tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4554

  1. "+Palsta+täynnä+negatiivista+hyökkäystä+lapsia+ja+äitejä+kohtaan?+En+voi+käsittää!"Johtuu+varmaan+siitä,+mitä+muutkin+arvelee,+että+kun+palsta+on+niin+täynnä+negatiivista+hyökkäystä+aborttioikeutta+puolustavia+kohtaan+varsinkin+sinun+taholtasi,+niin+se+herättää+kyllä+joissain+samanlaista+asiattomuutta+ja+ajattelemattomuutta+muiltakin.++Negatiivisuus+eskaloituu.+Sen+takia+pitäisi+vaan+olla+provosoitumatta+ja+ohittaa+ne+sinunkin+asiattomuudet+ja+vihapuheet+eikä+vastata+samalla+mitalla+vaan+keskittyä+asiaan.+Kaikki+ei+tähän+pysty+ja+tarttuu+näihin+trollauksiisi+yhtä+epäasiallisesti.
  2. Kiitos+kun+viitsit+kirjoittaa+pitkän+vastineen.++Huomio+kiinnittyi+pariin+kohtaan.1.+"Jos+esim.+se+mies+lähtee+ja+nainen+pelkää+jäävänsä+yksin,+rationaalinen+vastaus+on+ettei+mikään+maailman+laki+ole+sellaista+määrännyt+-+suomessakin+elää+yli+5+miljoonaa+ihmistä,+eikä+ole+ollenkaan+aiheellista+olettaa+etteikö+kukaan+voisi+välittää+ja+auttaa,+etteikö+voisi+luoda+ihmissuhteita+ja+uusia+parisuhteitakin,+lapsesta+riippumatta.+Tai+olisiko+mahdotonta+jopa+kysyä+tältä+naiselta,+miten+minä+voisin+auttaa?+"Totta.+Jos+objektiivisesti+tarkastellaan,+ihmissuhdekuviot+vaihtuu,+eikä+mikään+muutenkaan+ole+pysyvää.+Itse+olen+esimerkki+tuosta+tilanteesta+yhärinä.++Muutenkaan+emme+saa+mistään+takeita+turvasta+tai+ihmissuhteen+pysyvyydestä,+elämä+on+vaan+niin+epävarmaa.+Kun+tulee+vahingossa+raskaaksi,+tuo+suhde+siittäjään+voi+olla+tosiaan+yksi+syy+aborttiin,+mutta+vain+yksi:+muita+on+vaikka+kuinka+paljon.+Esim.+opintojen+keskeytyminen,+taloudellinen+ahdinko+jne+ja+se+koko+elämänmuutos,+joka+kohtaa+oikeasti+vain+naista.++Mitä+tulee+tuohon+avun+tarjoamiseen,+on+se+jalo+ajatuksena+ja+toimii+ideaalitasolla,+mutta+käytännössä+kukaan+ei+apua+tarjoa+jos+ei+ole+jotenkin+läheinen+jo+ennestään,+kun+jokaisella+on+omat+ristinsä+kannettavanaan.+Ei+minulle+ainakaan+kukaan+apua+tarjonnut,+en+tiedä+muista?++Päin+vastoin+kävi.+:)+Lyötiin+lyttyyn.+2.+"Naisella+on+oikeus+päättää+kenen+kanssa+ja+koska+lisääntyy+-+tietyissä+rajoissa.+Naisella+ei+ole+esimerkiksi+oikeutta+raiskata+miestä+(edes+tästä+syystä),"++Hyvä+huomio.+Tässä+kohtaa+tuli+mieleen+tämä+uutinen:+https://www.seiska.fi/Uutiset/Maisa-Torppa-vedatti-raskausvaitteella-myos-kansainvalisesti-tunnettua-huippukiekkoilijaa3.+"Miehen+luistaminen+vastuusta+on+myös+eettisesti+väärin."Totta.+Kun+aborttia+pitää+eettisesti+vääränä,+huomataan,+että+siihen+liittyy+muitakin+eettisiä+ongelmia+ja+seurauksia.+Miehet+luistaa,+vaikka+se+olisi+väärin,+koska+ihmiset+ei+käyttäydy+minkään+ideaali-ihmismallin+mukaan.++Ihmiset+vaan+ajattelee+pääasiassa+omaa+mukavuuttaan.4.++Oikeita+huomioita+ja+mielestäni+adoptiolaissa+nimenomaan+on+se+8+viikon+raja,+ennen+kuin+lapsen+voi+antaa+adoptioon.+Juuri+sen+takia,+jos+siitä+tulee+mahdotonta+äidille.++Siinä+vaiheessa+jokaisen+täytyy+saada+tehdä+oma+ratkaisunsa+ja+saada+sitä+tukea+mitä+yhteiskunta+nyt+tarjoaa.+Mitä+tulee+haastatteluihin,+ei+adoptioon+lapsensa+antaneet+äidit+saa+oikein+mitään+tukea,+muuta+kuin+sitä+itse+haettua+psykoterapiaa+jne.+mutta+nämä+henkilöt+ovat+tunteneet+jääneensä+yksin+asian+kanssa.Argumentin+painoarvo+ei+tietenkään+riipu+sanojasta.+Epäilin+kovasti+asiaa+kuten+aina,+kun+joku+nainen+kertoo,+kuinka+naisilta+pitäisi+viedä+vaivalla+ja+taistelulla+saadut+ihmisoikeudet+sen+takia,+että+munasolu+on+arvokkaampi+yksilönä+kuin+nainen+itse.++Tästä+pahoittelut.+Kiitos+kun+vaivauduit+selittämään.+:)
  3. "Käyttökelpoinen+patteristo+puolison+valinnassa."Minusta+edelleenkin+kyseenalaistan+tämän+erikoisen"patteriston"+käyttökelpoisuuden+puolison+valinnassa.+Juttuhan+ei+mene+niin,+että+on+olemassa+x+määrä+puolisoehdokkaita,+joista+sitten+voi+valita+jonkun+esittämällä+"patteriston".+Voihan+olla+että+se+joku,+joka+vastaa+tähän+"patteristoon"++täysin+odotusten+mukaan,+saattaakin+pitää+sinua+täysin+kelvottomana+tai+yhdentekevänä+ihmisenä+noin+muuten.+Rakkaus,+halu+olla+toisen+kanssa,+kiintymys+ja+seksuaalinen+vetovoima+ei+siis+näyttele+mitään+osaa+sinun+mielestäsi+puolison+valinnassa?++Aika+laskelmoitua+sinun+"patteristo",+ja+voin+ymmärtää+hyvin,+että+tallustelet+edelleenkin+poikuus+tallella+mutta+käyttökelpoinen+"patteristo"+ohjenuorana?+:)++Toimii+kyllä+myös+"psykologisena+testinä"+mutta+niin,+että+tuo+kuvaa+enemmän+testin+tekijää,+kuin+testattavaa.+:D+Onkohan+se+sittenkään+kovin+käyttökelpoinen,+kun+tuolla+kysymyksenasettelulla+voi+leimaantua+hieman+oudoksi+noin+seurusteluasioissa.+Ehkä+kannattaisi+löysätä+tai+tarkastella+ihmissuhteita+väliin+muun+kuin+aborttinäkemyksen+perspektiivistä.++Ja+sekin+kannattaa+vielä+huomoida+täältä+sinua+kokeneemman+ja+vanhemman+naiskansalaisen+äänenpainolla,+että+ihmiset+muuttuu,+kypsyy+ja+saattaa+jopa+muuttaa+mielipidettäänkin.+Ei+se+puoliso+ole+välttämättä+se+sama+enää+20+vuoden+päästä,+mitä+oli+suhteen+alussa,+milloin+on+sen+"patteriston"+laatinut.
  4. "normaalijärkiset,+sydämensivistyneet+kunnon+ihmiset+ei+ajattele+noin,+"Kyllä+täällä+on+jo+nähty,+mitä+se+sinun+sydämensivistys+ja+normaalijärki+on.+:))++Onneksi+tosiaan+moinen+sydämen+ja+muukin+sivistys+on+aika+lailla+harvinaista.
  5. "Ja+siellä+se+ennustajaeukko+"tietää"+miten+ois+käyny+"Jos+jättäisit+sen+kristallipalloon+katsomisen+ja+katsotaan+vaikka+jotain+faktatietoa+teini-ikäisten+selviämisestä.+Nuorella+on+omakin+kehitys+kesken.http://www.duodecimlehti.fi/lehti/2014/6/duo11557Teini-ikäisten+raskauksiin+liittyy+huomattavia+terveysriskejä+maailmanlaajuisesti.+Tilanne+on+vaikein+kehittyvissä+maissa,+joissa+lapsiavioliitot+ovat+valitettavan+usein+arkipäivää+ja+raskauden+seuranta+on+olematonta.+Teiniraskaudet+ovat+kuitenkin+edelleen+ongelma+myös+länsimaissa.+http://www.duodecimlehti.fi/lehti/2010/8/duo98744Nuori+teiniäiti+on+iso+haaste+terveydenhuollon+ammattilaisille.+Kirjoittajat+muistuttavat,+että+terveydenhuollossa+olisi+huomioitava+paitsi+nuoren+äidin+usein+epäedulliset+terveystottumukset+myös+nuoruusiän+kehityksen+keskeneräisyyden+aiheuttama+epävarmuus+ja+vaikeus+asettua+vanhemman+rooliin.+Katsauksessa+kuvataan+monipuolisesti+ja+kiinnostavasti+teiniäitiyden+taustatekijöitä+ja+siihen+liittyvää+riskikäyttäytymistä+sekä+äidin+että+lapsen+kannalta.There+is+plenty+of+research+data+on+the+impact+of+teenage+pregnancy.+Underlying+the+associated+problems+are+often+the+same+factors+that+led+to+the+pregnancy:+lack+of+knowledge+and+skills,+drug+abuse+and+scarcity+of+social+support.+A+young+mother+presents+a+great+challenge+to+health+professionals.+Regardless+of+the+outcome+of+the+pregnancy,+the+young+mother+will+need+a+strong+supportive+network+around+her.
  6. Nimimerkki+PsyykeVsHormonit:Vielä+kommentoin:"että+en+usko+tuohon,+että+ihmisellä+on+oikeus+leikkiä+Jumalaa.+"Periaatteessa+ihminen+"leikkii"+Jumalaa+jo+siinä,+että+hoitaa+sairauksia+ja+pelastaa+keskosia,+ehkäisee+raskauksia,+suorittaa+hedelmöityshoitoja+ja+säilöö+ihmisalkoita.++Jos+jätettäisiin+vaan+kaikki+Jumalan/luonnon/sattuman+hoitoon,+niin+mihinkään+ei+saisi+puuttua.++Koska+Jumala+ei+myöskään+ole+luonut+taloja,+vaatteita+ja+muuta+meidän+pitäisi+olla+ulkona+pakkasella+alasti+ja+syödä+käpyjä.++Ja+koska+Jumala+ei+ole+luonut+lakia,+vaan+ihminen,+pitäisi+olla+niin+että+fyysistä+voimaa+käyttämällä+ratkaistaisiin+kaikki+asiat.Eli+kun+sairastut,+sinä+et+saa+leikkiä+Jumalaa+hakeutumalla+lääkärin+hoitoon,+koska+et+usko+että+näin+saa+tehdä.
  7. "Miks+luonnostaan+keskenmenneet+jollekin+kummittelis,+kuka+niille+pahaa+on+tehny+tai+mitään+riistäny?"Eli+tämän+näkemyksen+mukaan+kummittelun+edellytys+on+jonkun+ihmisen+syyllisyydentunne.+Mitä+jos+ei+tunne+tehneensä+mitään+väärää,+joka+ihmisessä+sen+syyllisyydentunteen+herättää?++Mistä+abortin+tehnyt+tietää,+onko+kyseessä+kummitus,+jos+ei+yhdistä+jotain+kummittelua+(miten+kummittelu+ilmenee+ylipäätään+tässä+kohtaa?)+aborttiin?Kummitteleeko+sikiö+silloinkin,+kun+nainen+on+tehnyt+abortin+oman+henkensä+säilyttääkseen?+Ainakin+lähteet+kertovat,+että++toivotun+raskauden+abortissa+psyyke+joutuu+paljon+kovemmalle+kuin+ei-toivotun+raskauden+keskeyttämistilanteessa,+joka+monille+rinnastuu+jälkiehkäisyyn.++Syyllisyys+omasta+selviämisestä+voi+olla+kova.+Näin+muuten+on+onnettomuustapauksissakin,+kun+itse+selviää+ja+kaveri+kuolee+vieressä.
  8. "Palstalla+keskustellaan+siitä,+pääsevätkö+aborteissa+surmatut+lapset+taivaaseen.+Hyvä+kysymys.++Voi+olla+niinkin,+että+hengiltä+otettu+lapsi+jää+vanhepiensa+luokse,+kasvaa+ja+seuraa+heitä+huomaamattomana+perheenjäsenenä.+Vanhemmat+voivat+silloin+tällöin+aavistaa+lapsensa+läsnäolon+ja+sisarukset+saattavat+herkässä+lapsuudessaan+jopa+nähdä+hänet."Eli+lapset+ei+pääse+taivaaseen+vaan+kummittelevat+vanhemmilleen?++Kummittelevatko+keskenmenneet+sikiöt?++Entä+ehkäistyt+siittiöt,+joiden+omistaja+ei+halunnut+lapsen+edes+saavan+alkuaan?+Missä+lapset+oli+ennen+kuin+he+syntyivät?+Olivatko+taivaassa+vai+siittiössä+vaiko+munasolussa?++Miksi+Jumala+siellä+taivaassa+ei+nähnyt+aborttia+tai+keskenmenoa+ennakolta,+vaan+erehdyksessä+toimitti+lapsen+väärään+paikkaan?+Onko+Jumala+Jumala,+jos+erehtyy,+koska+hänen+pitäisi+olla+kaikennäkevä+kaikkivoipainen+entiteetti?
  9. Otan+vielä+kommentoitavaksi+seuraavan+asian:"Naisella+kuin+miehellä+pitää+olla+oikeus+fyysiseen+koskemattomuuteen+ja+päätäntävalta+seksielämänsä+suhteen,+koska+kyse+on+hänen+kehostaan.+Sen+sijaan+samanlaista+ehdotonta+oikeutta+aborttiin+ei+ole,+koska+toimenpiteen+suoranaiset+seuraukset+eivät+kohdistu+naiseen,+vaan+toiseen+ihmiseen+naisen+kehossa."Niin+todella+pitää.+Tai+siis+pitäisi.+Mutta+koska+emme+elä+konditionaalissa+tai+Joslandiassa,+vaan+reaalimaalimassa,+ei+naisille+ole+ikinä+eikä+missään+taattu+fyysistä+koskemattomuutta+tai+päätäntävaltaa+edes+lain+nojalla,+saati+käytännössä.++Hyväksikäyttö,+pakottaminen+seksiin+ja+raiskaukset+on+ihan+tosielämää+joka+puolella+maailmaa+ja+meilläkin+vaikka+laki+sen+meillä+jo+kieltääkin.++Esimerkiksi+vasta+1994+on+raiskaus+avioliitossa+kriminalisoitu,+sitä+ennen+se+oli+aviomiehen+oikeus.++Tällaisessa+tilanteessako+olisi+naisen+vain+hyväksyttävä+se,+että+hän+on+yhtä+kuin+munasolunsa+ilman+mitään+oikeutta+päättää+kenen+kanssa+lisääntyä?Naista+voitaisiin+sinun+mallisi+mukaan+pitä+koko+lisääntymisikänsä+ajan+raskaana+ilman+että+hänellä+on+mitään+sananvaltaa+omiin+raskauksiinsa?+Eli+mentäisiin+johonkin+teokraattiseen+muslimiyhteiskuntaan+tai+meikäläisittäin+sata+vuotta+taaksepäin?++Meillä+naisten+oikeudet+on+niin+nuoria+ja+kovasti+taisteltuja+äänioikeuksineen+jne,+vaikka+niitä+pidetään+jotenkin+itsestään+selvinä.+Suurimmassa+osassa++maailmaa+ei+naisilla+ole+tunnustettuja+ihmisoikeuksiakaan.
  10. "Koska+naisten+oikeudet+ovat+käytännössä+menneet+pahasti+sekä+lasten+että+miesten+oikeuksien+ohi.+"Kertoisitko+tästä+yhden+esimerkin?++Jos+vaikka+tämän+forumin+aiheeseen+eli+aborttiin+liittyen?
  11. Nimimerkki+ItseasiassaKYLLÄ,piti+eilen+vielä+kommentoida+tähän+ja+unohdin:"Kuten+sanoin,+minun+kantani+perustuu+tieteeseen+ja+etiikkaan.+Politiikka+ja+juridiikka+on+ovat+tästä+hieman+erillisiä+asioita,+koska+esim.+kriminalisointi+ei+johda+aborttien+loppumiseen.+"Voisitko+tarkentaa,+minkä+tieteenalaan+viitaten+perustat+kantasi?++Kun+juridiikkakin+on+tiedettä,++oikeustiedettä,+samoin+politiikantutkimus.++Etiikka+taas+kuuluu+filosofian+aineeseen,+eli+sekin+on+tiedettä.+Eroa+on+sillä,+perustuuko+mielipiteet+arkiajatteluun+kyseisten+aihealueiden+alueella+vai+tieteellisesti+tutkittuihin+asioihin.
  12. "Aborttiasiamiesten+politiikan+tuntemus+on+yhtä+vähäistä+kuin+etiikkansa.+"Siltä+se+tosiaan+näyttää.++Mutta+kumma+ettet+opi+millään,+vaikka+sinua+yrittää+opettaa+tässä++lainsäädäntöasiassa+monen+ihmisen+voimin,+monen+vuoden+aikana.+Sitä+ihmettelen.+Tietenkin+jos+on+oppimisvaikeuksia+tai+muistiongelmia,+sen+ymmärtää.++Pelkästään++lasten+eduskuntasivua+Suomen+parlamentaarinen+järjestelmä++selviäsi,+mutta+ilmeisesti+sekään+ei+ole+riittävän+selkokielinen.++Aborttilakiasiassa+on+saatu+tyrmäys+viimeksi+kaksi+vuotta+sitten:http://www.kdlehti.fi/2015/12/04/eduskunta-torjui-omantunnonvapaus-kansalaisaloitteen-aanin-136-33/Jos+yksi+ihminen+voisi+runnoa+lain+läpi,+miksei+Päivi+Räsänen+tai+Timo+Soini+ole+kumpikaan+siinä+onnistunut?+:)
  13. Mielenkiintoinen+ja+monipolvinen+on+elämäsi+tarina.+Kiva+vaihteeksi+lukea+tällaista,+oikeaa+elämää+ja+todellisuutta,+missä+ihmiset+elää.++Mutta+sinulla+ei+siis+ole+lapsia+ollenkaan,+etkä+ole+joutunut+vaikeaan+tilanteeseen+raskauden+vuoksi?++Suhde+aikuiseen+ihmiseen+on+aina+kuitenkin+lopetettavissa+milloin+vain+se+rasittaa+ja+vaikeuttaa+elämää+kohtuuttomasti,+äitiyttä+ei+voi,+eikä+raskauttakaan+enää+tietyn+viikkorajan+jälkeen.+On+peruuttamattomia+päätöksiä,+ja+niitä+joita+voi+perua+milloin+vain.Minä+aina+tällaisia+tarinoita+lukiessani+ihmettelen,+mikä+saa+ihmiset+pysymään+tuollaisessa+suhteessa,+missä+joutuu+elättämään+ja+hyyssäämään+vuositolkulla+riippuvuusongelmaista+ihmistä,+joka+ei+kanna+vastuuta+omasta+itsestäänkään.+Onko+se+yksinjäämisen+pelko,+vai+mikä?+Yksin+kuitenkin+pärjää+paremmin+kuin+huonon+kumppanin+kanssa.++Yksin+on+myös+avoin+ja+vapaa+paremmalle+ja+vastavuoroiselle+suhteelle.Kertomuksesi+kosketti+minua+siinä+kohtaa,+että+olen+itse+pinnistellyt+ilman+toisen+osapuolen+tukea,+mutta+juurikin+lapsen+kanssa,+joutuen+kaikkien+tukitoimien+ja+toimeentulotuen+varaan.+Olen+hankkinut+silti+tutkinnon+ja+selviytynyt+(maksan+edelleen+kovia+opintolainoja)+ja+elin+yh-arkea+selviten+välillä+paremmin+ja+välillä+huonommin+hyvinkin+ilottomia+ja+toivottomia+vuosia+toivoen+parasta.++Mihinkään+ei+ollut+tosiaankaan+varaa,+ei+riippuvuuksien+ylläpitämiseen+varsinkaan.+Siltikään+ei+meinannut+selvitä,+koska+tapahtui+yllättäviä+asioita,+menetyksiä,+hautajaisia,+oma+ja+lapsen+terveys+reistaili,+lapselle+piti+saada+kouluun+tavaroita,+välineitä++jne+jne.+mitä+ei+joka+päivä+joudu+huomioimaan+mutta+on+kuluerä.++Kun+tuntui+ettei+enää+ole+omaa+elämää,+eikä+itselle+lainkaan+aikaa.+Sitä+katosi+johonkin++vuosiksi.++Mutta++se+oli+oma+valintani+jota+en+kadu.++Pelkäsin+että+masentava+elämä+vaikutti+lapseen,+mutta+usein+murehdittuani+vaikeuksiamme+ja+sitä+etten+jaksanut+olla+aina+hyvä+äiti+saankin+sitten+kuulla+olevansa+maailman+paras+äiti,+tuki+ja+turva.+:)++Tuollainen+palaute+itkettää+muulloinkin+kuin+äitienpäivinä+ja+saa+kaiken+menneen+pahan+unohtumaan.++Ikävä+että+vaikka+toimii+itse+esimerkkinä+siitä,+miten+voi+selvitä+kovalla+sisulla+ja+tarmolla+lapsen+kanssa+säästöpossusta+välillä+viisipennisiä+laskien+että+saataisiin+maitoa+puuroon,+tulee+sittenkin+abortinvastustajien+taholta++leimatuksi+"aborttiväeksi,+sossupaskaksi,+murhaajaksi".++Vaikka+abortinvastustajat+kannustavat+naisia+ja+tyttöjä+olemaan+tekemättä+aborttia+maalaillen+kuvia+ruusunpunaisesta+äitiydestä,+saatkin+sitten++halveksuntaa,+nimittelyä+ja+solvauksia.++Täällä+erästä+yh-äitiä+nimitettiiin++tällä+tavoin+16.2.2013+17:54:";D+renttueinarilleshan+sinäkin+oot+haarojas+levitelly+ja+paskonu+niitä+loiskakaroitas.+Juoppo+ukkoskin+pettää+sua+kun+on+kyllästyny+mätäseen+kammioos+ja+tollaseen+katkeraan+murhanhimoseen+rääväturpaan.+Lapset+on+hyljänny+sut+etkä+näe+niitä+enää+koskaan.+Et+kelpaa+edes+juopon+renttusakin+yhteishyvä-panopatjakskaan."Eli+naisvihaajan+tai+yleensä+kenenkään+mielipiteeseen+ei+koskaan+kannata+tekemisiään+perustaa,+koska+naisena+tulee+takuuvarmasti+halveksituksi+jonkun+silmissä,+teki+niin+tai+näin.+Vain+omalla+jaksamisella+ja+omilla+resursseilla+on+merkitystä.
  14. "SKP:n+keskuskomiteaan+kuulunut+"sosiaaliministeri"+runnoi+neuvostomallisen+aborttilain+1969+ja+murhaamista+perusteltiin+sillä,+että+maalla+isännät+muinoin+polkivat+piikoja,+jotka+joutuvat+häpeämään+lapsiaan.+Näin+lapseen+saatettiin+liittää+häpeä+ja+sosiaalinen+stigma.+Mukavuusabortissa+"pelastetaan+piika+maalaishäpeältä".+Tämäkin+"syy"+on+kadonnut+agraarisen+piikakulttuurin+kadottua.+Lattea+kahvilassa+siemailevat+epä-älylliset,+snobistiset+ideologit+käyttävät+kuitenkin+edellen+menneisyyden+mielikuvia+pitäessään+yllä+naisten+kyykytystä+ja+lasten+murhaamista+mukavuusaborteissa.+"Vaikka+sinulle+on+jo+aiemmin,+jo+parikin+kertaa+ilmeisesti+sinulle+täysin+uutena+asiana+esitetty,+kuinka+eduskunta+tekee+Suomessa+päätöksiä,+sinä+se+jaksat+jauhaa+jostain+50+vuotta+sitten+toimineesta+sosiaaliministeristä.+Jospa+itse+tulisit+sieltä+menneisyydestä+tähän+päivään+ja+ihmettelemään+välillä+sitä+asiaa,+ettei+eduskunta+vaan+halua+edelleenkään+palauttaa+aborttilakia+sille+tasolle,+mitä+se+oli+ennen+vuotta+1970,+vaikka++meillä+ei+ole+enää+sitä+poliittista+vastakkainasettelua,+mitä+se+oli+noina+aikoina.++Oikeistopuolueet+on+olleet+vallassa+jo+kauan,+mutta+eivät+jostain+syystä+halua+lakia+muuttaa.++Jos+haluat+palailla+jälleen+siihen+aborttilain+syntyyn,+niin+täällä+on+kyllä+ketjuja+asiasta.+Kun+ei+se+oppi+näköjään+ihan+kaikkien+päässä+kolmannellakaan+yrittämällä+pysy.http://keskustelu.suomi24.fi/t/11206618/aborttilakikomitean-1968-mietinnosta-poimittuahttp://keskustelu.suomi24.fi/t/13866653/hieman-historiaa-raamattua-juridiikkaa-jalleenhttp://keskustelu.suomi24.fi/t/14871116/kooste-laittomien-aborttien-historiasta-)Mitä+tulee+"maalaishäpeään",+ei+kyse+ollut+yksistään+häpeästä+vaan+siitä+yksinkertaisesta+asiasta,+että+avioton+äiti+menetti+mahdollisuuden+elatuksen+hankkimiseen,+kun+turvaverkot+romahtivat.+Aviotonta+äitiä+ja+hänen+moraaliaan+paheksuttiin++-+ei+naista+hyväksikäyttänyttä+isäntää.++Niinpä+epätoivoinen+tilanne+johti+useimmiten+lapsenmurhaan+tai+laittomaan+aborttiin+tai+itsemurhaan+jos+ei+kukaan+muuten+auttanut.++Isäntiä+yritettiin+saada+ruokko-oikeuden+eteen,+mutta+koska+käräjillä+oli+sana+sanaa+vastaan+eikä+isyyttä+voitu+selvittää+oikein+mitenkään,+niin+isännän+sana+voitti+lähestulkoon+aina,+koska+tällä+oli+asema+yhteisössä+ja+todistajilla+intressit+pitää+ennemmin+isännän+kuin+köyhän+piikatytön+puolta.
  15. "Ai?+En+minä+naisena+koe+menettäväni+yhtikäs+mitään+oikeuksia+vaikkei+mukavuustappamislupaa+oiskaan+tyrkyllä.+Kuten+ei+muutkaan+normaalit,+lapsia+suojelevat+ihmiset."No+miten+esimerkiksi+ajattelisit+oikeuksistasi+silloin,+jos+henkesi+ja+terveytesi+olisi+vaarassa,+etkä+saisi+aborttia+sen+takia,+koska+oikeus+siihen+olisi+jonkun+päättävän+elimen+taholta+evätty?+Koskettaisiko+asia+sitten+sinuakin?
  16. "Onko+nämä+hyviäkin+syitä+tappaa+lapsia?"Sinun+pitää+varmaan+kysyä+asiaa+henkirikospalstalta.
  17. Nimimerkki+"itseasiassaKYLLÄ"1.+"Kyllä+ainakin+minusta+naisen+(senhetkiset)+tunteet+ei-toivotun+raskauden+kohdalla+ovat+toissijainen+(mikäli+sivuseikka+kuulostaa+turhan+provosoivalta)+asia+sen+suhteen,+jatketaanko+raskautta+vai+ei.+Tunteiden+priorisoiminen+loogisen+harkintakyvyn+ja+tosiasioiden+edelle+ei+todellakaan+auta+sen+paremmin+lapsen+kuin+äidinkään+tilannetta+millään+tavalla..."Käytin+aloituksessani+ilmaisua+"tuntemukset"+en+"tunteet".++Tuntemuksiin+itse+käsitän+hyvinkin+kuuluvan+myös+tuon+harkintakyvyn+ja+tosiasioiden+punnitsemisen,+ajatukset.+Voihan+ne+tunteet+olla+hyvinkin+herkässä+mutta+logiikka+ja+harkinta+edellä+mennään+sitten+aborttiinkin,+vaikka+tunteet+panisi+vastaan.+Sikäli+erikoista+että+sivuutat+tunteiden+ohella+myös+ns.+äidintunteet,+jotka+on+mielestäsi+myöskin+siis+merkityksettömiä,+vaikka+ovat+lapsen+selviytymisen,+hoidon+takaamiseksi+täysin+lapselle+välttämättömiä+lapsen+synnyttyä.+Tunteita+ei+voi+mitenkään+erottaa+ihmisyydestä.+Kielteinen+suhtautuminen+lapseen+on+vahingollista+lapsen+selviytymisen+kannalta,+sillä+lapsi+tarvitsee+rakkautta+kasvaakseen+normaaliksi+ja+tasapainoiseksi.+++Abortti+voi+hyvinkin+auttaa+muiden+lapsen+tilannetta,+siis+jos+niitä+ennestään+on+ja+heidän+kanssaan+on+jo+vaikeuksia+selvitä.+Sitä+sikiötä+ei+tietenkään+auta.+2.+"Toisekseen+abortin+vastustaminen+ei+ole+ristiriidassa+tasa-arvon+ja+itsemääräämisoikeuden+puolustamisen+kanssa.+"Jos+ei+nainen+saa+päättää,+kenen+kanssa+ja+milloin+hän+lisääntyy,+niin+se+kyllä++juuri+on+itsemääräämisoikeuksien+sivuuttamista.+Johan+sinä+jo+ensimmäisessä+paragrafissa+esitit,+että+naisen+tuntemukset+on+toissijaisia+jonkun+muun+asian+rinnalla,+peräti+oman+kehon+suhteen.+Toisijaisuuden+vihjaaminenkin+tarkoittaa+sitä,+että+vähätellään+ihmistä.++Raskaus+vaikuttaa+nimen+omaan+naisen+kehoon,+vaikka+kuinka+väitettäisiin,+ettei+sikiö+ole+naisen+kehoa.+Omaa+kehoahan+se+raskaus+rasittaa+ja+oman+terveyden+vaarantaa.+Naisella+ei+siis+ole+mielestäsi+oikeutta+ajatella+omaa+terveyttään+eikä+tuntea+mitään+tiettyjä+tunteita+siinä+kohtaa,+kun+hänet+pakotetaan+jatkaman+raskautta?+3.+"Kolmanneksi+itsekäs+ihminen+(tässä+tapauksessa+isäksi+tuleva+"mies")+ei+muutu+vastuunottajaksi+sillä,+että+hänelle+annetaan+mahdollisuus+vedota+"ainahan+sä+voit+tehdä+abortin"-oljenkorteen.+Päinvastoin+siinä+käy.+Onneksi+tähän+ongelmaan+on+olemassa+jos+ei+täydellinen,+niin+ainakin+painostettua+aborttia+parempi+ratkaisu+(isyydentunnustus+ja+sen+tuomat+oikeudet-velvoitteet)."Siittäjä+eli+se+mies+ei+muutu+vastuunottajaksi+muuta+kuin+lain+määrämän+elatusvelvollisuuden+eli+vaatimattoman+rahasumman+muodossa+mikä+ei+kata+mitään+lapsen+tarpeita+oikeasti,+eikä+aina+edes+siinä.+Todellinen+isyys+on+aivan+muuta+kuin+vain+siitostapahtuma.+Isyys+on+vanhemmutta+siinä+kuin+äitiyskin.++Miehet+vaan+tuppaa+jättämään+koko+ongelman+naisten+omaksi+huoleksi.++4.+"Adoptio+on+hyvä+"patenttiratkaisu"+silloin,+kun+nainen+ei+halua+lasta,+ei+olla+tekemisissä+saati+kasvattaa.+Naiselle,+jolle+adoptio+on+liian+raskas+ratkaisu+pitäisi+saada+kaikki+tarvittava+apu."Nämä+on+niitä+konditionaalissa+esitettyjä+ihanneyhteiskuntatoiveita.+Ne+tunteet+ja+tuntemukset+vaan+on+olemassa+eikä+niitä+kukaan+itseltään+voi+sivuuttaa+tai+tukahduttaa,+vaikka+kuinka+omasta+mielestäsi+niillä+ei+ole+merkitystä.+Ehkä+tämä+tulee+itsellesi+ajankohtaiseksi+kun+havaitset,+että+sinulla+on+tunteita+ja+tuntemuksia+erilaisista+asioista,+halusit+tai+et.+Tunteita+voi+tukahduttaa+ja+jäädyttää,+mutteivat+ne+mihinkään+katoa+mielestä.+Niin+että:Nykyisissä+olosuhteissa+hyvä+patenttiratkaisu+on+laillinen+ja+turvallinen+abortti,+silloin+kun+ehkäisy+pettää+ja+nainen+ei+halua+synnyttää+lasta.+Adoptio+on+hyvä+vaihtoehto+silloin,+kun+tuntee+sen+olevan+sellainen+vaihtoehto,+että+sen+kanssa+voi+elää+loppuikänsä.+Mutta+kuten+hormonikirjoituksessa+mainitsin,+se+on+erittäin+vaikeaa+sen+vuoksi,+että+hormonitoiminta+takaa,+että+lapsesta+eroaminen+ei+ole+helppoa+eikä+synnytystä++ja+sen+fysiologisia+vaikutuksia+voida+perua.Minusta+vain+tuntuu,+että+olet+mies,+joka+on+ottanut+naisen+ja+peräti+feministin+roolin.+Siitä+kertoo+selkeästi+se,+että+etäännytät+asiat+omasta+itsestäsi+ja+naiseudesta+koskemaan+ikään+kuin+ne+eivät+sinua+koskisi,+vaikka+väität+olevasi+nainen.++Onhan+näitä+"feministejä"+riittänyt,+jotka+haluaa+jostain+syystä+viedä+juuri+naisilta+oikeudet+ja+ajattelee+että+sen+pystyy+perustelemaan+sillä,+että+väittää+olevansa+feministi+ja+puhuvansa+naisten+puolesta:D++Onhan+ProLifellakin+joku+feministijaostokin+peräti.
  18. "Alkuperäiseen+kysymykseen,+ennen+luulin+just+noin,+että+hormonit+hoitaa+homman.+(Oma+kokemus+lapsen+syntymästä+ja+rakastuminen+häneen)+Vierestä+olen+seurannut,+miten+ihmisen+psyyke+on+voimakkaampi+kuin+hormonit.+"https://kotilaakari.fi/terveys/painavaa-asiaa-hormoneista/No+asia+ei+kyllä+muutu+miksikään+siitä,+että+mitä+sinä+olet+luullut+joskus+jostain+asiasta.++Lue+ihan+näistä+hormoniasioista,+jotka+ei+riipu+siitä+uskooko+niihin+vai+ei.++Hormonit+vaikuttaa+toisilla+enemmän+ja+toisilla+vähemmän+ja+iän+myötä+nekin+muuttuu.++Hormonit+vaikuttaa+todella+vahvasti+psyykeen+ja+mielialaan,+seksuaaliseen+halukkuuteen+ja+tunnepuoleen+yleensäkin+paitsi+fysiikkaan.
  19. "Rikkaassa,+turvallisessa+ja+hyvinvoivassa+Suomessa+kaikki+-+sosiaalisetkin+-+syyt+ja+verukkeet+lapsen+murhaamiseen+mukavuusabortissa+ovat+kadonneet.+Ei+todellisia+sosiaalisia+syitä+lapsen+tappamiselle+ole+koskaan+ollutkaan.+Kyse+on+vain+kammottavista+verukkeista+lapsien+teilaukseen.++Kukaan+sivistynyt+tai+järjissään+oleva+ihminen+ei+edistä+eikä+ylläpidä+naisten+kyykytys-+ja+lasten+tappojärjestelmää."Turvallinen+ja+hyvinvoiva+Suomi+on+naisille+pääasiassa+sen+vuoksi,+että+kenenkään+ei+ole+enää+pakko+tulla+ei-toivotusti+äidiksi+eikä+olla+sidottuna+vahingolliseen+parisuhteeseen+vain+taloudellisen+turvan+vuoksi.++Turvalliseksi+ei+voi+sanoa+maata,+jossa+naisella+ei+ole+oikeuksia+määrätä+itse+lisääntymisestään+ja+sen+ajankohdasta+eikä+omasta+toimeentulostaan.Joten+sinä+et+sitten+lue+itseäsi+kovin+sivistyneeksi+etkä+järkeväksi,+kun+haluaisit+kyykyttää+naisia+viemällä+meiltä+meidän+oikeutemme.++Voiko+tuota+sinua+itseäsi+paremmin+todetakaan?Kumma,+ettet+huomaa+itse+tuota+muille+lukijoille+silmiin+pistävää+ristiriitaisuutta+väittämissäsi:+Ensin+sanot+että+sosiaaliset+syyt+on+kadonneet,+jonka+jälkeen+toteat,+ettei+niitä+ole+koskaan+ollutkaan.+:)++Sinusta+nämä+ei+sodi+lainkaan+toisiaan+vastaan+vai?++Miten+sellainen+voi+lakata,+jota+ei+koskaan+ole+ollutkaan?+Kysynpä+sinulta,+mihin+on+kadonneet+työttömyys,+köyhyys,+väkivalta,+päihdeongelmat,+huonot+parisuhteet,+yksinhuoltajuus+jne+jotka+vaikuttavat+eniten+juuri+ihmisen+hyvinvointiin?
  20. "Koen+sinut+moraalisesti+heikoksi+koska+aina+yrität+kiusata+ja+laitat+ihmisten+kuvitteleen+omiaan+kuin+ylempänä+olevani+murhaaja+vihjaus,+joka+on+rikos.+Joudut+samaan+asiaa+selvittelemään.+Pistän+vielä+kuva+koosteen+ensimmäisestä+murhasta+maininnan+minua+kohtaan+tulee+sinulta.+Sinä+joudut+vastuuseen+myös+asioista.+Joten+uskon+vakaasti+että+sinä+olet+näitä+täällä+johdattelemassa+,olet+tarkoituksella+kiusaamassa+ja+käyttäydyt+huonosti."SIIS+MITÄ+MINÄ+LUEN?+Mun+on+pakko+sanoa,+että+en+oikein+ymmärrä+tätä+abortinvastustajien+järjenjuoksua+ja+logiikkaa.+En.+Voitteko+arvoisat+asianosaiset+selvittää+mistä+kysymys?Kirjoitatko+tätä+mulle,+vai+jollekulle+toiselle?+Voitko+kertoa+MITÄ+asiaa+joudun+selvittelmään+ja+missä+ja+mistä+joudun+vastuuseen?++:D++Nyt+menee+kyllä+hieman+yli.++Joudunko+"vastuuseen"+(mihin+vastuuseen+siitä+joutuu?)+siitä,+että+lainasin+abortinvastustajan+tekstiä,+missä+hän+näyttää+miten+kiusaa+täällä+ihmisiä+haukkumalla+murhaajiksi?+Ainakin+sen+olet+laittanut+Aijaahan.+Minkä+takia+muuten+sinne?++Eli+jos+vaikka+tuomari+kertoo,+minkä+rikoksen+vastaaja+on+tehnyt,+on+tuomari+syypää+rikokseen,+eikä+se+kantaja?+Täällä+forumilla+on+abortinvastustajia,+varsinkin+tämä+murhaajaksi+haukkuja,+jonka+käytöksestä+minä+olen+narissut+yhtä+kauan+aikaa+kuin+olen+tänne+kirjoittanut.+ja+++jonka+voit+itsekin+ihan+omilla+silmilläsi+todeta+haukkuvan+ihmisiä+täällä+milloin+milläkin+nimityksellä+ja+hän+on+tehnyt+tätä+yli+kymmenen+vuotta.+On+tehty+varmaan+satoja+ilmoituksia+ylläpidolle+asiasta.+Hän+on+kaivanut+taannoin+jotain+nollatutkimuksia+abortintehneistä+äideistä,+jotka+on+hänen+mukaansa+vaarallisia+lapsilleen.+Kiistin+tutkimukset+harhaanjohtavina.++Sellaisesta+hänen+väitteestään+laitoin+tänne+lainauksen+josta+olet+ottanut+kuvakaappauksen+ja+laittanut+aijaahan.+Jokainen+näkee,+ettei+se+ollut+minun+mielipiteeni.++Minä+olen+kiistänyt+moiset+väitteet,+mitä+hän+esittää.++Miksi+hitossa+sinä+yrität+vierittää+syytä+minun+niskoilleni+toisten+tekemisistä?+Siis+että+MINÄ+olen+jotenkin+syyllinen+kiusaamiseen,+huonoon+käytökseen,+murhaajaksi+syyttelyyn+kun+joku+toinen+sitä+täällä+harrastaa+ja+on+pilannut+tämän+palstan+jo+vuosia+sitten+ja+minä+vain+kerroin+asiasta+lainaamalla+hänen+tekstinsä?+Minusta+sinä+valtakunta+hyvä+olet+minulle+anteeksipyynnön+velkaa+tuosta+perusteettomasta+syytöksestä+jonka+itse+koen+todella+törkeänä+ja+epäoikeudenmukaisena.+Voit+ihan+vapaasti+mennä+tekemään+ilmoituksia+mihin+vain+tahdot.++:)++Mita+ajattelet+oman+moraalisi+vahvuudesta+ja+heikkoudesta?
    21. 195 / 228
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt