Exap

Vapaa kuvaus

Aloituksia

25

Kommenttia

3337

  1. Muuten+hyvä,+mutta+Paavali+ei+kirjoittanut+Kol+eikä+Tim+kirjeitä,+joten+kyse+ei+ole+Paavalin+mielipiteestä.Sorry,+Petri.
  2. "Useat+tutkijat+ovat+sataprosenttisen+varmoja+siitä,+etteivät+opetuslapset+tunteneet+Jeesusta+Jumalana+vaan+ihmisenä+ja+Jumalahuijauksessa+onkin+kyse+noin+200-400+lukujen+kirkkoisien+satusetäilystä.+"Itse+asiassa,+riittää+kun+lukee+UT:n+tekstejä+ja+mitä+eri+henkilöt+Jeesuksesta+sanovat+-+poikkeuksena+toki+Joh+teksti,+joka+kirjoitettiin+pääosin+tukemaan+uusia+oppeja,+kuten+Jeesusta+pääsiäiskaritsana+tai+Jeesusta+jumalana.Mm.+Paavali+lähes+joka+kirjeensä+tervehdyksessä+puhuu+ensin+Isästä+Jumalasta,+ja+toisaalta+erikseen+herrasta+Jeesuksesta+Kristuksesta.+Paavali+piti+Jeesusta+ihmisenä,+jonka+Jumala+on+herättäny+ja+korottanut+pojakseen.
  3. Jospa+se+ei+ollutkaan+Maria,+vaan+kenties+Anna+tai+Katariina,+joka+ne+jalat+kuitenkin+voiteli+?
  4. Kun+messias,+jota+kukaan+ei+odottanut,+kuoli,+opetuslapset+olivat+surun+murtamia+ja+hämillään.Joitakin+viikkoja+myöhemmin+Jerusalemissa+kiersi+tarina,+jonka+mukaan+samaiset+opetuslapset+-+tai+ainakin+sa+heistä,+olisi+nähnyt+Jeesuksen+ylösnousseena.Tuohon+aikaan+uskottiin,+että+oli+monia+jumaluuden+tasoja,+ja+ihmiset+jotka+olivat+poikkeuksellisen+erikoisen+hyviä,+heräsivät+henkiin+ja+heistä+tuli+alemman+tason+jumalia.+Kuten+nyt+vaikka+Romulus,+tai+Rooman+keisarit,+jotka+julistettiin+kuolemansa+jälkeen+jumaliksi,Tästähän+on+vain+poronkusema+siihen,+että+Jeesusta+alettiin+uskoa+jumalaksi...+siis+jonkinasteiseksi+jumalolennoksi.+Pari+vuosisataa+sen+jälkeen+kuollut+mies+ylennettiin+iankaikkiseksi+jumalaksi+katolisten+isien+toimesta.Niin+se+vaan+historia+muuttuu+ajan+saatossa.
  5. "Kun+Pilatus+kysyi+mitä+hänen+tulisi+Jeesukselle+tehdä,+väkijoukko+huusi+melkein+yhteen+ääneen:+"Ristiinnaulitse,+Ristiinnaulitse!"Läpi+UT:n+eri+kirjoitusten+-+niitä+aseteltaessa+aikajanalle+-+on+nähtävissä+se+miten+kristityt+yhä+enenevästi+tekivät+pesäeroa+juutalaisiin.+Tähän+toki+vaikuttivat+myös+yhteiskunnalliset+tapahtumat;+juutalaisten+ja+kristittyjen+vainot+yms.Toinen+vastaava+aikajanalla+taphtunut+trendi+on+entistä+myönteisempi+suhtautuminen+roomalaisiin.+Sehän+näkyy+myös+hyvin+selkeästi+jo+evankeliumeissa.+Joh+tekstissä+kaikki+oli+juutalaisten+syytä,+ja+Pilatus+"yritti+tehdä+kaikkensa"+jotta+Jeesusta+ei+ristiinnaulittaisi...Sillee+se+historian+tapahtumaketju+"muuttui"+muutamassa+vuosikymmenessä...+saati+sitten+tulevina+vuosisatoina...+on+se+ihme+kun+tulevaisuus+muuttaa+myös+historiaa...
  6. "Tälläinen+käänne+lienee+ollut+aikansa+jumaltaruissa+tavallista.+Juudas+olisi+mielenkiintoinen+hahmo+saada+lukea+enemmänkin.+Harmi,+ettei+se+ole+mahdollista.+"Jos+haluat+todella+erilaisen+-+joskin+varsin+fiktiivisen+-+kuvan+Juudaksesta+ja+hänen+luonteestaan,+kannattaa+lukea+gnostilainen+Juudaksen+evankeliumi+(,+Tuomaan+evankeliumi+yms.)+https://www.gnosis.fi/@Bin/151971/Juudaksen+evankeliumi.pdfOleellistahan+tässä+on+se,+että+opetuslapset+olivat+käytännössä+ne,+jotka+ilmoittivat+nähneensä+Jeesuksen+ylösnousseena,+kun+taas+opetuslasten+auktoriteetin+vastustajien+keskuudessa+jeesuksen+elämän+ja+kuoleman+muille+mahdollisille+"merkityksille"+oltiin+varsin+avoimia.
  7. Vaikka+lähdemme+hieman+eri+lähtökohdista,+olen+iloinen+että+olet+ymmärtänyt+asian+oikein.
  8. Niinpä+juuri.+Joh+evankeliumin+kirjoittamisen+aikoihin,+joskus+90-luvulla,+Juudaksesta+oli+jo+muodostunut+varsin+hirveä+hirviö+joka+....+teki+mitä+?Niin,+mitä+laitonta+tai+väärää+Juudas+siis+teki,+suudellessaan+Jeesusta+poskelle+?Joka+tapauksessa,+vangitsijat+olisivat+tunnistaneet+Jeesuksen+ilman+Juudastakin.+Ja+Jeesus+olisi+tunnustanut+olevansa+Jeesus+ihan+ilman+suudelmaakin.+Joten+siis+aikuisen+oikeesti:+mitä+väärää+Juudas+muka+teki+Getsemanessa,+ansaitakseen+sen+mitä+Raamatussa+on+hänestä+juoruttu+?Juoruthat+sen+kuin+vain+pahenivat+ajan+mittaan,+kuten+Raamatusta+näemme.+Ja+silti+kukaan+ei+esitä+mitään+oikeaa+syytä,+miksi+hänet+olisi+pitänyt+hyljätä.Eikö+Jeesus+sitä+paitsi+opettanut,+ettei+se+Poikaa+vastaan+rikkominen+ole+synti+jota+ei+saisi+anteeksi+?+No+miksei+tätä+sitten+saisi+-+jos+joku+siitä+jonkun+synnin+löytää...+esivallan+totteleminenhan+oli+kuulemma+hyve+ja+toivottava+asia,+eikä+synti+ja+pahe.
  9. No+hienoa+kuulla+että+vatsakin+toimii+taas.
  10. Jäikö+lääkkeet+ottamatta+?
  11. "Korvauksia+henkisistä+kärsimyksistäni+voi+todistettavasti+toimittaa+minulle+henkilökohtaisesti.Kuolinpesien+juridinen+jakaja+ei+koskaan+jätä+ottamatta+todistettavasti+yhteyttä.Ihmisten+omaiset+voivat+vainajien+testamentteja+polttaa+saunan+pesässä."Täh+?
  12. Kommentoin+vain+tuohon+Jarin+omaan+todistukseen.+Lieneeköhän+se+sitten+samaa+puutaheinää+jota+mies+tänne+muutenkin+suoltaa+?
  13. Niin,+mieluummin+istuisi+vaikka+a-kirkossa+jossa+Timo+Flink+opettaa...(vai+oliko+tuo+jo+liian+paha+?+Taisi+olla,+kyllä+Timon+kyydissä+on+paljon+pahempi+kuin+henkensä+edestä+pelkääminen+Juhan+kyydissä.+Jos+siitä+jälkimmäisestä+jää+vielä+kuitenkin+henkiin,+niin+mielenterveys+vain+kohenee,+kun+taas+Timpan+kyydissä...+no+joo.)
  14. "Mitään+"rakastumista"+tai/+ja+seksuaalista+ei+ole+minulla+eikä+toisella+osapuolella+kenelläkään+koskaan+ollut+toki+tietenkään."No+hyvä+kun+tunnustit+nyt+tämänkin,+ja+nuoruuden+seksielämästäsi+kehumisen+sijaan+myönnät+olevasi+neitsytnynnerö+ihan+molemmin+puolin.Hienoa+että+viimein+uskalsit+tulla+kaapista+ja+kertoa+totuuden,+ihan+kuin+Hussein+al-Teed.
  15. Danielin+kirjasta+ei+ole+löydetty+yhtään+mitään+ennen+toista+vuosisataa+eKr.+Sen+todennäköisin+valmistumisajankohta+on+noin+v.+166-164+eKr.+aikavälillä,+sillä+sen+tapahtumat++kuvaavat+yksityiskohtaisen+tarkasti+mm.+Antiokus+Epifaneen+toimeenpanemaa+temppelin+häpäisyä+ja+päivittäisen+uhrin+lakkauttamista,+mutta+sen+profetia+(11:44-45)+hänen+kuolemastaan+Palestiinassa+oli+ainakin+kyseenalainen,+jollei+virheellinen.+Hänen+kuolemansa+tarkkaa+paikkaa+ei+tosin+ole+pystytty+vahvistamaan,+sillä+siitä+puhuvat+lähteet+ovat+ristiriitaisia.+On+toki+olemassa+sekin+mahdollisuus,+että+Dan+11:45+on+oikeassa,+ja+muut+(keskenään+ristiriitaiset)+lähteet+virheellisiä.+Profeetta+Danielista+ei+ole+vähäisintäkään+mainintaa+oikeastaan+missään+paljon+ennen+150eKr.+kirjoitetussa.+Kyseessä+on+siis+mytologinen+profeettahahmo,+joka+osasi+profetoida+erittäin+hyvin+menneiden+vuosisatojen+tapahtumia+aina+omaan+aikaansa+asti.++Yhtä+profeetallinen+kuin+kuuluisa+suomalainen+profetiateossarja+mitä-missä-milloin.
  16. Toisaalta,+lapsi+voi+syntyä+Sipiläksi,+vaikka+on+aivan+yhtä+tietämätön+yhteisten+asioiden+hoitamisesta+kuin+Juhakin.
  17. "Jaa+että+rukoilemalla+voi+vaikuttaa+siihen,+haluaako+elää+adventistin+kanssa.+Jännä."Ano+sanoi:"Rukoile,+ettet+joutuisi+elämään+adventistiperheessä.",+ja+myöhemmin+lisäsi:+"Voit+itse+vaikuttaa+siihen,+haluatko+elää+elämääsi+adventisti-idioottien+kanssa."Pitäisikö+tämä+siis+ymmärtää+siten,+että+rukouksella+on+todellista+voimaa:+Jos+oikein+kovasti+rukoilee,+niin+siten+voi+parhaiten+vaikuttaa+siihen+haluaako+elää+adventistiperheessä.Tähän+liittyy+se+ongelma,+että+jos+rukous+vaikuttaa+omaan+haluun,+niin+jos+ei+ole+halua+elää+adventistiperheessä,+niin+silloin+kai+ei+tarvitse+rukoilla+?+Jos+taas+ensin+on+halu+elää+adventistiperheessä,+niin+miksi+sitten+rukoilisi+päinvastaista+?+Ensimmäinen+on+vähän+kuin+rukoilisi+ettei+ikinä+lähtisi+Etelänavalle+maanviljelijäksi,+vaikka+ei+olisi+pienintäkään+halua+lähteä+Etelänavalle+maanviljelijäksi.+Toki+tällä+tavoin+pääsee+varsin+usein+iloitsemaan+siitä+että+rukoukseen+on+vastattu+!+Halleluja+!Jälkimmäinen+lienee+kuitenkin+vielä+mielenkiintoisempi;+Jos+on+kova+halu+löytää+itselle+sopiva+uskovien+yhteisö,+niin+silloin+tulisi+rukoilla+ettei+sellaista+löydy+???+No+tämä+toki+sopii+siinä+tapauksessa,+ettei+usko+rukouksen+voimaan,+eli+odottaa+aina+tapahtuvan+päinvastaista+kuin+mitä+rukoilee.Kyllä+tämä+Anon+järjenjuoksu+on+ensi+lukemalta+hieman+outoa,+mutta+kenties+siitä+on+jokin+logiikka+löydettävissä...
  18. "Matteuksen+mukaan+oli!"Yksikään+evankeliumeista+ei+ole+niiden+henkilöiden+kirjoittama,+joiden+nimiin+ne+on+laitettu.+Evankeliumeja+-+kuten+muitakin+tekstejä+-+muokkailtiin+rajusti+ensimmäisillä+vuosisadoilla.+Niistä+poistettiin+"häiritseviä"+kohtia+jotka+eivät+sopineet+katolisten+isien+oppeihin,+niitä+muokkailtiin+ja+niihin+lisäiltiin+monia+kohtia.Matt+kohta+on+vain+yksi+monista,+jotka+lisättiin+toisella+tai+kolmannella+vuosisadalla+mitä+ilmeisimmin+sen+vuoksi,+että+haluttiin+tukea+joh+evankeliumin+nimellä+kulkevaa+fiktiotarinaa,+jonka+mukaan+Jeesus+olisi+teurastettu+pääsiäiskaritsaksi.
  19. Eikö+vaan+suoraan+kompromissina:+"Nistit".
  20. Olet+pihalla+kuin+vanhempi+lumihenkilö.Kommenttini+yllä+ei+mitenkään+viitannut+Jeesuksen+ristillä+olemiseen+tai+sen+aikaan,+vaan+ainoastaan+osoitin+järjettömäksi+aloituksesi+kalenterin.Lue+uudelleen+kirjoitukseni+johon+yllä+vastasit,+ja+tajua+että+Jeesus+ei+voinut+olla+haudassa+3+kokonaista+päivää,+kuten+aloituksessasi+väitit.
    21. 32 / 167
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt