twervig

Vapaa kuvaus

Aloituksia

7

Kommenttia

1754

  1. "Samaa sarjaa olivat aikoinaan suomalaisten ja tanskalaisten pakkoruotsitus"

    Se oli kansallisvaltio-aatteen takana kaikkialla missä ne syntyi Euroopassa että on valtiossa voi olla pelkästään yksi kieli. Sveitssi,Suomi sekä Belgia poikkesivat tästä ja osoittivat ettei kieli sinänsä yhdistä kansaa.

    "Ruotsinkielisten määrä ruosuissa on n.27%. " Tämä on määrä johon on tultu eri kyselyjen jälkeen. Mutta virallista tietoa ei ole kutienkaan suomenruotsalaisista Ruotsissa mutta kuitenkin kun ruotsinsuomalaiset kertovat montako "suomalaista" jotka tarvitsevat suomenkielisiä palveluja niin lasketaan aina mukaan näitä suomenruotsalaista koska se nostaa suomenkilisiä palveluja tarvitsevien määr huomattavasti.

    "Koulut ja vanhainkodit olisi mukava olla omalla äidinkielellä."
    minusta ei ole pelkästään "mukava" että olisi vaan minusta esim. vanhuksilla jotka eri muistisaurauksien takia menettävät muut kielet on saatava palvelut omalla kielellään. Se pätee Suomessa ja Ruotsissa.

    "Olisi kohtuullista että valtiolliset ja kunnallliset palvelut olisivat myös ruotsiksi, vain kaksi ja ruotsinkielisissä kunnissa" eli 10% suomenkielisiä kunnassa teksi kunnasta täysin suomenkielisen? Siinä on kyllä etusuuksia tosiella kielryhmällä!
  2. Kysymys oli missä ruotsinkielisiä pakotettiin vaihtamaan kieltä ja siihen vastasin parilla esimerkeillä. MItä yläluokka teki on meille tavallisille suruille ihan samantekevää mutta kun täysin tavallisia kansalaisia viranomaisten taholta uhattiin sitä emme mekään voi omalta osaltamme hyväksyä.

    Olen ennen kirjoittanut että virheitä tehtiin molemmilla puolilla ja olisi jo korkea aikaa hyväksyä sen. Eikä enää virallisesti yrittää peittää tätä riippuen kummalta puolelta sen näkee.
  3. Yksi keino estää palveluiden saanti mm. Suomeksi on se että Ruotsissa ei ihmisiä tilastoida kielen mukaan,"
    Ruotsissa ymmärtääkseni katsotaan jostain kumman syystä että kielen rekisteröiminen loukkaa ihmisen integriteettiä, ja ei kuulu viranomaisille tietää henkilön kieltä koska sitä tietoa voi rasistisetsi käyttää häntä vastaan. Me taas katsomme asian toisella tavalla, että sillä tavalla viranomaiset todella voisivat palvella omalla kielellä. Myös suomenruotsalaiset jotka ovat lähteneet Ruotsiin kärsivät tästä puutteesta, koska heille lähetetään kok ajan suomenkielistä infoa kun tulevat Suomesta. Samalla ei ole tietoa montako suomenkielistä ja ruotsinkielistä Suomesta asuu Ruotsissa. Ja se sopii oikeastaan suomenkielisille siellä paremmin koska ruotsinkieliset lasketaan aina mukaan suomenkielisten määrään kun kerrotaan miten paljon "suomalaisia" (alitajuisesti Rutsisa tämä ymmärretään suomenkielisinä) asuu Ruotsissa. Koska viranomaiset eivät itse ole tarkkoja tietoja niin pääsee tällaisiin kikkoihin.

    "Kieliasioissa täytyy suomenkielisten olla itse aktiivisia. " Niin se vaan on kun kuuluu kielelliseen vähemmistöön maassa kuin maassa. Aina ei ole kysymys valtaväestön haluttomuudesta vaan ymmärtämättömyydestä. On aina vaikea kielellisellä enemmistöllä paneutua kiellelisen vähemmistön asemaan ja miten asiat kielellisellä vähemmistöllä käytännössä toimii. Kun me suruina huomautamme että hätäkeskuksissa ei voi puhua ruotsia, tai lääkripalvelut ei voi saada omalla kielellä yms. niin se ei koskaan tarkoita meille että kaikkien olisi osattava toimia myös ruotsinkielellä vaan se tarkottaa että nyt nämä perusedellytykset eivät toimi meille, nyt asiat on järjestetty sellaiseen muotoon että kielikysymys on unohtunut. Jos tämän sitten järjestää niin että kaikki ruotisnkieliset hätäpuhelut menee yhteen keskuskeen, se on meistä ihan OK koska silloin samme kutenkin mitä tarvitsemme, tai josterveys-ja sairausasiat voi ruotsinkielsienä hoitaa yhdella tai kahdella paikalla kun suomenkielisillä on monta, niin sekin oh ihan OK. Silloin kielivaatimukset voi kohdistaa sinne missä todella kielitaitoa tarvitaan. Niin jokaisella kielellisellä vähemmistöllä on oltava aktiivinen - ja enemmistö voisi todella kuulla mitä vähemmistö viestittää koska usein pääsisi halvemmalla ja kätevämmin kun ei sitten jälkikäteen yrittäisi saada suurelle enemmistölle järjestetyt palvelut toimimaan samoissa paikoissa myös vähemmistölle.
  4. ja vielä tyhmempi fennoilla kun huomaa että sama tyyppi vastaa monta kertaa samaan viestiin mutta toisille nimmareilla
  5. Suomenkielislle ja ruotsinkielisille on siis eri alit Suomessa kun väärin kirjoitettu paikallinen vähemmistökielinen kyltissä on pieni mutta harmillinen kirjoitusvirhe se nostaa meteliä mutta kun paikallisen enemmistökieliset kylttit puuttuvat se on ihan ok. Täysin vastoin Suomen lakeja.
  6. Holmlund ei ole sveko, mutta jopa hänen on seurattava maan lakeja
  7. Tietenkin vaihdetaan. Jokaisella on oikeus saada infonsa oikein kirjoitetulla kielellä. Mutta kumma kun sama ei päde vaikka rakenteilla olevan ohitustien kylttejä on pelkästään suomeksi vaikka kunta on ruotsienemmistöinen... Siinä on tasavertaisuus! Suomenkielinen kyltti vaihdetaan pienen kirjoitusvirheen takia mutta ruotsinkielisten kylttien puuttumiseen ei ole syytä mitenkään puuttua
  8. Inte har vi som finlandssvenskar någon gång isolerat oss utan öppenheten utåt världen har hela tiden varit något naturligt för oss. Bor man längs en kust så är det omöjligt att leva isolerat när man har "motorvägen" utanför dörren.
  9. luea avaus vielä kerran. Se ei koskekaan "KAIKEN kattavasta" vaan nimenomaan Suomi24:sta
  10. jos avaus ei kuulu aluen aiheeseen niin pitää tietenkin joko siirtää avauksen tai poistaa sen. Niin kuluu muidenkin otsikoiden alla tehdä niin miksi RKP:n alueella pätisi toisenlaisia sääntöjä?
  11. Kun ei heti kertonut että on ruotsinkielinen niin on kiero jos olisi heti kertonut niin olisi tietenkin yrittänyt tunkeutua ?
  12. Minulla ei ole oikeuksia poistaa mitään keskusteluja vaan tiedoksi mutta
    "Keskustele RKP:n harjoittamasta politiikasta. Puoluerajat ylittävää poliittista debattia löydät Iltakoulusta." näin lukee ohjeena Suomi 24:ssa.

    Jos tänne sitten tulee Stubbia, persuja tai yleispoliittisiä avauksia niin ne eivät ohjeiden mukaan kuulukaan tänne. Eikö seriffeillä sitten olisi oikeus siirtää tai poistaa koska eivät noudata ohjeita? Kai ohjeita tulee noudattaa? Kielipolitiikka sinänsä ei tee avauskesta RKPlle kuuluva vaan se kuuluisi iltakouluun. Ruotsin asioita eivät ollenkaan kuulu tänne koska ne eivät ole RKP eikä suomenruotsalaisten päätettävissä koska olemme Suomen kansalaiset. Ylen asioista taas ovan YLEn alueelle kuuluvia eikä RKP:n.
    "Venäjää, islamisteja ja muita muslimeja saa solvata kuinka vain mutta.. ." jos avaisit silmäsi niin huomaisit että täällä kyllä suvaitaan paljon enemmän ruotsinkielisiin kohdistuvaa kuin mitä myväksytään noita mainetsimiasia ryhmiä vastaan. Täällä kyllä kirjoitetaan neffejen taholta sellaista jota ei missään tapauksessa itse haluaisi lukea omasta (suomen)kielestään tai kansastaan. Miksi sellaista hyväksytä sitten jos kohderyhmänä on suomenruotsalaiset.
  13. Valtiona Suomi on kaksikielinen maa, siis valtion viranomaiset tulee palvella kansalaisia joko suomeksi tai ruotsiksi kansalaisen valinnan mukaan. Kun taas kunnat ovat joko yksi tai kaksikieliset. Yksikielisessä kunnassa palveluja saa pelkästään kunnan virallisella kielellä.

    Ruotsissa koko hallinto on rakenneettu toisella tavalla kuin Suomessa. Ruotsissa esim. lääninkeräjät hoitavat hallinnollisena välitasona monta asiaa jotka kuuluvat kuntiin tai valtioon Suomessa. Siksi Ruotsissa on alueellisesti monikielisiä hallintoalueita, sellaisissa alueissa tulee saada palveluja myös esim. suomeksi jos alue on suomenkielinen hallintoalue. Koska systeemi on uusi kestää tietenkin ennenkuin toimii mutta ruotsissa on l'hdetty siitä että alueet sitten toimivat palvelun antajian kun taas Suomessa alueen kunnat tulee joitaa näitä asiota.
  14. Minusta on ihan samaa mitä kieltä käyttävät "yhteisessä" Lapissa. He ovat niin tottuneet käymään rajojen yli etteivät tee kielikysymyksistä ongelmaa.
    Kun on pitkiä matkoja niin on ihan turha tehdä niistä matkoista vielä pitemmät jos palvelu olisi saatavilla rajan toiselta puolelta. Ja silloin tarkoitan myös kielellisesti toimivat, koska tiedän että erityisesti terveyshuollon sekä sairaanhoidonsaanti omalla kielelään on hyvin tärkeä. Mutta antakamme ihmiset kaikissa maissa itse päättää niten koko alueella haluaisivat asiansa hoitaa. Kyllä he itsekin osaavat huolehtia palveluistaan niin että kielellisestikin ne sujuu.
  15. Ymmärtääkseni asia ei ole tällainen vaan ongelma aluekeskusken mukaan on että virallisesti yksikielinen Pello tekee yhteistyötä virallisesti kaksikielisen hallintoalueen kanssa Ruotsin puolella ja tämän hallintoalueen kielet ovat ruotsi sekä meänkieli. Ei voi tästä päättää muuta kuin että meänkieltä ei ole hyväksytty omana kielenä Suomessa niin Suomesta katsottuna alue on yksikielisesti ruotsinkielinen ja sen takia ei voi tehdä yhteistyötä rajan yli. Ei siis katsota siihen että rajan molemmilla puolilla puhutaan nimeonaamn paljon meänkieltä.
  16. "Missä on ruotsinkielisiä pakotettu suomenkielisiksi ja millon?"

    Annan joitakin esimerkkejä: Ahlaisissa (n.kolmasosa ruotsinkielisiä vielä 1850-luvulla kunnes rovasti rupesi kieltämään ruotsinkielisiltä oikeuskiaan rippikouluun ja ruotsinkielisiin muuttotodistuksiin), Merikarivalla, Karijoella (vähän alle 50% ruotsinkielisiä 1860-luvulla kun rovasti rupesi pakottamalla muuttamaan ruotsinkielisten kielen).
    Kristiinankaupungissa ruotsinkielisen lukion rehtori oli 40-luvulla ase kädessä pakko vartia Suomen lipun käyttöä ruotsinkielisen lukion katolla. Näistä ja muista löytyy arkistoista vaikka kuinka paljon tietoja jos vähän uskaltaa penkoa.
  17. Heti kun kertoo että aihe on väärässä paikassa fenno kokee ettäs e on hyökkäys häntä kohtaan. Jos nyt vielä kerran lukisit mitä kirjoitin.
    Koko kysymys Pellon asioista ei kuulu yhtään RKPhen.
    Tässä näköjään todella pelätään laitta nämä asiat sinne missä ne kuuluukin olla joko otsikon Paikkakunnat tai sitten KePun alle.
  18. Ja man kunde ju göra det, och för pengarna som blir över så måste vi köpa privata försäkringar som täcker merkostanderna när vi skall få något på eget språk.
  19. "Saamelaiset ovat ryhmä jolle voisi ajatella jonkin asteista itsehallintoa, muut ovat ihan vain tavallisia suomalaisia. Yhteistyön esteet pitää poistaa muuten kuin kielipelleilyllä."
    Itsehallinto ei ole pakko perustua kieleen tai etnisyyteen, se voi yhtä hyvin perustua samantyyppisiin oloihin. Vaikka en ole Lapista niin ymmärrän sen että Lapin olot ovat aika samankaltaiset ja siksi riittävä syy itsehallintoon. Itsehallinto on ihmisläheinen ja ratkaisut nousevat paikallisista tarpeista ja mahdollisuuksista. Ja jos jatketaan niin itäsuomikin voisi oikein hyvin muodostaa oman itsehalintoalueen. Heillä on omat tarpeensa. Ahvenanmaalla maakuntahallitus huolehtii monista yhteistä asioista kuin sairaanhoidosta, toisen asteen koulutuksesta y.m.s. joille nyt mantereen puolella kaavaillaan erityyppisiä ylikunnallisia ratkaisuja, Kaiken tämän voisi kertaheitolla järjestää itsehallinnollisessa alue/maakunnassa. Miksi luoda monta eri tasoa? Nehän vaan syö hallintoresursseja todellisesta tehtävästä työstä.

    "Kuskaisitko Pellolaisia Kirkenesiin vai Hammerfestiin Rovaniemen sijaan jos Norjan kruunu olisi halvempi."

    Miksi teidän etelän miehillä ja naisilla on niin vaikea ymmärtää että Lappi Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa koetaan yhtenäisena alueena vaikka on rajoja. Siellä koetaan että rajat ovat hyvin keinotekoiset. Käytännössä katsotaan ettei niitä ole olemassakaan. On ihan kuten eläisitte jonkinlaisessa Helsinkikuplassa uskoen että pelkästään kaikki joka kulkee Helsingin kautta on kansainvälistä. Lapissa ollaan aina liikuttu rajojen yli kuten niitä ei olisi olemassakaan, ihan samalla tavalla kuten me länsirannikon asukkaat emme koskaan ole kokeneet että meri on esteenä tai että Ruotsi on ulkomaa. Meille ja Lapin asukkaille Ruotsi ei ole ulkomaa vaikka ei olekaan oma kotimaamme. Tämä asenne ei ole uhka kenellekään vaan tämä on oiva mahdollisuus koko Suomelle käyttää rajaläheisyys hyväksemme. Ihan sama koskee muita rajaalueita Suomessa. Hyötykäämme tästä!
  20. Vasemmalla on sellainen alue kuin "Paikkakunnat" tämä kysymys kuuluu joko sinne tai sitten sellaisen puoluepalstaan jolla on valtuustossa edustajia. wikin mukaan ne ovat:
    • Kesk. 11
    • Vas. 4
    • PS 3
    • SDP 2
    • Kok. 1

    Keskustalla on enemmistö ja heidänhän tulisi tähän vastata eikä puolue jolla ei ole edustajia kunnanvaltuustossa eikä mitenkään voi vaikutta tilanteeseen itsehallinnollisissa kunnissa.
    21. 65 / 88
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt