Vapaa kuvaus

Aloituksia

488

Kommenttia

8309

  1. >> Minkäs ikäisenä sinä erositkaan adventismista ja aloit syömään liharuokaa? Olitko yli 16 v? Liian myöhäänkö? >>

    Onneksi en käynyt Toivonlinnaa, joten minä olen ollut sekaravinnolla eläjä koko ikäni.

    Mutta entäpä itse? Sinä et yleensä kykene keskustelemaan asiasta, vaan koetat aina keskustella asian vierestä, kuten kävi ketjussa, jossa käsittelimme Ellenistä tehtyä gradua.

    Mistä se mahtaa johtua?

    Mutta minusta saatte toki pitäytyä kasvisruuassa ja kieltäytyä kahvista. Kuolette nopeammin ja niin lahkokin kuolee nopeammin. Kätevää. Olette luoneet itse itsensä tuhoavan järjestelmän. Kyllä amerikkalaiset liikemiehet ovat nerokkaita!

    Tietenkin nämä liikemiehet vetoavat yhteen ainoaan tutkimukseen, jossa tutkittiin pientä määrää Kaliforniassa eläviä adventisteja muutaman vuoden ajan, jotka sattuivat elämään muutaman vuoden kauemmin kuin valtaväestö. Tämän saattaa toki aiheuttaa myös Kalifornian suhteellisen mukava ja ihmiselle suotuisa ilmasto, eikä ruualla ole välttämättä mitään tekemistä asian kanssa.

    Myös mormoneja on tutkittu ja se tutkimus kesti tavattoman paljon kauemmin ja sen teki riippumaton yliopisto. Tutkimus on adventtikirkon kannalta ikävä, sillä mormonit ovat paljon adventisteja pitkäikäisempiä ja mormonit saavat syödä kaikkea, eli heillä ei ole ruuan suhteen mitään rajoituksia.

    Mormonitutkimus on Lifestyle and reduced mortality among active California Mormons, 1980-2004, James E Enstrom and Lester Breslow, School of Public Health and Jonsson Comprehensive Cancer Center, University of California, 650 Charles E Young Drive South, Los Angeles, CA 90095 1772, USA

    Mormoneista tehty tutkimus kesti 25 vuotta adv.tutkimus kesti 12 v) ja se on myös Kaliforniasta. Kaliforniassa mormonit olivat selkeästi kaikkein pitkäikäisintä porukkaa ja kuolleisuus oli alhaisin kaikilla mittareilla.
  2. Huomasin Antti Heikkilän blogista hyvää luettavaa kaikille kasvisuskovaisille. Antti Heikkilä on tämä vastavirtaan kulkeva lääkäri, joka ainakaan ei ole minkään teollisuuden palkkalistoilla.

    http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=166

    Siteerasi muuten Raamattuakin: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.25.html

    Juhla-ateria Siionin vuorella
    6 Tällä vuorella Herra Sebaot valmistaa pidot kaikille kansoille, herkkuruokien aterian, valioviinien juhlan:
    ydinrasvalla maustettuja herkkuja, kypsiä, kirkkaaksi seestettyjä viinejä.

    Ydinrasvaa ja valioviinejä? Kas kun ei soijanakkeja ja omenamehua, jos ne Hänelle ovat niin mieleen?

    Mutta lisää Heikkilää:

    "Kasvavien lasten tulisi saada kaikki rakennusaineet ravinnosta. Lapsi tarvitsee muun muassa proteiinia 1-2 g painokiloa kohden. Liha on täydellinen proteiinin lähde. Kasvissyöjä sitä vastoin joutuu rakentamaan proteiiniannoksensa useammasta eri lajista. Koululaisten kasviskuppi ei pysty takaamaan riittävää proteiinin saantia. Jo yksinomaan tästä syystä on suorastaan RIKOLLISTA PAKOTTAA lapset pelkkään kasvisravintoon."

    "Kasvisyöjälapset jäävät usein kasvussa jälkeen verrattuna lihaa syöviin. Kasvissyöjillä tavataan tavallisesti puutosta proteiineista, sinkistä, raudasta, kuparista, kalkista, D-vitamiinista, B12-vitamiinista ja A-vitamiinista"

    "Kasvit eivät ole lainkaan ongelmattomia ravinnonlähteitä. Kasvit kehittävät haitallisia aineyhdistelmiä puolustautuakseen niitä syöviä eläimiä kohtaan. Ihminen on biologisesti ja geeniperimältään esi-isiensä kaltainen ja siten mukautunut eläinperäiseen ravintoon. Monia vitamiineja ja rasvoja saa vain eläinperäisestä ravinnosta."

    "Lektiini on viljoissa, eteenkin vehnässä, esiintyvä yhdiste...Juuri lektiiniä pidetään syynä kroonisten tulehduk-sellisten ja degeneratiivisten tautien lisääntymiseen teollistuneissa maissa. Lektiini läpäisee veriaivoesteen, ja kuka tietää mitä kaikkea se saa aikaan aivoissa...Lektiini tuhoaa kateenkorvaa, joka on oleellisen tärkeä elin immuniteetin kehittymisen kannalta. Lektiini vaikuttaa haitallisesti myös hormoneihin."

    "Soija aiheuttaa myös paljon samoja ongelmia kuin viljat. Tavanomaisin on kilpirauhasen vajaatoiminta...Jos luontoa täytyy suojella, niin sitten pitäisi kieltää soijan viljely sillä tällä hetkellä soijabisnes tuhoaa sademetsiä enemmän kuin mikään muu ihmisen toimenpide. "

    Ei muuta kuin soijaa pöytään, niin päästään adventisteista eroon nopeammin.

    http://www.aitoterveys.fi/Soija.php

    Sellaista ja eikun riehakasta sapattia vaan kaikille.
  3. >>> Vastaan vain omasta puolestani. Itse en käytä bambukahvia tai minkäänlaista kahvia ollenkaan. >>>

    Ehkäpä kannataisi kahvia juoda, sillä siitä tulee tieteellistä tutkimusta koko ajan lisää:

    http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/sokeroitu-kahvi-parantaa-tarkkaavaisuutta-ja-muistin-toimintaa

    Kofeiini ja sokeri yhdessä tehostavat aivojen toimintaa, tarkkaavaisuutta ja ns. työmuistia paremmin kuin aineet erikseen, osoittaa Barcelonan yliopistossa tehty koe.

    Muistaakseni eräs sairas amerikkalainen kotiäiti antoi kahvista kovin erilaisen kuvan ja hänellä taisi olla jokin jumala apunaan näissä houreissa. Eikö hävetä yhtään uskoa niitä höpinöitä, edes hiukan?

    Kahvia juomalla voisit olla paljon nohevampi pastori.

    Ja mitä tulee soijaan, niin kannattaa hankkia hiukan tietoa, jos sitä paljon syöt tai väkisin syötät lapsillesi ja korvaat sillä terveellisen sekaravinnon heiltä:

    Risks and benefits of soy phytoestrogens in cardiovascular diseases, cancer, climacteric symptoms and osteoporosis:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11522120?dopt=Abstract

    Soy protein, isoflavones, and cardiovascular health: an American Heart Association Science Advisory for professionals from the Nutrition Committee:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16418439?dopt=Abstract

    Persistent sexual arousal syndrome associated with increased soy intake:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16422864?dopt=Abstract

    A study on severe food reactions in Sweden--is soy protein an underestimated cause of food anaphylaxis?

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10321562?dopt=Abstract

    Genistein: Does it Prevent or Promote Breast Cancer?

    http://ehp03.niehs.nih.gov/article/fetchArticle.action?articleURI=info:doi/10.1289/ehp.00108701

    Food and nutrient intakes and asthma risk in young adults.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12936923?dopt=Abstract

    Limited lipid-lowering effects of regular consumption of whole soybean foods.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14679315?dopt=Abstract

    Ja niin edelleen.
  4. >>> Virheellinen on se tekijän väite, että Ellen White olisi lainannut Charles Darwinin evoluutioteoriaa oman ajattelunsa perusteeksi. >>>

    Ei tämäkään ole virheellinen, vaan gradun tekijä kyllä PERUSTELEE mielipiteensä, kuten tieteellisessä tutkimuksessa on tapana tehdä, eli vaikkapa näin, sivu 59:

    Terveysjulistajien käsitys perinnöllisyydestä perustui luonnontieteilijä Charles Darwinin evoluutioteoriaan, jonka hän julkaisi kohutussa teoksessaan The Origin of Species vuonna 1859. ... Whiten pukeutumista käsittelevässä opetuksessa voidaan kuitenkin erottaa vaikutteita Darwinin perinnöllisyysteorioista. ... Ellen White kirjoittaa artikkelissaan Words to Christian Mothers (1871), että äidin on pukeuduttava lyhythelmaiseen hameeseen ja housuihin, jotta hän voisi pysyä terveenä ja siirtää hyvät fyysiset ominaisuutensa kohdussaan olevalle lapselleen.

    Vaikka Darwin kirjoitti erittäin hyvän tieteellisen teorian, evoluutioteorian, joka on kestänyt vahvana meidän päiviin asti ja vahvistuu todisteiden myötä päivä päivältä, ei hän ymmärtänyt perinnöllisyyttä, koska geenejä ei tuolloin oltu löydetty, eikä niistä tiedetty mitään. Ei edes Ellen White tiennyt, vaikka hänellä piti olla jokin jumala apunaan tiedon hankkimisessa.

    http://www02.oph.fi/etalukio/biologia/kurssi2/periytyminen.html

    Darwin ajatteli loogisesti, tuolloin käytössä olleen tiedon mukaan, että ihmisen ominaisuudet, myös hankitut ominaisuudet periytyvät vanhemmilta lapsille. Eli jos minä hankin kuntosalilla suuret lihakset, minun lapseni perivät nämä lihakset myös.

    Tämä pääteltiin mm. sen takia, että tuohon aikaan yleensä sepän lapsista tuli seppiä ja lääkärien lapsista tuli lääkäreitä. Ajateltiin, että nämä hankitut ominaisuudet, esim. sepän ammattitaito ja ammatissa hankitut lihakset periytyvät isältä pojalle. Kukaan ei ajatellut, että koska lapsi on ollut pienestä asti isän mukana sepän hommissa, hän on ehkä oppinut sepän taidot sitä kautta. Ja siksi lapsesta on myös tullut lihaksikas nuorukainen.

    Ellen White ajatteli Darwinin mukaisesti, että jos nainen käyttää tiukkaa korsettia ja pilaa lantionsa, hänen lapsensa tulevat perimään tämän korsetilla pilatun lantion, eivätkä voi sitten itse saada lapsia.

    Lainaus gradusta s.59: Hän (Ellen White) lainaa The Household -lehdessä ilmestynyttä artikkelia, jonka mukaan korsetilla lantionsa pilannut äiti siirtää tuhoutuneen luustonsa tyttärelleen jo kohdussa.

    Tämä oli suoraan Darwinin perinnöllisyyskäsityksistä lainattua, silloisen tiedon mukaista tavaraa.

    Tämän takia gradun tekijä kirjoittaa gradussaan, että Ellen White lainaili myös Darwinia oman ajattelunsa pohjaksi.

    Hän PERUSTELEE näkemyksensä erittäin hyvin, tieteellisesti, eikä esim Timo Flinkillä ole mitään mahdollisuutta kiistää näitä näkemyksiä, koska hänellä ei ole yhtään oikeaa perustetta siihen. Ei yhden yhtä.
  5. Eipä tullut Timolta mitään tyrmäystippaa yhtään mihinkään, vaan minusta alkaa tuntua siltä, että kukahan sen Timon väitöskirjan on tehnyt, kun Timo itse ei oikein tieteen tekemisestä tunnu ymmärtävän hölkäsen pöläystä.

    Tai sitten Timo on tehnyt itse väitöksensä, mutta hän taitavasti käyttää hyväkseen sitä, että suurin osa adventisteista ei ymmärrä tieteen tekemisestä mitään ja hänen onnettomat lätinät menevät tämän takia lävitse, myös sinuun, rakas Antti.

    >>>> Katsoin tekijä Auli Saarsalmen esitelmän gradunsa olemuksesta (http://www.doria.fi/handle/10024/66167) ja tekstistä löytyvät sanat "tulkintani", "uskon", "ymmärrän", "luultavasti", "todennäköisesti". >>>>

    Niin Antti. Näin sitä toimitaan. Gradun tekijä todellakin kertoo, että hänen tulkintansa mukaan asia on kuten hän ilmoittaa. Hän tekee sen perustellusti, jotka perustelut löytyvät sieltä gradusta, jos sen vaivautuu lukemaan.

    Hän voi kirjoittaa myös "luultavasti" ja sitä ennen ja sen sanan jälkeen löytyy perusteluita sille ajattelulle.

    Niin tehdään tiedettä, rakas Antti.

    Aivan kuten timon oma väitöskirjakin pitää sisällään hänen oletuksiaan ja tulkintoja, joita hän on tehnyt analysoimastaan tekstistä ja jonka analyysin perusteella hän perustelee mielipiteensä sille, miksi hän tulkitsee joitain paikkoja kuten tulkitsee.

    Joten ei Timo mitään tyrmäystippaa antanut, vaan säälittävällä tavalla koetti viedä keskustelua sivuraiteelle kiinnittämällä huomion epäolennaisiin yksittäisiin sanoihin, kun hän ei muuten pysty pitämään tätä onnetonta amerikkalaista kotiäitiä profeettana.

    Mutta luepas sinä Antti tuo gradu itse ja tee tarvittavat johtopäätökset:

    http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/66167/mothersy.pdf?sequence=1

    Tässä esimerkki: Tulkintani mukaan Whitea ei kuitenkaan voida pitää 1800-luvun radikaalina
    naisasianaisena.

    Ja tämän jälkeen tulee perusteluita sille, miksi gradun tekijä näin tulkitsee:

    Hän ei esimerkiksi ajanut naisille mahdollisuutta työntekoon, jotta he voisivat päättää itse elämästään....On lisäksi huomattava, että kokin, ompelijattaren ja kotiapulaisen ammatit, joita White
    suosittelee naisille artikkelissaan Education of Our Daughters (1877), perustuivat perinteisiin äidin velvollisuuksiin. Nainen saattoi toteuttaa myös lääkärinä ensisijaista äidin tehtäväänsä, eli muista ihmisistä huolehtimista....

    Ja niin edelleen.
  6. Nyt uutta näkemystä siitä, mistä johtuu nisäkkäiden koon kasvaminen. Nisäkkäät olivat dinosaurusten aikaan pieniä, vain muutamista grammoista muutamiin kiloihin ja sitten nisäkkäät alkoivat kasvaa nykyisiin mittoihin. Tosin osa jättinisäkkäistä on jo kuollut sukupuuttoon.

    http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/nisakkaiden-koko-kasvoi-dinosaurusten-havittya

    http://www.tiede.fi/uutiset/4109/isot_nisakkaat_ottivat_dinosaurusten_paikan

    Nisäkkäiden koko kasvoi dinosaurusten hävittyä

    Dinosaurukset katosivat maan pinnalta 65 miljoonaa vuotta sitten ns. lajien massatuhossa. Samalla katosi joukko muita eläinlajeja ja kasvilajeja. Tuhkasta nousivat uudet voittajat, sillä dinosaurusten varjossa eläneet nisäkkäät valtasivat maan. Nisäkkäät olivat olleet hyvin pieniä, painoltaan muutamasta grammasta muutamaan kiloon, mutta dinosaurusten kadottua ne alkoivat kasvaa. 25 miljoonan vuoden aikana eli geologisesti melko nopeasti suurimpien nisäkkäiden koko kasvoi tuhatkertaiseksi mutta sen jälkeen kasvu pysähtyi. Kokoa rajoittaa ilmeisesti käytettävissä oleva tila sekä lämpötila.
    Lajien viidennen massatuhon aiheutti todennäköisesti maapalloon osunut asteroidi, jonka synnyttämä pöly- ja savupilvi peitti maapallon pitkäksi aikaa. Kun maapallo toipui tästä, aukeni tilaa uusille lajeille, ennen kaikkea nisäkkäille. Niitä eli maapallolla jo dinosaurusten aikana, mutta ne olivat pienikokoisia ja vähämerkityksisiä dinosaurusten hallitsemassa ekoyhteisössä. Tuhosta selvisivät vain lentävät dinosaurukset, joista ovat kehittyneet nykyiset linnut. Ne eivät kuitenkaan maassa kulkevien nisäkkäiden kehitystä haitanneet.

    Tutkimukseen koottiin tiedot koko maailmasta, sekä nykyisistä että kadonneista nisäkkäistä. Hankkeeseen osallistuivat myös paleontologian professori Mikael Fortelius ja tutkijat Kari Lintulaakso ja Juha Saarinen Helsingin yliopistosta. Etelä-Amerikan fossiilit tunnetaan melko huonosti, mutta muuten analyysi kattaa kaikki mantereet.

    Dinosaurusten mentyä nisäkkäiden maksimikoko alkoi kasvaa nopeasti ja suurimmillaan ne olivat Euraasiassa ns. mioseenikaudella noin 34 miljoonaa vuotta sitten. Toinen maksimi oli noin 10 miljoonaa vuotta sitten Euraasiassa ja Afrikassa. Suurin koskaan elänyt maanisäkäs, sarvikuonon sukuinen mutta sarveton Indricotherium transouralicum eli Euraasiassa noin 34 miljoonaa vuotta sitten. Se oli noin kuusi metriä korkea ja painoa sillä oli noin 17 tonnia.

    Kasvun syitä ja koon rajoittumista tutkittiin lisäksi matemaattisilla malleilla. Parhaiten tulokset selittyivät käytettävissä olevan tilan ja ilmaston perusteella. Mitä kylmempi ympäristö, sitä suuremmaksi eläimet näyttävät kasvavan. Suurikokoiset eläimet pystyvät säilyttämään ruumiinlämpönsä paremmin kuin pienet. Suurimmaksi kasvaneet lajit ovat vaihdelleet eri aikoina, mikään tietty nisäkäsryhmä ei ole hallinnut tilaa jatkuvasti.

    Kaikkien nisäkäslinjojen koko kasvoi, riippumatta minkälaisista lajeista ne kehittyivät ja millaisissa oloissa ne elivät. Suurimmiksi kasvoivat kasvissyöjät jotka eivät olleet menestyneet dinosaurusten aikana. Useimmat nisäkkäät olivat silloin lihansyöjiä ja epäilemättä myös pienet dinosaurukset kelpasivat ruuaksi. Kasvissyönnillä selvitäkseen eläimen ruumiin pitää olla riittävän suuri, noin viisikiloinen ja dinosaurusten aikana tähän oli vaikea päästä.

    Nisäkkäiden koon on tiedetty kasvaneen dinosaurusten jälkeen, mutta aiemmin ei ole tutkittu systemaattisesti miten se on tapahtunut eri alueilla ja erityyppisillä eläimillä. Tutkimus kumoaa aiempia teorioita, mm. oletuksen että nisäkkäät kasvoivat koska mukaan tuli uusia lajeja.
  7. >>> Olen nyt lukenut ja seurannut tätä sinun taisteluasi Adventtikirkkoa vastaan, ja huomaan että kirjoituksesi ovat "maallistuneet" yhä enemmän .. jos ymmärrät mtä tarkoitan? >>>

    Minäkin luen uutiseni, Alex ja olen huomannut, että maailmalla, etenkin USA:ssa ihmisten eron suurin syy on adventtikirkon epärationaalinen maailmankuva, tieteenvastaisuus, joten tietenkin minä käytän tätä tietoa hyväkseni ja tuon ihmiselle tietoa, jos se auttaa heitä hylkäämään tämän kultin.

    N. 500 000 - 700 000 ihmistä jättää vuosittain tämän ankean kultin ja kultin tieteenvastaisuus on suurimpia syitä siihen.

    Tiede kertoo meille todellakin yhtä sun toista ihmeellistä ja adventtikirkko elää yhä 1500-luvulla tiukasti ja yhä tiukemmin on sinne takertumassa uuden johtajansa voimin.

    Mutta koska sinäkin Alex tiedät sen, että adventtikirkon höpinät maapallosta, jolle on luotu elämä kuudessä päivässä n. 6000 vuotta sitten ovat puuta heinää, niin miksi ihmeessä sinä tätä kulttia imartelet?

    Se on täysin turhaa ja sinäkin tiedät sen.

    Koska tämän kultin jumalan olemassaoleminen selviää vain yhden kysymyksen avulla:

    Onko jokin jumala luonut maapallon elämän kuudessa kirjaimellisessa päivässä noin 6000 vuotta sitten?

    A) Ei ole.
    B) On.

    Adventtikirkon virallinen kanta on, että jokin jumala on luonut maapallon elämän 6000 vuotta sitten kuudessa päivässä. He vastaavat B.

    Mikäli vastaat A, niin se tarkoittaa sitä, että sitä jumalaa ei ole olemassakaan, joten on täysin turha keskustella tällaista jumalaa kauppaavan järjestön opeista muutenkaan, koska edes sitä jumalaa ei ole.

    On aivan täysin yhdentekevää se, millaista helvettiä ja kadotusta tämä järjestö on kauppaamassa ja onko se helvetti sinun mielesi mukainen, vai eikö ole, koska edes sitä jumalaa ei ole olemassa alkuunkaan.

    Me tiedämme täysin 100 %:sen varmasti, että mikään jumala ei ole ainakaan 6000 vuotta sitten luonut yhtään mitään kuudessa päivässä, joten jo tämä on erittäin hyvä syy kiertää tämä amerikkalainen järjestö hyvin kaukaa.
  8. Onkos adventtikirkon liikemiehet alkaneet tarjoilla Antille jo hiukan vahvempaa soppaa, kun alat löytää Jumalasta näitä vihaisia piirteitä?

    Todellakin nämä amerrikkalaiset liikemiehet pelottelevat jäsenistöään tällä VT:n Jumalalla, joka tappaa ja murhaa säälimättä jokaisen, joka ei noudata pilkulleen Hänen sääntöjään.

    Tämän takia nämä ressukat sen sapatin ympärillä vouhkaavat, kun heitä tällä surmaajalla pelotellaan.

    Tätäkö sinä olet viime päivät opetellut?

    Mutta olet aivan oikeassa siinä, että adventtikirkon jumala ei ole armollinen, rakastava, lohtua tuova, vaan se on se VT:n Jumala, joka määrää sapattina puita keränneen vanhan miehen kivitettäväksi. Se on se Jumala, joka käy ihmisten kimppuun ja haluaa surmata heidät pienimmästäkin syystä. Se on se Jumala, joka vihastuu pienemmästäkin syystä ja haluaa vain surmata ja tappaa jokaisen, joka ei niitä omituisia sääntöjä noudata, joita Hän keksi milloin mistäkin asiasta.

    Sinut on syötetty ensin miedolla sopalla, joka sai sinut koukkuun ja nyt on alkanut vahvemman sopan syöttämisen aika, jolla sinut pelotellaan lopullisesti tähän amerikkalaiseen kulttiin.

    >>> sillä jos Mooseksen vaimo ei olisi ympärileikannut Mooseksen poikaa, olisi Jumala tappanut Mooseksen
    ja Aaronin. >>>

    Ajatella. Tällainen se adventtikirkon Jumala on. Hän olisi todellakin tappanut Mooseksen ja Aaronin pienen ihosuikaleen takia. Eikö ole hienoa se, Antti?

    Miksiköhän tämän jumalan kauppaaminen takkuaa sivistyneessä maailmassa?
  9. Enpä ole tainnut koskaan sanoa, että tiede pelastaa, jos pelastuksesta puhumme uskonnollisessa kontekstissa.

    Vai olenko joskus tällaista kirjoittanut?

    Sinä sitä vastoin olet höyrähtänyt tähän perinteiseen amerikkalaisten liikemiesten ansaan, eli sinut on saatu luulemaan, että heillä on puhtain oppi ja nimenomaan se oppi pelastaa.

    Sitähän täällä kaikki adventistit toitottavat, että heistä tuli adventisteja kun adventtikirkon oppi oli heidän mielestään puhtain ja paras.

    Lainataan jakeita sieltä täältä ja kootaan sillisalaatti, joka näyttää hyvältä mutta ei kestä lähempää tarkastelua. Mutta tehdään samalla sellaiset säännöt, että eipä sitä siellä aidan sisällä tarvitse lähempää edes tarkastella, kun ylhäältä ohjataan se, mitä jakeita minäkin päivänä saa lukea ja mitä pitää opiskella.

    >>> Eikö saisi vakaasti ja vahvasti uskoa muuhun kuin että Maa oli alussa lumipallo? >>>

    Voi sinua, Antti, ei voi muuta sanoa. Maa ei ole ollut alussa lumipallo, vaan taas sinä tukeudut ilmeisen dementian vaivaamaan muistiisi, josta ei hyvä seuraa.

    http://www.ursa.fi/ursa/Tahdet-ja-avaruus/2002/022kannesta.html

    http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=4099

    Maapallo on joskus ollut lumen ja jään peitossa päiväntasaajaa myöten ja siitä on satoja miljoonia vuosia, sekä myöskin konkreettiset todisteet. Siksi se ei ole riippuvainen sinun uskostasi, sillä niin on joka tapauksessa, uskot sinä tahi et.

    Tosiasiat eivät poistu sillä, että kieltäytyy uskomasta niitä, vaikkapa amerikkalaisten uskonnollisten liikemiesten höpöhöpöjuttujen ansiosta.

    Kyllä tämä sinulle joskus vielä valkenee, kunhan lakkaa hoipertelemasta pimeässä ja lakkaat uskomasta jokaista liikemiestä, joka korvaasi kuiskuttelee hunajaisia sanoja. Se on vain psykologiaa rakas Antti. Psykologiaa.
  10. Antti sitten loppukommentissa päätyi samaan, kuin Alex jo vuosia sitten, eli oppi pelastaa.

    >>> Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua. >>>

    Oppiko se pelastaakin?

    Sekö sinut pelastaa, että uskot johonkin OPPIIN vakaasti ja vahvasti?

    No sai sitten pään sekaisin sinulta lopullisesti tämän amerikan liikemiesten kultti. Voi voi.

    Alexin mielestä pitää ymmärtää muutama asia, että pelastuu ja sinun mielestä oppiin uskominen pelastaa.