tapauksella saattaa olla ikävät seuraukset. Ensi kerralla kun kyseessä on samantyyppinen epäily, niin kukaan ei uskalla toimia. Todennäköistä onkin, että Suomen läpi niin kuin useimman muunkin Euroopan maan läpi kulkee laaja ihmiskauppa Euroopan lihatiskeille.
Nyt uskallettiin, vaikka todennäköisesti oltiinkin väärässä. Hälyttävää no todeta keskivertosuomalaisen yksinkertaisuus. Ajatukselle ei kertakaikkiaan jätetä sijaa. Uskotteko tosiaan että käännytys tapahtui pelkästään suomalaisten rajavartijoiden toimesta? Päätöksen tehneellä rajavartijalla ei ollut mitään henkilökohtaista voitettavanaan käännytyksessä.
On selvää että päätöksentekoon voi vaikuttaa julkiset puheet Suomen läpi kulkevasta ihmiskaupasta. Todennäköistä on kuitenkin, että tässä tapauksessa rajavartioiden ohjeistus tuli ylhäältä. Mutta kas kas kummaa, kukaan ei ole halukas ottamaan vastuuta tapahtuneesta.
Jos sellaisesta maasta kuin Georgia tulee turistiseurue johon kuuluuu pelkästään naisia ja yksi miespuolinen matkanjärjestäjä, niin on luonnollista että herää epäilyjä. Käännytys tapahtui kuitenkin ainoastaan epäilyjen perusteella, mikä tietenkin on väärin pohjoismaisen oikeuskäytännön mukaan.
Entä jos kyseessä olisikin ollut sutenööri tyttöineen ja käännytystä ei todisteiden puutteessa olisikaan tapahtunut? Kuka olisi silloin nauranut? Eivät ainakaan ne tytöt, jotka päivien kuluttua olisi majoitettu jonnekin kellariin Hampurissa.
Taitaa olla viranomaisten anteeksipyynnön aika. Oltiin väärässä, mutta uskallettiin yrittää.
Onkohan tapauksella opetusta?
Henkilökohtaisella tasolla ei käännytyksessä voi kuin hävitä. Jos siis olet virkamies ja mietit ensikäteen itseäsi: Ole välinpitämätön äläkä ota vastuuta muista. Euroopan ihmiskauppa ei ole sinun asiasi. Urasi voi näin paljon paremmin.
vielä kerran "case Georgia"
21
1053
Vastaukset
- Tarkkailija (Arkad)
kiintiöpaikkoineen näytti taas kyntensä. Yksi ko. valtaeliitin nöyrä käskyläläinen ("ministeri" rajamäki) otti pölhökustaan roolin, homman levitessä käsiin, aivan ohjeiden mukaisesti.
- mariamagda
Voi kun olisikin.
- Ramon
"Jos sellaisesta maasta kuin Georgia tulee turistiseurue johon kuuluuu pelkästään naisia ja yksi miespuolinen matkanjärjestäjä, niin on luonnollista että herää epäilyjä."
Tässä koko jupakassa ihmettelin kaikkein eniten juuri sitä, että ihmisten mielestä oli niin hirveän ihmeellistä, että bussissa ei ollut miehiä mukana. Samaan aikaan Suomesta tehdään jatkuvasti matkoja "tyttö"porukalla ympäri maailmaa. Lottasisaret käyvät karjalassa, naisvoimistelijat viipurissa, Pirkan naislukijat Tallinnassa jne. Vaikka Georgia onkin Suomea köyhempi entinen kommunistimaa niin kyllä kai sielläkin on ihmisiä, jotka haluavat vain käydä matkoilla ulkomailla? Ja paikallisen tavan mukaan ei välttämättä olisi ihan suotavaa viettää päiväkausia tienpäällä tuntemattomien miesten kanssa joten naisporukka on ihan luonteva valinta.
Sinällään en pidä mitenkään ihmeellisenä ajatusta turvapaikkaturismista tässä yhteydessä, mutta keski-ikäisten naisten väittäminen prostituoiduiksi on vähintäänkin omituinen veto. Pakostakin julkinen keskustelu on vaikuttanut tuohon linjaukseen."mutta keski-ikäisten naisten väittäminen prostituoiduiksi on vähintäänkin omituinen veto"
Käsittääkseni kukaan ei ole näin väittänytkään, kaikkein vähiten rajavartiolaitos, mutta aina, kun puhutaan ihmiskaupasta, ihmisten mielissä aktivoituu sana "prostituutio" vaikka sitä ei kukaan ääneen lausuisikaan. Tässä tapauksessa taisi muutama iltapäivälehti kyllä lausuakin, mutta ei väittänyt sinänsä mitään näistä georgialaisnaisista.
Tosin prostituutiossa toimii kyllä iäkkäitäkin henkilöitä, prostituuttitutkija Anna Kontulan mukaan mm. Lapissa toimivista prostituuteista/prostituoiduista hyvinkin moni on keski-ikäinen, vanhin 60 v.
Valtaosa suomalaisistakin prostituuteista sopii 25-40 v. ikähaarukkaan, eli keski-ikäisiä löytyy sieltäkin reilusti. Kehityspsykologiassahan keski-ikä on se mielenkiintoinen elämänvaihe heti varhaisaikuisuuden jälkeen. Varhaisaikuisuus kyllä päättyy jo kolmekymppisenä.
Jos prostituutiosta siis pitää jotain positiivista löytää, niin se mielestäni se, että siihen ryhdytään ainakin Suomessa vasta ns. tarpeeksi kypsällä iällä, noin pääsääntöisesti.- Sovinisti
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
"mutta keski-ikäisten naisten väittäminen prostituoiduiksi on vähintäänkin omituinen veto"
Käsittääkseni kukaan ei ole näin väittänytkään, kaikkein vähiten rajavartiolaitos, mutta aina, kun puhutaan ihmiskaupasta, ihmisten mielissä aktivoituu sana "prostituutio" vaikka sitä ei kukaan ääneen lausuisikaan. Tässä tapauksessa taisi muutama iltapäivälehti kyllä lausuakin, mutta ei väittänyt sinänsä mitään näistä georgialaisnaisista.
Tosin prostituutiossa toimii kyllä iäkkäitäkin henkilöitä, prostituuttitutkija Anna Kontulan mukaan mm. Lapissa toimivista prostituuteista/prostituoiduista hyvinkin moni on keski-ikäinen, vanhin 60 v.
Valtaosa suomalaisistakin prostituuteista sopii 25-40 v. ikähaarukkaan, eli keski-ikäisiä löytyy sieltäkin reilusti. Kehityspsykologiassahan keski-ikä on se mielenkiintoinen elämänvaihe heti varhaisaikuisuuden jälkeen. Varhaisaikuisuus kyllä päättyy jo kolmekymppisenä.
Jos prostituutiosta siis pitää jotain positiivista löytää, niin se mielestäni se, että siihen ryhdytään ainakin Suomessa vasta ns. tarpeeksi kypsällä iällä, noin pääsääntöisesti.Reet Nurmi, Elisabet Rehn, Päivi Istala ovat julkisesti väittäneet ko. georgialaisnaisia prostituoiduiksi. Siis tunnetut feministit.
- Faktumi
Sovinisti kirjoitti:
Reet Nurmi, Elisabet Rehn, Päivi Istala ovat julkisesti väittäneet ko. georgialaisnaisia prostituoiduiksi. Siis tunnetut feministit.
älyttömyyttä etteikö femakot ja heidän persekärpäsensä sitä uskoisi. Viiksekkäät mummelit, taskut täynnä rahaa ja luottokortteja, tulossa huoraamaan. Voi Jeesus.
Pitäisiköhän jo luopua kiintiöistä ja poliittisista virkanimityksistä ja palkkioviroista? Sovinisti kirjoitti:
Reet Nurmi, Elisabet Rehn, Päivi Istala ovat julkisesti väittäneet ko. georgialaisnaisia prostituoiduiksi. Siis tunnetut feministit.
tuskin mistään maailmankaikkeudesta todisteita löydät.
- Sovinisti
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
tuskin mistään maailmankaikkeudesta todisteita löydät.
Esim. YLE:n ja HS:n arkistoista.
Sovinisti kirjoitti:
Esim. YLE:n ja HS:n arkistoista.
Joopa joo. Oikein olen järkyttynyt.
- Sovinisti
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Joopa joo. Oikein olen järkyttynyt.
Siinä mielessä Elisabeth Rehn oli oikeassa, että ko. ryhmään kuului naiskauppiaita eli torimyyjiä :x
- Sovinisti
Sovinisti kirjoitti:
Siinä mielessä Elisabeth Rehn oli oikeassa, että ko. ryhmään kuului naiskauppiaita eli torimyyjiä :x
Elisabethin 70-vuotis haastattelusta:::
Suomen rajaviranomaiset toimivat Rehnin mielestä oikein käännyttäessään georgialaisnaiset itärajalla pari viikkoa sitten.
– Viranomaiset toimivat niin kuin pitikin. Ainoa moitteeni on, että heidän olisi pitänyt herätä vielä aikaisemmin. Mutta ihmiset ovat niin sinisilmäisiä. Naiskauppa vain pahenee, ja georgialaistapaus on tyyppiesimerkki, hän sanoo.
Hän on itse haastatellut satoja naisia, jotka ovat matkanneet ulkomaille sinä uskossa, että heistä tulee kampaajia tai tarjoilijoita. Heidät on kuitenkin myyty kuin karjaa ja pakotettu prostituutioon. - European
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
"mutta keski-ikäisten naisten väittäminen prostituoiduiksi on vähintäänkin omituinen veto"
Käsittääkseni kukaan ei ole näin väittänytkään, kaikkein vähiten rajavartiolaitos, mutta aina, kun puhutaan ihmiskaupasta, ihmisten mielissä aktivoituu sana "prostituutio" vaikka sitä ei kukaan ääneen lausuisikaan. Tässä tapauksessa taisi muutama iltapäivälehti kyllä lausuakin, mutta ei väittänyt sinänsä mitään näistä georgialaisnaisista.
Tosin prostituutiossa toimii kyllä iäkkäitäkin henkilöitä, prostituuttitutkija Anna Kontulan mukaan mm. Lapissa toimivista prostituuteista/prostituoiduista hyvinkin moni on keski-ikäinen, vanhin 60 v.
Valtaosa suomalaisistakin prostituuteista sopii 25-40 v. ikähaarukkaan, eli keski-ikäisiä löytyy sieltäkin reilusti. Kehityspsykologiassahan keski-ikä on se mielenkiintoinen elämänvaihe heti varhaisaikuisuuden jälkeen. Varhaisaikuisuus kyllä päättyy jo kolmekymppisenä.
Jos prostituutiosta siis pitää jotain positiivista löytää, niin se mielestäni se, että siihen ryhdytään ainakin Suomessa vasta ns. tarpeeksi kypsällä iällä, noin pääsääntöisesti.Rehn on saanut kokemuksensa Balkanilla, jossa tilanne on täysin erilainen kuin esimerkiksi Suomessa. Naisten "huijaamista" harjoittavat albaanit ja entisen jugoslavian alueen asukkaat. Syynä on heidän kulttuurinsa asenteet, joiden mukaan nainen ei voi perheen kunniata syvästi loukkaamatta toimia prostituoituna. Tästä johtuen naiset on joko "huijattava" tai "pakotettava" prostituutioon, jotta heidät saadaan kannattavalle alalle.
Koska ihmiskauppaan puuttuminen on tavallaan yksi muukalaisvihamielisyyden muoto, on keskustelussa perusteltua tuoda myös esille, miten eri kansat kohtelevat naisia prostituutiossa täysin eri tavoin. Kaikki kauhuesimerkit mitä Suomenkin lehdistössä on esitetty, ovat albaaniparittajien uhreista. Sovinisti kirjoitti:
Elisabethin 70-vuotis haastattelusta:::
Suomen rajaviranomaiset toimivat Rehnin mielestä oikein käännyttäessään georgialaisnaiset itärajalla pari viikkoa sitten.
– Viranomaiset toimivat niin kuin pitikin. Ainoa moitteeni on, että heidän olisi pitänyt herätä vielä aikaisemmin. Mutta ihmiset ovat niin sinisilmäisiä. Naiskauppa vain pahenee, ja georgialaistapaus on tyyppiesimerkki, hän sanoo.
Hän on itse haastatellut satoja naisia, jotka ovat matkanneet ulkomaille sinä uskossa, että heistä tulee kampaajia tai tarjoilijoita. Heidät on kuitenkin myyty kuin karjaa ja pakotettu prostituutioon.Rehn siis pitää georgialaistapausta tyyppiesimerkkinä naiskaupasta. Mutta missä hän sanoo, että kyseiset georgialaisnaiset ovat prostituoituja?
"Reet Nurmi, Elisabet Rehn, Päivi Istala ovat julkisesti väittäneet ko. georgialaisnaisia prostituoiduiksi."
Ihmiskauppa, samoin tarkemmin naiskauppa, voi olla tai olla olematta prostituutiota. Orjatyötä on muutakin. Samoin prostituutio voi olla tai olla olematta ihmiskauppaa.- Sovinisti
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Rehn siis pitää georgialaistapausta tyyppiesimerkkinä naiskaupasta. Mutta missä hän sanoo, että kyseiset georgialaisnaiset ovat prostituoituja?
"Reet Nurmi, Elisabet Rehn, Päivi Istala ovat julkisesti väittäneet ko. georgialaisnaisia prostituoiduiksi."
Ihmiskauppa, samoin tarkemmin naiskauppa, voi olla tai olla olematta prostituutiota. Orjatyötä on muutakin. Samoin prostituutio voi olla tai olla olematta ihmiskauppaa.Rehn siis tarkoitti puhuessaan naiskaupasta ko. ryhmän kohdalla, että nämä naiset olivat matkalla, öööö, pimeisiin betoniraudoittajan hommiin Italiaan?
Siinä olet oikeassa, että ihmiskauppa ja prostituutio ovat eri asioita. Ensin mainittu on rikollista ja jälkimmäinen normaalia ammatinharjoittamista. - nuttu
Sovinisti kirjoitti:
Rehn siis tarkoitti puhuessaan naiskaupasta ko. ryhmän kohdalla, että nämä naiset olivat matkalla, öööö, pimeisiin betoniraudoittajan hommiin Italiaan?
Siinä olet oikeassa, että ihmiskauppa ja prostituutio ovat eri asioita. Ensin mainittu on rikollista ja jälkimmäinen normaalia ammatinharjoittamista.että he olivat menossa töihin, ilman työlupaa vaikka Kreikkaan. Siivoojiksi ja kotiapulaisiksi.
Joka sekin on laitonta. - Sovinisti
nuttu kirjoitti:
että he olivat menossa töihin, ilman työlupaa vaikka Kreikkaan. Siivoojiksi ja kotiapulaisiksi.
Joka sekin on laitonta.Tuolloinhan tulisi puhua laittomasta siirtolaisuudesta. Ex-ministerinä Rehn kyllä tietää, mitä sana "naiskauppa" merkitsee:
http://www.om.fi/haaste/14351.htm
Ihmiskauppa prostituution ja pornoteollisuuden tarpeisiin (jäljempänä naiskauppa) on tällä hetkellä niin Euroopassa kuin muuallakin nopeasti kasvava ja erittäin tuottoisa rikollisuuden muoto. Sovinisti kirjoitti:
Tuolloinhan tulisi puhua laittomasta siirtolaisuudesta. Ex-ministerinä Rehn kyllä tietää, mitä sana "naiskauppa" merkitsee:
http://www.om.fi/haaste/14351.htm
Ihmiskauppa prostituution ja pornoteollisuuden tarpeisiin (jäljempänä naiskauppa) on tällä hetkellä niin Euroopassa kuin muuallakin nopeasti kasvava ja erittäin tuottoisa rikollisuuden muoto."Tuolloinhan tulisi puhua laittomasta siirtolaisuudesta. Ex-ministerinä Rehn kyllä tietää, mitä sana "naiskauppa" merkitsee"
Naiskauppaa on myös vaimojen välitys köyhistä maista Suomeen katalogi-periaatteella.
Naiskauppa on ihan kaikenlaista laitonta naisten kauppaamista niin, että naiset ovat välitettävää kauppatavaraa, josta joku muu saa rahat/välityspalkkion. Naiskauppa on paljon muutakin kuin prostituutio, koita nyt jo ymmärtää.- Ramon
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
"Tuolloinhan tulisi puhua laittomasta siirtolaisuudesta. Ex-ministerinä Rehn kyllä tietää, mitä sana "naiskauppa" merkitsee"
Naiskauppaa on myös vaimojen välitys köyhistä maista Suomeen katalogi-periaatteella.
Naiskauppa on ihan kaikenlaista laitonta naisten kauppaamista niin, että naiset ovat välitettävää kauppatavaraa, josta joku muu saa rahat/välityspalkkion. Naiskauppa on paljon muutakin kuin prostituutio, koita nyt jo ymmärtää.Perinteisesti naiskaupalla tarkoitetaan juuri prostituutiota ja naisten myymistä seksityöhön. Naiskauppa on käsitteenä osa ihmiskauppaa, joka sitten voi pitää sisällään esimerkiksi naisen kotiorjuuttamisen siivoojaksi.
Ramon kirjoitti:
Perinteisesti naiskaupalla tarkoitetaan juuri prostituutiota ja naisten myymistä seksityöhön. Naiskauppa on käsitteenä osa ihmiskauppaa, joka sitten voi pitää sisällään esimerkiksi naisen kotiorjuuttamisen siivoojaksi.
"Perinteisesti naiskaupalla tarkoitetaan juuri prostituutiota ja naisten myymistä seksityöhön."
Mielestäni tuo on patriarkaalinen näkökulma asiaan ja korostaa naista nimenomaan seksuaalisena olentona. Kun ajattelet käsitteitä nainen ja kauppa, voit varmaan ymmärtää, että kaikenlainen kaupankäynti naisilla voi olla naiskauppaa, siis ihmiskauppaa. En näe käsitteellä olevan mitään sellaista perinteistä tulkintaa, johon viittasit, koska itse käsite on melko uusi.
Globalisoiminen on kurjistanut naisten asemaa maailmassa, ja siksi mielestäni on ison ongelman sivuuttamista ja siivuttamista omia naiskauppa-käsite vain seksiorjille. Seksityöhän noin fyysisesti saattaa olla jopa kevyempää kuin moni muu orjatyö tehtaissa ja viljelyksillä, joten jotkut tosiaan saattavat valita sen ihan tietoisesti. Tosin tehtaiden ja viljelystenkin naisorjat joutuvat usein seksuaalisen ahdistelun ja hyväksikäytön kohteiksi.- Sovinisti
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Rehn siis pitää georgialaistapausta tyyppiesimerkkinä naiskaupasta. Mutta missä hän sanoo, että kyseiset georgialaisnaiset ovat prostituoituja?
"Reet Nurmi, Elisabet Rehn, Päivi Istala ovat julkisesti väittäneet ko. georgialaisnaisia prostituoiduiksi."
Ihmiskauppa, samoin tarkemmin naiskauppa, voi olla tai olla olematta prostituutiota. Orjatyötä on muutakin. Samoin prostituutio voi olla tai olla olematta ihmiskauppaa.Että et olekaan oikeaoppinen feministi?
Naisunionin naiskauppakannanotossahan nimenomaan todetaan, että KAIKKEEN prostituutioon tulee suhtautua NAISKAUPPANA.
- Politcs
Uusi rauta-esirippu on laskettava Länsi-Euroopan ja entisten Neuvostovaltioiden välille. Ihmisiä ei pidä päästää sieltä rajan yli. Koirapartiot ja piikkilankaa rajoille. Tiukat rajatarkastukset rajoille ja erityisen poliisin olisi tutkittava maahantuliojoiden taustat ja motiivit maahantulolle. (Konfederation General Police).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1381329
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä39916Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad32644- 14600
Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..46597Miksi Lapset kiusaa yöllä
Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä26578Ajatteletko ollenkaan minua
Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott30557- 25555
Sama ransetti taas!
Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver17543Viimeinen lankafest
Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .17523