Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4554
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Artikkelin+mukaan+oli+kyse+abortoiduista+sikiöistä,+ei+lapsista.++Lukiko+lapuissa+myös+tieto+abortin+indikaatoista,+kun+jo+"tiesit"+että+kyse+on+mukavuuden+takia+tehdyistä+aborteista?+
Kun+luet+ja+linkität+näitä+juttuja+tänne,+etkö+yhtään+kyseenalaista+sitä+omaa+ristiriitaasi,+että+vastustat+aborttien+lisäksi++ehkäisyä,+joka+olisi+nämäkin+abortit+estänyt,+ja+sikiöiden+sijaan+vain+sperma+olisi+mennyt+hukkaan+ja+hedelmöittämätön+munasolu+olisi+tullut+kuukautisten+mukana+pois?++Miten+näet+asioiden+väliset+syy-+ja+seuraussuhteet?
Saisiko+tähän+jonkun+vastauksen,+ihan+ilman+halventavaa+nimittelyä?
08.04.2018 10:39
"Mikähän+logiikka+siinä+on+etten+haluis+itselläni+olevan+kivaa?+Ei+mitään+järkee.."
Minun+on+ainakin+helppo+ymmärtää+tämä+asia.++Äitiys+on+ilmeisesti+ollut+sinulle+jonkinlainen+vastentahtoinen+rangaistus+tai+sovitus+seksistä,+jossa+et+käyttänyt+ehkäisyä.++Sinulla+ei+siis+ainakaan+ole+ollut+äitiys+kivaa,+ja+seksi+joka+oli+kivaa,++traumatisoi+kun+seuraukset+oli+niin+järkyttävät.+++Mikäli+muistan,+jotkut+painostivat+sinut+olemaan+hankkimatta+haluamaasi+aborttia.++Painostus+tekemään+vastoin+tahtoa+on+aina+traumaattinen+kokemus+painostuksen+kohteelle.
Luin+tutkimuksenkin,+josta+selvisi,+että+niillä+äideillä,+jotka+olisivat+halunneet+abortin+mutta+olivat+painostuksesta+synnyttäneet,+on+eniten+mielenterveysongelmia+ja+vihamielistä+suhtautumista+lapseen,+lasten+kaltoinkohtelua+ja+välinpitämättömyyttä.++Eli+aika+huono+ennuste+lapselle+olla+ei-toivottuna+maailmassa.+++Joskus+linkitin+tutkimuksen+tänne,+mutta+se+poistettiin+alta+aikayksikön.
08.04.2018 10:30
Ilmeisesti+joku+palstan+miespuolinen+kirjoittaja+luulee,+että+äidit+vahtii+17-vuotiaan,+siis+lähes+täysi-ikäisen+tyttären+kuukautiskiertoa.++:)++Nykypäivänä+tuon+ikäisellä+on+kuukautiset+kestäneet+jo+vuosia.+++Saati+että+ton+ikäiset+tyttäret+antaisi+äidin+vahtia,+puuttua+tai+kysellä+asiasta.+++Äiti+oli+ilmeisesti+mukana+siinä+tilanteessakin,+missä+tultiin+raskaaksi?+:)
08.04.2018 10:19
"Ja+mikä+ylipäätään+tekee+kristillisistä+arvoista+sen+luonnollisempia+kuin+mistä+tahansa+muista+arvoista?+Sekö,+että+se+sattuu+olemaan+sinulle+tutuin+(taika)usko?"
Aivan+näin.+Kristilliset+arvot+ei+ole+sen+kummempaa+sosiaalistettua+arvojärjestelmää+kuin+mikään+muukaan+järjestelmä.++Se,+mitä+yleensä+pidetään+kristillisinä+arvoina+on+vaihdellut+paljon+ajan+ja+paikan+ja+määrittelijöiden+mukaan.++Niillä+ei+ole+kauheasti+tekemistä+humaanien+arvojen+eikä+ihmisoikeuksien+kanssa.++Naisia+on+syrjitty,+väheksytty+ja+kontrolloitu+väkivalloin++juuri+kristilllisyyden+nimissä,+kuten+on+laita+muidenkin+uskontojen.
07.04.2018 17:01
"No+todellakin,+pois+saatavilta+vaan+kaikki+turhat+sosiaali-+ym.+mukavuussyyt!"
Ja+abortit+siirtyisi+laittomiksi.+Se+ei+pelasta+yhtään+alkiota+ja+sikiötä+kuin+ennenkään.+Mutta+jos+olen+oikein+ymmärtänyt,+ei+sikiöillä+tässä+vastustusaatteessa+olekaan+niin+merkitystä.+Pääasia,+ettei+kukaan+vain+saa+mitään+ansaitsematonta+mukavaa+tai+hyvää+elämäänsä/ei+torju+mitään+lisäpahaa,+koska+on+mennyt+harrastamaan+seksiä.+
Tätä+väitettäni+tukee+mm.+
1.+se+Lidlin+kurkku+-kirjoitus,+missä+rahatonta+äitiä+(jolla+ei+ole+mitään+tekemistä+abortinkaan+kanssa)+moititaan+siitä,+että+hän+saattaa+tehdä+jotain+ansaitsematonta++mukavaa+sillä+aikaa+kun+lapset+on+poissa+silmistä.++
2.+Kansalaisaloitetehtailijan+väite+siitä+että+ehkäisyvälineet+on+pahasta,+koska+ne+saattaa+naisen+ansaitsemattomasti+nauttimaan+seksistä+ilman+että+seksiä+sovitetaan+lapsenteolla.
3.++Yleensä+abortinvastustajien+haluttomuus+panostaa+ehkäisyn+kehittämiseen+ja+kondominkäytön+puolestapuhumiseen+sekä+vaihtoehtoisten+seksitapojen+suosittelua+vaginaalisen+penetraation+sijaan.
Nämä+tuli+näin+äkkiä+mieleen.+Muitakin+on.++Joku+ihmeen+tarve+varmistaa,+ettei+kellään+naisella+vaan+ole+koskaan+kivaa.++Mietin+onko+se+osattomien+naisten+kateutta+ja+katkerien+ja+naisettomien++miesten+seksiahdistusta+ja+turhautumista+joka+synnyttää+moista+naisvihaa?+Eihän+kenenkään+seksi+nyt+ainakaan+ole+itseltä+mitenkään+pois?
07.04.2018 16:41
1.+kommentti:+
Missä+alkion+aivot?+Se+ei+ole+murha+jos+poistaa+ihmissoluja+kehosta."
Vastaus:
Siellä+missä+niiden+(usein+jo+aborttiviikoilla)+kuuluukin+olla.+
---
Alkiolla+ei+ole+vielä+pitkään+aikaan+niitä+elimiä+tai+valmiuksia+joita+on+ihmisellä,+ja+jotka+tekee+meistä+ihmisyksilön.++Alkiolla+ei+ole+niitä+elimiä,+mitä+yli+12+vk+ikäisellä+sikiöllä.++Ne+ei+ole+jossain+eetterissä+odottamassa,+niitä+ei+vaan+yksinkertaisesti+ole+olemassa.++Pelkkä+käsi+tai+sormet+näyttää+ihmismäiseltä,+mutta+niissä+ei+ole+tietoisuutta.++Se+on+sama+kappale+kuin+irrotettu+käsi+tai+kämmen.+
Joku+luonnon+viisaus+tässä+on,+kun+ei+niitä+tietoisuutta+käsitteleviä+elimiä+kehity+vasta+kuin+viimeisillään+raskaana+ja+jotain+vasta+syntymän+jälkeenkin.+Niin+paljon+alkioita+todellakin+jää+kehittymättä+edes+sikiöksi,+niin+paljon+sikiöitä+poistuu+muutenkin.++Kirjoitteleeko+keskenmennyt+alkio+päiväkirjoja+kohdussa,+valitteleeko+kohtaloaan+ja+syyllistääkö+äitiään+vai+kenties+Jumalaa?+++Se+on+vain+moraalikysymys+kelle+se+mahdollisuus+annetaan+ja+kelle+ei.++Mahdollisuus+annetaan+meidän+mukaamme+sille,+joka+on+tieten+tahtoen+ja+rakastavaa+huolenpitoa+takaamalla+annettu+kehittyä+ja+syntyä.
Kaikille+ei+vain+muutenkaan+tule+mahdollisuutta+syntyä,+ei+abortti+ole+ainut+keino+"riistää"+elämää.++Myös+ehkäisyllä+riistetään+elämiä.+Kaikki+munasolut+ei+saa+mahdollisuutta+muutenkaan,+kaikki+siittiöt+ei+kohtaa+munasolua,+vaikka+niillä+on+mahdollisuus+kehittyä+alkioksi.
Elämä,+jota+ei+koskaan+olekaan+ei+ole+mikään+menetys.++Organismin+elämä+ei+ole+ihmiselämää,+ja+ihmisyyteen+tarvitaan+itsenäisesti+toimivat+elimet+ja+tietoisuus.
07.04.2018 15:57
"Suomessa+naiset+painostetaan+rakenteellisella+väkivallalla+"itse+anomaan"+lapsensa+surmaamista+mukavuusabortissa"
Kerro+nyt+joku+konkreettinen+tapaus+pakottavasta+abortista,+äläkä+mene+ohi+aiheen+satuilemalla+teloitusryhmistä,+noidista,+jne+kun+ne+eivät+tähän+asiaan+liity+mitenkään.++Mikä+tarve+sinulla+on+olla+niin+pilkallisen+ylimielinen+kaikkia+kohtaan?+
Sinulta+pyydettiin+vastausta+siihen,+millä+tavalla+rakenne+pakottaa+naiset+mielestäsi+naiset+aborttiin.+Osaatko+vastata+siihen+esitettyyn+kysymykseen+ilman+toisten+keskustelijoidan+ja+sinun+kanssasi+keskustelua+yrittävien+nälvimistä+ja+nimittelyä,+vai+onnistuuko+tämä+yhtä+ainutta+kertaa?
07.04.2018 15:35
Mutta+eikös+kirjoittaja+ole+kuitenkin+ihan+samanlainen+murhaaja+kuin+kuka+tahansa+muukin+abortin+tehnyt?+Mikä+tekee+kirjoittaja+huh.huh:ista+sen+paremman+ihmisen+sinun+silmissäsi+kuin+sosiaalisistakaan+syistä+tehneen?++Miksi+hän+on+sinusta+vaaraton+lapsille,+mutta+sosiaalisista+syistä+tai+raiskauksesta+abortin+tehnyt+ei+ole?++
Se+on+nimittäin+omaa+omituista+mielikuvitustasi,+että+joku+viitsisi+pahuuttaan+hankkiutua+raskaaksi+jotta+saa+tehdä+"murhanhimossaan+huvikseen"+abortin.+Tuleehan+siitä+tietääkseni+kipua+ja+verenvuotoa.+Murhanhimoinen+ihminen+ei+tee+sellaista,+mikä+itseä+vahingoittaa,+vaan+toisia.++Sosiaaliset+syyt+on+yhtä+kelvollisia+kuin+mitkä+tahansa+muutkin.++Jos+joku+teettää+abortin+siitä+syystä,+että+pelkää+lapsen+likaavan+uudet+huonekalut,+ei+tämä+todellakaan+ole+kypsä+eikä+valmis+äidiksi.
07.04.2018 15:22
"mutta+valtion+on+länsimaissa+korostettava+luonnollisia+sukupuoli+arvoja+joihin+kuuluu+naisen+kohdalla+äitiys+ja+juuri+ne+luonnolliset+sukupuoli+arvot+ovat+hyväksi+ihmisille."
Sukupuoliarvot+ja+-rooli+on+aina+ihmisten+ja+yhteisön+määrittelemiä.++++Jospa+tänä+tasavertaisuuden+aikakautena+annettasiin+jokaiselle+päättää+itse,+mikä+on+itse+kullekin+hyväksi+ja+mikä+ei.++Se,+että+käytät+sanaa+"luonnollinen"+on+luonnollista+vain+sinun+omissa+mielikuvissasi.++Luonnollista+on+jokaiselle+se,+minkä+katsoo+luonnolliseksi.++Koen+tosi+vieraana+sen,+että+joku+tuntematon+ja+hieman+heikommalla+päättelytaidolla+varustettu+fasisti+tulisi+kertomaan+minun+puolestani+siitä,+mikä+on+minun+sukupuoliarvoni.+Osaan+sen+ihan+itse+määritellä.
Esimerkkinä+käytän+vaikka+seksuaalista+suuntautumista.++Vaikka+koko+yhteiskunta+olisi+sitä+mieltä,+että+heterous+on+luonnotonta+ja+paheksuttavaa,+niin+se+ei+saisi+minua+tuntemaan++olotilaani+luonnolliseksi,+jos+olisin+hetero+Tuntisin+että+heteroseksuaalisuus+on+minulle+luonnollista,+eikä+suinkaan+homoseksuaalisuus,+vaikka+sitä+pidettäisiinkin+poikkeuksellisesti+yhteiskunnan+normiseksuaalisuutena.
07.04.2018 15:13
"turhaa+se+ois+niin+kauan+kun+yIIäpidossa+riehuu+se+sama+puolueellinen+häirikkö+joka+poistaa+tasan+ja+pelkästään+vastustajien+viestejä.+"
Valehtelet+enkä+tajua+miksi.++Tuo+sinun+"tasan"+ja+"ainoastaan"+saa+aivan+oman+sisällön+taas+kerran,+sillä+minun+viesteistäni+on+poistettu+noin+70%+koko+täällä+kirjoitteluni+ajan.++Enkä+ole+vastustaja.
07.04.2018 14:55
Kyllähän+selvän+korrelaation+voi+osoittaa,+jos+mitään+muuta+tieteellistä+todistetta+ei+jalkasilsaan+löydy+kuin+jonkun+sivullisen+tekemä+abortti.++Sama+korrelaatio+on+osoitettavissa+vesimyrkytyksen+ja+abortin+välillä:+vesimyrkytys+ei+johdu+natriumin+ja+veden+väärästä+suhteesta,+vaan+abortista.+Maksakirroosi+ei+johtu+vääristä+elintavoista+vaan+abortista.+Keuhkojen+ongelmat+ei+johtu+tupakoinnista+tai+tulehduksesta+vaan+abortista.++Anemia+ei+johdu+hemoglobiinin+puutteesta+vaan+abortista.+Verenpainetauti+ei+johdu+suolan+käytöstä,+kolesterolista,+stressistä+jne+vaan+abortista.++Miesten+itsemurhat+eivät+johdu+työttömyydestä,+alkoholismista,+yksinäisyydestä+tai+vanhuudenpelosta+vaan+abortista.+Pedofilia+ei+ole+häiriintyneisyyttä+seksuaalisuutta+vaan+abortti+aiheuttaa+sen.++Muutamia+mainitakseni.+Siis+jos+on+abortinvastustajia+uskominen.++Ai+niin,+ja+naisten+ehkäisyn+käyttö+on+väärin+vaikka+se+ehkäisee+juuri+abortteja+mutta++kun+se+saattaa+naiset+väärään+kuvitelmaan+siitä,+että+naisilla+olisi+oikeus+nauttia+seksistä+ilman+raskauden+pelkoa.
03.04.2018 23:33
"Eikä+kukaan+murhattu+ihminen,+poislukien+itsemurhan+tehneet.+Sen+sijaan+he+saavat+iankaikkisen+elämän+paratiisissa.+"
Tällaisen+Raamatun+tulkintaan+perusti+historiallisina+aikoina+Suomessakin++moni+elämänhalunsa+menettänyt+ja+toivottomuudessa+ja+ahdingossa+elänyt+ihminen.+Hän+teki+murhan,+jotta+olisi+saanut+murhan+tai+tapon+rangaistuksena+olleen+kuolemantuomion+koska+mieleen+oli+iskostettu,+että+itsemurhaaja+ei+pääse+taivaaseen.+Perheenäidit+surmasivat+useimmiten+taaperoikäisen+lapsensa+päästäkseen+päiviltä+"kunniallisesti"+ja+Jumalalle+mieluisasti+itse.++
Tässäkin+uskonsääntöjen+julmuus+aiheutti+sen,+että+itsensä+sijasta+oli+otettava+hengiltä+joku+sivullinen+ja+viaton,+että+pääsisi+itse+pois.++Alkoi+filosofiset+pohdinnat+tästäkin,+että+onko+kristinuskossa+tosiaan+ollut+niin+kauhea+sääntö,+että+on+tapettava+joku+sivullinen,+kun+pelkästään+itsensä+tappamalla+vahingoittaisi+vain+itseään+ja+päättäisi+omasta+elämästään.+Minusta+tosi+kieroutunutta+tällainen.
03.04.2018 23:26
Niin+se+on,+että+on+naista+moititaan+siitä,+että
1.++Hän+pihtaa+seksiä
2.++Hän+harrastaa+seksiä+kenen+kanssa+haluaa
3.++Vaatii+kondomia+
4.+Tulee+raskaaksi
5.+Tekee+abortin
6.+Synnyttää+yh-lapsen
Lisäksi+OT
7.+Kertoo++ahdistelusta+ja+kaltoinkohtelusta+
8.+Tulee+raiskatuksi,+kaltoinkohdelluksi+ja+ahdistelluksi+
Joten+jokaisen+pitää+vain+tehdä+niin+kuin+haluaa.+Paskaa+tulee+niskaan+joka+tapauksessa.+:)++Joko+levittelit+tai+et,+joko+harrastat+"aikuisten+leikkejä"+tai+et+halua+niitä+harrastaa,+haukutaan.
03.04.2018 23:18
"Aborttiväki+yrittää+esiintyä+”naisten”+nimissä+vaikka+heidän+tavoitteensa+ovat+naiseuden+ja+ihmisyyden+irvikuvia.+Heidän+toimintansa+tulos+on+lasten+kuolema+ja+naisten+kyykytys."
Miksi+siis+yrität+esiintyä+naisten+nimissä,+jos+kerran+itsekin+tuomitset+moisen+esiintymisen+toisen+nimissä+tasa-arvon+ja+yhdenvertaisuuden+irvikuvana.+:)++Kysytään+ihan+jokaiselta+naiselta,+mitä+hän+oikein+tasa-arvolla+ja+yhdenvertaisuudella+ymmärtää,+etkä+sinä+ole+mitenkään+oikeutettu+sanelemaan+naisten+puolesta+näitä+asioita.++
Ihmetyttää+vain+sinun+käsittämätön+logiikkasi.+Tuomitset+jonkun+asian,+jonka+jälkeen+toimit+itse+juuri+niin.++Sama+asia+toisessa+ketjussa+ja+kautta+tämän+forumin:++ensin+halvennat+ja+nimittelet+toisia,+jonka+jälkeen+pillität+siitä,+kun+ei+toiset+osaa+keskustella+vaan+menee+ohi+aiheen.+++Milloin+sinä+olet+keskustellut+jonkun+kanssa+yhtään++mistään+tai+vastannut+yhteenkään+kysymykseen+asiallisesti?
03.04.2018 23:08
Kaksi+kohtaa+löytyi+itsemurhiin+liittyen
1.++Itsemurha+on+aina+itsemurhan+tehneen+valinta,+kukaan+muu+ei+ole+syyllinen
2.++Itsemurhan+taustalla+on+ongelmien+kasautuma.
Abortinvastustajat+ilmeisesti+pitää+abortin+tehneitä+syyllisinä+kaikkiin+(omiinkin)+ongelmiin.
28.03.2018 21:39
"Abortit+tapahtuvat+suomessa+niin+että+ufoalus+kuljettaa+alkiot+ja+sikiöt+toiselle+planeetalle.+Naiset+on+huumattu,+ufomiehet+syyllisiä.+
Koska+et+pysty+osottamaan+että+tää+olis+valetta+niin+se+on+totta+ja+minä+oikeassa."
Juuri+näin.+Puuttuva+todiste,+todistaa+ihan+mitä+vaan++...+:)
28.03.2018 21:35
Eihän+aborttikielto+ole+tabu+kuin+abortinvastustajille.+Usein+olen+yrittänyt+kysellä+mitä+abortinvastustajat+oikein+ajattelee+eri+kansalaisaloitteista+joita+on+tehty+abortista,+mutta+ainoat+jotka+ei+halua+keskustella+asiasta,+on+juuri+abortinvastustajat+ja+näiden+aloitteiden+alullepanijat.+Vaikka+yrittää+pyytää+perusteita+ja+selvennystä+ei+niitä+vain+kuulu.+
https://keskustelu.suomi24.fi/t/12502817/kysymyksia-ehkaisy--ja-aborttikieltokansalaisaloitteista
Siksi+mielenkiinnolla+odottaisin+jonkun+seuraavan+tekevän+aloitten,+jos+sitä+keskusteluakin+sitten+syntyisi+enemmän.++On+hyvä+että+asioista+keskustellaan.
28.03.2018 12:19
"Suomi+on+hyvin+hyvin+sairas+maa+joka+haluaa+tappaa+ne+vähätkin+lapsensa,+hylättyään+Jumalansa+joka+meidät+talvisodassakin+pelasti."
Kannattaa+ehkä+muuttaa+johonkin+vähemmän+sairaaseen+maahan,+niin+luulen+että+keskimääräinen+terveys+nousee+sitten+sekä+lähtö-+että+muuttomaassa?++En+tajua+näitä+ihmisiä,+jotka+on+tyytymättömiä+kaikkeen+mitä+Suomessa+on.++Kitistään+muiden+ihmisten+ratkaisuista,+vaikka+itselle+halutaan+vapaus+tehdä+mitä+huvittaa.+Mitään+ei+tehdä+toisten+eteen,+mutta+arvostellaan+ja+moralisoidaan.++On+muka+sairasta,+vaikka+jokaisellla+on+vielä+jonkinmoinen+ilmainen+terveydenhoito+ja+sosiaaliturva,+jokaisella+on+oikeus+yksityisyyteen+ja+jokainen+voi+kouluttautua+ilmaiseksi+ammattiin+mihin+kyvyt+riittää,+jokainen+voi+kehittää+lahjojaan.++Pitäisi+varmaan+teidän+viettää+aikaa+jossain++Iranissa+tai+Syyriassa,+niin+asiat+saisivat+jonkinlaiset+mittasuhteet.
28.03.2018 12:13
"Ja+neuvolassa+esim+ystävääni+painostettiin+aborttiin+kun+hän+vain+halusi+tietää+onko+raskaana,+ehkäisystä+huolimatta."
Nää+on+näitä+abortinvastustajien+urbaanilegendoja,+jotka+on+tapahtuneet+jollekin+ystävälle,+tutulle+tai+kumminkaimalle.++Kuitenkaan+ei+kukaan+koskaan+tule+syyttämään+näitä+henkilöitä+painostuksesta+nimeltä+tai+asiat+ei+tule+julkisuuteen+muuten.+Et+osannut+yksilöidä+tarinassa+edes+oliko+kyse+ehkäisyneuvolasta+vai+äitiysneuvolasta.++
Jos+jatketaan+tarinaa+vielä,+ehkä+ystäväsi+on+väkivaltarikollinen,+tuomittu+murhista,+prostituoitu+ja+narkkari,+tai+abortteja+oli+jo+viisi+takana,++joten+se+kävi+neuvolassa+jollakulla+ehkä+mielessä?
28.03.2018 12:01
"Aborttiin+vaikuttavat+monet+yhteiskunnalliset+olosuhteet,+jopa+rakenteelliset+pakot.+"
Niin+monissa+maissa.+Onneksi+meillä+Suomessa+on+vapaus+valita.+On+toki+niitä+tahoja,+jotka+haluaisi+pakottaa+naiset+synnytysorjiksi+ja+jopa+kieltää+ehkäisyn,+jottei+naiset+pääsisi+nauttimaan+seksistä+kuten+miehet.+
"E-pillerit+vapauttavat+nuoret+naiset+äitiyden+kiroista,+toteuttamaan+itseään+vapaalla+seksuaalisuudellaan"+
Mitä+ajattelet+tuosta+ajatuksesta,+jonka+merkkasin+sitaatteihin?
28.03.2018 11:46
181 / 228