jtupala

jtupala profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Tanssilavojen kauhu. Humppaava hevimies. Linkit: http://www.tanssi.net Koulutus: Ammattikorkeakoulu Ammatti: ATK/IT/tietoliikenne Ase tai siviilipalvelus: Aseellisena suoritettu Siviilisääty: Sinkku Lapset: ---

Liittynyt 26v sitten
1 aloitusta · 146 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Tanssiminen on monipuolista nautintoa tuottava harrastus. Se sisältää musiikin tulkintaa, liikunnan riemua, taiteellista eläytymistä ja toisen ihmisen lähellä oloa. Kukin ajatelkoon kuitenkin miten itse haluaa, mutta pitäköön mielessä, että kaikki eivät ajattele samalla tavalla.
"Mistähän johtuu, että useimmat miehet eivät keskustele mitään tanssin lomassa?"

Yksinkertaisesti siksi, että ei ole mitään sanottavaa. Ei siellä parketilla olla seurustelemassa, vaan tanssimassa.

"Minä tykkään väliajalla jutella ja nautin siitä kun saan kuulla miehenkin mielipiteen, jos ei muusta niin musiikista, jota tanssitaan. Onko paljon pyydetty?"

Helpoiten juttelun saa aikaiseksi, kun aloittaa sen itse. Vaikkapa juuri kysymällä sitä mielipidettä musiikista.

"Tai sitten siellä on niitä tanssijoita, jotka lähtivät just peilin edestä palatakseen samaan paikkaan yksin! Ja tietty kotimatkaan yksin ja elelemään yksin."

Niinpä. Monet ovat ihan tyytyväisiä yksin elämiseen. Tanssi on heille ensisijaisesti harrastus. On myös paljon parisuhteessa eläviä yksin tansseissa käyviä.
Niin kauan kuin et pysty esittämään tutkittua tietoa, ovat myös omat mielipiteesi silkkaa mutua. Turha siis vaatia muiltakaan sinun ajatustesi nielemistä sellaisenaan ja omiensa kumoamista.
Missä kohtaa tekstissäni väitetään, että hoikka ei voisi olla jäykkä? En myöskään kiistä, etteikö lihava voi olla helpompi tanssittaa, jos tämä pysyy rytmissä ja osaa seurata. Siinä on taas tuo JOS-sana. YLEENSÄ, eli ilman JOS-sanaa lihava ei ole helposti vietävä. Jokohan pikkuhiljaa huomaat eron?
Etkö sinä todellakaan tajua, että jokainen väittämäsi sisältää tuon ehdollisen JOS-lauseen? Mikäli se ei ole voimassa, niin silloin vienti ei onnistu. Ja siitähän me muut ollaan puhuttu. Sinulla on jotenkin aivojen synapsit solmussa, kun ei tuo logiikka oikein toimi.
"Mitään viennin aikaistamista tässä ei tarvita, jos seuraaja pystyy reagoimaan ajoissa vientimerkkeihin."

Niin, jos pystyy. Se on se pointti. Nopea suunnanvaihto on yleensä lähes mahdotonta, jos nainen on tukevampi.
"Fakta 1: Lihavat kyllä siis liikuttavat kroppaansa itse. Siihen viejän ei tarvitse käyttää voimaa.

Fakta 2: Suunnanmuutoksissa ja pysäytyksissä massan hitauden vuoksi normaali vienti (jolla veisi normaalipainoista) ei riitä. Viejän on tultava tiukoissa paikoissa joko omalla voimankäytöllään tai viennin aikaistamisella tai molemmilla avuksi.

Keskustelussa ovat sekoittuneet faktat 1 ja 2."

Ainakin minä olen tästä kaikesta täsmälleen samaa mieltä.
Pari vuotta sitten tavallinen yksittäisen keikan hinta (sis. juontajan lisäksi levyt, äänentoiston ja muut vehkeet) oli n. 200 euroa. Viikonpäivällä ei juurikaan vaikutusta. Sama duunihan se on kuitenkin illasta riippumatta. Pidempi sopimus yleensä pudottaa hintaa.

En ole ollut vähään aikaan ohjelmapalveluissa mukana, joten en tiedä tämän hetken hintatasoa. Ala on kuitenkin pahasti ylikilpailtu, joten hintoja on vaikea pitää korkealla. Tietysti hyväksi koettu juontaja saattaa saada kovemmalla hinnalla keikkoja.
En tiedä Truehumin selityksistä, mutta minulla on omista kokemuksista johtuen jonkinlainen käsitys aiheesta.

Kun suuri massa pyörittää pienempää, ei pienempi massa voi juuri muuta tehdä kuin liikkua ison mukana. Periaatteessa ison miehen vienti on sen vuoksi varman tuntuista. Ei se kuitenkaan käytännössä ihan niin mene. Lihava ihminen, joka ei ole liiemmin liikkunut, on hyvin kömpelö ja se kyllä välittyy myös viennissä.

Omien liikkeiden täsmällinen hallinta on lihavalle sohvaperunalle hankalaa. Mutta jos tanssimista harjoittelee tarpeeksi, niin kyllä se lihavaltakin onnistuu. Lihakset vahvistuvat harjoituksen myötä ja koordinaatiokyky paranee. Ja jos ennen lihomista on jo osannut tanssia, niin ei se minnekään katoa. Hieman vain vaikeutuu.

Lihavan miehen vientiin (lähinnä kädenalitansseissa) tuppaa harjoittelusta huolimatta tulemaan helposti ylimääräisiä heilahteluja, jotka hyvin herkkä seuraaja voi tulkita vahingossa vientisignaaleiksi. Nämä johtuvat osin kropan suuresta massasta ja sen myötä suuresta liike-energiasta, joka välittyy käden kautta vietävälle. Kaikki liikkeet tehostuvat massan takia. Pienikin muljahdus nilkassa tai vaikka lantion keinautus saa vientikäden heilahtamaan reilusti. Toisaalta lihavalla kädet joutuvat olemaan hieman "levällään" vartalon koosta johtuen, mikä vaikeuttaa osaltaan joidenkin kuvioiden vientiä. Joka tapauksessa lihavakin mies voi olla varsin hyvä viejä. Aivan huipulle on kuitenkin vaikea päästä kilojen kanssa. Jos sinne pääsee, niin todennäköisesti ne kilotkin ovat lähteneet.
Humppis nimenomaisesti vastailee. Ei hän aloita solvauksilla. Antaa vain samalla mitalla takaisin.
"Tanssin sujuvuus lähtee siitä, että mies osaa viedä ja nainen seurata ja painolla ei tällöin ole mitään tekemistä. Lihava nainen voi olla höyhenenkevyt tanssitettava ja laiha taas erittäin raskas toki yös toisinpäin; yleispätevää sääntöä EI OLE."

Ei ole ei, mutta jos on kaksi saman tasoista vasta-alkajaa, joista toinen on hoikka ja toinen lihava, niin varsin yleispätevästi voisin väittää, että hoikempaa on helpompi tanssittaa. Jos pitää perustella, niin yksi juttu on tuo paljon puhuttu inertia ja toinen se, että tanssiote ei ole lihavan kanssa yhtä hyvä kuin hoikan kanssa. Siinä vaiheessa kun tanssitettavan kehonhallinta- ja seuraamistaito ovat tietyllä tasolla, ei noita eroja enää hirveästi ole. Toisaalta siinä vaiheessa se lihavakin on todennäköisesti jo jonkin verran hoikempi.
Kannat eivät lähentyneet, koska on puhuttu kahdesta eri asiasta. Minä ja Humppis, sekä joku muu, (en muista nimimerkkiä) puhuimme siitä, että lihavat ovat yleensä vaikeammin vietäviä (koska eivät (vielä) hallitse suurta massaansa). Emme kiistäneet, etteikö lihava voi kuitenkin olla helposti vietävä, jos on harjoitellut kovasti.

Sitten tämä oikoja tuli jankkaamaan sitä, että vietävä tanssii omilla jaloillaan ja jos hallitsee hyvin itsensä, niin on helposti vietävä. Nämä asiat eivät ole millään lailla ristiriidassa keskenään, mutta se ei tuolle oikojalle ole mennyt kaaliin.
Minä olen puhunut ihan eri asiasta. Sitä et ole näemmä vieläkään tajunnut. En ole kommentoinut tuota väitettäsi omilla jaloilla tanssimisesta oikeastaan mitenkään.

Tässä kohtaa sivuat käänteisesti sitä asiaa mistä minä olen puhunut:

"Vientiin ei tarvitse voimaa. Seuraaja liikkuu omin jaloin. Näin ollen on ihan sama onko seuraaja lihava, laiha vai jotain tuolta väliltä, niin kauan kuin seuraaja hallitsee kehonsa liikuttamisen riittävän hyvin. "

Viimeinen lause sen kertoo. Eli minä olen puhunut siitä tilanteessa, jossa seuraaja ei hallitse kehonsa liikuttamista riittävän hyvin. Näitä naisia on lavoilla pilvin pimein. Yleensä tällaisen naisen tuntomerkki on reipas ylipaino (=lihavuus, ei siis mikään lihaskimppu). En minä väitä, etteikö hoikissakin naisissa ole vaikeita vietäviä, mutta lihavissa heitä tuntuu olevan enemmän. Eikä tämä ole millään pienellä otannalla tehty havainto, vaan 9 vuoden aikana lukemattomien lavatanssikertojen pohjalta syntynyt päätelmä. Minä en valikoi tanssitettaviani koon tai ulkonäön perusteella, joten kaiken kokoisia ja painoisia naisia on tullut tanssitettua ja tulee jatkossakin. Se miksi olen tähän keskusteluun osallistunut, on se, että Truehumin aivan oikeaan osunut kirjoitus lytättiin syyttä.

Jos nyt ensimmäisen kerran jollain lailla ottaisin kantaa tuohon omilla jaloilla tanssimiseen ja väitteeseesi inertian vaikutuksen kumoutumisesta, niin sitä tilannettahan voisi verrata vaikkapa henkilöauton ja rekka-auton pysäyttämiseen. Rekassa on jarruvoimaa tehostettu huomattavasti enemmän kuin henkilöautossa, mutta silti se pysähtyy hitaammin kuin henkilöauto. Tämä johtuu siitä, että kappale pyrkii jatkamaan liikettä massan ja nopeuden tulona, eli mitä suurempi massa, sitä suurempi jatkuvuus samalla lähtönopeudella. Eli toisinsanoen olet väärässä.
Eihän me olla puhuttu tanssitaidoiltaan hyvistä, vaan lihavista tansseissa käyvistä naisista yleensä. Yleisesti ottaen lihavia on vaikeampi tanssittaa. Niiden muutamien osaajien kanssa tanssiikin ihan mielikseen, jos vain tietää heidän taitonsa.
Seuraavan kerran kun menet lavatansseihin, niin ota täysin sattumanvaraisesti tanssitettavaksesi lihavia naisia. Kerro sen jälkeen mielipiteesi uudestaan.
Tarkoitin lähinnä lavaympäristössä tavallisia lavatanssien harrastajia. Lavatansseistahan tässä keskustelussa on puhuttu.
Tässä oli puettu oikein hyvin sanoiksi se, mitä olen itsekin yrittänyt saada sanotuksi.
Viestiketjun pituusraja ei anna vastata oikeassa paikassa, joten vastaan tässä tähän:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026666788

"Tuo lihava tanssija oli taatusti parempi tanssija kuin itse olet tai moni normaalipainoinen on. Riittääkö se sinulle vai tarvitsetko tähän vielä jotain terapiaa?"

Mitään tuon vastaista en ole koskaan väittänytkään. Itse tarvitset terapiaa, kun kuvittelet olemattomia. Osaat todella hienosti ymmärtää väärin toisten kirjoitukset.
Minä en ole ole ollenkaan eri mieltä siinä, etteikö lihava voisi olla hyvä tanssija. Aivan varmasti voi. Pidä tämä nyt mielessäsi (äläkä suotta rupea vääntämään uusia todisteluita siitä, että lihava voi olla hyvä tanssija).

Se mitä olen väittänyt ja tiedän satavarmasti todeksi, on se, että lihava tanssija on (keskimäärin) vaikeammin vietävä kuin hoikka. Poikkeuksia on aina. Tätä ajatusta vastaan olet inttänyt.
Väitinkö minä, että tuo mies ei olisi kokoisekseen notkea? Aivan varmasti hän on muihin saman kokoisiin nähden notkea ja yleisesti ottaenkin erittäin taitava tanssija. Mutta aivan varmasti hän ei ole yhtä notkea ja sulavaliikkeinen kuin nuo muut tanssijat. Sitä minä olen tässä koko ajan tarkoittanut, enkä mitään muuta. Toivottavasti ymmärsit tällä kertaa.
6 / 8
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt