Oleskeluluvan odotusaika GALLUP

xiaogouhuahua

Hei,

Haluisin tehdä galluppia kauanko teillä on mennyt ensimmäisen oleskelupapäätösen saantiin?

1. Minkämaalainen hakija?
2. Hakijan sukupuoli?
3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)
4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?)
5. Haastateltiinko?
6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?
7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?

(8. Kauanko on kestänyt eikä vieläkään vastausta?)

Varmasti kiinnostaa muitakin tietää, joten kiitoksia kaikille vastanneille. Itse olen hakemassa kiinalaiselle vaimolleni oleskelulupaa nyt keväästä ja olen varma, että nuo migrin keskiarvot eivät näytä koko totuutta.

75

4553

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eli hain vuonna 2007 miehelleni oleskelulupaa Suomesta käsin, ja puolisoni odotti käsittelyajan kotimaassaan päätöstä.


      1. Kosovolainen
      2. mies
      3. naimisissa
      4. hakemus jätettiin Suomessa poliisilaitokselle, josta se siirtyi käsiteltäväksi Uviin (nykyinen Migri)
      5. Miehellä oli lyhyt haastattelu Suomen edustustossa Kosovossa
      6. Luvapäätöksen saanti kesti noin 8 kuukautta. Tästä ajasta puolet meni edustuston haastatteluun jonottaessa.
      7. myönteinen

    • onnellinen perhe

      1. Minkämaalainen hakija? Filippiinit
      2. Hakijan sukupuoli? Nainen
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy) Avioliitto
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?) Suurlähetystö
      5. Haastateltiinko? Suurlähetystössä
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)? 4 päivää Migrissä, posti vei Suomeen viikon.
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? Myönteinen tottakai

    • vastaus galluppiin

      1. Minkämaalainen hakija? kosovolainen
      2. Hakijan sukupuoli? mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy) naimisissa
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?) kumpaankin, mies Pristinaan Kosovoon ja minä Suomen poliisille
      5. Haastateltiinko? ei
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)? kaksi viikkoa
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? myönteinen

    • xiaogouhuahua

      Laittaisitteko vielä milloin olette oleskelulupaa hakeneet. Kiitoksia paljon.

      • ..................

        ?????


      • xiaogouhuahua
        .................. kirjoitti:

        ?????

        ...eri vuosina on ollut eripituisia jonoja. (miksiköhän tähänkin piti ruveta vastaamaan)


      • onnelinen perhe
        xiaogouhuahua kirjoitti:

        ...eri vuosina on ollut eripituisia jonoja. (miksiköhän tähänkin piti ruveta vastaamaan)

        jonoilla ei ole mitään merkitystä. Suoraan sanoivat, jos tapauksenne on selvä, ei migrillä ole tarvetta makuutta selvien tapauksien papruja turhaan toimistossa. Ne menee siellä niin, et ensin katsotaan päällisin puolin ja ne jotka tarvii tarkastaa tarkemmin menee siihen jonoon tutkittavaksi ja hutkittavaksi, selvät paprut suoraan käsittelijän maa kohtaiseen pöytään, ja leima niihin, korkeintaan kysyy muutamaa valokuvaa häistä, saavat albumiin siellä onnelisista pareista;)

        terveisin

        Flipun ukko ja se 4 päivää käsittely kesti.


      • sama mies edelleen
        onnelinen perhe kirjoitti:

        jonoilla ei ole mitään merkitystä. Suoraan sanoivat, jos tapauksenne on selvä, ei migrillä ole tarvetta makuutta selvien tapauksien papruja turhaan toimistossa. Ne menee siellä niin, et ensin katsotaan päällisin puolin ja ne jotka tarvii tarkastaa tarkemmin menee siihen jonoon tutkittavaksi ja hutkittavaksi, selvät paprut suoraan käsittelijän maa kohtaiseen pöytään, ja leima niihin, korkeintaan kysyy muutamaa valokuvaa häistä, saavat albumiin siellä onnelisista pareista;)

        terveisin

        Flipun ukko ja se 4 päivää käsittely kesti.

        jos nyt haluat kuitenkin tilastoida, sillonkin ne sano siellä automaattisesti et 4 - 6 kuukauden jonot, mut se ei ole se käsittelijä. Soita suoraan sille ja kerro tilantees.


      • onnelinen perhe kirjoitti:

        jonoilla ei ole mitään merkitystä. Suoraan sanoivat, jos tapauksenne on selvä, ei migrillä ole tarvetta makuutta selvien tapauksien papruja turhaan toimistossa. Ne menee siellä niin, et ensin katsotaan päällisin puolin ja ne jotka tarvii tarkastaa tarkemmin menee siihen jonoon tutkittavaksi ja hutkittavaksi, selvät paprut suoraan käsittelijän maa kohtaiseen pöytään, ja leima niihin, korkeintaan kysyy muutamaa valokuvaa häistä, saavat albumiin siellä onnelisista pareista;)

        terveisin

        Flipun ukko ja se 4 päivää käsittely kesti.

        Niin eli kuinka sitten määritellään mikä tapaus on selvä tapaus. Tiedän kyllä, että jotkin oleskelulupahakijat ovat saaneet päätöksensä nopeasti, mutta tiedän myös päin vastaisia tapauksia.

        Itse en ole niinkään yllättynyt siitä, että oma puolisoni joutui odottamaan päätöstä melko kauan, vaikka meillä olikin pitkä historia takana ennen hakuprosessia jo. Oma puolisoni on kuitenkin kotoisin maasta, josta haetaan paljon lupia väärin perustein.

        Tiedän kuitenkin erään tapauksen, jossa pariskunnan (suomalainen vaimo ja amerikkalainen mies)amerikkalainen mies joutui odottamaan lupapäätöstä puoli vuotta. Pariskunnalla oli vuosia yhteistä historiaa takana, eli he olivat asuneet aiemmin ulkomailla. Syyksi tähän pitkään odotteluun, Migri ilmoitti ruuhkan. Tämä tapaus siis sattui Helsingissä viime vuonna.


      • xiaogouhuahua
        sama mies edelleen kirjoitti:

        jos nyt haluat kuitenkin tilastoida, sillonkin ne sano siellä automaattisesti et 4 - 6 kuukauden jonot, mut se ei ole se käsittelijä. Soita suoraan sille ja kerro tilantees.

        Jos mikään menee, niin kuin migrillä sanotaan pitäisi hakemukset käsitellä saapumisjärjestyksessä. Tämä ei tietenkään tarkoita, että jäädään jonkun lisäselvityksiä odottelemaan, vaan otetaan paperi (nykyään pitäisi olla sähköinen järjestelmä tosin), katsotaan ja laitetaan eteenpäin. Jos jonoja on, niin tämän paperin esille otto saattaa kestää kuukausiakin ja tapauksen selvyydellä ei ole asian kanssa tässä vaiheess mitään tekemistä. Jos kaikki kunnossa, niin tästä käsittelyn aloittamisesta tuskin tarvitsee kauaa enään odottaa.

        Tämä siis miten asiat sanotaan menevän. Tosin en tiedä meneekö asiat näin vai poimitaanko siellä selvän näköisiä tapauksia välistä, kuten vastauksista voisi päätellä...

        Suomen Pekingin suurlähetystön kiinalainen virkailija heitti odotusajaksi luvun 3kk, Kantonin konsulaatin suomalainen virkailija "kuukausia" ja migrin keskiarvot kaikki tietävät - reilu 6kk vuoden 2010 Tammi-Syyskuussa.


      • onnelinen perhe
        xiaogouhuahua kirjoitti:

        Jos mikään menee, niin kuin migrillä sanotaan pitäisi hakemukset käsitellä saapumisjärjestyksessä. Tämä ei tietenkään tarkoita, että jäädään jonkun lisäselvityksiä odottelemaan, vaan otetaan paperi (nykyään pitäisi olla sähköinen järjestelmä tosin), katsotaan ja laitetaan eteenpäin. Jos jonoja on, niin tämän paperin esille otto saattaa kestää kuukausiakin ja tapauksen selvyydellä ei ole asian kanssa tässä vaiheess mitään tekemistä. Jos kaikki kunnossa, niin tästä käsittelyn aloittamisesta tuskin tarvitsee kauaa enään odottaa.

        Tämä siis miten asiat sanotaan menevän. Tosin en tiedä meneekö asiat näin vai poimitaanko siellä selvän näköisiä tapauksia välistä, kuten vastauksista voisi päätellä...

        Suomen Pekingin suurlähetystön kiinalainen virkailija heitti odotusajaksi luvun 3kk, Kantonin konsulaatin suomalainen virkailija "kuukausia" ja migrin keskiarvot kaikki tietävät - reilu 6kk vuoden 2010 Tammi-Syyskuussa.

        Kiinan asioiden käsittelijää. Mitäpä minä asiasta valehetelisin, näin minulle sanottiin ja meidän näyttö oli vahvaa. Useita vierailuja siellä, asuin pitemmän aikaa ja jne...


      • --------------------
        nessla kirjoitti:

        Niin eli kuinka sitten määritellään mikä tapaus on selvä tapaus. Tiedän kyllä, että jotkin oleskelulupahakijat ovat saaneet päätöksensä nopeasti, mutta tiedän myös päin vastaisia tapauksia.

        Itse en ole niinkään yllättynyt siitä, että oma puolisoni joutui odottamaan päätöstä melko kauan, vaikka meillä olikin pitkä historia takana ennen hakuprosessia jo. Oma puolisoni on kuitenkin kotoisin maasta, josta haetaan paljon lupia väärin perustein.

        Tiedän kuitenkin erään tapauksen, jossa pariskunnan (suomalainen vaimo ja amerikkalainen mies)amerikkalainen mies joutui odottamaan lupapäätöstä puoli vuotta. Pariskunnalla oli vuosia yhteistä historiaa takana, eli he olivat asuneet aiemmin ulkomailla. Syyksi tähän pitkään odotteluun, Migri ilmoitti ruuhkan. Tämä tapaus siis sattui Helsingissä viime vuonna.

        tms. Niin ei auta vaikka olisi Ruotsin passi, joku seuraa varmasti taustat.


      • -------------------- kirjoitti:

        tms. Niin ei auta vaikka olisi Ruotsin passi, joku seuraa varmasti taustat.

        Arvasinkin, että joku vielä kommentoi näin, olisi ehkä pitänyt tämäkin tarkentaa. Kyseinen mies ei ole mikään siirtolainen, vaan täysin valkoihoinen amerikkalaisesta perheestä tuleva henkilö, ja myös nimi täysin amerikkalainen, eikä mikään Mahmoud tai vastaava. Henkilöllä ei myöskään ole rikostaustaa tai muuta vastaavaa.

        Tästä ketjusta voisi kuitenkin päätellä, että ilmeisesti ne henkilöt (tai ainakin osa) ovat saaneet nopeasti päätöksen, jotka ovat itse ottaneet yhteyttä lupa-asioita käsitteleviin henkilöihin. Jos jonotat kiltisti omaa vuoroasi, käsittelyaika voi olla huomattavasti pidempi.


      • onnelinen perhe
        nessla kirjoitti:

        Arvasinkin, että joku vielä kommentoi näin, olisi ehkä pitänyt tämäkin tarkentaa. Kyseinen mies ei ole mikään siirtolainen, vaan täysin valkoihoinen amerikkalaisesta perheestä tuleva henkilö, ja myös nimi täysin amerikkalainen, eikä mikään Mahmoud tai vastaava. Henkilöllä ei myöskään ole rikostaustaa tai muuta vastaavaa.

        Tästä ketjusta voisi kuitenkin päätellä, että ilmeisesti ne henkilöt (tai ainakin osa) ovat saaneet nopeasti päätöksen, jotka ovat itse ottaneet yhteyttä lupa-asioita käsitteleviin henkilöihin. Jos jonotat kiltisti omaa vuoroasi, käsittelyaika voi olla huomattavasti pidempi.

        5 kertaa vaimon kotimaassa, palttiarallaa 1000 per lento aina, ja muut kulut asunnot, ruoka jne varmaan 2000 - 4000 tonnia kerta, asunut siellä aina useita kuukausia, pisimmillään puol vuotta. Sukulaiset kävi myös siellä tutustumassa. Kaikki paprut ja taustat oli kunnossa, vaimolla korkea koulutus ja oma työpaikka siellä, oli vielä sotilassuvusta. Kaikki noi yhdessä auttoi asiassa todella paljon, sekä oma aktiivisuus ja rehti peli.


      • xiaogouhuahua
        onnelinen perhe kirjoitti:

        5 kertaa vaimon kotimaassa, palttiarallaa 1000 per lento aina, ja muut kulut asunnot, ruoka jne varmaan 2000 - 4000 tonnia kerta, asunut siellä aina useita kuukausia, pisimmillään puol vuotta. Sukulaiset kävi myös siellä tutustumassa. Kaikki paprut ja taustat oli kunnossa, vaimolla korkea koulutus ja oma työpaikka siellä, oli vielä sotilassuvusta. Kaikki noi yhdessä auttoi asiassa todella paljon, sekä oma aktiivisuus ja rehti peli.

        Olen nyt vuodesta 2008 asti täällä asustellu ja pari puolen vuoden kertaa käynyt välissä Suomessa. Rahaa on tosiaan palanut useita kymmeniä tonneja ja nyt olis aika sitä tulla tienaamaan ettei mene miinukselle. Vaimokkeellakin on samantapainen tausta kuin "onnellinen perhe" vastaajalla. On lääkäriksi kouluttautunut ja käynyt Suomessakin jo kertaalleen ainut mikä meiltä uupuu on työpaikat. Minä kun en voi töitä täällä laillisesti tehdä (joten käyn Hong Kongin puolella sitten koulussa pari kertaa viikossa), ja vaimo on siirtynyt kirjailijaksi ja näin ollen voipi kutsua työttömäksi. On sukulaiset ja ystävät käyneet täällä useampaan otteeseen ja häätkin pidetty.

        Eipä tässä kai mitään syytä ole meidän tapausta hylätä tai edes pitkittää, mutta lähdinpä vaan miettimään, että voi jumakauta, jos sitä joutuu sen 6kk odottamaan... Täytyy varmaan soitella parin kuukauden päästä jos ei ala kuulumaan, kesäksi kun pitäisi se jo saada...


      • onnellinen perhe
        xiaogouhuahua kirjoitti:

        Olen nyt vuodesta 2008 asti täällä asustellu ja pari puolen vuoden kertaa käynyt välissä Suomessa. Rahaa on tosiaan palanut useita kymmeniä tonneja ja nyt olis aika sitä tulla tienaamaan ettei mene miinukselle. Vaimokkeellakin on samantapainen tausta kuin "onnellinen perhe" vastaajalla. On lääkäriksi kouluttautunut ja käynyt Suomessakin jo kertaalleen ainut mikä meiltä uupuu on työpaikat. Minä kun en voi töitä täällä laillisesti tehdä (joten käyn Hong Kongin puolella sitten koulussa pari kertaa viikossa), ja vaimo on siirtynyt kirjailijaksi ja näin ollen voipi kutsua työttömäksi. On sukulaiset ja ystävät käyneet täällä useampaan otteeseen ja häätkin pidetty.

        Eipä tässä kai mitään syytä ole meidän tapausta hylätä tai edes pitkittää, mutta lähdinpä vaan miettimään, että voi jumakauta, jos sitä joutuu sen 6kk odottamaan... Täytyy varmaan soitella parin kuukauden päästä jos ei ala kuulumaan, kesäksi kun pitäisi se jo saada...

        Soita ja pyydä ihan käsittelijää juttusille, kerro tilanteesi ja kuinka kauan olette asuneet yhdessä. Vuokrakuitit lähetä heille, sinun oleskelustasi siellä passikopiot, viisumikopiot, parit valokuvat jne. Lupa heltiää ihan varmasti nopeasti.


    • <3<3<3<3<3<3<3<3

      haettiin ensimmäistä lupaa ja juuri saatiin 4 vuoden oleskelulupa

      1. Minkämaalainen hakija? tunisialainen
      2. Hakijan sukupuoli? mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy) naimisissa
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?) paikallispoliisille(siellä myös käsiteltiin)
      5. Haastateltiinko? haastateltiin
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)? 1,5kk(haastattelu aikaa jouduttiin odottamaan "pitkään")
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? myönteinen

      • höpöhöpöhöööö

        uusimisessa tulee se 4 vuotta.


      • <3<3<3<3<3<3<3<3
        höpöhöpöhöööö kirjoitti:

        uusimisessa tulee se 4 vuotta.

        lukaseppa nyt ihan ajatuksen kanssa viesti, niin ehkä menee perille asti ;)

        kirjoitin että 2009 haettiin ekaa lupaa ja juuri saatiin 4 vuoden lupa, hiukka alempana vastaan ensimmäisen luvan myöntämiseen menneen 1,5kk, eli ensimmäinen lupa saatu 2009 ja siitä vuosi eteenpäin eli 2010, saatiin 4 vuoden lupa! meniköhän se nyt perille? :DD


    • Taiah

      ..vuoden 2010 alussa haettu oleskelulupa.

      1. Minkämaalainen hakija?
      - Tunisialainen
      2. Hakijan sukupuoli?
      - Mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)
      - Naimisissa, perhesuhteet eli lapsi Suomessa
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?)
      - Poliisille Suomessa (tuli turistiviisumilla Suomeen, koska sen käsittelyaika paljon nopeampi)
      5. Haastateltiinko?
      - Ei
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?
      - 1,5 vkoa
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?
      - Myönteinen

      Ja vuoden 2010 lopussa sai neljän vuoden oleskeluluvan, tässä käsittelyaika venyikin jo 5kk:een koska laitoimme hakemuksen sisälle 6kk ennenkuin vanha umpeutui. Joten katsoivat, ettei käsittelyllä ole mikään kiire.

    • 1. Minkämaalainen hakija?
      *Venäjän kansalainen.
      2. Hakijan sukupuoli?
      *Mies.
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)
      *Perhesyy, naimisissa.
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?)
      *Poliisille.
      5. Haastateltiinko?
      *Ei.
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?
      *Kaksi työpäivää.
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?
      *Myönteinen.

      Tällaista siis vuonna 2008... :)

      • ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

        Meillekkin eksyi hotelille pari venäläistä harmaine nahkasalkkuineen. Pistin tytöt tarkistaan dollarien aitouden pariin kertaan.


    • odottaja...

      1. irak
      2.mies
      3.naimisissa
      4.poliisille, josta siirsivät migriin (mies ulkomailla)
      5.kyllä molemmat
      6.??
      7.???
      8. nyt mennyt 267 päivää

      • hyin hyin

        että saat odottaa ikuisuuden.


    • ninjitsusetä

      1. Minkämaalainen hakija? Japani
      2. Hakijan sukupuoli? Nainen
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy) Avioliitto
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?) Poliisille
      5. Haastateltiinko? Vaimoa ei, minua kyllä. Kysely loppui kun kysäisin että mitäs poliisii tuumaa tuleeko japanista montakin elintasopakolaista suomeen?
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)? 1kk
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? myönteinen.

    • q

      1. Minkämaalainen hakija? Thai
      2. Hakijan sukupuoli? Nainen
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy) Avoliitto
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?) Suurlähetystö
      5. Haastateltiinko? kyllä
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)? 3 viikkoa
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? myönteinen

    • lyhytsuomalainen

      1. ghanalainen
      2. mies
      3. perhe, avioliitto lapsi tulossa
      4. Suomen poliisille (mieheni siis oli kotimaassaan ja minä jätin hakemuksen poliisille)
      5. kyllä, molempia
      6. n. 7 kk
      7. myönteinen

      näin siis 2009.

      • toiset ne osaa

        ....


      • Taiah
        toiset ne osaa kirjoitti:

        ....

        ..ei ainakaan mennyt ihan noin helposti. Konsulaatissa sanottiin, että oleskelulupaa ei voida hakea syntymättömän lapsen perusteella, vaan vasta sitten kun isyys on syntymän jälkeen todistettu. En tiedä sitten, poikkeeaako tämä eri maiden välillä paljonkin mutta ainakin tunisiassa näin. Joten odotimme, jotta poika syntyi ja lensin mieheni luokse ja siellä todistettiin isyys, jonka jälkeen voitiin perhesiteiden perusteella hakea lupaa..


    • Kisahe

      1. turkkilainen

      2. mies

      3. avioliitto

      4. Suomessa poliisille (josta siirtyi Migriin, mieheni siis odotti päätöstä kotimaassaan)

      5. ei haastateltu

      6. n. 2 viikkoa

      7. myönteinen

    • pokkari123

      1. Minkämaalainen hakija?
      irakilainen
      2. Hakijan sukupuoli?
      mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)
      työ ja muu syy: vaarallinen tilanne kotimaassa
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?)
      poliisille
      5. Haastateltiinko?
      kyllä
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?
      kaksi vuotta
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?
      kielteinen, josta valitettu. Ei vielä uutta vastausta.

    • xiaogouhuahua

      Nyt on oleskelupa saatu. Haluan rauhoitella teitä, jotka olette hakemassa oleskelulupaa partnerillenne, olette olleet yhdessä ja teillä on siitä näyttöä. Migrin ilmoittamat keskiarvoluvut eivät kerro koko totuutta vaan prosessi oli ainakin meidän kohdalla hyvinkin nopea ja kivuton.

      1. Kiina
      2. Nainen
      3. Suomenkansalaisen perheenjäsen
      4. Kiina / Kantonin konsulaatti
      5. Ei haastateltu
      6. 17 päivää
      7. myönteinen

      extra.
      1. Oleskelulupaa haettu 2011 helmikuussa.
      2. Aikaisemmin ennen kuin olimme naimissa haimme turistiviisumia, joka hylättiin, mutta naimisiin menon jälkeen vaimolle myönnettiin turistiviisumi ja kävimme Suomessa kertaalleen ennen kuin anoimme oleskelulupaa. Vaimoa haastateltiin 5min viisumihakemuksen yhteydessä.
      3. Olemme asuneet Kiinassa yhdessä pari vuotta.

      • kiina ilmiö, i like

        oleskelulupaa täälä odotellessa vielä...

        1. kiina

        2. nainen

        3. suomenkansalaisen perheenjäsen

        4. suomen poliisille ja sieltä migri kaikki paperit

        5. ei vielä ole haastateltu

        6. hakemus jätetty lokakuun alussa 2010

        7. ei vielä ole päätöstä tehty ja jonossa vielä

        8. vaimo odottaa päätöstä kiinassa

        extra.
        yhteyden pitoa ja seurustelua yli vuosi ja kesällä naimisiin kiinassa 2010 ja kuukauden olin kiinassa.
        viisumia yritettiin hakea mutta se hylättiin ja sen jälkeen oleskelulupa hakemus jätetty suomen poliisille kaikki paperit eli minun ja vaimon hakemus samalla kertaa käsittelyn jouduttamisen takia.. näin tämän asian poliisi virkailija sanoin.
        ja nyt talvella 2011 toinen kuukausi perhe elämää kiinassa ja kuvia ja dokumenttia on lähetetty migriin molemmista matkoista mutta odotella vain pitää vielä monta kuukautta kun katsoo käsittely aikoja....
        odottavan aika on pitkä...


      • ,,,,,,,,,,
        kiina ilmiö, i like kirjoitti:

        oleskelulupaa täälä odotellessa vielä...

        1. kiina

        2. nainen

        3. suomenkansalaisen perheenjäsen

        4. suomen poliisille ja sieltä migri kaikki paperit

        5. ei vielä ole haastateltu

        6. hakemus jätetty lokakuun alussa 2010

        7. ei vielä ole päätöstä tehty ja jonossa vielä

        8. vaimo odottaa päätöstä kiinassa

        extra.
        yhteyden pitoa ja seurustelua yli vuosi ja kesällä naimisiin kiinassa 2010 ja kuukauden olin kiinassa.
        viisumia yritettiin hakea mutta se hylättiin ja sen jälkeen oleskelulupa hakemus jätetty suomen poliisille kaikki paperit eli minun ja vaimon hakemus samalla kertaa käsittelyn jouduttamisen takia.. näin tämän asian poliisi virkailija sanoin.
        ja nyt talvella 2011 toinen kuukausi perhe elämää kiinassa ja kuvia ja dokumenttia on lähetetty migriin molemmista matkoista mutta odotella vain pitää vielä monta kuukautta kun katsoo käsittely aikoja....
        odottavan aika on pitkä...

        Miten teidän tilanne tällä hetkellä?? Mulla ihan identtinen tapaus!!!


      • kiina ilmiö, i like
        ,,,,,,,,,, kirjoitti:

        Miten teidän tilanne tällä hetkellä?? Mulla ihan identtinen tapaus!!!

        juuh :) tällä viikolla tuli myönteinen päätös että melkein 9 kuukautta odottaa päätöstä :)


      • ,,,,,,,,,,
        kiina ilmiö, i like kirjoitti:

        juuh :) tällä viikolla tuli myönteinen päätös että melkein 9 kuukautta odottaa päätöstä :)

        Sama täällä viime viikolla tuli meille myös myönteinen päätös, on varmaan meidän paperit olleet päällekkäin :)


    • aurinko220

      1. Minkämaalainen hakija?turkin kurdi
      2. Hakijan sukupuoli?mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)naimisissa
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?)poliisille
      5. Haastateltiinko?kyllä
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?1,5 vk
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?myönteinen

      vuonna 2009

    • HassuKKK

      1. Minkämaalainen hakija? Kolumbia
      2. Hakijan sukupuoli?mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)naimisissa
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?) poliisille suomessa
      5. Haastateltiinko? ei
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)? Hakemus jätettu elokuussa 2010. Olen soittanut Migriin 7 kertaa. Joka kerta sanottu että kohta kohta, kaikki näyttää selkeeltä. Vieläkään ei vastausta. On tämä kyllä sellaista hermojumppaa että...
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?

      Nyt siis odotettu jo n. 7 kk. Ken tietää miten kauan saa odottaa vielä.

    • että näin....

      1. Minkämaalainen hakija?Intia
      2. Hakijan sukupuoli?Mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste?Suomenkansalaisen Perheenjäsen;perheside puolisoon ja syntymättömään lapseen
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? Malmin Poliisilaitokselle
      5. Haastateltiinko?Ei,koska tuloilla oli tosiaan lapsi ja tarpeeksi todisteita toisesta Unionin valtiosta
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?Koko prosessi kesti noin 1v ja 3 kk mutta vain sen takia koska mieheltäni varastettiin Suomessa lompakko(joka sisälsi passin) ja uuden passin saamiseen lähetytöstä kesti hieman yli vuoden(hieman poliisin painostuksellakin tuo sitten loppujen lopuksi sieltä saatiin)mutta Sen jälkeen kun olimme passin poliisilla näyttänyt lupa tuli noin viikossa.
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?Myönteinen 5 vuoden oleskelulupa(lupa on euroopan unionin perheenjäsenen lupa koska muutimme yhdessä unionin alueelta suomeen)

    • Vuosi 2004

      1. Intialainen
      2. Mies
      3. Naimisissa, eli perhesyyt
      4. Malmin poliisille
      5. Kumpaakaan ei haastateltu
      6. Ensimmäisen oleskeluluvan saanti kesti vähän vajaat 4 kk
      7. Päätös oli myönteinen, kuten myös oleskeluvan jatko ja sittemmin pysyvä oleskelulupa.

    • joooooooooooooooo00

      1. Minkämaalainen hakija?
      - Egypti
      2. Hakijan sukupuoli?
      -Mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)
      -Avioliitto
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?)
      - Malmin poliisille
      5. Haastateltiinko?
      -Ei
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?
      - Vajaa 5 viikkoa
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?
      - Myönteinen

    • jaahah

      1. Guinea.
      2. mies
      3. naimisissa.
      4. Suomessa poliisille.
      5. Haastateltiin Nigeriassa.
      6. 4 kuukautta.
      7. Myönteinen.

    • pikkukoirahuahua

      1.Kiina
      2. mies
      3. naimisissa
      4. suurlähetystö
      5. suurlähetystössä
      6. 4viikkoa
      7.myönteinen

    • onnellinen vaimo

      1. Minkämaalainen hakija? amerikkalainen
      2. Hakijan sukupuoli? mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy) naimisissa
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?) Suomessa poliisille
      5. Haastateltiinko? ei
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)? aika tarkalleen 3 kk
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? myönteinen

    • little lady

      1. Minkämaalainen hakija?
      - Amerikkalainen

      2. Hakijan sukupuoli?
      - Mies

      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)
      - Naimisissa (avioiduimme täällä Suomessa ennen hakemuksen jättöä).

      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?)
      - Paikallispoliisille.

      5. Haastateltiinko?
      - Ei.

      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?
      - Tasan 5 viikkoa. (Välissä toimittamamme liitepino ja näin asian pitäminen pinnalla varmasti auttoi, koska aiemmin sanoivat, että kuukausia menisi joka tapauksessa.)

      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?
      - Myönteinen.

    • Vietnam

      1. Vietnam
      2. Nainen
      3. Avioliitto
      4. Poliisille
      5. Kylla
      6. n. 6kk
      7. Myonteinen

      lupa saatu syksy 2010

    • pleipr

      1. Venäjä
      2. Nainen
      3. Avioliitto
      4. Malmin poliisille
      5. Ei
      6. Hakemuksen jätöstä siihen että passi oli kädessä luvan kanssa 3 viikkoa. Päiväyksen mukaan lupa on myönnetty 11 päivässä (passia ja tositetta asuinpaikasta pyydettiin tuomaan pari päivää hakemuksen jätön jälkeen). Mitään ilmoitusta myöntämisestä ei koskaan tullut, joten en tiedä kauanko olisi lojunut siellä jos ei muista syistä olisi kyselty hetkeksi passia takaisin.
      7. Myönteinen, kuten varmaan kävi jo edellisestä ilmi

      Näin siis tänä kesänä 2011.

    • saadaan. olla perhe?

      1. Minkämaalainen hakija? Tunisialainen
      2. Hakijan sukupuoli? Mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy) Perheside, naimisissa. Yhteistä historiaa vuosia muttemme ole asuneet yhdessä töiden vuoksi.
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?) Suurlähetystöön
      5. Haastateltiinko? Ei (ainakaan vielä)
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)? Odotettu nyt 9 kk.
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? Päätöskäsittely on alkanut - emme tiedä miksi edelleen kestää. Vastaukset migrin puhelinpalvelussa lyhyitä ja tylyjä.

      (8. Kauanko on kestänyt eikä vieläkään vastausta?)

    • näin meillä

      1. Tunisialainen
      2. mies
      3. avioliitto
      4. Suomessa poliisille
      5. kyllä haastateltiin
      6. muutaman päivän vajaa 3 viikkoa
      7. myönteinen

    • edina2

      1. Minkämaalainen hakija?
      -egyptilainen

      2. Hakijan sukupuoli?
      -mies

      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)
      -avioliitto

      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?)
      -poliisille

      5. Haastateltiinko?
      -haastateltiin. Kyseltiin asioita arkielamasta. Millaiset verhot olohuoneessamme on, milloin syomme, mitka ovat lempiruokiamme, mita teemme vapaa-aikana ym.

      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?
      -vajaa 3 kuukautta

      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?
      -myonteinen

    • Ama Serwaa

      1. ghanalainen
      2. mies
      3. avioliitto
      4.Suomen ulkomaalaispoliisille
      5. ei haastateltu
      6. reilut 3 kk
      7. myönteinen

    • xiaogouhuahua

      Löyty tämä vanha galluppi vielä. Elikkä hyvin meni meillä helmikuussa 2011.

      1. Minkämaalainen hakija?
      - Kiina
      2. Hakijan sukupuoli?
      - Nainen
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)
      - Perhe (naimisissa)
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?)
      - Suurlähetystöön
      5. Haastateltiinko?
      - Hakijaa haastateltiin
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?
      - 2vko
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?
      - Myönteinen

    • lintetta

      1. Minkämaalainen hakija?
      - tunisialainen
      2. Hakijan sukupuoli?
      -mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy)
      -avioliitto
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?)
      -Suurlähetystö Tunisiassa
      5. Haastateltiinko?
      -miestä kyllä
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?
      -1 kk
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen?
      -myönteinen

      • onnittelut todella nopeasta päätöksestä. asuitko koko ajan suomessa? meillä odoteltu nyt 1,5kk


    • onnellinen <3

      2011

      '1. Minkämaalainen hakija? Turkkilainen
      2. Hakijan sukupuoli? Mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy) Naimisissa
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?) Suomessa poliisille, josta meni Migriin. Mies odotti kotimaassa
      5. Haastateltiinko? ei
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)? 5kk, 2viikkoa käsittelystä
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? myönteinen

      p.s. muistakaa laittaa yhteisiä kuvia mukaan hakemukseen ;D

    • KoKoKonut

      1. USA
      2. mies
      3. avioliitto
      4. poliisi
      5. kyllä,molempia
      6. alle 3kk
      7. myönteinen 2009,nyt 4v. o-lupa menossa.

    • 1. Algeria
      2. Mies
      3. Avioliitto ja lapsi
      4. Poliisi
      5. Ei kumpaakaan.
      6. n.3kk
      7. myöteinen
      8. Nyt odotus 4n vuoden (toivottavasti) o-lupaan

    • 1love

      1. Minkämaalainen hakija? Länsi-Afrikka
      2. Hakijan sukupuoli? Mies
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? perhesiteet/avioliitto
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? Poliisille
      5. Haastateltiinko? Kyllä
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti? 4kk
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? kielteinen > valitus hallinto-oikeuteen>lopulta melkein kahden vuoden päästä ensimmäisen hakemuksen jättämisestä myönteinen päätös

    • westley1

      Kysy Haaviston Pekalta.

      • lenochka1

        1. Minkämaalainen hakija? Turkki
        2. Hakijan sukupuoli? Mies
        3. Oleskelulupahakemuksen peruste? Muu syy (pitkään jatkunut seurustelu ja tarkoitus avioitua)
        4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? Suurlähetystöön Turkissa
        5. Haastateltiinko? Ei
        6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti? 9 ja puol kuukautta, kun kortti tulee on varmaan 10 kuukautta täynnä
        7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? Myönteinen


    • Ubeeta

      1. Kiinalainen hakija
      2. Nainen
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? Naimisissa ollaan
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? Suurlähetystöön
      5. Haastateltiinko? Kyllä, lähetystössä lyhyt keskustelu
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)?
      n. 6kuukautta
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? Myönteinen

    • thethin 1

      Ajattelemattomuutta suomalaisviranomaisila viivytellä suomalaisnaisten lomatuttavuuksie olleskelulupaanomuksien käsittelyjen pitkäkestoisuus. Siihen pitäisi jo naisten mielenrauhaa ajatellen saada muutos. 2 viikkoa olisi mielestäni sopiva aika.

      Kyseenalaista on tarvitaanko oleskelulupia lainkaan. Onhan suomi vapaa maa ja täällä on runsaasti tilaa.

    • tina 3

      1. Sierra Leone
      2. Mies
      3.Perheside, naimisissa
      4. Lähetystö
      5. Haastateltiin
      6. vajaa 6 kk
      7. Myönteinen

    • Dim Carcosa

      1. Kiina
      2. Nainen
      3. Perheside, naimisissa
      4. Suomen pääkonsulaatti, Kanton
      5. Kyllä haastateltiin
      6. vajaa 9 kk
      7. kielteinen

      Valitimme hallinto-oikeuteen kielteisestä päätöksestä. Hallinto-oikeuden jono oli 13kk, jonka jälkeen HO teki meitä puoltavan päätöksen ja palautti hakemuksen maahanmuuttovirastoon. Tämän jälkeen n. kahdessa viikossa saimme uuden päätöksen, joka oli myönteinen.

      Yhteensä aikaa meni siitä kun alkuperäinen hakemus jätettiin n. 22,5 kuukautta.

    • Na so

      1. Länsi Afrikka
      2. Mies
      3. Perheside
      4. Suurlähetystä, Nigeria
      5. Haastateltiin samalla kun jätti hakemusken
      6. n. 5 kk
      7. Myönteinen

    • happymama

      1. Tunisialainen
      2. Mies
      3. Naimisiin ensitapaamisella Tunisiassa, vuosi seukattiin sitä ennen netissä.
      4. Suurlähetystö Tunisia
      5. Hakija haastateltiin samalla kun jätti hakemuksen.
      6. vajaa 9 kk
      7. Myönteinen

      • happymama

        Lisäys vielä, minä sain kirjalliset kysymykset 4 kk hakemuksen jättämisestä, mutta vastaus viivästyi, koska makasin sairaalassa ja oli hengen lähtö lähellä.


    • jay3

      1. Minkämaalainen hakija? Guyanalainen
      2. Hakijan sukupuoli? Nainen
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? (työ, perhe (naimisissa, avoliitto), koulu, muu syy) Avioliiitto
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? (Suurlähetystöön vai Suomessa poliisille?) Poliisille
      5. Haastateltiinko? Ei
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti (hakupäivästä tiedoksiantoon)? 2 viikkoa.
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? myönteinen

    • espanjalaisen vaimo

      1.Espanjalainen
      2.mies
      3.avioliitto
      4.poliisille
      5.haastateltiin
      6.kaksi kuukautta
      7.myönteinen

      • ........

        Hetkinen - Siis minkä maan kansalainen sun miehesi on jos se kerran tarvitsi oleskeluluvan?
        Espanjahan kuulu EU:hun ja EU-kansalaiset ei tarvitse oleskelulupaa vaikka muuttaisi toiseen EU-maahan


      • Raaka Watson
        ........ kirjoitti:

        Hetkinen - Siis minkä maan kansalainen sun miehesi on jos se kerran tarvitsi oleskeluluvan?
        Espanjahan kuulu EU:hun ja EU-kansalaiset ei tarvitse oleskelulupaa vaikka muuttaisi toiseen EU-maahan

        No jos kyseessä on "espanjalainen" joita on siellä Gibraltarin salmen eteläpuolella laumoittain.


    • Ni hao

      1. Minkämaalainen hakija? Kiinalainen
      2. Hakijan sukupuoli? nainen
      3. Oleskelulupahakemuksen peruste? avioliitto
      4. Mihin oleskelulupahakemus jätettiin? Suomen poliisi
      5. Haastateltiinko? Kyllä, molemmat, kesti noin 1,5 tuntia per henkilö
      6. Kauanko oleskelulupapäätöksen saantiin kesti? Noin 3 kk
      7. Oliko vastaus kielteinen vai myönteinen? Myönteinen

    • sandinmyhair

      1. egyptiläinen
      2. mies
      3. avioliitto
      4. suurlähetystö
      5. haastateltiin
      6. 5 kk
      7. myönteinen

      • Heppuliskeppulis

        Tässä odotettu jo kohta 9 kk...haastateltukin on ja alkaa olla odottavalla aika pitkäää...mies albaniasta,aviossa ollaan jo vuosi oltu josta vuosi asuttu yhdessä...


    Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      41
      2164
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      49
      1707
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      33
      1528
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      42
      1508
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1450
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1446
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      3
      1417
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1351
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      4
      1275
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      7
      1243
    Aihe