Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
a.yahya
profiilit
a.yahya
a.yahya
Vapaa kuvaus
Aloituksia
13
Kommenttia
1692
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Millä perusteella?
17.04.2012 22:03
Miten matematiikka voisi "myrkyttää" kenenkään mielen?
Lienee al-Ghazalin mystiikan viehätyksellä osallisuutensa siihen, miten hän ajatteli tavallisesta poikkeavasti. Outoa kyllä, jos kertomasi on totta.
Toisaalta uskoon liittyy yliluonnollisia asioita, mutta toisaalta kaikki on hyvin loogista, jos oikein ymmärtää ja käyttää itselleen suotua järkeä. Islamin mukaan usko itsessään ei mustavalkoisesti ajateltuna riitä, sillä tiedostamista ja tietoa korostetaan äärettömästi.
17.04.2012 21:49
Annoit ymmärtää, että mielestäsi islam kieltää tieteen ja teknologian kehittymisen. Fatwojen mukaisesti DNA on hyväksyttävä todiste, sillä voidaanhan neljän todistajan sääntöä soveltaa niin, että neljä miestä todistaa DNA-näytteen luotettavaksi. Islam ei ole mustavalkoinen uskonto. Järjellä ajateltuna DNA-näyte on parempi vaihtoehto ja siten ehdottomasti hyväksyttävä tapa.
17.04.2012 21:45
Ristiriidassa?? Mitä muita esimerkkejä olet pohtinut? Kaikelle on aina looginen selitys...
Vertailua: http://www.islamicwritings.org/quran/medical-miracles/does-the-quran-plagiarise-ancient-greek-embryology/
17.04.2012 21:40
Tuonko palstalle joukon ystäviäni keskustelemaan?
16.04.2012 11:26
Tarkoitus ehkä on, mutta mikäli on median uutisointia uskominen, mennään pahasti pieleen. Ihmisten mielihalut tappaa ja tehdä pahaa ovat ilmeisesti aika voimakkaita ja hillitsemättömiä, ties mistä syystä.
Maailmassa ei ole yhtäkään muslimivaltiota, joka kunnioittaisi sharii'aa sen oikeassa muodossaan. Saudeissa on liiaksi vallalla wahhabismi ja he ovat unohtaneet islamin ohjeet mm. siinä, että ovat kieltäneet naisilta oikeuden ajaa autolla.
Kuka tahansa voi sanoa, että hänellä on oppineen titteli, mutta silti on eri asia onko ko. henkilö järjissään ja islamin kannalla vai ei. Miksi esimerkiksi nekrofilia määrättiin fatwassa sallituksi? Sairasta. Islam asettaa tietyt rajat, joiden sisässä saa vapaasti soveltaa, mutta ei sentään loputtoman mielivaltaisesti. Järjen käyttö on sallittua.
16.04.2012 11:20
Niin, kysyin sinulta, että mistä löydät lähteen, joka määrää kivitystuomion?
Itse olen tietoinen vain mainitsemastani tavasta rangaista, koska muuta ei autenttisista primäärilähteistä löydy. Eikä tapauksen välttämättä tarvitse liittyä ekstramaritaalisiin suhteisiin. Kunhan vain löydät kohdan, jossa määrätään kivitystuomio jostain rikoksesta.
16.04.2012 11:16
Jaa, no, islam ei kiellä naisten työntekoa, mutta miehillä on luonnostaan jokin ylemmyyskompleksi, josta heidän on vaikea ilmeisesti päästä eroon. Säälittävää, että pitää alkaa väännellä Koraania uuteen uskoon alistamisen puolustukseksi.
Mikään ei käytännön tasolla toteudu itsessään islamissa, koska islam on teoria. Ihmisten kyvyttömyys alistua ja noudattaa islamin ohjeita sen sijaan on käytäntöä, jolla jotkin välinpitämättömät tai väärinkäyttäjät hyödyntävät islamia samalla pilaten sen mainetta, sillä ulkopuoliset uskovat mitä vain, kunhan saavat syyn vihata islamia.
16.04.2012 11:14
Etkö osaa jatkaa keskustelua kuin kysymyksillä "miksi sitten (jotain pahaa)" tai esim. "eli uskot (jotain pahaa)"?
16.04.2012 11:10
Myyttinä.
16.04.2012 11:07
Heidän mielensä, sydämensä ja sielunsa ovat sairaita jo alun alkaen.
Koraani voisi puhdistaa jokaisen, mutta he ovat päättäneet sulkea mielensä ja sydämensä kaikelta hyvältä, mitä Jumala heille tarjoaa täydellisessä kirjassaan.
16.04.2012 11:06
إن في ذلك لآيات لأولي النهى
"(...) Totisesti tässä on merkkejä niille, jotka ymmärtävät." (20:128)
ومثل الذين كفروا كمثل الذي ينعق بما لا يسمع إلا دعاء ونداء صم بكم عمي فهم لا يعقلون
"Esimerkki uskottomista on se, että vaikka heitä kutsuu, he eivät kuule muuta kuin äänen. He ovat kuuroja, mykkiä ja sokeita, joten he eivät ymmärrä." (2:171)
16.04.2012 11:04
8. Koraani
Kaikki muslimit ovat yhtä mieltä siitä, että Koraani on johdatuksen kirja ja sitä pitää seurata, jotta voidaan selvittää tämä asia. (…)
Koraani ei suoraa salli avioliittoa alaikäisen kanssa. On kuitenkin jae, joka ohjaa muslimeja kasvattamaan orpolapsen.
Muslimeja käsketään a) ruokkimaan, b) vaatettamaan, c) kouluttamaan ja d) testaamaan heitä kypsyyteen, avioliittoon saakka, kunnes he saavat rahansa.
Koraanin jae vaatii tarkat todisteet orpojen älyllisestä ja fyysisestä kypsyydestä ennen kuin he voivat mennä naimisiin tai hallinnoida omaisuuttaan.
Tämän jakeen valossa yksikään vastuullinen muslimi ei antaisi 7- tai 9-vuotiaan kypsymättömän tytön hoitaa taloudellisia asioitaan. Jos emme voi luottaa 7-vuotiaaseen näissä asioissa, hän ei voi olla älyllisesti tai fyysisesti valmis avioliittoon. Ibn Hambal väittää, että 9-vuotias Aisha (ra) oli kiinnostuneempi leikkimään leluhevosillaan kuin hoitamaan vaimon velvollisuuksia. Täten on vaikeaa uskoa, että Abu Bakr, suuri uskovainen muslimien joukossa, kihlaisi kypsymättömän 7-vuotiaan tyttärensä 50-vuotiaalle profeetalle (saws). Yhtä vaikeaa on kuvitella, että profeetta (saws) naisi 7-vuotiaan tytön.
Huoltajan tärkeä tehtävä on myös kouluttaa lapsi. Kuinka moni meistä uskoo, että voimme kouluttaa lapsemme tyydyttävästi ennen kuin he ovat 7- tai 9-vuotiaita? Ei kukaan. Loogisesti on mahdoton tehtävä kouluttaa lapsi tyydyttävästi ennen kuin lapsi on 7-vuotias. Kuinka voimme uskoa, että Aisha (ra) oli tyydyttävästi koulutettu ennen 7 vuoden ikää, jolloin hänen väitetään menneen naimisiin?
Abu Bakr oli oikeudenmukaisempi kuin kukaan meistä, joten hän olisi todellakin ajatellut, että Aisha (ra) on sydämessään lapsi eikä tyydyttävästi koulutettu, kuten Koraani vaatii. Abu Bakr ei olisi naittanut Aishaa (ra) kenellekään. Jos kypsymättömän ja kouluttamattoman Aishan (ra) kihlausehdotus olisi tullut profeetalle (saws), hän olisi hylännyt sen suoraan, koska profeetta (saws) tai Abu Bakr ei toimisi Koraanin vastaisesti.
PÄÄTELMÄ: Aishan (ra) avioliitto 7 vuoden iässä on Koraanin kypsyysvaatimuksen vastainen. Tarina on myytti.
9. Myöntymys avioliittoon
Naista täytyy kuulla ja hänen täytyy suostua avioliittoon, jotta se on pätevä.
Kypsymättömän 7-vuotiaan tytön suostumus ei missään nimessä tee avioliitosta pätevää.
On käsittämätöntä, että Abu Bakr älykkäänä miehenä ottaisi vakavissaan 7-vuotiaan tytön suostumuksen avioliittoon 50-vuotiaan miehen kanssa.
Profeetta (saws) ei olisi hyväksynyt suostumusta tytöltä, joka hadithin mukaan leikki leluillaan, kun hän meni asumaan profeetan (saws) luo.
PÄÄTELMÄ: Profeetta (saws) ei nainut 7-vuotiasta Aishaa (ra), koska se olisi rikkonut vaatimusta suostumuksesta avioliittoon. Täten profeetta (saws) nai älyllisesti ja fyysisesti kehittyneen Aisha-neidin.
16.04.2012 10:53
KRONOLOGIA: On myös erityisen tärkeää pitää mielessä joitakin islamin historian päivämääriä.
ennen 610 jahiliya (viimeistä islamia edeltävä aika)
610 ensimmäinen ilmestys
610 Abu Bakr hyväksyy islamin
613 Muhammad (saws) alkaa puhumaan julkisesti
615 muutto Abyssiniaan
616 Umar bin al-Khattab hyväksyy islamin
620 yleisesti hyväksytty Aishan (ra) ja Muhammadin (saws) kihlaus
622 hijra Medinaan
623/624 yleisesti hyväksytty vuosi, jolloin Aisha (ra) muutti Muhammadin (saws) luo
Kihlaus
Tabarin mukaan (myös Hisham ibn ’Urwan, Ibn Hunbalin ja Ibn Sadin mukaan) Aisha (ra) kihlattiin 7-vuotiaana ja hän muutti Muhammadin (saws) luo 9-vuotiaana.
Toisessa teoksessaan at-Tabari kuitenkin sanoo: ”Kaikki [Abu Bakrin] neljä lasta syntyi hänen kahdelle vaimolleen islamia edeltäneenä aikana” (Tarikhul umam wa al-mamluk, at-Tabari, vol. 4, s. 50, arabiaksi, Daral fikr, Beirut 1979).
Jos Aisha (ra) kihlattiin 7-vuotiaana vuonna 620 ja alkoi elää Muhammadin (saws) kanssa 9-vuotiaana vuonna 624, hän oli syntynyt vuonna 613. Täten pohjaten at-Tabarin sanaan, luvut osoittavat, että Aishan (ra) on täytynyt syntyä vuonna 613, kolme vuotta ennen ilmestyksiä (610). Tabari sanoo myös, että Aisha (ra) syntyi islamia edeltävänä aikana (jahiliya). Jos hän syntyi ennen vuotta 610, hän olisi ollut ainakin 14-vuotias muuttaessaan Muhammadin (saws) luo. Tabari on ristiriidassa itsensä kanssa.
PÄÄTELMÄ: At-Tabari ei voi luotettavasti määritellä Aishan (ra) ikää.
Aishan (ra) ikä verrattuna Fatiman ikään
Ibn Hajarin mukaan ”Fatima syntyi siihen aikaan, kun Kaabaa rakennettiin uudelleen, kun profeetta oli 35-vuotias (…) Hän oli 5 vuotta vanhempi kuin Aisha (ra)” (Al-isabah fii tamyizil sahabah, Ibn Hajar al-Asqalani, vol. 4, s. 377, Maktabatul riyadh al-haditha, al-Riyadh, 1978).
Jos Ibn Hajarin väite on totta, Aisha (ra) syntyi, kun profeetta oli 40-vuotias. Jos Aisha (ra) meni naimisiin profeetan kanssa, kun tämä oli 52-vuotias, Aishan (ra) ikä oli 12.
PÄÄTELMÄ: Ibn Hajar, Tabari, Ibn Hisham ja Ibn Humbal ovat ristiriidassa keskenään. Joten Aishan (ra) avioliitto 7 vuoden iässä on myytti.
4. Aishan (ra) ikä suhteessa Asman ikään
Abdalrahmaan ibn Abi Zanna’din mukaan ”Asma oli 10 vuotta vanhempi kuin Aisha (ra)” (Siyar a’la’mal nubala’, Al-Zahabi, vol. 2, s. 289, arabiaksi, Mu’assasatul risalah, Beirut, 1992).
Ibn Kathirin mukaan ”[Asma] oli [Aishaa] 10 vuotta vanhempi” (Al-Bidayah wal niyhayah, Ibn Kathir, vol. 8, s. 371, Dar al-fikr al-’arabi, Al-jizah, 1933)
Ibn Kathirin mukaan ”[Asma] näki poikansa tapon vuoden 73 aikana, kuten olemme jo maininneet ja viisi päivää myöhemmin hän itse kuoli. Muiden kertomusten mukaan hän ei kuollut viiden päivän kuluttua vaan 10, 20 tai hieman yli 20 tai 100 päivän kuluttua. Tunnetuimmat kertomukset sanovat 100 päivän kuluttua. Kuolemansa aikaan hän oli 100-vuotias.” (Al-bidayah wal-nihayah, Ibn Kathir, vol. 8, s. 372, Dar al-fikr al-‘arabi, Al-jizah, 1933)
Ibn Hajar Al-Asqalanin mukaan ”[Asma] eli 100-vuotiaaksi ja kuoli vuonna 73 tai 74.” (Taqribul tehzib, Ibn Hajar Al-Asqalani, s. 654, arabiaksi, Baab fii an-nisa’, Al-harfu al-alif, Lucknow).
5. Aisha (ra) sai taistella, koska oli ainakin 15-vuotias (nuoremmat eivät saaneet osallistua)
13.3.624 Badrin taistelu
19.3.625 Uhudin taistelu
6. Kuun suura
Aisha (ra) syntyi 8 vuotta ennen hijraa (622) eli 614, mutta toisaalta Bukhari kertoo Aishan (ra) sanoneen: ”Olin nuori tyttö (jariyah), kun Kuun suura ilmestyi.”
Kuun suura ilmestyi 8 vuotta ennen hijraa eli vuonna 614. Jos Aisha (ra) alkoi elää profeetan (saws) kanssa 9-vuotiaana, hän oli vastasyntynyt vauva (sibyah), kun Kuun suura ilmestyi. Aisha (ra) oli itse asiassa nuori tyttö (jariyah), 6-13-vuotias Kuun suuran ilmestyessä ja täten hänen on täytynyt olla 14-21-vuotias mennessään naimisiin profeetan (saws) kanssa.
7. Arabian terminologia
Khaulah sanoi: ”Voit mennä naimisiin neitsyen (bikr) kanssa tai naisen, joka on jo ollut naimisissa (thayyib) kanssa.”
Sanaa bikr ei käytetä epäkypsästä 9-vuotiaasta, nuoresta tytöstä (jariyah). Bikriä käytetään naimattomasta naisesta, jolla ei ole aviollista kokemusta eli neitsyestä.
PÄÄTELMÄ: Aisha (ra) oli aikuinen nainen.
16.04.2012 10:53
Oletetaan, että Aisha oli 9-vuotias:
Koraani kertoo, että epäjumalien palvojat väittivät profeetta Muhammadin (saws) olevan velho, taikuri, runoilija, hullu jne., mutta he eivät koskaan hyökänneet hänen kimppuunsa avioliittojen tai Aishan (ra) iän takia.
Aisha (ra) oli iloinen vaimo. Hän rakasti Muhammadia (saws) ja oli jopa kateellinen vaimo. Lapset, jotka ovat aikuisten hyväksikäyttämiä, vihaavat hyväksikäyttäjiään, mutta Aisha (ra) itse kertoi monia tarinoita heidän kauniista suhteestaan.
Kaikki profeetta Muhammadin (saws) vaimot olivat leskiä tai eronneita Aishaa (ra) lukuun ottamatta. Jotkin hänen vaimoistaan olivat jopa vanhempia kuin hän itse. Jos hän oli kiinnostunut nuorista tytöistä, kukaan ei olisi estänyt häntä menemästä naimisiin muutaman kanssa eikä kukaan siihen aikaan olisi sanonut, että se on moraalitonta. Mutta hän ei tehnyt niin. Jokaisella avioliitolla oli syynsä ja Aishan (ra) nuori ikä (9 tai 18) oli suuri etu, koska hän eli monta vuotta Muhammadin (saws) jälkeen kertoen haditheja ja opettaen muslimeja.
16.04.2012 10:52
Aishan ikä, kun hän meni naimisiin
Aishan ikää ei mainita Koraanissa, joka on ainoa Allahin suojelema kirja.
Aishan ikää koskien on kaksi eri ryhmää, joilla on eri mielipiteet:
1. Aishan (ra) lasketaan olleen 18 tai 19, kun hän meni naimisiin profeetta Muhammadin (saws) kanssa. Ibn Ishaqin ja Ibn Hishamin, joka kirjoitti profeetta Muhammadin (saws) elämäkerran, mukaan Aisha (ra) oli ensimmäisten 20 islamin hyväksyneen Mekassa asuneen joukossa. Ibn Hisham kirjoitti ensimmäisessä volyymissaan ihmiset, jotka hyväksyivät islamin Mekassa: ”(…) ja Asmaa, Abu Bakrin tytär, ja Aisha, Abu Bakrin tytär ja hän oli nuori”.
Yllä olevan mukaan Aisha (ra) hyväksyi islamin Mekassa ja hän oli nuori.
Kuinka vanha hän sitten oli? Neljä, viisi, kuusi? Ei todellakaan sitä nuorempi, koska hän hyväksyi islamin ja lausui uskontunnustuksen.
Milloin profeetta Muhammad (saws) meni naimisiin Aishan (ra) kanssa?
Vastaus: Medinassa noin 8 kk hijran jälkeen.
Kuinka kauan profeetta Muhammad (saws) oli Mekassa?
Vastaus: 13 vuotta.
Kuinka vanha Aisha (ra) oli, kun hän meni naimisiin profeetta Muhammadin (saws) kanssa edellisen perusteella?
Vastaus: Hän oli ainakin 4 + 13 vuotta Mekassa + 8 kk Medinassa = noin 18 tai vanhempi.
Jotkut ihmiset myös laskevat hänen ikänsä olleen 18, verraten häntä hänen siskoonsa Asmaan.
2. Jotkut muslimit, mukaan lukien jotkut oppineet, väittävät, että hän oli 9, koska he eivät halua myöntää, että hadithkirjoissa, etenkään Bukharissa, on edes 1 %:n virhe.
Onko Bukhari yhtä autenttinen kuin Koraani?
Vastaus: Yksikään oppinut oppinut ei sano kyllä. He sanovat aina, että se on autenttisin kirja Koraanin jälkeen. Huomaa sana jälkeen. Joten jos Koraani on 100 % autenttinen, Bukhari ei voi olla 100 % autenttinen.
Dr. Jamal Badawi kertoi minulle, että monet muslimit menevät jompaankumpaan ääripäähän:
1. Bukhari on yhtä autenttinen kuin Koraani.
2. Bukhari ei ole yhtään luotettava.
Molemmat ääripäät ovat väärin. Bukhari oli erittäin rehellinen mies, joka teki parhaansa, mutta hänen lähteinään oli ihmisiä, jotka eivät koskaan nähneet tai kuulleet profeetta Muhammadia (saws). Erään nettisivun mukaan mies, Hisham bin ’Urwah, joka kertoi isänsä auktoriteetilla ja joka oli lähteenä kaikille ”kertomuksille” siitä, että Aisha (ra) oli 9-vuotias, oli mies, jonka muisti oli heikentynyt hänen vanhennuttuaan.
16.04.2012 10:51
Miksi olisi tarpeellista tappaa juutalaiset? Mille heidän pitäisi enää alistua, kun jo kuuluvat Kirjan kansoihin?
16.04.2012 10:41
Ei kuulu ja en ole.
Matematiikan opettaja varmasti osaa asiansa, koska on saavuttanut jonkin tason pätevyyden alallaan. Hänen intohimonsa jakaa ja valottaa matematiikan saloja opiskelijoilleen saa hänet kertomaan totuuden opettamastaan aineesta.
Ymmärrätkö kuinka tämän voisi rinnastaa siihen, että yritän kertoa teille totuudesta?
16.04.2012 10:39
Kulttuurillinen
16.04.2012 10:35
Ha! Miten voit sanoa, että uskon Koraanin valheisiin sokeasti, kun en usko niin kuin sinä ja muut tällä palstalla?
Jos jollain on taito luoda maailmankaikkeus kokonaisuudessaan, eiköhän samainen joku kykene muuttamaan ihmisen apinaksi tai siaksi niin halutessaan?
Harhaanjohdettu on se, joka mm. haukkuu muita.
15.04.2012 22:15
61 / 85