Vapaa kuvaus

Aloituksia

22

Kommenttia

6997

  1. Okei, tehdäänpä näin. Minä kehittelen säännöt, ja jos et tottele niitä niin saat rangaistuksen, olivatpa säännöt kuinka pöhlöjä ja mistä lähteestä hyvänsä. Sääntöjen rikkominen on pelkkää faktaa, ja siitä joutuu vastuuseen.

    Sinulla ei adrs taida olla niin sanotusti kaikki inkkarit kanootissa, jos et ymmärrä ettei voi tulla myyttiesi kanssa aikuisia ihmisiä ohjeistamaan ja syyllistämään. Pode syyllisyyttä itse niin paljon kuin ikinä haluat, hallusinoi, puhu kielillä, whatever, mutta pidä sekoilusi omana tietonasi. Minäkään en sitten vaadi sinua kumartamaan Mustanaamion luolan suuntaan joka tasatunti, jookosta?
  2. *Minulla on syyni uskoa ja juuri kristillisesti, mutta ne ovat todisteita itselleni eli niitä en ole tuonut esiin juurikaan.*

    Kaikesta päätellen olet kasvanut ja kerännyt oppia sellaisessa ympäristössä, jossa esitetään täydellisen väärää tietoa esimerkiksi evoluutiosta. Tule ulos sieltä.

    *Maailma on mitä on, ilmeisen naturalistinen olemukseltaan, mutta sen syntyperän suhteen se voi olla muutakin. Ajatuksesi siitä mitä on ollut ennen nykyistä maailmankaikkeutta eivät ole perusteltuja. Ne ovat lähinnä heittoja. Siltä pohjalta ei pitäisi esittää kritiikkiä niitä kohtaan, jotka perustellen katsovat miten maailma ei voi olla naturalistista perua.*

    Eli kerrataas vielä: kun luonnontieteilijä kertoo että on vaikea sanoa mitä oli ennen alkuräjähdystä, koska sitä ei voida nykymenetelmin tutkia, se on vankka peruste sille ettei maailma millään voi olla naturalistista perua.

    Eihän tuossa "perustelussa" ole järjen häivääkään. Voidaanko samalla logiikalla sanoa että ollaan varmalla pohjalla, jos arvuutellaan kuinka monta sulkaa maailman synnyttäneen sotkan persiissä oli, mutta on "aiheetonta kritiikkiä" jos luonnontieteilijä sanoo ettei sitä oikein voi lähteä edes arvuuttelemaan, kun koko sotkan olemassaolo on vähän niin ja näin?

    *olen pitänyt vaihtoehtoina naturalistista ja supernaturalistista selitysmallia.*

    Hmm. Luetaanpas tämä kirjoittamasi uudestaan:

    *Minulla on syyni uskoa ja juuri kristillisesti, mutta ne ovat todisteita itselleni eli niitä en ole tuonut esiin juurikaan.*

    Missä vaiheessa olet kertonut että on mahdollisuus, ettei jumalaa tai jumalia ole olemassa? Se on ainakin minulta mennyt ohi. Ai niin, ethän sinä voi myöntää moista asiaa, uskontosi vanki kun olet. Epäilys on kielletty. Sen sijaan olet syyllistänyt muita kirjoittajia toistuvasti ja ärhäkkäästi kapeasta ja lukkiutuneesta ajattelusta, kun juuri sinun haluamaasi jumalahypoteesia ei oteta huomioon haluamallasi tavalla. Kuka on siis rajannut liikkumatilansa keskustelussa ja millä tavalla?

    Viet keskustelua toistuvasti tiedon rajoille, "hämärälle alueelle", jotta pääsisit sinne aukkojen jumalan lähelle. Siellä tulee myös ajattelutapamme ero vastaan: siinä kun sinä näet ne aukot vankkana todisteena jumalasta, minä en näe muuta kuin tutkimatonta. Jos sieltä putkahtaa esiin jumala, fine. Siinäpähän on. Sinä taas et voi mitenkään, et kerta kaikkiaan hyväksyä että a) sieltä ei putkahdakaan jumalaa esille (niin kuin ei ole tähänkään asti putkahtanut), tai b) se jumala joka mahdollisesti putkahtaa, ei olekaan se raamatun kuvailema miehen ja pojan yhteensulautuma / whatever vaan kenties jotain ihan muuta. Olet vetänyt itsesi umpisolmuun.

    Vedät tuota solmua kireämmälle siinä vaiheessa - ja tässä tullaan nyt keskustelun varsinaiseen aiheeseen, luomiseen - kun alat totena esitellä uskonnollisista piireistä omaksuttuja, täydellisen paikkansapitämättömiä väitteitä biologisesta evoluutiosta. Harmillinen lipsahdus sinulta (tai sitten olet oikeasti noin tietämätön), mutta kertoo taas enemmän kuin oli ehkä tarkoitus.

    Ja voi voi. Nyt ei enää liikutakaan tiedon harmaalla alueella, vaan tutkittujen ja konkreettisten asioiden parissa. Ja sehän tarkoittaa että tuollaisilla väittellä sinulle tulee vääjäämättä ns. 6-0 pataan. Väitteet esitetty, väitteet kumottu, ei vastausta. Game over.
  3. Jopahan vain tähänkin ketjuun ovat kasautuneet samat kliseet, mitä uskovat toistavat toistamasta päästyäänkin vastustaessaan evoluutiota:

    1. Evoluution on vain teoria, ei totta (sille joka ei käsitä, mitä biologinen evoluutio ylipäätänsä tarkoittaa, eikä sitä että biologinen evoluutio ja evoluutioteoria eivät ole sama asia).
    2. Evoluutiosta ei ole mitään todisteita (sille, joka ei käsitä, että lähinnä kaikki mitä elävästä luonnosta löydetään ja mitataan kertoo evoluutiosta ja tukee luonnonvalintateoriaa).
    3. Yksikään laji ei ole muuttunut toiseksi lajiksi tai muuntelu on vain lajinsisäistä (sille, joka ei ymmärrä miten laji määritellään, tai ylipäätänsä sitä mitä laji käsitteenä tarkoittaa).
    4. Evoluutiossa kaikki on sattumaa (sille, joka luulee että biologinen evoluutio selittää elämän syntymisen maapallolle, ja myös että biologinen evoluutio on pelkkää sattumaa, jota mikään ei ohjaa).
    5. Ihminen on luomakunnan kruunu ja kehityksen lopputulos (sille, joka ei käsitä että evoluutio jatkuu niin pitkään kuin on elämää).
    6. Ihminen ei millään ole voinut kehittyä muista eläimistä (sille, joka ei ymmärrä että ihminen on eläinlaji muiden joukossa).
    7. Evoluution kehityksen välivaiheet puuttuvat (sille, joka luulee että pitäisi löytyä fossiileja joilla on puoliksi kehittyneitä elimiä, esimerkiksi puoliksi kehittyneet sukupuolielimet, jotka eivät ihan vielä toimineet mutta ehkä sitten satojen sukupolvien kuluttua. Näillä välivaiheiden uskovaisilla etsijöillä ei mahdu millään kaaliin, että evoluutio suosii niitä eliöitä jotka pärjäävät ympäristössään parhaiten ja onnistuvat lisääntymään, ei niitä joilla on toimimattomia, johonkin "lopputulokseen tähtääviä" puolivalmiita elimiä).

    Ja sitten vielä bonus, joka aika hyvin osoittaa millä tasolla täällä uskovat evoluutiosta keskustelevat:

    *Eivät autot, tiet ja talotkaan synny sattuman oikusta itsekseen.*

    Mitäpä jos aloittaisitte siitä että opettelette sanan "biologia" merkityksen. Sitten voitte vaikka ihan porukalla miettiä liittyvätkö biologinen evoluutio ja kuolleiden materiaalien edesottamukset toisiinsa, ja millä tavalla. Jos ja kun hoksaatte jotain, jätätte tuon "tähteinvälisen" ja kaltaisensa käsittämättömän typerät, sivistymättömyytenne paljastavat kommentit kirjoittamatta.
  4. *Jos kerran perustat käsityksesi oikeaksi todistettuun tieteeseen, sinun on pakko myöntää ettei mikään todista tuota muutaman lauseen mittaista luomiskertomusta vääräksi eikä virheelliseksi.*

    Vai että ihan pakko? Onko pakko jos ei halua? :D

    Juurihan tässä on monella eri tapaa näytetty, ettei raamatun luomiskertomus ole yhtään sen vankemmalla pohjalla kuin muidenkaan mytologioiden. Sinä kiskaiset hatusta valoa, joka ei tule mistään. Se on aika pirun kaukana mistään mitä kutsutaan tiedoksi tai tieteeksi.

    *Sinun on etsittävä perusteita epäuskollesi muista lähteistä.*

    Olet oikeassa, eivät muutkaan ihmisen kirjoittamat uskonnolliset luomistarinat ole yhtään sen häävimpiä. Skientologian tulivuoritarina lienee pohjanoteeraus, mutta niin vaan sillekin käsittämättömälle schaisselle riittää uskojia.

    *Epäluulot, antipatiat, ennakkoluulot eivät ole tieteellisiä vaan ne kumpuavat syyllisyydestä Jumalan edessä, joka halutaan kieltää.*

    Olen pahoillani, en voi tuntea syyllisyyttä sellaista kohtaan mitä ei ole. Tunnetko sinä syyllisyyttä siitä että kiellät Peter Panin olevan olemassa? Minä kun niin ajattelin että vinksahtaneet mielipiteesi kumpuavat tuosta syyllisyydestä suuren mielikuvitushahmon edessä. Ai ei vai? No voi himskutti.

    *Historiankirjoitus, arkeologiset löydöt, 60 kirjoittajan yhtenevyys, jokaisen VT:n kirjoittajan viittaukset Jeesukseen, aikalaisten silminnäkijät sekä muutama miljardi kääntynyttä uskovaa todistavat kokemuksellaan Raamatun tekstit ja sanoman ihmeineen ja tunnustekoineen oikeaksi eikä edes liberaaliteologia ole niitä kyennyt kumoamaan.*

    Reality check: Oikeasti tutkimus Raamatun teksteistä osoittaa, että Raamatusta on totta maksimissaan 1-2%. Sinä et tietenkään tätä ymmärrä, koska et voi käsittää että esim. Nooan tarina on kopioitu täysin vanhemmista mytologioista. Niin on Jeesuksenkin. Elvis on nähty kuolemansa jälkeen elossa tuhansia kertoja, ihan oikeitten ihmisten todistamana. Eikä ole ihmeellistä?

    Raamattu on mytologista höttöä, jonka perusteella ei ole tieteen sanomisista yhtäkään saatu peruttua. Ei ainuttakaan. Siinä sinulle oikeaa, paikkansa pitävää tietoa.
  5. *Eli eläintä joka lentää ...*

    Raamatussa lepakko listataan lintuihin, vaikka sinä yrittäisit kuinka vääntää ja kääntää että ei listata.

    Tarkista heprean käännöksistä, vaikkapa täältä...

    http://biblesuite.com/hebrew/6833.htm

    ...että puhutaanko yhdessäkään käännöksessä "lentävästä eläimestä" tai "siivekkäästä". Ei puhuta. Lopeta siis valehteleminen että heprean kielinen sana "tsippor" tarkoittaisi jotain muuta kuin lintu.

    *Märehtiminen tarkoittaa ruoan syömistä kahteen kertaan. Ei väliä tuleeko se ulos takapäästä vai suunkautta.*

    Sinulla ei ole minkään sortin käsitystä siitä mitä märehtiminen oikeasti tarkoittaa. Oman ulosteen syöminen ei ole märehtimistä vaikka olisit kuinka vahvasti sitä mieltä. Yrität tässä ns. opettaa isääsi pissaamaan, kun tulet biologille kertomaan mitä "märehtiminen" on. Lopeta se valheellinen sonnan jauhaminen sonnanjauhamisesta ja lue:

    Märehtijöillä ja märehtivillä eläimillä on välimaha nimeltä pötsi. Jänikselle ei sellaista ole, koska se ei märehdi.

    "Märehtivät eläimet eivät pureskele syömäänsä ravintoa huolellisesti ennen sen nielemistä. Osaksi hienonnettu ravinto menee nieltäessä pötsi-mahaan, johon se varastoituu ja missä se pehmenee mikrobitoiminnan ansiosta. Nämä mikrobit pilkkovat ruuansulatuksen myöhemmissä vaiheissa selluloosa- ja hemi-selluloosakuituja rasvahapoiksi ja muiksi imeytymiskelpoisiksi ravintoaineiksi."
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Märehtiminen

    *Ensin luotiin VALKEUS - ei siis valoa. Valot luotiin sitten myöhemmin.*

    Saivartelu jatkuu. Valkeus oli nimeltään päivä, pimeys yö. Tuli ilta (joka tulee siitä että Maan reuna alkaa varjostaa Aurinkoa) ja aamu (joka tulee siitä kun Aurinko tulee Maan reunan takaa taas näkyviin).

    Voisitko nyt ihan omin sanoin kertoa, miten ilta ja aamu, päivä ja yö voivat vaihdella ilman että Aurinkoa ei ole vielä olemassa (niin kuin luomiskertomus väittää)?

    Sitten voit jatkaa vaikka jatkokertomuksella manetereiden liikkeistä. saimaannorpista ja vedenpaisumuksesta noin 4000 vuotta sitten. Nekin kun olet tulkinnut Raamatun "totuuksista".