Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
exhellari86
profiilit
exhellari86
exhellari86
Vapaa kuvaus
Aloituksia
52
Kommenttia
2626
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Hyvä nimimerkki "Etköhän", kiitos selvennyksestä. Nyt luulen tajuavani mitä tarkoitat. Sallinet minun silti olla eri mieltä kanssasi.
Miten pitkälle tekstin suodatuksessa pitää mennä, ja kuka lopulta määrittelee, mikä tekstissä on allegorista ainesta ja mikä on ajateltava kirjaimelliseksi? Sitä rajaa en varmaan koskaan ole vetänyt.
On selvä, että uskonnollisissa teksteissä on aina pelkästään hengelliseen regimenttiin (viittaan tässä Lutherin oppiin kahdesta regimentistä) kuuluvia asioita. Pyhän Hengen vaikutus, hengellinen kerääminen, uskoon tulo ja sisäinen omantunnon ääni ovat asioita, jotka kuuluvat hengellisiin asioihin (ellei niitä sitten tutkita vaikka psykologisina tai sosiaalisina ilmiöitä). Niitä ei voida objektiivisesti todentaa. Ne kokee kukin omalla yksilöllisellä tavallaan, jota kukaan ei objektiivisesti voi kiistä tai osoittaa todeksi. Ne ovat enemmän tai vähemmän väitteenvaraisia.
Monien uskontojen pyhät tekstit nojautuvat kuitenkin myös historiallisiksi ajateltuihin tapahtumiin, tai nähtäviin ilmiöihin, joiden voidaan ajatella olevan objektiivisesti todennettavissa. Jos ne ovat tapahtuneet, niiden on ollut pakko jättää jotain jälkiä. Monet näistä tapahtumista ovat suorastaan pakollisia uskonnon ydinsanomalle.
Eräs tällainen ilmiö on Mormonin kirjassa kerrottu Jeesuksen ilmestyminen Amerikan mantereella vaikuttaneelle suurelle, monimiljoonaisen kansan kulttuurille. Mitä olisi MK ilman sitä? Kuitenkaan tästä kulttuurista, joka suuruutensa takia on yksinkertaisesti mahdoton olla kadonnut jälkiä jättämättä, ei ole mitään riippumattomien arkeologien tai historiantutkijeiden löytämiä viitteitä. Ei missään.
Raamatussa kerrotaan totena monista tapahtumista, jotka nykytiedon valossa ovat mahdottomia. Kerrotaan maailman luomisesta, joka on selvä kopio Gilgamesh-eepoksesta. Siellä kerrotaan historiallisina tosiasioina puhuvasta aasista, taivaalle pysähtyneestä auringosta ja vedenpaisumuksesta. Ne yksinkertaisesti eivät voi olla tosia.
Nämä historiallisiksi väitetyt tapahtumat ovat oleellinen osa koko kertomusta, ja niiden romahtaessa romahtaa myös koko teoksen uskottavuus, tai ainakin asettaa sen oikeaan kontekstiin, eli nuotiotarinoiksi, joissa sen ajan kertomakulttuurin mukaan asioita parannellaan ja suurennellaan.
"Haluttomuus ymmärtää ei ole viisautta."
Olisin aikanaan kovinkin paljon halunnut ymmärtää ja uskoa. En vain pysty.
20.08.2014 19:37
"Se pitää osata suodattaa pois. Osaatko sinä?"
Voi hyvinkin olla etten osaa. En edes oikein ymmärrä mitä tarkoitat (kuten vastauksestanikin huomasit).
Selitä hiukan, anna joku esimerkki.
20.08.2014 12:14
"että liioittelu on yksi tehokeinoista"
En ole liioitellut mitään. Planeettojen ajateltu määrä maailmankaikkeudessa on tähtitietelijöiden arvio.
"Vai otatko aina kaiken kirjaimellisesti, uskonnonkin?"
En. Mutta kirjoitukseni on tarkoitettu niille jotka ottavat.
19.08.2014 21:24
Tapa, jolla kristittyjen ja juutalaisten jumala kuvataan Raamatussa, on perin epäjumalallinen. Tämä entiteetti, joka hallitsee Maan lisäksi noin 10^23 planeettaa ja pitää koko hässäkkää yllä, osaa YHDELLä noista 10^23:sta luomistaan planeetoista asuvalle olennolle suuttua hirmuisesti ja lähettää noita muurahaisia kadotukseen, katua, leppyä jne...
Kukaan muu ei tajua tätä epäsuhtaa?
19.08.2014 11:42
Juu juu. Kunhan joku kv. uutistoimisto vahvistaa uutisen niin siitä vaan. Siihen saakka noita on syytä pitää disinformaationa.
Onhan se kyllä täysin mahdollista olla tosikin. Samaahan tekevät kaikki alueellat toimivat tahot, jenkit ja israelilaiset mukaan lukien.
Ei kuitenkaan kannata heti ihan mahdottomasti innostua heti kun joku möläyttää julki jotain mikä tuntuu tukevan omaa agendaa.
19.08.2014 11:18
Ja katsopa, sattui silmiin tällainen uutinen:
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_netissa_ei_voi_luottaa_edes_omiin_silmiin/7417714
Mutta hihu uskoo...
19.08.2014 08:19
Patmos tulkintoineen edustaa sellaista tasoa, että mieluusti odotan jonkun LUOTETTAVAN kv. uutistoimiston tietoja.
Kaikki tahot joilla on oma uskonnollinen poliittinen agenda ovat enemmän tai vähemmän epäluotettavia. Eikö Patmos ole uutisoinut Nooan arkinkin löytymisestä?
19.08.2014 06:44
Ja tämän järisyttävän uutisen ainoana luotettavana uutistoimistona tarjosi teille PATMOS.
Ei Reuters, eivät israelilaiset jotka takuulla olisivat tarttuneet asiaan... Ei, vaan PATMOS.
18.08.2014 22:23
"niin ei teillä hätää ole"
Yritätkö saada teksin kuulostamaan juhlalliselle tai jotenkin uskottavammalle kun käytät tuollaista vanhojen raamattujen arkaaista tyyliä?
18.08.2014 20:34
Voi Mikko hyvä...
Aloitetaanpa ihan perusjutuista: sydämeen ei mahdu kahta ämmää. Tiesitkö?
18.08.2014 20:32
"Nykyisyydessä Ateistit, vapaa-ajattelijat, siis ei uskovaiset komeilevat tilastoissa, murhineen, väkivalta teoilla, talousrikoksilla, avioeroissa, homoudessa, prostituution ja huumeiden kaupassa, ihmiskauppa ja orjuus jne."
Kuten?
Eiköhän ne nykyisin eniten joukkomurhia toteuttavat porukat ole uskontojen innoittamat ääriliikkeet, tai sitten johtajansa uskonnollista ajattelua muistuttavilla menoilla jumaliksi (juche) nostaneet valtiot?
Siell missä on vallassa sekulaari demokratia, on ihmisten keskimäärin parasta elää. Juu, rikollisuutta on monennäköistä. Etelä-Euroopassa ja Amerikassa järjestäytyneen rikollisuuden edustajat ovat usein hartaita katolilaisia.
18.08.2014 11:34
"Miksi kreationistit aina perustelevat väitteensä loogisesti ja tieteellisesti..."
Joskus parodialla isketään suoraan asian ytimeen. Paras parodia tekee sen muutamalla sanalla.
Jossain muistan nähneeni vitsipalstan. Kannattaisi lähettää sinnekin.
18.08.2014 09:44
Jeps, näin minäkin muinoin uskoin.
18.08.2014 07:58
Pastafarismin taivaassa on oluttulivuori ja ilmaiset ja turvalliset bordellit kaikille. Kadotus on muuten sama mutta olut on lämmintä ja bordellin naisilla / miehillä on kaikilla sukupuolitauteja.
Sinä ressukka saat kupan ja klamydian ja joudut ikuisesti juomaan lämmintä olutta.
Kannattaisi jo ajoissa miettiä kumpaan paikkaan joutuu, vääräuskoinen, sinä Suuren Spagettihirviön kieltäjä!
17.08.2014 11:35
TE SPAGETTIHIRVIÖTTÖMÄT SPAGETTIHIRVIÖN KIELTÄJÄT! Ette ikinä pääse oluttulivuorelle.
17.08.2014 11:16
"Keskustelu jota tiedemaailmassa käydään älykkäästä suunnittelusta vastaan älytön suunnittelemattomuus osoittaa että evoluutiousko on hätää kärsimässä ja yrittää puolustautua tutuin keinoin; vähättely, pelottelu ja valehtelu."
Kun varmaan tiedät mitä tieteellinen keskustelu on ja missä sitä käydään, voit varmaan antaa linkin sellaiseen.
Ehkä on parempi ettei pidättele henkeä odotellessa.
17.08.2014 09:46
Tulkitsit ihan oikein. So?
16.08.2014 09:04
"Jesus loves you too. Jos ja kun saat kutsun, älä torju sitä."
Sori vaan mutta olen yhden miehen mies. Elämänkumppanini rakastaa minua eikä siihen oteta kolmatta pyörää.
15.08.2014 07:32
"Kyllä tämä on varsin sairasta kuvittelua taas."
Vai sairasta kuvittelua? Mikä on sen sairaampaa kuin kristinuskossa ensin syödään ihmisen lihaa ja juodaan verta. Sitten mennään lampaan kanssa sänkyyn (karitsan häät)...
14.08.2014 20:11
"Tule Herra Jeesus!"
Jos mieluummin pysyisit poissa. Läsnäolosi on tuottanut keskimäärin yhtä paljon hyvää kuin Muhammedinkin. En ymmärrä miksette voi olla kavereita.
14.08.2014 11:15
48 / 132