Raksafirmat

köyhä rakentaja

Tänään oli Hesarin mielipidepalstalla juttu remontoijasta, joka oli tilannut kesämökkinsä remontointiin erinäisiä firmoja. Huomasi jälkikäteen, että viroalaiset työntekijät olivat parempia kuin suomalaiset ja paljon halvempia.

Itselläni on samanlaisia kokemuksia täällä Porvoossa. Suomalaiselta firmalta tilaaminen ei kannata, paikalle tulee rahastusputiikki, joka mättää laskulle olemattomia tunteja 40% ja tekijät ovat joka tapauksessa virolaisia. Takkaprojektimme tilasimme suomalaiselta firmalta, ja kas kummaa virolaiset työmiehet pimpottavat ovikelloa. Perustustöissä sama juttu, ainakin osittain. Takkaprojektimme virolaiset eivät olleet saaneet palkkaansa moneen kuukauteen, vaikka mekin olimme maksaneet suomalaisen laskun (minne rahat menevät?).

Eipä siis ole ihme, että kannattaa ihan oikeasti tilata rakennusprojekti suoraan virolaisilta, ei tule ylimääräisiä kustannuksia, kukaan ei uhkaile raastuvalla tai muuten kiristä ja homma jälki on laadukasta.

Homma on mennyt suomalialisten raksafirmojen osalta rahastukseksi (= ylimääräisiä tunteja tulee laskulle automaattisesti, vaikka tuntihintakin on jo 40 eur per tunti!!!) ja sikailuksi (=ylimielistä tylyä käytöstä, ihan paskaremmiä). En tilaa enää koskaan mitään suomalaiselta raksafirmalta, vaan teetän työt virolaisilla. Yritin kyllä ajaa yhteistä asiamme, mutta vastaanotto oli niin tylyä etten yritä enää uudelleen.

Meidän projektin teki A&A-pojat Tirmosta. Minulta saa lisätietoja jos on tarpeen.

Rakentajien hyvä tiedostaa tämä tosiasia ja siksi haluankin levittää sanaa, ettei kukaan muu iske kättään paskaan.


Kertokaa omia kokemuksia, voisimme itseasiassa kerätä listan Porvoon paskimmista raksafirmoista.

41

3114

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • minun kokemukseni

      Ammattimiehiä varmaan ovat pääasiassa virolaiset rakentajat, mutta kun alipalkattuina ja ahneen rakennusfirman leivissä töitä tekevät, niin ei kai se kiinnosta parastaan panemaan. Keikkatyöläisiä, joilla perhe ja elämä on Virossa, ei työlupia, ei veroja ja näitähän pystyy työnantaja kyykyttämään.
      Kunnon työstä kunnon palkka, niin se toimii. Kansalaisuudella ei ole väliä, jos on reilu peli.

      • lattiaremontti

        Minulla on ainakin Hinthaaralaisesta Lindin yrityksestä pelkkää hyvää sanottavana. Sovitut aikataulut pitivät ja työn jälki oli huippu hyvää. Hinnasta en tiedä olisinko halvemmalla päässyt mutta hyvästä työstä mielellään maksaakin.


    • Remppa peruuntui

      TM Rakennusta kannattaa myös välttää.
      Lupaa ottaa työn vastaan, mutta eipä näy ketään sovittuna aikana.
      Saman olen kuullut monelta taholta.

    • tunteja kertyy

      Hommahan menee niin, että edetään hyvässä hengessä "pikku juttu", "kyllä tämä tästä tulee tehtyä". Kun pyydät paperia tai muuta kirjallista materiaalia mielummin allekirjoituksella vahvistettuna niin homma menee vaikeaksi. "Tämähän on pikku juttu, kyllä tää tästä. Katotaan sit joskus niit papereita...."-meiningillä ohitetaan kaikki lisäkysymykset. Hyväuskoinen asiakas miettii, että tämä lienee alan normaaliproseduuri ja luottaa rakennusfirmaan, että homma tehdään asiakkaan etujen mukaisesti ja hyvin.

      Homma tehdään, ehkä jopa valmiiksi asti.

      Sitten tulekin laskun paikka, ja laskulla onkin käytetty reippaasti mielikuvitusta. Tunteja ja kustannuksia on liikaa, on tehty kalleimman kautta jne jne. Tässä vaiheessa rak. firman epärehellisyys tuleekin ilmi. Ei rikota suoraan lakia, mutta ollaan tukevasti harmaalla alueella asiakkaan tappioksi.

      Tähän on lääkkeenä vaan se, että paperille laitetaan kaikki projektiin liittyvä pilkun tarkasti. (Tähän voi mennä montakin tuntia tai päiviä, mutta näin se pitää nykyään tehdä kun on huijareita.) Varsinkin hinnat ja kustannukset ja kuka tekee työn ja minä aikana ja missä paikassa ja mikä on työn lopputulos ja mikä on vaadittu laatu jne jne pitää kaikki laittaa paperille ja kopioida moneen kertaan ja kaikki allekirjoitetaan.

      Jos rak. firma ei tähän suostu niin pitää vaan vaihtaa toiseen!! Ainoa keino saada huijarit kuriin.

      Rehelliset ja reilut rak. firmat joutuvt kärsimään kun heiltäkin aletaan vaatia selkeää dokumenttia/tarjouksia ja muuta papertyötä, mutta muu ei valitettavasti auta.

      • tavallinen Virtanen

        Mistä joku ei asiantuntija edes osaa tai tietää mitä ja mistä kaikesta paperille pitää laittaa. Täytyykö ensin ottaa asiantuntija tekemään tarjouspyyntö ja sitten vertaamaan tarjouksia keskenään?
        Minä en ymmärrä mitään korjausrakentamisesta ja siks toisekseen remontin aikana voi ilmetä jotain mistä ei ole ollut aavistustakaan.
        Onko kunnallisista rakennustarkastajista mitään apua remonttia suunniteltaessa? Kenen puoleen voi kääntyä ettei viedä kuin pässiä narussa?


      • juu juu
        tavallinen Virtanen kirjoitti:

        Mistä joku ei asiantuntija edes osaa tai tietää mitä ja mistä kaikesta paperille pitää laittaa. Täytyykö ensin ottaa asiantuntija tekemään tarjouspyyntö ja sitten vertaamaan tarjouksia keskenään?
        Minä en ymmärrä mitään korjausrakentamisesta ja siks toisekseen remontin aikana voi ilmetä jotain mistä ei ole ollut aavistustakaan.
        Onko kunnallisista rakennustarkastajista mitään apua remonttia suunniteltaessa? Kenen puoleen voi kääntyä ettei viedä kuin pässiä narussa?

        Hyvä kysymys. Mulla samantyyppisiä tilanteita on ollut, mutta valvojakaan ei oikeastaan auta. Meille valvoja toi kaivurikuskin ja sano, että "tää on hyvä", kysyin valvojalta, että miten kaivurin työtunteja seurataan niin valvoja vastas, että sillä kaivurikuskilla on ruutuvihko mihin laittaa tunnit!! Se siitä sitten.

        Valvoja ei yleensäkään seuraa kustannuksia ollenkaan tai etukäteen ajoissa ilmoittele, että miten pitäisi toimia, vaan kaikki tulee viimehädässä tietoon ja valvoja tulee sitten nimellisesti tarkastamaan, että homma on "oikein" tehty, jos tulee. Eli valvojaan ei kannata ainakaan luottaa, että kustannukset pysyy kurissa. Valvoja vaan haluaa saada omat rahansa mahdollisimman helpolla.

        En oikeen tiedä, että kuka näissä auttaisi tai kenen pitäisi auttaa. Kunnalta ei varmaan saa muuta tietoa kuin, että mitkä paperit pitää olla kunnossa kunnan kirjanpitoa varten.

        Tässähän tämä villakoiran ydin ilmeisesti piileekin miksi rakentaminen maksaa paljon ja on huonolaatuista: koska valvonta on nimellistä ja ylimalkaista ja järkevän suunnittelun apua ei saa mistään, vaan pitää luottaa itse urakoitsijan sanaan (joka tietenkin vedättää).


      • ammattiurakoitsija
        juu juu kirjoitti:

        Hyvä kysymys. Mulla samantyyppisiä tilanteita on ollut, mutta valvojakaan ei oikeastaan auta. Meille valvoja toi kaivurikuskin ja sano, että "tää on hyvä", kysyin valvojalta, että miten kaivurin työtunteja seurataan niin valvoja vastas, että sillä kaivurikuskilla on ruutuvihko mihin laittaa tunnit!! Se siitä sitten.

        Valvoja ei yleensäkään seuraa kustannuksia ollenkaan tai etukäteen ajoissa ilmoittele, että miten pitäisi toimia, vaan kaikki tulee viimehädässä tietoon ja valvoja tulee sitten nimellisesti tarkastamaan, että homma on "oikein" tehty, jos tulee. Eli valvojaan ei kannata ainakaan luottaa, että kustannukset pysyy kurissa. Valvoja vaan haluaa saada omat rahansa mahdollisimman helpolla.

        En oikeen tiedä, että kuka näissä auttaisi tai kenen pitäisi auttaa. Kunnalta ei varmaan saa muuta tietoa kuin, että mitkä paperit pitää olla kunnossa kunnan kirjanpitoa varten.

        Tässähän tämä villakoiran ydin ilmeisesti piileekin miksi rakentaminen maksaa paljon ja on huonolaatuista: koska valvonta on nimellistä ja ylimalkaista ja järkevän suunnittelun apua ei saa mistään, vaan pitää luottaa itse urakoitsijan sanaan (joka tietenkin vedättää).

        No jopas on keskustelua.
        Olen urakoinut rakennuksilla yli kymmenen vuotta, ja mihinkään papereihin en nimeäni laita.
        Urakka sovitaan suullisesti ja tuntityö myös.
        Jos liikaa aletaan liukumaa kyttäämään tai hiillostamaan niin jätämme hommat kesken.
        Hankala asiakas vaatii papereita ja sopimuksia, nuo rupuhommat jätän muille.
        Töitä on niin paljon tarjolla ylenmäärin että voin valita parhaiten "maitoa lypsävät lehmät".
        Rakennusala on kiihoittunut nyt kuumaksi, ja taas on taottava kun rauta on kuumaa.
        Nihilistityöt ei tänä päivänä kenellekään kelpaa.

        Rakentavin terveisin
        Miki/Porvoo


      • onneton urpo
        ammattiurakoitsija kirjoitti:

        No jopas on keskustelua.
        Olen urakoinut rakennuksilla yli kymmenen vuotta, ja mihinkään papereihin en nimeäni laita.
        Urakka sovitaan suullisesti ja tuntityö myös.
        Jos liikaa aletaan liukumaa kyttäämään tai hiillostamaan niin jätämme hommat kesken.
        Hankala asiakas vaatii papereita ja sopimuksia, nuo rupuhommat jätän muille.
        Töitä on niin paljon tarjolla ylenmäärin että voin valita parhaiten "maitoa lypsävät lehmät".
        Rakennusala on kiihoittunut nyt kuumaksi, ja taas on taottava kun rauta on kuumaa.
        Nihilistityöt ei tänä päivänä kenellekään kelpaa.

        Rakentavin terveisin
        Miki/Porvoo

        Asiakashan se kaiken pahan alku ja juuri on.


      • huijattu
        onneton urpo kirjoitti:

        Asiakashan se kaiken pahan alku ja juuri on.

        Käteisellä ja ilman kuittia tietenkin.


      • lypsä mitä lypsät :D
        ammattiurakoitsija kirjoitti:

        No jopas on keskustelua.
        Olen urakoinut rakennuksilla yli kymmenen vuotta, ja mihinkään papereihin en nimeäni laita.
        Urakka sovitaan suullisesti ja tuntityö myös.
        Jos liikaa aletaan liukumaa kyttäämään tai hiillostamaan niin jätämme hommat kesken.
        Hankala asiakas vaatii papereita ja sopimuksia, nuo rupuhommat jätän muille.
        Töitä on niin paljon tarjolla ylenmäärin että voin valita parhaiten "maitoa lypsävät lehmät".
        Rakennusala on kiihoittunut nyt kuumaksi, ja taas on taottava kun rauta on kuumaa.
        Nihilistityöt ei tänä päivänä kenellekään kelpaa.

        Rakentavin terveisin
        Miki/Porvoo

        Siinähän se tuli oikein hevosen suusta, että mikä rakennusalaa vaivaa!


      • ölksad fölksaf
        ammattiurakoitsija kirjoitti:

        No jopas on keskustelua.
        Olen urakoinut rakennuksilla yli kymmenen vuotta, ja mihinkään papereihin en nimeäni laita.
        Urakka sovitaan suullisesti ja tuntityö myös.
        Jos liikaa aletaan liukumaa kyttäämään tai hiillostamaan niin jätämme hommat kesken.
        Hankala asiakas vaatii papereita ja sopimuksia, nuo rupuhommat jätän muille.
        Töitä on niin paljon tarjolla ylenmäärin että voin valita parhaiten "maitoa lypsävät lehmät".
        Rakennusala on kiihoittunut nyt kuumaksi, ja taas on taottava kun rauta on kuumaa.
        Nihilistityöt ei tänä päivänä kenellekään kelpaa.

        Rakentavin terveisin
        Miki/Porvoo

        jos on noin raksa kiihottunut niin eikös ole vaarallista lypsää? :-DD


      • No miksi
        ölksad fölksaf kirjoitti:

        jos on noin raksa kiihottunut niin eikös ole vaarallista lypsää? :-DD

        väitätte että rakennusalassa on vikaa?
        Suurin vika taitaa olla kuitenkin siellä tilaajapuolella.
        Harva urakoitsija tekee alle 40e timma alv. Ja tunnit juoksevat siitä lähtien kun on shellin pöytään istuttu aamukahville.
        Ei remontti ole tyhjätaskujen puuhaa, jos halvalla haluaa niin sitten vaan virolaisia ehitusmiehiä töihin.
        Me tulemme sitten korjaamaan 100e timma!:))
        Meidän miehet tekee tuntityötä, siistiä jälkeä ja rauhallisesti.
        Olen kuullut että porvoon seudulla yksittäiset rakennusmiehet tekevät 25e timma näpillä iltahommia, polkuhintaan tekee mut minkäs teet.


      • halpa on hyvä
        No miksi kirjoitti:

        väitätte että rakennusalassa on vikaa?
        Suurin vika taitaa olla kuitenkin siellä tilaajapuolella.
        Harva urakoitsija tekee alle 40e timma alv. Ja tunnit juoksevat siitä lähtien kun on shellin pöytään istuttu aamukahville.
        Ei remontti ole tyhjätaskujen puuhaa, jos halvalla haluaa niin sitten vaan virolaisia ehitusmiehiä töihin.
        Me tulemme sitten korjaamaan 100e timma!:))
        Meidän miehet tekee tuntityötä, siistiä jälkeä ja rauhallisesti.
        Olen kuullut että porvoon seudulla yksittäiset rakennusmiehet tekevät 25e timma näpillä iltahommia, polkuhintaan tekee mut minkäs teet.

        ehitusmiehet tekee 10-15 eur/h ja parempaa jälkeä, ei tarvii korjailla. Valitettavaa, että paikalliset raksagurut ovat hinnotelleet itsensä yli ja lisäksi kaikki ongelmat päälle.


      • kirjallinen sopimus

        Kuluttajariitalautakuntaan tulleista valituksista ne muodostavat jo kolmanneksi suurimman valitusryhmän asunto- ja autokaupan jälkeen.

        Viime vuonna rakentamisesta ja remontoinnista tehtiin 390 valitusta.

        Useimmiten valitukset koskevat töiden laatua. Toinen yleinen valituksen aihe ovat laskutukseen liittyvät epäselvyydet: riitoja syntyy, kun remontin teettäjä ja tekijä ovat eri mieltä siitä, mitä on sovittu.

        Kuluttajaliittoon tulee myös paljon soittoja kuluttajilta, jotka ovat teettäneet remontteja pimeästi. Kuluttajansuojalaki koskee kuitenkin vain elinkeinonharjoittajien tekemiä töitä.

        - Kuluttajan pitäisi aina sopia kirjallisesti, mitä töitä tehdään ja miten mahdollinen viivästyminen korvataan, sanoo RKL-raadin hyväksymä asiantuntija Matti Antikainen.

        RKL-Raati kouluttaa ja hyväksyy puolueettomia rakennusasiantuntijoita: rakennusmestarit ja rakennusinsinöörit hyväksyvät tehtyjä työsuorituksia.


      • talousrikoksiin
        kirjallinen sopimus kirjoitti:

        Kuluttajariitalautakuntaan tulleista valituksista ne muodostavat jo kolmanneksi suurimman valitusryhmän asunto- ja autokaupan jälkeen.

        Viime vuonna rakentamisesta ja remontoinnista tehtiin 390 valitusta.

        Useimmiten valitukset koskevat töiden laatua. Toinen yleinen valituksen aihe ovat laskutukseen liittyvät epäselvyydet: riitoja syntyy, kun remontin teettäjä ja tekijä ovat eri mieltä siitä, mitä on sovittu.

        Kuluttajaliittoon tulee myös paljon soittoja kuluttajilta, jotka ovat teettäneet remontteja pimeästi. Kuluttajansuojalaki koskee kuitenkin vain elinkeinonharjoittajien tekemiä töitä.

        - Kuluttajan pitäisi aina sopia kirjallisesti, mitä töitä tehdään ja miten mahdollinen viivästyminen korvataan, sanoo RKL-raadin hyväksymä asiantuntija Matti Antikainen.

        RKL-Raati kouluttaa ja hyväksyy puolueettomia rakennusasiantuntijoita: rakennusmestarit ja rakennusinsinöörit hyväksyvät tehtyjä työsuorituksia.

        kirjoittaa Uusimaa sunnuntain kolumnissaan. Suurista veronkieropaljastuksista huolimatta oletetaan paljastusten olevan vasta jäävuoren huippu. Hallitus lupaa käydä voimallisesti talousrikollisuuden ja harmaan talouden kimppuun ja esittää tuomioistuinten, syyttäjien ja ulosottolaitoksen määrärahoihin 2,8 milj. euron lisäystä. Verohallinnon yhteyteen perustetaan harmaan talouden selvityskeskus. Käyttöön tulee myös rakennusalan käänteinen arvonlisäjärjestelmä, jota rakennusteollisuus on vastustanut.

        Toivottavasti julkinen sektori saa vastaisuudessa verotulonsa ja tavalliset kansalaiset hyvin tehtyjä ja kohtuuhintaisia asuntoja.


      • asunnon hankkinut
        talousrikoksiin kirjoitti:

        kirjoittaa Uusimaa sunnuntain kolumnissaan. Suurista veronkieropaljastuksista huolimatta oletetaan paljastusten olevan vasta jäävuoren huippu. Hallitus lupaa käydä voimallisesti talousrikollisuuden ja harmaan talouden kimppuun ja esittää tuomioistuinten, syyttäjien ja ulosottolaitoksen määrärahoihin 2,8 milj. euron lisäystä. Verohallinnon yhteyteen perustetaan harmaan talouden selvityskeskus. Käyttöön tulee myös rakennusalan käänteinen arvonlisäjärjestelmä, jota rakennusteollisuus on vastustanut.

        Toivottavasti julkinen sektori saa vastaisuudessa verotulonsa ja tavalliset kansalaiset hyvin tehtyjä ja kohtuuhintaisia asuntoja.

        Hesarissa 20.9. on juttu, jossa kerrotaan firmoista jotka säännöllisesti ketjuttavat konkursseja.
        Ne pääsevät näin veloista ja vastuista eroon ja omistajat porskuttavat.
        Näyttää olevan yleistä rakennusalalla ja näinhän se aina on ollut.
        Yrittäkääs etsiä vastuullista rakennusvirheille. Turha toivo kun firmaa ei enää ole ja ketjutusten jälkeen alihankkijat ovat muilla mailla vierahilla. Kuinka on mahdollista että asuntojen hinnat nousevat ja kun työt on tehny alipalkattu ulkolainen. Kenen taskuun rahat menevät?


      • rahat menevät?
        asunnon hankkinut kirjoitti:

        Hesarissa 20.9. on juttu, jossa kerrotaan firmoista jotka säännöllisesti ketjuttavat konkursseja.
        Ne pääsevät näin veloista ja vastuista eroon ja omistajat porskuttavat.
        Näyttää olevan yleistä rakennusalalla ja näinhän se aina on ollut.
        Yrittäkääs etsiä vastuullista rakennusvirheille. Turha toivo kun firmaa ei enää ole ja ketjutusten jälkeen alihankkijat ovat muilla mailla vierahilla. Kuinka on mahdollista että asuntojen hinnat nousevat ja kun työt on tehny alipalkattu ulkolainen. Kenen taskuun rahat menevät?

        Siinä on hyvä kysymys. Hyvä, että rakennusala on vihdoin joutunut suurennuslasin alle. Ei ne rakennuskustannukset mitään korkeampaa matematiikkaa ole, niin että niitä asioita ei tavallinen asunnon ostaja ymmärtäisi. Mutta kun kaikki on niin salaperäistä, että asunnon ostajalla ei muuta mahdollisuutta kuin maksaa se mitä pyydetään. Ja rakennuttajahan pyytää niin paljon kun ilkeää.


      • poqiuretoi sz
        asunnon hankkinut kirjoitti:

        Hesarissa 20.9. on juttu, jossa kerrotaan firmoista jotka säännöllisesti ketjuttavat konkursseja.
        Ne pääsevät näin veloista ja vastuista eroon ja omistajat porskuttavat.
        Näyttää olevan yleistä rakennusalalla ja näinhän se aina on ollut.
        Yrittäkääs etsiä vastuullista rakennusvirheille. Turha toivo kun firmaa ei enää ole ja ketjutusten jälkeen alihankkijat ovat muilla mailla vierahilla. Kuinka on mahdollista että asuntojen hinnat nousevat ja kun työt on tehny alipalkattu ulkolainen. Kenen taskuun rahat menevät?

        Vastaavia tapauksia on nähty myös kiinteistövälitysalalla. Heti kun maapolttaa jalkojen alla ja liiketoimintakielto uhkaa niin vaihdetaan firman nimiä. Esim. Viva-kiinteistöt on tällainen tapaus.

        Toisaalta koko kiinteistövälitysbusiness pitäisi lopettaa tarpeettomana, koska ihmiset voivat nykyään ilmoittaa asunnostaan netissä, netistä saa myös kauppakirjan pohjan jne. jos vain tekee näytöt itse niin siinähän säästää jo monta tonnia.


      • ala carte annoksia
        poqiuretoi sz kirjoitti:

        Vastaavia tapauksia on nähty myös kiinteistövälitysalalla. Heti kun maapolttaa jalkojen alla ja liiketoimintakielto uhkaa niin vaihdetaan firman nimiä. Esim. Viva-kiinteistöt on tällainen tapaus.

        Toisaalta koko kiinteistövälitysbusiness pitäisi lopettaa tarpeettomana, koska ihmiset voivat nykyään ilmoittaa asunnostaan netissä, netistä saa myös kauppakirjan pohjan jne. jos vain tekee näytöt itse niin siinähän säästää jo monta tonnia.

        nämähän ne vasta pimeiden markkinoiden aloilla liikkuvatkin, vai yli 80% on ruokamyyntiä, kun kuitenkin kaljatuopit kädessä istuvat asiakkaat, siinä mietittävää monelle taholle.


      • myös niitä
        poqiuretoi sz kirjoitti:

        Vastaavia tapauksia on nähty myös kiinteistövälitysalalla. Heti kun maapolttaa jalkojen alla ja liiketoimintakielto uhkaa niin vaihdetaan firman nimiä. Esim. Viva-kiinteistöt on tällainen tapaus.

        Toisaalta koko kiinteistövälitysbusiness pitäisi lopettaa tarpeettomana, koska ihmiset voivat nykyään ilmoittaa asunnostaan netissä, netistä saa myös kauppakirjan pohjan jne. jos vain tekee näytöt itse niin siinähän säästää jo monta tonnia.

        jotka eivät edes aktiivisesti myy, vaan pitävät netissä ja jos sitten vuoden kuluttua munkki käy ja joku ostaa, niin peritään välityspalkkio. Mistä hyvästä?


      • Mikäli
        myös niitä kirjoitti:

        jotka eivät edes aktiivisesti myy, vaan pitävät netissä ja jos sitten vuoden kuluttua munkki käy ja joku ostaa, niin peritään välityspalkkio. Mistä hyvästä?

        valtio saa halpatyövoiman ja harmaat yrittäjät pois markkinoilta räjähtää rakentamisen kustannukset käsiin. Vanhan liiton firabelimiehet katoavat ja tuntiveloitukset kohoavat pilviin.
        Käänteinen arvonlisävero tarkoittaa 23% nousua rakennuskustannuksiin.
        Kun alvi ei jää yrittäjän taskuun niin yrittäjä nostaa laskutusta 23% ja heittää alvit vielä sen päälle.
        MIETTIKÄÄPÄ SITÄ IDIOOTIT!!!


      • sinä pölvästi
        Mikäli kirjoitti:

        valtio saa halpatyövoiman ja harmaat yrittäjät pois markkinoilta räjähtää rakentamisen kustannukset käsiin. Vanhan liiton firabelimiehet katoavat ja tuntiveloitukset kohoavat pilviin.
        Käänteinen arvonlisävero tarkoittaa 23% nousua rakennuskustannuksiin.
        Kun alvi ei jää yrittäjän taskuun niin yrittäjä nostaa laskutusta 23% ja heittää alvit vielä sen päälle.
        MIETTIKÄÄPÄ SITÄ IDIOOTIT!!!

        ei räjähdä mihinkään. Jää vaan ahneilta ne 60 % katteet saamatta. Ja ajatuskin siitä tietysti vituttaa, kun ei hinnoittelu enää suju HEITTELEMÄLLÄ. Että äläpä älykkäämpiäsi nimittele epärehellinen mulkero.
        Että oikein heitellen hinnoitellaan, kaikkea sitä kuulee!


      • asuntokaupan
        poqiuretoi sz kirjoitti:

        Vastaavia tapauksia on nähty myös kiinteistövälitysalalla. Heti kun maapolttaa jalkojen alla ja liiketoimintakielto uhkaa niin vaihdetaan firman nimiä. Esim. Viva-kiinteistöt on tällainen tapaus.

        Toisaalta koko kiinteistövälitysbusiness pitäisi lopettaa tarpeettomana, koska ihmiset voivat nykyään ilmoittaa asunnostaan netissä, netistä saa myös kauppakirjan pohjan jne. jos vain tekee näytöt itse niin siinähän säästää jo monta tonnia.

        ammattilaisena luotetaan enemmän kuin yksityiseen myyjään. Valitettavasti luottamukselle ei aina ole perusteita.

        Olimme kiinnostuneita omakotitalosta, joka välittäjän mukaan oli "sisäänmuuttokunnossa" ja kaipasi ainoastaan pikku remppaa ajan kanssa. Mukaamme saimme asialliselta vaikuttavan kuntoarvion, jota kotona innokkaasti ryhdyimme tutkimaan. Vailla sivunumerointia oleva teksti vaikutti tietyssä kohdin tökkivän ja huomasimme välistä puuttuvan jotakin. Soitimme välittäjälle, joka lupasi tarkistaa asian omistajalta. Kun asiasta ei muutamaan päivään kuulunut, soitimme kuntoarvion tekijälle. Tällöin selvisi, että tekstistä puuttui reilu sivu. Ja kappas vaan, kyseinen sivu oli juuri se, joka sisälsi luettelon VÄLITTÖMIÄ toimenpiteitä vaativista korjauksista. Joita oli siis runsaasti. Meille annettu teksti antoi kohteen kunnosta täysin väärän kuvan.

        Vahinkoa meille ei syntynyt, koska ei syntynyt kauppojakaan. Teimme kuitenkin kantelun aluehallintokeskukseen, jossa asia on vielä käsiteltävänä. Ehkäpä sieltä huomautus tai varoitus välittäjälle tulee.


      • cpoiaencxcåe pjdöde

        Alkaen 18 eur/tunti? 18 eur/tunti saa varmaan siivoojaharjoittelijan?


      • kortistosta
        cpoiaencxcåe pjdöde kirjoitti:

        Alkaen 18 eur/tunti? 18 eur/tunti saa varmaan siivoojaharjoittelijan?

        Ja paljonkohan jää työntekijälle? Firma taitaa toimia säästöbudjetilla, kun täällä ilmaiseksi mainostaa.
        Minkähänlainen mahtaa olla tuo kortisto...


      • Outoa???

        Ei tuosta klikkaamalla ainakaan minneen rakennusfirman sivulle pääse.


      • Outoa on
        Outoa??? kirjoitti:

        Ei tuosta klikkaamalla ainakaan minneen rakennusfirman sivulle pääse.

        Outoa on ilmoituksessa paljonkin.


      • ffacvadtrty fty gf y

      • )=/
        ffacvadtrty fty gf y kirjoitti:

        mutta googlella löysin tämän http://mesteri.nettisivu.org/yhteystiedot/

        nämä on virolaisia. Se selittää avuttoman tuntuisen tekstin ja ilmoittelun.

        Menestystä yritykselle, jos toiminta on lain mukaista eikä mitään veronkiertoa ja riistomeininkiä.


      • Kuldar-
        )=/ kirjoitti:

        nämä on virolaisia. Se selittää avuttoman tuntuisen tekstin ja ilmoittelun.

        Menestystä yritykselle, jos toiminta on lain mukaista eikä mitään veronkiertoa ja riistomeininkiä.

        pai teki meille remotin laatu ja takuutyönä.
        Kortistosta löytyi putkimiehet, sähkärit ja muut erikoismittakirvestimpurit.
        Suositelen työtä timpurit tais olla 18e tunti.

        "tyytyväinen assiakkas suomilainen"


      • Mesteri
        Kuldar- kirjoitti:

        pai teki meille remotin laatu ja takuutyönä.
        Kortistosta löytyi putkimiehet, sähkärit ja muut erikoismittakirvestimpurit.
        Suositelen työtä timpurit tais olla 18e tunti.

        "tyytyväinen assiakkas suomilainen"

        toteutti meilläkin urakat porvoossa.
        Voin vain suositella, kohtuu hinnoittelu ja parempi työ kun suomalaisilla timpureilla.


      • annettu
        talousrikoksiin kirjoitti:

        kirjoittaa Uusimaa sunnuntain kolumnissaan. Suurista veronkieropaljastuksista huolimatta oletetaan paljastusten olevan vasta jäävuoren huippu. Hallitus lupaa käydä voimallisesti talousrikollisuuden ja harmaan talouden kimppuun ja esittää tuomioistuinten, syyttäjien ja ulosottolaitoksen määrärahoihin 2,8 milj. euron lisäystä. Verohallinnon yhteyteen perustetaan harmaan talouden selvityskeskus. Käyttöön tulee myös rakennusalan käänteinen arvonlisäjärjestelmä, jota rakennusteollisuus on vastustanut.

        Toivottavasti julkinen sektori saa vastaisuudessa verotulonsa ja tavalliset kansalaiset hyvin tehtyjä ja kohtuuhintaisia asuntoja.

        Tänään antoi hallitus lakiesityksen eduskunnalle harmaan talouden selvitysyksiköstä.

        Talousrikosten tutkinta tulee jatkossakin jäämään poliisin tehtäväksi, sillä selvitysyksikön selvityksissä ei yksilöitäisi yrityksiä tai yksityisiä ihmisiä. Lisää luettavaa siis poliisille, toivotaan että asiat avautuvat...


    • aölpewr nnadsnd öl

      Samanlaisia kokemuksia, mutta nimi taitaa olla A&S sieltä Tirmosta.

      Keskittyy siis rakennusliiketoimintaan hiukan luovemmin kuin normaalit putiikit ja joka ei aina ole asiakkaalle eduksi... tai oikeastaan ei koskaan.

      Lieneekö suomalainen firma vaiko virolainen, mutta suomalaisella nimellä? Verot maksettu? ja muutenkin puhtaat jauhot pusseissa?

      • peoirnxcl,åew

        Kannattaa varmaan antaa projektit vaan "etelänmiehille"?


      • sunjasen
        peoirnxcl,åew kirjoitti:

        Kannattaa varmaan antaa projektit vaan "etelänmiehille"?

        Remonttihommia teettäisin omaan kämppään, mutta nyt ovat nylkyrit liikkeelle kuten edellä kirjoitettu. Sen totesin myös, kun taloyhtiölle otettiin remonttifirma. Kolmesta tarjouksesta halvin oli 50 % alle kalleimman firman tarjouksen. Työ tehtiin puolet nopeammin kuin luvattiin, mutta urakkaan oli tietysti laskettu tunnit tuplana.

        18 €/h palkalla ei makseta tessin palkkaa sosiaalikuluineen. Eli se on huijarifirma. En ota töihin.


      • aölsdk ölkaa
        sunjasen kirjoitti:

        Remonttihommia teettäisin omaan kämppään, mutta nyt ovat nylkyrit liikkeelle kuten edellä kirjoitettu. Sen totesin myös, kun taloyhtiölle otettiin remonttifirma. Kolmesta tarjouksesta halvin oli 50 % alle kalleimman firman tarjouksen. Työ tehtiin puolet nopeammin kuin luvattiin, mutta urakkaan oli tietysti laskettu tunnit tuplana.

        18 €/h palkalla ei makseta tessin palkkaa sosiaalikuluineen. Eli se on huijarifirma. En ota töihin.

        Rumia tunteja laskuttavat. Alan moraali on pohjamudissa.


      • kuldarin

        miehet teki ison saneerauksen putki ja sähkötöineen laadukkaasti.
        Hinta oli puolet suomalaisen kilpailijan tarjouksesta.


    • mesteri

      teki meille, timpurit ja putkimiehet 16 euroa tunti sisältää alvin.

    • sprengporten

      Kysymys ammattikoulutuksesta: Monella alalla on yhtenä oppiaineena "yrittäjyys" jossa opetetaan oman yrityksen perustamista kyseiseen ammattiin liittyvänä. Onko rakennusalalla oma erityinen "ketkukoulutus" jota ilman ei voi rakennusalalla menestyä?

    • ammattimies/¤%&

      Yrittäjäkoulutus antaa valmiuksia oman yrityksen perustamiseen ja hoitamiseen.

      Moraalikysymykset ovat luku sinänsä eikä niihin saa koulutusta. Jotkut oppivat kantapään kautta vasta käräjillä. Tai sitten eivät edes siellä. Moraali on kovin henkilökohtainen asia. Venyy ja paukkuu.

    • Kaikkilla

      mesteri oy työntekijät on yrittäjätutkinto.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valkeakosken tappo

      "Tyttö löytyi poliisin mukaan kuolleena läheisestä metsästä muutaman sadan metrin päässä kotoaan. Uhrin löysivät hänen k
      Henkirikokset
      212
      34381
    2. Kuka oli tekijä?

      Jos tekijä oli suomalainen, onko hänen vanhempiaan jo tavoitettu? Mitä mieltä ovat aikamiespoikansa teosta? Entä puoliso
      Valkeakoski
      256
      22014
    3. Valkeakosken murhaaja-raiskaaja on kantasuomalainen mies tiedottaa poliisi

      Some- ja palstapersut ehtivät jo moneen kertaan julistaa tekijän maahanmuuttajaksi. Miten meni niin kuin omasta mielestä
      Maailman menoa
      440
      11119
    4. Onko tekijän nimi tiedossa?

      Joko tiedetään?
      Valkeakoski
      83
      7449
    5. 15-vuotiaan ruumis valkeakoskella

      Nuoria tyttöjä tappavat miessaalistajat ja toiset nuoret. Miessaalistajille ruumiin kätkeminen tai tuhoaminen ei ole on
      Poliisi
      27
      6665
    6. Valkeakosken kiinniotettua ei epäillä

      Kummallisia kommentteja ja uhkauksia poliisi taas jakelee orjakansalle muituttaakseen verisrstä kostosta jos rahvas kapi
      Maailman menoa
      53
      5045
    7. Kantasuomalainen mies pidätetty - ulkomaalaiset syyttömiä tekoon

      Verityöstä on pidätetty vuonna 2005 syntynyt mieshenkilö. Ulkomaalaisilla ei mitään yhteyttä tekoon.
      Valkeakoski
      196
      4097
    8. Tekijä on poliisin vanha tuttu

      Ihan supisuomalainen.
      Valkeakoski
      45
      1714
    9. Valkeakosken murhaaja

      Raiskausrikosten joukossa kanta suomalainen tekijä on niin harvinainen että kannattaa erikseen mainita. Raiskausuutisia
      Maailman menoa
      34
      1656
    10. Miksi kaupunki toivoo nuorilta malttia?

      https://www.hs.fi/suomi/art-2000010453236.html "Älkää suunnitelko kostoa" Mistä on kyse? ”Toivomme, että nuorten taho
      Valkeakoski
      43
      1627
    Aihe