Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Yksi_usko
profiilit
Yksi_usko
Yksi_usko
Vapaa kuvaus
Aloituksia
303
Kommenttia
6089
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kuitenkin+on+muistettava,+että+Raamatunvastaisesta+opista+on+hyvä+keskustella.+Aloitus+on+siksi+hyvä,+sillä+Raamatunvastaista+oppia+on+Jeesus+-+Jeshuan+Jumaluuden+kieltäminen.
22.04.2018 20:34
Messiaaniset+juutalaiset+julistavat+nyt+niin+voimallisesti+ja+heidän+sydämellään+on+juutalaisten+evankelioiminen.+Uskon,+että+Raamatun+lupaus+toteutuu.+Ei+varmaankaan+ihan+jokaisen+juutalaisen+kohdalla,+mutta+toivottavasti+mahdollisimman+monen+kohdalla.
Room.+11:23-24
"Mutta+nuo+toisetkin,+jos+eivät+jää+epäuskoonsa,+tulevat+oksastettaviksi,+sillä+Jumala+on+voimallinen+oksastamaan+ne+jälleen.+Sillä+jos+sinä+olet+leikattu+luonnollisesta+metsäöljypuusta+ja+vasten+luontoa+oksastettu+jaloon+öljypuuhun,+kuinka+paljoa+ennemmin+nämä+luonnolliset+oksat+tulevat+oksastettaviksi+omaan+öljypuuhunsa?"
22.04.2018 19:08
<<Osallisuus+Abrahamin+lapsena+olemisesta+on+meille+luvattu,+eikä+sitä+lupausta+voi+juutalaiset+viedä+pois.+>>
Valitettavasti+teille+ei+ole+luvattu+mitään+juutalaisten+asemaa.+Sori+vaan.+Sinut,+jos+olet+elävässä+uskossa,+voidaan+oksastaa+jaloon+öljypuuhun.
Lainaan+tähän+Richard+E.+Freemannin+kirjasta:+Apostolin+sydän+seuraavan+lainauksen,+jossa+kerrotaan+mm.+oksastuksesta+jaloon+oliivipuuhun.
"...+On+erittäin+tärkeää+panna+merkille,+että+nuo+oksat+oksastettiin+juutalaisten+uskovien+jäännöksen+joukkoon,+ei+heidän+paikalleen.+Nämä+uudet+pakanuudesta+kääntyneet+eivät+korvanneet+Israelin+jäännöstä,+vaan+havaitsivat+pikemminkin+tulleensa+heidän+joukkoonsa+kantamaan+hedelmää+yhdessä+heidän+kanssaan.+Tässä+on+edelleen+tarkennettu+se,+mitä+Paavali+on+sanonut+11.+luvun+jakeilla+5+ja+7;+oli+olemassa+Israelin+uskollinen+jäännös,+joka+kantoi+hedelmää.+Juuri+tuo+uskollinen+jäännös+julisti+hyvän+sanoman+Israelin+Messiaasta+pakanoille.+Nyt+nuo+uudet+pakanauskovat+oksastetaan+heidän+joukkoonsa+ja+pääsevät+osallisiksi+kaikesta+puun+suomasta+hyvästä.+"
Mitä+Raamatussa+sanotaan+sellaisista,+jotka+ylvästelevät?+Pakanauskovien+pitäisi+ylvästelyn+sijasta+paremminkin+pelätä.+Luetaanpa+Raamattua+vähän.
Room.+11:18+"Alä+ylpeile+oksien+rinnalla;+mutta+jos+ylpeilet,+niin+et+sinä+kuitenkaan+kannata+juurta,+vaan+juuri+kannattaa+sinua."
Miten+niille+voi+käydä,+jotka+kovin+ylvästelevät+ja+kerskailevat.+Tuomitsevat+ja+aliarvioivat+Herran+omaa+kansaa...
Room.+11:19-20+"Sinä+kaiketi+sanot:+"Ne+oksat+taitettiin+pois,+että+minut+oksastettaisiin.+Oikein:+epäuskonsa+tähden+ne+taitettiin+pois,+mutta+sinä+pysyt+uskosi+kautta.+Älä+ylpeile,+vaan+pelkää."
"Paavali+selittää+Roomalaiskirjeen+11.+luvun+jakeessa+21,+miksi+pakanauskovien+tulisi+pelätä.+"Sillä+jos+Jumala+ei+ole+säästänyt+luonnollisia+oksia,+ei+hän+ole+säästävä+sinuakaan."+Paavali+varoitti+pakanoita,+että+he+olivat+kiitollisuudenvelassa+Israelille,++koska+heidät+oli+oksastettu+puuhun+ja+sen+juuret+kannattivat+heitä.+Sen+tähden+heidän+ei+tulisi+kerskua+uudella+hengellisellä+asemallaan,+vaan+pyrkiä+elämään+niin+esimerkillisesti,+että+yllyttäisivät+Israelin+kateuteen.+Pakanat+olivat+saaneet+pelastuksen+Jumalalta+uskon+tähden,+eivät+sen+tähden,+että+olisivat+tehneet+mitään+hyvää.+Paavali+puhui+tässä+pakanoista+yleisesti,+ei+kenenkään+yksityisen+uskovan+kokemuksista.+Warren+Wiersbe+kirjoittaa:
"On+syytä+huomata,+että+Raamatun+ennustusten+mukaan+tunnustava+ei-juutalainen+kirkko+´taitetaan+pois´+luopumuksen+tähden.+1.+Tim.+4,+2.+Tim.+3+ja+2.+Tess.+2+ilmoittavat+yhdessä,+että+viimeisinä+aikoina+tunnustava+kirkko+luopuu+uskosta.+LUOPIOKIRKOLLA++EI++OLE++TOIVOA,++MUTTA+LUOPUNEELLA++ISRAELILLA++ON++TOIVO!+Miksi?+Öljypuun+juurien+vuoksi.+Jumala+pitää+lupauksensa+kantaisille,+mutta+hakkaa+pois+pakanat+heidän+epäuskonsa+tähden".
Elämme+nyt+lopunaikaa+ja+meitä+seulotaan.+Rakastatko+Jumalaa+ja+Jumalan+kansaa,+rukoiletko+juutalaisten+ja+Israelin+puolesta+vai+oletko+röyhkeästi+rohmunnut+Herran+omaisuuskansan+aseman?+Hyi,+hyi!
Muistutan+vielä,+että+ETTE+Jumalan+omaisuuskansa.+Te+ette+ole+vieneet+juutalaiseten+erikoisasemaa.+Älkää+kuvitelkokaan!
22.04.2018 18:59
<<Kanta+on+selvä.+Israelilaisten+tulee+tehdä+parannus+ja+uskoa+jonkun+uskovaisen+ihmisen+kautta+synnit+anteeksi+Jeesuksen+nimessä+ja+veressä.+Ja+tämä+vaatimus+tosin+koskee+maapallon+kaikkia+muitakin+ihmisiä.+Vl-liikkeen+näkökulmasta+israelilaiset+ovat+epäuskoisia+joiden+on+tehtävä+parannus,+välimuotoja+ei+ole+edes+israelilaisten+kohdalla>>
Kun+Jeesus+-+Jeshua+antaa+synnit+anteeksi,+niin+siihen+ei+taatusti+ketään+välimiehiä+tarvita.+Yleensä+henkilö,+joka+on+saanut+synnit+anteeksi,+haluaa+pyytää+anteeksi+myös+henkilöltä+henkilökohtaisesti,+jota+vastaan+on+rikkonut.+Näin+niin+kuin+tervehenkisesti+ajatellen.
Mutta+eipäs+sentään+tuomita+Herran+omaa+kansaa+ja+silmäterää.+Sanassa+ja+Isossa+Kirjassa+kun+sanotaan,+että+Hän+(=+Jumala)+ei+ole+hyljännyt+kansaansa.+Tämä+ei+tarkoita+muuta+kuin+juuri+juutalaisia.+Sitä+sopisi+miettiä.+Ei+kannata+olla+kovin+herkkä+tuomitsemaan.
22.04.2018 17:54
Onpas+täällä+ilkeää+kirjoittelua+uskon+sisarista+tai+-veljistä.+Hyi!
<<Tulee+mieleen,+jos+kantasuomalainen+henkilö+väittää+olevansa+messiaaninen+juutalainen.
Onko+hän+siis+todella+kääntynyt+juutalaisuuteen+vai+sekoileeko+hän?>>
Minä+olen+kantasuomalainen+ja+väitän+olevani+Messiaaninen+suomalainen.+Tuskin+kukaan+kantasuomalainen+sentään+väittää+olevansa+Messiaaninen+juutalainen.+
Haluaisin+muistuttaa+sinuakin,+aloittaja,+että+sinunkin+uskosi+juuret+ovat+juuri+juutalaisuudessa.
22.04.2018 17:41
<<Unitaari+on+päivän+selvällä+tavalla+pilkannut+Pyhää+Henkeä,+minkä+ymmärtää+uskoon+tullut+vasta-alkajakin>>
Unitaarin+kommentti+tuolla+keskustelupalstalla+kertoo+sen,+ettei+hän+tunnusta+Jeesus-Jeshuaa+Jumalaksi.+
Unitaarin+kommentti+kopioituna:
"Mitä+tarkoitat+sillä,+että+"Jeesus+on+ihmiseksi+tullut+Jumala"?
Muuttuiko+Jumala+ihmiseksi+vai+mitä+tarkoitat?+
Miten+Jumala+voi+muuttua+ihmiseksi?+
Miten+Jumala+voi+syntyä+ihmiseksi?+
Jumala+ja+ihminen+ovat+kaksi+eri+olevaista,+joilla+molemmilla+on+oma+tietoisuus:+tahto,+tieto,+muisti,+ajatukset,+mieli,+tunteet.+Miten+Jumala+voisi+olla+ihminen+tai+ihminen+olla+Jumala+tai+miten+Jumala+voisi+syntyä/tulla/muuttua+ihmiseksi?+Ei+mitenkään.+
Pidä+sinä+vain+totena+katolista+mysteeriä,+johon+olet+pelastumisesi+toivon+pannut.+Minä+pidän+totena+evankeliumin,+jonka+mukaan+isä+Jumala+on+herättänyt+kuolleista+poikansa,+ihmisen+kristuksen+Jeesuksen."
Unitaari+pitää+Jeshua-Jeesusta+vain+ihmisenä.+Hän+ei+tunnusta+Jeesuksta+Jumalaksi.
Toinen+Uniraarin+kommentti,+jossa+hän+tuomitsee+Raamattuun+uskovat+helvettiin:
"Raamattu+pitää+sisällään+Jumalan+puhetta+ja+ihmisten+kerrontaa.+Jos+sanot+ihmisten+kerrontaa+virheettömäksi+Jumalan+sanaksi,+niin+teet+Jumalasta+valehtelijan+ja+vajavaisen+olennon,+mistä+syystä+joudut+tuomiolle+ja+saat+ankaran+rangaistuksen.+Vain+idiootti+tai+aivopesty+uskonnollinen+hörhö+sanoo+Raamatun+jokaista+sanaa+ja+kirjainta+Jumalan+sanaksi+tai+puheeksi,+jossa+ei+mitään+virhettä+ole.+Olet+eksynyt+sokea+sokain+taluttaja,+jos+Raamattua+Jumalanasi+palvot.+Palvot+silloin+luotua+luojan+sijasta+ja+rikot+ensimmäistä+eli+suurinta+käskyä+vastaan.+Raamatun+palvojat+joutuvat+ansiosta+"helvettiin"."
Tässä+jälleen+kopio+Unitaarin+kommentissa,+ja+aina+vain+kauhemapaa+tekstiä:
"Ilmestyskirjan+kolme+saastaista+henkeä+ovat+"Isä+ja+Poika+ja+Pyhä+Henki",+jotka+eivät+ole+Raamatun+ilmoittaman+Jumalan+yksi+pyhä+henki+ja+se+henki,+joka+yhdistää+isän+ja+pojan+ja+kaikki+valitut+toisiinsa.+Kyseeessä+ovat+saastaiset+riivaajien+henget,+joita+lähes+koko+nimeltään+kristitty+maailma+seuraa+ja+kumartaa+jumalanaan.+(Ilm+16:13ss.;+vrt.+9:1ss.)+"
Kyllä+tämä+nyt+riitti+tästä+Unitaarista.+Kiitos+EI.+Unitarismi+ei+sovi+minulle.+En+ole+koskaan+ennen+edes+jaksanut+lukea+unitaari-nimimerkin+kommenttejä,+joita+hän+on+tänne+suoltanut.
22.04.2018 17:28
<<Miksi+adventistit+vihaavat+Melleriä,+luterilaisia,+katolisia,+helluntailaisia,+sunnuntaita,+sianlihaa,+kahvia+ja+jopa+SPAUP:ia?>>
Adventistit+eivät+vihaa+ketään.+Minua+ei+Melleri+kiinnosta+vähääkään.+Luterilaisia,+katolisia+ja+helluntailaisia+ystäviä+minulla+on,+samoin+kun+UP-läisiä.+En+todellakaan+vähääkään+vihaa+heitä,+sittenhän+vihaisin+itseänikin,+sillä+kuulun+lut.kirkkoon+virallisesti.+Sunnuntaitakaan+en+vihaa,+sillä+se+on+mitä+parhain+viikon+aloitus+ja+työpäivä+minulle.+Teen+silloin+eniten+kotitöitä.+Sianlihaakaan+en+vihaa,+vaikka+sitä+en+syökään.+Jumala+on+luonut+sian+puhtaanapitoeläimeksi,+mutta+ei+ihmisravinnoksi.+Kahviakaan+en+vihaa,+joskus+saatan+kylässä+jonkun+kupposen+juodakin.
22.04.2018 16:50
Olen+samaa+mieltä.+Tuputtaminen+on+ehdottomasti+väärin.+On+keskusteltava+eri+vaihtoehdoista+ja+verrattava+niitä+Raamattuun.+Kuulija+kyllä+valitsee+sen+mikä+on+oikein+ja+Raamatunmukaista.+Pyhä+Henki+ohjaa+myös+vilpittömiä+Raamatun+totuuden+etsijöitä.
22.04.2018 16:42
Tuohon+on+vaikea+sanoa.+Uskaltaisin+väittää,+että+loppujen+lopuksi+adventtikirkossa+ei+ole+täysin+omia+oppeja+Raamatusta.+Ei+ole+siis+sellaista+oppia,+jota+ei+olisi+jossain+toisessakin+ei-adventisti+seurakunnassa.+Tiedoksi:+White+ei+ole+oppi,+vaan+profetian+lahjan+saanut+ihminen,+joka+on+itse+korostanut+kaikessa+Raamattua+ja+vain+Raamattua.
22.04.2018 16:39
Minä+kunnioitan+Jumalaa+ja+pyhitän+Jumalan+kunniaksi+sapattia.
22.04.2018 16:32
<<Kyllä+tuputtavat+uskontoa.+
Kaikkien+lahkojen+päämääränä+on+pakkosyöttää+uskonnollista+aatettaan+lapselle+jo+mahdollisimman+nuorena.+Siksi+esim.+Suomessa+adventtikirkko+ylläpitää+päiväkoteja,+kouluja,+polunkävijätoimintaa,+leiritoimintaa,+lastenluokkia+jne.+>>
Mitä+sitten.+Niinhän+kaikki+muutkin+tekevät.+Adventtikirkossa+onneksi+luetaan+Raamattua,+mitä+monissa+muissa+kirkoissa+ei+tehdä,+vaan+enemmänkin+omia+oppeja.+Raamatusta+löytyvät+kyllä+kaikki+adventistien+"tuputtamat"+opit+Whiteä+lukuunottamatta.+Ja+Whitekin+käski+lukea+Raamattua,+jopa+hylätä+hänen+omat+kirjoituksensa,+jos+ne+ovat+ristiriidassa+Raamatun+opetuksen+kanssa.+Varsin+tervettä+ja+Raamatullisella+pohjalla+oleva+uskonto.+Tietenkin+uskovaisissa+on+monenlaisia.+On+sellaisiakin+adventisteja,+jotka+korostavat+Whiten+kirjoituksia,+jopa+niitä+vanhoja+1800-luvun+ajan+ihmisille+kirjoiotettuja.+
Voin+kyllä+henkilökohtaisesti+todistaa,+että+esim.+minä+en+ole+puhunut+perheelleni+muusta+kuin+Raamatusta.+Niinpä+kun+kysyin+lapsilta+(jo+aikusilta)+kerran,+että+tietävätkö+he,+kuka+on+Ellen+White,+niin+lapset+eivät+tienneet.+En+ollut+maininnut+todellakaan+sanaakaan+Whitestä+perheelleni.+Raamattua+siis+vain.
22.04.2018 10:27
Väärä+(saatanasta)+oleva+oppi+pitääkin+tuomita.+Sunnuntain+pyhitys+on+lain+väärentäjästä+eli+saatanasta.
22.04.2018 10:04
<<Pedonmerkki+ei+ole+mikään+ajatus+vaan+luku+666.
Sapatti+ei+myöskään+ole+mikään+sinetti+Raamatun+mukaan.
Juutalaiset+ovat+lopunajan+jäännösseurakunta+eikä+mitkään+valhejuutalaiset+adventistit.
Ellen+White+on+väärä+profeetta.>>
Aloittaja+voisi+jo+rauhoittua.+Pedonmerkistä+on+monta+tulkintaa,+kyllä+Pyhä+Henki+ohjaa+oikeaan.+Tuosta+on+turha+tehdä+riitaa.+Sapattisinetti-asiakin+on+ihan+turhaa+kiistelyä.+Sapatti+on+Jumalan+itsensä+siunaama+ja+pyhittämä+päivä.+Jos+kunnioitamme+Jumalaa,+niin+pidämme+sapatin.+Jäännösseurakunnastakaan+on+turha+tehdä+kiistaa.+Juutalaisissa+on+aina+ollut+jäännös.+Tuo+valhejuutalainen-termikin+on+pelkkää+panettelua.+Whiten+kaikki+kirjoitukset+eivät+ole+profeetallisia+ja+profeettakin+voi+erehtyä.+Hellareilla+on+paljon+enemmän+vääriä+profeettoja.+Sitä+paitsi+vielä+ei+voida+sanoa,+että+onko+White+väärä+profeetta+ennen+kuin+selviää,+että+mikä+rooli+katolisella+kirkolla+ja+varsinkin+paavilla+tulee+olemaan.+Sitten+vasta,+jos+paavilla+ei+ole+mitään+roolia+lopun+ajan+näytöksessä,+niin+White+voidaan+todeta+vääräksi+profeetaksi.
22.04.2018 09:59
<<Jumalan+sanaa+voi+löytää+sarjakuvalehdistä,+kahvilan+naapuripöydän+keskusteluista,+keittiökoneiden+käyttöohjeista,+jalkapallo-otteusta,+ihan+mistä+tahansa.+Se+on+vastaanottajan+mielentilasta+kiinni.>>
Minä+en+kyllä+löydä+Jumalan+sanaa+sarjakuvalehdistä+tai+keittiökoneiden+käyttöohjeista.+En+myöskään+jalkapallo-ottelusta+enkä+läheskään+mistä+tahansa.+Jumalan+sana+ei+ole+vastaanottajan+mielentilasta+kiinni.
Sen+sijaan+Jumala+puhuu+sydämessämme+Pyhän+Hengen+kautta,+kun+autamme+lähimmäistämme,+olemme+ystävällisiä,+emme+valehtele,+kunnioitamme+Jumalaa,+rakastamme+Jumalaa+ja+lähimmäistämme+jne...
22.04.2018 09:53
Lisäys+vielä+tuohon.+Sunnuntain+pyhittäjät+eivät+kunnioita+Jumalaa+vaan+omia+kirkon+perinteitä.
22.04.2018 09:41
Lepopäivä+oli+ja+meni+eilen.+Adventistit+kunnioittavat+Jumalaa+viettämällä+sapattia,+Jumalan+itsensä+määräämää,+siunaamaa+ja+pyhittämää+lepopäivää.+Jos+me+pyhitämme+sapatin,+niin+olemme+autuaat.+Sen+sijaan+tänään+sunnuntaina+on+mitä+mainioin+tehdä+kotitöitä.+Voin+tiskata+eiliset+tiskit,+koska+sapattina+en+todellakaan+tiskaa.+Tänään+sunnuntaina+myös+siivoan+ja+pesen+pyykkiä.++Joten+ihan+hyvä+päivä,+Jumala+on+luonut+sunnuntain+eli+viikon+ensimmäisen+päivän+töitä+varten.
2+Moos.+20:8-11
8+"Muista+pyhittää+lepopäivä.+9+Kuutena+päivänä+tee+työtä+ja+hoida+kaikkia+tehtäviäsi,+10+mutta+seitsemäs+päivä+on+Herran,+sinun+Jumalasi,+sapatti.+Silloin+et+saa+tehdä+mitään+työtä,+et+sinä+eikä+sinun+poikasi+eikä+tyttäresi,+orjasi+eikä+orjattaresi,+ei+juhtasi+eikä+yksikään+muukalainen,+joka+asuu+kaupungissasi.+11+Sillä+kuutena+päivänä+Herra+teki+taivaan+ja+maan+ja+meren+ja+kaiken,+mitä+niissä+on,+mutta+seitsemännen+päivän+hän+lepäsi.+Sen+vuoksi+Herra+siunasi+lepopäivän+ja+pyhitti+sen.
22.04.2018 09:41
<<mutta+toisaalta+myös+epäuskoinen+(ateistiin+verrattavissa+oleva+uskonnoton)>>
Mikä+ateismissa+kiinnostaa?
18.04.2018 21:31
Meille+kristityillä+on+valitettavasti+usein+epäselvä,+että+kuka+todella+Jeesus+-+Jeshua+on.+Messiaanisen+juutalisen,+Michael+Brownin+kirja:+Aito+kosher-Jeesus+käsittelee+aihetta+niin+perusteellisesti,+että+kenelläkään+ei+jää+asia+enää+epäselväksi.+Kirja+on+kirjoitettu+Messiaaniselta+juutalaiselta+juutalaiselle.+Voi+vain+kuvitella,+kuinka+perusteellinen+selostus+on.
18.04.2018 20:52
Laitetaan+vielä+Raamatun+paikkakin.
Joh.+1:1
1+Alussa+oli+Sana.+Sana+oli+Jumalan+luona,+ja+Sana+oli+Jumala.
Yritäppäs+ymmärtää,+että+mikä+on+Sana.
18.04.2018 20:48
Jeesus+on+Jumala.
18.04.2018 20:44
239 / 305