Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
havana_
profiilit
havana_
havana_
Vapaa kuvaus
Aloituksia
14
Kommenttia
1602
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
kiinnittämään erityistä huomiota turvaohjeisiin. Ne oli sen jutun pointti.
28.04.2005 16:02
Vähän sellanen isäntä ja koira -suhde sitten...
Koirat on kyllä ihan kivoja minunkin mielestä.
28.04.2005 14:41
luulisi että tuommoisen tiedon (kuka mainoksen on kirjoittanut) saisi ilman sisäpiiriäkin. Minähän voisin sen hommata joutessani, soittelen ko. kanavan myynti- ja markkinointipäällikölle tai mainosalan liittoon, olettaen, että epäilisin jostain syystä väitettäsi.
"vastoin stereotypiaasi ala on todella naisvaltainen."
No, naisista ja miehistä en sinänsä puhunut mitään, sanoinpahan vaan, että alalla on yliedustus keskenkasvuisista miehistä. Sama koskee naisia. Muutoin ei voi olla mainosten tasosta päätellen. Että keskenkasvuisuus on ilman muuta yliedustettua.
28.04.2005 14:22
"Nainen ei tee mitään eikä anna muiden auttaa itseään."
Näitäkin varmaan on. Käsitykseni mukaan yleensä väkivallan uhrit eivät kyllä suoranaisesti pyri estämään muiden puuttumista. Ongelma on oma passiivisuus, alistuminen, välinpitämättömyys, siis masennus.
Kun ihminen on ollut vaarassa kuolla, hän onkin oikeastaan kuollut, mielessään. Elämä jota hän elää ei ole enää oikeata, siinä ei ole tunteita eikä värejä.
"Miten autat ko. naisia MIESVEROLLA?? Viet heidät väkisellä kodeistaan?"
Ei, vaan väkivaltainen puoliso viedään väkisin sieltä kodista. Nykyinen linja yleisen syytteen alaisuudesta on aivan oikea. Mielestäni olisi hyvä langettaa tuomio usein toistuneesta ja pitkään jatkuneesta väkivaltaisuudesta ehdottomana parisuhdeväkivaltatapauksissa, koska tällöin uhrin olisi pakko ottaa elämä omiin käsiinsa ja hänellä olisi aikaa opetella toimijuutta.
Minä en siis kannata sovittelumenettelyä silloin, kun sitä käytetään syytteestä luopumiseen. Tosin Tittelityyn mielestä tässäkin on riskinsä: väkivaltaisesta puolisostaan taloudellisesti riippuvaiset uhrit salailevat väkivaltaa entistä tarmokkaammin, jos on syytä pelätä syytettä ja ehdotonta tuomiota, joka vie elättäjän linnaan. Itse olen eri mieltä siksi, että uskon uhrin hakevan akuutissa tilanteessa hädissään apua seurauksia ajattelematta. Toki myöhemmin saattaa kaduttaa ja "vakaasta" tahdosta pyydetään syytteestä luopumista, mutta nämä "vakaat" tahdot ja itsepetokset tulevat esiin vasta silloin kun tositilanne on ohi ja valhetta voi taas jatkaa.
Monestihan uhreilla ei juuri ole kodin ulkopuolista elämää, sosiaaliset suhteet ovat karsiutuneet ja väkivaltaa salaillaan. Nimenomaan uhrin elämä voi olla rajoittunutta, kun taas tekijä edustaa perhettä ulospäin, käy töissä ja on se "vahva". Joka tapauksessa uhri on tullut riippuvaiseksi pahoinpitelijästään, ellei taloudellisesti niin ainakin henkisesti. Kun tämä asetelma purkautuu (edes joksikin aikaa), uhri voi nousta kokijasta toimijaksi ja löytää tien tavalliseen elämään.
Eli en kannata miesveroa, mutta suoraviivaisempaa toimintaa silloin kun soutamisesta ja huopaamisesta ei tule loppua.
28.04.2005 14:14
"Perinteisesti naiskaupalla tarkoitetaan juuri prostituutiota ja naisten myymistä seksityöhön."
Mielestäni tuo on patriarkaalinen näkökulma asiaan ja korostaa naista nimenomaan seksuaalisena olentona. Kun ajattelet käsitteitä nainen ja kauppa, voit varmaan ymmärtää, että kaikenlainen kaupankäynti naisilla voi olla naiskauppaa, siis ihmiskauppaa. En näe käsitteellä olevan mitään sellaista perinteistä tulkintaa, johon viittasit, koska itse käsite on melko uusi.
Globalisoiminen on kurjistanut naisten asemaa maailmassa, ja siksi mielestäni on ison ongelman sivuuttamista ja siivuttamista omia naiskauppa-käsite vain seksiorjille. Seksityöhän noin fyysisesti saattaa olla jopa kevyempää kuin moni muu orjatyö tehtaissa ja viljelyksillä, joten jotkut tosiaan saattavat valita sen ihan tietoisesti. Tosin tehtaiden ja viljelystenkin naisorjat joutuvat usein seksuaalisen ahdistelun ja hyväksikäytön kohteiksi.
28.04.2005 13:41
tiedä sitten siitä, että harmonisessa ydinperheessä noita kyselyitä on enemmän aikaa ja voimavaroja täytellä. Toisaalta taas yksinhuoltajien kokema väkivalta kertonee, että kaikki ydinperheet eivät ole olleet ihan niin harmonisia. Selvityksessähän arvioitiin, että yksinhuoltajien kokema väkivalta olisi parisuhteen peruja, sillä kyselylomakkeessa oli eritelty viimeisen 12 kk:n aikana tapahtunut väkivalta 1-3 vuotta sitten tapahtuneesta.
Positiivista on joka tapauksessa se, että näistä parisuhteista on irrottauduttu ja siten myös harmoniset ydinperheet sen kun harmonisoituvat tilastoissa.
28.04.2005 13:21
Hehee, kokosin tähän KAIKENlaisia linkkejä, siinä ne nyt ovat vapaasti antien kritisoitavissa ja mitätöitävissä. Erityisesti anteille feminististä tulkintaa väkivallasta..
Naisiin kohdistuva parisuhdeväkivalta ja sen seulonta äitiys- ja lastenneuvolassa, tiivistelmä:
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/documents/2838/index.htx
Naisiin kohdistuva parisuhdeväkivalta ja sen seulonta äitiys- ja lastenneuvolassa, koko selvitys:
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2004/12/pr1104480484516/passthru.pdf
Nyrkit puhuvat, yhteiskunta vaikenee. Artikkeli Utain-lehdessä (huom. erityisesti turvaohjeet!)
http://www.uta.fi/utain/2004s/14/14609.html
Väkivallan puristuksessa. Minna Piispa Haaste-lehdessä:
http://www.om.fi/haaste/29085.htm
Naiset väkivallan uhreina/Päivi Honkatukia:
http://www.om.fi/optula/uploads/ip0gw.pdf
YTL Auli Ojurin sosiaalityön alaan kuuluvan väitöstutkimuksen kohderyhmänä on kaksikymmentä perheväkivaltaa kokenutta ja turvakotien asiakkaana ollutta naista:
http://www.ulapland.fi/?newsid=4827&deptid=6863&showmodul=47&languageid=3&news=1
Feministinen ote asiaan:
http://www.nic.fi/~raijakoo/suvi.htm
Amnesty:
http://www.amnesty.fi/jokuraja/sanasto.php
28.04.2005 13:13
Tässä samaisesta turvallisuustutkimuksesta lisää paloja:
"Myös miehet ovat kokeneet perheväkivaltaa, lähes joka kolmas perheväkivallan uhri on mies. Perheväkivaltaa kokeneista miehistä noin puolet oli joko alle 25-vuotiaita tai yli 55-vuotiaita. Tämä viittaa siihen, että näissä tapauksissa väkivallan tekijänä on ollut joku muu kuin puoliso, jompikumpi vanhemmista tai aikuinen lapsi."
"Yksinhuoltajat ovat joutuneet erityisesti perheväkivallan ja raiskauksen uhreiksi. Näillä kahdella väkivallan muodolla on selvä yhteys toisiinsa. Joka kolmas perheväkivaltaa kokenut on joutunut myös raiskatuksi."
"Perhesuhteen mukaan tarkasteltuna yksinhuoltajat ovat joutuneet kokemaan selvästi enemmän perheväkivaltaa kuin muut, heistä n. 14 % oli joutunut perheväkivallan uhriksi. Todennäköisesti yksinhuoltajat ovat kokeneet avioeron raportissa tarkastelevan ajanjakson aikana (3 vuotta). Avioeron yhtenä syynä voi todennäköisesti olla puolison taholta koettu väkivalta."
"Työttömät ovat joutuneet kokemaan selvästi muita enemmän perheväkivaltaa (kuvio 17). Työttömistä n. 8 % on joutunut perheväkivallan uhriksi. Alle vuoden työttömänä olleiden ja ns. pitkäaikaistyöttömien välillä ei ole suurta eroa. Sukupuolen mukaan tarkasteltuna työttömistä naisvastaajista n. 11 % on joutunut kokemaan perheväkivaltaa. Määräaikaisessa työsuhteessa olevat ovat kokeneet kolmanneksi eniten perheväkivaltaa, kun vakituisessa työsuhteessa olevat vähiten. Taloudellinen epävarmuus näyttää olevan yksi selittävä tekijä perheväkivaltaan."
"Naiset kokevat väkivallalla uhkailua työpaikalla enemmän kuin miehet. Kuviossa 19 on esitetty väkivallalla uhkailun uhriksi joutuneiden prosenttiosuudet sukupuolen mukaan. Eniten väkivallalla uhkailua työpaikalla ovat kokeneet 35–44 vuotiaat naiset. Naiset työskentelevät miehiä enemmän muun muassa asiakaspalvelua vaativissa tehtävissä, kuten sosiaali- ja terveysalalla, kaupan alalla ja opetusalalla, joissa vuorovaikutustilanteita on enemmän."
"Perhesuhteen mukaan tarkasteluna yksinhuoltajat ovat joutuneet kokemaan väkivallalla uhkailua enemmän kuin muut. Yksinhuoltajista n. 19 % on joutunut väkivallalla uhkailun uhriksi. Yksinhuoltajien määrä on suuri ja väkivallalla uhkailu saattaa liittyä avioeroprosessiin."
"Kun verrataan poliisille ilmoitettuja rikoksia kyselyn rikoksen uhriksi joutuneisiin, niin havaitaan, että lähes puolet rikoksista jää ilmoittamatta poliisille. Omaisuusrikosten osalta tilanne on hivenen parempi, mutta väkivaltarikosten osalta suurin osa rikoksista jää ilmoittamatta poliisille; vain joka kuudes väkivaltarikos ilmoitetaan poliisille. Väkivaltarikoksista erityisesti perheväkivalta sekä raiskaukset ja raiskauksen yritykset jäävät useasti piiloon. Raiskauksista ja niiden yrityksistä vain 2 % ilmoitettiin poliisille ko. ajanjaksona. Kun tarkastellaan laittomia/väkivaltaisia uhkauksia, huomataan, että vain joka sadas uhkailu ilmoitetaan poliisille."
28.04.2005 13:04
Käsittääkseni nimenomaan nuorilla naisilla on suurin riski joutua väkivallan uhriksi kuin vanhemmilla. Eli ilmeisesti usein tilanteessa jossa sitä koulutusta ollaan vasta hankkimassa puolin ja toisin (sekä uhri että tekijä) ja vasta harjoitellaan yhdessä asumista ja elämistä.
Siten kaiketi myös taloudellinen tilanne vaikuttaa asiaan. Varsinkin miehillä taloudelliset huolet lisäävät paineita ja silloin nyrkki heiluu herkemmin.
Edelleen, jos nuori ikä riskitekijänä pitää paikkansa, on todennäköistä että väkivaltaa tapahtuu suhteellisesti enemmän avoliitoissa. Toinen pullonkaula on varmaankin kun perheeseen on tulossa lapsia; olikohan peräti kymmenes nainen joka oli äitiysneuvolakyselyssä raportoinut joutuneensa puolisonsa väkivallasta tai muuten väkivaltaisesta käyttäytymisestä. Eli väkivaltaisen miehen väkivalta kyllä ulottuu lapsiin jo ennen kuin ne ovat syntyneetkään.
Yksi positiivinen asia tässä nuoruudessa on: näyttäisi, että väkivalta ei aina ole patologista ja raaistuvaa, vaan siitä voi kasvaa pois. Aika paljon parisuhdeväkivaltakeskustelua onkin leimannut se raain ja vakavin väkivalta (ei ihme), joka jatkuu ja raaistuu niin kauan, kunnes uhri kuolee tai eroaa. Näissä suhteissa usein myös eroaa JA kuolee.
Tilastoja en lähde vielä etsimään, Cismalla on varmaan bookmarkina. Tai jos nyt eteen tulee hyviä linkkejä niin voinhan niitä tänne lätkäistäkin.
28.04.2005 11:35
"Tuolloinhan tulisi puhua laittomasta siirtolaisuudesta. Ex-ministerinä Rehn kyllä tietää, mitä sana "naiskauppa" merkitsee"
Naiskauppaa on myös vaimojen välitys köyhistä maista Suomeen katalogi-periaatteella.
Naiskauppa on ihan kaikenlaista laitonta naisten kauppaamista niin, että naiset ovat välitettävää kauppatavaraa, josta joku muu saa rahat/välityspalkkion. Naiskauppa on paljon muutakin kuin prostituutio, koita nyt jo ymmärtää.
28.04.2005 11:11
Rehn siis pitää georgialaistapausta tyyppiesimerkkinä naiskaupasta. Mutta missä hän sanoo, että kyseiset georgialaisnaiset ovat prostituoituja?
"Reet Nurmi, Elisabet Rehn, Päivi Istala ovat julkisesti väittäneet ko. georgialaisnaisia prostituoiduiksi."
Ihmiskauppa, samoin tarkemmin naiskauppa, voi olla tai olla olematta prostituutiota. Orjatyötä on muutakin. Samoin prostituutio voi olla tai olla olematta ihmiskauppaa.
27.04.2005 19:22
Periaatteessa kannatat perheystävällistä politiikkaa, mutta ei nykyisellä tavalla työnantajien kustannuksella. Menikö oikein?
Työantajalta tulisi siis poistaa kaikki työntekijän vanhempainlomasta aiheutuvat kulut. Menikö oikein?
Sitten jossain viestissä puhuit verohelpotuksista tai minimivanhempainrahasta. Mistä tuloista kotonaan lapsia hoitava vanhempi voisi saada verohelpotusta? Vai tarkoitatko jonkinlaista perheverotusmallia? Tällöinhän yksinhuoltaja saisi automaattisesti minimivanhempainrahaa, vai onko mallissasi enää ansiotulojen perusteella määräytyvää vanhempainrahaa?
Minimivanhempainraha on muuten Suomessa tällä hetkellä 15,20 euroa päivässä kun työttömän peruspäiväraha yhden lapsen lapsikorotuksella on 27,64 ja lapsettomalla työttömällä 23,24. Miltä tämä mielestäsi kuulostaa, onko perheystävällistä tukipolitiikkaa?
Olisiko vanhempainrahasummia mahdollista korottaa, tai lapsilisiä, tai hoitorahaa kotona lasta hoitavalle? Mistä nämä rahat saataisiin?
Entäpä tasarahamalli? Lopetetaan ansioihin perustuvat tulot: lopetetaan sekä ansiosidonnainen työttömyyspäiväraha että ansiosidonnainen vanhempainraha. Kyllä tulee eloa markkinoille. Tosin tämä edellyttäisi, että ainakin minimivanhempainrahaa nostetaan reippaasti. Mutta siihen olisikin jo sitten varaa, samoin kuin lapsilisien nostoon. Ja lapsilisät verolle, tosin vasta yli 5.000 kuukausituloista eteenpäin.
27.04.2005 18:37
"Vastuuntunto, oletteko kuulleet sanan joskus."
Joo, käsite on tuttu minulle mutta pankeille ei taida olla.
Oletkos itse kuullut koskaan semmoisesta, kun pankit myyvät pakkohuutokaupalla pilkkahintaan ihmisten asuntoja (joiden pitäisi olla lainan vakuutena jonkinmoisella osuudella). Tuottavampaa pankille on saada kasvatettua mahdollisimman suurta lainasummaa mahdollisimman suurilla koroilla, siksi ei kannata myydä käypään hintaan vaan kähmien. Hyväuskoiset takaajat ovat pankille mukava lypsylehmä vuosikausiksi eteenpäin.
Sanoisin, että kenelläkään ei pitäisi olla oikeutta vaatia muita maksamaan moninkertaisesti jonkun velkoja. Koroillakin pitää joku katto olla, ja polkuhinnoilla.
Tämmöisistä asioista on kysymys niiden kohdalla, jotka vuosikausia velkataakan alla elelevät. Pelimiehet on sitten asia erikseen. Heille voisit ennemminkin yrittää tuota käsitettäsi kaupitella.
"kenelläkään ei ole oikeutta vaatia yhteiskuntaa maksamaan velkoja"
Tässä menet kyllä metsään ja pahasti. Ilmeisesti olet myös niitä, jotka maksattaisivat mieluusti myös kehitysmaiden lapsilla jonkun ex-diktaattorin tekemiä velkoja ulkomaille.
Vastuuntunto, oletko koskaan miettinyt sanan merkitystä?
27.04.2005 17:58
Joopa joo. Oikein olen järkyttynyt.
27.04.2005 16:28
tuskin mistään maailmankaikkeudesta todisteita löydät.
27.04.2005 16:13
tulee ne Ruosullekin vielä Siperian pakkaset vastaan.
27.04.2005 16:12
"Saatanan protektionistit: oikeistolaiset ja vasemmistolaiset, me haluamme vapaakauppaa! Emme protektionismia!"
Ketkä me?
27.04.2005 16:06
"Miten kapitalismi on demokraattinen?? Eihän semmoista olekaan. "Riistokapitalismi", "kiihkokapitalismi", "uusliberalismi" "globaali kapitalismi" "kapitalismi". Demokratiaa ????
Onkos tämä jokin uusi nimitys rosvoukselle?"
Ei varmaan kannata odotella vastausta häneltä. Temppuhan on ikivanha: keskustelun sotkeminen abstrakteilla, määrittelemättä jätetyillä käsitteillä.
Nämä pikku-friedmanit uskovat, että kun vaan tarpeeksi kauan jankuttaa että kapitalismi = demokratia ja liberalismi = vapaus, niin joku alkaa siihen vielä uskoakin. Ja kyllä on alkanutkin. Sen verran mukavalta vapaus korvaan kalskahtaa ja konnotaatiot noin yleisesti ottaen positiivisia.
Talouskeskusteluihin mukaan tullut onnellisuuden käsite ei ole henkilökohtaisen luonteensa takia yhtä helposti yhdistettävissä kapitalismiin. Mutta eiköhän se, kun kovasti harjoittelee ja kärsivällisesti jaksaa toistaa, ala lopulta kuulostaa ihan luontevalta. Jos vaan aika riittää. Kannattaa opetella varuiksi jo ennakkoon monella eri kielellä. Ei sitä tiedä missä kaikkialla sitä vielä tarvitaan.
27.04.2005 16:03
"Miksi huorahtava muija pitää auki suuta peilin edessä ja näyttää imevän hiustenkuivaajaa?"
Siksi kun mainoksen on suunnitellut keskenkasvuinen mies. Ala on yliedustettuna heistä.
Mainoksen idea on jumpitella yhä voimistuvaa seksismikritiikkiä vastaan. Periksi ei anneta, perkele, mehän tehdään niinkun me tahdotaan.
Tenkasen aamushöy jää edelleenkin minulle tuntemattomaksi. Ikuisiksi ajoiksi, luulen ma.
27.04.2005 15:44
Että jollakin ammattiryhmällä tai organisaatiolla on nyt sitten hallussaan se Oikea, Aito tieto seksuaalisuudesta...
Ei kellään satu olemaan saman tien asiatietoa ihmisenä olemisesta?
27.04.2005 15:10
72 / 81