Exap

Vapaa kuvaus

Aloituksia

25

Kommenttia

3337

  1. "Pyhä+henki+ON+Isä+Jumala+eli+siis+sama+asia+kuin+se+yksi+ja+ainoa+Jumala+maailmassa.+Se+on+hänen+ominaisuutensa.+Isämme+on+olemukseltaan+henki.+Tottakai+Isä+oli+mukana+luomisessa.+Hänhän+on+Luoja."Mielenkiintoinen+asia+pohdittavaksi+lienee+sekin,+miksi+Jeesus+ja+Pyhä+Henki+eivät+oikein+viihdy+samassa+paikassa+?+Eikö+kemiat+oikein+täsmää,+vai+mikähän+on+ongelma+?Kasteessahan+jo+pulu+kävi+kakkimassa+Jeesuksen+pään+päälle.+Iskä+koetti+sitten+hieman+rauhoittaa+tilennetta+kutsumalla+Jeesusta+valituksi+pojakseen.+Sitten+ei+sitä+PH:ta+pikein+näkynytkään,+ennen+kuin+Jeesus+kuoltuaan+kertoi+menevänsä+takaisin+iskän+luokse,+ja+sanoi+lähetyttävänsä+sen+mokoman+PH:n+pois+taivaasta+ihmisten+kiusaksi,+jotta+saisi+itse+rauhassa+viettää+eläkepäiviä+iskän+kanssa.+Sanoipa+jopa,+ettei+PH+voi+tulla+maan+päälle+niin+kauan+kuin+Jeesus+itse+on+siellä,++"Sillä+ellen+minä+mene+pois,+ei+Puolustaja+tule+teidän+tykönne;+mutta+jos+minä+menen,+niin+minä+hänet+teille+lähetän."Kumman+epäsopuisia+nuo+jumalolennot+ovatkin.+Ihan+kuten+kreikan+jumalatkin,+jotka+eivät+tosin+ole+kolmiyhteisiä.+Sentään+kuitenkin+kauniisti+toisistaan+puhuvat,+se+nyt+annettakoon+meriitiksi+noille+kreikan+jumaliin+verrattuna.
  2. No,+kielitaitoisia+varten+tässä+on+yksi+monista+listoista+joita+on+tehty:http://www.biblestudy.org/beginner/ten-commandments-in-old-and-new-testaments.htmlKuten+voimme+huomata,+kaikki+muut+paitsi++sapattikäsky+ja+Jumalan+nimen+väärin+käyttämisen+käsky+on+listassa+mainittu+melkoisen+suoraan,+kaikkia+ei+ehkä+sanatarkasti.Kun+tuohon+listaan+lisätään++Matt+12:36+ja+23:9+sekä+1+Tim+6:1,+niin++käytännössä+ainoastaan+sapattikäskyä+ei+siis+toisteta.+Sapatti+on+ihmistä+varten+itse+asiassa+kumoaa+sapattikäskyn+sellaisena+kuin+se+ymmärrettiin,+ja+ihmisen+poika+on+sapatin+herra+kumoaa+sen+täydellisesti,+kun+muistetaan+että+alkuperäinen+arameankielinen+ilmaisu+tarkoitti+ihmistä,+eikä+tulevaa+hallitsijaa.
  3. "Esim.+tässä+ja+läpi+UT:n+tämä+Yahushuasta+käytetty+sana+"Herra"+on+käännetty+"Kyyrios".+Septuagintassa+taas+Jumalasta+6700+kertaa+käytetty+nimi,+יהוה‬+Yahuah+on+myös+käännetty+"Kyyrios"."Et+tunnu+tietävän+mitään+kreikan+kielisten+sanojen+merkityksestä.+Tuo+sana+tarkoittaa+"lord,+master,+sir".+Sama+sana+löytyy+esim.+Matt+6:24:stä+"Ei+kukaan+voi+palvella+kahta+herraa;+"...+eli+sinun+tulkintasi+mukaan+kahta+Jumalaa+?+Eli+mielestäsi+saatana+on+jumala+siinä+kuin+Isä+Jumalakin+???Voi+voi+sinua+ja+höpötyksiäsi.Aina+vaan+paranee,+kun+katsomme+Matt+10:24,+jossa+niitä+sinun+"jumaliasi"+oikein+vilisee:"Ei+ole+opetuslapsi+opettajaansa+parempi,+eikä+palvelija+parempi+isäntäänsä."Kuka+tahansa+isäntä+on+siis+mielestäsi+Jumala+???+Huomaa+että+tässä+ei+käytetä+opettajasta+sanaa+kurios.Näitä+on+rutkasti+lisää,+mutta+ei+nyt+enempää+helmiä+sioille.
  4. "Kun+Yahushua+söi+pääsiäisaterian+14.+yöllä,+Hän+toimi+siis+tismalleen+Kirjoitusten+mukaisesti.+15.+Nisan+on+sitten+jo+sapatti,+jolloin+ei+enää+teurasteltu+tai+paistettu+mitään+ja+Herammekin+lepäsi+jo+tuolloin+haudassa."Voit+ajatella+väärin+aivan+niin+paljon+kuin+haluat,+mutta+hapatus+siivottiin+talosta+vasta+14.+päivänä,+ja+happamatonta+leipää+syötiin+15.-21.+päivänä.+Vaikka+14.+päivä+oli+hapatetun+taikinan+poistamispäivä+ja+happamattoman+leivän+valmistuspäivä+sekä+karitsan+teurastuspäivä+sekä+karitsan+valmistuspäivä+juuri+14.+päivän+lopussa+ennen+auringonlaskua,+14.+päivä+ei+kukaan+syönyt+vielä+lammasta,+joka+piti+säästää+14.+päivään+asti+ja+sinä+päivänä+teurastaa."23:5 Ensimmäisessä+kuussa,+kuukauden+neljäntenätoista+päivänä,+iltahämärässä,+on+pääsiäinen+Herran+kunniaksi.+23:6 Ja+saman+kuukauden+viidentenätoista+päivänä+on+happamattoman+leivän+juhla+Herran+kunniaksi;+syökää+happamatonta+leipää+seitsemän+päivää."Koko+keskustelumme+alkuhan+oli+kuitenkin++se,+että+kuten+toin+ilmi,+Joh+evankeliumin+kirjoittaja+väittää+Jeesuksen+riippuneen+ristillä+samaan+aikaan+kuin+pääsiäislampaita+teurastettiin,+mikä+on+selkeä+ristiriita,+jota+et+ole+pystynyt+kumoamaan,+vaikka+olet+väen+vänkään+kaikkea+yrittänyt.+Jeesus+kun+söi+pääsiäislampaansa+oikeaan+aikaan,+ja+täysin+samana+päivänä+fariseusten+kanssa,+vaikka+mitä+inttäisit.
  5. "Uudessa+Testamentissa+kymmenistä+käskyistä+vain+6+mainitaan+?"No+johan+sanoin+miten+asia+on.+En+muista+ulkoa+montako+mainintaa+kullekin+käskylle+yhdeksästä,+mutta+jokaista+on+monta+kertaa+mainittu,+ja+yhteensä+satakunta+kertaa.Ja+dekalogissa+sitten:+käskyjä+taas+on+vain+TASAN+kymmenen.+Suksikoon+kuuseen+jokainen+joka+puhuu+dekalogin+"kymmenistä+käskyistä";+jos+niitä+OLISI+useita+kymmeniä,+niin+se+olisi+toki+ok,+mutta+jos+ihminen+ei+osaa+laskea+tasan+kymmeneen+laskiessaan+dekalogin+käskyt,+niin+tukkikoon+turpansa+kunnes+osaa+laskea+ja+ilmaista+asiansa+suomen+kielellä.
  6. "Minusta+sitä+"törkyä"+(en+tiedä,+koska+en+ole+kuunnellut,+en+ymmärtäisi,+eikä+edes+kiinnosta)+voi+tuoda+palstalle+siinä+määrin+kuin+muutkin+lainaavat+videoita+eli+KESKUSTELUN+"lisämausteeksi".+"Joo,+siis+ilman+muuta,+kun+ymmärtää+linkkinsä+sisällön+ja+voi+rehellisesti+suositella+sitä+lisäinfoksi+tai+muuten,+niin+eihän+se+linkki+tekstin+tueksi+itsessään+ole+ongelma,+mutta+kyllä+ihean+ehdoton+asia+on+se,+että+linkin+laittaja+itse+ymmärtää+linkkaamansa+tekstin+tai+videon+sisällön+ja+käyttää+sitä+ainoastaan+OMAN+tekstinsä+tukena+ja+lisänä.
  7. Korjaus:++"Ongelma+oli+se,+ettei+kukaan+evankeliumien+kirjoittajista+pitänyt+Jeesusta+Jumalana."+pitäisi+olla:+"Ongelma+oli+se,+ettei+kukaan+evankeliumien+kirjoittajista+pitänyt+PH:ä+Jumalana."Reippaasti+yli+90%+UT:n+kirjoituksista+ei+vähimmässäkään+määrin+viittaa+mahdollisuuteen+että+Jeesus+olisi+Jumala.+Reippaasti+yli+95%+kaikista+Raamatun+kirjoituksista+ei+viittaa+vähimmässäkään+määrin+siihen,+että+PH+tai+Jeesus+voisivat+olla+Jumala.+Suurin+osa+kiistää+kaiken+mahdollisuuden+siihen.
  8. "Oletko+koskaan+ajatellut,+että+jos+Jumala+olisi+kolme+Jumalaa,+niin+hän+olisi+sen+ihmisillekin+Raamatussa+sanonut.+Mutta+kun+hän+ei+koskaan+sanonut+mitään+sen+suuntaistakaan.+Päin+vastoin!"Näin+!Jos+synoptiset+evankelistat+olisivat+edes+kuvitelleet+Jeesusta+Jumalaksi,+se+olisi+olllut+101%+tärkein+asia+jonka+heidän+olisi+tullut+kertoa+Jeesuksesta.+Jos+edes+Johannes+olisi+pitänyt+PH:ta+Jumalana,+niin+eikös+se+olisi+ollut+tärkein+asia+joka+PH:sta+olisi+pitänyt+sanoa+?Mutta..+ei.+Ei+halaistua+sanaa.+Kreikan+kielellä+asian+ilmaiseminen+ei+olisi+ollut+ongelma.Ongelma+oli+se,+ettei+kukaan+evankeliumien+kirjoittajista+pitänyt+Jeesusta+Jumalana.+Eikä+kolme+neljäsosaa+edes+kuvitellut+sen+olevan+mahdollista,+että+Jeesus+olisi+Jumala.
  9. "Korman+opetti+juuri+näin+ja+otti+tuon+mainitsemasi+Mooseksen+kirjankin+esille,+mutta+kun+en+ymmärrä+niin+paljon+englantia.+Joka+tapauksessa+Korman+on+tuosta+täsmälleen+samaa+mieltä.+Korman+on+oikeassa,+mutta+minun+kommenttini+ja+tulkintani+(osittain+omaa+keksintöäni)+oli+siis+väärä."No+voi+äimänkäkkylä+sinua+ja+kommentointiasi+täällä+!!!Tämä+edelleen+vahvistaa+ja+todistaa+sen+tosiasian,+että+sinun+ei+pitäisi+linkata+tänne+"hyviä+videoita",+joista+et+ymmärrä+hölkäsen+pöläystä,+eikä+sen+paremmin+laittaa+yhtään+kommenttia+tänne+"hienoista+Kormanin+opetuksista",+joista+et+tiedä+onko+ne+sutta+vai+sekundaa,+täysin+harhaa,+koska+et+niitä+itsekään+ymmärrä.Sinun+ei+pitäisi+edes+kuunnella+sellaisia+opetuksia+joista+et+itse+ymmärrä.+Mutta+se+oma+kuuntelusi+on+sinun+henkilökohtainen+valintasii,+joten+en+voi+sitä+kritisoida.+Mutta+sitä+voin+kritisoida,+että+tuot+sitä+törkyä+tänne+muillekin+!
  10. "Voitko+kertoa+mitkä+käskyt+löytyy+Uudesta+Testamentista+?"Dekalogin+10+käskystä+muut+löytyvät+UT:sta,+paitsi+sapattikäsky.+Ne+9+on+mainittu+yhteensä+about+100+kertaa,+sapattikäskyä+ei+kertaakaan.Edellisten+lisäksi,+löytyvät+käskyt+rakastaa+Jumalaa+ja+rakastaa+lähimmäistään.+Nämähän+eivät+löydy+dekalogista,+mutta+pitävät+sisällään+kaiken+lain+ja+profeetat.+Tosin,+käsky+rakastaa+ei+velvoita+ei-juutalaisia+pitämään+sapattia.+Myöskään+yksikään+UT:n+käsky+ei+vapauta+juutalaisia+pitämään+koko+ns.+Mooseksen+lakia.
  11. "Niin,+Luojan+raamatullinen+vuorokausihan+alkaa+illalla+auringon+laskiessa.+Joten+Yahushua+söi+pääsiäisaterian+lain+määräämän+käytännön+mukaan+14.+Illalla+ja+sitten+yön+jälkeen+14.+päivällä+klo+15:00+hän+kuoli.+"Kuten+itsekin+huomasit,+olet+täysin+hakotiellä+tässä+kommentissasi."Korman+opettaa+valitettavasti+väärin.Raamattu+opettaa:Ja+pitäkää+se+tallella+neljänteentoista+päivään+tätä+kuuta;+silloin+Israelin+koko+seurakunta+teurastakoon+sen+iltahämärässä.+2.+Moos.+12:6"Jos+Korman+ei+tiedä,+että+pääsiäislammas+teurastettiin+nimenomaan+14.+päivänä,+iltapäivällä,+niin+hän+on+varsinainen+puoskari+ja+harhaanjohtaja.++No,+se+noista+yksi_uskon+kommenteista+on+aiemminkin+paistanut+läpi,+että+aivan+huuhaaopettajaa+hän+on+lähtenyt+seuraamaan.Pääsiäisateria+valmistettiin+14.+päivän+iltapäivällä+teurastetusta+lampaasta+ennen+auringonlaskua,+ja+se+syötiin+15.+päivän+alkaessa,+eli+auringon+laskiessa.Synoptisten+mukaan+Jeesus+söi+pääsiäisaterian+ajallaan+eli+juuri+14.+päivän+päätyttyä.+Sitten+alkoi+öljymäkikierros,+oikeudenkäynnit,+ja+ristiinnaulitseminen.Jeesushan+riippui+ristillä+6+tuntia.Mark+15:25+"Oli+kolmas+hetki+(n.+klo+09:00),+kun+he+hänet+ristiinnaulitsivat."Mark+15:34+"Ja+yhdeksännellä+hetkellä++(n.+klo+15:00)Jeesus+huusi+suurella+äänellä:+"Eeli,+Eeli,+lama+sabaktani?""+...+(ja+jakeessa++37+hän+kuoli+kohta+tämän+jälkeen).Joh+evankeliumin+teksti+sen+sijaan+selkeästi+osoittaa+Jeesuksen+kuolleen+päivää+aikaisemmin,+eli+14.+päivänä,+koska+Joh+kirjoittajalla+(ei+siis++opetuslapsiJohannes)+oli+selkeä+agenda:+osoittaa+että+Jeesus+OLISI+OLLUT+se+pääsiäislammas+!+Joten+siksi+Joh+kirjoittajan+piti+valehdella+Jeesuksen+kuolema+yksi+päivä+taaksepäin+Nisan+14:ksi.+Tämä+on+sekoittanut+monia+jotka+kuvittelevat+Raamattua+absoluuttiseksi+totuudeksi+ja+noin-vain+sekoittavat+Mark+ja+Joh+kertomusten+lauseita,+olettaen+niiden+puhuvan+samasta+päivästä.Mutta+tämäkään+vale+ei+vielä+riittänyt+Joh+kirjoittajalla,+joka+ilmeisesti+oli+kuitenkin+tietoinen+että+pääsiäislampaat+teurastettiin+nimenomaan+14.+päivän+ILTAPÄIVÄLLÄ.+Siksi+hän+tarkensi,+Joh+19:14+"Ja+oli+pääsiäisen+VALMISTUSPÄIVÄ,+noin+KUUDES+HETKI+(about+klo+12).+Ja+hän+sanoi+juutalaisille:+"Katso,+teidän+kuninkaanne!""Näin+Joh+kirjoittaja+pyrki+siirtämään+myös+ajankohdan+sellaiseksi,+että+temppelissä+olisi+teurastettu+pääsiäislampaita+tuohon+aikaan.Näin+näemme,+ettei+Joh+kirjoittajalla+ollut+kenties+hajuakaan+Jeesuksen+oikeasta+elämästä+ja+kuolemasta.+Hänellä+oli+vain+uskonnollinen+agenda,+jonka+muotoili+"evankeliumiksi",+mukaillen+kaikkea+sitä+perimätietoa+jonka+käsiinsä+sai.+Siksi+juuri+siihen+ei+voi+luottaa+pätkänkään+vertaa+!
  12. Ja+kolmiyhteys+se+on+jumalanpilkkaa+puhtaimmillaan.
  13. "Käytännössä+ihminen+joutuu+uskonelämänsä+tai+jonkun+uskonnollisen+yhteytensä+vuoksi+arvosteluun,+joka+on+minunkin+kohdallani+arkipäivää+ollut"Täällä+ei+kukaan+ole+sinua+haukkunut+uskonkäsitystesi+vuoksi,+vaan+noiden+alapääjuttujesi+vuoksi.+Juuri+niiden,+joita+taas+tuossa+tänne+suolsit.Onko+tämä+liian+vaikea+käsittää+?
  14. Ei+ole+suhteellisuusteoriakaan.+Eikä+evoluutio.
  15. Jeps.+Minäkin+tiedän,+mutta+näin+ne+säännöt+vain+sanoo.++ja+ihan+hyvä+niin.+Nimimerkit+on+nimimerkkejä,+jostakin+syystä...
  16. Ai+niin,+tosiaankin,+spämmäystuokiosi+osui+taas+kohdalle,++Maltatkohan+koskaaan+olla+spämmäämättä+24+tuntia+putkeen+?
  17. "Kuitenkin+minulla+ei+ole+mitään+aikomusta+kirjoittaa+Raamattu+aiheita+adventismin+näkökulmasta,+vaan+kirjoitan+omia+Raamattu+aiheitani+sen+mukaan+mitä+mieltä+olen+itse+Raamatun+asiasta."Kerropa,+missä+kohden+näkemyksesi+eroaa+adventismin+opetuksesta+?
  18. "Väitän,+että+Raamattu+ottaa+kantaa+naisten+asemasta+seurakunnassa+ainoastaan+kulttuurikysymyksenä.+Ei+siis+ole+erityisesti+Jumalan+tahto,+että+naiset+eivät+saa+toimia+miesten+kanssa+tasa-arvoisesti+seurakunnissa."Tätä+olen+itsekin+pohdiskellut,+enkä+ota+varsinaisesti+absoluuttista+kantaa+tähän+asiaan.Mutta+kaiken+kaikkiaan,+naisen+asema+VT:ssä+on+oma+asiansa,+ja+UT:ssä+taas+ihan+toinen.Lyhyesti+VT:n+naiskäsityksestä+voitaiiin+sanoa,+että+sen+likimain+rinnastettavissa+islamilaisen+kulttuurin+naisen+asemaan.+Eli+ei+kovin+kehuttava,+joskin+kenties+parempi+kuin+Islaminuskoisissa+maissa+tänä+päivänä.+Nainen+oli+viime+kädessä+miesten+omaisuutta,+jota+voitiin+ostaa,+myydä,+vaihtaa+ja+varastaa.UT:n+käsitys+taas+vaihtelee+sen+perusteella+kuka+on+kirjoittaja.+Alkuperäisissä+Paavalin+kirjoituksissa+naisen+asema+oli+huomattavasti+korkeammalla+kuin+sen+aikaisen+juutalaisuuden+tarjoama+asema+!+Paavalihan+oli+suuri+uudistaja;+niin+naisen+asemaan,+orjien+asemaan+kuin+myös+itse+uskonkäsityksiinkin.+Ainoa+jota+Paavali+ei+uudistanut,+oli+Jeesuksen+asema;+sillä+hän+piti+Jeesusta+ihmisenä+jonka+Jumala+on+kuolleista+herättänyt+(ei+siis+Jumalana).+Ainoana+poikkeuksena+puhtaasti+ihmisenä+pitämisetä+Paavalilta+löytyy+yksi+kohta,+jossa+hän+avasi+hieman+mahdollisuutta+Jeesuksen+olemassaoloon+ennen+syntymistään+ihmisenä;+mutta+tässsköään+kohdassa+Paavali+ei+vähimmässäkään+määrin+puhunut+mahdolliseta+jumaluudesta,+ja+on+oletettavaa,+että+Paavali+kirjoituksillaan+myötäili+sitä+trendiä,+joka+osassa+kristikuntaa+alkoi+saada+vataa;+eli+oletusta+Jeesuksen+olemisesta+olemassa+(luotuna+olentona)+ennen+syntymistää+ihmiseksi.Sen+sijaan,+ja+korostaisin+nimeomaan+sanaa+"sijaan",+pastoraalikirjeet+(1-2+Tim+ja+Tiit),+jotka+nimenomaan+EIVÄT+olleet+Paavalin+kirjoittamia+(vaan+mitä+ilmeisimmin+yhden+ja+saman+jonkin+seurakunnan+vastuuhenkilön+kirjoittamia),+antavat+naisen+asemasta+tylyn+perusjuutalaisen+kuvan:+nainen+on+alamainen,+lasten+synnyttäjä,+miehen+viihdyttäjä,+ja+vaikenija+seurakunnassa.+Tämän+näkemyksen+hylkäisin+täysin,+paitsi+sen+takia+että+kyseessä+oli+pseudoepigrafi+(eli+suomeksi:+toisen+henkilön+nimiin+kirjoitettu+väärennös),+myös+sen+takia,+että+Paavalilla+ei+ollut+mitään+ongelmaa+hyväksyä+seurakunnan+merkittäviin+tehtäviin+naisia.Ihan+toinen+kysymys+on+taas+1+Kor,+jonka+takana+on+taas+kyseisessä+seurakunnassa+olevien+naisten+käytös,+ja+jota+käsiteltäessä+annettua+ohjetta+ei+tulisi+ottaa+yleiseksi+ohjeeksi+naisten+kohteluun+seurakunnassa+(koska+siihen+kyseiseen+kohtaan+on+ihan+omat+syynsä).1+Kor+tekstistä+taas+sen+sijaan+tulisi+huomioida+se,+miten+Paavali+pyrkii+rauhoittamaan+ja+hiljentämään+seurakunnankokoukset,+hillitsemällä+naisten+turhaa+"höpöttelyä".Mutta+sitä+ei+tulisi+sekoittaa+Paavalin+muuten+naismyönteiseen+opetukseen.Mutta+vielä+yksi+asia:+Jos+oletamme+että+leeviläiset+olivat+ainoa+sukukunta+jolla+oli+oikeutus+tulla+papeiksi+Israelille,+niin+se+asiana+on+aika+lailla+sama+kuin+että+vain+miehillä+on+oikeus+tulla+pastoreiksi+seurakunnissa.+Joten+tämä+on+se+asia+joka+saa+minut+edelleen+pohdiskelemaan+Raamatun+sanomaa,+ja+sitä,+mikä+oli+ns.+"aikansa+sanomaa",+ja+mikä+ajatonta...
  19. "Aloitusviestien+laatija+joka+on+jo+yli+kymmenen+vuotta+katsonut+minua+ja+lainannut+minun+lauseita+irti+asiayhteydestään,"Jari+hyvä,+ei+sinun+viestesi+lainauksia+tarvitse+erottaa+asiayhteydestään+tajutakseen+kuinka+kaukana+ne+ovat+tämän+adventismi+-otsikon+aiheesta.+Adventismiin+uskonnollisena+aiheena+ei+kuulu+perseneitsyys+tai+torjutut+nuorison+seksiehdotukset.+Sinne+eivät+myöskään+kuulu+synkät+yksinpuhelusi,+joissa+lainaat+omia+kirjoituksiasi,+eivätkä+selittelyt+siitä+miten+et+halua+pomoja+itsellesi.+Ne+voit+säästää+psykologeille.
  20. "Minusta+ei+tullut+rikollista+-+ei+minua+ole+voitu+rikoksen+suorittamisesta+syyttää+ja+tuomita+1960-2010++60+vuoden+aikajaksolla+1985-1986+rattijuopumusta+enempää."Jos+osaan+kenties+laskea+dementoitunutta+paremmin,+tai+laskimeni+osaa,+niin+laskutoimitus+2010-1960+antaa+vain+50+vuotta,+eikä+60+vuotta."Suomessa+kaikkein+raskain+mahdollinen+ihka+oikea+rikoskin+vanhenee+viimeistn+20+vuodessa+ja+ihminen+on+pidettävä+syyttömänä.+"No+tässäkin+olet+väärässä.+Oletko+harkinnut+lakata+kirjoittamasta+tänne+ja+lopettaa+itsesi+tekemisen+naurunalaiseksi+?
    21. 58 / 167
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt