tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4572

  1. Aborttikeskustelua+leimaa+paljolti+sama+mustavalkoinen+ajattelu+kuin+ääriuskonnollisuutta+tai+ääriajattelua+muutenkin.+Mustavalkoinen+ihminen+kokee+tarvetta+jakaa+ihmiset+selkeästi+hyviin+ja+pahoihin.+Hän+itse+kuuluu+tietenkin+niihin+hyviin+ja+oikeamielisiin.+Mitään+harmaan+sävyjä+ei+havaita.++"Mustavalkoinen+ajattelu+yksinkertaistaa+todellisuuden+monimutkaisuuden+kahdeksi+vastakkaiseksi+kannaksi.+”Jos+et+ole+puolellamme,+olet+meitä+vastaan.”+”Ihmisiä+on+kahdenlaisia:+niitä,+jotka+jakavat+asiat+kahteen+kategoriaan+ja+niitä,+jotka+eivät."https://peda.net/kalajoki/kalajoen-lukio/opiskelu-lukiossa/oppiaineet2/filosofia/filosofia1-100115/luku-1/faykja/a/tvTuossa+muuten+kattava+tälläkin+forumilla+esiintyvä+argumenttivirhegalleria.+:)Tässä+on+kehitysneuvojakin:https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/06/06/oletko-aaripaiden-ihminen-mustavalkoisuus-ei-toimi-nain-opit-joustavaksi
  2. "Sivistys+katosi+tästä+maasta+jonnekin+valovuosien+päähän+vuonna+1970."Kukaan+ei+estä+sinua+muuttamasta+johonkin+omasta+mielestäsi+sivistyneempään+maahan,+jos+näin+kauheissa+oloissa+on+niin+vaikea+elää.++Vaikka+sellaiseen,+missä+ei+ole+aborttioikeutta.+Eikö+ole+kummallista,+että+niissä+maissa,+missä+abortti+on+tiukasti+rajoitettu+tai+kielletty,+on+naisilla+muutenkin+hyvin+vähän+oikeuksia.+Mietipä+sitä.
  3. Minusta+on+muuten+aina+jotenkin+huvittavaa,+kun+abortinvastustajamiehet+varsinkin+hekumoi+abortin+verisyydellä+ja+tykkää+jakaa+kuvia,+missä+näkyy+verta.+Se+katsotaan+tehokkaaksi+kauhuefektiksi+abortinvastustuspuheessa.++Veri+on+kuitenkin+sama+asia+kuin+elämä+ja+sitä+ei+taida+lääkkeellisessä+abortissa+nykyisin+juuri+paljon+runsaita+kuukautisia+kummemmin+vuotaa+eikä+varsinkaan+niin+paljon+kuin+synnytyksessä.++Kun+ei+ole+veren+kanssa+tekemisissä,+eikä+ole+synnytystä+nähnyt,+niin+se+kauhistuttaa+itseä,+ja+sillä+yritetään+saada+muitakin+kauhistumaan.++Monet+miehet++(ei+henkilökunta+tietty)+pyörtyy+pikku+pistoksestakin+ja+tipan+verta+nähdessään,+kertoo+sukulainen+joka+on+sairaanhoitaja.Verta+tulee+synnytyksissäkin+aika+paljon,+ja+kätilöt+varsinkin+varmaan+laskee+iltaisin+että+montako+veristä+vauvaa+tuli+taas+autettua+(raastettua)+äitinsä+kohdusta+synnärillä.+Ja+montako+veristä+välilihaa+tuli+paikattua+sinäkin+päivänä.++:)++Lääkäri+miettii+illat+kuinka+monta+pussia+verta+meni+silmien+edestä+tänäkin+päivänä.++Voi+kauhia.++Vereen+katsottiin+muinoin+liittyvän+maagisia+voimia.+Olihan+alkeelliselle+ihmiselle+käsittämätön+asia,+että+nainen+vuotaa+verta+ilman+näkyvää+haavaa.+"Suomalaisessa+perinteessä+pyhä-määre+on+liitetty+paitsi+topografisesti+poikkeaviin+maastonkohtiin,+myös+naisen+sosiaaliseen+kelpoisuuteen,+pihlajiin+jne.+Kuukautiset,+raskaus+ja+synnyttäminen+luokitettiin+naisten+fysiologiassa+tiloiksi,+jotka+sosiaalisessa+merkityksenannossa+kategorioitiin+veren+symbolimerkityksistä+johtuen+"vaarallisiksi"+ja+"saastaisiksi".+Kysymys+ei+ollut+yksinomaan+veren+likaisuudesta,+vaan+laajemmasta+kategoriointiperiaatteesta,+jonka+mukaan+veri+symboloi+yhteisön+eheyttä+ja+puhtautta.+Luokittamalla+menstruoivan+tai+raskaana+olevan+naisen+"pyhäksi"+ja+rajaamalla+hänet+muusta+erilleen+"pyhään+pirttiin",+yhteisö+ikään+kuin+idealisoi+kykynsä+kontrolloida+metafyysisiä+uhkia+ja+vaaroja,+joita+fysiologinen+tila+ajankohtaisti."+(Anttonen)
  4. "Lapsivihaaja+haluaa+tietenkin+että+alotettu+murha+viedään+loppuun+"Jos+vihaa+lapsia,+niin+eikö+abortti+ole+silloin+oikea+ratkaisu?+++Se+ratkaisu+pitää+vaan+tehdä+ennen+kuin+mitään+lääkkeitä+ehtii++ottaa.++Käytännössä+neuvo+olla+viemättä+keskeytystä+tai+muuta+toimenpidettä+loppuun+on+sama,+jos+keskeyttäisi+imukaavinnan+siinä+vaiheessa+kun+se+olisi+jo+aloitettu.++Kyllä+nuo+potilasohjeet+perustuu+tosiasioihin+siitä,+mitä+vahinkoa+on+nähty+lääkkeillä+saatavan+aikaan.++Huvikseenko++tappamishalustako+ihan+lääkärit+noita+ohjeita+antaa+vai+miksi?+Esimerkiksi+hapenpuutteen+takia+vammautuminen+ei+välttämättä+näy+heti+syntymän+jälkeen+eikä+fyysisesti,+vaan+ilmenee+aivovammaisuutena+ja+henkisenä+vajaakykyisyytenä.+On+todella+järkyttävää,+että+arvelee+olevan+moraalisesti+oikeampana+vammauttaa+sikiö+ennemmin+kuin+tehdä+keskeytys.++Mitä+pitää+ajatella+moisesta+"lapsirakkaudesta"?
  5. "Kyllä+raiskattu+on+tottakai+mukavuudenhalunenkin.Tietenkin+raiskattu+kostaa+lapselle+kun+ei+pysty+kostaan+miehellekään."Ihan+suoraan+sanoen+minusta+tuo+kosto+-eetos+kyllä+on+sinun+päässäsi.++Kostomentaliteetti+on+sulla+niin+lujassa+ja+pidät+sitä+normaalina,+että+kuvittelet+että+muutkin+elää+samoissa+mielentiloissa.++Tuo+kertoo+minusta+kyllä+vain+sinusta,+ei+raiskatuista+tai+muistakaan.Kun+on+itse+kostonhimoinen,+niin+arvelet+että+muutkin+on?++Kostonhimoinen+elämänasenteesi+on+ainakin+tällä+forumilla++tullut+selkeästi+esille.+Muistutan+siitä,+miten+olet+myöntänyt+olevasi+sadisti+kun+tykkäät+kostaa+kaiken+pahan+abortin+tehneelle++(keskustelut+tallessa),+"suolaa+haavoihin".+++Kun+luin+forumin+historiaa,+niin+törmäsin+kirjoitukseen,+missä+kerrot+Daralle+tai+Henkilö+X:lle+,+että+halusit+aborttia,+mutta+annoit+läheisten+solvauksilla++ja+pakottamana+kääntää+pääsi.++Mutta+sulla+on+ilmeisesti+kova+tarve+kostaa+tuo+oma+pakotettu+kohtalosi+niille,+jotka+valitsee+toisin+ja+on+tyytyväisempiä+ratkaisuihinsa+eikä+koe+tarvetta+kostaa+mitään+kellekään.++Oikeuslaitos+on+sitä+varten,+että+se+langettaa+rangaistukset.++Omista+ratkaisuista+vastaa+jokainen+täysi-ikäinen+itse.
  6. "Varsinainen+vahinko+syntyi+skp:n+tiekson+alaisen+hallinnon+"soveltamisohjeista",+jotka+johtivat+Lain+Vastaisesti+täysin+vapaaseen+mukavuusabortointiin."+Miksei+näitä+soveltamisohjeita+ole+muutettu+vieläkään?++Miksei+oikeusministeriö+,+Valvira+jne+ole+puuttunut+lääkäreiden+toimintaan,+jos+lääkäreiden+toiminta+on+lainvastaista?
  7. "Niin+tyypillistä+suosijasakilta...+kysymys+oli+siis+"No+mun+avopuolisolleni+tehtiin+abortti,+mitä+meille+nyt+tapahtuu?+"+ja+syy+oli+"koska+se+solumöykky+oli+kiinnittynyt+väärään+kohtaan",+ei+varmaan+ensimmäisenä+tuu+mieleen+kohdun+ulkoiset?+Lasketaankohan+niitä+edes+varsinaisiin+abortteihin?+Taitas+olla+naisen+tervesyssyitä+hiukan+enemmän+kun+joku+0,5%,+jos+laskettais?"Sinä+kysyit,+että+kuka+abortinvastustaja+on+väittänyt+tällä+forumilla,+että+mikään+syy+ei+oikeuta+aborttiin.+Minä+tuossa+linkitin+sinulle+keskustelun,+jossa+nimimerkki+MatrixFree+on+sitä+mieltä,+että+ei+edes+kohdunulkoinen+raskaus+oikeuta+sitä,+vaan+nimimerkki+"kiinnnostuneen"+avovaimon+olisi+pitänyt+antaa+menehtyä+siihen.+++Minusta+tuossa+tuli+asia+erittäin+selkeästi+esiin.++Mitä+kohtaa+sinä+et++ymmärtänyt?++Nimimerkki+Matrix+ei+itse+ole+silminnähden+sen+vertaa+asioista+perillä,+että+tietäisi,+että+kohdunulkoinen+raskaus+ei+jatku+muutenkaan,++ja+ilman+hoitoa+johtaa+äidin+kuolemaan+=>+sikiöllä+ei+ole+ilman+naisen+elämääkään+mitään+mahdollisuuksia,+ennen+kuin+aivot+ja+hengityselimet+on+niin+kehittyneet,+että+pärjää+kohdun+ulkopuolella.++Mutta+hänellä+oli+kova+kiire+uhrata+äidin+henki+muutaman+solun+takia,+ennen+kuin+edes+ottaa+selville+perusasioitakaan+raskauden+kulusta.+Miksi+sinä+sovittelet+taas+syyllisen+viittaa+"suosijalle"+vaikka++MatrixFree+tässä+on+se+tietämätön+ja+myös+se,+joka+on+sitä+mieltä,+että++mikään+syy+ei+oikeuta+aborttiin.++Tätä+tietoa+pyysit.
  8. "Moni+ei+onnistu,+mutta+SKP:n+tiekso+onnistui"Sitten+kuitenkin+syy+löytyy+naiiveista+politiikoista,+Tsekkoslovakian+miehityksestä+ja+teleketjufeministeistä?++Miksi+sitten+laitat+kaiken+Tiekson+syyksi?+:D++Poliitikot+ovat+siis+naiiveja,+kun+eivät+ajattele+samoin+kuin+sinä?+Näinkö+tämä+on+ymmärrettävissä?++Kuitenkin+lakimuutoksen+pohja+oli+aborttilakikomitean+mietinnössä,+joka+on+täälläkin+moneen+kertaan+esitetty.++Joten+äläpä+höpise+taas+kakkaa.Komitea+koostuu+lääke-+yhteiskunta-+ja+oikeustieteen+edustajista:Inkeri+Anttila,+professoriYrjö+O.+Alanen,+professoriLauri+Autio,+dosenttiInkeri+Kettunen,+ylilääkäriKlaus+Mäkelä,+VTKOlavi+Mäkelä,+professoriOlof+Widholm,+dosenttiSihteerinä+Raimo+Lahti,+OTLAborttia+koskevissa+asioissa+on+kuultu+seuraavia+tahoja:Suomen+naisten+demokraattista+liittoaLääkintöneuvos+Aimo+OjalaaPääjohtaja+Niilo+PesostaProfessori+Lauri+RauramoaLainsäädäntöneuvos+L.H.SalostaLääkintöneuvos+Leena+SibeliustaVäestöliiton+Keskusneuvolan+johtajaa,+LTT+Kaisa+TurpeistaVTK+Elina+VisuriaSiinä+sitä+on+telaketjuja.+:)"Laki+raskauden+keskeyttämisestä+eli+aborttilaki+aiheutti+kiivaan+väittelyn,+mutta+lopulta+se+hyväksyttiin+äänin+113-56.+Vastustajista+oli+37+keskustapuolueesta,+14+kokoomuksesta,+4+ruotsalaisesta+kansanpuolueesta+ja+yksi+liberaaleista.+Laki+tuli+voimaan+1.6.1970".(Lähdeaineisto++"Mitä,+missä,+milloin+1971+")+Entäs+tämä+nykyinen+eduskunta,+kun+se+torppasi+ihan+tykkänään+nämä+yritykset+muuttaa+mitenkään+aborttilakia?++Itse+miellän+naiiveiksi+nämä+kristilliset+ja+muut+uskispoliitikot,+kun+heillä+on+se+käsitys,+että+kun+pään+hautaa+hiekkaan,+ilmiö+katoaa.
  9. "Mä+en+muista,+laitatko+linkin+siihen+viestiin+josta+niin+oli+tulkittavissa"Kyseinen+nimimerkki+vastasi+jollekin+ateistipalstan+rekisteröityneelle+nimimerkille++http://keskustelu.suomi24.fi/t/14928654/kymmenen-kaskya-kieltaa-toimintanne-#comment-90540012MatrixFree18.7.2017+18:58"kiinnnnostunut+kirjoitti:Olisiko+se+mielestäsi+pitänyt+jättää+tekemättä,+oli+syy+mikä+hyvänsä?Kyllä""Eli+olet+tosissas+sitä+mieltä,+että+lääkärien+olisi+tarvinut+antaa+avopuolisoni+kuolla,+koska+se+solumöykky+oli+kiinnittynyt+väärään+kohtaan,+ja+hän+rupesi+vuotamaan+kohtuunsa.+Hänen+kuolemansa+oli+todella+lähellä,+mutta+onneksi+hänelle+tehtiin+abortti,+ja+hän+pelastui.Kuules+Matrix,+jos+olet+sitä+mieltä,+aborttia+saa+tehdä+tuollaisissakaan+tilanteissa,+niin+olet+vain+paha+ihminen."
  10. Nimen+omaan,+aborttilailla.++Sikiön+ihmisoikeudet+toteutuu+pääasiassa+naisen+oikeuksien+välityksellä.++Nainen+siis+päättää+hedelmöittyneen+munasolun+kohtalosta+siihen+saakka,+kun+sikiö+pärjää+naisen+kehon+ulkopuolella.Tämän+pitäisi+olla+jo++niin+moneen+kertaan+jauhettua+sahajauhoa,+mutta+edelleenkin+tämä+yksi+esittää,+kuin+ei+olisi+koskaan+kuullutkaan,+että+meillä+on+oikein+laki+sitä+varten,+joka+säätää+abortteja.++En+ymmärrä+miksi+viitsii+edes.
  11. Sen+verran+mielenkiintoa+on+tähän+mainioon+sarjaan+on+edelleen,+että++nostan+muutaman+kiintoisan+kohdan+sisällöstä.1.+Kirkko+ja+uskovaiset+on+ollut+Suomessa+se+toimija,+joka+on+historian+aikana+halunnut+kieltää+sinkkuseksin,+itsetyydytyksen,+abortin+ja+ehkäisyn.++Asenteet+muuttuneet+valtavasti,+kun+iäkäs+kirkonmieskin+näkee+asian+päin+vastoin+kuin+on+aiemmin+opettanut.+2.++Seksuaalisuuden+(ja+abortin)+kontrollointi+on+kohdistunut+tavalliseen+kansaan+ja+köyhiin.++Ja+miesten+taholta+naisiin.++Valta+on+ollut+varakkailla+ja+miehillä.+Varakkaat+ja+eliitti+on++saaneet+erivapauksia,+päässeet+pälkähästä.+++Kansalla+on+ollut+oma+tapansa+tehdä+asioita+ja+kiertää+sääntöjä.+3.+Kun+varakas+nainen+saattoi+mennä+Eiran+sairaalaan+tekemän+abortin+tekaistulla+syyllä+turvallisesti,++tavallinen+ja+köyhä+nainen+on+ehkä+vakavemmilla+perusteilla+ja+pystyäkseen+hankkimaan+elannon+lapsilleen+joutunut+tekemään+puoskariabortin,+ja+joutunut+kärsimään+siitä+vielä+rikollisena.++Sama+teko,+täysin+eri+kohtelu.+Ohjelmassa+Ilkka+Taipale+kertoi,+kuinka+ylilääkäri+päätti,+kuka+sai+abortin+ja+kuka+ei,++tekaistun+mielenterveysongelman+perusteella.++Rahalla+ja+suhteilla.4.++Ennen+siviiliavioliittolain+muodostamista++uskonnottomat+ihmiset+keksi+muuttaa+vain+nykyisen+kaltaiseen+avoliittoon+ja+ilmoittaa+asiasta+lehti-ilmoituksella.+Samalla+pariskunta+otti+yhteisen+nimen.
  12. Juuri+kirjoitin+Itu-Projekti+-asiasta+tuossa+aloituksessani.++:)++Aborttiväki+on+niin+abstrakti+käsite,+ettei+siitä+ole+havaintoa+kuin+yhdellä+abortinvastustajalla+tällä+forumilla.++Vähän+kuin+mielikuvitusystävä+lapsella+jne.++Itse+kun+kuulin+sanan+ekaa+kertaa,+niin+oletin+ilman+muuta+sen+tarkoittavan+ihmisiä,+joiden+elämän+päätehtävänä+on+abortin+vastustaminen+ja+varsinkin+aborttioikeuden+puolustajien+solvaaminen.++Varsinkin+viimemainittua.
  13. Kuka+vastuuton++puoskari+neuvoo+täällä+toisin,+kuin+mitä+lääkäriohjeissa+sanotaan,+käyttämään+lääkettä+väärin?+Aloituksen+neuvo+on+todella++vastoin+kaikkia+potilasohjeita,+mitä+tulee+misoprostolin+käyttämiseen.+"Raskaus+ja+misoprostoliMisoprostoli+on+käytössä+vatsahaavalääkkeenä+ja+lääkkeellisessä+raskauden+keskeytyksessä.+Misoprostolia+ei+saa+käyttää+raskauden+aikana.Misoprostoli+aiheuttaa+kohdun+supistumista+ja+edelleen+keskenmenon+riskin.+Kohdun+voimakas,+lääkkeen+aiheuttama+supistelu+voi+aiheuttaa+sikiölle+hapenpuutetta+ja+johtaa+sikiövaurioon,+kuten+raajojen+kärkijäsenten+osittaiseen+puuttumiseen+tai+keskushermostovaurioon.Päätös+raskauden+keskeytyksestä+täytyy+olla+varma+ennen+kuin+lääke+otetaan,+ja+aloitettu+raskaudenkeskeytys+tulee+saattaa+loppuun.+On+myös+tärkeätä+käydä+sovituissa+jälkitarkastuksissa,+että+voidaan+varmistua+raskauden+keskeytymisestä."http://www.hus.fi/sairaanhoito/sairaanhoitopalvelut/teratologinen-tietopalvelu/Haitallisialaakkeita/Sivut/Raskaus+ja+misoprostoli.aspx
  14. "+Kun+tavalliset+ihmiset+pitävät+kaikkia+ihmisiä+tasa-arvoisina"Et+siis+tämän+perusteella++itse+ole+tavallinen+ihminen,+koska+et+pidä+naista+miehen+kanssa+tasa-arvoisena.++Tästä+kertovat+muun+muassa+ne+surkuhupaiset+kansalaisaloitteesi,+joiden+perusajatus+on+se,+että+nainen+sanktioidaan+samoista+asioista,+mistä+miehelle++pitäisi+maksaa+jopa+korvauksia,+vaikkei+hänen+tarvitse+kantaa+mitään+vastuutakaan.++Samoin+naisten+seksuaalista+itsemääräämisoikeutta+rienaavat+ehkäisykieltoaloitteesi,+joiden+mukaan+naisten+velvollisuus+on+harrastaa+seksiä+pelkästään+lisääntymisen+vuoksi,+mutta+miehelle+ei+tällaisia+velvollisuuksia+aseteta.++Todella+tasa-arvoista.+:)
  15. Kamaliahan+ne+sellaiset+miehet+on.+:)
  16. "Näytä+nyt+jo+onko+täällä+joku+vastustanu+niitä+kuolemanvakavilla+terveyssyilläkin,+vaiko+ei?"Kyllä+muistan,+että+nimimerkki+Matrix+tms,+oli+sitä++mieltä,+että+ei+edes+naisen+hengenvaara+oikeuta+aborttia.++Se,+miksi+heitin+tämän+pallon+sinulle,+oli+vain+osoittaa+että+kyllähän+sinäkin+sitten+"tappaisit+"lakipykälien+oikeuttamana,+jos+vain+sitä+aborttia+itse+tarvitsisit.++Mikä+ihme+tekee+sinun+syystäsi+sen+oikeutetumman+kuin+jonkun+toisen+syystä?+Sinusta++kuitenkin+jotkut+syyt+on+abortille+hyväksyttävämpiä+kuin+toiset,+eikö+niin?+Ethän+sinäkään+saisi+aborttia,+jos+laki+olisi+sellainen,+että+aborttia+ei+todellakaan+saisi+millään+syyllä.+++Jos+siis+se+lainlaatija+olisikin+sellainen,+että+kieltäisi+kaikilla+syillä,+eli+olisi+joku+Matrix-tyyppi+jostain+sadan+vuoden+takaa?++Sikiön+kohtalon+kannalta+on+täysin+sama,+millä+syyllä+se+sieltä+kohdusta+poistetaan.++Oli+se+sitten+terveyssyy+tai+sitten+koiraharrastus.+Sen+takia+minä+itse+keskityn+mielipiteessäni+siihen,+että+oli+se+syy+mikä+tahansa,+niin+tärkeää+olisi+tehdä+se+mahdollisimman+nopeasti,+jos+kertakaikkiaan+ei+vaan+tahdo+jatkaa+raskauttaan.
  17. Olin+niin+kirjoitustenne+lumoissa,+että+vasta+jälkikäteen+alkoi+tulla+itselläni+jotain+ihan+tuosta+itse+asiasta,+ihasteltuani+argumentointianne.+++:)Nyt+vasta+huomio+siis+kiinnittyi+kohtaan,+missä+nimimerkki++"tyhmäkysymys"+sinulla+olikin+jotain+näkemyksiä+mahdollisista+ratkaisumalleista+aborttien+edelleen+vähentämisessä+käytännön+tasolla,+vaikka+siis+lakia+pidätkin+ihan+hyvänä,+viittaan+esimerkkiisi+liian+löysän+tai+liian+kireän+lain+vaikutuksista+aborttilukuihin.++Vaikka+sivuutat+ehkäisyasiat+hieman+tehottomina+(vai+käsitinkö+väärin?)+aborttien+vähentämisen+kannalta,+on+seksuaalivalistus,+ehkäisyn+saatavuus+ja+ehkäisyvalistus+on+kuitenkin+olleet+merkittävimmät+abortteja+vähentävä+tekijät+sekä+Suomessa+että+muualla+maailmassa.+Esim+Hollannissa+on+löysä+aborttilaki,+mutta+matalat+aborttiluvut.++Kolmas+tekijä+täytyy+siis+olla,+joka+aborttilukuja+pienentää.++Se+on+valistus,++mutkaton+suhtautuminen+seksiasioihin+ja+ehkäisyyn.++Tästä+saatiin+hyvä+osoitus+meillä+Suomessa,+kun+joillakin+paikkakunnilla+alettiin+nuorille+myöntää+ilmainen+ehkäisy:+aborttiluvut+laskivat.+Samoin+kun+kouluihin+palasi+pakollinen+seksuaaliterveyskasvatus.++Siksi+pidän+itse+valistusta+ja+turvallista+ehkäisyä+suurimana+tekijänä+aborttien+vähentämisessä,+ihan+näillä+esimerkeillä.Mainitset+tällaisen+mahdollisen+keinon+liittyen+abortin+todellisiin+ja+niihin+vähemmän+todellisiin+perusteisiin:"Ehkä+lähtisin+ennemmin+siitä,+että+lääkärin+kohdatessa+sellaisen+potilaan+jonka+perustelut+abortille+vaikuttavat+tavalla+tai+toisella+kyseenalaisilta,+tämän+mahdollisuuksia+ohjata+potilas+erilaisten+oheis-+ja+neuvontapalvelujen+piiriin+parannettaisiin."+Haluaisin+kuulla+yksityiskohtaisemmin,+millaisia+neuvontapalveluja+tarkoitat,+ja+millä+tavalla+neuvonnalla+voidaan+jälkikäteen,+jo+ei-toivotun+raskauden+ollessa+todellisuutta+muuttaa++asioita+tai+aborttia+hakevan+asennetta+vahinkoraskauteen.++Minusta+sillä+vain+pitkitetään+turhaan+asioita,+ja+joudutaan+kaikkien+kannalta+todella+ikäviin+myöhäisraskausabortteihin.++Esimerkkitapauksia+on+tietenkin+niin+monta+kuin+on+aborttia+hakevia+naisiakin,+mutta+mitä+neuvoja+esimerkiksi+tarvitsee+,+tai+mitä+niistä+hyötyy+kolmen+lapsen+äiti,+joka+ei+enää++jaksa+tai+halua+uutta+raskautta+vaikka+työttömyyden+tai+miehen+päihdeongelman+vuoksi.++Onko+ratkaisu+se,+että+äidille+taataan+työpaikka+ja+mies+viedään+pakolla+hoitoon?++Vai+mikä+se+olisi+noin+käytännön+tasolla?+On+olemassa+hyviä++ehdotuksia+ja+ideaalimalleja,+mutta+kun+niitä+alkaa+soveltamaan+käytäntöön+niin+ne+eivät+enää+toimikaan+reaalimaailmassa.+Ihmisten+elämä+ei+toimi+ideaalimallien+mukaan.+Neuvonta,+mitä+esim.+Väestöliitto+harjoitti+joskus+1950-luvulla,++voi+kyseenalaistaa+ihmisten+itsemääräämisoikeutta+ja+tuoda+lääkärille+tai+jollekin+muulle+neuvontaekspertille++vallan++kontrolloida+toisen+elämänvalintoja,+vaikkei+niistä+kanna+vastuutakaan.+Tulee+mieleen+juuri+tuo+Suomen+1950+ja+1960-lukujen+käytäntö,+joka+mahdollisti+lääkärin+ja+täysin+ulkopuolisten+päättää,+milloin+avioparin+lapsiluku+on+täynnä.
  18. Hyvä+ketju.+Pitkästä+aikaa+oikeaa+keskustelua+ja+perusteltuja+näkemyksiä.+Kiitos+nimimerkit+AsiatAsiana+ja+tyhmäkysymys!++Hyvät+skriptit+panee+liikkelle+ja+syventää+sitä+tosiasiaa,+kuinka+vaikea+ja+monitahoinen+kysymys+abortti+oikeasti+on.++En+ollut+lukenut+tätä+aiemmin.+Nimimerkiltä+"tyhmäkysymys"+haluaisin+vielä+kysyä,+jos+olet+kuulolla.+Takerrun+ilmaisuihin+"keinot"+ja+"ratkaisut"+noissa+kirjoituksissasi.++"Mitä+tehokkaammat+keinot+tähän+on,+sitä+harvempi+nainen+joutuu+valintatilanteeseen+joka+aiheuttaa+turhaa+haittaa+hänen+terveydelleen,+hyvinvoinnilleen,+sosiaalisille+suhteilleen+jne.+Kyse+ei+siis+ole+pelkästään+sikiöistä,+vaan+myös+naisten+oikeuksista.""Minua+ei+kiinnosta+kieltäminen+läheskään+niin+paljon+kuin+se,+että+mahdollisimman+moni+abortti+voitaisiin+(inhimillisin+keinoin)+estää.+Nykyinen+laki+antaa+siihen+ihan+hyvät+raamit,+mutta+kyllä+ne+ratkaisut+eri+ongelmiin+tulee+ihan+muualta".Olisi+mielenkiintoista+kuulla,+mitä+keinoja+ja+ratkaisuja++lähinnä+ajattelet+itse,+jos+olet+siis+asiaa+pohtinut+niin+pitkälle.
  19. "+Palsta+täynnä+negatiivista+hyökkäystä+lapsia+ja+äitejä+kohtaan?+En+voi+käsittää!"Johtuu+varmaan+siitä,+mitä+muutkin+arvelee,+että+kun+palsta+on+niin+täynnä+negatiivista+hyökkäystä+aborttioikeutta+puolustavia+kohtaan+varsinkin+sinun+taholtasi,+niin+se+herättää+kyllä+joissain+samanlaista+asiattomuutta+ja+ajattelemattomuutta+muiltakin.++Negatiivisuus+eskaloituu.+Sen+takia+pitäisi+vaan+olla+provosoitumatta+ja+ohittaa+ne+sinunkin+asiattomuudet+ja+vihapuheet+eikä+vastata+samalla+mitalla+vaan+keskittyä+asiaan.+Kaikki+ei+tähän+pysty+ja+tarttuu+näihin+trollauksiisi+yhtä+epäasiallisesti.
  20. Kiitos+kun+viitsit+kirjoittaa+pitkän+vastineen.++Huomio+kiinnittyi+pariin+kohtaan.1.+"Jos+esim.+se+mies+lähtee+ja+nainen+pelkää+jäävänsä+yksin,+rationaalinen+vastaus+on+ettei+mikään+maailman+laki+ole+sellaista+määrännyt+-+suomessakin+elää+yli+5+miljoonaa+ihmistä,+eikä+ole+ollenkaan+aiheellista+olettaa+etteikö+kukaan+voisi+välittää+ja+auttaa,+etteikö+voisi+luoda+ihmissuhteita+ja+uusia+parisuhteitakin,+lapsesta+riippumatta.+Tai+olisiko+mahdotonta+jopa+kysyä+tältä+naiselta,+miten+minä+voisin+auttaa?+"Totta.+Jos+objektiivisesti+tarkastellaan,+ihmissuhdekuviot+vaihtuu,+eikä+mikään+muutenkaan+ole+pysyvää.+Itse+olen+esimerkki+tuosta+tilanteesta+yhärinä.++Muutenkaan+emme+saa+mistään+takeita+turvasta+tai+ihmissuhteen+pysyvyydestä,+elämä+on+vaan+niin+epävarmaa.+Kun+tulee+vahingossa+raskaaksi,+tuo+suhde+siittäjään+voi+olla+tosiaan+yksi+syy+aborttiin,+mutta+vain+yksi:+muita+on+vaikka+kuinka+paljon.+Esim.+opintojen+keskeytyminen,+taloudellinen+ahdinko+jne+ja+se+koko+elämänmuutos,+joka+kohtaa+oikeasti+vain+naista.++Mitä+tulee+tuohon+avun+tarjoamiseen,+on+se+jalo+ajatuksena+ja+toimii+ideaalitasolla,+mutta+käytännössä+kukaan+ei+apua+tarjoa+jos+ei+ole+jotenkin+läheinen+jo+ennestään,+kun+jokaisella+on+omat+ristinsä+kannettavanaan.+Ei+minulle+ainakaan+kukaan+apua+tarjonnut,+en+tiedä+muista?++Päin+vastoin+kävi.+:)+Lyötiin+lyttyyn.+2.+"Naisella+on+oikeus+päättää+kenen+kanssa+ja+koska+lisääntyy+-+tietyissä+rajoissa.+Naisella+ei+ole+esimerkiksi+oikeutta+raiskata+miestä+(edes+tästä+syystä),"++Hyvä+huomio.+Tässä+kohtaa+tuli+mieleen+tämä+uutinen:+https://www.seiska.fi/Uutiset/Maisa-Torppa-vedatti-raskausvaitteella-myos-kansainvalisesti-tunnettua-huippukiekkoilijaa3.+"Miehen+luistaminen+vastuusta+on+myös+eettisesti+väärin."Totta.+Kun+aborttia+pitää+eettisesti+vääränä,+huomataan,+että+siihen+liittyy+muitakin+eettisiä+ongelmia+ja+seurauksia.+Miehet+luistaa,+vaikka+se+olisi+väärin,+koska+ihmiset+ei+käyttäydy+minkään+ideaali-ihmismallin+mukaan.++Ihmiset+vaan+ajattelee+pääasiassa+omaa+mukavuuttaan.4.++Oikeita+huomioita+ja+mielestäni+adoptiolaissa+nimenomaan+on+se+8+viikon+raja,+ennen+kuin+lapsen+voi+antaa+adoptioon.+Juuri+sen+takia,+jos+siitä+tulee+mahdotonta+äidille.++Siinä+vaiheessa+jokaisen+täytyy+saada+tehdä+oma+ratkaisunsa+ja+saada+sitä+tukea+mitä+yhteiskunta+nyt+tarjoaa.+Mitä+tulee+haastatteluihin,+ei+adoptioon+lapsensa+antaneet+äidit+saa+oikein+mitään+tukea,+muuta+kuin+sitä+itse+haettua+psykoterapiaa+jne.+mutta+nämä+henkilöt+ovat+tunteneet+jääneensä+yksin+asian+kanssa.Argumentin+painoarvo+ei+tietenkään+riipu+sanojasta.+Epäilin+kovasti+asiaa+kuten+aina,+kun+joku+nainen+kertoo,+kuinka+naisilta+pitäisi+viedä+vaivalla+ja+taistelulla+saadut+ihmisoikeudet+sen+takia,+että+munasolu+on+arvokkaampi+yksilönä+kuin+nainen+itse.++Tästä+pahoittelut.+Kiitos+kun+vaivauduit+selittämään.+:)
    21. 195 / 229
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt