitetty kunnanvaltuustolle.
        Kunnanvaltuutetut ovat tehneet päätöksen puutteellisen ja jopa virheellisen tiedon
        varassa. Neliöhinta tässä kaupassa on 4,25 euroa, kun Radansuun alueen tonttien
        toteutunut kauppahinta muuten on ollut 25 euroa neliö.
        Vuokrasopimuksen purkamiselle kesken vuokrakauden ei ole ollut kunnan
        näkövinkkelistä minkäänlaista järkisyytä. Kunta menettää vuokratuloja ja lisäksi
        kauppa tehtäisiin alihintaan.

        3. Valtuutetut ovat tehneet päätöksen puutteellisen tiedon varassa.
        Kuten edellä esitin, valtuutetuille ei ole selvitetty alueen todellista markkina-arvoa.
        Valtuutetuille ei selvitetty myöskään Iitin Golf osakeyhtiön, Kiinteistö Oy Radansuun
        sekä niiden omistajien keskinäisiä sekavia sopimussuhteita. Erityisesti minun on
        kunnanvaltuuston pitkäaikaisimpana jäsenenä kannettava huolta siitä, ettei
        valituksenalainen päätös todellisuudessa tähtäisi Iitin Golf Oy:n taloudelliseen
        tukemiseen ilman, että asiasta on kerrottu valtuustolle. Alihintaisella kaupalla
        kiinteistöyhtiölle saatu maa-aluehan voidaan esimerkiksi pantata Golf osakeyhtiön
        hyväksi. Ainakin Golfin puheenjohtaja Heikki Marttinen kuuluu Ritamäki Oy:n kautta
        kiinteistöyhtiön suuromistajiin 26,1 prosentin osuudella.

        Valtuutetuille ei myöskään selvitetty kaupan kytköksiä viereiseen
        karavaanarialueeseen ja kunnan yleisen uimarannan tulevaan kohtaloon..

        Kaus


      • Toiveajattelija
        mikaxx+ kirjoitti:

        Kouvolan hallinto-oikeus

        10 .I
        Kauppalankatu 43 C

        /l (f/l

        45100 Kouvola

        ASIA
        Valitus

        Iitin kunnanvaltuuston päätös 28.10.2008 § 52

        Maa-alueiden myynti Kiinteistö Oy Radansuuile.

        VALITTAJA
        Suhonen, Hannu,
        työtön,
        litistä
        Marjokankaantie 10
        47400 Kausala.

        VAATIMUS

        Vaadin, että

        1.
        hallinto-oikeus kumoaa Iitin kunnanvaltuuston päätöksen 28.10.08 maa-alueen
        myymisestä Kiinteistö Oy Radansuuile,
        2.
        hallinto-oikeus kieltää kunnanhallituksen panemasta toimeen valituksen kohteena
        olevaa päätöstä, kunnes valitusasia on lainvoimaisesti ratkaistu sekä
        3.
        velvoittaa kunnan korvaamaan valituksesta aiheutuneet kuluni myöhemmin
        hailinto-oikeuden pyynnöstä esittämäni laskun mukaan.
        PERUSTELUT


        1.
        päätöksentekoon on osallistunut esteellinen henkilö
        Kauppa-asian neuvottelut on kunnanjohtaja Pentti Toivanen käynyt neuvottelut Iitin

        kunnan puheenjohtajistotoimikunnan antamien velvoittavien ohjeiden mukaan.

        Kunnanjohtaja on esitellyt puheenjohtajistotoimikunnan siunaaman

        neuvottelutuloksen sitten kunnanhallituksen hyväksyttäväksi ja kunnanhallitus

        myöhemmin valtuustolle.

        Esitykset, kuten valtuuston päätöskin ovat syntyneet puheenjohtajistotoimikunnan

        kannan mukaisesti.

        Puheenjohtajistotoimikunnan täysivaltainen jäsen on kunnanvaltuutettu Hjalmar

        Kahanpää. Kunnanjohtaja Pentti Toivasen minulle 1.12.2008 antaman tiedon mukaan

        Hjalmar Kahanpää omistaa Kiinteistö Oy Radansuun osakkeista 2,8 prosenttia ja

        myös hänen poikansa omistaa kyseisen kiinteistöyhtiön osakkeista 2,8 prosenttia.

        Hjalmar Kahanpää ja hänen perheensä omistavat siten kiinteistöosakeyhtiöstä

        ainakin 5,6 prosenttia. Tässä asiassa Kahanpää on päättänyt kaupan solmimisesta

        kunnan puolesta itsensä ja perheensä osaomistaman yhtiön kanssa. Kun Kahanpää

        on ollut esteellinen puheenjohtajistotoimikunnan jäsenenä tässä asiassa, valtuuston

        päättämä kauppa tulee kumota. Kahanpää on valtuustossa jäävännyt itsensä

        päätöksenteosta, mutta hänen olisi tullut jäävätä itsensä kaupan solmimisen kannalta

        erityisen vaikutuksellisesta päätöksenteosta kunnan puheenjohtajistotoimikunnassa.

        2.
        kauppa kunnan edun vastainen, alihintainen ja vuokrasopimuksen

        purkaminen kesken vuokrakauden aiheuttaa kunnalle vahinkoa

        359.000 euron kauppahinta on vain murto-osa alueen todellisesta markkinahinnasta.
        Tässä tapauksessa kunta tosiasiassa subventoi ostajaa, elinkeinopoliittisistako syistä
        ?, mutta subvention mittasuhteita ei ole selvitetty kunnanvaltuustolle.
        Kunnanvaltuutetut ovat tehneet päätöksen puutteellisen ja jopa virheellisen tiedon
        varassa. Neliöhinta tässä kaupassa on 4,25 euroa, kun Radansuun alueen tonttien
        toteutunut kauppahinta muuten on ollut 25 euroa neliö.
        Vuokrasopimuksen purkamiselle kesken vuokrakauden ei ole ollut kunnan
        näkövinkkelistä minkäänlaista järkisyytä. Kunta menettää vuokratuloja ja lisäksi
        kauppa tehtäisiin alihintaan.

        3. Valtuutetut ovat tehneet päätöksen puutteellisen tiedon varassa.
        Kuten edellä esitin, valtuutetuille ei ole selvitetty alueen todellista markkina-arvoa.
        Valtuutetuille ei selvitetty myöskään Iitin Golf osakeyhtiön, Kiinteistö Oy Radansuun
        sekä niiden omistajien keskinäisiä sekavia sopimussuhteita. Erityisesti minun on
        kunnanvaltuuston pitkäaikaisimpana jäsenenä kannettava huolta siitä, ettei
        valituksenalainen päätös todellisuudessa tähtäisi Iitin Golf Oy:n taloudelliseen
        tukemiseen ilman, että asiasta on kerrottu valtuustolle. Alihintaisella kaupalla
        kiinteistöyhtiölle saatu maa-aluehan voidaan esimerkiksi pantata Golf osakeyhtiön
        hyväksi. Ainakin Golfin puheenjohtaja Heikki Marttinen kuuluu Ritamäki Oy:n kautta
        kiinteistöyhtiön suuromistajiin 26,1 prosentin osuudella.

        Valtuutetuille ei myöskään selvitetty kaupan kytköksiä viereiseen
        karavaanarialueeseen ja kunnan yleisen uimarannan tulevaan kohtaloon..

        Kaus

        Lähes kaikki Linden ideat hyväksytään, ehkä jotain pientä hylätään niin tulee hyvä mieli päättäjille.

        Linde käynyt strategisen johtamisen kurssit, samoilla kursseilla mm. SRV Ilpo Kokkila, Linde on myös taitava pelimies, peli Linden hyväksi 100-0 ?

        Linde pitää Kervis asiaa vireillä pelimiehen taidolla, peittääkseen suurempia operaatioita näyttä myös onnistuvan?

        Kervinen on kuitenkin tuleva voittaja, mutta Linde on päävoittaja.

        Linden voi pysäyttää ainoastaan Kotkan VALTUUSTO se on hartain toiveeni?


      • kuntalaki
        Toiveajattelija kirjoitti:

        Lähes kaikki Linden ideat hyväksytään, ehkä jotain pientä hylätään niin tulee hyvä mieli päättäjille.

        Linde käynyt strategisen johtamisen kurssit, samoilla kursseilla mm. SRV Ilpo Kokkila, Linde on myös taitava pelimies, peli Linden hyväksi 100-0 ?

        Linde pitää Kervis asiaa vireillä pelimiehen taidolla, peittääkseen suurempia operaatioita näyttä myös onnistuvan?

        Kervinen on kuitenkin tuleva voittaja, mutta Linde on päävoittaja.

        Linden voi pysäyttää ainoastaan Kotkan VALTUUSTO se on hartain toiveeni?

        Iitin kunnan ja Radansuun maakauppa nuri Hallinto oikeudessa Herrojen klubi15.1.2010 10:16 Yle:n Kymen alueuutisten 14.1.2010 mukaan Iitin kunnan ja Radansuu yhtiön maakauppa kaatui Kouvolan Hallinto oikeudessa. Merkittävää asiassa on, että Kunnanvaltuusto oli tehnyt päätöksen puutteellisen ja asioita salailevan esityksen perusteella, eli eivät tienneet mitä päättivät.

        Tämä on nyt toinen takapakki hyväveli järjestöille. Laukaan vastaavahan golfkenttä maakauppa kaatui oikeudessa pari kuukautta sitten

        Tuleekohan Saarijärven Ahvenlammen kaavoituksesta kolmas? Saarijärvellekin on kaavailtu Ahvenlammen yhteydessä vastaavaa herrojen golfkenttää


      • EU vipuvoimaa
        kuntalaki kirjoitti:

        Iitin kunnan ja Radansuun maakauppa nuri Hallinto oikeudessa Herrojen klubi15.1.2010 10:16 Yle:n Kymen alueuutisten 14.1.2010 mukaan Iitin kunnan ja Radansuu yhtiön maakauppa kaatui Kouvolan Hallinto oikeudessa. Merkittävää asiassa on, että Kunnanvaltuusto oli tehnyt päätöksen puutteellisen ja asioita salailevan esityksen perusteella, eli eivät tienneet mitä päättivät.

        Tämä on nyt toinen takapakki hyväveli järjestöille. Laukaan vastaavahan golfkenttä maakauppa kaatui oikeudessa pari kuukautta sitten

        Tuleekohan Saarijärven Ahvenlammen kaavoituksesta kolmas? Saarijärvellekin on kaavailtu Ahvenlammen yhteydessä vastaavaa herrojen golfkenttää

        Venäjä-ohjelma
        Pohjois-Karjalan elinkeinopoliittinen Venäjä-ohjelma

        Pohjois-Karjalan kansainvälistymisen suuntana Venäjä

        Joensuun Seudun Kehittämisyhtiö JOSEK Oy, Keski-Karjalan Kehittämisyhtiö Oy KETI, Pielisen Karjalan Kehittämiskeskus Oy PIKES ja Pohjois-Karjalan kauppakamari ovat käynnistäneet uuden Venäjän-kaupan hankkeen toteutuksen vuoden 2008 alussa. Pohjois-Karjalan elinkeinopoliittisen Venäjä-ohjelman tavoitteena on Venäjälle ja Venäjältä Suomeen suuntautuvan liiketoiminnan edistäminen, yritysten palvelutarpeisiin vastaaminen sekä Venäjän-kauppaa käyvän yritysjoukon laajentaminen Pohjois-Karjalassa. Hankkeen tavoitteena on myös luoda ja vakiinnuttaa uusi maakunnallinen yrityspalvelumalli sekä kehittää Niiralan kansainvälisen rajanylityspaikan logistista asemaa.

        Venäjä-ohjelman tuloksena Pohjois-Karjalaan syntyy pysyvä Venäjän liiketoimintojen yrityspalvelu. Hankkeen toimenpiteitä ovat yritysten yleis- ja erityisneuvonta, Niiralan logistiikkakeskuksen toimintamallin kehitys ja markkinointi, viranomaissuhteiden ylläpito ja kehittäminen Venäjällä, elinkeinopoliittisen Venäjä-foorumin perustaminen sekä maakunnan Venäjä-strategian luominen. Osa projektin rahoituksesta tulee Euroopan aluekehitysrahastosta ja tämä mahdollistaa toimenpiteiden toteuttamisen koko Venäjän alueella. Venäjä-ohjelma päättyy vuoden 2010 lopussa.

        Yhteystiedot:
        Riikka Honkanen
        Ohjelmapäällikkö
        p. 050 3685 764
        riikka.honkanen(at)josek.fi
        www.josek.fi



        Venäjä-ohjelman esite (485 kb) »


      • Ankkurit
        EU vipuvoimaa kirjoitti:

        Venäjä-ohjelma
        Pohjois-Karjalan elinkeinopoliittinen Venäjä-ohjelma

        Pohjois-Karjalan kansainvälistymisen suuntana Venäjä

        Joensuun Seudun Kehittämisyhtiö JOSEK Oy, Keski-Karjalan Kehittämisyhtiö Oy KETI, Pielisen Karjalan Kehittämiskeskus Oy PIKES ja Pohjois-Karjalan kauppakamari ovat käynnistäneet uuden Venäjän-kaupan hankkeen toteutuksen vuoden 2008 alussa. Pohjois-Karjalan elinkeinopoliittisen Venäjä-ohjelman tavoitteena on Venäjälle ja Venäjältä Suomeen suuntautuvan liiketoiminnan edistäminen, yritysten palvelutarpeisiin vastaaminen sekä Venäjän-kauppaa käyvän yritysjoukon laajentaminen Pohjois-Karjalassa. Hankkeen tavoitteena on myös luoda ja vakiinnuttaa uusi maakunnallinen yrityspalvelumalli sekä kehittää Niiralan kansainvälisen rajanylityspaikan logistista asemaa.

        Venäjä-ohjelman tuloksena Pohjois-Karjalaan syntyy pysyvä Venäjän liiketoimintojen yrityspalvelu. Hankkeen toimenpiteitä ovat yritysten yleis- ja erityisneuvonta, Niiralan logistiikkakeskuksen toimintamallin kehitys ja markkinointi, viranomaissuhteiden ylläpito ja kehittäminen Venäjällä, elinkeinopoliittisen Venäjä-foorumin perustaminen sekä maakunnan Venäjä-strategian luominen. Osa projektin rahoituksesta tulee Euroopan aluekehitysrahastosta ja tämä mahdollistaa toimenpiteiden toteuttamisen koko Venäjän alueella. Venäjä-ohjelma päättyy vuoden 2010 lopussa.

        Yhteystiedot:
        Riikka Honkanen
        Ohjelmapäällikkö
        p. 050 3685 764
        riikka.honkanen(at)josek.fi
        www.josek.fi



        Venäjä-ohjelman esite (485 kb) »

        Vain media vahtii kuntien salailevaa hallintokulttuuria
        Aluesanomat
        Julkisoikeuden professori (emeritus) Teuvo Pohjolainen arvostelee Savon Sanomissa kuntia niiden salailevasta hallintokulttuurista. Pohjolainen sanoo kunnnilla olevan tapana laittaa hankala, ”kiusallinen, poliittisesti arka tai muulla tavoin keskustelua herättävä asia” käsittelyyn ei julkisena. Laki ei menettelyä salli, sillä Pohjolainen mukaan salattavina käsitellyt asiat sisältävät vain tietyiltä osin salassa pidettäviä tai luottamuksellisia asioita.

        Professori Poikolainen toteaa, että kuntien menettelyä ei valvo juuri kukaan muu kuin media. Hän huomauttaa lisäksi väärin perustein tehdyn salaamisen johtavan harvoin seuraamuksiin. Juristiprofessori kehottaa toimittajia vaatimaan tietoja salaisena käsiteltävistä asioista. Hän ei kuitenkaan näe julkisuuslaissa ei-julkisen käsittelyn osalta puutteita.

        Lisätty la 23.1.2010 | 1 kommentti


      • sattuuhan sitä?
        Ankkurit kirjoitti:

        Vain media vahtii kuntien salailevaa hallintokulttuuria
        Aluesanomat
        Julkisoikeuden professori (emeritus) Teuvo Pohjolainen arvostelee Savon Sanomissa kuntia niiden salailevasta hallintokulttuurista. Pohjolainen sanoo kunnnilla olevan tapana laittaa hankala, ”kiusallinen, poliittisesti arka tai muulla tavoin keskustelua herättävä asia” käsittelyyn ei julkisena. Laki ei menettelyä salli, sillä Pohjolainen mukaan salattavina käsitellyt asiat sisältävät vain tietyiltä osin salassa pidettäviä tai luottamuksellisia asioita.

        Professori Poikolainen toteaa, että kuntien menettelyä ei valvo juuri kukaan muu kuin media. Hän huomauttaa lisäksi väärin perustein tehdyn salaamisen johtavan harvoin seuraamuksiin. Juristiprofessori kehottaa toimittajia vaatimaan tietoja salaisena käsiteltävistä asioista. Hän ei kuitenkaan näe julkisuuslaissa ei-julkisen käsittelyn osalta puutteita.

        Lisätty la 23.1.2010 | 1 kommentti

        Kouvolan Kiina-tutkinnassa toinen hukkaamiskielto
        28.01.2010 12:50


        Rajavartiolaitos esittää, että kouvolalaisen Leishin hyvinvointikeskuksen kiinteistöt määrätään tilapäiseen hukkaamiskieltoon. Leishi on osa Kouvolan China Centerin mittavaa rikostutkintaa, jossa kiinalaisia epäillään törkeän laittoman maahantulon järjestämisestä.

        China Centerin kiinteistöt määrättiin jo aiemmin hukkaamiskieltoon.

        Kapteeni Sami Paila rajavartiolaitoksesta kertoo, että pyyntö lähetettiin jokin aika sitten Vantaan käräjäoikeuteen, jossa juttu aikanaan tulee puitavaksi. Pailan mukaan hukkaamiskiellolla turvataan valtion saatavat mahdollisesta rikoshyödystä.

        China Centerin ja Leishin epäselvyyksien esitutkinta kestää vielä kuukausia. Laajan jutun tutkintaa hidastavat myös papereiden ja dokumenttien käännöstyöt.

        Tutkijat ovat tähän mennessä pystyneet muodostamaan hyvän kuvan keskusten liiketoiminnasta ja lupakäytännöstä. Rikoksesta epäiltyjen joukossa on myös suomalaisia. Viisi ihmistä on edelleen vangittuina.

        Rajavartiolaitos, poliisi ja tulli tekivät viime marraskuussa suuren ratsian China Centeriin ja Leishiin. Keskuksista takavarikoitiin suuret määrät tietokoneita ja asiapapereita.

        STT

        Haku aihepiiristä
        Kaksi kouvolalaisen China Centerin johtajaa vangittu 13.11.2009 17:59 Ilta-Sanomat
        China Centerin tarkastusiskun tulos: Seitsemän pidätetty 12.11.2009 18:24 Ilta-Sanomat
        Kouvolan poliisioperaatio liittyy kiinalaiseen rikollisryhmään 11.11.2009 12:19 Ilta-Sanomat

        HS.fi ja Taloussanomat.fi


      • Ennustajaeukko!
        sattuuhan sitä? kirjoitti:

        Kouvolan Kiina-tutkinnassa toinen hukkaamiskielto
        28.01.2010 12:50


        Rajavartiolaitos esittää, että kouvolalaisen Leishin hyvinvointikeskuksen kiinteistöt määrätään tilapäiseen hukkaamiskieltoon. Leishi on osa Kouvolan China Centerin mittavaa rikostutkintaa, jossa kiinalaisia epäillään törkeän laittoman maahantulon järjestämisestä.

        China Centerin kiinteistöt määrättiin jo aiemmin hukkaamiskieltoon.

        Kapteeni Sami Paila rajavartiolaitoksesta kertoo, että pyyntö lähetettiin jokin aika sitten Vantaan käräjäoikeuteen, jossa juttu aikanaan tulee puitavaksi. Pailan mukaan hukkaamiskiellolla turvataan valtion saatavat mahdollisesta rikoshyödystä.

        China Centerin ja Leishin epäselvyyksien esitutkinta kestää vielä kuukausia. Laajan jutun tutkintaa hidastavat myös papereiden ja dokumenttien käännöstyöt.

        Tutkijat ovat tähän mennessä pystyneet muodostamaan hyvän kuvan keskusten liiketoiminnasta ja lupakäytännöstä. Rikoksesta epäiltyjen joukossa on myös suomalaisia. Viisi ihmistä on edelleen vangittuina.

        Rajavartiolaitos, poliisi ja tulli tekivät viime marraskuussa suuren ratsian China Centeriin ja Leishiin. Keskuksista takavarikoitiin suuret määrät tietokoneita ja asiapapereita.

        STT

        Haku aihepiiristä
        Kaksi kouvolalaisen China Centerin johtajaa vangittu 13.11.2009 17:59 Ilta-Sanomat
        China Centerin tarkastusiskun tulos: Seitsemän pidätetty 12.11.2009 18:24 Ilta-Sanomat
        Kouvolan poliisioperaatio liittyy kiinalaiseen rikollisryhmään 11.11.2009 12:19 Ilta-Sanomat

        HS.fi ja Taloussanomat.fi

        Kouvolan maahanmuuttobordelli
        Kouvolan kaupunki ja sen hallinto on erinomainen esimerkki Suomen yhteiskunnan päättäjien moraalin ja oikeusjärjestelmän rappiosta. Tarinan pääpiirteet on esitetty Wikin artikkelissa Valkealan sairaalasta.

        Aimo Ahti, Kouvolan elinkeinotoimen kaupunginjohtaja ja Sirkku Seila, Kouvolan elinkeinoyhtiö Yritysmagneetti Oy:n toimitusjohtaja, saivat kuningasajatuksen vuonna 2006. Kouvolan elinkeinoelämä oli tarkoitus nostaa uuteen kukoistukseen kiinalaisen pääoman turvin.

        Näkyvänä lopputuloksena ahkeran Kiinassa matkailun jälkeen Kouvolaan perustettiin China Center, joka nopeasti paljastui bulvaaniksi, jonka kautta harjoitettiin laitonta ihmiskauppaa EU:n alueelle. EU:n alueelle roudatusta kiinalaisesta saatiin 15 000 euroa per sierainpari.

        Aimo ja Sirkku ovat vyyhdessä epäiltynä esitutkinnan ollessa käynnissä. Lopputuloksena on joka tapauksessa edellä kuvattujen kiinteistökauppojen aiheuttamien miljoonatappioiden lisäksi vielä Yritysmagneetti Oy:n tulevat tappiot, jotka ovat 1,5 – 2,0 miljoonan euron välillä. Laskun maksavat kouvolalaiset veronmaksajat. Mutta onhan Kouvolalla varaa.

        •Kouvolassa järjestetään mielenosoitus koulujen lopettamista vastaan maanantaina 22. helmikuuta kello 17-21.
        •Kouvolan kaupungin on säästettävä henkilöstömenoista seitsemän miljoonaa euroa tänä vuonna. Säästöön päästään, mikäli koko henkilöstö lomautetaan kahdeksi viikoksi. Kouvolan kaupungilla on 4700 vakituista työntekijää. Yt-neuvottelut on määrä aloittaa keväällä.
        Asia ei suuremmin Aimoa ja Sirkkua huoleta tai edes kiinnosta.

        Sirkku Seila:

        ‘Minä aion siirtyä eläkkeelle ensi vuoden lokakuussa. Nyt meneillään on suuria asioita, joista en voi vielä kertoa.’

        PAM-lehti:

        Aimo Ahti on julkisuudessa hämmästellyt koko rikostutkintaa. Leishin (bordellissa mukana oleva kiinalainen hierontalaitos) työntekijöiden mukaan hänellä on kuitenkin ollut läheinen suhde Leishin hyvinvointikeskukseen.

        Alussa hän kävi hieronnassa melkein joka päivä, myöhemmin noin kerran viikossa, eräs työntekijöistä kertoo.

        Työntekijöiden mukaan Ahti piti öljyhieronnasta ja suosi naishierojia. Johtaja Lei oli antanut ohjeen, ettei häntä saanut laskuttaa palveluista.

        Esitutkinta koki kuitenkin pahan takaiskun KKO:n tuoreen päätöksen johdosta. Ällistyttävän ja kaikkea mahdollista oikeustajua törkeästi rikkovan päätöksen mukaan väärillä tiedoilla saatu viisumi on laillinen ja oikeuttaa maahantuloon. Tällaisella viisumilla maahantulo katsotaan lailliseksi eikä maahantulossa avustaminen siten ole myöskään rangaistavaa.

        Näin ollen laitonta ihmiskauppaa harjoittaneet kiinalaiset on vapautettu, koska sekä Lappeenrannan käräjäoikeuden, Kouvolan hovioikeuden ja KKO:n mielestä väärillä papereilla harjoitettu ihmiskauppa onkin laillista.

        Kouvolan suuren hallinnollisen maahanmuuttobordellin kruunaa Satu Kurri, jonka suuri missio on saada perustettua vastaanottokeskus Kouvolaan. Satun virallisen perustelun mukaan Kouvolassa on – uskokaa tai älkää – työvoimapula. Satun työsuhde sattuu taas olemaan Kouvolan kaupungin kanssa katkolla ja hän luonnollisesti katsoo itsensä mitä sopivimmaksi johtajaksi haaveilemaansa vastaanottokeskukseen.

        Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että samaan aikaan Satu Kurri toimii vastuuhenkilönä ihmiskaupan markkinajohtajassa SPR:ssä, jonka hoidettavaksi vastaanottokeskusta on kaavailtu. Satu Kurri on siis täydellisen jäävi esittämään asiasta Kouvolan hallinnossa yhtään mitään, mutta tämä ei näytä tahtia haittaavan.

        Onnea Kouvola – kyllä siitä vielä hyvä tulee.


      • kuka maksaa?
        Ennustajaeukko! kirjoitti:

        Kouvolan maahanmuuttobordelli
        Kouvolan kaupunki ja sen hallinto on erinomainen esimerkki Suomen yhteiskunnan päättäjien moraalin ja oikeusjärjestelmän rappiosta. Tarinan pääpiirteet on esitetty Wikin artikkelissa Valkealan sairaalasta.

        Aimo Ahti, Kouvolan elinkeinotoimen kaupunginjohtaja ja Sirkku Seila, Kouvolan elinkeinoyhtiö Yritysmagneetti Oy:n toimitusjohtaja, saivat kuningasajatuksen vuonna 2006. Kouvolan elinkeinoelämä oli tarkoitus nostaa uuteen kukoistukseen kiinalaisen pääoman turvin.

        Näkyvänä lopputuloksena ahkeran Kiinassa matkailun jälkeen Kouvolaan perustettiin China Center, joka nopeasti paljastui bulvaaniksi, jonka kautta harjoitettiin laitonta ihmiskauppaa EU:n alueelle. EU:n alueelle roudatusta kiinalaisesta saatiin 15 000 euroa per sierainpari.

        Aimo ja Sirkku ovat vyyhdessä epäiltynä esitutkinnan ollessa käynnissä. Lopputuloksena on joka tapauksessa edellä kuvattujen kiinteistökauppojen aiheuttamien miljoonatappioiden lisäksi vielä Yritysmagneetti Oy:n tulevat tappiot, jotka ovat 1,5 – 2,0 miljoonan euron välillä. Laskun maksavat kouvolalaiset veronmaksajat. Mutta onhan Kouvolalla varaa.

        •Kouvolassa järjestetään mielenosoitus koulujen lopettamista vastaan maanantaina 22. helmikuuta kello 17-21.
        •Kouvolan kaupungin on säästettävä henkilöstömenoista seitsemän miljoonaa euroa tänä vuonna. Säästöön päästään, mikäli koko henkilöstö lomautetaan kahdeksi viikoksi. Kouvolan kaupungilla on 4700 vakituista työntekijää. Yt-neuvottelut on määrä aloittaa keväällä.
        Asia ei suuremmin Aimoa ja Sirkkua huoleta tai edes kiinnosta.

        Sirkku Seila:

        ‘Minä aion siirtyä eläkkeelle ensi vuoden lokakuussa. Nyt meneillään on suuria asioita, joista en voi vielä kertoa.’

        PAM-lehti:

        Aimo Ahti on julkisuudessa hämmästellyt koko rikostutkintaa. Leishin (bordellissa mukana oleva kiinalainen hierontalaitos) työntekijöiden mukaan hänellä on kuitenkin ollut läheinen suhde Leishin hyvinvointikeskukseen.

        Alussa hän kävi hieronnassa melkein joka päivä, myöhemmin noin kerran viikossa, eräs työntekijöistä kertoo.

        Työntekijöiden mukaan Ahti piti öljyhieronnasta ja suosi naishierojia. Johtaja Lei oli antanut ohjeen, ettei häntä saanut laskuttaa palveluista.

        Esitutkinta koki kuitenkin pahan takaiskun KKO:n tuoreen päätöksen johdosta. Ällistyttävän ja kaikkea mahdollista oikeustajua törkeästi rikkovan päätöksen mukaan väärillä tiedoilla saatu viisumi on laillinen ja oikeuttaa maahantuloon. Tällaisella viisumilla maahantulo katsotaan lailliseksi eikä maahantulossa avustaminen siten ole myöskään rangaistavaa.

        Näin ollen laitonta ihmiskauppaa harjoittaneet kiinalaiset on vapautettu, koska sekä Lappeenrannan käräjäoikeuden, Kouvolan hovioikeuden ja KKO:n mielestä väärillä papereilla harjoitettu ihmiskauppa onkin laillista.

        Kouvolan suuren hallinnollisen maahanmuuttobordellin kruunaa Satu Kurri, jonka suuri missio on saada perustettua vastaanottokeskus Kouvolaan. Satun virallisen perustelun mukaan Kouvolassa on – uskokaa tai älkää – työvoimapula. Satun työsuhde sattuu taas olemaan Kouvolan kaupungin kanssa katkolla ja hän luonnollisesti katsoo itsensä mitä sopivimmaksi johtajaksi haaveilemaansa vastaanottokeskukseen.

        Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että samaan aikaan Satu Kurri toimii vastuuhenkilönä ihmiskaupan markkinajohtajassa SPR:ssä, jonka hoidettavaksi vastaanottokeskusta on kaavailtu. Satu Kurri on siis täydellisen jäävi esittämään asiasta Kouvolan hallinnossa yhtään mitään, mutta tämä ei näytä tahtia haittaavan.

        Onnea Kouvola – kyllä siitä vielä hyvä tulee.

        http://services.kymenlaakso.fi/www/DimDocumentDownload?action=show&id=2113&fileId=5589


      • sepeteus47
        kuka maksaa? kirjoitti:

        http://services.kymenlaakso.fi/www/DimDocumentDownload?action=show&id=2113&fileId=5589

        Mihin Kotkaa ollaan ajamassa? Rubicon: Venäjänkaupan osaamiskeskus, tuntuu kovin haetulta visiolta. Rubiconia on rakentamassa rakennusurakoitsija SRV jolla on Venäjällä kasapäin erinäisiä rakennuskohteita. Miksi juuri SRV sai rakennusurakan? Siksi koska urakkaa ei kilpailutettu, ja miksi ei kilpailutettu, siinäpä kysymys, ehkä Lindelöf antaa vastauksen. Mihin kotka on ajutumassa? Kuka maksaa Rubiconin? Minkämaanlaisia kyseinen laitos työllistää? Työpaikkoja pitäisi tulla satoja. Vai kuuluuko koko hanke sarjaan Laajakosken sairaala Haminan lääketehdas? Kotka on jumalattomassa velkakierteessä, päättäjämme eivät ole moksiskaan. Markku Saastamoinen sanoo, ettei kukaan ole oikeasti kiinnostunut kaupungin rajusta velkaantumisesta. Jos kaupungin isät eivät reagoi, me veronmaksajat olemme huolissamme. Kuntataloutemme on hoidettu niin päin p-tä kuin vain voi. Näin kotitarveajattelijana en ehkä ymmärrä kaikkia kiemuroita, mutta taloutemme on sellaisessa kiemurassa, ettei järki aina riitä. Lindelöfi:llä on vauhti niin hurja, että monot lyö tyhjää, on todella huolestuttavaa, ettei kaupunginhallituksessa ole ketään, joka saisi suitset karkuun päässeelle visionäärille. Koska meno on yltiöpäistä, pian huomaamme, ettei keisarilla ollut vaatteita lainkaan.. Viimevuosien investoinnit on tehty täysin riski-investointeina jotka eivät koskaan tule antamaan plus-merkkistä tulosta. Palatakseni vielä Rubiconiin täytyy ihmetellä päättäjiemme intoa kyseiseen keskukseen, koska tulevaisuuden visiot viittaavat siihen, että Venäläiset kuljettavat tavaransa muita kuin Suomen reittejä myöten. Heillä valmistuu satamia jotka vievät kauttakuölkuliikenteen lähes täysin meiltä pois.


      • Uskolliset lampaat
        sepeteus47 kirjoitti:

        Mihin Kotkaa ollaan ajamassa? Rubicon: Venäjänkaupan osaamiskeskus, tuntuu kovin haetulta visiolta. Rubiconia on rakentamassa rakennusurakoitsija SRV jolla on Venäjällä kasapäin erinäisiä rakennuskohteita. Miksi juuri SRV sai rakennusurakan? Siksi koska urakkaa ei kilpailutettu, ja miksi ei kilpailutettu, siinäpä kysymys, ehkä Lindelöf antaa vastauksen. Mihin kotka on ajutumassa? Kuka maksaa Rubiconin? Minkämaanlaisia kyseinen laitos työllistää? Työpaikkoja pitäisi tulla satoja. Vai kuuluuko koko hanke sarjaan Laajakosken sairaala Haminan lääketehdas? Kotka on jumalattomassa velkakierteessä, päättäjämme eivät ole moksiskaan. Markku Saastamoinen sanoo, ettei kukaan ole oikeasti kiinnostunut kaupungin rajusta velkaantumisesta. Jos kaupungin isät eivät reagoi, me veronmaksajat olemme huolissamme. Kuntataloutemme on hoidettu niin päin p-tä kuin vain voi. Näin kotitarveajattelijana en ehkä ymmärrä kaikkia kiemuroita, mutta taloutemme on sellaisessa kiemurassa, ettei järki aina riitä. Lindelöfi:llä on vauhti niin hurja, että monot lyö tyhjää, on todella huolestuttavaa, ettei kaupunginhallituksessa ole ketään, joka saisi suitset karkuun päässeelle visionäärille. Koska meno on yltiöpäistä, pian huomaamme, ettei keisarilla ollut vaatteita lainkaan.. Viimevuosien investoinnit on tehty täysin riski-investointeina jotka eivät koskaan tule antamaan plus-merkkistä tulosta. Palatakseni vielä Rubiconiin täytyy ihmetellä päättäjiemme intoa kyseiseen keskukseen, koska tulevaisuuden visiot viittaavat siihen, että Venäläiset kuljettavat tavaransa muita kuin Suomen reittejä myöten. Heillä valmistuu satamia jotka vievät kauttakuölkuliikenteen lähes täysin meiltä pois.

        minä minä minä luonteen, ei hän piittaa seurauksista pätkän vertaa. Narsistille on tärkeintä oman tavoitteen toteuttaminen hinnalla millä hyvänsä. Kun on yhden kaaoksen jäättänyt muiden selvitettäväksi, manipuloi hän lähipiiriläisten hyväksyttäväksi uuden kaaoksen. Ja huom ! Naristi valitsee vain sellaiset henkilöt hoviinsa, jotka myötäilevät täysin hänen omia päähänpinttymiä.


    • Tiedottaja?

      Onko ELY tietoinen Kotkan Rubicon hankkeesta ja mitä on mieltä?

      • 4 miljoonalla €

        Open Gate Kapital osti arviolta 160 ha maata merenrannalta 24 milj.€ sai kaupan päälle muutaman paperikoneen ja tehokkaan sahan, ym.ym?
        Väitän että saattohoito Kotkan tehtaalle on alkanut, koneet myydään uusiokäyttöön tai romuksi,romun arvo noin 7 % uuden arvosta.

        Sen jälkeen maat kaupataan Visiönäärille vähimmäishintaan 32 milj€ ( oman maan hinta),sinne voidaan perutaa Pikku-Pietari, kaupunki saisi säästöä matkakuluista.


      • saaret
        4 miljoonalla € kirjoitti:

        Open Gate Kapital osti arviolta 160 ha maata merenrannalta 24 milj.€ sai kaupan päälle muutaman paperikoneen ja tehokkaan sahan, ym.ym?
        Väitän että saattohoito Kotkan tehtaalle on alkanut, koneet myydään uusiokäyttöön tai romuksi,romun arvo noin 7 % uuden arvosta.

        Sen jälkeen maat kaupataan Visiönäärille vähimmäishintaan 32 milj€ ( oman maan hinta),sinne voidaan perutaa Pikku-Pietari, kaupunki saisi säästöä matkakuluista.

        Stora-Enzon kaupan mukana?


      • voi pyhä sylvi
        Henryt kirjoitti:

        http://www.google.com/search?q=alexey ustaev&rls=com.microsoft:fi:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GFRE_fi

        Venäläisyrityksen oli määrä perustaa Laajakoskelle syöpäklinikka ja tuoda kymmeniä työpaikkoja. Kaupunki ja sairaanhoitopiiri uskovat kaupan kariutuneen rahoituksen puutteeseen. Telaranta myöntää, että ostajan tausta olisi pitänyt selvittää paremmin. Yhteyttä venäläisiin piti viennin edistämiskeskus Finnpro ja kehitysyhtiö Cursor


      • Cursorit huuhaa
        voi pyhä sylvi kirjoitti:

        Venäläisyrityksen oli määrä perustaa Laajakoskelle syöpäklinikka ja tuoda kymmeniä työpaikkoja. Kaupunki ja sairaanhoitopiiri uskovat kaupan kariutuneen rahoituksen puutteeseen. Telaranta myöntää, että ostajan tausta olisi pitänyt selvittää paremmin. Yhteyttä venäläisiin piti viennin edistämiskeskus Finnpro ja kehitysyhtiö Cursor

        Kiville meni Rubicon, tässä ketjussa se todettiin jo aikoja sitten, lukekaa ketju!!


      • HUUHAA!!!!!!!
        Cursorit huuhaa kirjoitti:

        Kiville meni Rubicon, tässä ketjussa se todettiin jo aikoja sitten, lukekaa ketju!!

        Rubicon muuttaa muotoaan?


    • meinasi lipsahtaa

      Karahti kalliolle. Hyvä niin. Naapurimaan joppareiden kanssa ei pitäisi olla missään tekemisissä.

    • HaraldHirmunen

      Rubicon Outlet Cameron project = Lindelöfin sähkömiljoonat valuvat tyhjiksi jos Valtuusto ei ole nyt todella tarkka. Ei pidä nukkua hetkeäkään tässä asiassa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2072
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      47
      1624
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      29
      1481
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      23
      1462
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1441
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1415
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1387
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1321
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1250
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      6
      1229
    Aihe